09/12/04 18:58:22 UN0JWH/R
>>444
大学時代のクラスが男五人に対し女四十人だった
男の中でもてる二人はすぐクラス内で彼女ができたけど他の三人は四年間彼女いなかった(単にもてなかった)
皆サークルや交流授業でよそに知り合いができるとクラスの男子には目もくれず、意外と平和だった
451:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 18:59:51 fagZzeYh
美術館の学芸員。
単純に綺麗な絵を見るのが好きなので地元で評判の美術館に行ったら
部屋の隅々に座ってる学芸員がチラチラ見てひそひそ話してるので嫌な気分になった。
という話を学芸員の資格を持つ友人に笑い話として話したら
「私も明らかに芸術(笑)が理解出来てないだろうって人来たらムカつくし馬鹿に思うし同じ態度取るよ」と言われて腹立った。
みんながみんなこんな奴じゃないとは思うけど
学芸員＝座って他人を見下して金儲けしてる奴ってイメージついてしまった。
こいつらに金落としたくないから美術館自体も行きたくなくなった。
やっぱそうなの？
452:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 19:32:55 5pByqbZ9
>>451
評判でもよっぽど客がこない美術館だったんかね。
客がそこそこいれば、客をいちいちチェックしてる暇なさそうな気がするけど…
学芸員の生活に興味あるな。
勤務時間はどういうことやってるんだろ？
展示室の隅で展示物に触らないよう見張ってる時間が多いんだったら、
デパートの店員以下に思える。（店員は客の相手もしないといけないから）
研究はやってるのかな？
453:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 19:36:37 h8gG0WMi
隅っこにいるのってほとんど派遣やバイトじゃないの
454:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 19:43:44 5pByqbZ9
国立美術館レベルだったらそうだろうけど、
予算に恵まれない施設だったら学芸員が直接やってるんじゃない？
455:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 21:50:10 b9RPCEzk
予算に恵まれない施設なら、それこそ学芸員がいなくて
隅っこはバイト。学芸員資格はもってるかも知れないが。
予算に恵まれない施設だと、学芸員そのものがバイトや
派遣で、正職員は事務のおじさんだけなんてのも珍しくない。
456:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 22:30:34 4o+TPiwK
>>452はすぐ上の見張り係りのレスが読めないんだろうか？
457:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 23:01:43 pABlYal9
>>451はマルチ
458:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 23:04:41 ZpbQdHcm
マルチっていうか、嫌いだけど人に言えないスレのレスをコピペして
「やっぱそうなの？」をくっつけただけの嫌がらせ。
459:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 23:31:53 lbjHzvLg
便座がＨでどうこうというのは一種のガセ。
原因は便座をバタンバタンと上げおろすからヒビが入って割れる。
外国の空港なんかでも便座がない（はずしてある）とこが多い。
女子便所は知らん。
460:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 00:58:48 3Lwo+8Pz
デブが座って割れるとも聞くけど
461:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 01:09:33 /ivatO+P
>>459
便座無かったら座れないじゃん？
462:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 01:36:16 PCo9Wb2t
>461
ヨーロッパ数カ国しか知らんが、空港に限らず
女子便でも便座ないとこちょこちょこあった。
だから自分は便器の枠にティッシュひいて、用をたした。
それでも気分的に良くないし、かなり不安定だけどね。
みんなどうしてんだろう？
463:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 01:37:27 /ivatO+P
和式最強ってことか
464:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 01:43:17 WmmaDVEl
>>462
普通に中腰。
しかも、拭かない場合多し。
465:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 02:31:52 JROK9NID
>>462
知人は便器のふちに乗って和式のごとく用を足したと言ってた
滑って落ちたら大惨事だな
466:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 02:51:18 pWLe8KB4
「ロシアにおけるニタリノフの便座について」 ｼｰﾅﾏｺﾄ著 からのコピペかと思った
467:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 07:41:40 3eCRAjob
>>444
全生徒600人中女子3人でした。（高校1年時）
他の女の子が同学年だった為、（クラスは違った）そんなに困ったことはありませんでしたがトイレが広い校舎に2つしかなく、ダッシュでよく駆け込んでいました。
1年の時は購買に行くのが怖かったりしたけど、慣れてくると男の中を掻き分けて髪振り乱してパンの取り合いが出来るほどに成長しました。
生涯で唯一のモテ期！ってくらいに告白もされました（可愛い云々ではなく、ただ単に女が少ないから。）先生も男性ばかりだったので、女には優しく校則もゆるめでした。
2年生、3年生になるにつれて女ではなく、男の一員として見られるようになりモテ期は幻覚？って感じでした。
そんな中で青春時代を過ごしたので、女のグループ行動やガールズトーク(笑)などが今も大の苦手です。
468:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 10:19:03 pWLe8KB4
なんでそこに進学したの？
469:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 11:16:35 YLanneix
>>455
海外のキュレーターなんかに憧れてると
日本のお寒い実情には悲しくなるよねえ。
470:467
09/12/05 14:28:31 3eCRAjob
>>468
工業高校だったんですが、測量を学びたい為進学しました。
471:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 15:15:58 pWLe8KB4
積極的でいいですね。現代女性は体力的にもそんなにハンディありませんものね。
472:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 16:44:23 TcWi+2M8
人気ブロガー（一日５０００アクセス以上とか？）の生活を知りたい。
出版の話がきて、印税でうはうはとか。
弊害として、ブログ中心の生活でネタのことばかり考えてしまうとか。
473:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 18:14:01 9WOwyxn3
浮気している人の生活が聞きたい。
どうしてそんなに器用なのか知りたい
474:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 18:33:35 tVv+zwsW
>>473
うちは親子四代浮気してる
曾祖父→超イケメン、若い時に結婚したものの女の人に誘われるがまま付き合ってあちこちに子供を作る
祖父→ものすごく社交的な性格で簡単に口説く、ダンス等女性受けする趣味を身につけてた
祖母→小悪魔、男性を落とすのが楽しいらしい
父→イケメン、たまに浮気。趣味に没頭してからは落ち着く
母→出会い系で浮気しまくり
兄→かなりの雰囲気イケメン。しょっちゅう女を変える。
一人のセフレの人とはずっと続いてる
私→好きな人が高校生以降できないので適当にふらふらしてる
多分普通の人が本命の人を９０くらい愛していてもうちの家系の奴らは１０くらいしか愛してないんじゃないかと思う
475:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 20:59:51 h+3gESHE
楽しそうな一家でいいじゃん
476:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 21:24:14 lWrECGDj
つか家族のセクロク状況なんて、把握できるもんじゃねえだろｗ
477:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 21:39:04 tVv+zwsW
>>475
勉強できなきゃ人格否定される家だったから事実を知って気が楽になったよ
因みに曾祖父～親まで小卒からＦラン大
>>476
曾祖父→祖父の異母兄弟が何人か訪ねてきた
祖父・祖母→祖父から祖母の、祖母から祖父の愚痴を聞いた
父→家に女が電話かけてきた、鞄の中にいかにもな浮気跡
母→パソコンの履歴やテレホンセクロス、携帯のデータフォルダにいかにも出会い系な男や性器の写メ
兄→友達感覚で話してくる
大学時代、兄の下宿先に一週間くらい滞在してたらセフレが尋ねてきて意気投合
私の友達がこっぴどくふられたという男が兄だった 等等
478:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 23:15:30 yTLud5xW
>>477
母親のケータイ覗いたら性器写メとか嫌すぐるｗｗｗ
祖父母・父母、それぞれのカップルで相手の浮気の事で喧嘩になったりはしないの？
自分も浮気してるから黙認とか？
479:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 23:51:30 aqC89Oc8
不幸な家庭ネタはきりがない
480:477
09/12/06 00:18:56 buPDmHST
>>478
曾祖父→曾祖母がベタボレだったから何も言えない
祖父母→二人とも戦前の人だったから浮気は甲斐性扱い
祖父が相手にお金を使ったのがばれたときのみ喧嘩
祖母はちやほやされるのが好きなだけだから不貞はなし(の筈)
父母→父は気づいてない
母は父が家にいない方が気が楽だと容認
481:おさかなくわえた名無しさん
09/12/06 01:18:26 lNuLBP6C
チンケな浮気経験レスが続いたらつまらんなーと思ったが
代々浮気家系でその情報が曾孫にまで知れてるとか面白いなｗｗ
離婚は誰もしていないんですよね？
482:おさかなくわえた名無しさん
09/12/06 02:17:55 buPDmHST
>>481
この四代＋知ってる限りの親戚において離婚ゼロです
親戚にはすごく真面目な人もいますがなぜか真面目な人ほど早死にする傾向があります
483:おさかなくわえた名無しさん
09/12/06 04:53:20 vpserLFo
いいなあ・・・竹内久美子がとりあげそうなネタだ。
484:おさかなくわえた名無しさん
09/12/06 08:33:16 C+5Pe7k4
>>477
浮気遺伝子の強い家系なんだろうね。
485:おさかなくわえた名無しさん
09/12/06 08:57:37 YqZYpVFp
お菓子やジュース等の商品開発している人の話を読みたい。
企画から発売決定までの流れや、開発中の食生活、楽しいこと苦労することなど。
486:おさかなくわえた名無しさん
09/12/06 19:23:21 v2i4DfVl
>>485
同じく読みたい。
試食に試食を重ねて新製品を作り上げていくんだろうと思うが
たまに、非常にマズイ新製品が出るのはなぜだろう。
487:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 00:07:44 8c/n8jIz
四代浮気一家さんの話面白かった!
488:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 10:39:49 +jPdRo2v
>>485-486
バシっと答えられる人が来るまで、系列ネタとして。
飲み物系ですがジュースではない会社の販促部門でかなり昔にお茶汲みOLしてました。
その時に非常に印象的だった話を1つ。
かなり力を入れて、ある新製品を出して全く売れませんでした。
その時４タイプの果汁味を同時に出したのですが、内２つは
他社も出しているとてもメジャーな果物、１つは「まあ分かるな」の果物
残り１つが「なんでこれ？」の果物でした。
あとで判明したのは「なんで？」は販促部門の部長の出身地の名産品で
思い入れが強く、他にも多数あった候補から４つ目として選ばれたそうです。
またこの新製品のデザインは発売前から社内で大不評で、それを押し切っての
発売でしたが販売店側からもやっぱり大不評でした。
どうも重役会議用に本命デザインＡ、対抗Ｂ、却下されるための当て馬Ｃを作ったところ
当時の社長がいきなりデザインＣを「お、これ格好いいな」と言ってそれで決まったとか。
別にオーナー社長じゃないし、結構有名な会社なんですけどね。
そんなこんなで私の所属していたのは主力商品では無い部門だったのですが
主力商品でも似たような話が多かったらしく、現在その会社のシェアは
かなり悲惨なことになっています(´；ω；｀)
489:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 10:49:52 fEdwM0Qb
>>488
上のほうの鶴の一声ですべてがひっくり返る、って例はよくありますな。
490:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 12:11:49 qW4M52BC
>>488
社長さんが料亭のおかみを殴ったとかどうとかで大騒ぎしてるあの会社？
491:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 15:57:36 uSBQJfUK
ぺぷしそを開発した人の話が聞きたい
492:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 16:42:41 h4tPi7jd
サントリーの飲料開発をした人がテレビに出てたな。
千三つの世界だって。
その人は、BOSS、なっちゃん、DAKARAなんかを企画して、
その業界では、有名な人だそうだ。
なっちゃんは、オレンジのパッケージを採用したのが、
ヒットの秘密だそうで、オレンジが一番売り場で目立つかららしい。
理想の飲料は、雪印コーヒー牛乳らしい。
493:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 19:50:43 GMgcef5m
オレンジのパッケージじゃないオレンジジュースなんてあるのだろうか
494:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 20:16:35 3csvg6Qf
ペプシとか、キットカットとかの「ちょ、これは無いだろwww」って商品は、やはりｳｹ狙いで
作られているんだろうか…。
495:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 20:18:02 LKTjiQ5w
>>494
きっとカットのラムネ味とか？美味しかったよ。ティラミス味もきな粉味もｗ
496:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 20:23:29 BVamqBbr
ウケ狙いというか、インパクトが強い商品を期間限定で次々に出すという
販売戦略があるとどこかで読んだ。
目的は愛飲してもらうことではなくて、話題性で1回買って貰うことなんだって。
497:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 20:34:41 /UtWBow7
>>494
ペプシしそとかの話は最近なにかの記事で読んだな
話題に上るのが目的らしいよ
498:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 21:06:20 EfZZCPqz
地震の震源を決める仕事をしています
かなり地味だけどレアな仕事かと思います。
・朝６時～夕６時の間の６時間勤務（自由）
・忙しい時期は残業２時間程度
・ワープア
・一日中PCに向かってます
499:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 21:06:44 2ICHyUpY
>>493
地色が鮮やかなオレンジ、絵と文字も小さめで
とにかくオレンジの印象だけの缶だった。
それまでのものは、確かに白やシルバー地にオレンジ色の絵とかだった。
500:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 21:13:23 rMYacriF
>>498
気象庁の中の人では無いんですか？
地震発生→震源決定までの経緯を教えて下さい。
結構な短時間で発表される印象があるんですが、
どれくらい時間がかかるもんなんでしょう？
501:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 21:20:43 EfZZCPqz
>>500
気象庁の人ではないです。
確か気象庁は機械で自動処理しているはず、よほど難しい地震だと人力かな？
厳密な精度は劣りますが即時にわかります。
たまに地震速報で震源が出るのが遅いときは、気象庁の中の人が
頑張っているのかな？と想像したりしています（実情は知らない）
自分は研究用なので、全国にある地震計（２・３０００箇所？）が拾った地震波を読み込みます
地震にはP波とS波があるのは中学校あたりで習ったかと思うのですが
そのP波とS波の揺れた瞬間をマウスでクリックします。
地震の規模にもよりますが大きい地震だと２０００回近くクリック
それを専用のソフトで計算するとあら不思議、地震が起こった場所がわかります
502:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 21:29:08 UIxz6zcU
>>498
ほんとにワープア？年収教えれｗ
503:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 21:32:00 EfZZCPqz
>>502
めっさワープアです
時給１０００円前後×勤務時間から各種保険等天引き・・・
実家暮らしか既婚者じゃないと厳しいので結果として女性職場です
504:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 21:32:49 LKTjiQ5w
>>503
アナタは女性？
505:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 21:36:32 EfZZCPqz
職場でのエピソードをいくつかご紹介
・インドや北朝鮮の核実験の揺れもキャッチするので取材が来ます
・預言者の方から地震を予知した云々のお手紙が届いたりします
・○月×日に～～地方で地震があるそうだ、みたいなデマが流れると
結構な数の問い合わせがあります。
>>504
女です。給料面の都合上女性しか採用しない方針が暗にあります
506:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 22:10:05 UIxz6zcU
>>503
プアっすね・・・ｻｰｾﾝ
507:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 22:49:14 GMgcef5m
松代？
508:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 01:11:00 D5dw6ffZ
コンパニオンがどんなことするのか聞きたいです
509:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 01:57:46 WtWW+5qb
飲み屋のコンパニオンならやってる
510:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 02:04:41 WtWW+5qb
主に水商売（スナックラウンジクラブ等）の派遣コンパニオンやってます
人手の足りないときに何名お願いしますって依頼が事務所に来て、仕事発生。
なので店が暇な時は仕事がない
その日の仕事の有無は当日・数時間前に連絡が来て事務所に向かう
あとは時間になったら指定された店に出向いて
他のレギュラーのホステスさん達と一緒に３～４時間働く。
たまに忙しいと残業があったりする。
派遣であることはお店の人が言わない限り隠す感じです
511:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 03:06:54 dHZoOZbP
>>510様
ホステスさんよりお給料安そうですがそれで生活は成り立つのでしょうか？
それとも本職は別にあり、副業で？
512:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 08:17:59 vBtocMf8
だいたい3時間ちょっとで11000円のお給料なので時給3000円くらいにはなる計算です
みなさん本業がある方が多いですね
派遣コンパニオンに限らず今は不況なので掛け持ちしてる方は多いと思います
私は学生なので日払いという点とシフトが自由に組めるという点で
このお仕事には利点が多いかなと考えています
もちろん当日にしかお仕事の有無が分からないのは少しネックですけどね
水商売につきもののお客さんと連絡を取る、指名客を呼ぶ、めんどくさい諍いがないというのは気が楽です
513:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 08:20:42 /oTqpmlz
>>512
私もやってたことあるよ！
でもレギュラーさんからいじめられたりするから大変だよね。
そもそもお店にポンと入ってすぐに仕事できるはずないしさ・・・
上手くできるときもあるけど、お客さんと話せないときはスゲー焦るｗ
自由出勤はすごいメリットだよね。
514:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 08:43:43 M8ypcWRH
>>510
お仕事とは直には関係ない質問だけど、学生さんだということで聞いてみたい。
松戸の事件の被害者の子が２ちゃんで物凄く叩かれてますが、あれを見てどう思いますか？
あと親には話してますか？
515:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 08:44:32 M8ypcWRH
アンカ間違えた。514は>>512宛です
516:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 09:04:43 vBtocMf8
>>513
グラスやボトル、お客さんのことなど入ってすぐ分かるはずないですもんねー
ボーイさんがいる店はすべてやってくれるからいいですが・・
探り探りしながら会話を進めるようにしてます
何回か派遣されてようやく店の雰囲気やつかめてくるって感じですよね
>>514
510=512です
親は知っています
隠すような後ろめたさはないと思ったのでちゃんと納得がいくまでお互い話しました
でもやはり心配はされているようで申し訳ないなという気持ちもあります
やっぱり水商売は叩かれても仕方ないなとは感じます
そういうお仕事だと理解しながらやっているつもりですが、あの被害者が
キャバ嬢をやっているとわかった時の２ちゃんの反応は、自分も同じような状況なので
正直怖いなと感じました。
517:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 09:18:21 /oTqpmlz
>>516
そうそう！おしぼりがどこにあるかとか、そういう細かいことでも
知ってるか知ってないかでだいぶ違いますよね。
お客さんって派遣だって分かったら平気でシカトする人もいるし、
そもそもお客さんはお目当てのオキニの子がいるわけだから、
派遣に付かれると嫌がるんだよな～。（その気持ちは良く分かるしｗ）
私も千葉大の子の事件に答えてみる～
ストーカーっぽい話は水/風にはありがちだよね。
私もそれっぽいことされたことあったし、周囲でそういう話は良く聞いた。
ホントかどうか知らないけど、複数人に合い鍵渡してたとかありえない。
住んでいるところとか本名とか嘘をつくのは当り前なのに、それをしてなかったのは
うかつな女性だな-と思うし、そう言う人がああいう目にあっても不思議じゃないと思う。
ただ、アソコまで酷い事件はなかなかないと思うし、自分さえシッカリしてれば
そんなに危険な世界ではないかと思う。
518:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 13:32:58 OOeKJyD7
上手に嘘つくのも仕事のうちだよね。
変に罪悪感かんじて割り切れなかったり、警戒心の薄い子は水商売やらない方がいい。
普通の商売に比べて高い時給はリスク料込みだと思ってる。
千葉の女の子は・・・素直すぎたんだろうな・・・。
だからって殺されていいわけないんだけれどね。
519:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 17:56:21 /kwfUN0I
リスクは高いけど、敷居はどんどん下がっちゃってるからね。
520:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 23:18:13 nDctQ9oC
子供向けの雑誌で未来を予想した記事を書いていた人の話を聞いてみたい。
こういう奇想天外な発想はどこからくるのか。
URLﾘﾝｸ(www.hiroburo.com)
当時得られた情報からどのようにイメージを膨らませていたか。
編集の人とどんな打ち合わせをしていたかとか気になるw
521:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 23:56:12 u2QBGRGm
>>520
＞第3次大戦はゲリラ戦がおもな戦いになるだろう！
当たってやがる・・・
522:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 09:28:09 DvW247nx
心霊現象・心霊スポット
又は、聖域のような神々しい場所を
取材した人がいたら、聞いてみたい
編集で色々手を加えて
何にも無いのに、それらしく映したとか
いや、その時は何も無かったのに
あとあと不思議なことがあったことにした・・とか
ほんとのところどうなんだろ？
関係ないが、自分が年取ってきたせいか、
神社などは、清々しくて、厳粛で気持ちが引き締まる気がする。
523:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 10:31:39 yLlJlq5K
>>520
マガジンの巻頭グラビアとか懐かしいですね。
御本人の方はもう亡くなられているのでは、
研究本が結構出ていますよ
「マガジン」の大伴昌司さんとか有名ですよね。
古い本は図書館だな、
こんなのも有りましたよ。
少年マガジンの黄金時代 ~特集・記事と大伴昌司の世界~ (新書)
挿絵の方の、石原豪人さんとかも本が出ていたかと。
524:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 10:50:36 2aV+lhDI
>>520
当たってると思うもの
空中ゲリラ兵・・ヒズボラが無人偵察機を使う時代だ。
