09/11/08 17:13:15 VqVOjySI
職場の飲み会は仕事の延長だからね。
友人との飲み会は楽しいが、カネ払ってまで職場の人と飲みたくない。
年が近い人ならまだしも年配者とは特にね。
151:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 17:22:43 HJ9beWew
飲み会でもないと、sexのきっかけないよ。
飲み会がなかったら俺はきっと一生DTのままだったと思う。
飲み会はつまらないは、大いに同感だ。
152:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 17:53:07 cGz0XJBS
>>151
それはあるな。
俺も飲み会なかったら高校のときの彼女とそのまま結婚してたと思う。
まぁそれはそれでそういう人生なわけだが。
153:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 18:58:49 UuJouBT6
インフルエンザかもしれないので・・・って言って忘年会断る予定
154:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 19:09:13 dPiT41/9
>>153
病院行った？って聞かれてウザいことになるぞ。
行ったら行ったで診断書持ってこいって話になる。
「当日急に体調を崩す」は金も掛かるけど、一番楽。
155:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 19:12:49 UuJouBT6
もし幹事を任されたら当日体調を崩した事にする
新入社員だから幹事ありそうだな
156:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 19:23:19 HJ9beWew
幹事はやっとけ。
人間関係や社会の基本的なこと学ぶチャンスだぞ。
だれもやりたがらないけど、やっておく経験は絶対必要。
157:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 19:25:27 pJgcdHxm
新入社員で幹事すっぽかしとか、
もう二度と出社できんだろ。
そういう覚悟なら何も言うまい。
158:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 19:32:31 UuJouBT6
幹事って人数数えてお店に電話するだけじゃないの？
159:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 19:35:55 BP2fIVPr
>>158
そうだよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
160:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 19:45:15 fvuljD8i
酒もカラオケも嫌いだから不参加表明してるのに、「良いから行こうよ。職場の人と仲良くなれるチャンスだよ！」としつこいのが嫌だ。
職場の人なんて諍いが無い程度に付き合えれば十分だし、
行ったら行ったで「ちょっとで良いから！ね！」と酒もカラオケも強要されるのが目に見えてる。
仕方なく少し応じると「もうちょっと飲んでみようよ！もう一曲歌ってみようよ！」
かたくなに拒否すると白けるなぁ、という顔をされる。
コレが嫌だから飲み会自体の参加を断ってるのに。
あと皆の前で無神経な発言をされたのもトラウマ。
何で飲み会大好きな人って嫌がることを平気でやるんだろう。
161:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 19:59:45 V49Cx+33
俺もだんだん飲み会がウザくなってきたなー。そんなにがぶがぶ飲むほうでもないんで
飲み放題とか付けられてもありがたみないし。
というわけで最近は参加を訊ねられてもサラッと「いや、結構です」で通すようにしてる。
えーなんで？みたいに聞かれたら「いや、もう大人数の飲み会には出ないことにしました。金もかかるし」
とか正直に言っちゃう。その場合、他の大人数の飲み会にも徹底的に参加しない。そこはスジを通す。
あっちには出てこっちには出ないってのは印象悪いしね。
出るのは友達同士とかの3～4人ぐらいの内輪の飲みぐらい。こういうのは楽しい。
そういうキャラだと定着させるようにしてる。
162:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 20:00:28 HvtZypfA
>>160
君みたいな人は無理して社会に出る必要はないよ。
まわりもいろいろ気を使ったり面倒くさいしね。
163:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 20:14:25 P6CMNQKk
そこなんだよなー。
俺がバリバリ仕事できるやつなら、
飲み会なんて何の気兼ねもなく断るんだが。
仕事できねーわ雰囲気ぶち壊すわ、
存在価値ゼロだな。
俺が辞めても変わりはいくらでもいるしな。
次はもっと酒飲めて空気の読めるやつ雇ってやってください。
164:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 20:22:18 fvuljD8i
>>162
だから飲み会の席で気を遣わせるのは申し訳ないから不参加って言ってるのにしつこいんだよ。
断ってるのに何度も強制してくる事のどこが気を遣ってるって？
何で来ないの？何で飲まないの？何で唄わないの？いくら理由を言ってもコレだ。
飲み会大好き人間は嫌がる人間の気持ちをこれっぽっちも理解してないし気を遣ってなんかいない。
165:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 20:39:16 P6CMNQKk
>>164
残念だけど組織じゃ多数派が正義なんだよね。
それが嫌なら一匹狼でいくしかないんだよね。
それができないからこんなスレでクダまいてるわけで。
飲み会嫌いな人間同士で結託するって手もあるけど、
そういう人間はそもそも社会性が希薄だからなー。
酒飲まなくても長いものにうまく巻かれてるやつもいるしね。
166:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 20:49:33 ZUc6rhPu
>>164
それって単にいじめられてるだけなんじゃないの？
訴えるところに訴えた方がいいんじゃないの？
167:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 20:51:35 wxwEXwJ4
２・３回誘って断られたなら引き下がればいいのにな
飲み会を嫌う人間を空気を読めないダメ人間の様に言う馬鹿が居るから嫌々参加してる人も多いんだろう
出したくもない金を出して苦痛でしかない場に数時間も身を置くのは娯楽どころか苦行だ
酒嫌いだったら尚更
168:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 20:54:02 UuJouBT6
忘年会はさすがに気が早すぎたかな
最近不景気だから飲み会も少ないし
もしかしたら無いかもしれないな
幹事になったときに考えるかな
169:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 21:19:56 fvuljD8i
>>165
先にも書いたように自分は会社の人とは不仲にならない程度に付き合えれば十分なので
わざわざ金を払ってまでより親睦を深めたいとは思わないんだよなあ。
年配が多い職場だからお友達になりたいとも思わないしね。
>>166
しつこく勧誘されたのは自分だけじゃないから苛めとか個人攻撃程では無いと思う。
相手は「何でそんなに嫌うのか理解できない。楽しいのに」程度じゃないかな。
170:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 21:29:19 mqZDOdZ5
>>169
> 自分は会社の人とは不仲にならない程度に付き合えれば十分なので
だからそういう子は社会にいらないんだって。
わかんないかなぁ。
171:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 21:33:54 fQ2x0EXn
ん？なんか飲み会肯定派が自演始めたようだが、なんかあったの？
172:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 21:44:13 wmHQOWCF
この程度の単発で自演呼ばわりとは心外だ
173:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 21:48:06 rzN62FHi
まぁ声かかってるうちが花だよ。
声かからなくなったら仕事もしにくくなるよ。
職場に居づらくなってメンタルで長期休暇だよ。
174:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 21:48:24 wxwEXwJ4
>>170は本当に社会人か？
会社は仲良しこよしのお友達を作りにくる場じゃないしそれに馴染まない人間を失格者のように扱う人間こそ厄介
ベタベタするのが好きなら好きな者同士でくっついてれば良い
175:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 21:53:31 VqVOjySI
就業時間に話をすれば十分だよ。
176:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 23:14:34 wuOVHPi3
>>174
いや、小さい若い人と集まりの会社ならありえるんだよ。
ノリが学生サークルみたいなところってあるよ。わいわい気分の
会社ってあるよ。
177:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 23:36:25 rU4LYaXj
飲み会の幹事で合計金額を言わない奴がいや。
1人4000円として20人いたら8万円。
安い居酒屋で8万円ってどんだけの料理なんだよ。
結構お釣りを返していない幹事が多い。
後、飲み会となるとここぞとばかりに、
次々馬鹿みたいにワインや焼酎をボトルで頼む奴がいる。
飲まない人にとって割り勘は本当に損。
空気も悪いしいいことなし。
それなら2～3人で1人1万円とかで美味しい物をゆっくり食べるのが一番。
178:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 00:23:36 GrX+fjtm
>>170
じゃあ人事部にでも直訴してこいよ。
「飲み会に来ない奴は即刻辞めさせるべきです」とかなんとか。
179:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 00:49:27 c9uaKXXf
>>176
１０数人程度の小規模な所なら協調性は大事かもな
>>170がどんな所に勤めてるのか知らないけどそれだけで社会を語られてもなぁ・・・ｗ
というかこのスレで趣旨に反する事を書いてる奴も空気を読めてないし協調性もないんだけどね
180:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 02:14:10 DYCfSlnP
お酒飲めないからいつもは運転を理由に断ってるけど（ただ「飲めない」だけでは通じない場合があるから）、
会場が徒歩で行ける距離だとこの言い訳は使えないから憂鬱
ああ、参加費用５０００円を他の事に使いたい・・・
181:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 08:41:02 xFLWqRQs
全然飲めない人間ほど魅力のない人間もいないが、かといって飲みすぎる
人間が魅力があるわけでもない。なんでも、ほどほどがよろしい。
182:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 12:17:39 5Us5D6L7
お持ち帰り出来ることを期待するといとたのし
183:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 12:28:14 K2qzFjA4
>>181
その理屈だとほどほど飲めるという人はみな魅力的ということに
なってしまう。人間の魅力が酒によるものだと思っている人に魅力はないよ。
酒を基準に人間を計るという前程がすでにしょぼい考え方なんだけど。
184:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 12:34:51 Rl5C/XyL
忘年会を楽しめない人は断っていいんですか？
出席して誰とも話せず孤立する方が迷惑ですかね？
185:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 19:07:54 MRRXx0GM
下ネタしか言えない馬鹿がいるな
186:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 19:14:42 ykW5nt/d
友人に大勢の前で俺の知られたくない過去を暴露された。
酒の席だからって許されないことはあるだろ。
187:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 22:13:20 EQRI4EiL
>>184
実際そういうやつが追い込まれて辞めていくのを見てるからなぁ。
迂闊なこといえんよ。
188:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 22:15:26 XR8K+y/2
会社は仲良しグループじゃないとかいってるやつに限って、
最低限のコミュニケーションすらとれないんだよな。
仕事に支障来すから辞めてほしいんだよね。
189:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 22:17:43 JlhsrIlh
多分周りは>>188にこそ辞めて欲しいと思っている、に520センズ
190:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 22:28:21 bptUfCMD
まぁこんなところにわざわざ書き込みなんて、
肯定派も否定派もロクなやついねぇだろ。
とくに俺みたいに煽るようなことしか書いてないやつは。
191:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 22:43:16 MLb3u4xx
まー否定派のスレだし、わざわざそこに来て肯定論ウダウダ言うのがKYなわけで。
子供嫌いですスレで、必死に私子供好きですアピールしてるようなもの。
192:おさかなくわえた名無しさん
09/11/09 23:03:43 c9uaKXXf
>>181といい>>190といいドサクサに紛れてスレの主旨と賛同者を否定する奴ウゼえ
193:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 00:54:32 nM7SPfRq
2～3人の個人的な飲み会じゃなくて、
大勢の飲み会って色々話しても話さなくても、
帰り道や翌日無性に虚しくなるんだけど、
普通はあー楽しかったで終わるもんなのかな？
194:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 01:07:48 RUscAOxl
疲れて終わり。
楽しんだ人もそうでない人も…
195:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 01:34:41 kGaL9ljg
毎日嫌でも顔つき合わせるわけで、そうなると自然仕事以外にもだんだん
相手のべつ顔が分かってくる。
なのに急いで分からせようとする意図が分からん。それで業務にプラスになるか
というと、ならない方が多いんだけど。
196:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 01:48:08 X85/Uzl6
次の日仕事がある日はいかない
197:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 02:14:53 nlbj8j9r
社会に出たら>>181な人ばかりなんだろうな…
飲めるのに飲まない訳じゃないのに
酒飲めない＝ノリ悪い＝魅力ないとかバカみたい
下戸に「自分で限界つくってるだけだ」とかいって
強要する姿が目に浮かぶわ
198:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 02:22:41 WppVMy4j
大抵の人は詰まらなくても参加するってことになるのかな。
俺は、嫌な飲み会は嫌って断りたいなぁ。
でもあと一歩の勇気が足りないから結局参加してしまう。
行く前から楽しめる気がしないのは参加したくないんよね。
199:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 02:25:18 cOp4HC1I
仲の良い友達との宅飲みが一番です。
200:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 03:23:22 NvfPoWqQ
オイこそが２００へと～
201:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 09:33:23 ZsJJgOJt
>>191
＞まー否定派のスレだし、わざわざそこに来て肯定論ウダウダ言うのがKYなわけで。
↑
宗教に凝ってる奴によく似てるなw エホバとか瀕死の患者に輸血を拒む姿は見てて
酷いが、他人が意見を言うと、余計殻にとじこもる。否定派の意見を聞いて、自分の
人生の糧にする気持ちなんてさらさら無いんだろうけど、本当にケツの穴の小さい奴だなw
202:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 09:52:11 ih6HnU8F
飲み会の後に道で吐いてしまった女の子に大丈夫？と背中をなでてあげたら次の日から周りの人に白い目で見られるようになった その女の子は飲み会の場でおれに優しくしてくれてたのに…その頃から人間不信になりました
203:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 10:56:25 okOdxPUY
白い目で見られる意味がわかんね
204:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 11:57:44 oamZWmrU
