09/12/14 14:37:12 vLe+AImb
>>597
そりゃ「飲み会ってつまらなくね？」というスレタイだと
同意しない人もいくらでも来るだろ。
>>1は凝り固まった妙な主観を羅列してるだけだしな。
残念だが、お前さんの理屈は
「飲み会をつまらないと思う人の愚痴スレ」というスレタイでもなけりゃ
筋が通らんよ。
601:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 14:52:09 1LFpDVWd
はみだしものを見つけ出し、叩くのがコミュ力ｗ
602:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 15:38:45 3GfsSEEo
もうめんどくせぇから 乱入組で飲み会してこいよｗ
603:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 16:05:23 7R9zZovv
世の中には全否定と全肯定しかないわけではなく、部分否定も部分肯定もあるわけで。
しかしながら「○○が嫌い」とか「△△が嫌」系のスレでは全否定しないレスは全て「スレ違いだ！」と決めつけるアホが多い。
公開掲示板なんだから異論反論は当たり前なんだよ。
反論無しの愚痴の言い合いがしたいんなら公開掲示板ではなくミクシィでやればよい。
604:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 17:06:23 BysgWl/Y
なぜ「飲みニケーション」重視の会社は儲からないか
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
「会議より飲み会に出たほうが、仕事に必要な情報を集めやすい」「中期計画なんて
形だけつくるもので、現場では役に立たない」「事業部長は大まかな方針だけ
打ち出せばいい。市場での具体的な方策は現場を知る部課長以下で考えるべきだ」
社内を見渡したとき、誰でもいくつかは思い当たる言葉だろう。しかし、こういった
傾向が強い組織には、ほぼ間違いなく、事業活動を進めるうえで望ましくない
状況が起きている。
今年で3回目の調査によると、企業や業種を問わず、市場への適応を妨げる組織的な
特性が存在することが明らかになってきた。事業活動から見た組織の劣化度合いを
示すもので、私たちはこれを「組織の〈重さ〉」と呼んでいる。組織が重いほど、
最終的に組織があげる成果に悪影響を及ぼすこともわかってきた。
軽い組織では会議や正式な場における指示、報告など公式的な指揮・命令系統を
通じたコミュニケーションが活発であるが、重い組織ほど、これら「タテ」の
公式ルートではなく、インフォーマルなコミュニケーションを通じて仕事を
進めようという力が常に働くことが明らかになった。
たとえば、喫煙所や給湯室などでの会話を通じて補完しないと、仕事に必要な
情報が十分に得られない。あるいは飲み会に参加した人だけが常に重要な情報を
得ている─。このように、公式の会議やメールでは全体像がわからず、
周辺から情報をかき集めてやっと合点がいくような組織ほど劣化が進み、
きわめて重くなっているといえる。
社内で個人的なネットワークや情報源が増えることは一見メリットに思える。
しかし調査によると、実はそれ以上のデメリットがつきまとうという意外な
結果が出た。
605:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 17:20:52 sZnGvZQy
社内行事の復活には社員もおおむね好意的
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
先週金曜日のテレビ東京のワールドビジネスサテライトでは社内行事の復活として社内運動会や社員旅行を取り上げていた。
番組内でひいていたのは以前このブログでも取り上げたgooリサーチの『「企業内コミュニケーションの実態」に関する
調査結果』で、この調査結果で26.6％が社内コミュニケーションが不足しているというと回答したことを引き合いに、
最近企業で復活しつつある社内行事を紹介していた。
ブログ検索してみると確かにこの最近「運動会が復活した」「社員旅行に行ってきた」という書込みが増えているようだ。
感想はおおむね好意的なようだし、社員旅行の評判検索をすると確かにポジティブがネガティブを上回っている。
606:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 17:40:40 7R9zZovv
>>604
これって週一程度の任意参加の飲み会をやる企業の話しだな。
このスレで話題になっている全員参加の社内行事的な飲み会は別の話しなんじゃないかな。
忘年会や新年会では情報交換せんしｗ
607:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 18:05:48 obqgAWL9
社内運動会をやらないとコミュが上手くいかない会社って、酒に関係なく、そもそも駄目だろｗ
前にＮＨＫのクローズアップ現代でも取り上げたことがあるが、表面上は笑ってても、意外と若い世代は白けてたんだよな・・・
入社直後の箱根歩行訓練や自衛隊体験入隊なんかと同じで、３日も経てば忘れてしまう、ただの想い出。
うちの会社は女子社員が参加しなくなったので社員旅行が無くなった。
海外だったので残念ではあるがｗ
若い人達は社内運動会や社員旅行をしたいのか？
>>602
お茶吹いたｗ
608:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 18:56:48 7R9zZovv
>>607
ちょっと前の新聞によると、ここ数年は社内行事に積極的に参加したがる若者が増えてるんだと。
まあ社内で浮いてリストラ→派遣村ってのが怖いんだろうな。
609:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 19:15:00 BysgWl/Y
>>608
それが本質だな。
若手社員なら上司のご機嫌を取ってクビを免れたいわな。
だから、社内行事に積極的に参加したいと心にもないことを言う。
潜在的なパワーハラスメント。嫌だけどそれを口に出してはいけない地獄。
610:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 19:33:36 9sU32njz
以前勤めてた外資系での飲み会。
あまりに長いんで、漏れ『明日の朝早いから、早退します』といって
切り上げようとしたら、幹事がじゃあ、終わりにしよう！って言って
お開きになった。
一応、漏れの歓迎会だったんだけどねｗ
ＭＡＸ２時間。
もうそれ以上は鬱陶しいし、時間の無駄。
あん時は３時間半くらい経過してたっけな…１次会で。
悪い人たちじゃなかったんだが、長けりゃいいってもんじゃないんだよなぁ～
611:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 19:37:35 ZOsq5SQv
幹事もナイス判断だな。
612:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 19:58:45 7R9zZovv
>>609
氷河期前期の若者は、自由とか自分らしさとか個性を重んじて安定のために自分を曲げる人を社畜と呼んで蔑んだ。
そういう脳内お花畑どもは派遣村に堕ちたわけだ。
氷河期後期組みはそれを見てちゃんと学習したから「人生は椅子取りゲーム」って事を理解している。
613:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 20:02:44 NIkjyxhb
>>600
え？
このスレタイだと明らかに飲み会否定のニュアンスは伝わるだろｗ
空気読めないにもほどがあるぞさすがに。
まー頭ごなし人格否定さえされなければ、お話聞くくらいの余裕はあるんだけどね。
そっちがあまりに一方的だから、さすがにねぇ・・・。
614:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 20:28:17 0ol57xYW
独身の男にとってすら苦痛なイベントなのに子持ちの女が
飲み会で抱えているストレスとなると想像を絶するな。
ビジネスではwinwinの関係という言葉をよく聞くが
まさに飲み会はloseloseのイベント。
プライベートで酒飲む相手がいないろくでなしの
酒乱だけが得するイベント。
615:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 20:28:32 7R9zZovv
>>613
煽り上等、罵倒上等の２ちゃんでそんな事言われてもｗ
616:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 20:35:19 ZOsq5SQv
>>615
詭弁ですな。
617:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 20:36:28 NIkjyxhb
NGﾎﾞｰﾝ
618:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 20:50:31 0ol57xYW
煽り上等とかいって自分がただの安い煽り屋に
すぎないと開き直っちゃあおしまいだよ。
自称釣り師が反論に窮して釣り宣言して逃げるのと同じ。
619:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 20:54:24 7R9zZovv
>>618
上にも書いたが、公開掲示板にスレ立てた以上、異論反論無しの馴れ合いスレなんて不可能だから。
そういう馴れ合いがしたいならミクシィあたりが適しています。
620:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 20:58:50 E0JCd1kj
明らかな愚痴スレだから、異論も反論もクソもないよ。
そっちこそ出ていけば？屁理屈くん。
621:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 21:04:18 7R9zZovv
>>620
だから公開掲示板で愚痴スレなんて不可能だから
あとオレは昨日の煽り屋とは別人な。
622:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 21:04:18 25bzg49S
匿名の掲示板で愚痴るなんて
飲み会で愚痴る奴以下だね
（笑）
623:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 21:06:18 ZOsq5SQv
>>619
そのことは煽りやスレ違いを正当化する根拠にはならない。
624:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 21:07:13 E0JCd1kj
煽るよりはりかにマシ
625:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 21:17:07 BysgWl/Y
２ちゃんねるは煽りが日常茶飯事って、そりゃあ、ある程度は
事実だけど、それを煽ってる側の人間が口に出して
しまったら、自分で言うなよ、空気読めないねってことになるわね。
実際に２ちゃんねるが煽り上等かどうかとはそれとはまた別の話だと
いうことは、その持ち前のコミュ力があるのならば分かるよね？
626:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 21:24:08 25bzg49S
愚痴スレにありがちなこと
事実を指摘されると煽りといってごまかす
（笑）
627:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 21:26:22 BysgWl/Y
>>615のことですねわかります
628:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 21:33:12 7R9zZovv
>>625
だから俺は昨日の煽りとは別人だから
異論を認めない愚痴スレなんて意味が無いって言ってるの。
百花繚乱的に様々な意見が集まる事が公開掲示板のよさ。
629:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 21:33:28 yv3o8upv
ど～でもいいですよ～
630:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 21:44:20 CcUrAk4e
飲み会、面白かったなあ。もう友人いないから飲み会すらない。
631:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 21:57:37 E0JCd1kj
煽り上等とかいったり、
愚痴スレに意味を求めたり、
要するにに自分の思い通りにしたいだけ。
それは単なる荒らしと呼ばれます。
632:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 22:07:32 OY4xftDE
>>585 自己犠牲で宴会盛り上げるとか馬鹿じゃね
いかに楽しくするか、という方向じゃなくて
我慢することを学べって俺にはとても理解できないわ
633:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 22:09:48 OY4xftDE
>>622 ここ２ｃｈナリよ
634:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 22:14:48 OY4xftDE
>>612 お前は超馬鹿だな。
椅子取りゲームで人生を勝ち組などというのは、
井の中の蛙
今はどの企業も価値観もなにもかもが違う世界中の企業同じ土俵で戦ってる。
論理的でない人間なんて要らないんだよ。
悪いことをせず、尊敬されながら、かつ堂々と戦いに勝つのはとても難しい。
飲みニュケーションも時には大事だが
人間関係だけで勝ち組とか、
バカじゃね？
635:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 23:40:22 XfoVkpv2
>>613
横だが、見てるこっちが恥ずかしいからやめとけ。完全に>>600が正論。
反論されたくなけりゃそういうスレでも立てるか愚痴スレ池。
636:おさかなくわえた名無しさん
09/12/14 23:54:25 /NQq6MFf
年末も近いし、そろそろ忘年会とやらが行われるんでないかい？
637:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 01:21:15 Mpdmx0R2
あの手この手で己のスレ違いを正当化し、散々荒らしまくった挙句、
愚痴スレ立てろと言って愚痴スレが立つと、
あら不思議、どうしちゃったの？ってくらいサァーッと消えてしまうんです、この人ら。
638:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 01:58:25 G3WSCRhk
>>635
旗色が悪くなったら自作自演っすか
ハンパないっすね
639:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 04:32:10 Pjvgq/4m