カメレオン兵・・光学迷彩は実用化寸前の域に達してる。
鋼鉄サイボーグ・・これはすでに実用化してる。
無人手術室・・すでに海の向こうからベテラン医が遠隔操作で手術を行っている。
コンピューター学校・・これはもうＥラーニングで大きな産業になってる。
・・とだいたい当たってるじゃん。民間宇宙ロケットもバージンが飛ばすし。
525:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 13:17:20 jAUPS8d3
ロマンがあるね
今の時代は、未来へこういう想像を抱くってことが無いね
526:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 13:22:42 YWXjAe+d
ハリウッド映画みたいに天災や氷河期滅亡みたいなダウナーな未来への想像しかないな
527:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 16:38:10 AECojoVo
遅レスだが・・・
他板で、ジャンボ1.2等だったかな、当選したっつー人が
レスしてたな。自営業なので休みをちょと増やして、子供の
教育費を思いっきり使う、てなレスあったな。上のリンク先みて
その人じゃなきゃいいけどなぁ～って思った。
528:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 17:54:37 2nzuwutq
>>525
単に、イマジネーションが足りないんじゃないかな？
そのころだって、公害はひどいし、交通戦争なんて言われて、
悪い所だけ上げれば、そんなにいい時代じゃなかった。
529:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 21:08:43 l4eJBsYq
>>528
この時代の未来予想図で悪いほうを描くSFもあったけど、
人口爆発でスラム化、みたいなのが多かった気がする。
バラ色の未来バージョンでも、超高層マンションにぎっしり人が住んでいて
まさか少子化で子どもが減るなんて思いもよらない時代だった。
530:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 10:09:11 +ANOuf64
>>522
雑誌の仕事で怖いもの取材の経験けっこう多いけど、
本当かどうかはその企画の趣旨によるとしか言えないなぁ。
でっち上げることもあるし、結局何も起こりませんでしたとすることもある。
ただしでっち上げる場合も、小物使ってそれっぽく撮影するとか
できた写真をあとから加工することはない（少なくとも自分の経験では）。
そもそも何か怪しい場所があって取材に行ったとしても、
その時に確実な現象が起こって撮影できるなんてことはまずないから、
せいぜい暗さを工夫して雰囲気を出す程度で、
撮影した中からなんとなく怪しげに見えるものを選び、文章でフォローする。
文章内容も寒気がしたとか気配がしたとかいう程度で、
はっきり見えた・起こった云々は書かない（書けない）ことが多い。
（ギャグ系記事なら笑えるでっち上げもあるよ。バレバレなやつね）
531:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 16:40:08 IsSGSyef
記憶力は良くないのに、なぜか一度行った店の間取りを完璧に覚えてる。
特に、ちょっと高め（1万円以上）の買い物をした時などは、その売り場の構成から
どこの棚のどこにその商品があったか、からすべて思い出せる。
けっこう出張が多い仕事で、あちこちのデパートで買い物するんですが、
「これってどこで買ったっけ？」
と思って思い出せないときは、記憶の中で買い物したレジを思い出し、その周囲の
風景を思い出し、それでもだめなときは記憶の中のエスカレーターで外まで出て、
周りの風景を見て
「あ、○○県の○○デパートで買ったんだ！」
と思い出したりする。
でも、人の顔をおぼえるのも、電話番号を覚えるのも苦手ですｗ
532:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 18:05:18 it6X98oj
>>531
で？
533:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 18:53:32 Ab+BvOpI
なんか凄い人来た。
>>531
デパートだけなの？コンビニとかスーパーとかSCは？
コジマとかトイザラスとかコストコとかドンキホーテは？
小売店だけなの？レストランとか料亭とかホテルとかは？
あと、よその家や会社とか、住宅展示場やマンションの
モデルルームの間取りとかも憶えちゃったりするの？
教えてクレクレ。
534:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 19:46:04 NNtestJ6
海馬には場所細胞と呼ばれる細胞があってだなあ、
あっちこっちの場所にいちいち対応しているんだぜ。
それを利用してかは知らんが、玄関に牛肉、トイレに人参、
廊下にチキンブイヨン、寝室に赤ワイン……といった具合に
知ってる場所に物を対応させる記憶法もある。
それはそうとして数年前に旅行に行った場所で同じルートをたどることはできそう？
535:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 21:10:06 mxrkY+06
>531
アスペルガーって言われない？
人の顔とか電話番号がだめで地図的な記憶が得意というあたり…。
536:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 21:46:25 y9kC0E0/
>>535は何でもアスペと言いたいお年頃
537:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 22:58:21 BFgCWgHk
>>534
数年前に旅行に行った場所で、同じルートをたどるって、できるよね？
538:おさかなくわえた名無しさん
09/12/12 01:55:41 kkTgPBNc
強盗団の調査係にスカウトされたりしませんか？
539:おさかなくわえた名無しさん
09/12/12 10:07:04 XNfTFIZR
鬼平で言う「舐役」か
540:おさかなくわえた名無しさん
09/12/12 10:23:18 9SB/lRZO
>>531
自分も普段から同じような感じで場所や配置は全部覚えてるから珍しいとは思ってなかったなあ。
イオンとかのでっかいスーパーでも商品の配置から値段から全部記憶にあるし
トイレの位置や戸数も覚えてる｡｡｡
新宿を一日中廻っても全部覚えてる…何年前でも絵で再現できるなあ…。
10年前に行った旅行先の道や建物、宿の非常口も照明の位置やエレベーターの位置、何がどんな風だったか覚えてるし、
例えば一度通った高速上で、看板の形(広告が何だったか覚えてるし)
ビルやマンションの形を見れば、今どこどこあたりを走ってるんだなって
寝ていて目が覚めてパッと外見たら把握できる。
541:おさかなくわえた名無しさん
09/12/12 10:35:18 qe0OJVF4
>>540
便利という以外で大きく得することある？
勉強に役立つとか？仕事に役立つとか？
542:540
09/12/12 10:36:29 9SB/lRZO
暗記も得意で歴史年表は1晩あればほぼ暗記でき、小学生の時にもらった47都道府県をその場で暗記。
社会科でもらったプリントの日本国憲法前文とやらも一晩で暗記できたり
音楽の授業でドイツ語の第九もプリントもらって1時間で覚えた。
けど、日本の教育って、出来ない子に合わせるから、いくら自分がすぐ暗記できたとしても
出来ない子が出来るまで授業中待っていなきゃいけないから、特異な部分伸ばすなんてやらないままだったなあ。
自分が暗記できるとか、わざわざアピールもしなかったし。
今思えば六法全書暗記出来る可能性はあったかもしれない､､､
ただ、当時から集中力がなくて、授業中空ばかり見つめて雲の動き観察してた。
543:おさかなくわえた名無しさん
09/12/12 10:39:41 F0IBS19U
亀井＆小沢と今までの自民党
544:540
09/12/12 10:41:42 9SB/lRZO
>>541
それが思いつかないですねー。
何か役に立てれば取り掛かりたいのですが、もっぱら何に活かしたら良いのか…
方向音痴の友達といるときに、ナビしてあげたりするぐらい…
545:おさかなくわえた名無しさん
09/12/12 11:01:22 yun7druF
地方都市の市役所に常駐しているSE（民間人）です。
自分がいるところの役所のセキュリティの甘さについてご紹介します。
個人情報を含むデータセンタの運営が民間委託なのは時代の流れですが、
残業、休日勤務に公務員である正職員の立会いはありません。
すべて民間企業の出入り業者だけの日がほとんど、部屋の鍵も
守衛さんによってはノーチェックで貸し出してくれます。
作業内容はログが残るとしても、職員はログの出し方はおろか
ログの見方もしらない。
漏洩があったとしても、たぶん気づくこともない。
実際、パソコンが工事業者に盗まれていた事例があったが、2ヶ月ほど
気づかれていなかった。（別件で逮捕された犯人が自供して発覚）
もちろん役所内で緘口令、マスコミにも漏れていない。
自分は個人情報を抜き出しても金にするルートを知らないので何もしていないです。
546:おさかなくわえた名無しさん
09/12/12 11:07:55 qe0OJVF4
>>542
いい指導者に恵まれなかったんだね。
せっかくの才能がもったいない。
547:おさかなくわえた名無しさん
09/12/12 11:17:59 M6zWkTiZ
>>545
その役所の甘さを指摘改善するアドバイザーになって営業しまくればいい
548:おさかなくわえた名無しさん
09/12/12 13:38:16 UkJCD5WR
>>540
差し支えなければ、今はどのようなご職業に就かれているのか教えて下さい。
特殊能力は役立ってますか？
549:おさかなくわえた名無しさん
09/12/13 02:41:24 61jOa8Fw
マルチな会社にいた。
事務職を探してたら、医療用品の会社だったけど
実際に入ったらマルチ。
それを使うと健康に、販売員になるとお金持ちになれるよ☆
買ってしまった人は言われるままに知人に電話&販売員と凸
「貴方にいい人を紹介する」とだけ。具体的用件は伝えない。
知人だから家に来たら簡単に部屋に通してしまう。
そこでいきなり商品の実演｡
まぁ、つきあいがある人からの紹介なので買ってしまう人が多い。
実際に販売員として伸びてくのは会社社長とか
人脈が多い人。
30～100万円の商品。
売り上げの５割が紹介した人と同行した販売員に流れる。
550:548
09/12/13 02:53:53 61jOa8Fw
当時は訪問販売は、家に上がる前に何をしに来たかを
告げなくてはならないという法律があって
（ちょっと販売士検定をかじってた）
それはまるっきり無視。
なので上司に疑問を投げかけたら
「うちはマルチではない」とのらりくらり。
その上司は割と社員の言葉を真摯に聞くタイプだったので
責められたりはなかった。
でも同僚は糞。
販売員とかお客様（イベントをよくひらくので、顔を合わせる機会が多い）
にあだ名をつけて悪口言いまくり。子供みたいだった。
しらばっくれるのも上手く、シレッと罪を押し付けられたり。
イベントでは権威ある教授(笑)が呼ばれて講釈するんだけど
毎回同じ話。
しかも、素材を卸すメーカーのパンフレットの紹介分まるパクリ。
毎回同じ話でも販売員は頷きながら感心しながら拝聴。
551:548
09/12/13 03:06:49 61jOa8Fw
自分は事務だったから販売はしなかったけど
常に疑問点があって
（まっとうな胸を張って言える仕事か？）
1年たっても消えなかったので辞めた。
同僚の裏表の醜さにも耐えられなかったし。
次の職を探す時に、ある会社の面接を受けたんだが、
そこの社長がお客様だったみたいで
（しかも取引先社長の紹介だったので断れ無かったクチ
↑お客様と紹介者の流れを把握しやすい部署にいたので覚えてた）
面接というより、元会社の悪口嫌みを聞かされただけ。
辞めた社員にあたらないで貰いたい。
勿論不採用。
552:548
09/12/13 03:26:44 61jOa8Fw
紹介する役割で伸びる人
→会社社長など人脈の広い人。
あと純朴そうな、商品を本当に信じてる人
販売員
→ただひたすらに貪欲。
有力な紹介者が現れると皆で群がる。
でも普段は何してるの？な人も多い。
ある日販売員数人で集まってたとき
「知人に作らせた～♪」とか言って出したのがブランドのコピーorz
しかも多数で余所に売る気満々
私のorzを読み取ったのか、口止め料にか
「これ貴方に似合いそう♪」とグッチのブレスレット（偽）を腕にはめてくる。
ｲﾗﾈｰﾖｿﾝﾅﾓﾝ
あーあと商品を実際に導入した病院のパンフレットもあったけど
実際はとっくに潰れて廃虚。
「これを使えば病気が治る」タブーなセリフは軽々しく使われてた。
553:おさかなくわえた名無しさん
09/12/13 06:41:37 otnyOcf7
志村ー名前欄ー
554:おさかなくわえた名無しさん
09/12/13 08:22:33 lXfF3/zo
>>540さんﾅｶｰﾏ。
自分もかなり似ている。
555:おさかなくわえた名無しさん
09/12/13 11:30:32 ugnmdNJK
書きづらいと思うけれど、
自分の子供がＤＱＮになってしまった親の生活が知りたい。
同級生の影響なのか、躾が至らなかったのか、更生出来たかが知りたい。
556:おさかなくわえた名無しさん
09/12/13 14:59:23 PkYig+Du
公立高校の事務職員。
夏休みも冬休みも春休みも普通に仕事なんだ。
休み長くていいねーって、そんなことはまったく無い。
557:おさかなくわえた名無しさん
09/12/13 18:26:41 8xmdmqCL
元火力発電所運転員
なんだこりゃ ＺＤ運動 （無欠点運動）
誤解を招く言い方ですが、キリスト教国のＵＳＡとかヨーロッパから、変な
運動がやってきます。運動といっても職場での労働のやり方で理想主義なのです。
ＺＤ運動のふれ込みは、「ＵＳＡのミサイル組立作業で、作業ミスが毎月少なくなる
ならば、報奨金を支給する。すると作業員たちは、その給料以外の収入が欲しいので
毎日、正確な組み立て作業を行うので、労働者も経営者も利益になる」
建前は素晴らしい方式です。そこで日本の経営者が飛びついたのです。
でも発電所の運転員が、何を成績としてカウント出来る？？電気を生産して
どんな不良商品がある？？ 私たちが成績として報告するのは、修理伝票でした。
運転員は１日３交代勤務ですが、１勤務にて２回点検に回ります。計１日６回全部の
機器を現場点検するのです。その際異常個所を発見したら、それが重大であれば
係長に報告し、補修課を呼び出します。大規模ならば下請企業も呼び出します。
558:2
09/12/13 18:28:18 8xmdmqCL
その2
深夜でも15人くらいは、直ぐに集まります。数年前このスレでクラゲ退治を書き
ましたが、このシステムは何処の国内の電力会社でも同じと思います。
多少の蒸気、水、薬品、水素ガス、重油、塩素等の漏れでしたら修理依頼の伝票を補修課に送り、後日の修理となります。発電機を停止しなければ出来ない場合は
その機器付近に、「定期検査時修理伝票発行済」の札をぶら下げます。
長々と説明しましたが、「その伝票発行の枚数をＺＤ運動の対象ってか？？」
「異常個所を見つけるのが、俺達の仕事だよ。」
色んな漏れを無くするなんて、個人の力では出来ません。建設費と運営費の
兼ね合いにて、機器やら建物、工場、車等は出来ているのです。
当時発電所は寿命を３５年と言われていました。その間は主要機器や配管類が
持てばいいのです。だから鋼管を高価なステンレスで施工してあれば、腐食による
漏れは防止できるでしょうが、採算が合いませんので、鋼管を部分修理しながら使うのです。
559:3
09/12/13 18:29:44 8xmdmqCL
