09/12/26 15:27:51 WISa16rQ
>>347
いや、ごまかしてるけどさあ、マジでコンプレックス丸出しじゃん、あんた。
351:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:29:37 WISa16rQ
>>315には答えないの？ｗ
352:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:31:52 CF573WRN
煽りの人、２ちゃんで毎日煽りに精出す前に、仕事と彼女探すべきだよねｗ
353:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:33:43 /Sbd8OIN
うはｗｗｗ
乞食がＩＤ変えながら超反応してるｗｗ
余程痛い所を突かれたようだなｗｗｗ
354:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:35:30 PyKhKcWy
>>353
今度はエスパーですかｗ
しかも、いつも全レス反応のくせに、ピンチになると必ず逃げてますｗｗｗ
355:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:36:39 /Sbd8OIN
>>352
なんか哀れなレスだな
かわいそうな人にしか見えない
もう少し頭を使うようにした方がいいよ
356:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:36:42 OrPiRFBv
煽り君は、追い込まれてる様がすぐ分かるよねｗ
357:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:38:25 NyKd8p15
平日、土日、クリスマス関係なく毎日敏感に反応する反論厨ｗ
哀れｗｗｗｗｗ
358:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:38:32 /Sbd8OIN
>>354
ねーねー
エスパーの意味を理解してから使った方が恥をかかなくてすむよ
359:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:39:19 /JLa0OMO
そもそも、毎回毎回敏感に反応してること自体が、このスレが気になって仕方ないことバレバレなんだよなｗ
360:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:40:28 7OIIbjVg
反論厨、涙目ｗｗｗｗｗｗ
361:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:40:40 /Sbd8OIN
>>357
平日、土日、クリスマス関係なく毎日敏感に反応する乞食ｗ
哀れｗｗｗｗｗ
362:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:41:38 7ZvoyVUJ
>>358
エスパーじゃん。
誰がＩＤ変えて書き込んでるかなんて、どうやって証明できるの？
証明できないことを堂々と断言してる段階でエスパーじゃんｗ
363:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:43:12 ogVxw+QW
>>361
怒りと焦りのあまり、もはやオウム返ししかできませんｗｗｗ
364:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:43:48 /Sbd8OIN
↑
まあこういうのを【敏感に反応する】というわけだなｗｗ
365:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:45:23 Re5Ed9LG
>>361
いやいやいやｗｗ
お前、どう考えても仕事してないじゃんｗ
彼女いないじゃんｗ
仕事してて彼女いるヤツが、毎日毎日そんなに２ちゃんに貼り付けるかよｗｗｗ
もしかしてこれもまたオウム返しするの？
言っとくけど、相手に当てはまらないことをオウム返ししても、全く無意味だよｗｗｗ
366:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:46:12 tIaX3tvR
>>364
え？
それだけ？ｗｗ
返せるのはそれだけ？
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
367:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:48:09 tIaX3tvR
ふむふむ、もはや怒りのあまり思考が負い付いていませんな。
まあ仕事探せよ
飲食店のｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すぐクビになるわ、お前みたいなヤツｗｗｗｗ
368:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:49:28 oxyjTesi
困ったらエスパー、はいどうぞｗ
369:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:53:05 vTy/mYdM
反論厨って、２ちゃんで煽ることだけが生活の楽しみなんだろうなあ。
あまりにも可哀想・・・
まあ自業自得の感もあるけど。
仕事探したり彼女作ったりという努力をしない、そういう人生を捨てたのは他でもない自分自身なんだから、同情もできないな。
370:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:54:11 oSrCl9Jl
全レスがモットーの煽り君も、攻めには弱いんだなｗ
371:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 15:57:43 JWcfZSOB
>>370
そこがちょっと愛すべきところなんだよねｗ
372:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 16:00:27 DWoT7JJm
お前らちょっと言いすぎだ。
さすがにちょっと可哀想になってきた。
373:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 16:16:16 vSMP+UqF
>>334
＞社会常識のみじんもない！常識も何もない！
お冷注ぎや食器下げといった、飲食店では当たり前のことができない段階で最初からそういう子なんだよ。
374:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 16:26:53 2uwDqS7n
>>330
＞「私がここの店員さんを育てあげるんだ!!」ってな気持ちで、行く度に「お水おかわり下さい!!」と、あえてバンバン注文を付ける
あるあるｗ
375:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 16:38:54 jbzTn9yS
近所の店がまさにそれ。
言うまで水に気付かない。
つか毎回毎回言われてんだからいい加減成長しろや！って感じ。
もしくはピッチャー置くとか。
そもそも何も考えずに商売やってんだろうな。
376:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 16:49:59 jKi5S9FT
店の教育の問題でもあるな。
まあそんなこと一々教育されないとできないというのも情けないが。
377:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 17:10:03 NFfr3OYk
普通は手持ち無沙汰だと気を利かして動き回らないと逆に居心地悪いものだけどね。
それをそうとも思わない、ブラブラしてるのに水も注がない店員の神経って、心理学の研究テーマに値するな。
間違いなく、ここ最近発生してきた人種の行動パターンだと思う。
378:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 17:50:40 XDkkWplF
非を指摘されて逆ギレするような商売人は成功しない。
非を指摘されたら素直に自分の糧にして成長する商売人は成功する。
何故なら、飲食店などの業種は広く浅くしか客と接することがないため、
それ以外の職業を知らずに飲食業に就いたような人はあまり常識や世間というものを
知らずに我流で社会人になってしまう。
だからこそ、偏屈で自己流の「常識」に凝り固まらず、素直に世間一般の常識というものを取り入れないと絶対ダメ。
379:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 18:16:55 2frusTLN
>>378
その能書きは自分で考えたの？
380:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 18:18:21 cB8ILP2a
本人に向上心がないといくら指導されても気が利くようにはならないよ。
バイト先に最近入ってきた子がまさにそう。
客の動向くらいもう少し見ようよ。
381:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 20:37:46 4QKmZ72L
一々言わせちゃ恥だよな。
言われる前に動かないと。
接客が仕事なんだから。
382:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 20:55:27 smr0v4eg
つか、そんなこともできない店員なんてそういるか？
あまり見たことないけど。
383:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 21:08:27 jIed2AyR
>>382
最近はセルフやピッチャーの店が増えたし、そうじゃない店は普通は言われる前に注いでくれるよね。
でも>>328-333とか見るとけっこういるようだね。
私もたまにそういう店員に遭遇する。
384:おさかなくわえた名無しさん
09/12/26 23:28:10 /Sbd8OIN
ｗｗｗｗｗｗ
なにこれｗｗ
乞食は一日中ＩＤ変えながら自問自答かよｗｗ
哀れな土曜日だなｗｗｗ
385:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 00:19:32 tICVKXPd
まぁ、水ごときのことは社会じゃ相手にされないから
２ちゃんで愚痴るしかないよね
（笑）
386:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 07:11:13 bZ39thtF
相変わらず敏感に反応ｗ
よろしいよろしいｗｗ
387:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 07:33:26 xqEtVDzl
>>382
ほとんどいないけど、たまにいる。
少ないだけに類稀な無能さを誇る人種ということ。
388:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 08:20:31 ENknDmdC
>>374
店の人間に指導力がないなら、客が指導してあげるのも一つの方法だよね。
389:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 09:59:53 5OCaFJeM
もてなしの心とかそういうものもあるかもしれないけど、それ以前に機転や気配り能力の問題だよね
390:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 10:19:48 waWp30/N
ゆとりが原因
391:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 12:19:37 XaQtirI+
気が利かない店員って、周りに気を配るという概念そのものを知らずに育ってきたんだと思う。
世の中には、信じられない生き方をしてきた人が予想外に存在する。
392:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 14:51:35 zl5b0T2i
ねーねー
なんで水乞食は自分のレスに自分で答えてるのー？
頭がかわいそうな人なのｗｗｗ
393:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 15:55:40 XaQtirI+
働くからには、問題意識を持って取り組まないとダメだよね
気配りはその最たるもの
394:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 17:10:34 zl5b0T2i
↑
今度は独り言をブツブツ唱え始めたｗｗｗ
キモいｗｗｗｗ
395:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 18:01:52 5PU4jisg
気配りができないのってダメだよな
396:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 18:38:34 fOj0ln0V
気配り以前の問題じゃない？そんなの。
客の水が少なくなったら言われる前に注ぐ、そんな当然のこと、スレまで立てて語るほどのことでもないし。
397:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 19:06:59 0T+I0guc
>>1
カレー食っててそれやられると辛いよね。
頼むからピッチャー置くか気を利かせるかしてくれ～～って感じ。
398:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 20:59:27 wg4bO1ak
>>396
普通に考えればそうなんだけど、２ちゃんにはどんなテーマのスレにでも無理やり反論材料を見つける方が存在します。
このスレが伸びてるのも、その手の人の貢献によるところが多いのです。
このスレが立ったのも、その手の人が来ることを想定しての釣りスレ疑惑があります。
399:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 21:47:56 zl5b0T2i
↑
うわぁ
気持ち悪い
こうして都合よく解釈するのが水乞食の特徴だな
つーか病気レベルｗ
400:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 21:49:50 RAtUR8eS
>>398
ほんとだｗ
401:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:01:12 zl5b0T2i
↑
と、自分のレスに納得しているマジキチｗｗｗ
402:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:03:54 bpi1M9RF
>>401
またエスパーかｗ
それしかないのかｗｗ
403:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:09:24 zl5b0T2i
>>402
あらあら
ＩＤ変わってるけど？
頭が悪いといろいろ大変だなｗｗ
404:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:09:38 bpi1M9RF
責められたときにいつも反応がおせーんだよｗ
煽り専門なら、せめてその煽りくらいキビキビできないのか、ぼけｗｗ
ほんと鈍いよな
元々少ない語彙のくせに、何ノロノロ考えてんだよｗ
そりゃ仕事も彼女もできんわｗ
405:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:10:23 bpi1M9RF
>>403
またエスパー？
俺がＩＤ変わったってどうやって証明できるの？ｗｗｗ
406:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:12:03 bpi1M9RF
あーもうイライラするｗ
煽りくらいパパっと来いよｗｗｗ
407:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:14:05 bpi1M9RF
いつもながらトロすぎるわ、お前ｗ
どうせ２ちゃんしかしてないくせに、お前の専門分野であるその２ちゃんでも機転が利かないな、いつもながら。
すまらん奴ｗｗｗ
408:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:14:30 zl5b0T2i
と、ＩＤを指摘すると同一ＩＤになる乞食でしたｗ
頭が悪すぎる様子ｗｗｗ
409:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:15:26 bpi1M9RF
>>408
おやおや、またエスパーでしか返せないのねんｗ
410:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:17:27 bpi1M9RF
ガクッｗｗｗ
ほんといつもながらコケまくるわ、お前のそのトロさにはｗ
だから煽りくらいテンポよく来いっての
411:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:17:30 zl5b0T2i
>>407
＞ すまらん奴ｗｗｗ
あのー
格好悪すぎなんだけどｗ
プルプルしてるとミスるよｗｗ
412:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:18:35 bpi1M9RF
>>411
そこしか返せないの？ｗ
もし俺がタイプミスしなかったら黙秘しかできなかったところだねｗｗｗ
413:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:18:48 zl5b0T2i
>>410
で、【すまらん奴】と打ってしまうわけかｗｗ
414:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:20:13 bpi1M9RF
また無駄なレス来ましたｗ
そこはさっき、苦し紛れになんとか食いついてきたところじゃんｗｗｗ
415:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:20:15 zl5b0T2i
そっかー
【すまらん奴】ｸﾝ
落ち着いた方がいいぞｗｗｗ
416:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:22:41 zl5b0T2i
>>414
そんなに悔しいのかｗ
【すまらん奴】ｸﾝは大変だなｗｗ
417:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:25:26 zl5b0T2i
あー
今度はミスらないよう慎重なのかｗ
無理しないようになｗ
【すまらん奴】ｸﾝｗ
418:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:25:31 XvXdTZ21
空気読まずに悪いけど、>>405>>409にはきっちり返しといたほうがいいと思うよ。
論理的に、何故ID:bpi1M9RFがＩＤ変えたと言えるのか、自問自答と言えるのか。
419:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:26:51 zl5b0T2i
>>418
え？
なにこの初心者ｗ
420:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:30:36 zl5b0T2i
ねーねーどーしたの？
↓このレスがみっともない事になってるけどｗｗ
410 おさかなくわえた名無しさん 2009/12/27(日) 22:17:27 ID:bpi1M9RF
ガクッｗｗｗ
ほんといつもながらコケまくるわ、お前のそのトロさにはｗ
421:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:33:19 zl5b0T2i
で、都合が悪くなると出てこれなくなる乞食でしたｗ
水にグダグダ言う奴の質がわかるなｗｗｗ
422:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:45:00 MPI5VdVG
さて、落ち着いた？
では。
落ち着いて、論理的に>>408>>403>>401>>392の根拠を述べてもらいましょう。
あと、昨日のID:/Sbd8OINに>>384の根拠を論理的に述べてもらいましょう。
これについては、ID:zl5b0T2iとID:/Sbd8OINは別人かも知れないので、そうなるとID:zl5b0T2iには答えられないので、明日まで待ちましょう。
あくまで決め付けはいけませんｗ
423:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:50:16 MPI5VdVG
>>421
＞水にグダグダ言う奴の質がわかるなｗｗｗ
ステレオタイプはナンセンスですね。
仮にID:bpi1M9RFが「都合が悪くなると出てこれなくなる乞食」だとしても、
「水にグダグダ言う奴」全員が同じだと言えるのでしょう。
それはあくまで、このスレが全部自演だという前提ですね？
またそれでいくと、>>328-333のﾘﾝｸ先の人たちはどうなりますか？
424:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:51:39 MPI5VdVG
訂正します
×「水にグダグダ言う奴」全員が同じだと言えるのでしょう
○「水にグダグダ言う奴」全員が同じだと何故言えるのでしょう
425:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 22:54:19 zl5b0T2i
>>424
まあ落ち着けよｗ
焦って書くから間違えるんだぞｗｗｗ
426:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:00:15 MPI5VdVG
>>425
確かにそうですね。
タイプミスは「ミス」ですね。
もっと推敲してから書き込みボタンを押すべきでした。
それは認めます。
ただ、私がタイプミスしたことによって、>>422-424のレスが帳消しになるということはありません。
文章は、誤字によってゼロになるものではありません。
出版された書籍にも正誤表というものがあるわけだし、試験問題にも誤り訂正というものがあるのですから。
さて、>>422-424に対して何か答えられることはありますか？
「黙して語らず」ならそれでもかまいませんし、「答えられない」という答えなら、もっと歓迎しますがｗ
427:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:01:13 MPI5VdVG
あ、「長文だから読みません」でもいいですよ。
それは「黙して語らず」と判断しますので。
428:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:04:10 zl5b0T2i
と、言われた通り慎重になるID:MPI5VdVGｗｗ
で、ID:bpi1M9RFはどうしたのやらｗ
まだ慎重に打ち込んでんのかよｗｗｗ
429:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:05:37 zl5b0T2i
水乞食ってなんでこんなに頭が悪いのかなｗ
あ、頭が悪いから水乞食なのかｗｗ
430:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:12:28 MPI5VdVG
>>428
＞言われた通り慎重になるID:MPI5VdVGｗｗ
ですね。
やはり匿名掲示板の書き込みといえど、慎重に推敲すべきだと反省しました。
おっしゃるとおりです。
＞で、ID:bpi1M9RFはどうしたのやらｗ
どうしたんでしょうねｗ
まあ出てくる気になれば出てくるんじゃないですか？
私には分かりませんが。
で、>>422-424については「黙して語らず」ってことでいいですか？
まあもう少し待ちましょうか。
431:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:13:34 MPI5VdVG
>>429
「水乞食」っていうのは誰のことを指してるのでしょう。
文脈的に、きっと私のことですね。
もしくは、このスレの１側意見の人全てを指してるのですか？
>>328-333のﾘﾝｸ先の人たちも？
それは、まさにステレオタイプですね。
東京都民に殺人者Ａがいたら、東京都民全員が殺人者ですか？
違いますよね。
432:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:19:12 zl5b0T2i
>>431
何言ってんのこのマジキチｗ
落ち着けよｗｗｗ
433:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:21:41 MPI5VdVG
はい、落ち着きました。
434:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:22:49 zl5b0T2i
どうやら【ステレオタイプ】という単語をやっとおぼえたので
使いたくて仕方がないようだなｗ
頭が幼いと苦労が多いようだなｗｗｗ
435:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:30:01 MPI5VdVG
>>434
私をそうやって罵倒することで心の安楽を得られるなら、そういう書き込みをすることもまあ意味があるのでしょうね。
確かに２ちゃんねるではよくあることです。
それについては何も言いません。
ただ、私を罵倒することで、このスレの考え方自体を否定することができるとお思いですか？
１側全てが私の自演だとすれば、それも一理あるかも知れませんが、それ、証明できるのですか？
また、>>328-333のﾘﾝｸ先の人たちはどうなりますか？
あなたのやってることは、まさにステレオタイプでナンセンスなことなのですよ。
436:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:34:34 zl5b0T2i
>>435
悔しさが滲み出ているレスだなｗ
病気っぽくもあるｗｗｗ
437:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:41:03 MPI5VdVG
>>436
それは、あなたが私のレスに対して持った印象ですよね。
あなたは私に対してそういう印象を持った。
それだけのレスですね、あなたの>>436のレスは。
それを、このスレの１側の意見全てを責める材料にするのはナンセンスですよ。
まあそんなことはしないと思いますがｗ
それをした段階で、あなたのステレオタイプっぷりを露呈することになってしまうので、肝に銘じておいたほうが良いとは思います。
438:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:43:48 zl5b0T2i
>>437
うん
気持ち悪い長文なのはわかったよｗ
で、どうしたのｗｗｗ
439:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:44:02 MPI5VdVG
で、>>422の問いには、そろそろ黙して語らずと判定しておきますね。
>>423-424にも、タイプミスの件以外は取り立てて反論がないようですね。
440:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:45:19 zl5b0T2i
>>439
あー
そんなに悔しかったの？
かわいそうになｗｗｗ
441:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:54:16 MPI5VdVG
>>439
＞悔しかったの？
水の問題→ＩＤ変わった変わってないの件→タイプミスの件、ときて、
今度は私の感情の問題に関心が移ったと判断してよろしいですね。
質問には答えてくれない代わりに質問で返すのはあなたの好奇心の旺盛さと判断しておきます。
質問にお答えするとすれば、悔しいというより「残念だ」というほうが正確かもしれません。
確かに「黙して語らず」「被質問者は回答から逃げた」という事実も立派な収穫なんですが、できればそういう遠まわしな収穫よりもそのものズバリを答えてもらったほうがスッキリするのでね。
そういう意味で、私の今の感情は「残念だ」、これに尽きます。
442:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 23:55:17 zl5b0T2i
>>441
お前は確かに気持ち悪いよｗ
わかってるから大丈夫ｗｗｗ
443:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 08:44:30 w1hSJpjN
客のグラスの状態がどうなってるか把握できてないってことは、つまりは客の動向を把握できてないってこと。
そんなの、社員であろうがバイトであろうが問題外。
444:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 09:39:33 45T0C69a
>>443
問題外とまでは言わないけど、指導されたり努力したりして成長してくれれば良いと思う。
救いようがないのは、気配りができないことがダメなことだとさえ気付かない人。
このタイプばっかりはどうしようもない。
445:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 11:10:35 w8qZexlJ
バイト先の後輩にもたまにそういう子いる。
最初から気配りができるタイプの子と、できないタイプの子。
でも、できないタイプの子でも素直な子には、「お客さんの空いた食器やグラスの水には注意してね」ってその都度注意すればできるようになるんだけど、
聞く耳持たない子にはもう何言ってもダメ。
言っても無駄だからもう誰も言わない。
お客様には申し訳ないけど、そういうタイプの子は仕方ないんだよ。
446:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 12:10:03 gCrzaitE
>>441
ひさしぶりｗｗｗｗここんとこ構ってやれなくてスマン
＞確かに「黙して語らず」「被質問者は回答から逃げた」という事実
国家公務員が下記の質問から逃げ続けているという事実ｗ
「回答留保がいくつも溜まってるよ、頑張れ頑張れｗ」
「で、このまま逃げ切る気？
ダメダメ
俺はそんなに優しくないよｗ」
・回答留保
④7スレ目832 ID:uuo/zDwI＝ID:9KdKter9についての「状況証拠」。なければ「勘による想像」でも可。
⑤7スレ目832 「奇跡ですね」「すごいですね」という脚色は「状況証拠」に含まれるのかどうか。含まれないのであれば、何が「奇跡」なのか客観的な説明を。
⑥7スレ目851 「国家公務員叩き専門」の可能性についてどう考えているのか。逃げ続けていては真実にたどり着けません。
・回答済
①7スレ目724 ＞極めて主観的な見解が多いように見えますが(>>718が特にｗ)、これも「状況証拠」に含まれるんですか？
→「状況証拠を列挙してるだけ」は間違いでした。補足や推測が含まれていました。
②7スレ目728 ＞あなたが以前何について「誓った」のか・・・なんか基準みたいなのあるんですか？「これはいいけどこれはダメ」みたいなｗ
→「誓った」直後は、正直誓い破りまくりでした。でも今後煽りに反応する輩も荒らしとみなします(ｷﾘｯ
あ、>>6とか昔のことなんで忘れてくださいｗ
③7スレ目728 ＞ところで、>>720はスルーですか？前半を肯定できなければ、あなたの中でさえ筋が通っていないことになりますよ？
→前半は肯定できない。「勝利宣言」と「トンデモ理論」は違うから。決定的に何が違うのかと言われても説明できない。(7スレ目805に回答できていない)
447:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 12:13:20 gCrzaitE
「客の水に気付かない店員」”真”スーパースター列伝 ３（１）
～国家公務員～
”真”スーパースターの中でも不動のトップ。その功績は計り知れない。以下はその中のほんの一部。
■自ら漏らした個人情報の数々
・「大学四回生の半年間くらいで公務員試験の通信教育受ければ受かるレベルの国家公務員」
・「関西の私大では一応偏差値ではいわゆるトップの大学」卒業
・地方上級公務員試験は不合格
・企業の内部調査をすることが多い
・「Ⅱ種や国税程度の公務員」
・「ああ、公務員って、そんなに信じられないくらい羨ましい職業なんだ・・・俺ってすごいんだ」
・「今のご時勢にしては安定した高給与が、ほぼ無条件で得られるに近い職場」
・「全く働かず一日中ボーっとして嫌なことはせず、好き放題してる人間でも、出世こそしないけど給料は同年代とほぼ同じだけもらえる。」
・「仕事上、君のような人種の取調べには慣れてるよｗ」
・職務上、IP開示請求権を持っている
・他の案件に絡めてこのスレのＩＰを過去にわたってコソっと調べることも可能
・複数ＩＤのアクセスポイント、携帯ＩＰより携帯の契約住所を調べることも可能
・ここでその情報を晒すことも可能
現在、「10代の女の子のｵｼｯｺ、ｵﾘﾓﾉ」スレにレスしていた疑惑が浮上するも依然逃亡中。
448:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 12:14:00 gCrzaitE
「客の水に気付かない店員」”真”スーパースター列伝 ３（２）
■数々の武勇伝
①自演レス
「俺が長文乞食だとは思わないの？ｗｗｗほら見てみな。ＩＤコロコロ変わってるよｗ」
→この後、見事「長文乞食」として一本釣りされた国家公務員
②ネカマとなり個人情報収集
「性感帯はクリ」「個人的にいぢめてください。datastacker@gmail.com」
③「10代の女の子のｵｼｯｺ、ｵﾘﾓﾉ」スレの住人であることも納得なキモレス
「ははーん。さては別ＩＤでのレス作成してたなｗ」
「間あけてる間、別スレで必死に自演してた模様ｗもうすぐそれを貼り付けにきますｗ」
「ほらほら、ID:0gj2aXFzやID:pCbkVrbbでの自演も続けないと、まるでコント並みの白々しさになっちゃうよｗ」
「上の空上の空ｗ」
「>>861に対するアリバイだなｗバカめ。もう遅いわｗ」
④裁判ごっこ
「思い込み」を「状況証拠」に置換し、「反論厨は一人」の裁判ごっこを始めたものの、
「状況証拠」の矛盾点を指摘され続け、その相手を論破するどころかまともな反論もできず、次の公判をブッチしそのまま逃亡。
⑤脅迫
裁判ごっこでの矛盾点の指摘にブチ切れ、「国家公務員の職権を使って、お前の名前・住所を調べて悪用してやる」
としかとれない脅迫をしてしまう。
④⑤の後、逃げ続けている国家公務員。
「反論厨全部自演！反論厨一人！」は変わることがないので、この思想にピンときたら110番。
こういう晒しレスを同僚（？）に見られている気分ってどんな感じなのかな？
449:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 12:44:14 9yVAh1w+
>>1の言いたい事も分かるんだけどさぁ、それならその店に二度と行かなきゃ良いだけじゃ無いか？
みんながそう思って行かなきゃ潰れるから店も気を使ってくれるんじゃ無いかｗ
文句言いながらも一人でその店に言ってるならただのバカ
知り合いなりに誘われて行かなきゃ行けなかったら知り合いに>>1を言ってみてよｗ
バカだと思われるの分かってるから言えないの？
450:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 14:14:32 OUf0vvzc
>>449
行かないも自由、行くのも自由。
行った上で評価を下すのも自由。
451:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 14:24:14 nR1WFNSE
>>449
つ>>328-333
>>446-448
長い。
452:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 15:16:06 NwyPSW22
>>450
で、【キモい】と評価をくだされてしまうのが乞食なわけだなｗｗ
453:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 15:20:47 NwyPSW22
>>451
列伝に反応してしまうとは思い当たる所有りかよｗｗｗ
乞食って単純だなｗｗｗ
454:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 15:25:45 NwyPSW22
昨日頑張っていた【すまらん奴】ｸﾝは恥ずかしさのあまり出て来れないんだろうなｗ
ID:MPI5VdVGが出てきたら急にいなくなるしなｗｗｗ
455:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 15:55:44 9yVAh1w+
>>450
＞行かないも自由、行くのも自由。
そりゃあ自由だけどさ、そう言う店員がいるって知ってわざわざ行って2ちゃんで愚痴るのってバカだと気付かない？
＞行った上で評価を下すのも自由。
それも自由だけどただの自己満では？
逆に「嫌な店員がいるの知っててまた俺は行っちゃったよ…俺はなんてバカなんだろ…」
と自己嫌悪にならないの？
とか言っときながら>>1の様な事になる具体的なシチュエーションが実は分からないんだ
差し支えない程度で客数や時間帯など教えて欲しい
俺は水飲みたかったら店員を気にせず呼ぶから思い当たらないんだ
456:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 18:07:25 4pLjtux8
>>455
＞そう言う店員がいるって知ってわざわざ行って2ちゃんで愚痴るのってバカだと気付かない？
いいえ？
そういう店員がいた段階で行くのやめる接客重視の人（>>331の6つ目や>>329の5つ目など）もいれば、接客面では悪い評価を下して他の要因を重視して店自体には通う人（>>330の３つ目など）もいるし、そんなの人それぞれだから。
それに、行くのやめてなおかつ悪い評価下すことも自由だし。
行くのやめる＝文句言わない なんて決め付けはどこから来るの？
＞具体的なシチュエーションが実は分からないんだ
＞差し支えない程度で客数や時間帯など教えて欲しい
別にここで聞かなくても>>328-333あたりを見ればさまざまな状況が分かりますよ。
こんなとこで一人だけに状況聞いても無意味でしょう。
457:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 18:19:21 NwyPSW22
>>456
長くてキモすぎｗｗ
458:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 19:15:52 9yVAh1w+
>>456
＞それに、行くのやめてなおかつ悪い評価下すことも自由だし。
そりゃあ自由と言ったら自由だけどさ、ここまで言ったら釣りかﾏｼﾞｷﾁでしか無いだろう…
煽りじゃ無いけど本音を言わせて貰えば、君は要領が悪く人生が空回りしてる様が容易に
想像できる。人生、日常生活がうまく行ってないから些細な事が気になり些細な事でイラ
イラするんだろう。
それは性格と言って終えば性格なんだけど、それじゃ疲れて結果うまく行かない、つまり
悪循環だろう。
まぁ頑張ってくれ
459:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 19:29:38 RIlWnbxp
>>452
お前が言ってるだけじゃんｗ
460:おさかなくわえた名無しさん
09/12/28 19:32:16 V/v81SxM
>>456
どうぞ愚痴ってと言われてるのに他の人の見てってなんだよw
私は自由ですって主張でもしたいのか？「反論厨」ってお前じゃんw
461:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 12:17:03 lH5hAlHC
798 名前:Classical名無しさん :09/12/29 10:56 ID:iLvvwLjs
お願いします
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
>>458
私から見たら、こんなスレに一々敏感に食って掛かる人の方が「日常生活がうまく行ってないから些細な事が気になり些細な事でイライラ」してるように見えます^^
>>460
>>455によると、
＞具体的なシチュエーションが分からない
＞思い当たらない
から
＞差し支えない程度で客数や時間帯など教えて欲しい
んだろ？
だったら>>328-333見れば充分分かるじゃんｗ
シチュエーションを知るのが目的なら、ソース見るほうがよっぽど細かいシチュエーション分かるでしょ^^
462:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 14:45:24 mUCRO4wP
飲食店で働いてて、気配りができないって致命的だよね
463:462
09/12/29 17:26:06 mUCRO4wP
とは言ったものの、飲食店に限らないけどね、そんなの。
気配りができない人間は何をやってもダメ。
464:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 17:55:37 ihJri22G
責任感ってものが皆無なんだろうね、気が利かない店員って
465:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 18:03:46 xXpjR8ro
>>461
えらく苦しい回答が続いてるけど、具体的なシチュエーションを答えると、何か都合悪いの？
466:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 22:29:51 EqNE3VOY
今日行ったお店、お冷やの追加が一回もなかった。
３時間粘ってたせいかなｗ
467:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 22:53:28 Wcx2YNQJ
昔、津田沼のイオンの中の大戸屋で食べてたとき
終わった食器を店員が下げに来た。
とりにくそうだったから、１つ、自分の盆を渡したら
中央においてあった皿にむかって、顎をしゃくって
（「それも」）というジェスチャーをされた。
黙って盆に重ねたが、内心ポカーンだた･･･
あまりに自然にされたので、もうね、何もいえなかったよ
468:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 00:06:05 zixFX6ql
>>467
無礼過ぎて笑えるｗ
研修はあるのだろうけど守る気の無い店員なのかな…
469:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 00:31:44 zixFX6ql
昨日牛丼系の○○○に行ったら、新人らしい女の子がざっと18人位の来客を一人でこなしていた
奥の３人は忙しいのか表に出ない
慣れない為か、出すお茶がみな90℃位で熱過ぎて飲めない
右の父子がツユだくを頼んだが普通のを出し後からかけ直す