「朝までいくぞーー！！」
ってノリノリなのは仕事が暇なアンタだけだよ
マジで残業手当つけてほしい
640:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 07:21:23 OmqCxN8o
飲んで騒いでドンチャンやった時代は良かったな。
お友達がいないので誰も相手にしてくれません。
641:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 07:22:07 4XzlsQ6V
今週末にうちの部署と総務部と営業部との合同忘年会がある。
初めての組み合わせだが、100人を超えるんで収拾が付かなくなる予感ｗ
総務なんかと口も聞いたことがないから、酒を注ぎに行くこともしないけど、目立ちたい奴にとってはアピールタイムだろうね。
なぜか？うちの課が2次会のセッティングをすることになったらしいが、「それぞれ好みも違うし、勝手に行きたい所に行けよ」と、文句を言ったら無くなったｗ
若い連中は2次会まで拘束されたくないだろうに、古い連中の考えは分からん。
642:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 08:17:21 2VIc1IGg
根本的に仕事がらみの飲み会が嫌い。
女子が酒をついで廻る慣習が嫌い。
時間が経つにつれて下ネタばかり。
「こっそり2人で2次会に行かないか？」と、しつこい。
彼氏が居るし、社内恋愛、不倫自体あり得ないと言っても「今日は独身だから」と馬鹿なことを言う。
たいがい飲み会は週末だけど、彼氏や友人と約束があったりする場合が多いので行かない。
付き合いが悪いと言うのは男性社員だけで、女子は気にしない。
飲み会好きは屁理屈こねて、実は寂しがり屋で、ろくに趣味も特技も無い奴でしょ。
会議の為の会議が好きな勘違い暇人と同様だと思う。
酒の席でコミュニケーション？ 社内運動会？ ちゃんちゃらおかしい。
643:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 11:46:59 nurf6JB+
妙に納得w
644:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 11:49:03 eDZEBNOV
>>634
いや 勝ち組負け組なんて話しはしとらんから。
文字通り「人生は椅子取りゲーム」って言ってるだけだよ。
椅子が限られていて大勢が座ろうとしたら座れない奴がでるよね。
椅子に座れなかった奴がネカフェ難民とか派遣村にいるわけだ。
その椅子に座るための努力は一つではない。
一流大学を出るとか、資格を取るとか、仕事の実績を上げるとか色々ある。
その努力の一つが「社内外交」なんだよ。
仕事で実績を上げようって言ってもまずは（実績を上げやすい）仕事を任せてもらわにゃならんわけで、現実的にはそのためには社内外交も必要になるわな。
俺の場合は専務に引き上げられてさらに社長に引き上げられてそれなりの仕事をしたから、今は昼間から２ちゃんやってもクビにならん地位にいるわけでｗ
ぶっちゃけ入社試験をパスして入ったんだから実力に大差は無いんだよ。
差がつくのは「出会い」の部分なんだよ。
何度も言っているが「出会い」とか交際の必要性は業種・職種によって異なる。
だから全ての人間に幅広い交際が必要なわけではない。
だからその手の交際が面倒ならば交際が必要ない職種を選べばよい。
そういう職種を選んだ人に「飲み会参加」を強要するのはアホ。
逆に交際が必要な職種を選んでおきながら「飲み会嫌だ」とか言う奴は子供。
ただし近年の傾向として「交際」の不要な職種は非正規でまかなう傾向が強い。
氷河期後期組は正規雇用を手に入れるために「社内外交」に熱心になったんだろうな。
645:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 11:50:21 jHFrHCvD
飲み会が嫌われる４大理由
・お酒を自分自身が飲むこと自体が嫌い、苦手、体を壊す
・酒の場を利用してハラスメントをする人間が嫌い
・家族、地域社会、恋人、個人の趣味のためなどの時間を過剰に会社に奪われたくない
・金銭的なトラブルを起こしやすい
嫌いな理由は人それぞれだけど、だいたいがこの４種類に収束するんじゃないか？
特に３つ目の理由には正当性がある。
個人の時間が少なくなることで、少子化、過労死、熟年離婚などのあらゆる
問題の原因にもなっているし、家庭や地域社会に貢献できない人間は
一人前の社会人ではないという考え方にも反する。
646:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 12:02:30 eDZEBNOV
>>645
毎週飲み会やってんならともかく、年に三回や四回の飲み会なら３は関係ないでしょｗ
スレを見渡す限りは２が一番多そう。
次に４かな。
アホな上司やアホな先輩のいる飲み会は苦痛以外の何者でもない。
また高い会費払ってんのに料理がショボショボならそりゃ不満だろう。
って事で、全員参加の飲み会をやるんなら上司は部下がくつろげる環境を用意する義務があるし、費用は会社持ちが当然。
この２つが守られるなら余程の偏屈以外は参加するはず。
647:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 12:46:22 4XzlsQ6V
飲み会そのものを辞めればよい。
２次会や３次会で一生懸命に女子社員を口説いてるのは間抜けだ。
風俗にでも行って下さい。
648:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 12:49:07 4XzlsQ6V
>>642
ありがちだね。 乙。
>>645
２番目と３番目かな
649:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 13:18:34 7dO4qyHD
飲み会好きは屁理屈こねて、実は寂しがり屋で、ろくに趣味も特技も無い奴でしょ。
これすごくよく分かる
酒の席の仕事してると、無趣味の輩の多いこと
文句ばかり一丁前で、飲みに来ない人を叩く叩く
見ていて胸糞悪い
650:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 13:38:58 eDZEBNOV
>>649
さすがにこれは偏見でしょｗ
「飲み会嫌いはコミュニケーション能力欠如の変人キモヲタ」ってのと同じレベル。
飲み会嫌いにも色んな人がいるように飲み会好きにも色んな人がいる。
大切なのはお互いの違いを理解し尊重しあう事。
最悪なのは自分と違う人間を全否定し自らの趣味を押し付ける事。
飲み会嫌いが飲み会好きを全否定するのは、飲み会好きが飲み会嫌いを全否定するのと大差無いんだよ。
つうか君は飲み会嫌いなのになんで飲み屋で働いてんの？ｗ
651:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 14:12:08 aPNlOrFo
飲み会が楽しい奴なんかいるのかね
あんなもんゴミだ
652:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 14:13:37 tFuQjS76
>>649
> 見ていて胸糞悪い
これ分かるなぁ。飲み会好きが全部それってなどとは言わない。
ただ、飲みとかカラオケとかを重視して悦に入ってる人は可愛そうと思う。
あんま話の通じないやつらが多かった。
聞いてもないのに自慢話だとかも。
酒とカラオケありきの世界しか知らない。
653:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 15:04:47 jHFrHCvD
>>646
全く悪いとは言わないけど、根本的に会社人間の考え方だわ。
出世したくない人間や家庭を大事にしたい人間も
世の中にはたくさん居ることを分かってない。
654:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 15:19:16 jHFrHCvD
なんか何で少子化が進んでいるかeDZEBNOVの人のレスを
読んでいてよく分かったわ。
彼みたいな会社での生存競争に生き馬の目を抜くタイプの人が
世間では勝ち組として持て囃されて、仕事以外のことに
力を入れたいタイプの人間が負け組といった具合に
長期的に見て分かれるシステムになってるんだわ。
だけど、いわゆる恋愛をして結婚をして幸せな家庭を作って
子供を育てたがる願望が強い人間っていわゆる負け組
タイプに多いんだわ。
この負け組タイプが派遣社員とかになって金がめぐらないから
子供も作らないし、消費が活発になって景気が良くならない。
655:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 15:32:59 eDZEBNOV
>>653
だからさ
毎週末がプライベートの予定で埋まってる奴なんて殆どいないでしょ。
全員参加の公式な飲み会なんてかなり前に日程がわかるよな。
だったら調整可能だろ。
飲み会が第三週に入ってんなら家族とのお出かけは第二週にして友人とのお出かけは第四週なんて調整は可能なはず。
それが毎月なら確かに大変だが、年三回程度の調整も無理なんてどんだけプライベートが多忙なんだよｗ
もちろんプライベートでの重要な用事と社内行事の日程がかぶった場合はプライベートを優先してもよい。
656:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 15:35:40 7dO4qyHD
eDZEBNOVはカウンターとかで、後輩に「出来る男アピール」する人なだけじゃない？
ぶっちゃけ仕事が出来るタイプに思えない
まぁいまの中年ってこんな風呂敷広げて喋る人ばっかだよね
若い人は、はっきりいってついていけない
ついていってる人も見掛けないけど
657:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 15:39:08 zrqkoO2a
２０代前半女性の飲酒率、ついに男性超えて９０％超に…１日大量に酒飲む女性も増加中
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
658:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 15:43:13 jHFrHCvD
＞もちろんプライベートでの重要な用事と社内行事の日程がかぶった場合はプライベートを優先してもよい。
人生は椅子取りゲームなんてご大層なことを
言ったお方のお言葉とは思えませんが。
最初言ってたことと比べるとだいぶ譲歩してきてますね。
659:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 15:47:40 aPNlOrFo
つまらない上に時間が長い
料理食いつくしたあとなにすりゃいいねん
じっとお開きを待つ苦痛
耐えられねぇ
660:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 16:21:52 eDZEBNOV
>>654
恋愛結婚して子供も二人いるがなｗ
日曜祭日は冠婚葬祭以外は家族と過ごしてます。
土曜は自分の時間にしとります。
何度も言うように「自分の人生なんだから自分で決めろ」ってのが俺の考え。
そして勝ち負けは他人ではなく自分が決めるもの。
すなわち、自分の望んだ人生を送れた者が勝ち組で、自分の望んだ人生を送れなかった者が負け組。
他人から見てみすぼらしい人生であっても、それが本人の望んだ人生なんであれば勝ち組です。
そして自分の選択にはちゃんと責任をとらないとならん。
飲み会が必要無い人生を選んだ結果派遣村に到着したとしても世間のせいではない。
自分のせいだ。
また飲み会が必要な人生を選んでおきながら「飲み会好きな奴は糞」なんて事は言うべきではない。
やりたい事をやるにはその何倍ものやりたく無い事をせんとならん。
もちろん２ちゃんで愚痴って憂さ晴らしするのは悪い事ではない。
俺は愚痴る事は否定していない。
ただ自分の不幸を社会のせいにしちゃいかん。
今の君の人生は過去の君の選択の結果に過ぎないんだよ。
また君の未来の人生は君の今の選択にかかってます。
661:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 16:43:23 eDZEBNOV
>>658
一回飲み会に出ないくらいで椅子は失わないから。
もちろん度々不参加だと不味いが、そんなに頻繁に予定は被らんし。
662:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 18:59:13 R+FctZBF
大っ嫌いな飲み会、大っ嫌いな飲み会好きの人
断ればいいだけだね
社会不適応者君
（笑）
663:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 19:19:26 asMykZY2
まだいたのか、お前
664:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 19:27:57 OC2zpOxz
飲み会否定派の特徴
女にモテない
友人がいない
自意識過剰
根暗
将来性ゼロ
665:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 19:29:53 aAO8XtSf
飲み会って楽しいよ
666:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 19:38:08 hFQ2yr+/
>>662誘われない奴には羨ましく見えるんだよな、可哀想にｗｗｗ
667:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 20:34:01 YLPo0PQc
>>660
あなたが664の最後の2行で言っている状況は今はそうなのかもしれないが、
10年前は違ったし10年後には変わっているいるかもしれない。
今の世の中の状況だけを見て派遣村に落ちた人を脳内お花畑っていうのは
結果論に過ぎない。じゃあそれ見ていた氷河期後期組みが安定のために
自分を曲げた生き方まっとうしようとしても、時代が変わればどうなるか
わからない。
自分の人生自己責任なのはわかりますが、それと飲み会つまらなくね？
とは別問題ですよね。
668:おさかなくわえた名無しさん
09/12/15 21:22:11 BZWR9i3Q
>>645
色んな人間がいるんだね、
645さんは３つめが正当性があると感じているけど、自分には１が一番正当性があると感じたよ
仕事人間とは程遠いけど、３つめで断る発想がなかったよ
自分はスレタイに反して飲み会好きなんだけどね
（もちろんこのスレでは飲み会つまらないという感覚に文句は言わないよ）
ただ家庭や地域社会云々はさすがにこじつけじゃないかな
自分お祭り事が好きだから地域のイベント行事とか好きでホイホイ参加してるし
性格診断でエニアグラムとＭＢＴＩというのがあるけど、自分のタイプを見るより
自分以外のタイプ見ると面白いよ、こんな考え方の人間いるの？！って信じられない思い
自分は７番とＥＮＦＰ型だが、嫌いな人はこれの逆のような感じなんじゃない？
まあ飲み会楽しめれば一番いいので、都合よく考えようぜ
669:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 00:05:59 0nh7EDrj
>>645