要するにみんなは、会社の人間がキライなんだろ？
205:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 11:57:47 X85/Uzl6
そういえば今日嫌いな奴と一緒に食事会行かなきゃ行けないんだった。合計5人か。
206:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 12:06:01 ZsJJgOJt
みんなが公認の彼氏のいる女性じゃなかったの？周りのみんなはそれを知ってたけど
君だけそれを知らなかった。
もうひとつ、あまり相手にされてないお局ブスにさわると失敗する場合がある。
ふだんあまり相手にされていない反動で大騒ぎすることがある。
207:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 12:08:21 BKPJWcjP
>202
ブラのホックを探ったか、外したかしたからじゃね？
208:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 12:22:41 x2HDvlew
ここって何気にバカが多いね
晒してあげよう
209:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 17:16:48 kGaL9ljg
会社の同僚を好きか嫌いの基準の中に置くことはしないよ。
一定の距離感が長いかかわりの中で作られていくけど、その均衡を壊すのが、
飲み会、社員旅行。特に独身と妻帯者では立場が雲泥の差なんだけど、
それを無理やりいっしょに胸襟開いて話せなんて拷問に等しい。
210:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 19:49:40 DFWk2lfx
>>201
言いたいことがわからんなぁ。
ただのスレ汚し正当化ですか？
飲み会つまらないって奴が集うだけのスレだろ。
飲めない奴の社会性に問題ありとか言う煽りを人生の糧になどできませんねぇ。
211:おさかなくわえた名無しさん
09/11/10 21:12:28 DFWk2lfx
一匹の東京憎しと一匹の地方憎しの罵倒煽り合いスレですか？
212:おさかなくわえた名無しさん
09/11/11 00:40:54 ZoM4sLsB
>>209の言うとおり、会社の人間とはたとえ同僚といえど、一定の距離感をもつのは大事だよな。
それが保たれてるからこそ、礼節を弁えられる訳であり、仕事も潤滑に進む訳だ。
飲み会の話でコミュ力を引き合いに出す奴はこういう事すら分かってないな。
213:おさかなくわえた名無しさん
09/11/11 06:49:39 RZuukr9d
だから、宗教だと言うの。同じ考えの人だけが集まって、違う考えの
人を受け付けない。オウムとか層化とか。層化も最近はだいぶ変わってきたけど。
スレ汚しと言う言葉で自分を正当化する。ケツの穴が小さいことには変わりは無い。
214:おさかなくわえた名無しさん
09/11/11 06:54:44 oHdZTcUS
自分とは違う考え方の人間を認めようとしない人が何か言ってる
215:おさかなくわえた名無しさん
09/11/11 07:04:05 RZuukr9d
ああ言えば上祐、こう言えば上祐って一時はやったよねwwwwwwwwwww
216:おさかなくわえた名無しさん
09/11/11 07:12:10 PdC9T0ky
>>215
森へお帰り。
ここはお前の来る世界ではないの・・・
217:おさかなくわえた名無しさん
09/11/11 07:24:44 Xcab2ih1
忘年会くらいみんなで、ワイワイやる気持ち持てよ。はなからｸﾀﾞﾗﾈだのｳｾﾞ-だのそういう空気だしてるﾔﾂは最初から参加すんなよ。
迷惑なんだっつーの。（自分は一人で飲むの好きだから）的な空気だしてて、誰もおまえに配慮したくねーから
218:おさかなくわえた名無しさん
09/11/11 07:38:14 oHdZTcUS
だから参加したくないつってんのに強制参加だったりしつこく勧誘してくる奴が居ると書かれてるだろ？
好きな奴だけで寄り集まって飲みにいけば良いのに親睦と言う名目で飲めない人間まで集めようとするからこういう不満が出るんだよ
219:おさかなくわえた名無しさん
09/11/11 07:41:33 q6TA6o8m
そういう付き合い含めて社会人なんだから仕方ないだろ。
220:おさかなくわえた名無しさん
09/11/11 08:07:21 ZoM4sLsB
>>217
だったら最初から誘うなよwww。
お互い無駄なストレス溜めなくてすむだろ。
>>219
仕方ないという理由だけで金を無駄使いしてお互いにストレス感じて、なあなあな関係のまま仕事を共にしても生産性など上がらないよ。
221:おさかなくわえた名無しさん
09/11/11 08:11:52 RZuukr9d
>>216
もう二度と来ません。
しかし、自分が思うにはサラリーマンの社会って飲み会が嫌いな人が来る世界じゃないのかもしれないw
222:おさかなくわえた名無しさん
09/11/11 19:20:17 5ynpYCVi
サラリーマンの時点で飲み会は必須なんじゃないですか？
自分は自宅で一人で出来る仕事なので、ほとんど飲み会なんてありません
223:おさかなくわえた名無しさん
09/11/11 22:47:38 27xqSCnk
強制参加一切無し、本当の自由参加だったらどれだけの人間が集まる事やら
今まで出席はしてたけど本心は嫌で仕方がなかった、と言う人も結構居そう
224:おさかなくわえた名無しさん
09/11/11 23:15:21 UIHJoSFg
飲み会は嫌いだが二次会にキャバクラ行けたのがよかった
225:おさかなくわえた名無しさん
09/11/12 00:02:16 ZaVVHi8N
こういう愚痴スレに沸く馬鹿は大体ageるな。そんなに目立ちたいのか。
226:おさかなくわえた名無しさん
09/11/12 01:11:32 KHShcC2S
目立ちたいと言うよりレス乞食なんじゃない
227:おさかなくわえた名無しさん
09/11/12 07:06:52 qDVF+ljZ
大学のサークルの飲み会やバイトの時(社員含む)の飲み会は行って楽しかったが、今の会社は極力飲み会に参加してないなぁ
親睦なんか深めたくない、金と時間の無駄、パワハラ胡麻擂りは業務中だけで充分、煙草も嫌いだし、業務以外に関わりたくねぇわ
糞上司の武勇伝なんか聞きたくねぇ＼(^o^)／
228:おさかなくわえた名無しさん
09/11/12 07:49:25 ALjLfm4Z
そうでない人が会社に社会に必要な人として、出生するんだろうな
229:こぴぺ
09/11/12 10:41:21 C+UtIZpL
酒好きを否定はしないけど、好きじゃないやつを巻き込むなといいたい。
酒好きでも理解できるようにガンダムで例えてやるよ。
「今度みんなでガンダムの映画見に行くんだけどお前も一緒に見に行こうぜ」
「お前もガンダム世代なんだから当然好きだよな？」
「え、興味なかったの？つまんねぇ子供時代過ごしたんだな、友達いなかっただろ」
「ガンダムの話くらい出来ないと円滑な人間関係築けないぜ？」
「教えてやるから付き合えよ」
「映画どうだった？俺はあんまり
楽しめなかったかな。テレビ版と違って声優が云々」
「マチルダさーーん！」
「帰りにフィギュア勝って帰ろうぜ。お前も買えよ」
「お前そんな小さいやつでいいの？しょぼいなぁ。
まぁいいか。じゃあ纏めて会計して割り勘ね」
230:おさかなくわえた名無しさん
09/11/12 10:44:02 ALjLfm4Z
町内会の集会に例えればどうなるの？
231:おさかなくわえた名無しさん
09/11/12 12:06:34 bdb6FZ9y
今は中堅がモロにガンダム世代だから飲み会でも「ガン知」が必要になっている。
観てなかった人間にとってはツライ。
232:おさかなくわえた名無しさん
09/11/12 13:10:43 J12TZDt1
>>96
一瞬、カワハギみたいな真似 に見えた
233:おさかなくわえた名無しさん
09/11/12 13:13:10 S6U1lZcO
家で飲む方が断然楽しい
234:おさかなくわえた名無しさん
09/11/12 20:44:30 qDVF+ljZ
家飲みのほうが楽だわな
飲んでから帰る必要ないし、終電の心配もない、疲れてもすぐ寝れるし
ちょっといい酒買って、旨い肴買っても飲みに行くより遥かに安上がりだし
235:おさかなくわえた名無しさん
09/11/12 22:55:41 7N7kQo4D
飲みもそうだがバーベキューの類が一番嫌。
まぁ時間を持て余すだけだし、タバコ吸うしかない
236:おさかなくわえた名無しさん
09/11/12 23:22:44 Xkvg9Aah
家で一人バーベキューやったことあるけどマジ楽しいよ。
海外ドラマ観ながら、ピーマンや肉にかぶり付くのは至福の時よ。
237:おさかなくわえた名無しさん
09/11/12 23:38:15 zE1tMCVw
40人くらいの部署の管理職をやっているが、俺が就任してから
訳の分からない飲み会は廃止した。
上司を飲みに誘うような物好きはいないので、
飲み会がない毎日を送っている。
空いた時間を、武道の練習や読書などに利用できて、かなり快適だ。
飲みたい奴は勝手にやってるので、何の差し支えもない。
238:おさかなくわえた名無しさん
09/11/13 05:34:16 Zk4KP7r7
>>1
飲み会の予定が入ったら俺と変われ
ワイワイしながら飲めりゃそれでいい
ただし女はいるんだろうな？
239:おさかなくわえた名無しさん
09/11/13 18:25:28 E6DxhUsr