左のアジア系母子がカレーを食べているのに熱いお茶だけで放置し「サキカラお水下サイテ言テルジャナーイ」と文句を言われる
左の青年がカウンターでロダンの考える人ばりに食券を差し出しているのに素通りし、後の客数人を優先、呼ばれて気付く
新しい客を見つけられず又お茶を持って引っ込む
大変そうだったので、せめて客のうるさい子供にシーと言い、静かにさせた
470:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 09:59:29 MFQbttYL
水が「飲みたい」のを察知して黙って注ぐ店員は果たして「飲みたく無い」のを察知できるのだろうか？
空いたの見つけたら水を注ぐなんてそれこそバカでも出来る訳で…
そもそも水のおかわりなんて一回だろ？？一回「水ください」と言えば済む話じゃ無いのだろうか？
もしかして人と話すのが苦手なのか
471:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 10:44:29 Sdsebgpk
>>465
なんかやけに答えさせたいみたいだけど、具体的なシチュエーションを>>328-333から知ると、何か都合が悪いのかな？
客数や時間帯など教えて欲しい理由は、「具体的なシチュエーションが分からない」からなんだよね？
>>470
＞一回「水ください」と言えば済む話
水を飲むという目的はそれで達成される。
しかし「店員の気が利かない」という事実はそれによって変わるものではない。
役所に住民票を取りに行ったとき、けしからん応対をした役人がいたところで「住民票を取る」という目的は達成されるが、その役人がけしからん応対をした事実は変わらないだろう。
直接言うか、後で知り合いに愚痴るか、掲示板に書くか、番組の「腹が立ったこと」コーナーに投稿するか、タレントなら番組で言うか、などの違いはあれ、文句を言うだろう。
店だってそれと同じ。
まあ普通はこんな説明しなくても分かることだが、２ちゃんではどんなスレでも、「言えばいいだけ」だの「行かなければいいだけ」だの言う反論厨が沸くのは想定内^^
だから、分かりきったことでも実例を交えて説明してます。
472:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 10:53:37 CoQeHjsk
>>470
客に言われてから注ぐのはあまりいい行為ではない
後うちの店ではタンブラーの水が半分減ったら注ぐように指導されてる
473:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 10:59:36 Sdsebgpk
>>465
もっと言うと、どうしても>>328-333を見て見ぬふりしておきたい理由でもあるのかな？
そこをスルーして、あえてわざわざ「具体的なシチュエーション」を答えさせたい理由でもあるのかな？
こっちの答えは簡単。
面倒くさいから「客数や時間帯」なんて答えたくありません^^
あなたのためにわざわざそんな面倒くさいことしないといけない義務を感じませんし。
「具体的なシチュエーション」が知りたいなら、>>328-333をどうぞ。
具体的かつ細かい状況が、しかもいろんなパターンで載ってますよ^^
474:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 11:10:29 Sdsebgpk
>>472
「言われてやったんだからそれでいいじゃん！」って、仕事の機転が利かなくて怒られた新人が開き直って言いそうな典型的逆ギレ文句だよねｗ
まあ反論側の人も、分かってて同じ反論ばかりしてるんだろうけど。
つ>>325-327
お客様からお冷やを催促されればサービスは失格
スタッフー スタッフーと呼ばれるのは恥じですね
つ>>334
社会常識のみじんもない！正社員として常識も何もない！
475:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 13:11:10 MFQbttYL
お前らとは価値観が違うのが分かった。ありがとう
細かい女々しい性格なんだな
彼女には言わないほうが良いよ
476:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 18:30:05 Al0ei48I
>>475
これに懲りたら、もう２ちゃんのスレでチナチマと無理やりな理屈もってきてアンチ活動とかするなよ。
反論厨活動がいつもいつもうまくいくとは限らないということが分かったろ。
477:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 21:19:43 z8cBoylH
>>473
＞もっと言うと、どうしても>>328-333を見て見ぬふりしておきたい理由でもあるのかな？
そこをスルーして、あえてわざわざ「具体的なシチュエーション」を答えさせたい理由でもあるのかな？
あなたに聞いてるんだけど。>>328-333はあなたではないでしょ？
あなたが具体的にどういうシチュエーションの時に店員が水に気付かなくて
あなたが不快な思いをしているのかを教えて頂きたいだけなんだけど。
>>328-333のソースとやらを見てもあなたの事は分からないじゃない。
＞面倒くさいから「客数や時間帯」なんて答えたくありません^^
客数や時間帯を答える位の簡単な事を面倒くさがる人が、こんなスレ立てて
長々と面倒な長文を書き込んだり、面倒なソース集めしてるのは何故なんだろうね？不思議だね～
478:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 00:07:39 Yx6PYGzZ
お客様とおだてられて増長し、調子に乗るバカが増えてるんだろう。
過剰なサービスを提供してきた結果がこれだ。店側の自業自得
479:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 09:14:59 G47g6K8J
人間の感覚は麻痺するからね
いつの間にか「当たり前」になり次は「サービスが悪い！」に…
立場は違えど客も店も両方有って成り立つんだから仲良くしてくれ
そして水じゃ無く飲食店でもっと大切な事のレベルを向上してくださいね。
味は勿論、安全性と衛生さをキボン
480:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 10:12:34 1OoQpzIV
>>477
＞あなたに聞いてるんだけど
いや、「客の水に気付かない店員」という、このスレで語られてる「具体的なシチュエーションが分からない」、「思い当たらない」から知りたいんでしょ？
だったら私一人に問う意味なんてなんにもないし、私一人に問うより>>328-333見たほうがよっぽどいろんな状況が具体的に分かるじゃん。
あなたが「教えて欲しい」という”目的”と、言ってることが一致しないから「？？？」と思ってるんだけど。
どうしても私一人に答えさせたい理由が他にもあるのなら別だけどｗ
＞長々と面倒な長文を書き込んだりしてるのは何故なんだろうね？
答えは簡単。
このスレの内容に合ったことだし、何より自分が書き込みたいと思って書き込んでるから。
「客数や時間帯」なんて、労力割いて書き込みたいとも思わないから書き込まない。
あなたの支持に従って、わざわざ書き込みたくもないこと書き込む義務も感じないから書き込まない。
＞こんなスレ立てて
＞面倒なソース集めしてる
スレ立てたのやソース集めしたのが私だとなんで言えるの？
エスパー？
481:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 10:21:19 1OoQpzIV
>>478>>479
「お客様は神様なんだ！」とあぐらをかく客はバカ客。
しかし、「客は神様」と思わない店もダメ店。
でも、このスレとその話は関係ない。
店は、原価と各種経費（もちろんサービスも含む）を差し引いてもなお利益が出るように売値を設定してる。
そしてその経費はボランティアではなく、商売のため、他店との競争に勝つために支払ってる経費。
つまり、料理の代金にサービス料は含まれてる。
客が店の料理やサービスの評価を下すのは当然のこと。
文句言いたくない客や満足してる客は黙ってればいいし、不満に感じた客や言いたい客はいろんな手段
（直接言う、意見カードに書く、メールする、ネットに書く、知り合いどうしで話したり口コミする、など）で言えばいい。
それを店側がどうこう言う権利はないし、言わない客が言ってる客にどうこういう権利もない。
消費者の意見や競争によって供給者が商品やサービスを切磋琢磨して向上させるのは資本主義の原理であり、良いことなのだ。
それをどうこういうものではない。
482:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 10:42:11 1OoQpzIV
要するに、客の要求が無理で理不尽な要求ならほとんどの店がそんな要求は飲まないわけで、飲む必要もないわけよ。
「客の水が空になったら気を利かせて入れる」「そうじゃなければセルフにする」は、日本のほとんどの店が無理な要求
とは判断してないから、現実に日本の飲食店ではそういう現状になってるわけ。
他の店がしてるサービスを、してない店や店員があればそりゃあ批判されるし、「気が利かない」と言われるのは仕方ないんだよ。
まして、中には店（店長）に指導されてるにもかかわらずそれができない店員だっている。
そんな店員が「気が利かない」と言われるのは至って普通のことであり、自然の摂理。
もちろん客にも、どこにポイントを置くかの違いはあるし、水なんてどうでもいいと思う客だって中にはいるわけで、そんな客は黙ってればいいだけ。
人によってポイントが違うわけで、逆にこっちがポイントを置かない部分を気にしたりということもあるだろう。
店の経営手段はそんな多数の客のニーズから、理不尽なものと理にかなったもの、損益分岐点上不可能なものと可能なもの、を取捨選択して取り入れるわけ。
取り入れたくないと思うなら取り入れなければいいけど、その選択を誤れば、他店との競争に負けるし、批判されるだけの話。
483:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 12:40:02 TyoLEyzX
>>475
貴方の様な考えのお客さんなら、大らかで、店はとてもやり易いと思う。
実際、私も店員経験が無い頃は強くは意識しなかった。
でも店員をして解ったが店側が「水くらいいーじゃん、無ければ自分で動け」という考えならそれは間違いだと思う。
持ち場全体の席に目配りしていれば、一回無駄なく回るだけで複数の課題を一度に処理できる。基本のサービスも含めて。
そうすれば店員自身も楽できる。
>>478-479
客目線だけで増長している訳でなく、店の立場も経験した上でこう考える者もいる。
そもそも飲食店で水が足りない時に普通に欲しがるのは増長ではないし。
484:おさかなくわえた名無しさん
10/01/01 21:10:14 1eEjmeY2
「反論厨」ってID:1OoQpzIVじゃんw
485:おさかなくわえた名無しさん
10/01/01 21:24:11 bXae78ph
風俗行き過ぎなんだよ
486:おさかなくわえた名無しさん
10/01/01 21:28:54 a7ABQ+o+
このスレ９までいってんの！？
1スレのときは熱く語らせていただきました
487:おさかなくわえた名無しさん
10/01/01 21:43:21 Ab9cr1Yr
気が利かないのは接客業で致命的なのは分かるが、片っ端から水を注げば気が利くとも言
え無いんじゃ？
水とは言え残すのが嫌だから半ば無理矢理飲み干して会計しようと思ってる時にわざわざ
水を注ぎに来るのは気が利かない(空気読めない)って事だし、客も色々いるし時代もエコが
主流だし仕方無いんじゃ無いかな？
セルフだピッチャーだって元々はこんなに無かっただろ？
>>1みたいな客に合わせて徐々に増えて来たけど、店には店の事情ってもんが有って簡単に
シフト出来ない事も有るんだよ。>>1が店に気を使えないのに自分には気を使えって明らか
に嫌な客だろｗ
文句ばっか言ってないで自分の納得する店に行けば良いだけだろ。みんなが>>1みたいに考
えてたら淘汰されてるよｗ現実を見ろよｗ
488:おさかなくわえた名無しさん
10/01/03 19:09:56 G6to5wLM
>>487
＞片っ端から水を注げば気が利くとも言え無いんじゃ？
常識で考えれば分かると思うけど、タイミングの問題。
それも分からないなら、>>325-326のようなマニュアルや店のマニュアルや指導を元に勉強すればいいだけ。
＞>>1が店に気を使えないのに自分には気を使えって明らかに嫌な客だろｗ
店側が、客が店に気を使うことを求めるなんて、思い上がりもはなはだしい。
「気を使ってくれないと食べさせてやんないよ」と思うなら好きにすればいい。
他店と比較され、叩かれるだけ。
一方、客側が、店が客に気を使うことを求めるのはどうか。
店は、原価と各種経費（もちろんサービスも含む）を差し引いてもなお利益が出るように売値を設定してる。
そしてその経費はボランティアではなく、商売のため、他店との競争に勝つために支払ってる経費。
つまり、料理の代金にサービス料は含まれてる。
客が店の料理やサービスの評価を下すのは当然のこと。
「うちは客に気なんて使わないよ」と思うなら、これまた好きにすればいい。
これまた他店と比較され、叩かれるだけのこと。
＞自分の納得する店に行けば良いだけだろ
行くも行かないも客の自由。
言った上で批判するのも客の自由。
＞みんなが>>1みたいに考えてたら淘汰されてるよｗ
淘汰されないと考えるなら好きにすればいいだけであって、それは店の自由。
そう考えるなら、>>328-333のように言われようが、このスレのような意見がいくら出ようがスルーすればいいのでは？
489:おさかなくわえた名無しさん
10/01/03 19:23:05 G6to5wLM
>>487
>>323>>327>>337>>338にも「タイミング」という言葉があるでしょう。
また、>>324のように、客はできてる店とできてない店を比較して、できてる店を評価するもの。
そしてできてない店を「できてない」とマイナス評価するもの。
それは仕方ないこと。
客の意見をどうこできるなんて考える方が勘違いもはなはだしい。
＞店には店の事情
店の事情があるなら好きにすればいいと思う。
別に強制はしてない。
ただ、客に「店の事情」を考えてくれなんて期待するのは売り手として考えが甘すぎると思う。
店がいくら「店の事情」なんて自己弁護しようが、他店が同じ条件でより優れてるなら、できてない店はマイナス評価受けるだけ。
490:おさかなくわえた名無しさん
10/01/03 23:21:00 rGUTIi+n
>>481