俺にとって最大の理由はタバコだな。
まず、頭が痛くなる。
頭のてっぺんから爪先まで臭くなるから、帰りが遅いのにシャワー必須。
次の日はコートからジーンズまで、着るもの総とっかえ。
670:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 08:44:31 jo+XDZ9Y
幹事「飲み会終了ね乙カレー」 → 男「飲み足りないよー」 → 幹事「は？空気嫁よｗ」 → 自殺
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
671:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 12:42:35 G29M2MIp
飲み会の為の飲み会、会議の為の会議。 確かにそうだｗ
672:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 16:07:29 Z+Ac9ERx
肯定派で尚且つ自分を賛美している奴にあてはまるな
1.限りない成功、権力、才気の空想にとらわれている。
2.高慢で横柄な態度。
3.特別な人間であると思っている。
4.自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
5.冷淡で、他人を利用しようとする。
6.批判に対して過剰に反応する。
自己愛性人格障害の特徴 (アメリカ精神医学会DSM-IV)
673:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 16:39:44 jo+XDZ9Y
ひどい。なんてことを言うんだ。
それじゃあまるで>>660がその自己愛性人格障害みたいじゃないか！
674:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 16:43:25 TLMrVgZu
やめてｗ
> 6.批判に対して過剰に反応する。
これが出てくるぞｗ
675:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 19:16:04 32ieS/6A
やれやれ、たかだか飲み会程度のことで
気に入らない相手を人格障害扱いとはね
まったく、社会不適応者君にはあきれるねぇ
（笑）
676:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 19:38:36 GVccXJ0Z
>>660
まっとうな人間だなｗ もうこのスレに来なくてよし！
677:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 19:40:27 UurWJZlW
5,000円の予算の飲み会と食事会
食事会 飲み会
料理 そこそこ高級な料理が出る 臭くてまずいつまみが出てくる
配膳 店員によるサービス 新人がお酌して回る
対人 理性的な仲間と歓談 頭のゆるい酔っ払いと猥談
帰宅 夕方早くに気分良く 二日酔い抱えて午前様
健康 良質な食材で健康 万病の元
678:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 19:44:45 GVccXJ0Z
正論だｗ
679:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 20:23:23 +rJxQxld
飲み会誘うのは結構なことだが、断る=付き合い悪いヤツになる風潮っておかしいだろ。
「じゃ、またの機会に」で終わりでいいはずなのに。
子供みたいな大人が多すぎる。
680:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 20:45:54 G6cF7YsC
>>677
それなのに飲み会に参加する君は馬鹿？ドＭ？
（笑）
681:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 20:53:58 G6cF7YsC
>>679
＞断る=付き合い悪いヤツになる風潮
そんな風潮はない
断り方が悪いだけ
まぁ、普通の社会人なら円満に断る術くらい身につけてるけどね
（笑）
682:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 21:04:52 NeNNoYFG
>>677
それ自分の都合よく考えすぎｗ
5000円出せば、そこまで変な店じゃない限り
まずくない料理出ますが・・・
683:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 21:36:39 UurWJZlW
自分の都合良くの意味が分からない。
都合良くってのは不利な事情がある人間が
言い訳をするというときに使う言葉だろう。
何も事実のそのままなわけだが。
684:おさかなくわえた名無しさん
09/12/16 22:41:58 a8V0FSnC
強制参加の忘年会行ってきた。
宴会パックの鍋やら大皿料理って大嫌い。
一個も食べれるものなかった。とうとう最後まで箸割らなかった。
忙しい中セッティングしてくれた幹事の人に悪いなぁとは思って、またそれも苦痛。
あー、おなかすいたー。
685:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 00:43:57 A6Y3jZhC
ほかの職種は３０００円の会費のなか、１万５０００円の会費を要求され
余興までやらされる身にもなってみろ
それが１２月、毎週だ
罰ゲームどころじゃねえよ、、、
686:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 06:26:35 CHU/bE4E
取引先の忘年会の会費は１０，０００円だが、高すぎだと思う。
たいした料理も出ないし、貧乏くさいコンパニオンとか要らね。
忘年会が終わった後に腹がへるのは不思議だｗ
687:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 09:23:49 JW3fuKIm
【社会】飲酒を強要する「アルコール・ハラスメント」、後を絶たず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
688:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 20:01:17 npxAeANO
>>681
誘ったヤツが満足するような断り方しろと？
どこまでガキこたいな考えなんだろうね。
お子様をなだめるようにヨチヨチいい子ねと断ってほしいのかw
689:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 22:15:09 CNC8Ok8y
社の都合で首を切るようなケースが増えている現在、組織の関係性も
古い体質のあり方はとっくに崩れているのに、結束性だけは家族的な
機構を求めるのは矛盾しているんだけどね。そこのところを経営者が
分かっていない。個々の社員はドライな形でないとよそに移るのも
情がからむことになる。経営者側の都合のいいとこ取りなんだよ。
この飲み会という奴は。
690:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 23:20:47 YL7+auWG
飲み会参加でコミュ力とか言ってる奴に限って
仕事に必要な情報のやりとりをするという意味での
社会人に本当に必要なコミュニケーション能力は別に高くないんだよね
691:おさかなくわえた名無しさん
09/12/17 23:57:53 H9kP0Uua
会社立ち上げて八年が経つ。
当初は五人でスタートした会社も、今は40人。
見た目順調そうなんだが、やはり年末や年度末は資金繰りが大変だ。
収入は上がってもリスクは大きいので、あまり割りはいい気がしない。
ただ、社長になって一番嬉しいのは「社の飲み会に参加しなくていい」と言う事だ。
俺が飲み会嫌いなので、会社では忘年会など一切なし。
上司と飲みたがる奴など皆無に等しいので、誰からも誘われないし、勿論俺から誘う事もない。
この点だけでも、会社立ち上げて良かったと思う。
取引先との付き合いだけは断れんが、まあお互い他人行儀に気を遣いあってるので、そんなに不愉快ではない。
692:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 00:19:34 M/0uznCR
>>690
まあ、コミュ力のあるやつはそんな角の立つことは言わんしな。
仮に思ってたとしても心の中にとどめておく。
693:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 00:28:17 eMsZy45C
くだらない忘年会に二次会まで付き合わされた。
得たもの：ゼロ
失われた時間：プライスレス
694:から
09/12/18 01:22:10 V6pMnqiE
本当に本当につまらない。本当につまらない。飲み会なんてもう８年は行ってない。
参加してない。
アルコールハラスメントは許されない行為。法律で取り締まれ。
アルコールハラスメントをする上司は絶対に許されない。
ゴキブリでありウジ虫であり、人間としては見てはいけない！
ウジ虫だけど訴えろ！！訴えろ！我慢なんてしなくていいよ！
§裁判するべき！
695:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 02:27:31 QVkfYWCd
色々な面で格差社会ですな
696:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 20:50:21 Xt7PXx0n
今忘年会なんだけど話し相手がいなくて超暇になった
697:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 21:06:39 mr4hEDpF
サシ～4人程度の気の合う者同士なら楽しい飲みになるんだが
大人数だと誰と何を話たら良いかわからなくなり沈黙→端席で空気になる
698:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 21:16:23 GK39JDvr
社会不適応者君、気の毒だね
（笑）
699:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 21:27:51 S+V77aYL
男なのに酒も飲めない奴って、情けなくね？ｗ
700:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 21:33:16 lBcLJy7S
今日の飲み会 会費7000円
食い物 唐揚げ 焼きそば 焼きおにぎり
飲めないのでコーラ 行かなきゃよかった。
701:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 21:43:43 4ACwaorN
今日の忘年会（温泉地泊）は、体調不良ということでドタキャンしてやった。
きもいアプローチしてくるオヤジがいていやになる。
毎月5000円づつ給料から天引きされてる飲み会積立金が無駄になった訳だけど、
もうどうでもいい。
月曜日に職場で何て言われるかな。
忘年会はうちの会社は一大イベントなので、
何だか思い切ったことをしてしまったのか・・。
いろいろ考えると涙が出そうだ。
702:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 21:44:15 zLHniWiq
立場の弱い者が進んで金と労を供給する古くさい儀式と思えばいい。
日本ではろくに事業に貢献していなくても、部下を怒鳴り、部下から
仕事のノウハウを盗み、手柄を取って上に媚で生きていける余地が
どんなに不況だろうと残されている不思議な国。そいつらが宴会でたっぷり
活躍をアピールし、下のものに自分の立場を重い知らせられる唯一の
空間と時間なんだから。
703:おさかなくわえた名無しさん
09/12/18 21:59:34 5CKWTESv
さっさと飲み会禁止法を作れバカ政府
704:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 00:48:23 hUFOHp8f
飲み会のああいうばか騒ぎをみんなでするのは個人的に楽しい
みんな気を少し使いながら、日ごろ話さない人と仲良くなるのもいい
だけど、自分のことばかり考えて、雰囲気を悪くするようなこと
をいうやつは
飲み会くんな。
強制ならまだしも、どっちでもいい時にきてそんな態度とられると
じゃますぎる。
まじ志ね
705:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 00:50:41 pyVb+00Q
・お酒飲めない。他人のアルコールプンプンした息の匂いを嗅いだだけで気持ち悪くなる
・タバコもタバコの煙も大の苦手(頭痛くなる、のどと鼻が痛くなる、目がかゆくなる、服や持ち物がくさくなる)
・騒がしい中で大人数で会話するのが苦手
・テンション高い人が苦手
会社の飲み会なんてなくていいよ。時間の無駄
706:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 01:22:20 Y2Xt4/1J
酒が呑める人とサシで呑むと、
お通しと最初の注文の１、２品で五時間はいける自分としては
大人数だと強制的にコースになるから嫌だ。
707:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 02:29:49 VN7/AAy8
食べなきゃいいじゃん
その分飲むんでしょ？
708:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 08:06:07 +AgdEKhx
一次会は仕方がないと思うけど、二次会のスナックは勘弁して欲しい。
密室だし、ヤニ臭くてかなわん。
あんなにヤニ臭く帰って、家族の人には文句を言われないのだろうか？
煙害は勘弁して欲しい。
709:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 16:30:56 5VrMQRFJ
>>667
飲み会が「嫌い」とか「面白くない」ってのは主観の部分。
俺はこの点には一切反論した事はない。
そもそも主観なんだから議論の余地はない。
だが「飲み会なんて必要ない」とか「飲み会好きは下品で無趣味なアホ」なんて言うのは主観で判断するもんではないよな。
しかしながらこの手の「○○が嫌い」系スレでは本来主観の範疇である「好き嫌い」を、客観視が必要な事象にも当てはめようとする。
そして「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」的に嫌う物を取り巻く全ての事象を全否定しようとする。
このスレも例外ではなくそういう感じだよな。
ようするに、好き嫌いは人それぞれ。
それは誰も否定出来ない。
しかしながら、自分の周囲（または社会）が自分の「好きな」状況ではないからと言って、自分の周囲の人（社会）が一方的に間違っていると考えるのは狂人の発想。
710:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 16:56:10 uLeS0Izc
職場の飲み会はつまらないことこの上なし
711:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 17:00:07 43sTHZsw
