自治会・町内会・子供会、もうイラネ!二十五丁目at KANKON
自治会・町内会・子供会、もうイラネ!二十五丁目 - 暇つぶし2ch1:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 18:46:21 rHyrsSKf
・自治会・町内会・子供会・老人会は、地元医師会同様、諸々の社会悪の根源。
 会費横領、背任、不正会計などの温床となっている胡散臭い下層民組織。
 醜い欲に狂ったゴミ老人の掃き溜め。社会の近代化を阻害する全体主義的な動員装置。
 地元保守政治家の集票・集金マシーン・・・等々、
 廃絶するべきと常々思っているの方のスレです。
・自治会・町内会・子供会・老人会が大好きな変態には精神衛生上よくないのでお勧めできません。
・自治会・町内会・子供会・老人会が必要だと思っている奇特な変人がいたら、他に新スレを立ててください。
・自治体名、町名、班名、会長・班長その他、エセ権力者の氏名・住所・悪事・疑惑など具体的に告発してください。

このスレに訪れる変質者の例
・自治会・町内会・子供会・老人会が好きでたまらず、自分がこの世で唯一存在価値を見出せる場所と信じて疑わない社会のゴミみたいな人。
・自治会・町内会・子供会・老人会という準犯罪組織を憎む正義感の強い人に反発し、ひたすら罵倒するだけの人。
・自治会・町内会・子供会・老人会とカルト教団との区別ができない人。

さあ、逝ってみよう!

過去スレ
自治会町内会、子供会、もうイラネ!二十四丁目
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2:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 18:48:12 rHyrsSKf
自治会町内会、子ども会、もうイラネ!十九丁目
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3:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 18:51:10 rHyrsSKf
町内会、子供会、もうイラネ! ! !4町目
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町内会、子供会、もうイラネ!!!2年目
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町内会、子供会、もうイラネ!!!!∂ε∂
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14:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 09:07:55 nBRdQF6C
地方自治法
第二百六十条の二
 町又は字の区域その他市町村内の一定の区域に住所を有する者の地縁に基づいて形成された団体(以下本条において「地縁による団体」という。)は、
地域的な共同活動のための不動産又は不動産に関する権利等を保有するため市町村長の認可を受けたときは、その規約に定める目的の範囲内において、権利を有し、義務を負う。
○2  前項の認可は、地縁による団体のうち次に掲げる要件に該当するものについて、その団体の代表者が総務省令で定めるところにより行う申請に基づいて行う。
一  その区域の住民相互の連絡、環境の整備、集会施設の維持管理等良好な地域社会の維持及び形成に資する地域的な共同活動を行うことを目的とし、現にその活動を行つていると認められること。
二  その区域が、住民にとつて客観的に明らかなものとして定められていること。
三  その区域に住所を有するすべての個人は、構成員となることができるものとし、その相当数の者が現に構成員となつていること。
四  規約を定めていること。
○3  規約には、次に掲げる事項が定められていなければならない。
一  目的
二  名称
三  区域
四  主たる事務所の所在地
五  構成員の資格に関する事項
六  代表者に関する事項
七  会議に関する事項
八  資産に関する事項

15:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 09:12:06 nBRdQF6C
○4  第二項第二号の区域は、当該地縁による団体が相当の期間にわたつて存続している区域の現況によらなければならない。
○5  市町村長は、地縁による団体が第二項各号に掲げる要件に該当していると認めるときは、第一項の認可をしなければならない。
○6  第一項の認可は、当該認可を受けた地縁による団体を、公共団体その他の行政組織の一部とすることを意味するものと解釈してはならない。
○7  第一項の認可を受けた地縁による団体(以下「認可地縁団体」という。)は、正当な理由がない限り、その区域に住所を有する個人の加入を拒んではならない。
○8  認可地縁団体は、民主的な運営の下に、自主的に活動するものとし、構成員に対し不当な差別的取扱いをしてはならない。
○9  認可地縁団体は、特定の政党のために利用してはならない。
○10  市町村長は、第一項の認可をしたときは、総務省令で定めるところにより、これを告示しなければならない。告示した事項に変更があつたときも、また同様とする。
○11  認可地縁団体は、前項の規定に基づいて告示された事項に変更があつたときは、総務省令で定めるところにより、市町村長に届け出なければならない。
○12  何人も、市町村長に対し、総務省令で定めるところにより、第十項の規定により告示した事項に関する証明書の交付を請求することができる。
この場合において、当該請求をしようとする者は、郵便又は信書便により、当該証明書の送付を求めることができる。
○13  認可地縁団体は、第十項の告示があるまでは、認可地縁団体となつたこと及び第十項の規定に基づいて告示された事項をもつて第三者に対抗することができない。
○14  市町村長は、認可地縁団体が第二項各号に掲げる要件のいずれかを欠くこととなつたとき、又は不正な手段により第一項の認可を受けたときは、その認可を取り消すことができる。
○15  一般社団法人及び一般財団法人に関する法律 (平成十八年法律第四十八号)第四条 及び第七十八条 の規定は、認可地縁団体に準用する。

16:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 08:36:08 B7J0Kv8m
地方自治法
○16  認可地縁団体は、法人税法 (昭和四十年法律第三十四号)その他法人税に関する法令の規定の適用については、同法第二条第六号 に規定する公益法人等とみなす。この場合において、
同法第三十七条 の規定を適用する場合には同条第四項 中「公益法人等(」とあるのは「公益法人等(地方自治法(昭和二十二年法律第六十七号)第二百六十条の二第七項に規定する認可地縁団体
(以下「認可地縁団体」という。)並びに」と、同法第六十六条の規定を適用する場合には同条第一項及び第二項中「普通法人」とあるのは「普通法人(認可地縁団体を含む。)」と、
同条第三項中「公益法人等(」とあるのは「公益法人等(認可地縁団体及び」とする。
○17  認可地縁団体は、消費税法 (昭和六十三年法律第百八号)その他消費税に関する法令の規定の適用については、同法 別表第三に掲げる法人とみなす。