＞店は、原価と各種経費（もちろんサービスも含む）を差し引いてもなお利益が出るように売値を設定してる。
そしてその経費はボランティアではなく、商売のため、他店との競争に勝つために支払ってる経費。
つまり、料理の代金にサービス料は含まれてる。
じゃあさ、料理の代金と別にサービス料取るレストランあるけど、あれは何でなの？
料理の代金にサービス料は含まれてるんでしょ？何でサービス料取るの？
491:おさかなくわえた名無しさん
10/01/04 00:22:18 qs1rYzF+
>>488
＞他店と比較され、叩かれるだけ。
同じことばっかり書いてるなｗ
俺は、水注ぎが当たり前のサービスだなんて思ってないし、ほしけりゃ声掛ける。
そういう人間からするとアンタのその必死な長文、異常だよｗ
そんなことで目くじら立てて、叩かれるのは当然って連呼する人間の方こそ
叩かれても仕方ないと思うけど。水注ぎが当然と思ってない人間からするとね。
＞このスレのような意見がいくら出ようがスルーすればいいのでは？
批判するのは自由なんでしょｗ
よほど水入れてもらえないことに溜めこんでるものがあるようだから、
それこそ反対意見スルーして、このスレに不満をぶちまければいいんじゃない？
492:おさかなくわえた名無しさん
10/01/05 21:42:41 Xf1mWSgL
>>490
＞料理の代金と別にサービス料取るレストランあるけど、あれは何でなの？
より高度なサービスと場所を提供するからに決まってるじゃん。
>>491
＞同じことばっかり書いてるなｗ
そりゃ同じ反論ばかりだからなｗ
＞俺は、水注ぎが当たり前のサービスだなんて思ってない
ならそれでいいじゃん。
あなたはそう思う、それだけのことでしょ？
別にあなたのことには興味ないし、世の中にはいろんな考えの人がいるだろうし。
あなたは気にするポイントが違うだけでしょ。
＞それこそ反対意見スルーして、このスレに不満をぶちまければいいんじゃない？
じゃあお互いスルーできないってことでいいじゃん。
493:おさかなくわえた名無しさん
10/01/05 23:21:26 Xf1mWSgL
>>490
＞料理の代金と別にサービス料取るレストランあるけど、あれは何でなの？
そういう店は、料理の代金にサービス料が含まれてないから、別途取ってる。
別途にサービス料取らない店は、料理の代金にサービス料が含まれてるから、別途取らない。
まんま>>481の言ってるままだと思うが。
消費税における税込みか税抜きかの差と同じ話。
内税であろうが外税であろうが消費税払ってることに変わりはない。
494:おさかなくわえた名無しさん
10/01/05 23:29:28 op1QbUPw
>>492
＞より高度なサービスと場所を提供するからに決まってるじゃん。
高い店安い店関係なく同じようにサービスを提供しろってのが乞食の持論なんだろ？
言ってることが矛盾してね？つーか、あんた言ってることが最初から最後までめちゃくちゃだなｗ
495:おさかなくわえた名無しさん
10/01/05 23:40:54 Zuhsm487
>>492
＞そりゃ同じ反論ばかりだからなｗ
そうでもない。同じレスしかしないから同じ反論に見えてるだけｗ
＞ならそれでいいじゃん。
いけないなんて言ってないけど？ポイントずれまくり。
ただそういう思想が批判されたり叩かれたりするのも仕方ないことですよということｗ
＞じゃあお互いスルーできないってことでいいじゃん。
特に不満はないけど、反論せずにいられないってかｗ
全レス同じ内容で反論するお前と一緒にしないでくれｗ
496:おさかなくわえた名無しさん
10/01/05 23:45:23 op1QbUPw
>>493
＞別途にサービス料取らない店は、料理の代金にサービス料が含まれてるから、別途取らない。
安いラーメン屋、牛丼屋、ファミレス程度の店の料理の代金にサービス料が含まれてるなんて本気で思ってんの？
頭大丈夫か？
497:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 16:47:59 zPpSfEnV
水ばっか飲んでるから店員に「コーヒーくらい頼めよ貧乏人が…」とか「こいつ気が弱くて何も言って来な
いから放置確定ｗ」とか思われてるんだろ
安い店でやられたら心で泣け
高い店、レストランでやられたらフィンガーボールの水でも飲めよ。
現実を見つめろ。店員に舐められてるんだよ
498:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 23:29:29 fGm6biX4
>>496
現実に同じ価格帯のラーメン屋、ファミレス程度の店でも、水注ぎ程度の基本的サービスはほとんどの店がやってるか、セルフ形式。
同じ価格帯で、できてる店とできてない店があるわけだが、料理の代金にサービス料が含まれてないなら、できてる店はなんでそれをするんだ？
ボランティアか？
もしくは、それをすることによって経営をやっていけないのに（赤字になるのに）やってるのか？
否。
顧客獲得のため、他店との競争に勝つため、必要経費の中にそれ（人件費など）を盛り込んでるわけだ。
目には見えないけどな。
また、「言われる前に注ぐ」という基本的なこと（>>323>>325>>326>>334参照）ができない店や気が利かない店員も、言われれば注ぐんだろ？
断るのか？
断らないだろ。
つまり、少なくとも言われれば水を注ぐわけだろ？
どっちにしろその手間賃は料理第に含まれてるわけじゃん。
同じ状況なら、言われる前に気を利かせる店と気を利かせられない店、客がどちらを高く評価し、どちらを低く評価するかなんてこと、普通に考えれば分かること。
>>324あたりも参照のこと。
499:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 23:31:55 fGm6biX4
>>497
へ～え。
じゃあ>>328-333はみんな「舐められて」んのか。
客を舐めるような店、なおさら叩くわな、客としては。
＞コーヒーくらい頼めよ
コーヒーは食後に飲むもの。
ここで言ってるのは食事中の話。
500:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 23:34:59 fGm6biX4
>>494
＞高い店安い店関係なく同じようにサービスを提供しろ
ここで言ってるのは水の話。
>>492で言う「より高度なサービス」というのは、それ以上のサービスや場所（料亭やホテルなど）提供の話。
「言われる前に水を注ぐ」なんていう基本的なことが「高度なサービス」に含まれるか、ボケｗ
501:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 23:51:58 A7CcBY4R
気が利かない人間は何をやってもダメ。
社会人失格。
502:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 23:52:08 3X5CbY75
サービス料をウィキペディアで調べてみたら。
＞レストラン（ファミリーレストランでは、サービス料を徴収しないことがほとんど）
って書いてあるよ。
これって、乞食の戯言なんかよりよっぽど信頼のおけるソースだよね。
503:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 23:55:15 gj8isyua
>>502
徴収しないから料理代金に含まれてるんじゃないか。
504:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 23:57:17 gj8isyua
「料理の代金と別にサービス料取るレストラン」というのは>>490が言い出したこと。
それを今になって>>502のように言うのはマッチポンプ、自己完結という。
505:おさかなくわえた名無しさん
10/01/07 00:09:59 q+6xrJu8
あのなあ、そもそも料理代金の中には何が含まれてると思ってんの？
原価（材料費）だけだとでも？
じゃあラーメン１杯なんて小麦、鳥殻、水、玉子、調味料のうち１杯分の量だけだからせいぜい１００円くらいになるわな。
でもそんなわけないのは分かるわな。
なぜか。
そう、手間賃（人件費もしくは最終利益）、販売管理費（水道光熱費、地代家賃、荷造運賃などのいわゆる「経費」）も加算しないといけないから。
手間賃には作る手間、運ぶ手間などがある。
ここで問題になってる「水注ぎ」は何になると思う？
考えられるところで言うと手間賃（人件費）だわな。
サービスが料理代に含まれないなら、手間賃は「作る手間」だけってことになりますが。
だったらフロアの人間は何のために雇ってんの？
ボランティア？ｗ
506:おさかなくわえた名無しさん
10/01/07 00:17:54 q+6xrJu8
料理代金（売上）－原価（仕入と棚卸の調整後）－経費（人件費、水道光熱費、地代家賃など）＝純利益
なお、個人事業者の場合は店主の手間賃は純利益に含まれる。
さて、純利益が出ないのに商売するだろうか。
答えは否。
（もちろん開業すぐで軌道に乗るまでの赤字は別。）
「サービス」っていうのは、長期的視野か短期的視野かの差はあれ、あくまで純利益を増やすために行うもの。
つまりこれはあくまで経費の中に含まれてるのであて、決して純利益の中に含まれてるのではないっていうことなんだよ。
貸借（ＢＳ）ではなく、あくまで損益（ＰＬ）に含まれるものってことなんだよ。
507:おさかなくわえた名無しさん
10/01/07 00:34:47 EmG6mCb+
私、飲食店の店員さんとかに威張る人ってどうも好きになれない。
だって、たいていバイトとかだし、チェーン店の給料なんて正職員でも
雀の涙でしょ。私だったら絶対に仕事のモチベーションあがらないもん・・・。
うちのお母さんが幸せな人というか、そういうのピンとこない人だから
いちいち注文つけるんだけど、本当に恥ずかしい。
508:おさかなくわえた名無しさん
10/01/07 00:46:58 MqQpGHDE
>>507系への反論
・威張っていない
・クレーマーではない
・「お客様は神様だ」などと思っていない
まぁこんなとこだろうけど、傍から見れば十分あてはまってます。
こういった人間を批判するのも叩くのも自由ｗ
509:おさかなくわえた名無しさん
10/01/07 01:01:01 EmG6mCb+
「すみません、お水お願いします」って言えない人もいるってこと？
飲み物を頼まない時はわりとあっさりお水のおかわりお願いするけどなぁ。
よく焼肉屋だとその時の喉の具合でウーロン茶頼むか、水だけかなんだけど。
510:おさかなくわえた名無しさん
10/01/07 01:04:55 JKtHebuX
単なる机上の知識なのがバレバレｗ
511:おさかなくわえた名無しさん
10/01/07 01:23:04 MqQpGHDE
>>504
もうめちゃくちゃｗ突っ込みどころ多すぎ。マッチポンプ言いたかっただけか？ｗ
次こそは的を射た反論を。
512:おさかなくわえた名無しさん
10/01/07 06:48:17 od12W4Tn
客の水にも気付かないなんて、まず育ち方が悪かったんだろう
気配りってのは経験だからなあ
まあ良い店主や同僚に鍛えられてくれ
513:おさかなくわえた名無しさん
10/01/07 12:40:39 MIhEdGaD
いちいち水を注ぎに来て話し掛けるな
飲みたきゃこっちから頼むからほっといてくれ
と言う客が大半なんだろ？
外食した時に食べ終わった他の客の、水のグラス見てみろよ
水を注いでも残されちゃ店員も嫌になるだろｗｗ
>>1みたいな事言う奴は40才以上の時代の流れに乗れない奴が殆どだと思う
514:おさかなくわえた名無しさん
10/01/07 22:26:50 QfgZwiHs
>>507
＞飲食店の店員さんとかに威張る人ってどうも好きになれない
同感。
お互い人間だわけだしね。
人間関係で気に入らないことがあっても、普通は心に留めておくか後で知り合いに愚痴るくらいのもので、直接ぶつけるなんてことはしないもんね。
相手が店員だってだけで急に気が大きくなって偉そうになるヤツって俺も大嫌い。
>>509
＞「すみません、お水お願いします」って言えない人もいるってこと？
どうだろう。
言えない人はあまりいないんじゃないかな。
「すみません、お水お願いします」って言った上で、「こいつ気が利かないな。言われるまで気が付かないでやんの」って思うけど。たいがいの人は。
ただ、言いにくいと感じる人もいるだろうね。
URLﾘﾝｸ(blog.watanabepro.co.jp)
お冷飲みたくても頼みづらいんだよねーヾ(ﾟ_ﾟ;)
URLﾘﾝｸ(totalohmura.laff.jp)
店員さんにお冷くださいってゆうのもちょいためらってしまいますですよね…
>>510>>511
具体的な反論をどうぞ。
>>513
＞と言う客が大半なんだろ？
少数でしょうね。
大半だと思うならソースをどうぞ。
今のところ、反論側のソースは一つもありません。
このスレの中だけでわめいたところで、しょせん「乞食」と「反論厨」の意見なんでｗ
自演だってできるわけだしｗ
515:おさかなくわえた名無しさん
10/01/08 02:28:30 4S/6djZP
>>514
＞相手が店員だってだけで急に気が大きくなって偉そうになるヤツって俺も大嫌い。
自己嫌悪ですかｗ
＞具体的な反論をどうぞ。
簿記の基礎の基礎程度の知識で偉そうに経営なんて語っちゃってるからだと思いますよ＾＾
マッチポンプｗｗｗ自己完結は乞食さんの得意技でしたねｗ
＞しょせん「乞食」と「反論厨」の意見なんでｗ自演だってできるわけだしｗ
このスレには、乞食さんとそれ以外の常識人しかいませんよ。いつも自演お疲れ様です。
516:おさかなくわえた名無しさん
10/01/08 02:36:34 4S/6djZP
>>512
書き込み時間が朝の6時48分。
出勤前のあわただしい時間にも、このスレが気になって仕方ないようですね。
もうこのスレは乞食さんの生活の一部になってしまっているのですね。
これからも頑張ってください。
517:おさかなくわえた名無しさん
10/01/08 11:09:25 s5ILidEC
ちょっと聞いてくれ。
>>1の様に感じるのは、人の考え方や感じ方なんて十人十色だから良いと思うんだ。
ただ、不快に思ったのにその店に意思表示もせず再来店するのってどうよ？
それだと現状が変わらない事すら分からないバカなの？
だいたい再来店するって事は小さな問題なんだろ？
小さな問題を気にする ＝ 小さな人間
だけどそれでお前の人生は良いのか？？
早く大きな人間になってくれ
518:おさかなくわえた名無しさん
10/01/09 08:41:00 1sl/Mm59
反論厨の人って、要するに↓こういうタイプってことかな。
URLﾘﾝｸ(onayamifree.com)
注意や教えたことは 頭から抜けてるみたいで 【お冷 ｻｰﾋﾞｽは まめにね】と言うと【私目が悪いんです】と。 ...