ノリについていけなくて「お前つまんね～」みたいなこと言われるのがストレス。
周りに合わせて楽しい風にするのが社会常識なのはわかるけど、無理してテンション
上げているとどうして自分はこんなことせにゃならんのって気分になってくる。
スナックで付いた子と静かに話してる方が良い。
・・なら一人で飲みに行ってろと言う話だが
712:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 17:00:36 5VrMQRFJ
>>708
おれは全員参加の飲み会は条件次第で容認派。
条件とは
①アルハラ、セクハラ、パワハラが無いこと。
②費用が会社持ちな事
③頻度は年に三回程度
④時間は正味９０分以内
⑤終了時間が夜９時前
この条件全てが満たされてるのに不参加なのは偏屈だと思う。
唐揚げにレモンかけるなとか細かい事はどうでもよいｗ
二次会の場合は上の④⑤に抵触するから全員参加はＮＧだと思う。
まあ一次会だけ参加しとけば二次会不参加でもそれ程問題にはならんだろ。
713:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 17:36:21 5VrMQRFJ
>>711
テンション上げなくても飲まなくても周囲から何も言われ無い奴と、「ノリが悪いよ」とか「飲みが足りねーよ」とか弄られまくる奴がいる。
そういうキャラ的な部分も含めてコミュニケーション能力なんだろうな。
なんか見ててイラつく奴っているからｗ
だから同じようにしてても突っ込まれる奴とスルーされる奴が出てくる。
一回不参加しただけで「アイツは付き合い悪いよ」って言われる奴もいれば、何回も不参加なのに不問にされる奴もいる。
肝心なのは本人が醸し出す雰囲気みたいなもんなんだろうな。
714:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 17:44:47 5VrMQRFJ
ここで一部のアホが言う「飲み会嫌いは仕事も出来ない」って言う決め付けはそういう事なんだよな。
「なんとなく人をイラつかせる奴」ってのは現実に存在するわけで、そういう奴は仕事が出来ない可能性が高い。
そういう奴は目立つから「飲み会嫌いは仕事も出来ない」って感じるのかもしれない。
しかしながら前述のように飲み会嫌いでも他人をイラつかせずにスルーされる奴もいるわけで、そういう奴は仕事も出来たりする。
715:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 18:07:04 ncyFDDj1
一生懸命にありきたりな持論を繰り返す姿がほほえましいのは、三歳くらいまでだ。
716:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 18:18:35 O/zl0WID
>>714
気持ちはわかる。仕事ができるかはさほど関係ないとは思うけど。
飲み会嫌いでも、全部の飲み会を欠席という人はあまりいない。
数が少なくても出席したときに、料理を取り分けたり印象に残るような面白い話をしてれば
次回欠席していても他人をいらつかせずにスルーされるよね。
717:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 19:00:17 5VrMQRFJ
>>716
そういう「ちょっとした配慮」が出来るかどうかで社内で浮くか浮かないかが決まるんだよな。
社内で浮いてたらそりゃ飲み会はつまらん。
718:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 19:03:17 5VrMQRFJ
逆に言えば上司は部下以上に配慮して部下が楽しめる雰囲気を作るべきなんだよな。
アホな上司にはそれが出来ん。
719:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 19:29:02 QY1yvvDX
>>709
あなたの言ってる事は正しいかもしれない。
しかしここは自分の主観を語っていいとこなんです。
自分の主観を語っていれば本来客観視が必要な事情であっても
主観で語ってしまう事はありますよ。
普段の会話でもそんな細かい事気にしないですよね。
飲み会好きな人も嫌いな人もそこは同じですよ。
720:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 19:49:15 FyEa2gAv
他スレでも報告したけど
昨日の忘年会二次会呼ばれなかった（いつの間にか取り残された）
その後一人で行きつけのお店に行き、店のおばちゃんに愚痴こぼしながら酒飲んでたら
横にいたおじさんが「分かった分かった。俺が二次会してやるからもう泣くな。今年入ったばかりで若いんだから遊べ。」とスナックへつれてってくれた
泣きじゃくる俺の肩を組んでお店へつれてってくれたおじさんは一生忘れない
721:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 19:53:20 QOifSb4q
あさって派遣女の送別会がある
くっだらねぇ・・・派遣なんて頻繁に入っては出、入っては出するじゃねぇか
いちいち飲み会やるなよ
しかもプレゼント付きだ！？
会費高くなるじゃねぇか
って思う新人の俺は最低なのかな？
人として
722:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 20:04:29 QK679/yu
>>721
君の認識ではそうかも知れないが何回も契約更新して何年も勤めてた人かも知れない。
つかわざわざ送別会やるくらいだからそれなりのキャリアで
それなりに必要とされてた人なんだと思うけど？
まあ何も知らない、知ろうともしないお前が最低なのは確かだが。
723:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 20:06:54 QOifSb4q
>>722
たったの半年。
会社の人間とは仕事上の会話だけにしたい
724:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 20:09:46 5VrMQRFJ
>>721
別に２ちゃんで愚痴るだけなら最低ではない。
実際に不参加だったりしたら最低。
725:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 20:49:36 5VrMQRFJ
>>719
主観的な意見に対して客観的な異論反論が出るのは公開掲示板であれ以上避けられない。
その反論を受け入れらるかどうかが大切。
反論されてファビる奴は朝鮮人並みのアホ。
726:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 21:01:52 43sTHZsw
自分は飲んだ席でいじり易い奴だと認識されているらしくていつも周囲の集中砲火を
浴びる。
ちなみにいじり易い奴と言うのは自分の場合、「何を言われてもされてもあまり反抗しない奴」
と認識している。
ともすれば「相手にされる内が華」だと受け取ることもできるが、
同期の奴まで自分が標的にされたくないためなのかいじる側にまわっているのが何だか癪だ。
やたらと頭を叩いてきたり鳩尾にストレートしてきたり、最早いじるの域じゃなくていじめじゃないか？
727:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 21:28:23 QOifSb4q
>>724
参加はしてるけど胸中はそんなもん
728:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 21:28:48 QY1yvvDX
>>725
公開掲示板は自分がどんなに客観的な正論を言ってると本人が
思っていても全ての人間がそれを受け入れてくれるわけではないんですよ。
飲み会つまらなくね？のスレじゃなくてもどこのスレも同じですよ。
729:725
09/12/19 21:49:18 lEnmmdHn
>>728
だからそれは主観的な意見の人も同じだろ。
自らの意見と違う意見に対してファビょるなってこと。
自らと違う意見の人の声に耳を傾ける度量が必要。
730:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 21:53:07 QY1yvvDX
>>729
飲み会好きな人にも言える事ですよね。
731:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 22:20:22 UUXC8e+F
>>730
なんだか知らないけどお前ウザイなぁw
飲み会好きじゃないらしいけど、飲み会によくいるウザイ絡み酒の酔っ払いにソックリだ
732:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 22:50:34 QY1yvvDX
>>731
無理に絡んでもらわなくてもいいですよ。
709のレスに答えてるだけなので。
733:おさかなくわえた名無しさん
09/12/19 23:17:27 GYmmQ9XD
童貞ばれた。
これだから飲み会なんて(^q^)ヤダ
734:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 00:36:59 3vFJ2CL4
>>726
わかるわかる。
自分も最近はいじりじゃなくてイジメじゃないのかと思ったときがあって、さすがに無視した。
お局が、もはや悪口だろってことを言ってきたんだよ。死ねって思って途中から無視、
そしたら「ほら聞いてない～！」とか何とか言ってきていたが、
気づいてないふりをして他の人としゃべった。
飲み会嫌いじゃないけど、あのときはホント胸糞悪くて終わったら即帰ったわ。
735:725
09/12/20 01:43:56 FG7TIR5t
>>730
うん おれは主観で全て判断するのはダメだよって言ってるわけで
すなわち、「飲み会嫌いはコミュ能力が低いキモヲタ」っていう決め付けも「飲み会好きは趣味無しの下品な奴」っていう決め付けも同レベルって言ってんの。
好きか嫌いかは純粋に主観の問題。
他人がとやかく言う事ではない。
だが本来客観的に判断すべきことを主観で偏見に充ちた決め付けをしといて、客観的な反論をされたら切れるってのはキチガイだよな。
ある意味狂信的でさえある。
繰返すが、好きか嫌いかは主観的であり個人の自由。
他人がとやかく言えることではない。
だが客観的な考察が成り立つ事象に関しては、自分の主観的な思い込みに縛られることなしに、他人の客観的な意見に耳を傾ける必用がある。
これは飲み会好き・飲み会嫌い双方に言えること。
736:725
09/12/20 01:49:05 FG7TIR5t
あと好きか嫌いかという主観的な判断にしても全肯定と全否定の二つしかないわけではない。
部分否定もあれば部分肯定もあるんだよね。
実際には全否定とか全肯定なんてのはめったに無くて、部分肯定だったり部分否定だったりすることのほうが多い。
しかしながらこの手の「○○が嫌い系」のスレだと全否定以外は認めないっていう狂信的な奴が多い。
それに対して煽るように全肯定派が全く正反対の意見を言う。
極端なんだよな。
737:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 01:55:33 FG7TIR5t
>>727
心の中は自由だから
だが実際の行動は常識とかマナーとか礼儀に縛られる
心の中では「死ねボケ!!!!」と思っていても「お疲れ様でした、次の職場でもがんばってください」とにこやかに言う必要があるわけだ。
それが出来ない奴は人ではなく獣。
738:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 01:59:48 FG7TIR5t
>>726
そういうのは上司とかベテラン社員がコントロールするもんだよな。
ある意味躾の問題。
上司やベテラン社員には若手社員を躾ける責任がある。
若手社員が暴走したとしたらそれは上司やベテランの責任。
つうか本来会社の飲み会っていうのはそういう社会人としての躾けをする場所なんだがな。
アホな上司にはそれが出来んのだろうな。
739:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 02:23:43 FlO9Plgu
忘年会が、終わらない
はやく帰りたい・・・
740:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 03:22:59 nN4h9w3N
>>735
主観で判断できる事情と客観性で判断しなければいけない事情
この違いがよくわからないんですよ。
みんなそれぞれ違うライフスタイルで職種も違うわけですから
飲み会必要かどうかは自分の主観で判断するしかないんじゃないんですか。
ここのスレでアホな上司っていう表現をした場合これは主観の判断になるんですか？
客観的判断になるんですか？
アホか賢いの判断は好き嫌いの部分なのか客観視が必要な事象なのかどっちなのですか？
こういう細かい事をこのスレで考えなければいけないものなんですか。
741:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 03:24:27 nN4h9w3N
事情なくて事象ね。
742:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 08:24:57 VitB/TbD
いやぁ、社会に適応出来ない様がよくわかるレス満載ですなぁ
がんばれ！社会不適応者君
普通の社会人になれるまで
（笑）
743:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 09:45:53 GQO3MRns
飲み会を仕事に限定し、得意満面マッチポンプを繰り返す奴に、
なんの能力も、コミュニケーション力も感じられない。
744:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 09:47:17 GQO3MRns
>>742
お前は普通に夢中かｗ
社会適合とやらを迫られてるのかｗ
745:725
09/12/20 12:12:08 A8KaObcf
>>740
簡単な事だよ
自分自身の個人的な事象は主観でかまわない。
他者が介在する事象は客観視しないとならない。
例えば「飲み会が好きか嫌いか」って事なら完全に主観でかまわない。
しかしながら「飲み会に参加する必要があるかどうか」って事は客観的に考える必要がある。
マナー、礼儀、常識などの社会通念に照らして必要かどうか、社内の人間関係や後の仕事への影響などの損得、これらを客観的に判断して自らの責任で決めればよい。
主観だけで判断して他者との関係を客観視出来ない奴はアホ。
そういう奴がいる飲み会は苦痛。
例えば度々問題視された「唐揚げにいきなりレモン絞る」って行動も主観による行動なんだよな。
「俺がレモン好きだからレモン絞る」ってのはまさに主観に基づく行動。
客観的に考えれば「レモンを好きな人と嫌いな人がいる、だから半分だけレモンを絞って半分は絞らないようにしよう」って行動になる。
つまり「飲み会嫌いだから出ない」って奴も「アルハラセクハラ当たり前」って奴も、程度の差こそあれ主観でしか判断出来ないアホって事。
物事を客観視できれば自然と協調性を保てるんだよ。
746:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 12:18:05 nLTNEbMr