第二百六十条の三  認可地縁団体の規約は、総構成員の四分の三以上の同意があるときに限り、変更することができる。ただし、当該規約に別段の定めがあるときは、この限りでない。
○2  前項の規定による規約の変更は、市町村長の認可を受けなければ、その効力を生じない。

第二百六十条の四  認可地縁団体は、認可を受ける時及び毎年一月から三月までの間に財産目録を作成し、常にこれをその主たる事務所に備え置かなければならない。
ただし、特に事業年度を設けるものは、認可を受ける時及び毎事業年度の終了の時に財産目録を作成しなければならない。
○2  認可地縁団体は、構成員名簿を備え置き、構成員の変更があるごとに必要な変更を加えなければならない。


17:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 08:37:13 B7J0Kv8m
地方自治法
第二百六十条の五  認可地縁団体には、一人の代表者を置かなければならない。

第二百六十条の六  認可地縁団体の代表者は、認可地縁団体のすべての事務について、認可地縁団体を代表する。ただし、規約の規定に反することはできず、また、総会の決議に従わなければならない。

第二百六十条の七  認可地縁団体の代表者の代表権に加えた制限は、善意の第三者に対抗することができない。

第二百六十条の八  認可地縁団体の代表者は、規約又は総会の決議によつて禁止されていないときに限り、特定の行為の代理を他人に委任することができる。

第二百六十条の九  認可地縁団体の代表者が欠けた場合において、事務が遅滞することにより損害を生ずるおそれがあるときは、裁判所は、利害関係人又は検察官の請求により、仮代表者を選任しなければならない。

第二百六十条の十  認可地縁団体と代表者との利益が相反する事項については、代表者は、代表権を有しない。この場合においては、裁判所は、利害関係人又は検察官の請求により、特別代理人を選任しなければならない。

第二百六十条の十一  認可地縁団体には、規約又は総会の決議で、一人又は数人の監事を置くことができる。

第二百六十条の十二  認可地縁団体の監事の職務は、次のとおりとする。
一  財産の状況を監査すること。
二  代表者の業務の執行の状況を監査すること。
三  財産の状況又は業務の執行について、法令若しくは規約に違反し、又は著しく不当な事項があると認めるときは、総会に報告をすること。
四  前号の報告をするため必要があるときは、総会を招集すること。

18:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 08:49:01 3B4i9HB/
地方自治法
第二百六十条の十三  認可地縁団体の代表者は、少なくとも毎年一回、構成員の通常総会を開かなければならない。

第二百六十条の十四  認可地縁団体の代表者は、必要があると認めるときは、いつでも臨時総会を招集することができる。
○2  総構成員の五分の一以上から会議の目的である事項を示して請求があつたときは、認可地縁団体の代表者は、臨時総会を招集しなければならない。
ただし、総構成員の五分の一の割合については、規約でこれと異なる割合を定めることができる。

第二百六十条の十五  認可地縁団体の総会の招集の通知は、総会の日より少なくとも五日前に、その会議の目的である事項を示し、規約で定めた方法に従つてしなければならない。

第二百六十条の十六  認可地縁団体の事務は、規約で代表者その他の役員に委任したものを除き、すべて総会の決議によつて行う。

第二百六十条の十七  認可地縁団体の総会においては、第二百六十条の十五の規定によりあらかじめ通知をした事項についてのみ、決議をすることができる。ただし、規約に別段の定めがあるときは、この限りでない。

第二百六十条の十八  認可地縁団体の各構成員の表決権は、平等とする。
○2  認可地縁団体の総会に出席しない構成員は、書面で、又は代理人によつて表決をすることができる。
○3  前二項の規定は、規約に別段の定めがある場合には、適用しない。

19:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 13:38:52 MNcWkCDU
地方自治法
第二百六十条の十九  認可地縁団体と特定の構成員との関係について議決をする場合には、その構成員は、表決権を有しない。

第二百六十条の二十  認可地縁団体は、次に掲げる事由によつて解散する。
一  規約で定めた解散事由の発生
二  破産手続開始の決定
三  認可の取消し
四  総会の決議
五  構成員が欠けたこと。

第二百六十条の二十一  認可地縁団体は、総構成員の四分の三以上の賛成がなければ、解散の決議をすることができない。ただし、規約に別段の定めがあるときは、この限りでない。

20:おさかなくわえた名無しさん
09/12/25 06:15:13 fPfF6QLt
櫻井よしこ・関川夏央・古田博司「韓流“自己絶対正義”の心理構造」(文藝春秋『諸君!』2006年4月号 69~70頁)
古 韓国語に「声討」という言葉があるんですよ。声で討つ。
櫻 やはり怒鳴ることが効果的ですか。
関 いやいや、櫻井さんは声が小さければ小さいほどみんなが耳を傾けるんですよ。
  私のように気の弱い者が怒鳴るしかない(笑)。
  ただ、先方が実証的歴史事実の積み重ねでは説得されるつもりがないということは認識しておかないといけない。
古 日韓歴史共同研究委員会も似てますよ(笑)。
  当事者なのであまり詳しくはお話できないのですが、たとえば意見が対立しますね。
  日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかー!」と怒鳴る(笑)。
関 「ない!」と答えてはいけないのですか(笑)。
古 さらに「資料を見てくれ」と言い返すと、
  「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ!」と始まるのです。
関 歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。
  事実よりも自分の願望と言うか、「かくあるべき歴史の物語」を優先させるようですから。