社会常識のみじんもない！正社員として常識も何もない！
519:おさかなくわえた名無しさん
10/01/09 09:30:51 mbESI4oU
>>515
＞自己嫌悪ですかｗ
いえいえ、全く違いますよｗ
＞偉そうに経営なんて語っちゃってるから
違うと思うなら、>>503>>505-506に具体的反論をどうぞ。
＞いつも自演お疲れ様です。
またエスパーですか。
>>517
＞不快に思ったのにその店に意思表示もせず再来店するのってどうよ？
いろんな人がいるんじゃない？
直接意思表示して再来店する人もいれば、意見箱に書く人もいる、意思表示はせずに２度と行かない人もいれば、
意思表示した上で２度と行かない人もいる。
>>328-333にもいろんな人がいますよね。
そこは人それぞれの性格。
一般の人間関係でも、気に入らないことがあればすぐ直接行使に出る人もいれば、後で友人に相談する人もいる、人それぞれなんじゃない？
客側の性格を非難したところで、気が利かない店員が弁護されるものではないですよ。
520:おさかなくわえた名無しさん
10/01/09 21:57:04 SlvZGd0I
>>519
>>508
521:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 07:11:15 iCitwdlq
>>508
×傍から見れば
○反論厨から見れば
^^
522:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 09:07:42 ZjoEKvRE
水ってｗ
そいつの匙加減ひとつってこともあるな。
まぁ頼んだものがさっと出てくるならおｋ。
すぐ出せそうなものをチンタラされるとキレる。
523:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 10:47:45 hxVjaIER
>>521
反論厨はお前なんだけどなｗ
いくら反論しようと他人の価値観は変えられないって。
その自己弁護っぷりなんとも哀れナリｗｗ
524:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 11:16:46 L9Z++zMy
問い詰めていけば反論がどんどん縮小して終息に向かうのは反論厨のいつものパターン。
今回も、具体的反論がないまま結局>>523というお粗末な捨てゼリフで終わりました。
525:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 13:24:38 7fARQ0p+
>>523
そう、他人の価値観は変えられない。
客の価値観も変えられないし、いくら>>328-333のような客の存在に目をつぶって反論しても、事実は変えられない。
そしていくら反論しても、「言われないと客の水も入れられない店員は無能」という事実も変えられないし、>>323-327,>>334-338も変えられない。
526:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 15:39:37 7fARQ0p+
「言えばいいだけ」「もう行かなければいいだけ」は今後もしつこく書いてくることだろうからテンプレを作っておこう。
いくつかのレスを引用させてもらいますが、ご了承ください。
527:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 15:52:44 7fARQ0p+
Ｑ.「水ください」と言えばいいだけ。
Ａ．「水ください」と言った上で「言われないと客の水にも気がつかないのか。気が利かないヤツ。」と思うだけ。
「言われてやったんだからいいじゃん！」なんて、子供が逆切れして言う言葉。
言われた段階で、気が利かなかった自分を恥じるのがまともな人間です。
>>323>>325>>326,>>334-338参照
Ｑ．「水ください」も言えないの？
Ａ．「水ください」と言えない人間なんていません。
前述のとおり、言った上で「気が利かない店員だな」と感じるだけであり、それによって気が利かない店員から話を逸らそうとするのは論理のすりかえ。
ただし参考までに、「言いにくい」と感じる奥ゆかしい客も存在するのも事実。
URLﾘﾝｸ(blog.watanabepro.co.jp)
お冷飲みたくても頼みづらいんだよねーヾ(ﾟ_ﾟ;)
URLﾘﾝｸ(totalohmura.laff.jp)
店員さんにお冷くださいってゆうのもちょいためらってしまいますですよね…
528:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 15:57:10 ZjoEKvRE
水ｗ
529:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 16:03:58 7fARQ0p+
Ｑ１．気に入らなければもう行かなければいいだけ。
Ｑ２．ここで言わず直接意思表示すればいい。
Ａ．そこは人それぞれの性格。
>>328-333にもいろんな人がいるように、直接意思表示して再来店する人もいれば、意見箱に書く人もいる、意思表示はせずに２度と行かない人もいれば、意思表示した上で２度と行かない人もいる。
一般の人間関係でも、気に入らないことがあればすぐ直接行使に出る人もいれば、後で友人に相談する人もいるし、愚痴をこぼして発散する人もいる。
むしろ直接行使に出るなんていうのは人間関係構築技術が稚拙で粗暴な人間のやること。
こと店員の場合だけ「直接言えばいい」なんて発想になるのは、それこそクレーマーの発想。
そして何より、客側の性格を非難したところで「気が利かない店員」が「気が利かない店員」であるという事実に変わりはなく、それによって店員から話を逸らそうとするのは論理のすりかえ。
530:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 16:08:42 dHhguTpZ
だよねｗｗ
531:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 16:10:35 dHhguTpZ
まぎわしいとこ割り込んでくんな。気がきかねー基地外だぜｗ
532:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 16:11:39 ZjoEKvRE
目配り、気配り、心配り。もしそれが店員にできるなら、客もできるはずです。
そこですよそこ。
533:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 17:05:47 NFZ36bRR
いやぁ、水ごときでそこまでムキになれるなんて
さすが乞食と呼ばれるだけのことはあるなぁ
（笑）
534:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 18:24:48 3U6VgohX
気が利く以前に優先順位があるからなあ
まずは料理提供、新規の客の案内・水出し、オーダー かな？
その後に減った水を足すことかなあ
まぁ食事中の客には注意して配るけどね(喉が乾くから)
535:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 18:39:37 MoGFKW8i
>>532
客が「目配り、気配り、心配り」なんてする必要ないじゃん。
客がそれをしたらどうなんの？
客は、できてる店とできてない店があれば出来てる店をプラス評価し、できてない店をマイナス評価するだけ。
店も客にそういう評価をするってこと？
すれば？ｗ
客はなんら困らん
536:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 20:03:36 ZjoEKvRE
人は常に持ってるもの。モラル。マナー。好きにしろ。
537:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 20:24:27 dHhguTpZ
ちっせぇｗ
538:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 20:47:03 +NozE8Po
このスレでは、他のスレのように愚痴スレ潰しがうまくいかないようだねｗ
まあ何事においても、無理は続かないってこった。
539:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 20:51:45 ZjoEKvRE
水ｗ
キモオタに出す水はなかろうｗ
540:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 20:56:58 ZjoEKvRE
例えば「コイツには気付かない振りしてやろう」という気持ち
「あ、この人にはサービスを！」という気持ち
お察し致します。だって人間なんだもの。
どのような人生を歩んできたか、またどのようにされてきたか解かるね。
まぁキモオタの体験は常人には体験できないし、キモオタの思考も真似できるものじゃない。
水ｗｗｗ
541:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 21:03:15 ZjoEKvRE
キモオタに生まれると水も出てこないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
542:おさかなくわえた名無しさん
10/01/10 23:58:31 hxVjaIER
>>524
コラコラ、自己完結自己完結ｗ
>>523が他にどのレスを書いたってエスパー(笑)したの？明記してくれよ。
むしろ、>>508を一度スルーして具体的な反論しなかったのはお前なんだけど。
自分が叩かれると決まって、店員の話にすり替え。
店員の話しないのはスレ違いって言い訳すんのは結構だけど、「反論」にはなってないよねｗ
>>521はお前にしては珍しくすり替えてないけど、内容が「他にそんなこと思う人いないもん；；」ｗ
「哀れな自己弁護」という評価されるのもしかたのないこと。
543:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 00:07:29 qHWANtYq
>>538
愚痴スレ？水入れてもらえなかった愚痴を書くのは面倒で（そもそもそんな体験談などないのでは・・・ｗ）
別のサイトの愚痴を引用して「俺のナカーマいっぱいいる」(笑)って言うやつしかいないじゃんｗ
引用されてるのと、ここの反論厨の乞食は根本的に違うからｗ
544:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 00:42:01 lKsHcXdw
>>519
＞いえいえ、全く違いますよｗ
違いましたか。これは失礼しました。
乞食さん渾身の自虐レスだったのですねｗ
＞違うと思うなら、>>503>>505-506に具体的反論をどうぞ。
>>502
ソースを突き付けられ、苦し紛れに出た言葉がマッチポンプｗｗｗ
＞またエスパーですか。
乞食さん。いつもいつも自演お疲れ様です。レス代行まで利用して自演に勤しむ乞食さんには頭が下がります。
＞いろんな人がいるんじゃない？
いろんな人がいようが、乞食さんが馬鹿で小さな人間である事は、揺ぎ無い事実ですよ。
＞客側の性格を非難したところで、気が利かない店員が弁護されるものではないですよ。
店や店員を非難したところで、頭のおかしい乞食さんが弁護されるものではないですよ。
545:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 00:50:50 lKsHcXdw
問い詰めていけば回答をはぐらかし、一行レス自演を繰り返し逃亡するのは乞食のいつものパターン。
今回も、屁理屈と詭弁を並べ結局>>538というお粗末な捨てゼリフで終わりました。
546:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 01:03:13 lKsHcXdw
>>521>>524>>525>>526>>527>>529>>535>>538
せっかくの日曜日だってのに朝から晩まで一日中張り付いて自己弁護ですかｗ
憐れすぎるｗ
547:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 08:50:32 RTQ30dDN
縮小→終息 の後は結局本題から外れて煽り専門に戻るのもいつものパターン^^
とりあえず本題に戻って、>>503>>505-506に具体的反論をどうぞ。
548:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 09:07:15 RTQ30dDN
>>544
＞苦し紛れに出た言葉がマッチポンプｗｗｗ
だってマッチポンプだから仕方ないよ。
「料理の代金と別にサービス料取るレストランもある」という話を持ち出してきたのは自分なのに、
今度は「サービス料を徴収しないことがほとんど」なんて言い出すんだもん。
あ、ただ、>>490と>>502は別人だったねｗ
これをマッチポンプというのはそれこそ自演認定、エスパーでしたｗ
申し訳ない。
＞レス代行まで利用して自演に勤しむ
レス代行利用したら自演なの？
なんで？
>>546