飲み会は幹事の腕にかかっているよね。1時間半～2時間でパッと
切り上げられるように（2次会の強制はしない）し、食事や店の
広さなど女性にも好まれるような場所にする。そして会費は
会社の飲み会であれば給与にあわせて傾斜にすること。
そしてつまらなそうな人やセクハラしているような奴、愚痴
言いまくってる奴など不快な行為をしている奴のところに
幹事とできれば協力者もう一人がビール持って持ちまわれば
いいと思う。そうすることでみんなが不快にならずに済む。
幹事は大変だけどね。まあ仕事の一環だから。
747:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 12:28:46 A8KaObcf
>>746
あと上司ね
なんだかんだ言って社風を作るのは社長を始めとする経営陣だし、部署事の飲み会であれば部のトップの意志が色濃く反映する。
幹事がいくら頑張ったって社風がアレな会社ではアレレな飲み会になる。
逆に幹事がアレでも上司の日頃の躾が良い部署なら自然と調和が取れた飲み会になる。
748:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 12:51:16 3vFJ2CL4
うん、幹事は準備等ありがたいけど、よっぽどヘマしない限り幹事の腕の問題じゃないと思う。
結局は周りだと思う。
749:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 14:09:02 A8KaObcf
>>748
幹事な権力者、あるいは多数派の嗜好に合わせて仕切るのが当たり前だからね。
平社員でしかも少数派の好みに配慮なんてしてたらまとまらん。
そこで上司またはベテラン社員が少数派に配慮する事が必要になる。
ただし上司またはベテランが少数派に配慮したとしても、少数派の方に歩みよる配慮が無ければ台無し。
ようするにお互いが配慮し合う関係が作れるかどうか。
アホな上司にはそれは不可能。
750:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 14:15:31 KyzaB33q
自分はラッキーだったんだな。会社だろうがバイト時代だろうが、飲み会は楽しい。
一生懸命に仕事して、上司も後輩も交えた仲間との打ち上げの飲み会は最高！
751:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 14:19:45 UNpl4ciZ
飲み会が大嫌いなのに毎年幹事にされてしまう俺は苦痛で仕方ない
いい加減ウチの部署に新人入れてくれ・・・
752:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 16:00:39 YIF95KTP
【社会】中高生の「飲酒、喫煙自慢」がインターネット上に蔓延
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
753:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 16:16:05 nN4h9w3N
>>745
あなたの言っている客観的な判断がいまいちわからないですね。
自分が飲み会行くか行かないか迷っていると40人の社員のうち
20人は君は飲み会に行く必要があると言い20人は君は飲み会に行く
必要はないと言っている。この場合どっちの判断が主観的でどっちの
判断が客観的になるのですか？
754:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 16:39:36 nN4h9w3N
>>745
唐揚げにレモンを絞る事だってその人が
自分がレモンが好きだから絞ったって勝手に決め付ける事ができるの
ですか？
その人の小さい頃からの習慣で好き嫌い関係なくそれが普通と思って
レモンを唐揚げに絞っただけかもしれないですよね。
この場合は主観的なのか客観的なのかどっちになるのですか？
755:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 17:24:25 A8KaObcf
>>754
「レモンが嫌いな人がいるかもしれない」と言う事に気が付かない時点で客観的な判断ではない。
ようするに自分の趣味趣向や乏しい経験のみに頼った判断が主観的判断で、独断を排して第三者的に事象を判断するのが客観的判断。
つうから 飲み会嫌いが散々苦労しているのは飲み会好きの主観的な判断のせいだろ。
「飲み会は全員が楽しめるもの、飲み会嫌いは社会性に乏しい」って主観的な判断のせいで嫌な思いをしている。
主観的な判断のせいで散々嫌な思いをした人が「飲み会好きは下品で無趣味」とか「飲み会なんて必要ない」なんて言う「主観的な」意見を言ってどうする。
それでは「ミイラ取りがミイラ」だよ。
756:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 17:32:01 Lc6CKN4W
俺新人だけど、月曜日の飲み会の幹事なのに何にもセッティングして無い
どうしよ
757:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 17:35:21 A8KaObcf
>>753
その場合は単純に考えれば「言っても行かなくても良い」ってのが客観的判断。
さらに四十人の集団を外から客観的に眺めて、広い社会の事象を勘案すればより客観性は高まる。
今時アルハラをやるような会社ってのは自分達の狭い範囲の常識にとらわれている。
「うちの会社ではOK、お前も従え」って感じだな。
これでは客観的判断とは言えない。
広く社会を見渡し客観的判断をすればアルハラはいけないって事は子供でもわかる。
758:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 17:39:14 A8KaObcf
>>756
余程の田舎じゃなければネットで検索すればそれなりの店が数軒ヒットするよ。
759:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 18:28:29 nN4h9w3N
>>757
あなたが言っている客観的判断は数が多い方が正しいって事なんですか？
760:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 19:44:53 0MGvwkx8
あぁ、もうすぐ忘年会だ。
酒が飲めないオレにとって憂鬱な時がくる。
毎回運転手、毎回酒注ぎ係り、毎回幹事をやらされる。
思えば成人式からはじまり、
合コンでも飲めないの？とか言われ、カラオケ行けばジュース飲んで唄ってるとか言われ、
一人取り残されてつまらん。酒なんて消えてしまえ。
761:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 21:30:06 nN4h9w3N
>>755
乏しい経験のみに頼った判断が主観的判断と言っていますが
経験が豊富になれば客観的判断に変わるものなんですか？
自分の周りの経験が乏しい10人の人間の意見を聞くのと
経験が豊富な1人の人間に意見を聞くのもどちらも同じ客観的判断になるのですか？
762:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 21:53:46 A8KaObcf
>>759
一人の判断が主観
複数の人間の判断が客観
極論を言えばたった一人の主観に対して全世界五十億人の客観だわな。
まあ実際には全世界五十億人の客観ってのは有り得ない。
実際には日本人一億二千万人な客観とか、特定業種数百万人の客観だわな。
763:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 22:00:41 A8KaObcf
>>761
うん
経験が増えれば増えるほど客観性はまず。
経験が少なければ主観に頼るしかなうが、経験が増えれば増える程客観的判断が下せるようになる。
通常は管理職は豊富な経験による客観的判断が期待される。
管理職は平社員より経験の蓄積が多い＝より客観的と期待されている。
まあ必ずしもそうじゃないからこんなするんだがな。
アホみたいな管理職は客観的な思考が出来ないから、このスレのような不満分子が出るわけだ
764:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 22:31:58 nN4h9w3N
>>762
一人の人間だけに聞いた判断でも客観的判断になるわけですね。
765:おさかなくわえた名無しさん
09/12/20 22:36:39 nN4h9w3N
>>763
必ずしもそうではないという事は周りに客観的な思考ができない人
ばかりだったら自分の主観で判断しても良さそうですけどね。
766:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 00:11:02 uyOPJ0BD
俺は酒が強い
かなり飲んでも乱れないので重宝され、
よく接待の席などに参加を求められる
だが、酒を飲んでもうまいと思わないし
酔っても気分よくならないので
飲み会などつまらないと考えている
この世から酒などなくなって欲しい
酒より牛乳のほうが美味い
酒を飲む時間を、読書やスポーツに充てた方がよほど有意義だ
飲み会が嫌いなので、結婚しても披露宴も開かなかった
酒宴が嫌いなのに、自身で人を招いてまでやろうとは思わん
地味婚が流行っていてよかったｗ
767:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 00:16:01 WyOtPUU0
>>766
お前は俺かｗ
両親ともに酒にめっぽう強い体質が遺伝したようで俺も酒には強い・・・が、酒が好きじゃ無い。
牛乳うめー
768:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 02:08:09 7rhXKDpi
トマトジュースがうまくね？
769:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 07:27:36 K3zCxXGB
焼鳥や唐揚げに勝手にレモンかける女って何なの?
ｽﾚﾘﾝｸ(drunk板)
770:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 08:00:59 6r7h9d1B
飲めない訳ではないけど、たばこの煙が駄目だわ。
臭いが全身について、どんなに遅く帰宅してもシャワーを浴びないと気持ち悪い。
こちらがたばこを吸わないのに、全く気にもせずバンバン吸う人はコミュ力が高いんですかね？ｗ
771:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 08:09:26 F7CpkUze
>>764
そりゃ聞く人による。
アホに聞いても無理。
772:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 08:13:05 F7CpkUze
>>765
周りがアホばかりだったとしても、自分自身のアホな行為が許されるわけではない。
この場合は「何とかしてアホの巣窟を抜け出す」事を目指すのがもっとも賢明な判断。
具体的に言えばアホな会社を辞めてマシな会社に転職する方法を探る事。
773:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 08:18:41 ue+IhbM3
【社会】インターネットで相次ぐ飲酒運転告白…「俺は吸収速度が速い(笑)」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
774:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 08:21:53 F7CpkUze
>>770
今や「喫煙者」が「非喫煙者」に配慮するってのが常識なんだがな。
ホワイトカラーでは既に非喫煙者が多数派なんだからね。
まあブルーカラーでは未だに喫煙者が多数派だから会社によっては「無礼な喫煙者」も多いかもな。
うちの会社は社長を筆頭に幹部連中が非喫煙者なもんだから愛煙家はかなり肩身が狭い思いをしとるよｗ
775:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 10:07:10 fkKRCWpV
酒嫌いな奴にむりやり酒飲まして酒嫌いな奴が断ったら「しらける」とかいう奴は良くない。
ただ実際そういう時、周りも飲まそうとするし、そいつがいない時に悪口言うのも事実。
776:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 13:09:23 F7CpkUze
>>775
セクハラと飲酒強要は裁判で確実に負けるからまともな企業なら上司が臆病なくらい気をつけるんだがな。
まあ世の中まともな企業ばかりではないから。
777:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 14:02:30 3lntBxlF
ウインナーがあるとだいたい下ネタになるし、
フォークでグサッとやるとどこかで「痛っ」とかいう。
778:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 16:07:09 2ei3pH69
>>772
客観的な思考ができない人しかい会社であれば
自分の主観で飲み会必要かどうかを判断しても
良いわけですね。
779:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 16:17:58 1U00SO/n
周りに配慮しない人は喫煙家の中でも嫌われてるな。
普段煙草を許してくれてる人でも体調によってはだめな時もあるかもしれないから
毎回必ず聞くし、
テーブルの端に座るとか色々やり方はあるのにね。
全員の了解とるのが面倒な大人数の飲み会なら吸わないって選択肢もあるだろうに。
780:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 16:35:25 F7CpkUze
>>778
だからわかんねえ奴だなｗ
周囲がアホばかりだからと言って自分のアホな行動が許されるわけではないって言ってんだろ。
アホな行動に対して別なアホな行動で対抗するのではなく、アホの巣窟から抜け出す努力をする方が賢明。
781:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 16:57:26 2ei3pH69
>>780
対抗するわけではないですよ。
客観的な思考ができない人に聞いても客観的な判断はできないわけですよね。
つまり自分の主観で判断するのと変わりないわけですよ。
782:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 17:07:56 F7CpkUze
>>779
愛煙家も一人だけなら非喫煙者に遠慮するんだよな。
だが愛煙家が複数集まると無遠慮になったりする。
「俺だけじゃない」って言う安心感からか態度がデカくなる場合がある。
アルハラ、セクハラ、パワハラも似たようなとこがあって、アホが一人だと遠慮がちだがアホが集まるとお互い刺激しあって暴走する。
783:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 17:36:56 RzrDEFx0