【産経・正論】筑波大・古田博司教授 特定アジアから偽史を強要されている恥ずかしい国に住んでいく覚悟を[05/08]
スレリンク(news4plus板)

21:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 08:50:57 oNjEgfmR
約100年前の日本政府が既に、朝鮮人の性質を鋭く看破していた。伊藤博文が朝鮮併合に反対していたのも、併合が日本にとって有害でこそあれ、メリット無しと判っていたのであろう。
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。

22:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 09:05:56 oNjEgfmR
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。 権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。
スレリンク(news4plus板)
「通常料金の10倍も・・・」 ~ほぼ全ての業種でボッタクられる日本人観光客 [10/28]

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23:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 14:09:35 F1HQWapF
幼稚園の時代に、私は左利きの人から右利きの人まで終わったようになりました。
幼稚園の先生に家族は言うまでもなく協力させて、私はそれを覚えています。
私がはさみを保つとき、それは滑らかにいろいろなものを左手で切りました、しかし、このように、それは称賛された記憶です。私は、左利きの人々に対してはさみを与えられました。
無分別さは悪かったです、しかし、それは左利きの人を治療するために首尾よく私を治療することができました。それは称賛されます。そして、ものは左手の作って、それの中で作ら
れる右手でさえあります?それは言われたとで、それを考えます...そしてそれは私がそれが修理へのそのような方法であったことをすることができるならば、より称賛されます。
絵教室と習字教室がそうしたとき、多くのピアノ教室の学習...しかし、すぐに考えてください;手と左手がそれを識別するためにそうである右の?
左利きの人が目を悪いと言ってそれを見たとき、私は母を含む円周のミンナをこれまで感じませんでした。
おそらく、私は私が「右利きの人にならなければならなかった」と思います。
あなたは、子供が幸せであるという感覚によって右利きの人にそれを修理することができるはずです。
はしだけは、彼らが手紙を書くことを直すより別の左です。それは、正しく終わったようになるのに必要でありません。それは小学校で最初の等級の時点で乗り越えられたが、非常に
不快でした。私が正しくボールを放り投げたので、何でも正しくしなければならなくて、wornoutであったという考えがありました。4年生才で、私が「それを左に投げ入れる」と言
われた時から、私は球技サイズ狂になりました。そんなに両方の裁縫があるというわけではありません、そして、それがすべての左であるので、料理のものは悩んだと言われています
。私は、乗り越えるストレスを感じます。


24:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 07:15:09 cnc1WV8g
自民党がマニフェストに「コミュニティ活動基本法」なるもので、自治会や町内会に参加
させようとしているが、まったくもっておかしな話だ。

そもそも農村ならば、地域=仕事仲間、職場であるので、地域への参加を自然と
意識しなくてもできる。
対して、国民の大多数を占める一般会社員はどうか?
会社員は「職場」で「農村」に相当する社会集団に参加する上に、さらにもう一つ
地域での参加を強制されることになる。
農家と会社員の働き方、社会参加の違いを理解していない、まったくもって
不公平で、稚拙な発想の馬鹿げた話である。

町内会ででかい顔しているのも、えてして代々自民党支持の農家だったりする。
こんなものは、自民党が農業を集票基盤とし利権誘導を行い、考え方や立脚点が
そちらに偏っており、一般会社員の立場や生活に対する理解が全くないのを表すいい例だ。

25:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 12:49:33 yzQt96V/
自治会に入れてもらえネー住民が自治会の行事が羨ましくて仕方ないらしいが
何かにつけて学校やPTAに難癖つけるからまっとうな住民は呆れ果てている。
税金も払うどころか脱税までする開業医がいるわ事件まで起こす不動産屋。
こんな恐ろしい奴らが日本にいたら誰でも迷惑するんです。

26:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 13:32:37 oYRGi+V2
>>25
>自治会の行事が羨ましくて仕方ないらしいが

羨ましい訳ないだろうw。
そんなところに沈殿してるとヘドロになっちまうよw。

27:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 13:33:48 oYRGi+V2


5 :おさかなくわえた名無しさん:2009/12/26(土) 18:30:48 ID:6btxxpCF
ところで、誰が、回覧板の回す頻度を決めているのですか?
月に2、3回も回って来る。
デートにも行けない


6 :おさかなくわえた名無しさん:2009/12/26(土) 19:59:47 ID:mpx9XW3Y
自治会町内会を脱会すれば問題ないでしょう。
あなたの自由権を、あなたの幸福追求権を大事にすべきであります。


7 :おさかなくわえた名無しさん:2009/12/26(土) 21:56:49 ID:wwuEJbZr
現在、赤十字社費(募金)を自冶会費から一括払いしてるのですが
募金を払う意志のない人は払う必要もないので、廃止しようと言ったら
自冶会長は目標額が決まってるので廃止には出来ないと言った。
これは「募金を行うか否かの意志決定の侵害だ」と言っても
聞いてくれません。赤十字社費の他に、社協、歳末助け合い、緑の募金、
公民館費(地区公民館維持費)を自冶会費から引かれてますが
これらは支払う必要は無いですよね?
先日、赤十字社の本社に行って来ました。港区の芝大門にデカデカと
黒川紀章が設計した贅沢な建物で。広いエントランス・吹き抜け等々
とても普通のオフィスビルには見えなかったのですが、
このような贅沢な建物や天下り官僚を養ってるかと思うと、
悲しくなりました。

みなさんは、どう思われますか?
この不景気、少しでも自冶会費を安くして皆さんの負担を
少なくさせたい気持ちですが、私の考え方を一向に
聞き入れてくれません。


28:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 13:35:02 oYRGi+V2
8 :おさかなくわえた名無しさん:2009/12/26(土) 22:37:04 ID:mpx9XW3Y
>>7
赤十字社費の他に、社協、歳末助け合い、緑の募金、
公民館費(地区公民館維持費)を自冶会費から引かれてますが
これらは支払う必要は無いですよね?