居酒屋での解散後、テーブルを見渡すと、殆ど手をつけてない料理、
注いだだけの酒とたっぷり余った中味のあるビン。無駄に捨てられて
2次会行くぞーの大声。店はさぞ儲かっていいでしょう。でも騒ぎたいだけの
連中はこの無駄な飲食をどう思っているのかな？
あ～明日そのために夕刻に出勤、同じ光景をまた見ることに。
240:おさかなくわえた名無しさん
09/11/13 23:05:09 7x3qG1O+
食わずにタバコ吸ってるだけなんだから、注文しなけりゃいいのにね
241:おさかなくわえた名無しさん
09/11/13 23:11:22 2G94wNki
会社の女はデブスだが女が少ないためチヤホヤされて、飲み会でもそれに加わらないと嫌な空気になる。
可愛い嫁がいる自宅で、嫁が作ってくれた料理を食べて酒飲んだほうがよっぽどいい。
242:おさかなくわえた名無しさん
09/11/14 13:38:48 zdQOUxg3
可愛い嫁でも毎日食ってると飽きるだろ。
たまにはデブスも食ってやれ。
243:おさかなくわえた名無しさん
09/11/14 18:23:37 SZ/qfm2O
デブスは一回でも食うと
しつこいからやめとけ！
俺の会社の部署も女はデブスと出歯ブスだけだから飲み会では重宝されてる
244:おさかなくわえた名無しさん
09/11/14 19:19:32 5Sm17gVJ
>>243
食っちゃったのか…
245:おさかなくわえた名無しさん
09/11/15 20:52:06 8QCrphPR
最近入った会社の職場の飲み会断ったら、上司からイヤミ言われた。
仕事と関係ないのに何で強制しようとするのか理解できない。
そんなに会社にとって飲み会が大事なら求人票に「飲み会は毎回必ず出席できる方」と注意書き入れとけよ。ボケ
246:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 07:57:48 bpDSD52m
>>245
サラリーマンに向いていないんだよ君は、このまま続けても
冷や飯を食わされるだけだから、この会社辞めた方がいいよ。
247:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 08:34:12 6dejpYe0
私が近々異動するので、飲み会好きが都合のいい日をききに来た
「お気持ちだけで送別会は結構です」と断ったのに、勝手に送別会の日取り決めやがった
主役の居ない送別会なんて意味あるのか？
248:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 08:52:14 cVpsbBMk
おいらは
自分の入社歓迎会をドタキャンしたことある。
249:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 10:31:13 ObUMCRNu
>>247
断り方が悪い、幹事に一任になっている
具体的に日を示して、理由を添えて無理な日を伝える
また、送別会・歓迎会はスケジュールを調整してでも出席しないと
社会人としての常識を疑われるぞ
250:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 12:45:26 m9kcY1Si
>>246、>>249
お前らみたいな心も了見も狭い独善的な考えの奴がいるから、行く気失せるのがどうして分からないのか？
251:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 13:32:57 bpDSD52m
>>250
多数派はお前みたいな少数派の方を心も了見も狭い独善的な考えの奴って思うぞw
送別会を断る奴は、そういう話がきたから余裕を見せてるが、異動の話が来ても
誰も動いてくれる人がいないということは、いかに組織の一員として認められて
いなかったかということになるぞ。そういう奴はサラリーマンにむいていない。
252:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 13:37:31 y4YY+m2b
>>247
それ来る事になってると思うんだが…
行かないのが悪いんじゃなくて相手に準備させてしまう行為が悪いわ。
ハッキリ断ったつもりでも伝わってなかったら意味ないよ。
253:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 14:33:32 U6Cm9vty
>>245 古いタイプの会社なんですかね？
自分は断っても何も言われない（陰口言われてるかもだけど）。
仕事には支障ないよ。
254:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 17:06:01 m9kcY1Si
>>251
飲み会を嫌がる奴の配慮も無く、勝手に企画して無理矢理強制する奴に言われる筋合いは無い。
飲み会に出ないだけで社会人扱いしない時点で、お前の心の狭さや人間の小ささがよく出てるわwww。
255:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 18:53:24 DagkUHwR
あれ？上の方で「もう来ない」宣言した人また来てる？別人？
256:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 18:53:31 kKNOJoGf
仕事、プライベートで今まで幾度となく様々な飲み会に参加してきたが、そこで聞きたくない本音を聞かされ、醜態を見せられ、その当事者を一歩ひいたところで見る様になったことか．．．。
基本的にはお酒を飲みながら話をするのは好きだが、俺は一緒に飲んでいる人に不快感を抱かせない様な飲み方だけは心掛けている。
節度のある量を守れば、飲み会のつまらないところは解決出切ると思うんだが。
257:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 19:07:30 mEHGAmOI
この間から居着いてる社会に向いてないだのサラリーマンに向いてないだのしつこい人って、
自分がそう言われ続けてきたの？と思いたくなるくらい「向いてない」って言葉に執着してるね。
本人の周囲ではこれが常識かも知れないけど、全ての会社に当て嵌まると思わないで欲しいよ。
258:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 19:41:36 vbbpvh7Z
飲み会が嫌いなだけでリーマンに向いていないと言われてもな。
噴飯物の短絡さだな。
259:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 19:52:36 rIozwZWK
来年、就職するけど、うちの会社は飲み会全然ないらしい。
忘年会とか慰安旅行とかのイベントも全くないみたい。
260:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 19:54:37 s90cR9Yc
旅行ある会社って珍しくない？中小企業にはよくあるの？
261:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 19:55:48 EP7Q2S9X
可愛い子がいれば面白い。
話がおもしろい人がいれば面白い。
262:おさかなくわえた名無しさん
09/11/17 09:37:19 EcmHop77
>>256
ところがそうでもない。
少なからず、体質的にアルコールを全く受け付けない人というのが存在する。
酒飲みのうちの一部にはこのことが理解できない連中が居る。
さらに飲み会は楽しいことであるという認識を曲げず、
何で飲み会に参加したくない人が居るのかということも理解できない。
組織内での地位をかさにいわゆる｢強制参加｣を押し付けてくる
のん兵衛が考え方を改めない限り、
｢飲み会ってつまらなくね？」ってことになってしまうと思う。
263:おさかなくわえた名無しさん
09/11/17 09:44:00 uYPRaKW1
>>261
可愛い子に限って飲み会に来ないことが多い
オヤジ達にここぞとばかりセクハラされるのが分かってるから来ないんだろうな
264:おさかなくわえた名無しさん
09/11/17 21:57:11 lKnqEvC9
上司の愚痴を聞くのが辛い。
265:247
09/11/17 23:20:52 FLiPwuWs
私が送別会を断った旨は相手に伝わってるよ
一部の参加者以外は私が出ない事は知ってるみたいだし（上司も私が出ないのを知って不参加にしたとの事）
今は、あくまでプライベートな送別会(笑)だから勝手にどうぞって感じ
266:おさかなくわえた名無しさん
09/11/17 23:22:43 ks3UZxnz
最近は>>1のような奴が増えてるらしいね、かく言う俺もそうだけど
良いのか悪いのか・・・
267:おさかなくわえた名無しさん
09/11/17 23:32:33 HwQYB+IC
基本的に体育会系は大好きだよね。だから彼らの為に催しているようなものだ。
声が大きい、飲むのは口実で実は騒ぎたいだけ、社内でいいずらい愚痴や、
吊るし上げができる、さしたる話題でもないのに大声で笑う。
桜を見ない花見と同じ。
268:おさかなくわえた名無しさん
09/11/18 01:09:03 P6veezfA
飲み会の雰囲気は好きだが、話振られるのが正直しんどい。一人でサラリ向けの飲み屋で一時間以内で給油撤収が向いてるとわかった俺様w 考え事は騒がしいところで不思議と進む
269:おさかなくわえた名無しさん