またエスパー？ｗ
549:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 09:27:39 RTQ30dDN
>>542
＞>>523が他にどのレスを書いたってエスパー(笑)したの？
エスパーしたわけじゃなくちゃんと全部別人だと思ってるけどさｗ、ほら、いつもみんな協力して反論意見を出し合ってるようだからｗ
問い詰めると、協力しあっても反論意見出せないのかなと思ってさ。
チームワーク抜群の一枚岩の反論側なのに、本題での追求には弱いなと思ってさ。
＞店員の話にすり替え
「すり替え」っておかしくない？
ここは「店員の話」をするところですよｗ
550:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 13:39:59 qHWANtYq
>>549
＞エスパーしたわけじゃなくちゃんと全部別人だと思ってるけどさ
なーんだｗ複数の人間から叩かれてるってのはちゃんと受け止めてたんだ。
てっきり「俺を叩いてるのは一人しかいないはずなんだ；；」って自己暗示かけてるのかとｗ
＞本題での追求には弱いなと思ってさ。
こっちの本題に対しても哀れな自己弁護しか反論がないんだけどｗ
＞「すり替え」っておかしくない？
＞ここは「店員の話」をするところですよｗ
うん。すればいいんじゃない？別にやめろなんて言ってないけどｗ
ただ、いちいちアンカーつけてレスしてるよね？
それならアンカー元に沿う話にしないとすり替えと言われてもしかたないんだよ。反論厨ｗ
551:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 14:38:56 dAMTOFdv
店員が何もしないでボーッとしてるって事なんて有るのかよ？
だとしたら店員にお前が舐められてるんだからその店に行くなよｗそんな店員のいる店にわざわざ行くのはマゾだろｗｗ
552:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 20:19:00 RTQ30dDN
>>551
＞店員が何もしないでボーッとしてるって事なんて有るのかよ？
少ないけど、たまにいるね。
実例は>>328-333。
＞店員にお前が舐められてる
つ>>499
＞その店に行くなよ
つ>>529
（早速テンプレが役に立ちましたｗ ありがとう>>529）
553:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 20:21:09 RTQ30dDN
>>550
＞すればいいんじゃない？別にやめろなんて言ってないけどｗ
別にやめろと言われてるなんて思ってないけどｗ
スレタイからして「店員」なのに、店員の話をするのを「すり替え」と言ったのが滑稽だっただけ。
＞アンカー元に沿う話にしないと
？？
してるよね？
アンカー元に沿わない話をしたことなんてあったっけ？
554:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 20:41:15 R36Ln99B
今ちゃんと読んだけど、>>529のテンプレはちょっと改正したほうがいいと思う。
勝手に変えて申し訳ないけど、↓でどうだろう。
555:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 20:42:02 RTQ30dDN
Ｑ．気に入らなければもう行かなければいいだけ。
Ａ．行かないもあり、行くのもあり。
行った上で評価を下すのもあり、２度と行かずに評価を下すのもあり。
>>328-333にもいろんなパターンがありますよね。
Ｑ．ここで言わず直接意思表示すればいい。
Ａ．そこは人それぞれの性格。
>>328-333にもいろんな人がいるように、直接意思表示して再来店する人もいれば、意見箱に書く人もいる、意思表示はせずに２度と行かない人もいれば、意思表示した上で２度と行かない人もいる。
一般の人間関係でも、気に入らないことがあればすぐ直接行使に出る人もいれば、後で友人に相談する人もいるし、愚痴をこぼして発散する人もいる。
むしろ直接行使に出るなんていうのは人間関係構築技術が稚拙で粗暴な人間のやること。
こと店員の場合だけ「直接言えばいい」なんて発想になるのは、それこそクレーマーの発想。
そして何より、客側の性格を非難したところで「気が利かない店員」が「気が利かない店員」であるという事実に変わりはなく、それによって店員から話を逸らそうとするのは論点のすりかえ。
556:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 21:17:55 qHWANtYq
>>553
＞＞すればいいんじゃない？別にやめろなんて言ってないけどｗ
＞別にやめろと言われてるなんて思ってないけどｗ
ｗｗｗギャグかよ。とにかく言い返したいって感じ？さすがは反論厨ｗｗ
複数の人間から叩かれてるのを認めたところには反論できないものねｗ
＞スレタイからして「店員」なのに、店員の話をするのを「すり替え」と言ったのが滑稽だっただけ。
単語だけ取り上げて説明部分を見て見ぬふりをしても無駄。理解できてないなら繰り返しますねｗ↓
＞自分が叩かれると決まって、店員の話にすり替え。
＞店員の話しないのはスレ違いって言い訳すんのは結構だけど、「反論」にはなってないよねｗ
＞アンカー元に沿わない話をしたことなんてあったっけ？
根本的に頭悪い・・・のかな（失礼ｗ）
お前の思想が叩かれてるのに、反論が「そんなことより店が・・・」ｗ
これは論点のすり替え以外の何ものでもない。
ここは店員の話をするところと言うなら、こちらに戻ります↓ｗ
＞店員の話しないのはスレ違いって言い訳すんのは結構だけど、「反論」にはなってないよねｗ
それとも自分叩きへのレスは「反論」ではなかった？何が言いたかったのｗ
557:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 21:30:56 OUTrtZFN
今気付いたけど、
>>550
＞＞エスパーしたわけじゃなくちゃんと全部別人だと思ってるけどさ
>>549から意識的に「ｗ」を省いて引用してない？
省くということは意識してるということだと思うけど、なんか俺が皮肉で逆のこと言ってると思ってない？ｗ
やだなあ、ちゃんと本当に全部別人だと思ってるってｗ
558:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 21:33:07 OUTrtZFN
>>556
なんか分かりにくい文章だけど、見たところ、相変わらず>>503>>505-506への反論はまだないようだね。
＞自分叩きへのレスは「反論」ではなかった？
だね、そのとおり。
ちゃんと分かってるじゃん。
だってそんなの、あんたには重大テーマなのかもしれないけど、正直俺にとってはどうでもいいもん。
言葉は悪いかもしれないけど正直俺に言わせれば、２ちゃんの愚痴系スレに反論のための反論をすることが目的なだけの偏った人がわめいてるだけにしか見えないから。
だから気が向けば答えるし、気が向かなければ答えない、その程度。スレ本題には関係ないしね。
スレの本題という意味でいけば、>>328-333の一つ一つに逐一細かく反論できるのなら別だけど、どうも目的は特定個人を叩きたいだけのようだし、それなら俺にとっては基本的には興味ないし。
559:おさかなくわえた名無しさん
10/01/11 23:33:33 V8q1Oq0d
>>512
違います。まじめに働いているかどうかです。
560:おさかなくわえた名無しさん
10/01/12 00:40:15 sGrkR7kC
>>557
何を言い直したいのかまったくわからないんですがｗ
いろいろ勘違いしている部分がありますが、なにやら引用の仕方にもクレーム入ったようなので、
気を利かせてとりあえず対応させていただきますねｗ
＞エスパーしたわけじゃなくちゃんと全部別人だと思ってるけどさｗ
なーんだｗ複数の人間から叩かれてるってのはちゃんと受け止めてたんだ。
てっきり「俺を叩いてるのは一人しかいないはずなんだ；；」って自己暗示かけてるのかとｗ
561:おさかなくわえた名無しさん
10/01/12 00:59:25 sGrkR7kC
>>558
＞なんか分かりにくい文章だけど
おや？すり替えの話からは逃げましたかｗ
＞相変わらず>>503>>505-506への反論はまだないようだね。
簿記入門なんかに興味ないから。俺が振った話題でもないんで。あ、こゆこと↓
＞あんたには重大テーマなのかもしれないけど、正直俺にとってはどうでもいいもん。
＞ちゃんと分かってるじゃん。
いや、質問してるんですけどｗ
>>542 ＞店員の話しないのはスレ違いって言い訳すんのは結構だけど、「反論」にはなってないよねｗ
>>550 ＞こっちの本題に対しても哀れな自己弁護しか反論がないんだけどｗ
に対して、「いや、反論じゃない」とレスしてないんだからわかるわけないでしょｗ
この「反論じゃなかった」は、後付けと判定させてもらいました。
ま、とりあえず出してみた結論は、「自分叩きへの反論はしてませんでした」か。
アンカーつけてレスする時は、論点すり替えしないように気をつけないと。
批判されるべきものは批判される。甘んじて受け入れるべしｗ
562:おさかなくわえた名無しさん
10/01/12 09:15:33 VzDhV21a
価値観は人それぞれだから不愉快になる店員がいるのは分かるよ
で、その不愉快にさせる店員がいると知ってて店に行って「やっぱりあの店員は気が利かない」と嘆くのってバカじゃね？
店長なり責任者に伝えるべきだろ、またその店に行くなら…
それすらしないで愚痴るのって女々しいだろ…
563:おさかなくわえた名無しさん
10/01/12 22:26:19 S1xvw4LK
>>558
具体的反論も何も、料理の代金にサービス料は含まれていないってソースが>>502に出てますけどｗ
乞食によると、このスレでは双方の意見より、外部ソースの方がよっぽど重要みたいだしな。
＞徴収しないから料理代金に含まれてるんじゃないか。
＞「サービス」っていうのは、長期的視野か短期的視野かの差はあれ、あくまで純利益を増やすために行うもの。
つまりこれはあくまで経費の中に含まれてるのであて、決して純利益の中に含まれてるのではないっていうことなんだよ。
貸借（ＢＳ）ではなく、あくまで損益（ＰＬ）に含まれるものってことなんだよ。
乞食が勝手にそう思ってる（そう思いたい）だけじゃんｗ店側の内部事情でもエスパーしたの？ｗ
こっちはソースを提示してるんだから、乞食の方もソース出さなきゃ。
安いファミレス、ラーメン屋、牛丼屋で店の経営者や経営本部が「料理の代金にサービス料は含まれている」って明示してるソースを。
それとメニューにサービス料込みって書いてあるの持ってきて、「ほらみろ料理の代金にサービス料は含まれてるぞ！」とか言うのはやめてね。
サービス料込みって明記してあるのは、サービス料を徴収してるって事だから。それだとサービス料が経費ではなく収益に含まれる事になるからね。
ちなみに俺と>>561の人は別人だぞ。乞食がエスパーして自演認定したいならすればいいけど。
564:おさかなくわえた名無しさん
10/01/12 22:53:50 VzDhV21a
今の時代は水がジュースと同じ様な値段で売られてるの知ってるだろ？
つまり濾過したとは言え水道水なんか好んで飲まない奴が殆どなんだよ。
俺なんか一杯目の水すら殆どの場合飲み干さないから>>1みたいな事を感じた事は無いが
>>1みたいに頻繁に感じるなら店がそう言う方針なんじゃ無いか？
気になるなら直接聞けよチキンが
565:おさかなくわえた名無しさん
10/01/12 23:14:29 0MR9Fu5D
>>563
自演認定したことを「申し訳ない」って誠心誠意謝ってたんだから、
もうそれについては言いっこなしｗ
566:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 00:48:02 zOaR/UUk
体験談マダー？ｗ
567:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 07:17:01 6DUPD0Ue
気が利かない店員って可哀想だよね
568:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 10:26:57 pG5AVhzF
店でがばがば水を飲むことが出来るほど無神経なのに人の行動はいちいち気になるんだなｗ
水道水とか使ってるかもしれん、とか考えないのかよ
569:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 10:38:43 cG0bZWeW
自分は客なのに水に、気づかないなんてムキー！！
こんなに好きなのに相手にしてくれないなんてムキー！！
あれ、水乞食とストーカーってよく似てるね
570:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 10:59:17 ZEk8PdH0
レストランならまだしも、喫茶店なら水はいらないと思う。何か無駄。
571:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 11:00:33 XecC5/1T
>>568