そうです、払う義務はありません。

民法上の、一般社団法人、公益法人、そして権利能力のない社団である
自治会町内会等の団体では、いつでも脱会することができます。
入会が自由意志に基づくもの、つまりこれを任意と言うのですが、自由意志に基づき
入会したものなら、自由意志に基づき退会で着なければならない道理なのです。
こういう団体であることをしっかり認識しておきましょう。
 ですから、会員に負担をかけすぎると、退会するものが多くなり、解散に追い込まれる
恐れがあるとテーチインすることも必要であると思います。


9 :おさかなくわえた名無しさん:2009/12/27(日) 01:54:52 ID:NIwTztEh
回覧板も資源の無駄使いだよね・・・誰も見ないのに毎週まわってくるよ
自治会の班長なんて月ごとの回覧配布当番がまわってくると
毎週!!日曜日の10時に公民館へ集まり仕分け作業だって
>>5さんのおっしゃるとおり貴重な日曜日なのに当番月はマジ最悪!!


29:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 13:36:26 oYRGi+V2


9 :おさかなくわえた名無しさん:2009/12/27(日) 01:54:52 ID:NIwTztEh
回覧板も資源の無駄使いだよね・・・誰も見ないのに毎週まわってくるよ
自治会の班長なんて月ごとの回覧配布当番がまわってくると
毎週!!日曜日の10時に公民館へ集まり仕分け作業だって
>>5さんのおっしゃるとおり貴重な日曜日なのに当番月はマジ最悪!!

30:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 14:47:55 FcodWsdF
創価信者が、自治会長、PTA会長、役員になることが多いようです。
それは組織からの命令で、なっています。

ご存知の通り、創価は沢山の国からカルト指定されており、
盗聴事件も犯している集団です。

集団ストーカーという組織で一人をターゲットにして
騒音を浴びせたり、悪評を流すなどの嫌がらせ行為も
目立たないようにやっています。

創価に騙されて、入信しないように気をつけましょう。


31:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 15:35:35 FcodWsdF
「地域本部」の活動は、実に細密に及んでいることが、手元にある「内部文書」からもその一端がうかがわれる。

同本部の「地域部員」をこう定義している。
1.地光会 町会・自治会(これに準ずる地域組織)の3役クラス
2.盛光会 商店街の3役クラス
3.寿光会 老人会の3役以上
4.福光会 民生委員・保護司
5.学光会 PTAの3役クラス
6.勇光会 消防団
7.慈光会 青少年委員、交通安全委員、体育委員などの公的ボランティア

いずれの会も、地域住民をリードするポジションである。各地域に住む学会員で、
こうした地域のリーダー格を「地域部員」に認定して組織化を図ろうという内部文書である。
また、「マンション委員会」「福祉委員会」は地域部から切り離し、地域本部の下に設置し、
掌握、激励する。

これら、地域のリーダーのポジションを獲得し、「友好活動」の名の下に創価学会を浸透させる。
このような用意周到な地域への浸透ぶりには驚きを超えて、脅威さえ覚えてくるのだ。


32:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 21:37:49 oYRGi+V2
創価は仏教においても、公序良俗に付いても、盲目だからな。

33:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:11:28 tNJj0Wa5
昨日の夕方頃、子供会の行事を終えて帰宅したら
町内会長と転入して来たばかりの親子が挨拶に訪れた。
勤務先が大手商社だそうで何かと忙しいらしいけど
町内会や青年部に入りたいからよろしくと丁重に挨拶に来られました。
3000円くらいしそうな焼酎とカステラをいただきました。
年明けの3日に歓迎会を開くから家族で来るように伝えました。
うちの町内も最近は若い新居者が増えるので大変盛り上がります。
新しい方を歓迎するのは良い地域なんですよ。
みんなで仲良く町内や地域を盛り上げる事は大変良い事だと思います。
お互いに明るい街づくりを目指しています。
このスレで町内会の悪口を書いている方たちは社会人として自覚に欠けるのでは?

34:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:21:37 hcxft6A3
町内会に入らないとゴミステーションを使わせない所がありますが
それは違法ですか?


35:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:27:30 oYRGi+V2
>>34
もちろん、とんでもない、違法行為です!

36:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 00:00:38 Z7C65mpP
たとえば、町内会費等で購入したゴミステーションなどは使用権は
ありますか?
区によっては各自宅の前にゴミを置いてる所もあるようですが、
別途、役所に申し出れば収集してもらえるものでしょうか?


37:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 00:30:33 Eg3eWGcn
>>33
イラネスレでそんな事を語る事自体ネラ~としての自覚に欠けている

38:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 06:26:07 CcP9dfq4
>>37
んだんだw
>>33のような社会性のないネクラにならないよう、善良なスレ住民はお互い気をつけよう。

39:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 06:50:04 GdfN7bap
>>37>>38
社会性に欠けるのはあなた方では?
町内会やPTAの活動も満足にできないのって劣等遺伝らしいですよ!
町内会員を見ただけでビビリあがる方もいるらしいから・・・
うちの近所にモンペもどきがいるけど、親も子も孫も異常な言動で村八分・・・
野良猫や鳩に餌付けしたり、ダックスけしかけたり、道路で大声出したり・・・
今では誰も近寄らない危険地帯となっています。
ホームレスや公営団地と差ほど変わらないか同じ遺伝なのでは?
自力で生きてるホームレスの方がマシなのかも知れないです。
人間恐怖症て病気も大変ですね。

40:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 09:12:50 HpGnbiYD
マンション自体がひとつの町会。階ごとに役員1人。赤い羽根募金は200円以上!と書かれている。
今年は役員になった(持ち回り)お隣さんは去年役員していたので募金について聞いてみると
足りない金額は町会費からまわすらしい...そこまでして募金する意味あるのか?!
町会抜ける事にする。ごみはマンションの管理費払ってるから問題ないと思う。マンションに設置されてる
収集機に放り込むだけだし。


41:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 09:14:31 HpGnbiYD
マンション自体がひとつの町会。階ごとに役員1人。赤い羽根募金は200円以上!と書かれている。
今年は役員になった(持ち回り)お隣さんは去年役員していたので募金について聞いてみると
足りない金額は町会費からまわすらしい...そこまでして募金する意味あるのか?!
町会抜ける事にする。ごみはマンションの管理費払ってるから問題ないと思う。マンションに設置されてる
収集機に放り込むだけだし。


42:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 10:35:43 wMLPTHdY
赤い羽はノルマがあるんだもん、大変なのよ!(>_<)

43:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 14:06:07 ihhhsICD
>>39
劣等遺伝ってなんですか?

44:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 19:10:52 FfvFnTTe
町内会も子供会も一家で永住するためなら安心して付き合えますね。
団地やアパート住まいだと悪賢い人が大半で、
いずれ引越しするから近所付き合いなど無視して町内会も必要ないと考える人ばかり。
貧乏な団地人やアパート人は仕事が日雇い労働者が大半で実際に家を買える人は1%もいないそうです。
貧乏人は町内から出て行けっていいたいですよ。

45:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 21:21:25 PWYjK5Vn
おまいら火の用心行って来たか
おいら気温一度の中45分歩いてきた
体温もるし星がきれいし、エビせんと缶コ-ヒ-もらった


46:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 21:29:27 Eg3eWGcn
>>44
どれほど偉いのか存じませんが・・・あなたのような方がいる限り
日本は変わらないんでしょうね義務教育の範囲でも偏見や差別について
学ぶ時間があると言うのに哀れでなりません

47:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 22:02:59 FaxAs+bL
人を差別視する人は、両方から嫌われる。そして、蝙蝠になる。
自治会町内会員キチガイピエロのように。

48:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 22:11:23 FaxAs+bL
>>36
ゴミステーションと言う場所が大切なのであって、その場所は自治体の責任で決められているのです。
そこに箱物を作るのは、必ずしも必要でありません。自治会が勝手に箱物を作っているのです。
私物化するために箱物を作っては自治体(役所)が許してはならないのです。
ですから、その場所にゴミを置くためにはその箱の中に容れなければならないなら、
その箱を誰でも使うことができるのです。 そのは子は自治会が作っておいたのであるから、
自治会に入ってないものは、そこを使用するな、と言うなら、役所が、その私有物である箱の
収去を要求しなければなりません。

49:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 03:01:19 AWw0JcS0
>>46
そんな感情を抱くのは「劣等遺伝」によるものらしいですよw

50:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 06:47:42 riTcMcVc
>>34>>36
『自治会』の『自治』と言う意味を考えてみるとお分かりかと存じます。
自治会に入るという事はお互いに助け合い生活を支える意味がございます。
日本国民はお住まいの町内で正式に自治会員になって初めて生きる権利を尊重されるという事なのです。
だから火災や災害時には自治会員を優先的に救助しなくてはならないのです。
また物資、食料、仮住居も自治会員にのみ与える法律があるのです。
私は消防団ですが、火災の時は自治会員の消火活動に徹しますし、後片付けや報告書作成もしなくてはなりません。
自治会員様には市の共済からも火災保険金が出るので安心して暮らせます。
自治会員にならない方は、国民として生活する権利は与えられません。
外国人と同じ扱いになります。
だからコミステーションの利用も違法な犯罪にされます。廃棄物不法投棄で重罪です。

51:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 08:34:14 JB99LrBN
野中広務・辛淑玉著の「差別と日本人」を読んだよ。 阪神大震災も朝鮮人・部落・自治会の三大差別が凄かったらしいな。
災害が発生すると日本人の一番汚い所が出るから面白いな。  自治会が活発な地域ほど災害被害が大きかったがそれは差別するのに忙しかったからだよ。 

52:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 10:06:38 hSaSKROt
このスレの自称自治会町内会イラナイ派もイル派も自治能力の無い住民である
ことだけは間違いなさそうですね。

53:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 10:18:26 FSz8MFwK
>>野中広務・辛淑玉
この二人の言い分を、なんの疑問もなく信じるんだなw
信じるって根拠なにか教えてくださいw

54:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 10:19:44 Hrf/NOfv
>>50
> また物資、食料、仮住居も自治会員にのみ与える法律があるのです。
根拠を示したことがないやつが何をほざいているのw

55:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 12:50:02 17tc55Mi
災害時の緊急避難所ルート&避難場所は自治会員以外の市民に配布されているし
物資も食料も配布してもらえます・・・
カルトな地区に住んでいる人は大変なんだねぇ~
まともな地区住人は個々で火災保険に入る自治会レベルの掛け金はたかがしれてる
Byほけんやでした

56:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 14:25:42 FSz8MFwK
>>51
ホロン部乙
お前ら旧正月のゴミ共には、日本の年末年始なんか関係ないからな。
みんなも気をつけろよ、こういうウジムシが正月狙って火を付けて回るんだからな。

57:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 18:55:39 bjkWWCMK
>>50
自治会や町内会に、自治権などありません。そんなことになれば地方自治が
破壊されます。自治会町内会が自治権を主張するのは内乱罪に当たるのです。
そもそも、自治会が『自治』と言う名称を使用していることが、違法なのです。
この不正な名称の使用により、多くの無知な人が自治会町内会に何か権限があると
誤解してしまうのです。そのため自治会町内かに入る人が多くなったのです。
今は、その名称の不正を知り、それが『権利能力のない社団』に過ぎないことが
多くの人に解って来たのです。

58:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 19:36:54 hSaSKROt
>>57
>『権利能力のない社団』

知ったかぶりか確信犯か知らないが、ここで言う権利能力は法人格のことでしょ。
貴方流の解釈ですと、「大学の自治」はどうなりますかね?

59:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 21:23:29 bjkWWCMK
>>58
私はハーバード大学とオックスフォード大学に留学していましたが、大学の自治会などと言うものはありませんでした。
その大学の自治とは何のことでしょうか?

60:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 21:24:13 FSz8MFwK
>>「大学の自治」
アホかお前はww

61:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 21:54:11 ZKQ6FBl9
大学の自治はさておき、
法律論としては>>50の主張は正しいよ。
町内会に加入していない人は
町内会が共同管理するゴミステーションを利用する資格がない。
勝手に捨てたら廃掃法違反になる。
自家焼却も違法だから、
町内会未加入の人は清掃センターへ自己搬入するしかない。
お前らも逮捕されないように気をつけな!

62:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 22:45:35 bjkWWCMK
>>61
>法律論としては>>50の主張は正しいよ。

法律論として全く正しくありません。法律は民主国家においては
絶対であります。これに反する行為は、反社会的行為として
犯罪になるのであります。効用財産を私物化する行為、すなわち、公共施設を
私物化する行為は、各種の犯罪を併合するものであります。
こんなことをする犯罪集団は、反社会的集団として、撲滅されなければなりません。
正市民の自由権を脅かすと言う域を超えているのです。
法学博士間近の人間が言うのです。

63:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 22:47:59 bjkWWCMK
>>62訂正
効用財産→公用財産

64:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 23:00:50 hSaSKROt
>>62

このスレでの議論は、匿名の誰かが言っている法解釈と言う「意見」ではなくて、
「事実」で勝負するものですよね。


65:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 23:35:01 Hrf/NOfv
>>61
ゴミについては「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」が関係することは分かった

で、>>50の言ってる「物資、食料、仮住居も自治会員にのみ与える法律」って何法?

66:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 02:11:25 uXxpk6Il
>>50
>日本国民はお住まいの町内で正式に自治会員になって初めて生きる権利を尊重されると・・・

家のマンション・・・自治会加入は任意なので誰も加入してません、廃棄物などは
はマンションのゴミ集積所に出してますが、なんの問題も無く回収してくれるよ

田舎だけど何の問題も無く平和にくらしてるけどwwww

67:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 08:15:41 sada08zd
お前らあ!! ゴミしか議論がないのか?? 既に25丁目だぞ。 
アホバカ自治会員にかまっている余裕なぞないはずだ。

68:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 09:33:15 NE9jqwTK
自治会は、もはやゴミ集積場管理くらいしか存在意義がないからね・・・
まぁ、自治会自体も文字通りのゴミだが

役場の役人としても、自治会に強制加入させるために自治会に入らないとゴミを出せないやり方を死守しようとするだろうし


69:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 10:53:49 h3LJWLbX
>>65
で、>>50の言ってる「物資、食料、仮住居も自治会員にのみ与える法律」って何法?

地方自治法第260条の2「認可地縁団体」。

>>57>>62の主張は支離滅裂で意味不明。
「自治会」「町内会」には「一般社団法人及び一般財団法人に関する法律」が準用されるから
単なる「法人格なき社団」とは違う。
団体名義で不動産や動産の管理、占有、所有もできる。

>>66
マンションの管理組合は全然別物。管理会社との管理委託契約に基づく。
地元町内の「自治会」とは関係なく、マンションの賃貸・売買契約の時に管理委託契約も一緒に結んでいるはず。
その管理会社がゴミ置き場や共用部分の清掃・補修もやってくれている。
掃除のおばちゃんや受付のオヤジも管理会社が呼んでるだろ。

70:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 11:19:08 FZXtxEaj
>>69
>「自治会」「町内会」には「一般社団法人及び一般財団法人に関する法律」が準用されるから

準用するとの法規定は、どこにある?それを出してくらさい。

71:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 11:21:08 FZXtxEaj
>>69
>団体名義で不動産や動産の管理、占有、所有もできる。

この根拠となる法規定をも出してください。

72:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 11:57:53 FZXtxEaj
なんかさ、アメリカにも、自治会があるところがあるようだぞ。
テレビで昨日見たんだが、その団地では、洗濯物は外に干さないと言う規則があるのだと言う。
その団地にはそういうことを決める自治会があると言うのだ。で、なんで外に干してはいけない、と言うのかと言うと、
そんな外に洗濯物を干している家がある団地と言うのは、貧乏な人の団地と見られ、
洗濯物を家の中で、それも乾燥機で始末してる人に迷惑だと言うのである。
どう迷惑かと言うと、土地と建物の資産価値を低く見られるからと言うのである。
 詳しく言うと、洗濯物を乾かすのに外に干す人は、乾燥機を持っていないからである。
これは貧乏の印となる。次に、洗濯物と言うと、下着なども当然含まれるわけで、
そんなものを人の目に付くところにおっぴろげてつるすのは、品性が下劣な証拠である、と言うのである。
それで、こんな貧乏で、かつ、他人の不快を気にしない人の住む団地には、それなりの人しか
来ず、そんな人は当然また、貧乏で品性の下劣な人であるから、団地内の土地を買うとして、
低い価格設定になってしまう、と言うのである。これは道理あるよね。
判るよね。
 さて問題は、自治会がなければこういう規則がなかったのだろうか、ということである。
いやいや、当然アメリカにも、公序良俗という法規範があるのだ。
この洗濯物については、良俗という法規範が働くのだ。
その人の身につける下着まで、公衆の面前にさらすのは、良俗違反であろう。
特別な事由も無い場合はね。
 で、自治会があろうと無かろうと、こういう良俗は保護される法的利益である。
 アメリカのように敷地が広い場合は特に、洗濯物の干す場所は特別に人の目に付かない場所を
確保できる。
 これと似た事件として、オバマ大統領の友人が、自分の家に入るのに、
鍵を持っていなかったので、ドアの前などでうろうろしていたところ、隣人か通りすがりに人かに、
不審者と間違われ、警察に通報された。今度は、その警察官とトラブルになり、
そのとき、平穏な環境を害するような大声などを出したと言うので、公序良俗違反で逮捕されたと言う事件があった。
 こういうアメリカ人の法に対する態度は理解できるよね。
要するところ、公序良俗のための自治会であるところが日本と違うのである。