09/11/18 01:23:34 Dc3KYLJu
酒はそんないらないから食べ物のうまい店にしてほしい
なのに大体飲み放題の店ばかり
つまみが少ないので終った後腹が減る
でハンバーガーを買って帰るはめに
270:おさかなくわえた名無しさん
09/11/18 01:34:04 b6ryUOIn
飲み会行くと必ずと言っていいほど仕切り屋がいるのでウザイ。
場の話を全部持ってくと言うか、常に参加者全員の注目を集めてないと気が済まない人。
271:おさかなくわえた名無しさん
09/11/18 01:52:05 OPy/5OMa
247みたいな人無理だわ。
飲み会に出る人をばかにしてるよね。
272:おさかなくわえた名無しさん
09/11/18 07:20:11 4aWjJY8G
>>247
君の考えは矛盾している一面がある。送別会を無視、または送別会を催すことを
拒否しているのに、自分のことを【主役】と表現している。
君の考えだと主役は【飲み会好き】になるんじゃないのか？
273:おさかなくわえた名無しさん
09/11/18 07:55:57 8mwGC7BH
>>270
居るね。
常に話の中心に居ないと気が済まない人。
大声出すのも嫌だから、数人で大人しくしてると、「そっち盛り上がってないよ～♪」と余計な事を言うし、どうしたものかと。
274:おさかなくわえた名無しさん
09/11/18 14:17:48 l9+RY3NQ
>>271
あれの何処が飲み会に行く人を馬鹿にしてると思えたんだ？
寧ろ丁寧に断ってるじゃないか。
275:おさかなくわえた名無しさん
09/11/18 20:14:25 L4w09D/O
272みたいな人無理だわ。
なんで送別会なのに主役が飲み会好きになるんだよ。
276:おさかなくわえた名無しさん
09/11/18 20:24:09 fRf9DNue
>>272
主役は異動する>>247じゃん。
送別会だもの。
277:おさかなくわえた名無しさん
09/11/18 20:29:20 9Kl3yQvR
主役といっても、その人のために飲み会を開く(自分のために開いてもらえる)だけだから
主役=飲み会好き という考えはおかしい
278:おさかなくわえた名無しさん
09/11/19 00:36:03 8Aq7S+7R
>>269
飲み会終わった後にコンビニでおにぎり買って帰っている。
279:おさかなくわえた名無しさん
09/11/19 09:53:53 7iOo2Bc/
>>275～>>277
君たちの言うとおりだよ、主役は異動する人だ。しかし、この人には自分が主役だという自覚は無いだろ。
この会は主役である彼を送り出す場であると同時に、彼がいままで一緒に仕事をやってきた仲間に
感謝の言葉を述べる場でもあるんだよ。
｢お気持ちだけで送別会は結構です｣というのは傲慢だと思いますよ、自分も酒は飲めないけど
たぶんその立場なら｢ありがとうございます｣って言うと思うよ。
私が考えるにこの人は今まで仲間とのつながりを大事にしてこなかった人じゃないかな？
職場でもあまり友達がいなかったんじゃないかな？
この人の頭の中には｢かってに日取り決めやがった｣とか感謝の言葉とは正反対のことしか頭に
ないみたいだもの。だから、この人はこの会は感謝の言葉を述べる場では無く、
酒を飲みたい人たちが勝手にやる会だと思っていると思う。
それなら、主役は俺ではなく、酒を飲みたいお前らだろと言うべきだと思う。
280:おさかなくわえた名無しさん
09/11/19 10:07:46 oc2cSi06
>>279
飲み会嫌い→友達いない・仲間を大事にしない
ってまさに飲み会を強要してくる奴が言うセリフだよな。
挨拶くらい飲み会じゃなくてもできるし。
あとスレタイ声に出して100回読めよ。
281:おさかなくわえた名無しさん
09/11/19 10:35:47 7iOo2Bc/
>>280
普通の飲み会と送別会を同じにするのは違うと思う。
私も一度送別会をしていただいたことがあるけど、仲間との別れに
涙が止まらなかった。二次会で歌を歌ったけど声がとぎれてうまく歌えなかった
のを覚えている。今では年賀状くらいしか付き合いがないがいい思い出だ。
282:おさかなくわえた名無しさん
09/11/19 13:40:50 nLvYl3+f
大勢いると、関はなれたやつの話が聞き取れなくて、
話の内容がよくわかんないままに適当に相槌うたなきゃならないことかな。
問いただすようなもんでもないし・・
あれすげえ気疲れだわ
283:おさかなくわえた名無しさん
09/11/19 14:05:08 nMwKeebU
>>279こういう馬鹿がいるのか
自覚ないんだろうな
284:おさかなくわえた名無しさん
09/11/19 14:28:32 WHRDjY7e
>>281
自慢乙。
君の様にそういう美談になる位、普段から職場で話せる場所なら苦労しないんだろうけど、仲悪かったり、行くのが辛い職場だったら、そうは行かない。
主催する側は、結局は送別会という名目でかこつけて飲み会開きたいだけと言うのが、本音だろ。
お別れの前に、昼間に一通り菓子折りもって挨拶しにいくだけで十分義理は果たせるさ。
285:おさかなくわえた名無しさん
09/11/19 14:58:48 VsuLWUXU
>>279
職場の思い出の多くを語り合って終わるよりも
必要最低限の事をシンプルに伝えるだけで終わらせる方が
気持ちを込められる場合だってあるよ。
みんなから派手に見送られて辞めるよりも
静かにひっそりと去って行きたい。
そう思ってる人だっているんだから、
移動する本人が送別会を希望をしなければ
それを尊重してあげるべきだと思うけどな。
286:おさかなくわえた名無しさん
09/11/19 15:23:30 7iOo2Bc/
>>284
＞主催する側は、結局は送別会という名目でかこつけて飲み会開きたいだけと言うのが、本音だろ。
↑
そんな考え寂しいですね。例えそうとしても自分の為に駆けつけてくれたと思いたい。
287:おさかなくわえた名無しさん
09/11/19 15:40:57 WS6FBLag
集まるメンバーによると思うが。
288:おさかなくわえた名無しさん
09/11/19 17:13:48 aqLkUlQ/
飲み会に行きたくなくても送別会には顔を出すよ。
送別される側が嫌なら仕方ないけど、
慣例であって別に下心はないと思う。
飲みたきゃ勝手に飲めばいいんだし。
289:おさかなくわえた名無しさん
09/11/19 21:20:21 VEwFT9sC
>>279
>>285の言うとおり、本人が希望しないのに強行する方が傲慢でしょ
290:おさかなくわえた名無しさん
09/11/20 02:09:21 8JdVtkGh
忍者のように消えていくべし さよならだけが人生
291:おさかなくわえた名無しさん
09/11/21 23:22:26 iMYdII5v
他の人に酌をしなきゃならないというルールが嫌すぎる。
292:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 01:51:09 u7vGlYSE
無礼講とか言う前に酌禁止にして欲しい。
293:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 10:01:18 cAUsJjTz
どうしてもって時で自分が幹事するときは瓶じゃなくてジョッキでビールでるところ探してる
294:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 10:46:46 tZtguzlS
ついでに食べ放がいいな
焼き肉は最悪
295:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 11:35:53 pX2NPy5m
本当に出たくないなら「あいつはおよそ飲み会・宴会というものにはいっさい出ない」というキャラを
徹底させるしかない。これはありとあらゆる飲み会・宴会に対してね。
無駄な言い訳はせず、「自分は酒がダメなんで、飲み会関係はいっさい出ないことにしました」と
これだけをピシッと言う。
新人の歓迎会・去っていく人の送別会もすべて不参加。年末の職場の納会とかもすべて
不参加にしてさっさと帰る。重要なのは「あっちには出るけどこっちには出ない」みたいに
首尾一貫しない姿勢はとらないこと。これはこれで最初は辛いけど、徹底できるようになれば
半年ぐらいでキャラが定着するので問題なくなる。俺はやり遂げた。今はもう声はいっさい
掛からない。かといって別に職場内で嫌われるわけでもない。そこまでの公私混同はさすがに
うちの職場では起こらない。
当たり前だけど、職場内の通常の人間関係はちゃんとこなすこと。別にだれかれ構わず距離を置いて
疎遠になれというわけじゃないので、そこは勘違いしないように。
296:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 16:33:34 QU+Md78d
私が上司なら君は不況人員整理候補のトップバッターです。
297:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 17:54:12 j4TQ1Vd3
飲み会程度のことがイヤでイヤで堪らず
にもかかわらず円満に断ることもできず
２ちゃんで愚痴ってるようでは
社会人失格の烙印を押されてもしかたないねぇ
（笑）
298:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 18:12:09 rNvPLqPp
紙に×つけるだけ
299:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 19:42:23 8A81AwI9