その3
ＺＤ運動の従業員に対する成功報償金は、毎月成果がないと支給はゼロです。
最後は係長が段々に毎月修理伝票発行が少なくなったような
偽造書類を提出していました。
その成功報奨金額たるや月に１人当たり１2０円、当時の親子どんぶり1杯の金額です。
1.5年くらいで、社内にバカバカしい雰囲気が漂い自然に廃止合意なりました。
このＺＤ運動は日本企業から数年で自然淘汰されました。（詳しくは検索してね！）
560:おさかなくわえた名無しさん
09/12/13 18:34:03 8xmdmqCL
元火力発電所運転員
電力不足
皆様は電気を自由に幾らでも、まるで空気のように有るのが当たり前で、沢山
使っておられますね。・・当然です。その分世界一高い料金を支払っているのですから
当たり前です。今は平均したら2年に一度2,3分程度の停電ですよね。
（USAでは平均したら1年に1時間近くあるとの話ですよ、隣の中国ではもう・・酷い）
日本でも高度成長の時代には、電力不足で危うい時代が有ったのです。
S41年からS44年くらいの時代です。特に関西地域ですが、夏場の午後には
電力会社から各発電所に、「最大負荷運転指令」が来るのです。（うろ覚え他の名称かも）
各機器には定格出力があります。これは安全に効率良く発電できる容量です。
それに対して2.6％程度ですが、定格より増加し発電出来るのです。それには
ボイラーに給水を加圧給水する大型ポンプ運転を通常の２台から3台に増やすので
実際に売れる電力は1％未満なのです。効率は所内機器が消費するので悪くなるのです。
所内の機器が普段より唸りが大きくなり、発生する異様な熱気の固まり。
そんなにして、電力危機を乗り越えました。今は昔の思い出です。
561:おさかなくわえた名無しさん
09/12/13 18:59:33 opUQOp/t
海外でボランティア活動してる人の話が聞いてみたい
ボランティアだからお給料はゼロなの？
だとしたら、現地での生活費は？
日本に戻った時はバイトとかしてるの？
海外に行くときの交通費なんかは自腹なの？
…ってお金のことばっかりですが、どーやって費用を確保してるのか
気になったので
562:おさかなくわえた名無しさん
09/12/13 19:00:54 jsb0krXv
社会科の授業みたいぞな
563:おさかなくわえた名無しさん
09/12/13 19:48:04 QamIsXtE
＞8xmdmqCL
バカが上にいると大変なのはどこも一緒だぬ。
むかつくのはそういう連中の殆どはなんのバッシングもされずに定年を迎えることだぬ。
良ければ続くてくだされ。
564:おさかなくわえた名無しさん
09/12/13 21:58:15 t8yGoIPp
元火力発電所運転員
事故発生 （これは送った？ 修正補足しました）
当時、その小さな電力会社は労働災害無事故130万時間を
誇っていました。「無事故継続中」のデスプレイは会社の入り口に
大きく来客に見えるように表示してありました。
つまり140人の社員が月200時間、1年間（12ヶ月）働くと＝336、000時間
1300,000÷336,000＝3.86年 約4年間も全社員が仕事中に怪我をし、労災の申請者は居ない。
「我社は安全労働の模範のような環境なのです」 …と誇っていたのです。
裏の内緒話です。
会社敷地内を取水口点検の為にバイクに乗っていた運転員と、定期検査に
来ていた業者のトラックと接触、引きずられて、尻に大きなアザができていた。
その彼に総務課長が手土産持参で、「出社してくれ」と依頼してきた。
全治1週間ですよ。しかたないと出勤したそうです。（金銭の保障は全くなし）
565:おさかなくわえた名無しさん
09/12/13 21:59:48 t8yGoIPp
その2
その無事故時間継続は、女子事務員さんが入院して、オシャカとなってしまった。
原因は、当時では唯一のコピー方法でした、青焼コピー機の現像液が目に入り
長期入院されたのです。
それからは無理な無事故延長記録の熱は冷めてしまいました。めでたし！！
親会社のS友金属では、腕の骨が折れたくらいでしたら、班長が来て
「とにかく職場に来てくれ、椅子に座っていてくれたらいいから」と
さらって行くそうでした。
…昭和40年初期はそんな時代でした。・今ならば、さあどうなりますか？
（以上の話を当時日本最大製鉄会社に勤務していた、今は年金暮らしの
方にメールで送って聞いてみましたが、「自分の会社も当時は無災害無事故の記録を
無理に作っていたなー。どこも同じだったんだ」の感想でした。）
566:おさかなくわえた名無しさん
09/12/13 23:34:46 O4ItoYDh
もしかしてマルチか釣りか？全く同じ文を前にも読んだことがあるのだが？
567:おさかなくわえた名無しさん
09/12/13 23:57:07 in+YNhz5
>>566
ググったら出てきた
コピペやね
568:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 03:33:18 45WoxGy5
S44年頃ホンダに勤めていて安全時間を途切れさせた俺が書きますよ。
エアドリルの歯を交換するとき、歯を上向きにしてチャックを締めていて、
手が滑って目の縁を5mmほど切った。ティッシュを貼りつけておいたが痛いので
医務室へ行って、絆創膏でくっつけてもらったが、その後が大騒ぎ。班長→課長→工場長
と現場を見に来て、「危険な工程・作業方法」 を見直し。チャックを交換するときドリルを
下向きに固定する専用の治具を設置。チャック交換がやり辛くなった。
あと１センチ内側へ刺さったら失明だったから、俺は運が良かったが上司達には不運。
569:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 03:43:32 45WoxGy5
その１年後、同僚に起きた事故。多軸ボーリングマシンに加工物を固定する油圧クランプ
が開くとき、その付近に手を置いていて挟まれ、右手人差し指の爪が抜けた。
痛みで顔面蒼白。気絶しなかっただけ大したもんだ。このときも同様の大騒ぎ。
全ての油圧アームの角張った部分をグラインダーで削り、指程度の隙間が開くようにした。
当時はプレス工場の工員は指１本ぐらい無いのがあたりまえの時代。工場の中はホントに
危険が一杯。このような災害の蓄積があって現代の清潔・安全な工場があるんですね。
今の中国がちょうどそんな時代だと思いますよ。
570:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 04:41:16 c1tkQoxG
>>555さん。
お恥ずかしながら家の娘がそうでした。
小学校中学年までは普通の娘、というよりもむしろ
オタク系だったのですが、私の友人の娘(当時ヤンキー)に
憧れてしまい、中学生になったら不良になると宣言されました。
娘が荒れたのは、その子への憧れも大きかったかもしれませんが、
私がちょうど更年期で辛く当たってしまっていたこと、
下に二人いる息子たちにばかり構っていたことが一番大きいかもしれません。
571:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 04:46:44 c1tkQoxG
もちろん一緒に悪いことをする仲間がいたこと、
私のしつけが足りなかったことも大きいと思います。
何度も娘を殺して私も死のうと思いましたが、
18歳になった途端ぱたりと悪いことをやめ、通信制の高校に通って、
見た目も中身も普通の子供になりました。
普通と言っても、ふとしたときに悪い言葉がぽろりと出ることはあります。
テメエ、オメエ、など。
慕っていた先輩に、「悪い事は18まで。それ以上やっていたら恥ずかしい」
と昔に言われたことがあるらしく、自分の中でも18までと決めていたようです。
572:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 04:51:13 45WoxGy5
どちらも、怪我をした本人への叱責は皆無（賞賛はされないが）。
会社の責任、という姿勢は立派だったとおもう。 怪我にまで至らないが危険と気付いて
改善提案の形で報告すれば（数百円だが）報償は出たし。
プレスラインの人なんて２重３重の安全策で雁字搦め。手のひらぐらいの大きな起動
ボタンが左右にあり、両手で押して起動。作業者は腰に太いベルトを巻いて、起動時には
降りる油圧装置によって後ろへ引き戻される。更に光センサーで機械に近寄ると非常停止。
当時の町工場のプレスは片手起動が当たり前で、ブツをセットするやいなやもう片方の
手で起動、セットした手を引っ込めるのが一瞬遅れると指が無くなるような作業をしていた。
573:569
09/12/14 04:52:45 45WoxGy5
ごめん、書いてる間に流れた
574:564
09/12/14 06:50:55 6VZUajTx
>>566 567
だから、送ったかな？と聞いて修正加筆を注記してるでしょ。ｗ
>>568
おっと、同期のおじさんが出てこられました。ｗ
私の実家が板金業でした。だから危ない機械が多くある。
足で踏んだら、ギロチンの様な幅1ｍの刃が下りて来て、金属薄板をカットできる。
指がその歯先の線から出ていたら、裏社会で見せびらかせる
私は、左の薬指を7ｍｍほど削ってしまった。「ぎゃーっ イターイ」
何と、しばらくしたら生えてきて、今は正常な形です。
575:565
09/12/14 07:03:44 6VZUajTx
その3
今でも、そんな類似の運動を社有車の後ろに貼り付けてあるのを見かけます。
「Ｉ●●14001取得工場」とかあれも、
裏は担当者が偽造書類をウンウン言いながら作っていますよ。ｗｗ
職場で作業ミス削減の目標を定めて努力し向上する事は、大事なことです。しかし、
この手の運動の主義主張は、努力目標の成績が永遠に向上することです。
それが達成されなければ、評価はゼロ？？
皆様どう思います？？
576:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 08:29:06 HmD6aTzH
読んでたら話が混ざって訳分かんなくなったｗ
577:569
09/12/14 13:49:57 45WoxGy5
>>574 同期ですか。 犬神明みたいな人ですね（ｗ。
7mmなら、骨ごと行ったのじゃなかったので、肉が上がってきたのでしょうね。
>>575 ZD運動やそのポリシーは意味があると思いますよ。それも（弁証法的意味で）疎外
の対象になりがちなので、常にリフレッシュし続ける必要はありますけど。
「不良は出てあたりまえ」 みたいな意識を放置しておいたら、日本の誇る優れた品質なんか
望めません。具体的には、捏造が始まったらいち早く検知して対策を採る仕組みが必要ですね。
私はその後ソフトへ転進して、より一層その感を深めました。
578:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 13:52:19 xLBeAibS
まあちょっと同意ｗｗ
でも興味深く読んでいます
579:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 13:54:51 xLBeAibS
>>578は>>579へのレスですスマソ
580:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 14:19:31 HotaPheK
>>579
落ち付けｗ
581:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 14:55:07 hbbqXM+x
>>575
>この手の運動の主義主張は、努力目標の成績が永遠に向上することです。
>それが達成されなければ、評価はゼロ？？
>皆様どう思います？？
まあ、早い話が無意味だと言いたい訳でしょ？
じゃあなんでそう書いてるあなた自身が
>「Ｉ●●14001取得工場」とかあれも、
なんていう意味のない伏字を使ってるんですか？
582:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 22:56:43 KBnnte3r
○友共電か。
583:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 00:04:27 ne4o+FBq
なんか凄く目が滑る…
584:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 00:46:32 XE9REqg/
この系統の仕事をしている人独特の文体…なわけないか
585:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 07:34:27 y3V5q8Xz
>>570
下に二人いる息子さんはグレずに育っていますか？
やはり周りの環境で決まるということなのかもしれないですね。
586:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 08:44:22 OZLB6SfS
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)l50
587:531
09/12/15 12:48:14 Xc5XziaN
すみません、書き込みしたの忘れてぜんぜんレスしてなかった531です。
私の場合、>>540さんと違って「自分がいた空間」しか覚えられません。
540さんはいわゆる「写真記憶」の方だと思うんですが、私は無理やり言えば
「空間記憶」とでも言うんじゃないかと思います。
紙に書かれた「文字・情報」などはさっぱり記憶できないので、10年近く使ってる
自分の携帯の番号覚えてませんし、学校の試験なんかもたいしてよくありません。
推理小説なんか、読み終わって数日で犯人を忘れるので、何度も読めてお得ですｗ
それと、自分が触ったり、なにか行動をしたものは覚えてますが、受動的にした
体験は覚えられません。
ディズニーランドの地形（自分で歩いた）は覚えてますが、アトラクションの内容は
覚えてません。（見るだけだから）
買い物も、普段頻繁に買うもの（スーパーで牛乳、とか）は覚えてませんが、
ちょっと変わったもの（期間限定の炭酸飲料）なら覚えてますし、金額が1万円以上の
ものならたいてい覚えています。
ただ、コンビニなどは間取りが似ているのではっきり覚えられませんね。
たとえば、数年前に出てたペプシのキュウリ味を買ったのは、コンビニの右から2番目の
棚の、上から3段目だったのは覚えてますが、さすがにどこで買ったかは覚えてません。
旅館とかホテルは、部屋の間取りまでは覚えてますが、さすがに何号室に泊まったか
までは覚えてません。
そんなわけで、日常生活とか仕事には全く役に立っていません。
お店を調べる仕事とかならものすごく便利な能力なんですけどね。
超遅レス、失礼しました。
588:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 14:14:10 YS2DBUQi
>>587
を読む限り、ごくごく普通の人とかわりないんじゃないかと・・・
むしろ記憶力悪すぎる
589:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 14:20:47 lBAXzx78
588の冷静な切り捨てに茶を吹いた。
590:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 15:01:03 If3NSbn2
ペプシキュウリ味は忘れられないよね。
591:587
09/12/15 17:03:19 Hx0dew2j
>>588
確かに、自分の書いた文章見たら
「これは記憶力の弱い、バカだわｗｗｗ」
と思いました。
前に書いたときにレスで教えてもらったアスペルガーでも
ないようなので、ちょっとホッとしたりしてます。
592:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 19:49:19 wmPmvKcb
一度行って買い物しただけの店の間取りから