やっぱりアホは救いようが無いんだな。ID:2ei3pH69を筆頭に。
784:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 17:40:11 F7CpkUze
>>781
まあボクシングの亀田のような育ち方をすればそれもあるかな。
オヤジがドキュンで母親が逃げて学校にもろくに通っていない。
そりゃ客観的な判断が出来ないドキュンになるわな。
ただまあ亀田のような例は稀だし、本やインターネットで様々な意見に触れられる。
高校生ならともかく二十歳過ぎてんなら「周りがアホばかりだから自分がアホでもしょうがない」なんて言い訳は出来んよ。
785:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 18:13:07 2ei3pH69
>>784
客観的な思考ができる人の意見か客観的な思考ができない人の意見かを
判断するのは自分の主観で判断するしかないですよね。
786:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 18:54:52 F7CpkUze
>>785
社会人一年生ならそれも許される。
だが社会人を五年もやってれば様々な交際の中で客観的判断を身に付ける事が期待される。
まあ実際にはそれが出来ないアホがいるからアホな飲み会がなくならないんだがな。
787:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 19:11:01 GlndtPmZ
無口な奴とかオタクみたいな奴に挟まれるとつらい。
788:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 19:19:32 nJKYU7ma
>>787はつまり、自分も無口でコミュ力低いってことだね。
隣が喋る明るい奴だった時に、そいつのコミュ力に助けられてやっと喋れるってことだから。
789:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 19:23:31 2ei3pH69
>>786
ここで飲み会なんか必要ないと言ってる人は社会人10年以上やってる
客観的な思考ができる人の書き込みが多いかもしれませんよね。
790:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 19:29:51 LQ5u1FT7
>>789
うん。俺も10年以上会社勤めしておるが、
飲み会なんぞなくても誰も困らないと思う。
仕事とは、飲み会で左右されるほど小さなもんじゃない。
要因としては、あまりに微少すぎる。どうでもよすぎ。
鼻息荒くして飲み会を重視しすぎる人らは、
なんだか世間が狭いと言わざるを得ない。…が、これは余計な主観かなｗ
791:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 19:45:37 aBUsZFrx
そんなに飲み会がイヤなら
客観的飲み会不要論を提唱して飲み会廃止すれば？
（笑）
792:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 19:55:58 LQ5u1FT7
>>791
実質的にはウチの会社じゃ廃止されてるよ。
忘年会すら、あったりなかたりだし。
飲み会あっても、出席率なんぞスゲー低いしな。
だいたい酒なんか飲んでる場合じゃないから。
793:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 20:13:30 Pivll771
王様ゲームは楽しいよな
794:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 20:13:40 aBUsZFrx
>>792
よかったね
大嫌いな飲み会と無縁になれて
もう、このスレで愚痴る必要もないね
（笑）
795:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 20:13:50 AGxxa2VE
同意
796:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 20:23:11 AGxxa2VE
いや、やっぱり愚痴るｗ
797:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 20:23:15 +QmnhMrY
酒のむ人も少ないしなあ
798:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 20:33:38 2ei3pH69
>>791
それは786にも言えますよね。
799:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 21:12:36 F7CpkUze
>>790
業種や職種によるから一概に必要とか不要とかは言えないな。
社外・社内他部署とのコネクション構築が主体業務のセクションは飲み会があった方が仕事がスムーズに進む。
専門職や単純事務が主体業務のセクションなら飲み会は不要かもね。
800:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 21:49:45 2ei3pH69
>>799
790の人は自分の主観で判断してるのか客観的な判断どっちになるのですか？
801:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 21:59:52 LQ5u1FT7
>>799
なんか君んとこ、なんかほほえましい職場みたいだね。
802:おさかなくわえた名無しさん
09/12/21 23:42:05 nTpehn5D
「とりあえず、全員分中ジョッキでよろしく！」
803:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 01:02:11 LtsL7/8J
>>801
仕事は厳しいんだがね
基本的に一年契約だから来年の保証はないし、ＷＥだから残業も休日出勤手当てもないし。
ただ年功序列とか一切無いから野心家には面白い会社。
俺は２８才で社長側近になって３０才で孫会社の社長になったし。
逆に野心が無い奴にはキツい会社。
つうか離職率が異常に高い会社ｗ
だからまあ、うちの会社の社員は飲み会にも野心を持って参加してんじゃないかな。
アフターファイブは自分の時間なんて眠たい事言う奴は辞めちゃうし。
804:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 02:02:11 JHsGZE0j
眠たい事を言っている奴を飼えない会社って大体潰れるよなｗ
805:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 02:31:58 VrCGpmie
眠いお…
806:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 05:55:25 ejkXVlYF
離職率高いのが良い会社、自分の時間と割り切れないのが良い社員とは思えないけどね
ユニクロの柳井なんかは徹底的に無意味無駄を省いてるし
807:おさかなくわえた名無しさん
09/12/22 09:08:52 8JRgQe0R
>>803
> 飲み会にも野心を持って参加
飲み会に野心？ 笑わせる。
眠たすぎる。お仕事ゴッコのレベル。
そういう無能には、すぐ辞めてもらいたいね。
808:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 01:27:37 /FhrGHDa
やっと開放された・・・
やっぱ家は落ち着くな
しかしクソつまらん飲み会だったな
ギャーギャーピーピー五月蝿いっつのｗ
寝よ
809:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 11:44:38 FZa7AEuE
そのギャーギャーピーピーをする飲み会を心底楽しみやりたい放題で平生の抑圧を晴らしている人の意見がここで聞けないんだよね。
大量に無駄にした料理と酒を後にして、下っ端をネタにうさ晴らしの皆さんは
楽しいシーズンですよね？
どんな風に楽しいのでしょうか？
810:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 13:18:39 NUwkdW5R
優先順位の低いことをいくら上手にやってもそれは時間、才能、労力、資源のムダ。
カルロス・ゴーン (日産自動車のCEO)
811:おさかなくわえた名無しさん
09/12/23 13:41:26 BDzWIAey
昨日の飲み会で幹事だった。
今年は上手く行って良かったよ・・・まだ来週前半まで仕事有るけど今年の仕事を終えた気分だｗ
マジでストレス溜まるぜこういうの
812:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 08:38:47 8Q4KVKKv
>>803
すごい、すごすぎる。
苦笑いここに極まれりって感じだな。
813:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 10:19:43 IjPMOgW4
>>812
言うてやんなｗ
本人はマジなんやからｗ
814:おさかなくわえた名無しさん
09/12/27 17:26:52 IjPMOgW4
あとこれ。
なぜ「飲みニケーション」重視の会社は儲からないか
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
> ■あなたの組織が素早く動けない理由
>
> 「会議より飲み会に出たほうが、仕事に必要な情報を集めやすい」
> 「中期計画なんて形だけつくるもので、現場では役に立たない」
> 「事業部長は大まかな方針だけ打ち出せばいい。市場での具体的な方策は現場を知る部課長以下で考えるべきだ」
> 社内を見渡したとき、誰でもいくつかは思い当たる言葉だろう。
> しかし、こういった傾向が強い組織には、ほぼ間違いなく、事業活動を進めるうえで望ましくない状況が起きている。
815:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 04:25:46 CMXK2fKW
幹事役はかって出る。
先週金曜の例。
会計の時に均等割りで1日3200円だったんで4000円徴った。
徴収中に「この店、去年より高くなったな」と聞こえるようにひとり言。
20人だったから1万6千円の利得。
お互い酔っているから「細けえこたぁいいんだよ」の世界。
816:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 04:27:21 CMXK2fKW
× 1日3200円
○ 1人3200円
817:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 04:31:43 prKAHtI3
セコすぎる・・・。
全員酔っ払ってるわけでもないし、細かい人は絶対気づいてるよ。
職場でこれと同じようなことやってた人がいて
あとあと陰で「セコ氏」ってアダ名付けられてたｗ
会社のトイレットペーパーとか持って帰ってんじゃない？とか
相当笑いものにされてたよ。
818:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 06:02:16 gn8ssTeG
今まで3つの会社で働いてきたけど、共通しているのは
「飲みにケーション」を肯定するまたは重視する会社や部署に限って
ろくに組織内でのコミュニケーションが円滑に行われていないし、
好き嫌いでアサインや評価が決まることが多いってことだな。
だいたい日常の仕事で円滑にコミュニケーションを図れないのは、部署間とか
同部署でもプロジェクトメンバー間などで、仕事の進め方とかタスクの分担
とか根本的なところが上手くいかないからで、酒を飲んだからってこんなの
解決できませんよ。
実際の飲み会の場でも、円滑なコミュニケーションを求められるレベルの人たちは
たいてい腹の探りあいをしているか、さもなくばその場にいない部署内のライバル
の批判をしているだけ。
これが、「飲みにケーション」の実態
819:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 07:36:29 QLPR0uXV
ぐだぐだ言ってないで嫌なら参加しなければいいだけ
（笑）
820:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 09:32:31 USEGdeAQ
>>815-817
幹事なんて実入りがなきゃやってられない。
そのくらいの利得はいいんじゃないのか。
821:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 09:59:25 q0wOxfMa
>>820
現金抜くのはやりすぎだよ。下手するともめるよ。
自分はグルメマイルつくとこにしたりとかカードで一括して自分が払ったりするぐらいだな。
２０万分も払えば還元率1%としても２０００円の儲け。これもせこいがもめることはない。
822:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 11:46:00 VbRH+wlg
俺なんて逆に、
宴会メニューに無いもん頼んでたアホの分まで払わされたぜｗ
まあ普段世話になってるしたまには良いだろうとは思ったが
823:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 11:49:21 mb8DRxx8
メニュー以外の焼きそばとか、ご飯物を勝手に頼むのは勘弁して欲しいな。
終わってら中華屋でも好きな所へ行ってくれ。
824:おさかなくわえた名無しさん
09/12/29 18:24:00 OEv1wOb6
酒のつまみだけでは腹が減る。だから一次会は2時間で終わらせてくれ。
825:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 00:37:55 XWxcyfRm
>>820
人数にもよるが、合計利得額が3000円以下までなら許容範囲だろ。
800円/人の利得は参加20人となるとやりすぎ。
826:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 01:35:49 KpsmNxR+
サイトで事前に店の場所調べるついでに
コース内容どんなもんかな～とか見てる人だってけっこういるし
いくらのコースだったかとかモロにバレてんだろ。
こういうことコソコソやってるって知ったら幻滅するなあ。
827:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 14:54:46 6+17O2+Z
こういうスレに来て言うのもなんだが、飲み会は飲み会で面白いこともあるぞ。
仕事にとっても有益だし、仕事中にはできない会話で相手のパーソナリティや
嗜好を知ることができる。世界が広がるんだよ。
酒が飲めない人にはつまらないし金の無駄に思えるかもしれないけど、何事も
経験。修行の場と割り切って見る事。おれも最初は嫌だったけど、慣れると結構
楽しい。
尊敬する先輩から緑茶割りを「伝授」してもらった時は感激したよ。