>>296
理由は？
300:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 19:49:43 FqMOvTQ0
>>296>>297
また来たの？頑張るねえ
会社が社員を切る時って飲み会参加拒否よりも仕事能力の方重要視するでしょｗ
301:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 19:54:13 UVjDyv3I
飲めないから問題無し 会社でキャラつくってきたから解決
302:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 19:57:36 pX2NPy5m
>>296
俺はそういう腐った職場では働いていないので無問題
303:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 20:01:23 FlnTdfO8
最後に(笑)を付ける奴
コイツ色々な愚痴スレに沸いて見当違いな煽りを入れてる池沼
304:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 20:04:59 RT1Slf7Y
>>295 自分もそうしてる
いまでは声もかからない
忘年会もいかない。
しかし、あなたと違って、飲み会だけじゃなく普段から浮いて嫌われているけれど。
あと、出産祝いとか退社の贈り物とかも一切しない。
305:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 20:19:00 dI326GP4
騒がしいのが嫌い。
どうせなら居酒屋じゃなくて料亭とかビストロとか落ち着いた雰囲気のところがいい。
306:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 22:49:04 ScXWFKOB
飲み会って親睦を深める会って事でしょ？
親睦なら私も深めたいんだよ、人の面白い人生経験とか聞けるから
ただ大人数でやると人の上っ面しかみれない気がする
飲み会やるならお見合いみたいに一対一でやらせてほしいな
307:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 22:57:34 9wqDOUVP
それは嫌だｗ
308:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 23:21:06 u7vGlYSE
飲み会は3人までが限度だな。
309:おさかなくわえた名無しさん
09/11/23 00:31:43 /S6C+O/u
気の会う数人で二次会に行く
お開きになったら気にいった娘を送るふりしてホテルにGoだろ
310:おさかなくわえた名無しさん
09/11/23 00:35:40 s8ojxYLX
大人数になると「俺いらなくね？」ってなる。
そう思った時から家に帰りたくなる。
311:おさかなくわえた名無しさん
09/11/23 01:52:03 UQwckl+0
>>304
大丈夫>>295も嫌われている
歓迎会も送別会もでないなんてハッキリ言ってやりすぎ
普段のコミュニケーション取れてると思ってるのは自分だけで
周りからは疎まれてる。露骨に嫌いなんて言ってくるやつは社会ではマレで
それで嫌われてないと思ってるなら勘違いも甚だしい。
週末の飲み会や忘年会を断るならまだ分かるが要所要所のポイントは押さえておくべき
312:おさかなくわえた名無しさん
09/11/23 08:16:41 9mpEl+Os
>>311
それは意識過剰だろ。
人が飲み会に出る出ないなんてはっきりいってみんなまったく気にしていない、
というかどうでもいい。ちょっと変わり者とは思うかもしれんが・・・。
俺は正直自分の歓迎会はウザかったし、送別会もやってほしくないなー。
飲み会はごく一部の酒飲み騒ぎ好きが企画したがっていて、特にやることもない
暇なやつ（これがまたけっこう多い）がそこに乗っかるという構図だよ。
313:おさかなくわえた名無しさん
09/11/23 12:33:17 0of0xuDE
うちの事務員（契約）は送別会に出席せず懇親会に来た
314:おさかなくわえた名無しさん
09/11/23 22:46:31 fRhzYbfq
そもそも酒が嫌い(飲めない体質)だから参加してもしょーがない
友達同士ならお金払う価値はあるけど
正直職場の為に安くもないお金を無駄に払うのは論外
315:おさかなくわえた名無しさん
09/11/24 07:28:49 AUoCOXZK
それなら、>>295>>304の人みたいにはっきり歓迎会はウザイからやらなくてよい。
送別会もやってほしくないと言うべきです。
中には酒を飲んで騒ぎたい人もいるかも知れないけど、仲間とのつながりとか
君に対しての友情を大切にしたい人もいるわけだから、いやいや出席し、
陰でウダウダ言うのはたいへん失礼だと思います。
316:おさかなくわえた名無しさん
09/11/25 12:16:57 GiwRTE0K
>>1
>>9
スゲー良く分かる。
特に9さんの意見は身に沁みる。誰が酔っ払いの介抱をするのか…
アホだから分からんのです。大人になって吐くまで寝るまで飲むな！！
汚いし五月蝿いし迷惑だし最悪。
317:おさかなくわえた名無しさん
09/11/25 12:25:10 NB3dxA3d
同僚の女酔わせて飲み会の帰りにホテル連れ込みたい 間もなく忘年会シーズン
318:おさかなくわえた名無しさん
09/11/25 22:55:16 AgnjvVI1
会社の女に手出すなんて、結婚する気がないなら面倒なことになるだけ
319:おさかなくわえた名無しさん
09/11/26 06:49:20 vtpzmU6g
んだ。 兄弟だらけだし、うちの会社では考えられないな。
320:おさかなくわえた名無しさん
09/11/26 13:55:34 601NpSOn
禁止相姦じゃん
321:おさかなくわえた名無しさん
09/11/26 15:46:57 mwec9WqN
穴兄弟
322:おさかなくわえた名無しさん
09/12/02 23:49:25 fH/XN6CO
タバコも吸わないから、ボッチになると行動に迷う。
隣の奴はあからさまに背向けてるし
かとおもったらテンション低めの俺に対して妙に気使ってくるし。
向いてないや、飲み会。
323:おさかなくわえた名無しさん
09/12/03 04:59:18 yeSzQ72j
飲み会に使えるケータイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
324:おさかなくわえた名無しさん
09/12/03 12:09:08 zDcXlKm7
幹事だから早く会場入りしなきゃいけないので飲めない
乾杯の音頭とって集金したら帰る
325:おさかなくわえた名無しさん
09/12/03 13:36:56 RmYFbv/o
どうやって断るかばかり考えている
326:おさかなくわえた名無しさん
09/12/03 13:40:56 N2+Cs3lh
忘年会だけでも嫌なのに何やら二次会まで考えてる模様…
ちょっと勘弁してください…
327:おさかなくわえた名無しさん
09/12/03 14:18:46 UBGIPymU
俺は好きだな。
席で女の子に囲まれるし女の子と話が合うし。
328:おさかなくわえた名無しさん
09/12/03 17:29:47 M3wrgC4D
うちの会社も部課単位で亡新年会や歓送迎会はやるんだけど、
幹事が持ち回りなんだわ。
このペースで行くと、後4回後辺りにお鉢が回ってきそうなんだが。
新年会まで2回。4月辺りの歓送迎会辺りでやらされそう。
酒も飲めない人間にどうしろと。
毎回違う会場でってのが、暗黙の了解になっているようで、
以前使った会場はつかえない。
普段酒飲まないしし、居酒屋なんて興味ないから知らねーんだけど。
タバコも苦手だし、ドナ○ドパーティーにでも行くことにするか。
あそこなら、子供も居るから禁煙禁酒だろう。
ら○ら○るーでも踊りやがれ。
ただ、時間が問題だな。夜の部なんて無いよな。（´・ω・｀）
確か、保護者の参加もOKだから、年齢制限は無いはずだと思うけど、
子供同伴が原則とか？
329:おさかなくわえた名無しさん
09/12/03 18:46:57 5Mb31pwc
今から飲み会だー
勘弁してくれ。普通に飯食いたい。
330:おさかなくわえた名無しさん
09/12/03 19:08:33 zDcXlKm7
幹事なので早く会場入りするために車で来ました
と言って自分は一切飲まない
331:おさかなくわえた名無しさん
09/12/03 19:36:13 /Lctk+Uo
本当はワイン２本ぐらい楽々平気だけど
「飲めません」と嘘ついたことある。
332:おさかなくわえた名無しさん
09/12/03 22:04:32 QcgORY7T
素面が介抱にまわるらしいからヤダ
333:おさかなくわえた名無しさん
09/12/03 22:55:53 hgfB390n
つまらなくはないし毎回楽しませてもらってるけど
「わざわざ職場でやらんでも…」
とは思う
年離れた先輩と話したいなと思うけどその先輩は別の年近い先輩と話してるし
私は私で年の近い人達としか話さないのや
（でもそれなら職場主催でなくてもできるし…）
うちの職場入ってくる人辞める人多いからその度歓迎会送迎会やってるけど…
こんなんだから歓迎される側で積極的でない人は確実に寂しい思いすんのよね…
334:おさかなくわえた名無しさん
09/12/03 22:56:06 hSVih7oh