商品陳列とか思い出せるって十分普通じゃないよ。
そんな人って一度旅行して買い物したら、
何度でもそこでウィンドウショッピングできるの？
593:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 20:47:24 T944dPX7
できたとしてもその時の商品でしか記憶してないなら新鮮味がなくなっちゃうねｗ
594:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 20:55:22 vsuOCSYk
記憶かー。
自分は言語系が比較的強くて、北島マヤじゃないけど１度見た舞台のセリフは
最初から最後まで全部言えた。のめりこんで見てなきゃダメだけど。
小学校とかでやる音読の宿題は、３日目以降くらいから暗唱で親に聞かせてた。
文字よりも、音で聞く方がより早く記憶できるみたいなんだけど、意味が分からない
外国語とかは覚えられない。
でも、大学受験の勉強してる辺りでどっか配線が変わったらしくて、
今はちょっと記憶力がいいかもね？ぐらいになった。
不便はないけど、劇のセリフ暗記は残っててくれると面白かったかもなー。
595:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 21:06:53 JCIzt8nl
>>594
だから何？
小学生の音読の宿題ぐらい、１日で憶えられるだろう。
舞台のセリフなんざ、１日で憶える人は幾らでもいる。
しかもプロになると、演出や場合によっちゃ踊りまでちゃんと憶える。
596:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 21:32:33 gh7yftsp
需要があるか分かりませんが、ヘルプデスクの生活を投下。
企業内向けヘルプデスクサービスの委託を受けている会社のものです。
サービス提供先の会社に常駐しております。
会社によりヘルプデスクの対応範囲は異なるようですが、
うちは電話を一括で受けるコールセンターと、
ユーザーの近くにいるオンサイトスタッフが別れており、
わたしはコールセンターに所属します。
問題解決専門で、他のプロジェクトでやっているようなPCのセットアップや
資産管理などは行いません。
出勤次第メールや専用のWebでメンテナンスや障害情報をチェック。
大きな影響が出るものがありそうならエンドユーザー向けの
障害情報掲示板に入力します。
がんがん電話は入るのでどんどん処理していきます。
サーバーやインフラ側が落ちた場合には担当チームに連絡、
自分でサーバーを触る機会は特にありません。
空き時間と忙しい時間は比較的くっきり分かれます。
暇な時間は自己学習をすることにしています。
新しく導入されたサービスの学習や
アップデートされたサービスの学習、
もちろん今の時期なら某社の新OSについてなど。
こんなところですが、ご質問がありましたらお答えします。
597:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 22:08:55 XE9REqg/
>>596
対応に困った問い合わせなどがあれば教えてください。
OSナインです ええっ！OS無いんですか！？のコピペを思い出しました。
あのコピペみたいに話が通じなくて困ることもあるのかな。
598:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 22:24:11 gh7yftsp
>597
歴代で印象に残るのは、エレベーターのボタンが反応しないので何とかしてください、です。
明らかにうちではないものの窓口がすぐに出てこず、その割には何らかの回答をしないと
対応完了後のアンケートでの不満足と言うことで返ってくるためです。
全般的にPCの知識のあまりない方は対応が困難です。
あくまでコールセンターで、困った内容は言葉で表現していただかないといけないので
適切な言葉を使ってもらうことができないときは大変困ります。
(コントロールパネルがどこにあるか分からないレベルの方です。あまりいらっしゃいません。)
内容で困る事は数年同じプロジェクトにおりますのでさすがにもうありませんが、
某社新OSが出てから自分でインストールされる興味がおありなものの、
自分で何とかできないトラブルが発生して丸投げされたことも困りました。
599:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 22:24:50 47Ek0HZU
>>594
人によって目で見て記憶するタイプと耳で聞く、触る・動くの3種類がいるらしい。
見る人はよくいそうだけど聞く人は初めて見かけたので新鮮ｗ
音楽に関してはどう？一度聞いた曲を微妙に変えてもう一度演奏されたら気づく？
方言を真似するのうまかったりした？
公式とかブツブツ読み上げて覚えた？
600:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 22:24:58 gh7yftsp
追加で長さ的に削った内容を投下いたします。
うちは契約でサービスを提供していますので、
対応範囲がきっちりと決まっており、
それ以外の部分もある程度お手伝いはいたしますが、
時間的上限も定められています。
またサポートの質も契約に入っております。
例えば何割の問い合わせを何分以内に解決などの数字的指標も決められており、
あまり成績が悪い場合には契約解除されることになっているため、
指標のクリアには非常にシビアです。
チームのメンバーにはもちろんある程度の知識と
コミュニケーション力が求められます。
ただしコールセンターですのでユーザーに見えていないことをいいことに、
電話を切った瞬間に「こんちくしょー！」と奇声をあげることなどは
日常茶飯事です。
むしろそれでストレスを解消している傾向があります。
601:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 22:29:03 WMAwhgYg
美空ひばりは楽譜は読めなかったが、一度聞いた歌は完璧に暗記（暗譜？）できたってきいたことある
あんな感じかな？>>594
602:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 22:52:24 9g5rYd0B
美空ひばりは英語できなかったけど、英語の歌の発音は完璧だったらしい
603:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 23:51:54 iSROHJEP
それは絶対音感も入ってたんじゃないか？
604:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 01:58:45 awWVKMu5
感覚に関連して
色盲あるいは色弱の人のみえている世界について話がききたい。
こんなところが違うらしいとか、こうしてくれると助かるとか、悩んだ時期もあるのかとか。
（私は男性２０人に１人ほどもいる特性であって障害者であるとは考えていないし
差別感情は全くありません）
青緑の人には出会ったことがないので全然わからない。
605:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 02:34:50 wEX3LAVB
>>600
仕事でヘルプデスクの方に文字通り助けを求める事があるんですが、
女だけの職場の為かPCには詳しくないと思い込まれてます(まぁ実際知識はそんなにないんだけど)
トラブル発生↓
「では、ハートのマークを押して下さい」
私「？？？そんなのどこにもないよ…」
「左下のキーです。ございませんか？」
私「…ハートって、え？あ、旗？旗って言いました？」
とか、とんちんかんなやり取りばっかり
「ウィンドウズのキー」って言ってくれたらすぐわかるのに(;_;)
ってしょうもない小ネタですいません
606:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 06:02:05 FsinyXA1
そう言えばXPマシン７年使ってるけど、旗マークのキーは一度も押したこと無いな。
押したら何が起きるんだろう？
607:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 06:06:37 75t0XcQ7
押すなよ！
絶対押すなよ！
608:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 09:35:05 bZ4DFmkb
どうぞどうぞ
609:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 10:51:06 ArUqUxPN
ウィンドウズキーハートかよなーｗ
余計分からんｗｗ
610:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 12:36:40 28mcmjqj
>>602
有名な話だったんだね。
youtubeで、美空ひばりがジャズを歌っている動画のコメントで、
「日本人の歌手を結構見てるけど、この人が一番発音が上手い」って英語のコメントがあった。
そこに、「彼女は英語を理解せずに、音として発声してるんだよ」ってレスがついて、
「信じられない！」って言われてた。
ちなみに、美空ひばりは、レコーディングの際に、３回しか歌わなかったそうだ。
一回目は、楽譜通り。
二回目は、作曲者の意図を汲んだ歌い方。
三回目は、美空ひばり自身のアレンジを加えた歌い方。
どれも、文句の付け所の無い完璧な出来で、どれを採用するかで、ものすごく悩むそうだｗ
611:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 12:45:24 xhmP/pJA
>楽譜が読めなかったが
>一回目は、楽譜通り。
どっちー？
612:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 12:49:38 28mcmjqj
>>611
本当だｗｗｗ
一回目は、アレンジを加えない歌い方かな？
車のラジオで、運転しながら聞いた話だから、勘弁してくれｗ
613:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 13:24:44 c6doOIaS
作曲家が弾きながら歌って聞かせた通りに歌った、ってことでしょ？
614:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 13:50:02 4GtKkO5v
>>611
楽譜見ただけでどんなメロディかわかるでしょ？
美空ひばりは譜面見てもわからなかった。
完璧な耳コピができる人。
もしかして何か障害があるのかな？文盲みたいな。
615:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 16:05:49 xhmP/pJA
>>612
一回目は、デモテープで聴いた通りに歌った。
であろうと勝手に納得させていただきます。
ありがとうございました。
616:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 20:19:02 T8hEyvyo
ヘルプデスクのものです。
結果としてお話の途中に和って入るようなことになりましてすみません。
>605
ハートマークは斬新過ぎですよね。
確かに見つけていただきにくいキーではありますが、
ユーザーのPCスキルの把握も立派なコミュニケーションスキルですので
こういった事例が多いのであれば、恐らくスキル不足の方なんでしょう。
うちは契約でサービスを提供しているのでサービスの質にはうるさいのですが、
入電があってある程度のヒアリングが終わるまでには
- 問題はどこにあるか
- 相手のPCスキルはどの程度か
- 問題のプライオリティはどこにあるか
- ゴールはどこにあるか
を的確に見つけ出す必要があります。
ただ残念なのは問題が解決すれば、それ以外がおいてけぼりになったとしても
無視してしまう方が時々いらっしゃいます。
例えば「ああ、ウインドウズキーのことですね」と言って改善しないのであれば
解決以外には無頓着な方だと思います。
満足度調査のアンケートがあるようでしたら遠慮なく不満足をつけてください。
即座に改善させるはずですので。
617:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 21:46:40 HVraMcwh
なんか…知らない生活をする人の話しってより
要は「自分の仕事のウラ話し｣だな
珍しい職業なら興味深いけどさ
618:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 22:32:47 hxLNgWok
そうだね。
文句しか言わない人はどこにでもいるね。
619:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 02:42:20 rlKo43Z1
面白かった～ありがとうです！
ヘルプって大変だろうなぁって、いつもおもうよ
620:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 05:32:17 btGijE4x
野宿・無宿・乞食経験者の話聞きたいです
漫画喫茶生活も可
621:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 09:03:51 DyhX0w6t
パソコンもｹｰﾀｲも持ってないだろうから、難しそうだな・・・
622:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 10:41:26 rM/ZidEQ
>620
とりあえず↓読んでみることをオススメする。
URLﾘﾝｸ(backpacker-ishida.cocolog-nifty.com)
623:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 13:11:57 DB19ywFl
親がモンスターペアレントの人はいますか？
624:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 18:45:11 iQUnFu6X
酔って職員室で大騒ぎするアル中の父ならいますが。
もうおれの学校生活は終わりだと思ったが、まわりの子が
いいやつばかりでまったく話題にならなかった。
625:594
09/12/17 21:16:34 /98HZ9Z/
遅くなったけどせっかく質問もらったので。
美空ひばりと比べられると問答無用で土下座したくなるから勘弁ｗ
というか、美空ひばりとは正反対だな。
あくまで言語でないとダメみたいなんだ。
だから、ピアノ曲を微妙に変えて演奏されたらわからないけど、
合唱曲ならわかる。
元々歌詞が乗ってる曲をピアノアレンジとかして、違う演奏されてもわかる。
方言は、聞き分けはできるけどアウトプット（発音）ができないので真似はビミョー。
公式は、授業中先生が読んでくれれば覚えられたので自分では読まなかった。
英語は意味が分かるようになってからなら有効だった。
今でも名残はあるので、仕事で議事録作るのには役立ってる。
昔みたいに一語一句違わずとはいかないけど、議事録は意味が通れば
いいからね。ＩＣレコーダーいらずｗ
>>604
写真加工ソフトで、適当な写真のＲＧＢ値を極端に下げれば、疑似体験できるよ。
626:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 23:46:51 i0DOiCzB
すごい人脈を持っている人の生活が知りたい。
芸能人とメル友とか、
大物政治家と飲み友達だとか、
そういう人はいませんか？
627:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 23:53:45 WHexbQyI
>>626