さすがに浄水器は使ってるだろうが水はマズい
俺は市販の水をたまに飲むけど、あれを飲んだらとてもじゃ無いが水道水は飲みたいとすら思わん
中学の部活の時なんか気にせず温い水を蛇口から直接飲んでたのが信じられんよ。
572:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 12:53:18 MPS/8TDC
>>571
学生の頃バイトしていた大阪のお店は普通に水道水使ってたよ
近所のスーパーの特売品を買いに行かされたり、銀行のＡＴＭに置いてある封筒を取って来いとかいうケチな経営のお店だった
573:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 16:05:50 cqx5J03k
私がアルバイトしていたレストランも、浄水器を通していて「美味しい水をどうぞ」とメニューにうたっていたよ。
もっとも、今みたいに水が西洋並にペットボトルで売り出されるよりちょっと前の話だけど。
社長が勇退したりセルフに変わったりしているから、今は各店がどうなっているか分からないけど。
別に「水をガバガバ飲む」のでなく、一杯目の水も気付かず、カレーのお客さんに熱いお茶しか出さなくても平気な店員さんに、もっと精進しろと言いたいだけなのでは。
574:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 18:16:05 aQq+SS+O
お冷に気付かなかったり、明らかに小さい子供がいるのに子供用の椅子や食器に気配りができない店員がいるとガッカリ。
店の教育を疑う。
575:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 20:23:35 hW9Z7oey
>>564
水道水じゃなければいいんですよね？
↓水道水じゃないお冷、出してるようですね。
食事中、水飲むようですねｗ
URLﾘﾝｸ(www.nikkannet.com)
>>568
↓「店でがばがば水を飲むことが無神経」と考る人は少ないようですね。
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
あと、いくら論点を逸らしても、客の水に気付かない店員を弁護することはできませんので、あしからず。
真実は>>323-338。
576:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 20:29:53 cG0bZWeW
水ごときで気分を害されるほど小さい人間がいるんだね
些細なことで食事を楽しめないなんてお気の毒
（笑）
577:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 20:38:32 Y5C+ytlL
>>575
リンク先見てないけど店のレビューとかだろ？いったい来客の何割(何厘かｗ)なんだよｗ
たとえ少数だとしてもクレーマー気質の客のレベルに合わせざるをえないわけだ。
578:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 20:50:27 vVapK6tu
この手のスレに噛み付いてくる人のタイプの人の方がクレーマー気質だと思うが・・・
579:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 20:54:22 iL0RMMbT
>>577
＞たとえ少数だとしてもクレーマー気質の客のレベルに合わせざるをえないわけだ
それは違うでしょ。
経営を圧迫してまで「少数のクレーマー」に合わせる店なんてないよ。
店が自らそうするってことは、飲食店の常識だからでしょ。
580:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 20:59:49 cG0bZWeW
常識なら堂々と要求すればいいのにねぇ
（笑）
581:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 21:05:30 iL0RMMbT
>>580
なんか違う（′;ω;｀）
582:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 21:25:17 xs5W/mcv
>>563
よく考えてみて。
飲食店の仕事って何？
料理を作るだけ？
あとは客が勝手に自分で持ってきた食器に自分で入れて勝手に食うの？
違うよね。
店員が給仕というサービスをするわけだよね？
つまり人件費だよね。
店が自分で意識してるかどうかは別として、結果的にサービス料が含まれてるのは分かるよね。
＞こっちはソースを提示してるんだから
何のソースを提示したの？
日本が別途サービス料を徴収しないということが何のソースになるの？
てかそんなのソースなんかなくても分かってることだし、否定はしませんがｗ
＞乞食の方もソース出さなきゃ
じゃあ反論側も今までの分全部ソース出さないと。
こっちは再三「ソースをどうぞ」と言ってきてるはずですが、また全部求めるよｗ
＞料理の代金にサービス料は含まれていないってソースが>>502に出てますけどｗ
「料理の代金にサービス料は含まれていないなんて書いてませんけど？ｗ
どう読んだらそう読めるの？
583:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 21:27:07 xs5W/mcv
>>577
少なくとも、ソースゼロよりは信憑性あるかとｗ
584:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 21:30:13 xs5W/mcv
>>580
>>555
585:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 21:32:05 cG0bZWeW
>>584
常識ではないということですね
（笑）
586:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 21:46:24 cG0bZWeW
>>583
なんの関係もないリンクを貼り付けてソースって言われてもなぁ
（笑）
587:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 22:53:06 Y5C+ytlL
>>579
水出すくらいで金なんかかかるかって言ってた人じゃないの？水サービスは経営を圧迫するほどなのか。大変だな。
>>583
どうだっていいと思ってることを自分から発信なんてするわけないじゃん。
>>1が世の中の風潮であるならそれに異を唱えることもあるだろうけどねｗ
それにそれだけ叩かれるべきことなら、ほめてるレビューはいったい何？
逆に水入れてくれなくて根に持つ人なんてやっぱり少ないんだなって印象。
588:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 23:22:07 yoMyapp2
>>574
分かる。
まだ子育てを知らない若い子ならいざしらず、
いい年したおばさんがそこらへんに気付かないと印象悪いよね。
589:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 23:27:18 zOaR/UUk
>>587
たしかにあのレビューは多数派だというソースではないよなｗ
それならその店のレビューがほとんど同意見になるはず。
ま、>>583を繰り返すんだろうけど、>>587の
＞どうだっていいと思ってることを自分から発信なんてするわけないじゃん。
は論破できませんなｗ
590:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 23:35:11 BHouZo+S
>>575
なんかズレてますよねｗ
「食事中に水を飲む」 ことが無神経なのではなく
店で出された水が 「どのような水か気にしないで飲む」 ことを言ってるんでしょ？
591:おさかなくわえた名無しさん
10/01/13 23:44:38 cqx5J03k
>>588
私が飲食店で働いていた頃は、若かったですが、ちゃんと始めに教わりましたよ。
小さいお子さんがいる時には取り皿、もっと小さいお子さんの時は幼児椅子を勧める(たまに、だっこで食べさせるから要らないお客さんもいます)。
592:おさかなくわえた名無しさん
10/01/14 07:49:14 AjQPuhX8
やっぱり店員は気配りしないとダメでしょ。
店員の仕事を評価する上での最たるものだし、気配りって。
つか、そこ以外に差がつくところはないでしょ。
593:おさかなくわえた名無しさん
10/01/14 08:31:12 CyHDkBhR
気配りは必要でしょうねぇ
必ずしも水とは関係ないけど
（笑）
594:おさかなくわえた名無しさん
10/01/14 08:47:24 Qt/R96Ng
全飲食店が、各テーブルに大きい魔法瓶入りの冷たい水を置くか、押すとお湯が出る回転寿司屋みたいなシステムにすれば解決するね。
595:おさかなくわえた名無しさん
10/01/14 09:34:54 DNFl5v8Z
>>573
＞別に「水をガバガバ飲む」のでなく、一杯目の水も気付かず、カレーのお客さんに熱いお茶しか出さなくても平気な店員さんに、もっと精進しろと言いたいだけなのでは。
それは普通の感覚だと思う
が、>>1はそうじゃ無いよ。それ以上の、他の客を無視した自分勝手な要求をするから気持ち悪いと言われてるんだよ
596:おさかなくわえた名無しさん
10/01/14 09:48:19 DNFl5v8Z
確かに気配りは接客業として大事だ。
ちょっと>>1の言う状況になるのが‘忙しくない時間帯にバカな店員が複数で喋りに夢中になって’でしか思い
つかないんだが、それなら直接文句を言えよと思うんだがどうだろう？
そんな状況なら店員がカスだから言っても良いと思うよ。そんなカス店員はこう言うスレ
を見て無いだろうし、見ても「自分は違う」と思うから愚痴っても無意味だよ。
まぁ愚痴る事で発狂しそうな自分を抑えてるなら有意義なスレだが…
597:おさかなくわえた名無しさん
10/01/14 18:16:32 veJc3+d5
気が利かない店員は、要するに人生修行が足りないんだと思う
598:おさかなくわえた名無しさん
10/01/14 18:23:36 CyHDkBhR
もう少し人生修業をつめば、水ごときで食事中にイラつかなくてすむのにね
（笑）
599:おさかなくわえた名無しさん
10/01/14 20:18:34 YFLhmTcA
>>577>>589
＞いったい来客の何割(何厘かｗ)なんだよｗ
＞多数派だというソースではないよなｗ
だね。
どちらが多数派でどちらが少数派なんて証明しようがないと思う。
お互いにね。
>>587>>577
＞やっぱり少ないんだな
＞たとえ少数だとしても
どっちが多数かも分からないなら、どっちが少数かも分からないはずだと思いますが。
>>587
＞どうだっていいと思ってることを自分から発信なんてするわけないじゃん
でも少なくとも、このスレ以外に反論側と同じことを考えてる人がいるってことは証明できないわけじゃん。
いないともいえないけど、いるとも言えないわけじゃん、ソースがない以上。
理由はどうあれ、「このスレ以外に反論側と同じこと言ってる人を示せない」という事実は事実でしょ。
「証明しようがないという事実が証拠です」にはならないんだよ。
600:おさかなくわえた名無しさん
10/01/14 20:20:48 YFLhmTcA
>>587
＞ほめてるレビューはいったい何？
何？もなにも、「水によく気付いてくれる」とほめてる意見でしょ。
こういう意見ってのは相対的なものでしょ。
水によく気付く店員を誉めるということは、水を重要視してるってことであって、裏返せば水に気付かない店員のことは悪い印象になるってことでしょ。
>>327の一番上のアンケートなんかを見てもそのへんは分かるでしょ。
まあでもそこには推測が入るわけだから、ソースとしてはふさわしくないから本スレでは誉めるソースは挙げないだけで、少なくともそれが反論側のソースにはならないでしょｗ
>>587がなんでその話を持ってきたのか意味不明。
さて、>>323-333についての話に戻る
>>323-333により言えることは、>>1側には同意見者がこのスレ以外にもいて、同じように考えてそう対応する店が存在するという事実。
これは判明してるわけで、紛れもない事実。
少なくとも「そんなこと言ってるのはお前だけ」って反論や>>274のようなレスに対しては「>>328-333をどうぞ」と言えるわけで。
対して反論側は、このスレ以外に同意見者がいるとは証明できてないわけで。
そしてまたその反論側は、現に他のスレでも煽りまくりの反論厨しまくりだという事実は判明してるわけであり、
このスレにおいても、反論のための反論たる煽り活動をしている可能性は高いわけで、そんな反論側が、外部ソースもなしにこのスレだけでわめいてることなんて何の説得力もないわけで。
（もちろん反論側のレスが自演だと勝手に決め付けるのは良くないから、ここでは「反論側の代表的なＩＤのいくつか」としておこう）
「乞食だってそうだろ！」というなら、>>1側はあくまで「いいえ？少なくともこのスレ以外に>>328-333のような人がいますが？ｗ」と言えるわけで。