土曜お泊り忘年会 １番下だから運転役、一人一人拾って目的地へ、皆さん酒が強いし私は弱く早く寝たいけど皆様と同室、ヤダナアどうなるんだろう
335:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 02:37:44 /Gi4FjGS
>>331>>332 自分もこれだｗ
飲んでもしっかりしてると次回から「幹事お願い」とか言われるし
やたら面倒見ることになる。
酒弱いフリして飲み会は適当にやり過ごし、家に帰ってからガブガブです。
336:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 10:12:03 kHtMMmSd
体育会系が多いうちの会社は飲み会が多く、自由参加とうたっているのに欠席する人を良く思わない。
飲み会に参加しなきゃしないで付き合い悪いと言われ、参加したら参加したで飲まない奴は～とケチつけられる。
ちゃんと下戸だって説明してるのにバカにしたり「慣れてないだけだ」「練習すれば飲める」とか言ってくる人が嫌。
さすがに無理矢理飲まされる事はないけど「飲まないの？」といちいち聞いてくる。下戸だっつってんだろ。
年配に限らず若い人の中にも下戸を良く思わない人がいるし、
絡んでこなくても飲めないのかよと言う無言の圧力やそう言う目でこっちを見てる人もいる。
そう言う人ってなんでそこまで下戸をバカにしてるのか理解出来ない。
こちとら好きで下戸じゃないんだよ、体質的なものなんだから本人にはどうしようも出来ないだろ。
337:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 15:49:26 4/SdxllI
うちの仕事不定休で次の日早番とかある日に平気で飲み会あるんだけど
「明日早いのでちょっと…」
と言うと感じ悪いみたいな雰囲気になるのに
飲み会の次の日遅刻した人がいても軽く笑いとばすだけ
いいのだろうか…
338:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 16:12:39 ByhAC2bM
コミュニケーション能力ってのは場数によって鍛えられる。
よって社交的や奴は場数を踏んでどんどんコミュニケーション能力を伸ばし、内向的な奴は場数を踏まないからコミュニケーション能力は伸びない。
こうしてコミュニケーション能力の格差が増大する。
多少無理してでも色々な飲み会に参加しといた方が後々楽だよ。
慣れればどって事ないしな。
将来責任ある立場になれば嫌でも付き合いは増える。
その日のためにも若いうちから場数を踏んでコミュニケーション能力を鍛えた方がよい。
将来責任ある立場には絶対ならないって決めているなら一匹狼でもかまわんけどね。
339:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 16:20:54 vbL+q8+l
>>338
そのコミュニケーション能力とやらは
飲み会じゃないと鍛えられないのか？
340:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 16:44:41 ByhAC2bM
>>339
社会人は好むと好まざる関係なしに様々な相手と様々な状況下とコミュニケーションをとらんとならんわけで。
飲み会ってのも「様々な状況」の一つ。
全ての相手とのあらゆる状況でのコミュニケーション能力が伸ばせるなら最高。
しかしながら体は一つしかないからあらゆる状況で場数を踏むのは不可能。
よって頻度が高いと想定される状況の場数を踏むのが効率的。
っでまあ、一般的な日本人の場合は舞踏会でワルツを踊る状況はあまりありえんわけで、スナックでカラオケを歌う状況の方が遥かに多い。
よって後者の場数を増やす方が効率的。
もちろん想定される状況は人によって変わるわけだから、自分に合わせた効率的な経験をすればよい。
ただし日本人の平均を考えると、飲み会ってのは頻度が高い状況だ。
よほど特殊な人生を送らない限りはついて回る。
だとしたら早い段階で場数を踏んで慣れておいた方がよい。
341:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 16:49:10 IicKTo1B
>>340
解ってないね
いろいろな人がいるんだよ…
342:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 16:52:11 TTA+wsIN
酒が飲めないので苦痛以外の何者でもない
酒が旨く感じられたら楽しいんだろうな
343:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 16:56:36 ByhAC2bM
>>341
だからあくまで一般論だろ
前述のように将来責任ある立場に絶対つかないのなら飲み会でのコミュニケーション能力を伸ばす必要性はない。
そういう人は他の専門的能力を伸ばせばよいよ。
344:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 17:02:14 ByhAC2bM
>>342
でも下戸なのに飲み会は大好きって奴もいるんだよ。
結局コミュニケーション能力が高い奴はどんな相手とのどんな状況でも楽しめるって事だ。
やはり会話が成り立たないとツマラン。
ようするに話しが合う相手との飲み会は面白いし合わない相手との飲み会は苦痛でしかない。
話しが合う幅が広い奴は飲み会を楽しめるだろうし、話しが合う幅が狭い奴は飲み会を楽しめない。
345:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 17:45:58 z5p8IHZr
とにかく！
酒飲みの見苦しい言い訳は聞きたく無い！
誰が聞いても納得する意見を述べよ
346:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 18:00:14 4JMtmlGW
お酒好きだし、話を合わせられるから、誘われるが、最近さすがにあきた
347:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 18:22:24 IU2pHkij
酒飲みって世間を悟った風に論じたがるな。それがまずうんざりだ。
酒席はあちこちに参加してるよ。但し取引先のための接待でだ。
客接待は目的がはっきりしてる。
どんなにくだけようと、一線は守る。だから礼儀もまもり、口調も態度も
あくまで目的に沿う物だ。だから自分のため、社の為に進んで参加する。
ところがうんざり、嫌々なのは同僚との酒席。一線も守れず、ずけずけと聞かされる
知ったかぶりの人生論。自分のためなのに、相手のためのつもりで言ってくるから
始末に悪い。礼節もなく、だらだらと時間を無駄にするだけの退屈なこの酒席は
できるだけ参加したくない。見たくない同僚の素顔などどうでもいい。
348:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 18:40:50 24OWV8qF
「飲み会好き」として名の通ってる私でも、職場の1次会はたいていつまんない。
でもさ、2次会からがかなり仕事の上でも役立ってるよ。
同僚や上司と腹を割って話せるのが楽しいし、連帯感を味わえる。
その連帯感からくる満足感は仕事上でも役に立っていると感じるよ。
まあ、性格の違いがあるから、飲み会がつまらない人はそれでもいいんじゃない。
こっちも無理してきてほしくないし・・・。
349:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 18:46:50 KIqobD1g
毎回毎回理性ぶっ飛ばして周りに迷惑かけるやつってなんなの？
どんだけ学習能力ないんだよ…
ともかく「可愛い女の子か、話の合う男友達が沢山いない飲み会は行く価値なし」ってのが真理。
350:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 18:58:22 ByhAC2bM
>>345
簡単に言うと
社会は君を中心に回ってはいないって事。
351:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 19:39:50 ByhAC2bM
>>349
気の合う友達と飲む酒は楽しいよね
でも「自分の知らない世界を知ってる人」との酒は勉強になるんだよ。
大人数の飲み会は「普段話す機会が無い人」と「普段は話さない話し」をするから意味がある。
仲間内だけでつるんでるだけでは世界は広がらないよ。
かわいい女の子がいる飲み会に価値があるのは完全に同意ｗ
352:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 21:16:11 +7fJq67Z
飲み会で世界が広がるのか
あり得ないな
酔って馬鹿な話して終了
353:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 21:37:41 ByhAC2bM
>>352
類は友を呼ぶ
354:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 21:42:51 fBihLXvz
ID:ByhAC2bM
顔もIDも真っ赤にして何してんの？
355:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 21:58:33 ZBq3CFr/
普段あまり知らない人と話をするいい機会だから飲み会には参加するようにしている。