本当の友人なら、こういうところに書き込まなさそうだｗ
628:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 10:00:00 wcr44xKF
>>626
叔父が上田馬之助だけど俺の人生に何の影響もない。
629:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 10:00:54 r15kJMi4
吉原で遊女として働いてた人が家族にいる方の話がききたいです。
毎日の生活の流れとか、しきたりとか、
最終的にどうやって吉原から出られたのか。
もうご存命じゃない方の方が多いですかね…
630:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 14:09:42 YMvWdjPh
>>629
いつの時代だよ。遊女って。
631:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 14:16:05 3vMx+Sou
吉原の公娼ってことでは？
赤線青線の時代だともう違うのかな
632:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 14:30:14 Esb0Ta7J
よしゆきじゅんのすけとかの昭和の文豪の小説でも読んだほうが早くないかな 面白いものでもないけどね
633:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 14:31:39 mUZZu0/3
赤線の時代の遊郭って、もう単なる娼館だからねえ。
634:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 15:29:39 fQyOK5HB
フィクションだが コミックで 曾根 富美子作「親なるもの」 という作品がある
確か２巻目の巻末に参考文献が出ていたように思うので併せてそれらを読んでみては？
また 映画にもなったが、「サンダカン八番娼館」山崎 朋子も外国で娼婦として働いていた人の聞き書きだ。
これもお勧め
どちらも文庫が出ている 密林でタイトルで検索して
635:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 22:50:54 k+BxQei5
身内が性転換（ちょっと定義から外れるが、元々半陰陽で、ある時期を境に体が異性化した、または自発的に異性の生活を選択した人も含む）した人の話を聞いてみたい。
接し方とか暮らしが変わったか、それとも変わらなかったかとか。
636:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 23:04:18 va5iohtH
>>629
「吉原はこんな所でございました」教養文庫
吉原の引き手茶屋の女将だった人が江戸時代の吉原の成り立ちから
戦後の終焉までを描いたノンフィクション
多分もう絶版になってるかもしれないけど
637:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 23:23:36 iBSzFHBX
>>635
マンガでそういうの読んだな。「性別がない！」とかいうタイトルだったかな？
著者が半陰陽で女で育てられたけど大人になって男を選択して、どんどん男になってってた
638:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 01:21:55 uNXiduvs
>>629
個人的には「昭和遊女考」かな。
ノンフィクションで、切ない。
639:944
09/12/19 03:56:32 uXMdXjjh
>>629
大阪の飛田遊廓は今でもかつての遊郭の雰囲気が残ってるよ。
但し、日本で最もディープな場所だけど。
640:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 08:40:51 naXRiGof
>>639
危ないってこと？
641:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 19:59:54 RPBGytn7
1年浪人したら偏差値が１５上がった。
夏休み明けはもっと高かったが落ちてしまった
642:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 21:28:56 OiHeROaN
自分は横ばいで、周囲があがったから相対的見て下がったんじゃない？
夏休みはバリバリ勉強するからねー。
643:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 04:43:19 dJ7m23lc
>>626
身内が、大物と言うわけではないけどそこそこ有名な国会議員と飲み仲間。
飲み仲間と言っても、半分仕事の付き合いって感じだから
選挙があるとボランティアで手伝いに行ってる。
こないだの選挙も手伝いに行ってたけど、自民党の議員だったため落選。
今まで落選したことない人だったため、どう声をかけていいか悩んでた。
644:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 10:44:36 HL5YEZsu
>>626
芸能人かどうかは微妙だけど、超大物声優が幼馴染の親だ。
TVで声を聴くと何とも背中がむず痒くなるｗ
ここ最近はナレーションは慣れたけど、アニメ系の声は未だに慣れない。
（身近にいる人がすました声で演技しているのを想像していただければ…）
子どもの頃はよく必殺技の掛け声とかリクエストしてた。
結婚式のときに司会をしてもらったのはいい思い出です。
645:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 10:45:30 UOvjoOPb
>>640
カメラ出して写真撮ろうとしたりしない限り大丈夫だよ
646:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 10:57:45 IbzGeE1g
野沢直子の孫だかめいっこだかが友達に自慢したのがひっこみつかなくなって
本人が友達に電話して「オッス！オラ悟空！」とかいわされたことがあったって
話があったな
647:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 11:29:20 NWlLH4GH
>>646
野沢雅子でそw
648:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 15:59:49 4nFlOEyd
因みに、野沢直子のおじさんは野沢那智さんだ。
649:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 23:54:44 EqcD0DGt
へー知らん。
650:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 02:15:04 LKdnrNDk
友人が某有名漫画家だけど、ネットで知り合った女性と結婚するらしい。
話を聞いたらどう考えても騙されてる orz
止めてやりたいが、多分次のチャンスが無さそうだ。
651:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 04:04:18 +QmnhMrY
>>626
幼なじみ兼親友の親が大物政治家
その人の著書や記事を見るとおおーっ、と思う
祖父が超でかい寺の元跡取り候補
姉と祖父はそのテの力が強すぎるらしい
先輩が人気アイドル(今はあんまり
やっぱ疎遠になる
上司が皇太子様のご学友
当時は学習院内での写真撮影はＯＫだったらしい
652:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 05:13:41 6fyaW8qg
庄屋のﾏｽﾀｰが、サヤコさんとの2shot写真を秘蔵してるとか聞いたことがあるな。
653:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 08:29:49 hPa0F4ob
>>650
カナエさんとプラモさんみたいですね・・・
有名漫画家と結婚できるって裏山。
ファンレターを送ったことがきっかけで結婚するのかな？
654:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 09:10:26 hRN0blt7
>>650
殺される前に目覚まさせろ
655:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 10:46:07 ZbNUR2nu
>>635
どっかの２ｃｈコピペブログで読んだな。
当人ではなく、弟からの投稿だが。
どのサイトだか忘れたｗ
ひょっとしたら、萌えコピかな・・・
656:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 12:01:33 gaDcLfON
ここでもいなかった？
姉が昔男の子だったというのは家庭板で最近読んだな。
657:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 16:43:36 or9H1cqT
携帯からなんでリンク貼れないけど
「大人になってから知った家族の秘密」ｽﾚだったと思う
658:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 19:03:52 hRN0blt7
なんで女の子になっちゃったんだ？
659:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 19:25:54 ONdX6M8T
生まれた時に、遺伝子検査までするわけじゃないもんな
660:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 19:26:16 duBAu7T3
ちいさいころはおちんちんがあるように見えても第二次性徴が現れる頃に
女性性が強くなることもあるらしい
661:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 21:47:53 5XwHrR60
タイの人は気軽に性別を変えるって西原理恵子の漫画にあったけどホントかな？
662:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 22:27:57 OvxPivzg
道路工事とかで２車線が１車線になる分岐のとこに
黄色い旗持ってずーっと振ってる人いるよね
あれって給料いいの？
つかずっと振ってて疲れないの？
自分だったら５分で飽きる、１０分で疲れると思う
１時間やれって言われたら冗談抜きに逃げだすね
人が交代してるシーンは頻繁に見ないから
２０分交代とかでも無さそうだしなあ
謎だな
高速道路では電気仕掛けで動く人形とか、電光掲示板でピカピカしてたりするけど
あっちのほうが安全だし人件費も安いと思うな
謎が多い
663:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 22:43:36 duBAu7T3
人形だと無視して減速しないひとが多いのでかえって危険
664:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 00:10:52 0UTLDFGD
タイはニューハーフ先進国というのは本当かな？
665:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 01:19:56 hNlqOH2P
>>662
結構轢かれることがあると聞いた。
それ考えると安くはなさそう。
666:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 01:22:11 J02KrsgC
>>662
まあまあじゃなかったかな
夜だし場所が場所だから時給よさそう（今は寒いから+αもあるかも）
人家が近くにあるとか時間帯によって判断が変わってくるとかなら人の方がいいんじゃないかな
667:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 03:10:46 XCAm9Qc/
>>664
アジア自体が宗教的なタブーが少ないからゲイに寛容なんじゃねえかな。
西洋だとストレートでもゲイ役を演じること自体がリスクだし。
日本の新宿二丁目みたいな町は世界に無いし、テレビに
オカマが普通の扱いで出てるのも珍しいらしい。
中国も開放政策になったとたん、ゲイがうじゃうじゃ出てきて
オカマショーをはじめたりしてるけど、意外と取り締まられてない。
668:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 06:30:08 m+KXcoGD
二丁目みたいなのは無いかもしらんが
ゲイの街は世界各国にあるよ
669:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 06:34:13 x+5xNzXK
タイに旅行に行った時、ニューハーフが普通に旅行の案内したりしてたよ。
かなり多いからタイでは割と普通らしいね
670:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 08:44:28 UosHwWBL
>>667
その割には、キリスト教国家のヨーロッパやアメリカのいくつかの州で認められてる同性結婚は、アジアでは１ヵ国も認められてないよ。
671:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 09:22:11 M0ye/DQn
>>657
これだね。
● 大人になってから知った家族の秘密 14 ●
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
229から。
672:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 11:06:34 w2odnU3p
>>670
結婚とかそういう「契約」「法」みたいなものを使って、なんつーかオフィシャルに白日の下にさらさないもの、ってのが
アジアにはまだ大量に、多層にある、っていうことなんじゃないかと。
キリスト教的には、何かがあったらそれがそこにある理由を神に問うたり、罪かどうかを確認したりする作業が必要になるんだろうけど、
仏教的には「なんだかわからんが、あるものはあるわけだからあっていいんだよ」みたいなｗ
673:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 11:16:48 nAtoNgVa
細けぇことはいいんだよ状態か
674:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 11:56:39 qig7r5Qv
すごく友達が多くて遊び歩くのが好きな人の生活がしりたい
常に楽しめてるのか、我慢はしていないのか、どこにいって何をしているのか
675:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 12:37:32 L4W2E4ZL
>>667
中国は人数が膨大だから、比率が同じでもゲイも膨大な数いるんだろうね
676:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 14:32:11 JZWjULfC
>>671
心の葛藤を本人から聞きたい
677:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 15:41:09 UHHyntdZ
>>670
678:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 15:42:45 UHHyntdZ
ごめん、間違えた。
>>670
確か台湾はOKだったはず。
ビルの窓の清掃してる人の生活を知りたいです。
危険そうだけど資格とかはいらないのか？等々結構気になる。
679:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 16:01:29 V9zDyQd1
>>675
あそこはいまんとこ少子化対策で人口を減らそうとしてるから、子供が生まれない
ゲイ大歓迎なんだそうだ 女は怒ってるが まあ指導者の嗜好でこれからどうなるかわかんないけどね
680:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 16:59:44 xzZU5CF4
タイには男・女・オカマという三つの性があるらしい。
オカマはホテルマン（ウーマン？）などの職には「気がよくついて優しいからむいている」と、結構求人があるって。
681:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 17:10:13 HHdkSLUl
タイのニューハーフは女になりたい人たちではなく、高く売るために
親から女として育てられた人たちと聞いたことがある。
682:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 17:11:48 V9zDyQd1
>>679
自己レス 少子化対策じゃないなｗ 別な意味になっちゃう 人口減対策、だ
683:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 17:59:32 vVYB3xhY
共産主義では同性愛は禁止なんじゃなかったっけ？
同性愛を扱った「東宮西宮」って中国映画が公開中止になってたなぁ。
>>682
「少子化」も「人口減」も同じ意味な気が... (´ω`;)
人口抑制目的、って事で良い？
684:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 18:12:02 AG6lGUYb
日本には男・女・幼女の三つの性がある
685:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 18:44:05 c9WKDGEX
バンコク来たら高級といわれるデパートの化粧品売り場いってみるといい。普通に販売員の多数がオカマ。マックの店員にも普通にオカマがいる、しかも綺麗系ではなくただの兄ちゃんが浅黒い肌に白いファンデ塗ったくって。
普通の会社で普通にOLしてたりする。
686:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 18:44:38 63DyccYP
分けるなら男・女・鬼だろ
687:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 20:50:32 KLmjQ0Mz
韓国とか北朝鮮にはオカマはいるんだろうか？
どっちも儒教やら主体思想やらで締め付けがきつそうだからその反動で
結構いそうな感じがする。
688:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 21:30:59 nZtndd7b
>>687
前韓国のニューハーフ美人女優みたいなのが日本に来てたよ
689:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 21:54:11 Oh86TwbU
芸妓さん舞妓さんは２ちゃんなんかしないかな？
テレビでしか見たことないけど、なんか本音を見せない人達って感じ…。
仕事内容や、プライベートでは何をしてるかとか知りたい。
690:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 23:05:29 Y/GlaasR
>>689
ネットは多分おｋだと思うけど、カラオケ行っちゃダメとかはあるらしいよ
勿論舞妓の恰好じゃないときにもね
691:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 00:03:26 PSSI3wRn
リクエスト。
すごい雪が降る地方の生活を聞いてみたい。
私は生まれてこの方、ほとんど雪が降ったことがない地方なので（＠静岡中部）
雪についてイマイチよくわかりません。
現在30代ですが、記憶では今までに２～３度、降ったことがあります。
ですが、それも白い道を踏むとアスファルトの黒さが透けて見えるような積もり方で
雨が降ってんだか雪が降ってんだかわかんないようなものでした。
寒い日に、雪の結晶がちらつく風花が舞うと、学校の授業も会社の仕事も放り出して
みんなガラスに張り付いて「すごいねー雪だよ」と言った覚えがあります。
雪が降り始めるとき、とかがどんなものかわかりません。
ずっと降ってたら、洗濯物とかどうしてるんだろう？と疑問です。
布団も、冬の間ずっと干せないのでしょうか。
どんな生活の工夫とか、困難があるんですか？
ちなみに、雪国の人には「はあ？」と言われそうですが
まったく降らないこちらでは、「雪見遠足」と称して
幼稚園や小学校などで、バスを仕立てて山間地の雪が積もったところを見る、
という行事があったりします。
692:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 00:41:05 eiIGozza
>>691山形住みです
今回の寒波で一日ですっかり雪が積もりました
雪は、積もる→溶ける→積もるを３月まで繰り返します
除雪車が雪を片付けてくれるので道路の雪は天気のいい日が続くとなくなりますが
溶けるといっても、溶けた雪が凍って氷になるのでいっそ雪のほうがましです
雪の日は１日２回の雪掻きが必須です
地域差はあると思いますが、やらないとご近所の目が怖いです
小学校では体育でスキーをします。グランドをスキー板つけて歩くだけですけどね
年１回スキー教室があり、スキー場に行って丸１日スキーをします
洗濯物は晴れてる時は外で干し、夕方からは部屋干しします
天気の悪いときは終日部屋干しです
あまりにも乾かないときはコインランドリーを利用したりもします
693:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 01:40:53 9bT1syr5
>>691
694:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 01:51:01 9bT1syr5
うっかり書き込みボタンを押してしまいました。
>>691
今現在は静岡西部に住んでいますが、生まれも育ちも新潟北部です。
新潟の冬は晴れる日がほとんどありません。
雪が降り始める頃は空が暗く鉛色になって、細かい雪がきりもなくしんしんと
振り続きます。
「音もなく」は誤りで、本格的に降る日は結晶のある大きな雪の場合ぼさぼさと
低く雪の落ちる音がします。それは湿気を含んだとても重い雪なので通学中に傘に
積もっていくと本当に重いのです。
ちなみに洗濯物は冬期間中は全く外に干すことが出来ません。
晴れている日でも。
なので屋内に部屋干し用のスペースがある場合はそこに。でなければ居間でも
台所でも、どこにでも干すことになります。
布団は布団乾燥機が連日フル稼働しています。
大人になってから冬に東京に遊びに行ったら、団地のベランダに洗濯物が干してある
ことにカルチャーショックを受けましたw
695:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 02:01:32 9bT1syr5
続きます。
雪国の生活で何が一番辛いかといえば、もちろん雪かきです。
>>692さんも書いているように、朝一番と夕方の一日二回の雪かきは必ずやらないと
いけません。
朝一番の雪かきは、夜間に積もった雪が庭を覆ってしまうと留めてある車が出られない
からです。早朝に除雪車が稼動し終わると道路に山ほどの雪の壁も出来るので、
それも家族総出で綺麗に片付ける必要もあります。
夕方の雪かきは、再び車を留めた後で綺麗にタイヤの痕跡を平らにならしておくことも
含まれます。そうしておかないと夜間に痕跡が凍結して車が出られなくなるからです。
おまけ。
雪見遠足、楽しそうですね。
雪のない地域なら雪への憧れもあるでしょう。しかし雪国住みだと雪は恐怖です。
地吹雪などになると、昼間でも周囲が何も見えなくなります。
そういう恐怖を知らないだけでも羨ましい限りです。
696:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 06:02:15 fIdMpWp3
>>691
うちは青森在住です。雪といってもおおまかに分けて二種類あります。
一つは湿って重い雪。こちらは気温の高い・・・とは言っても０度より低いですが・・・
の時によく降る雪で、積もったりするのはまれです。溶けやすく凍りにくいので、こちらが
万が一積もった時は湿った分重くて雪かきが大変です。
もう一つは綿のように軽く気温の低い時に降る雪。こちらは厄介です。こういう雪が降る日は
大抵積もります。こちらの雪が俗に言う「しんしんと降る」雪です。
大雪、と称される雪は大半がこれです。
雪の説明だけじゃあれなので、生活面でも。今ぐらいの時期になると水道管が凍結して破裂する
事があるので、夜中は元栓を閉めて水道の蛇口は開けっ放しにしときます。これで中の水を抜いて
空っぽにしておくのです。こうしないと、下手すると朝水道管が凍って破裂、水が使えず水道管修理
という事態になったりします。
洗濯物は冬期間は中干ししかできません。続きます。
697:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 06:09:52 fIdMpWp3
上で答えてる人もいますが、雪かき、これが一番大変です。雪国在住の人間ならば
一度はこれのせいで雪を憎んだ経験があるはずです。
本当に降る時は一晩でひざ上くらいまで積もった時がありました。もちろん雪かきしなければ
ならず、当然雪かきで仕事に行く時間が遅れたりしても単なる遅刻でしかないので朝５時などに
起きて雪かきをしなければならない時もあります。
一日中雪が降る時もありますので、そういう時は朝、夕、夜と３回するときもあります。雪かきの何が
嫌かって雪かきは無生産活動に他ならない事です。１回やったとしても夜にはまたやらなきゃいけない。
しかもやったとしても降る前の状態に戻るだけ、やらなきゃ埋もれる、とやらなきゃいけないけどやったところで
得られる物が余りにも少ない。これがきついです。ツアーなどで雪かき体験などがあったりするんですが、何を
好き好んでやるんだろうと本気で神経疑ったりします。
後、車を運転する時も大変です。雪により道幅が狭くなる事はもちろん、朝や夜は道が凍って大変危険です。
アスファルトが見えている場所でも黒く光っていたらそれはブラックバーンと言って凍っているので気をつけないと
いけません。
正直、雪国出身で冬が好きなんていう人間の神経が本気で分からない雪嫌いの人間です。当然ですがスキーなども
大嫌いです。
698:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 06:41:17 knYSU1zU
沖縄の私にはわからん話しだなぁ～
15度でも寒く感じるのに、そういう地域もあるんだね
699:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 07:22:56 skjCTwzs
>>698
マングース捕まえると役所が買い取ってくれるって本当ですか？
700:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 08:06:20 hzF6/AAY
雪国のかたにさらに質問。
１）
屋根の雪かきも毎日やるのですか？
２）
アパートやマンションの屋上は平坦だと思うのですが，
毎日雪かきしないと大変な事になりますよね？
誰が雪かきするのでしょうか？
３）
一人暮らしのお年寄り等は屋根の雪かき等，どうしてるんですか？
701:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 08:21:11 lGjT4sdK
>>689
佳つ乃さんはアメブロやってるよね
702:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 08:55:32 bBU+cOiT
>>699
マングースじゃなくて、ハブの生け捕りです。
703:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 09:29:47 fIdMpWp3
>>700
1)よっぽど積もらなきゃやりません。屋根の雪下ろしはそれなりに危険なので。後、雪が
落ちやすいように傾斜をつけてある屋根が多いです。平坦な屋根なんて最近の建物です。
2)雪国のアパートなどは傾斜をつけているものが多いです。そうでなければ潰れてしまったり
する可能性があるので。平坦なところは大抵屋上に融雪装置が備わっている事が多いです。
3)動ける老人は自分で。でなければ近所の人がやってくれる場合もありますし、ボランティア
が来たりもします。後、有料でやってくれるところもあるのでそういうところに依頼してやってもらったり
します。
704:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 09:34:00 PSSI3wRn
雪国の生活をリクエストした691です。
昔から不思議だったんだけど、例えば雪かきをしたとしたら
その何百リットルにもなる雪はどこにいくのでしょうか。
道路は、除雪車が市とか町で出されて除雪しますよね？
で、除雪車ってとんでもない高さに雪をズボボボボンと飛ばしている映像とか見るんだけど
そのズボボボと飛ばした雪はどこに？まさかそのへんにまきちらし？
じゃあ、撒き散らされた雪がある場所はもっと積もるよね？
除雪しなかったら、なんだっけ、あの雪の壁の中を走るバスツアー。あれみたいになるの？
また、まきちらされなくても、家庭の庭とかドアの外にある雪は
いったいどこにいくの？
いつだったか、「雪を捨てる場所」があると聞いたことがあるのだけど
そんなにいっぱい降るなら、例えば町内会ぐらいの規模の土地からどかされた雪でも
かなりいっぱいになると思うんです。
雪を捨てる場所って、大きいの？いっぱいあるの？そこの雪はどうなるの？
犬はやっぱり、すっごい雪で膝まで埋もれちゃうような日でも散歩するの？
鳥なんかどうしてるんでしょうか。
他にも雪国の生活（国内に限らず）を聞いてみたいです。お願いします。
>>694
西部にお住まいですか。風は強くありませんか？
ときどき浜松に行くと、あまりの寒さ（というか風の強さ）に
「私絶対ここには住めない」と実感しますｗだって寒いんだもん。
雪見遠足は、御殿場あたりのプレイランドに言って、白いものを見て
「手が冷たいよう」と泣くだけのイベントです。私はそうでした。
はじめて雪に触って、毛糸の手袋が濡れて冷たくなって
あわてて場内で売ってる防水加工の手袋を買ってもらった記憶があります。
いつだったか、伊豆の山間地を車で抜ける途中で
雪がグルグル周囲を回っていたことがありました。そのグルグルに目を取られて
外が見えているのに動けなかったです。
あれがもっとひどくなると地吹雪なのでしょうか。
705:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 10:05:56 7K9EawDn
>>704
除雪は基本的にグレーダーっていう車両で道路に積もった雪を道路脇に寄せることで
行います。「15cm積もったら出動」みたいな基準が自治体ごとにあります。昔はもっと少ない
積雪量で出動してたけど、予算が厳しいのでどんどん基準が上がってたりします。
除雪とは別に「排雪」という作業があります。道の脇にうず高く積まれた雪をロータリー車で