73:e-名無しさん
09/12/30 12:56:06 aYO4h6Xf
「2001.9.11 ブッシュの置き土産」それが町内会。


74:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 15:50:11 FZXtxEaj
?

75:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 16:16:34 6x5dfQIA
>>69
>団体名義で不動産や動産の管理、占有、所有もできる。

出来ないよ。

76:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 19:24:26 FZXtxEaj
いい加減なことを言っていたんですね。これが自治会町内会員。

77:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 22:45:54 P0EzHIoV
>>61
あのさ、法律で決まってるんだったらちゃんと出そうよ?
廃棄物処理法は地域のゴミ捨て場の利用は自治会・町内会会員に限るとか規定してるのか?
しているんだったら、俺の住んでるところはゴミ集積所の管理清掃は 住人 が行うこと、という条例がある。
これは行政が法律違反してるってことになるのか?

自治会長が自治会非加入者宅へ「入らないと使わせない、入らないで使うなら使用料を 徴 収 する!」
って何回も高圧的に言ってきた。で、相談受けたから調べて、行政の担当部署へも確認した。
担当者「配布してある決まりに従って出していただければ、加入未加入は関係ありません」
だって言ってるが?
そもそも、何の権限があって利用を制限したり、金銭を「徴収」することが出来るのか、会長本人に聞いたら逃げたけどな。

さて、どうなのかな?
それとも法律が刑法やら民法やら条例やらと分かれていることも、上位の法律には違反できないことも知らないの?

78:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 23:02:27 P0EzHIoV
>>69
え? なんかその書き方だと自治会・町内会は自動的に認可地縁団体になるってことみたいだけど、いいの?
認可って付いているんだから、認可される前は団体名で所有できないでしょう?
俺が間違って理解してるのかな? 

まあ、同じく
>>50の言う「物資、食料、仮住居も自治会員にのみ与える法律」というのがとても気になる。

「消防団ですが、火災の時は自治会員の消火活動に徹します」というのも、消防法かなにかにはっきりと
消火対象は自治会入会者に限るって明記されているんだよね? 

79:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 04:11:01 n00kXF+Z
逮捕なんかされないよ

80:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 06:56:29 qoFPHwNn
誰が見てもすぐ真っ赤な嘘だと分る事を書いてまで
どにかく構ってもらいたい、反応が欲しいというのは、とても可哀想な人なんでしょう。

81:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 07:41:16 wViAARqI
町内会に入る=社会人としての常識と考えてるバカもいらっしゃるが
その立派な常識人が、来年の収集日まで一週間も公共の場にゴミ出しっぱにするか?
正月も目につく所にゴミ袋あるなんてすんげー気分悪いぞ

82:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 09:18:12 kG13hkZT
>>69
>>14-16参照
> 地域的な共同活動のための不動産又は不動産に関する権利等を保有するため市町村長の認可を受けたときは、その規約に定める目的の範囲内において、権利を有し、義務を負う。
> 前項の認可は、地縁による団体のうち次に掲げる要件に該当するものについて、その団体の代表者が総務省令で定めるところにより行う申請に基づいて行う。
ご指摘の部分は「自治会の不動産又は不動産に関する権利等を保有」に関係する部分ですね
「災害時の物資、食料、仮住居」に関係する法律とは言えないのではないですか
拡大解釈するとしても、「災害時には、物資、食料、仮住居は自治会員にのみ与える」と明記された自治会の規約があり、それを市町村長に申請し、認可されれば、という理解でよろしいですね


83:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 09:22:30 G5+zeObi
人間を自治会町内会で差別するな。
これはどちらの側にも言っておく。
こんなことで争うのが人間か?
恥ずかしいと思わないのか?
世の中にはもっと大切な事があるだろう。

84:e-名無しさん
09/12/31 10:33:25 xhU4xSKO
平成21年の終わりに、ここでまとめ。
◎町内会は、任意団体。地方公共団体ではない。
◎京都市にある町内会が、京都市の下位団体であるわけがない。
◎町内会長新任挨拶で、門川さんを訪ねる習慣は、いま現在ない。
◎町内会「費」は、町内会「税」に変化することはない。
◎だからこそ、NTT電話料など公共料金と同時徴収も、将来はない。


85:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 10:44:08 EFYgH5qG
自治会・町内会は活動する地域が違っても目的は同じだと思います。
子供のため、町や市のため、世界や未来の人類のため…
町内会長さんや地元町会議員さんの講演会もいいですね。
うちの会長は今からの子供たちは国際的じゃないとダメだとよく口にします。
だから中国や韓国の留学生たちとホームステイなどで親睦を図っています。
時間があれば中国や韓国の良さをレポート頂けることもあり
色々と勉強になります。
同じ若い方でも会費や募金程度で目くじら立てる嫌な人もいれば
世界観で物事を考える聡明な人もいてスケールの太さが全く違う。
町会の子供たちは器の大きい人間になってもらいたいですよね。
2ヶ月に1回は隣の町会との親睦会があるので町会の素晴しさを話しています。
それでは良いお年を。

86:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 11:01:24 gWh0PA0w
>>84
絶対大賛成!