毛嫌いせずにまずは楽しむという気持ちで参加してみては？
偉そうだけど一言述べさせていただきました。
828:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 16:34:20 PbUAXSKG
>>822
フリーオーダーだったら頼んだ者勝ち。
829:おさかなくわえた名無しさん
09/12/30 17:01:56 v3BKY5hU
>>826
んだ。 後からばれるよなｗ
830:おさかなくわえた名無しさん
09/12/31 01:52:23 thGYa83z
緑茶割りを「伝授」してもらって何が嬉しいんだかｗ
貧乏くっさーーー
831:おさかなくわえた名無しさん
10/01/01 13:12:10 0b9YRJ/n
さて、忘年会シーズンは去って今度は新年会だ
もう少しの辛抱だ
832:おさかなくわえた名無しさん
10/01/01 21:54:00 tlh+HxiD
新年会が終わったら
歓送迎会だ
それが終わったら花見だ
ＧＷには部内旅行だ
夏は海水浴だ
すこし涼しくなったら運動会
そしたら観楓会だね
それで
忘年会だ
833:おさかなくわえた名無しさん
10/01/01 21:59:58 DQR2A4Tv
・人の悪口
・他人の恋愛話
・ブランド物の話
・芸能人の話
834:おさかなくわえた名無しさん
10/01/01 22:51:07 yjtFCCI4
>>833
2ちゃんと変わらんなｗ
835:おさかなくわえた名無しさん
10/01/02 22:08:01 WAcRhreW
うちの会社は大半が主婦のせいか、飲み会では必ず我が子の自慢大会が始まる。
どの大会に出た、どこの会社に就職した、息子は女の子にもてるだの。
それも順番が決められてるのかと思うほど順に自慢話を始める。
話のネタがそれしかないんだろうな。
我が子の自慢大会が一段落したと思ったら>>833の上２つで盛り上がる。
女だらけのせいか会話の内容が結構ゲスい。
そして独身者を捕まえて如何に既婚者は自由がないか、金持ちと結婚しろという説教が始まる。
激しくつまらん。
コミュ力不足、社会不適合と言われても良い、こんな人達と仕事以外で馴れ合いたくない。
こんな飲み会に行く位なら引きこもってたほうがまだマシだ。
836:おさかなくわえた名無しさん
10/01/04 22:49:00 Tih2Duxe
忘年会は参加しなくてすんだ。
さあ次は新年会をどう逃げるかだ
837:おさかなくわえた名無しさん
10/01/04 23:10:27 fUV1mL+f
新人です
なんか強制的にゴルフに参加させられたんだけど
拒否していいよね？ルール知らないし・・
838:おさかなくわえた名無しさん
10/01/05 11:31:31 Z4L8ioG6
飲み会はいいけどカラオケはやめてほしいわ 何が面白いのかわからない
839:おさかなくわえた名無しさん
10/01/05 13:26:09 0s0TOXM6
俺もカラオケが苦手、それもスナックで不味い酒の飲まされながら・・・
840:おさかなくわえた名無しさん
10/01/05 14:39:03 c5YjXBOe
二次会こそ好きな奴だけでやれと思う。
飲み会が終わったら帰る、二次会参加しませんって言ったらブーイング喰らった上にしつこく誘われたよ。
「楽しいよ、見てるだけで良いから参加してみなよ」だってさ。
嫌いだから楽しめるとは到底思えないし、行ったら行ったで「見てるだけ」は通用しない。
「１度だけで良いから歌ってみなよ」って必ず言われる。
だから嫌なんだよ。
841:おさかなくわえた名無しさん
10/01/05 14:40:51 xfhi4+mc
ｶﾗｵｹは気持ちよく割り勘するために
歌ったことにさせたいんじゃない？
842:おさかなくわえた名無しさん
10/01/05 14:51:05 c5YjXBOe
「自分はやってないから払いません」と言わせない為に歌わせようとするのか。
そして人数が多ければ多いほど支払い分が少なくて済むと。
食べ物の好き嫌いは理解を示す人が多いのに、娯楽の好き嫌いは理解されないのはそういう理由があったのかな。
なおさら行かんわ。
843:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 06:32:17 AS7YazNC
飲み会やっても良いけど長すぎるんだよ
30分ぐらいで切りあげて欲しいよ
844:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 22:30:37 zpmjkWng
新年会で酔った糞上司に長々と小言を言われた
氏ね、行きたくも無い飲み会でさらに仕事の話を聞かねばならない
845:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 22:36:03 HhksYx5g
>>1
なので、飲み会のない会社に就職しました
846:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 22:46:14 vareM+2/
二次会カラオケは本当に辞めてほしい。
この間、30女が酔っ払って歌いながら暴れてるんだよ。
席がとなりだったから腕とか足とかがこっちにバンバンあたって痛いっつーの。
俺は日本人の最近の曲はほとんど聞かないからわからんのよ。
847:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 22:52:19 F/YUJKoa
会社の飲み会ってめっさ貧しいよね
一度に注文しすぎてぬるいビール、作り置きのまずいツマミ
でもいつも呑んでるような値段だといかないけど
848:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 23:12:52 rrsNZC4x
カラオケって心底キライなんだよ
みんなも歌ってるんだからお前も歌え
それが親睦を深めることになる
それが社会人ってものなんだからお前も歌え
ってさも当然って顔して強要する上司
タイムマシンが発明されたら真っ先にカラオケ発明を阻止しに行きたい。
849:おさかなくわえた名無しさん
10/01/06 23:50:38 THwhaDvx
分かります・・・。
もう歌うぐらいならマラカスとかタンバリン片手に盛り上げ役に徹してた方がマシ。
お風呂で歌ってろよ！みたいな歌声、何が悲しくて人前で披露するのか理解できん。
850:おさかなくわえた名無しさん
10/01/18 06:45:24 iYTkHkER
★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数４・５★★→
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
851:おさかなくわえた名無しさん
10/01/19 00:50:46 hfMC1/vU
自分の歓迎会の時、通された大部屋にカラオケの機械があって全身凍りついた。
が、終始それが使われることはなかった。運がよかったな俺・・・
852:おさかなくわえた名無しさん
10/01/19 02:34:33 EUaHhPXx
酒を飲むのは好きなんだけれど
あのワーーーーって盛り上がる雰囲気が苦手だ
なので1次会、2次会は嫌いだけれど
少人数になり変なテンションながらも
なんだか語りモードになったりする3次会からは好きだ
合コンで騒ぐ大学生とかのいないような静かなバーで
まったりバーテンダーを眺めながらぽつぽつ語る飲み会が好きだ
853:おさかなくわえた名無しさん
10/01/20 03:11:34 F4o2yd6t
>>827
書いてあることは理解はできるのだが、
>仕事にとっても有益だし、仕事中にはできない会話で相手のパーソナリティや
>嗜好を知ることができる。
これができるというのは、組織内の人間関係が崩壊していないという前提で
成り立つ話だし、たぶんあなたが所属する会社の人間関係は険悪ではないのでしょう。
人間関係が険悪なうえに労働条件が悪い(サービス残業・休日出勤当たり前)企業
ではなかなかそうはいかない。
お互いストレスを抱えながら仕事をしている上に用心深くなっているから、
同僚のパーソナリティーなんてほとんど興味ない。
興味があるのは、「目の前の相手は自分が必要とする知識や人脈を持っているか」
どうかのみ。
そういう経験から、飲み会で互いに打ち解けたりできる会社ってもともと
そんなに人間関係においては問題を抱えていない会社なのではって考えている。
854:おさかなくわえた名無しさん
10/01/21 09:46:19 8/H0/Hd3
1時間ぐらいで終わる飲み会なら仕事の一環として割り切れるのだがな
855:おさかなくわえた名無しさん
10/01/22 03:26:28 zscic3bX
私も最初の1時間ぐらいまではまあいいかって感じなんだけど
それ以上になると話のネタ尽きてくるし
変に議論に走ったりエロ話になったりで疲れる。
平日だと３時間Ｏｋの居酒屋とか多くてマジで勘弁してほしい。
856:おさかなくわえた名無しさん
10/01/22 14:37:59 Y0vJbXag
飲み会の席ってやかましいから普通の声で話しても全然聞こえないし、自分の声も聞こえない
なので大声を出さなくちゃいけない上に、相手の話も聞き取りにくくて必死で聞こうとしなきゃいけない
なので本当に神経がくたくたになる。しかも酒の酔いまで加わる。
なんでこんなしんどい思いを５０００円ぐらい払って仕事で疲れた後でしなくちゃいけないんだ？？
「仕事の後のねぎらい」って意味わかんねー。よけいしんどい。
857:おさかなくわえた名無しさん
10/01/22 22:14:39 cQRql2Zx
飲み会は懇親目的なんだろうが、俺の場合飲み会をやるごとに評価がダウンするｗ
誰得なんだこれorz
858:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 16:56:46 sJkPxYw1
飲み会って、つまらないかもしれんが、
働いた後のビール一杯目が美味いのは否定しようがないんだゴメン・・
859:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 16:58:54 ww7JIUQo
飲み会なんて、酒好きな人の趣味でしょ。
野球好きな人が、休日に草野球やるのと一緒。
写真好きな人が、写真撮りに行くのと一緒。
筋肉トレーニング好きな人が、会社帰りにスポーツクラブに通うのと一緒。
趣味にいちいち付き合わせんなっての！
それとも、「今日、スポーツクラブでベンチプレス一緒にどう？」と誘えば、来てくれるのかい？
860:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 17:07:18 0LmQ106a
>>859
＞趣味にいちいち付き合わせんなっての！
＞「今日、スポーツクラブでベンチプレス一緒にどう？」と誘えば、来てくれるのかい？
２ちゃんで愚痴ってないで
そのまんま言ってみればいいんじやない？
（笑）
861:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 17:15:53 4R6wvxuH
１年目の若造だが
隣の課のおっさんに「○○ちゃん、△△日のゴルフ、出 る よ ね ？ 」 と
半ば強制的にメンバーに入れられたから、先輩に相談したら、そんなもん断っていいよって言われた。
そのおっさんは社内でも評判の悪い人で、俺も嫌いで話したくなかったから
メールでキャンセルしてくれって連絡を入れた。
その後「おｋだけど代わりの人いない？」って返信来たが
忙しくて毎日定時過ぎまでずっと外出だったので無視してた。
結局、代わりの人は協力会社からの出向のおっさんになり、行ってもらった。
そのおっさんにはかなり悪いことをしてしまったなぁ・・・と深く反省してる。
862:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 17:18:15 rLx9LLRS
誘われても行っていないなら実害出てないんだから、
いちいち騒ぐことないじゃん
誘われんのもいやなら、もう誘わないでください
といえばいいじゃん。
863:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 17:21:25 4R6wvxuH
一年目だし、ヘタレだからそんなこといえねぇ・・
今度は新人の派遣さんの歓迎会かぁ
また幹事かよ いい加減にしてくれ
864:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 17:32:48 ww7JIUQo
>>860
アル中がなんか言ってますな
865:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 17:50:09 0LmQ106a
>>863
＞一年目だし、ヘタレだからそんなこといえねぇ
がんばれヘタレ君
（笑）
866:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 17:59:25 pXjRV8s9
>>858
>働いた後のビール一杯目が美味いのは否定しようがないんだゴメン・・
その気持ち自体は理解できなくもないので、
どうか1人で飲みに行くか家族とでも行ってください。
867:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 21:22:13 QmlbtqHR
アル中はアル中同士で酒場に行けばいいだけじゃん。
なんで、まともな人まで誘うかな。
868:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 21:35:54 2/pxdwIb
なぁ、あんたなんか嫌いな食べ物あるかい？
ホラ、酒飲みでも好き嫌いってもんがあるじゃんよ。
なにピーマンだと？
よし！じゃ、俺とピーマン専門店にメシ食いに行こうぜ。
そこで次から次へといろんなピーマン料理出されて、嫌がってると
「それでも男か」だの「俺のピーマンが食えねぇってのか」だの
「おめぇ空気ってもんがあるだろう。大人なら合わせろよ。」だの言われて
挙句に五千円ほど払わされるんだ。どんな気分だ？
おっと、でもピーマン食ったって、嫌なだけで
脈拍が荒れたり冷汗出たり、頭痛や吐き気や目まいがするわけじゃないんだ。
ずっとマシだろうが。
869:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 22:56:17 Ax9Qvm3p
日本は酔ったもの勝ち。報道でも「よった勢いで・・・」といえば
チャラにはならないけど、減刑～口実にはなる。
870:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 00:55:33 MCHK+SwO
>>868
もう少しマシなたとえは出来ないのかなぁ
頭がピーマン君
（笑）
871:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 08:28:10 ZgNAMZz9
アルコールで脳細胞が損傷を受けると、こんな簡単なたとえ話も理解できなくなります。
872:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 08:58:29 AM7G12Wv
>>871
(笑)クンに理解力なんて求めてもしょうがないよ。
現に↓スレでも寒いレスしか入れられない人だし
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
873:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 17:22:34 MCHK+SwO
>>872
それがさぁ、どこのスレに顔出しても絡んでくる人がいっぱいいてさぁ
以外と人気者みたいなんだよね
（笑）
874:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 14:34:31 vC4Jil7P
【国際】お酒の安売り・飲み放題はダメ！＝アルコール規制指針案を承認－ＷＨＯ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
875:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 20:39:12 8NPRsBet
ワイワイ話すのが好きだから飲み会は好きです
876:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 21:16:25 IcqHCSEr
俺は868の言いたいこと分かるぞ
てゆーか同じような話を派遣の俺が年上の社員にぶちまけたことある
「お前の嫌いなもん何だよ？それと一緒だよ。それがたまたま酒だっただけだ
ただ味が嫌いなだけじゃねえ。酒に強いかは99%遺伝で決まんだ。これはアレルギーみたいなもんだ。花粉症の奴を杉の木にぶち込むようなもんなんだよ。たかが遺伝で偉そうに見下してんじゃねえぞ！」
それまで猫被ってたからみんなビビっちゃって気まずいわ
877:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:26:06 ILwIXmnD
>>876
飲み会ひとつ円満に断るコミュニケーション能力に欠けると
派遣もロクにつとまらないという見本ですね
（笑）
878:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:36:04 yV6jpiut
ここのみんなで飲み会すれば良いんじゃね？
嫌な思いしてきてる人たちだからこそ、それらを反面教師にして楽しい会にできそう
879:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 10:00:04 E61ixHVW
楽しそうだね
880:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 11:25:23 RVn08AoM
飲み会なんてあらためて日取り決めて店を予約してするようなもんじゃないんだよ
どこまで形にこだわるんだろう？
仕事の終わりに職場でちょっと酒を引っ掛けてガハハと笑ってさようなら
こんな単純で簡単なことがなぜできないんだろう？
881:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 13:35:58 gPEmUs97
コミュニケーションいらない
シカトされようが嫌われてようが出勤して仕事して退社する
興味のない人間に話すことは何一つない
友達は間に合ってるから
882:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 13:42:58 ILwIXmnD
>>881
事件起こさないでね
（笑）
883:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 16:47:12 8fENQ9NV
携帯厨、これｗ
URLﾘﾝｸ(kaminogi.ath.cx)
884:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 23:02:24 swf6WFPC
最近になって薄々感じてきたんだけど、グループの中心的存在(部課長レベル)にとっては
効果の有無とは関係なく、とりあえず大人数で飲み会をやることで
「自分は部署の雰囲気を高める努力をしています」というアリバイを
作れるからやるんじゃないか。
言ってみれば小中学校のHRと一緒で、効果云々よりもやってますという
アピールのほうが大事なんだよ、たぶん。
885:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 23:38:15 zwdnJWu0
大学生は「オールで飲みだったわ」を多用する事でリア充アピールができます
886:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 23:40:43 OIftwy+3
>>7
PTAなどで集まるおばさんというのは、子供ほっぽり出して
飲みに行くようなDQNですから
887:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 23:54:51 l8RfNZg/
８８０さん、わかるう。俺幹事にされて店予約しなきゃなんないんだけど
マジで憂鬱。どこにしようが絶対ケチがつく。家族と自分の休日の趣味が
大切なので、1次会楽しくやれたらそれで十分。金曜に飲み会ってやること
多いですよね。2次会とか行くと結局終電とかタクシーとか飲み代コミコミ
で超金かかるし、翌日疲れて遊べないし、アホらしい。なんでさらりと考え
られないんだろう。それほど重要なのかよ！！結局仕事の話してくるし。
俺が上司なら仕事話は厳禁だな。なんで切り替えられないのだろう（怒）
ちなみに酒は大好きなのですが............。俺、1次会で帰っていいですか？
仕事はきっちりやってますんで。
888:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 00:40:16 864hL5Fy
仕事とプライベートはきっちり分けたいし、はっきり言って同僚は嫌いなんで宅飲みの数倍かかる
飲み会なんか行こうと思わない。当然忘年会も欠席。
889:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 01:33:22 ZPGpnnsz
>>888
なら、こんなスレで愚痴る必要ないのでは？
（笑）
890:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 08:38:29 rsko3MBs
>>881
同意。
会社は友達作るところじゃないし。（けど、気の合う人とだったら友達になりたい）
891:おさかなくわえた名無しさん
10/01/31 13:02:16 t0qbgn9q
>>884
何をいまさら
取引相手とかサプライヤーとの飲みなら仕事として割り切れるけど、
社内の特に気が合うわけでもない連中と飲んでもなあ
実際飲み会に出ると、10人中8人は「さっさと終わらないかな～」って顔してるよ
892:おさかなくわえた名無しさん
10/01/31 14:19:53 2X5+Vdu7
飲み会は酔った女が時々エロくなって一発やれるから好き。
5000円＋ホテル代で酒飯付で抜けるならソープより安い。
酔った勢いという良い訳もできるしな。会社万歳！
893:おさかなくわえた名無しさん
10/01/31 15:59:15 7/0Yet3c
会社の新年会、ちーっとも楽しくなかったので、途中で帰りました。
やたら同僚の男性一人がずっと近寄ってきて、きもかった。
>>892のようなことをしたかったんだろうか。
894:おさかなくわえた名無しさん
10/01/31 17:33:40 Udbok2H7
女は恥をさらさないでしっかり自分をコントロールしろ
過去に一度でも『酔った勢いで～』があるクズとは絶対結婚したくないわ
895:おさかなくわえた名無しさん
10/01/31 20:17:24 x0jP1fLZ
確かに。
自分をコントロールできない奴なんて、
男でも女でも近付きたくない。
896:おさかなくわえた名無しさん
10/01/31 23:38:50 jzcCdwk4
朝商流の前で言ってみろよ
897:おさかなくわえた名無しさん
10/02/02 19:49:19 WnDlnBgE
車乗らず、酒飲まず、旅行せず、恋愛に淡白…" ゆとり世代の次は「さとり世代」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ひろゆき氏「結果の判ってる事を回避」
898:おさかなくわえた名無しさん
10/02/06 15:53:16 lgtQbnHB
飲み会の意義が親睦を深めるためならいらない
これ以上深まりようがないから
899:おさかなくわえた名無しさん
10/02/06 17:14:28 724/Zbgp
飲み会の意義が親睦を深めるためならいらない
業務を円滑に進めるために必要な情報交換さえできない険悪な状況では、
飲み会をやったくらいで親睦を深めることはできないから
900:おさかなくわえた名無しさん
10/02/06 17:23:52 7p8/N0up
うーん。わかるけど酔うとエッチになっちゃうしねえ。
男はずるいよ。自分はやるくせに結婚相手は駄目だなんて
901:おさかなくわえた名無しさん
10/02/06 17:30:48 2BH2W6qA
部署のパートさんが飲み会やりたがるのでうざい。
おばさん同士で飲みに行ってろよ。どうせ誰かの噂話しかしないんだから。
902:おさかなくわえた名無しさん
10/02/07 12:30:13 P/A57UwK
パートのおばさんレベルでの噂話ならまだ救いがある。
オレの勤め先なんか部署のトップがお気に入りだけを喫煙スペースに呼んで
社員の評価や中傷を始めるのだからたまらん。
そのくせ悪口のターゲットになっている部下たちに対しては、飲み会でも開いて
チーム内の親睦を図れだと。
903:おさかなくわえた名無しさん
10/02/07 12:37:08 cJhvCoHb
女の会話はマジでつまらん
女だけど。。。
旅行の話題をすると、まるで地理を知らない。
地名を間違えても、逆ギレ 開き直る
テレビの話題 お笑い芸人だとか嵐ネタ
どうでもイイ
あと、ネールアートがどうしたこうした
血液型がどうした、
一緒にいるカレシ達は、つまらん女の話題聞かされて
どう思っているのか？？
聞きたい。
904:おさかなくわえた名無しさん
10/02/07 13:14:08 ZJQYUCpF
>>902
喫煙スペースならまだ良いよ・・・
ウチなんか部長が事務所内で言ってるぜそれ
離れてるから当人に聞こえない＆当人が今いないから問題ない
とでも思ってるのかもしれんが、他人をコキ下ろしてんのがよく聞こえて来るのは気分悪いわ。
ああ、俺がいないときもこんなん言われてんだろうなあって気になる。せめて喫煙スペースでやれ。
905:おさかなくわえた名無しさん
10/02/07 22:31:42 4IeDmFSy
_,,. -‐''''''""''''‐-､‐'" -'''"" ￣ ""''- .,, u ,.／
,. -'" ／ ヽ、 /
／ u ,' 肉 u ﾞv
. / ,. i 便 ヽ、
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906:おさかなくわえた名無しさん
10/02/07 23:51:59 P/A57UwK
>>904
そういうことをする人間が上にいると白けますよね。
さすがに管理職に人格者であることは求めませんが、
最低限のモラルは持ってもらわないと社員が会社に愛想つかして
本当に社員が辞めてしまいますよっと
907:おさかなくわえた名無しさん
10/02/08 07:15:33 V2IQDNTi
うちのバカ部長は飲み会で人事異動の話を酒の勢いで言いふらす
勿論本人いないときに
908:おさかなくわえた名無しさん
10/02/10 19:08:40 Lb/sBR0S
相手による
909:おさかなくわえた名無しさん
10/02/16 09:58:31 PHUFwgD8
>>1
面白いわけないだろ、仕事なんだから
>>907
そういうのってパワハラということにできないかな?
一応、意図的に特定の人を貶めたり除外しようとしている行為
と見えなくもないし
910:おさかなくわえた名無しさん
10/02/16 15:01:46 GuBQUCud
>>909
仕事ならば給料が出てしかるべき。
友人間でも大人数では疲れる。
911:おさかなくわえた名無しさん
10/02/21 00:28:19 V0vhiJBJ
つまらないかどうかは、飲む奴による、と思う。
自分の話しかできない奴とか、
自分の物差しで人を計って、批判して終わりの奴とかは、つまらない。
だいたいそういう奴は人の話は聞いてない。
912:おさかなくわえた名無しさん
10/02/21 18:26:01 /8GD+DqK
人がしゃべっているのに、かぶせてしゃべるヤツとは、二度と行きたくないね。
会話のキャッチボールのできないヤツ。
913:おさかなくわえた名無しさん
10/02/21 21:53:15 T5gug/cT
昨日友達とも久しぶりに飲む機会があったので、
一次会終わった後にゆっくり語れる所で飲みたいとツレにいったはずなのに
結局行ったバーではバーテンのねーちゃんと話してばっかりで俺と語る気は
無い様だったのでゲンナリした。
飲み方のスタイルがお互い違うと今後はそいつと楽しく飲むことはできないのかも
しれんなあと寂しい気分になる。
914:おさかなくわえた名無しさん
10/02/27 19:51:00 iGyoDNeY
成人になった後、飲み会に出る機会が何度かあったが、
飲む度にアルコールに弱くなる傾向があるので、
（ちょっとハチに刺された人が体内に抗体ができ、
再び刺されると却って1回目より危険な状態になるのを思い出した）
目上だと無理に勧めてくるのがいるので、
出席者が同輩、後輩の場合しか出なくなり、ソフトドリンクを飲むようになった。
ビールを2口程度飲んで、2～3分後に風邪をひいたときと同じような頭痛が起こるので、
アルコール、および酒の中のアルコール以外の成分に身体が向いていないのだろう。
頭痛や吐き気でとても会話どころじゃなくなる。
ちなみにシンナー、ペンキ、自動車の排気ガス、石油ストーブの点け消し時の匂う排気すべて特に苦手。
先輩には酒を飲んだ状態で初めて腹を割って話せることがある、
酒を飲まずに話せれば、酒はいらないけれど、と言った人がいるが、
自分はあまり理性のタガが外れると、つい、
その場に居る人たちが共通して属している組織の目的や存在理由、
日本的慣習なども徹底的に平然と批判する言葉が出てしまうので、
その後の立場を危うくする可能性が高い。
915:おさかなくわえた名無しさん
10/02/27 20:59:30 QH1j+wES
>>914
>酒を飲んだ状態で初めて腹を割って話せることがある、
たまたま同じ会社で働いているというだけで、何で腹を割って話さなきゃならないのか不思議だよな。
916:おさかなくわえた名無しさん
10/02/27 21:01:35 RIP5Says
>>915
まぁ、そのへんがわからないから社会から落ちこぼれちゃうんだよ
（笑）
917:おさかなくわえた名無しさん
10/03/05 21:20:13 E+ipHAQ4
最近週に２回は飲み行くけどすごいお金がかかる
１回行くだけで１万以上はするからバイトしてる金が全部酒代に消える・・・
918:おさかなくわえた名無しさん
10/03/06 00:22:40 AL6sVuG5
確かにつまらない
919:おさかなくわえた名無しさん
10/03/06 10:05:43 seeEuLPB
>>884
職場の雰囲気が良くないところで飲み会なんかやっても
何の解決にもならんな
920:おさかなくわえた名無しさん
10/03/06 10:24:51 6vM+cdms
>>916
俺も同意。
ただ、それは働いてる人間の言うこと。
仕事もせずに毎日２ちゃんに貼り付いてるお前がそれを語れる立場にはないｗ