吸い込んで並走するトラックの荷台に載せるわけです。それを雪捨場(川原や空き地など)に
捨てます。排雪はある程度の量がたまったらすることになってます。こまめにやると費用が
かかるし、しないと邪魔だしで、道路管理者にとっては悩ましいところです。
帯広市は昔から「道路の除雪をしない」ことで有名でした。クルマが自然に踏み固めるから
しなくていいという考えだったみたいです。が、市民も軟弱になったせいか、スパイクタイヤ
が禁止されたせいか(スタッドレスタイヤだと圧雪された道路がつるつるになる)、除雪してる
みたいです。
706:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 10:31:41 F9m3lh8u
北海道です。
除雪した雪は車道と歩道のあいだに積んで行くので、
一番左の車線が雪で埋まったりします。
時々歩行者からバスが見えないほどにうず高くつまれていることもありますよ。
歩道も人が歩いたところに獣道のように道ができるので
(みんな雪をかきわけて歩くのはいやだから)
人が一人しか通れない幅しか道がなく、すれ違うのに苦労することもしばしばです。
707:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 10:57:52 fIdMpWp3
>>704
後、雪国は雪が積もるので割と庭があるとこが多い。ので、そこにひたすらうず高く雪片付けをした雪を
上げていく。
で、そういった雪は2，3日のちょっとした晴れ程度じゃ消えない雪になる。春先の暖かな日が何日も続かないと
融けないし、ゆっくり融けていく。融けていった雪は地面に染み込み地下を流れ川へと流れる。雪国とされる地域
では山の雪やそういった地下に流れる雪水などもあって、夏場でも水不足という事になることは滅多にない。
だから、時々ニュースで見るような断水や節水なんかも基本無縁な生活を夏とかは送れるのが利点っちゃー利点。
後、町内会ごとに除雪した雪を、この場合の除雪ってのは家ごとにやるようなものではなく町や市が業者に依頼して
やる除雪作業のこと、一箇所に集めておく場所ってのが決められてます。それは大抵広い場所で公民館の駐車場
や空き地を利用しています。そういうとこにちょっとした高さになるくらいひたすら除雪した雪を集めていきます。
後、犬の散歩などですが、公道はそれなりに道がきちんとわかるくらいには除雪、排雪されるしその他の道もそれなりに
除雪、排雪はされるので、道はできます。雑種の犬は散歩できますし、血統書がつくような犬には服を着せて散歩させたり
するのをよく見かけます。
それと、雪の壁の中を走るバスツアーですが、あれは壁になるように雪を固めているからこそああなるだけで、普通に除雪
や排雪してもああはなりません。
地吹雪は・・・・風が強く濡れた雪ではない軽い雪だと時々そうなります。まさしく一寸先も白く染まってしまうような状況です。
そういうのに近い状況になると昼間でも車はライトをつけたりします。そうしないと対向車、あるいは前方車にぶつかってしまい
かねないので少しでも自分の場所を示す為にライトをつけるのです。
708:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 11:32:00 24eqzYpv
694です。
雪国の生活はこれまでの方が書いておられるように、長く辛く毎日の雪かき作業に
明け暮れる日々が続く大変なものです。
故郷では各家庭に雪を捨てる場所がありました。
崖が近くなら崖に捨てる。庭が広ければ庭に、川が近いなら川に。そうでない家なら
道路の端に固めておくと翌朝除雪車が持って行ってくれたりもしました。
それでもなお雪が降り続けた場合は自治体ごとに定められた雪を捨てる場所に持って
行くのが普通でしたね。
屋根の雪かきはある程度積もった時に一斉にやります。
普通の場合で年を越すまでに一回、その後融雪時期までに二・三回というところ
でしょうか。
今は暖冬で昔ほどは降らなくなりましたが、還暦を過ぎた父が若かりし頃は大変な
ものだったそうです。夜、寝ている時に雪の重さで屋根が軋むので外に出てみると
身の丈ほどの雪がもっさりと屋根に積もっている。
これは朝まで待てない、家が潰れてしまうと祖父と二人で必死で雪降ろしをして
全て片付け、これで一安心と振り向くと再び一メートルほどの雪が積もっていたなど
毎年のことだったとか。
709:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 11:32:46 24eqzYpv
水道管の凍結防止に水を少しだけ出しておく。
これも重要なことです。
大体一晩で浴槽が一杯に溜まります。
あと、車のサイドブレーキは引かないでおくこと。これも凍結防止としてありました。
>>704
風は大変強いですね。
ただ、雪国育ちの利点として寒さには強いですので平気ですw
初めて当地で冬を迎えた時には、あまりの快適さに「静岡サイコー！」と思ったもの
です。何しろ雪かきしなくていい、凍結防止作業もしなくていいのでゆっくりと
夜は寝られますから。
「雪がグルグル周囲を回っていた」
それが粉雪のように軽いものであれば地吹雪に繋がるものです。本当に周囲が真っ白に
なってしまって何も見えなくなります。
田んぼの中に道が一本、そういう広い場所でよく起こりますね。
710:700
09/12/23 11:42:42 hzF6/AAY
>>703
ありがとうございます。
長年の疑問が解消しました。
711:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 12:46:44 JMMV/437
東北在住者なのだが、雪が降ったからといって雪かきした雪を道路に投げ捨てる馬鹿野郎！！
あれだけはムカツク。
車が踏みつけても、溶けないんだよ。ボコボコになって、みんなが危険な目にあうんだっての。
自分の家の敷地内に積んでおけよ。
712:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 12:51:09 lYXNIH70
雪国の人の生活大変なんだなあ
知らなかったことたくさんあったよ。
でも1年に1回雪が降るか降らないかってところに住んでると
雪が降るとものすごくテンション上がってはしゃいでしまうのです。
713:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 13:29:49 ckeW7TSY
雪国在住だけど、上記の方々の大変さばかりじゃないって書きたくてでてきました。
自分はもともとは関東出身で、単身者用集合住宅に住んでます。
最近の新しい家では、たいてい融雪装置をつけてます。
スイッチ入れるだけで屋根の雪も溶けるから、屋根の雪下ろしもなし
断熱効果の高い室内だと部屋では軽装で過ごせる。
セーターとか着なくなった。ってか室内は関東の方がずっと寒かった。
部屋の暖房はFF式っていう固定式の灯油ヒーターなんだけど、
灯油は業者が定期的にデカイ外部タンクに給油してくれるので手間いらず。
なによりエアコンで空気がガビガビに乾燥しないから風邪引かなくなった。
駐車場も地面の下にパイプを敷設したりするので融雪つきなら雪かきなし。
病院や学校が近いせいか、除雪車マメにきてくれるし
中心市街地だと歩道も融雪装置がついてるので歩くのが楽。
夜になるとデカイブルドーザーが大パレードしててワクワクするし
雪が降ると街全体が雪明かりでポワーと明るくてキレイなんだよ♪
吹雪はつらいけど、やっぱり雪はきれいで好きだよ。
もちろんこういう生活を支える人達あっての快適なんだけど
雪国に住んでるっていうと、ものすごく悲惨で可哀相みたいに言われるのもちょっとね。
煩わしいことも確かにあるけど、自分は関東よりこっちが住みやすいです。
そういう人もいるってことで。
714:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 13:45:06 T1zIDUAM
雪国の人の生活、大変興味深かったです。
想像を絶します。
私は地域ではチラチラ初雪が降ったら大ニュース、
数センチでも積もったら交通機関はマヒして大騒ぎの上、新聞一面トップ記事です。
715:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 14:00:16 CFY/XKF4
自分の祖父が北国に住んでいたんだけど、
明日になったら親戚の若いのが来てやってくれることになってるから
家でじっとしてろと祖母が止めるのも聞かずに
屋根の雪おろしをして転落して死んでしまったよ･･･
積もった雪ごと落ちたみたい。
716:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 15:24:13 qzgA/xMk
そういう場合の判断は難しいよな。家が潰れるかもしれないんだから。
717:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 16:05:24 CM2/x6z4
車庫が潰れてしまって新車がおしゃかになったことはあるなあ
親が子供のころもの凄い豪雪になったことがあって
二階の窓から出入りして、電線につまづかないように学校から注意されたことがあったとか
718:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 16:42:22 6u00iQDs
>>717
>二階の窓から出入りして、電線につまづかないように学校から注意されたことがあったとか
電線KOEEE!!!
719:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 17:36:13 UQa4K7Nh
新潟十日町出身の父は、故郷を捨てた理由を、雪掻きが嫌になったとしか言わなかったけど、
ようやくわかった気がします。
雪国について教えてくれてありがとう。
720:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 18:13:48 dvXfsymD
長野出身の義父は、中学時代、よく雪降ろしのバイトをやったといってたな。
721:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 18:55:27 DYeHCtkM
雪国のビルの屋上が気になった。大規模マンションの屋上も気になる。
722:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 19:15:40 dg11hMg8
ビルの屋上なんかはいくらでも熱源があるのですぐ溶ける
723:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 22:15:31 C85o6+MR
電線につまづくって言葉が成立するんだね。
724:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 23:36:02 Bou2diZn
小学校の頃ｾﾝｾｲが言ってた。電柱のてっぺんに、この下高山市、小便するな。
725:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 01:54:30 MgHcp4Le
屋根から転落するお年寄りの事故と
家庭用除雪機に巻き込まれる子供もの事故は毎年何件かずつ発生してます。
家庭用除雪機は死角が多く危険です。
あと、春先に軒下を歩いて屋根から滑り降りた雪＆氷柱に当たる事故…
726:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 02:01:04 Re7DbHBF
屋根の雪降ろしで何が一番怖いかというと、足場。
特に屋根の端で作業している時はうっかり踏み外すと落ちて死ぬことになるので、
とても危険だからよくよくの注意が必要。
怖い話ばかりでも何なので、雪国の楽しい話。
ある年の冬、雪降ろしをして庭に落ちた大量の雪で父がスキー場作ってくれたw
それ以来スキーやソリで毎日夢中になって滑ってたなあ。
727:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 02:46:27 js79Lu6Z
学生時代の塾の先生が新潟出身だったけど
２メートルくらいの大雪が降った日に
自宅二階からひゃほーいとダイブした、楽しかったと語ってたなあ
流石にそのぐらい積もっていると安全なんだろうか
728:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 02:53:18 8hL54HLz
北海道出身の友達が、雪下ろしをすると屋根と雪面がつながるから、
子供の頃は屋根からスキーで滑り降りて遊んでたと言ってた。
でもある時滑り降りる途中で柔らかい雪に足を取られてj転び、スキーの
先が目の脇に刺さったらしい。あと１ｃｍずれたら失明していたと言っていた。
729:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 02:55:31 ky5VJiXL
>>727
それはやってみたいw
730:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 03:00:16 PxR4oYiY
>>727
雪国だと大学の寮の建物から飛び降りるイベントがあったり
婿投げといって結婚式で新郎を２階や３階から投げ落とす風習があるよ。
731:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 08:59:16 LgHnjmb9
>>730
槍仕込んどいたらどうなるかな
732:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 09:55:11 Jy8pDi/5
小学校の校庭には雪山ができるw
三学期（当時）の体育はスキー授業。雪中運動会なんかもあった。
733:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 09:56:57 LfjgzIkl
途中から雪国に転校してくる子はスキーが下手で、肩身が狭いらしいねｗ
734:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 11:00:47 4ukI2MfB
>>727
屋根の雪は落としたときに固く積もるし、落ちたとなると体勢も悪いからだと思うよ
735:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 11:08:41 omzQ+3Di
雪国出身の人でもスキーやスケート苦手な人って。。いないの？
ｳﾝﾁな自分にはとても無理そうなんだが。
736:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 11:14:35 LgHnjmb9
校庭にジャンプ台があるような学校は強制だろうな・・・
しかし山からちょっと離れればスキーやらねって人は多い
737:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 11:19:43 /Vesl+/d
>>735
雪の少ない道東ではスケート、他の北海道地域ではスキーを体育でやらされますので
一応出来ますが、スキー嫌いです リフトを使わず自分で上らなきゃならなかったので
面白くない わざわざ降りてくるなら登らなきゃいいじゃん、と思いつつスキー学習に出てましたね
スケートは今でも好きです あのスピード感がタマラン
その代わり学校にプールが無かったので泳げません 今は全校あるので泳げるだろうな
738:おさかなくわえた名無しさん
09/12/24 11:20:03 PxR4oYiY
>>735
山岳県だと小学生の遠足が日本アルプスの2千メートルを超える山だったり
中学になると泊まりがけで3千メートルの高峰に登ったりだから
デブや脚が弱い子供は可哀想かもね。