>>85
美辞麗句の羅列、ぜんぜんだめ!
個人として尊重すると言う思想がありません!
これでは人の苦しみはわかりません!人の幸せはわかりません!
人を騙し不幸にする団体の、雄たけびです。

87:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 11:09:00 +LN+X2f8
>>78
まあ消防団員には、暗黙の了解として本当にヤバいときは身内と近所優先てのがあるけどな。

88:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 12:13:20 CumRUKPR
ここのゴミ出しは家の前の道路でOKだから。
町内会に入っていないが、まったく問題ない。
しかし隣は収集所があるらしい。
だから掃除当番だの鍵の当番だのが数年に1度回ってくるんだって。

ゴミが出せないとなると確かに困るわけだが、
町内会の好きな人はそれを町内会勧誘の脅し文句に使っているような気もするな

89:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 15:34:14 gQ74AN5y
>>87
そういうのはしょうがないと思うよ。本職がそれやったら怒るけど。

>>85
募金(寄付)強制とか会費に含むのはだめですよ? 判例がありますけど?
国際的にとかは自治会町内会が気を回すことじゃないし、なんで国際的な付き合いが中国・韓国だけ?
すごい左よりの地域なんだろうなぁ。
でも、人権侵害しちゃうんだなぁ。

90:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 15:54:25 PWapGkMV
昨日、知人と飲んでいたら近所に町内会にも入らない貧乏アパートの変人がいると・・・
その貧乏アパートには貧乏人のルールがあるらしく

・町内会の子供に万引きの上手なやり方を伝授する
・家持ちへの嫌がらせ方法
・学校、PTAへの嫌がらせ方法
・塾や習い事をする裕福な家の子供への嫌がらせ方法
・お役所に何でも苦情をつける方法
・自治会への嫌がらせ方法
など、マニュアルがあるらしいw

最近というより昔から、町内会に入らない変人の猥褻事件や飲酒事故が多くて町内会の住民は迷惑しているのよ

今後も貧乏犯罪者から子供を守りましょうね。

91:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 16:56:30 gWh0PA0w
>>90
ピエロ様は層化なんですね。

92:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 17:02:56 G5+zeObi
なんでこうも低レベルのレスの応酬となるのでしょうか?
個々人の自治会町内会イラナイ理由に質・量ともに差がありすぎるためでしょうか?
自治会町内会のイラナイ度を暴力団イラナイ度を100として示すと分かり易いかも?

93:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 17:47:56 iqU7hWzo
今年11月に松戸市に引っ越して来たばかりの共働き夫婦の主婦です。
引越しの片づけをしたあと、ゴミを出しに近所の集積所に行ったところ、
ご近所の年配のお爺さんが「町内会員ですか?」と尋ねられたので、
「引越ししてきたばかりです」と答えると、
「会員に入られるまでここにゴミは出せませんよ」と注意されてしまいました。
市役所の環境課に問い合わせると、集積所は自治会が所有しているので
自治会長さんに会費を払うか、有料の産廃回収業者にお尋ね下さいと親切に答えて下さいました。
皆さんの地域ではゴミはどのように処分されてますか?

94:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 19:55:09 JaIBe4t+
>>93
千葉県の松戸市ですか?
あなたの発言を市役所のHPとかまちBBSの松戸市スレにコピペしてもいいですか?
いいですよね。環境課に問い合わせた結果ですものね。

95:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 20:00:12 lw46biuY
>>94
いいですよ

96:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 21:18:17 JaIBe4t+
>>95
IDが違うのが気になりますが、ま、いっかぁ

ところで、>>93には「環境課」とありますが「環境業務課」宛でいいんですよね?
>環境業務課
>担当業務
>・し尿の収集運搬
>・し尿処理手数料徴収
>・浄化槽清掃業者の許可
>・家庭ごみの収集運搬および収集委託業者の指導
>・ごみの不法投棄防止
>・粗大ごみ・動物死体処理手数料徴収
>・廃棄物の減量及び資源化
>・リサイクル活動奨励金


97:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 22:15:58 B3QdzHWp
>>93
お宅の新居は誰が管理しているのですか?
自治会ですよね?
自治会が購入し清掃から管理まで会員が皆で負担した家屋に住まわせてもらっているのです。
家を買うとはそういうことです。
だから、会員にならないと非会員は当然ゴミを出せないのです。
市の集積所と勘違いして出す非常識な人がいますが
市は産廃業者を入札にて決めて回収、処分代を支払うのです。
処分料=市+自治会で支払いを立て替えています。
マンションの共益費や修理積立金と同じ性質です。
詳しくは自治会会長さんにお尋ねください。

98:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 23:12:14 gWh0PA0w
>>97
何か相当筋が通ってないですねw。

99:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 23:14:58 gWh0PA0w
松戸市役所がそんな指導をしたとしても、それは大間違いです。
松戸市役所、そもそも盗人集団である千葉県の、大失態です。

100: 【だん吉】 【1117円】 株価【19】
10/01/01 00:42:07 /J6X/1cX
おめ

101:おさかなくわえた名無しさん
10/01/01 02:34:00 YIrkCVhP
>>97

>処分料=市+自治会

どうゆう形で自冶会で支払ってますか?



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