大人数の飲み会なんてそうしょっちゅうあるもんじゃないし。
ただ飲食物が総じてレベル低くなるのは嫌だ。
356:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 22:19:55 Geszr/MJ
今日飲み会だったんだが、全然酒注ぎに立たなかったら流石に帰り際にお局に言われた…
めんどくせえし、わざわざ席立つより手酌した方が飲むペースや気遣いなくてお互いいいと思うというのが自論なんだが…
ほんとにつまんない悪習だなあ…
は～疲れた…
357:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 22:22:38 Xzphtkih
「自論」なんて言葉はありません。
358:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 22:25:24 Geszr/MJ
ああはいはい 持論ね持論
359:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 22:27:03 Xzphtkih
適当に流すな馬鹿
360:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 22:40:21 +7fJq67Z
揚げ足とってどうすんだか
361:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 23:25:57 3X4t1UMW
>>356
飲み会おつ
こないだ某県団体主催の忘年会に参加した
執行部は酒で高揚、たくさんしゃべっても次の日には忘れてるな
無意味だ、くだらねぇ
362:おさかなくわえた名無しさん
09/12/04 23:57:01 CsMtJZuz
つーかまとめると、飲み会嫌いなやつは
酒飲めないって言うやつ以外は
コミュニケーション能力が低いだけだと思うんだが
363:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 01:05:59 cWmA//zV
>>362
付け加えるなら、好奇心のストライクゾーンが狭すぎる。
自分の趣味に合う話題にピンポイントじゃないと退屈してしまう。
364:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 01:11:55 WxNrG2X1
まぁあれだ
ゆとり乙 だ
365:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 01:27:38 ivk2H98z
不思議だな
飲み事の話しだとコミュニケーション不足がどうだこうだと言う
他のスレでは社内の人間関係は最低限のコミュでドライにと言う
366:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 01:32:47 LQ0KWBTu
貴方の持論がどうあれ、日本の会社の飲み会の場では部下が上司に酌をするのが礼儀だろ。それが嫌なら海外行けよ。
このスレの飲み会が嫌だって人の意見は分かるしいちいち参加しなくてもいいとは思うけど、参加するならマナー守れよ。
そのお局さんだって、貴方が上司から冷遇されないように忠告してくれたんだから素直に聞いとけって。そんなに持論通したいんなら人間関係ぎくしゃくすんの覚悟でやれば？
367:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 01:33:45 boaAE0qg
その２つは矛盾しないよ
場に応じて自分を適応させるのがコミュ力だし
368:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 01:34:29 boaAE0qg
367は>>365へ
369:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 02:15:43 LQ0KWBTu
失礼、>>366は>>356へのレス
370:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 02:34:48 mTzz/CmU
>>362-363
論理的にどうぞ。
371:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 06:01:56 QM+/0LNS
酒屋よりもファミレス使ってくれといつも思ってた。
あれ？飲み会ってみんなで美味しいご飯を食べ、
そのついでに話をするイベントだよね。
372:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 09:36:27 cWmA//zV
>>371
酒屋で飲み会はしないぞ。
もしや居酒屋かな？
居酒屋もピンキリだからなあ。
俺も白木屋とか笑笑とかはやだな。
でもちゃんとした居酒屋の料理は侮れん。
それにしてもファミレスはないだろｗ
ファミレス料理を全否定するつもりはない。
サイゼリヤの生ハムは俺も旨いと思う。
だが料理には「腹を膨らませるためのご飯」と「酒のつまみ」の二種類がある。
ファミレスはどちらかと言うと前者。
ゆえに飲み会に向かない。
欧風のつまみがよいならワインバーとかビアガーデンだろうな。
酒のつまみと腹にたまるご飯を両立したいなら中華だな。
中華はビールのつまみにもなるし白飯のおかずにもなる。
うちの会社には乾杯がすんだとたんに白飯を頼む奴がいるｗ
さらに別注でシメのラーメンまで頼むｗ
せっかくなら旨い酒飲みたいし旨い料理食いたいよな。
そのへんは幹事の腕の見せどころ。
でも一般的に宴会の人数と料理のグレードは反比例するよな。
大人数の飲み会だと料理は期待出来ない事が多い。
373:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 13:37:46 0gZFugeo
仲のいい友達との飲み会は良いけど、会社の飲み会は嫌だってのが大半の意見だよな
つまり、会社には仲のいい知り合いがいないってことだろ、それは会社でまともにコミュできてないってこと
一人でできる仕事ならそれでもいいだろうけど、そんな仕事ってほぼないよね。
会社の人とも仲良くなればいいじゃん、そしたら飲み会楽しいんだろ。
だいたい会社と普段の生活を何故、そこまで分けて考えるのかがわからん。
一日のうち８時間は仕事に時間とられてるんだぜ。
上司と話したくないとか同僚との付き合いが嫌だとか言っると会社で浮くことは間違いない。
飲み会なんか２，３時間のイベントだろ、それぐらい乗り切れないやつは
日本の会社は辞めておいたほうがいいと思う。外資系に行け。
374:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 14:09:04 mTzz/CmU
>>373
仕事仲間を友達と同等に考えることは
必ずしも益になることとは限らない。
外資系だとか極端なことを論じるまでもなく。
ちなみに、仲の良い友達といえども
大人数になると飲み会が嫌になる奴もいる。
お前の価値観に興味は無いのでもう来るなよ。
375:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 14:40:08 cWmA//zV
>>374
横レスだが
自分の得意な状況で、年齢・レベル・趣味が近い相手とコミュニケーションとるのは楽だよな。
しかしながら実際には様々な状況で様々な年齢・レベル・趣味の人間とコミュニケーションを取らないとならない。
このコミュニケーションのストライクゾーンが広ければ社交的と言われ、狭いと偏屈と言われる。
このストライクゾーンが狭いと人生色々と難しい。
極端に狭いとヒッキーになるしかない。
普通の人生を送りたければストライクゾーンを広げる努力は必要だろうね。
376:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 14:58:46 cWmA//zV
２ちゃん（つうかネット全体）ではコミュニケーション能力が低い奴を擁護する風潮がある。
ある意味ネットはリアル社会に適応出来なかった奴の避難所だからね。
でもまあ実際の人生でコミュニケーション能力ってのは非常に大切なわけだよ。
目の前の現実から逃避せずにコミュニケーション能力を高める努力をした方が良いんじゃないかな。
まあ自分の人生だから自分の好きにすれば良いんだが、十年前に「自由」を求めてフリーターになった人間が今どうなっているかをちゃんと見た方がよい。
377:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 15:08:17 sNG8EZZ7
職場の人間関係とプライベートな交友関係の区別もつかない馬鹿が紛れ込んで
スレ違いの持論を延々と垂れ流していると聞いて(ｒｙ
378:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 15:19:37 E86PdIX6
今日会社の打ち上げだよ～
それもたいして面識ない人ばかり。以前、そこのチームの仕事を手伝ったことがあったので、
どうしても来て欲しいと言われ、断るのも失礼かと思って了解したんだけど…
はぁ、気が重いよ、会場遠いし今日は寝ていたいよ(T_T)
379:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 15:22:20 HEbBTHy4
日本人ってコミュニケーション能力って言葉が好きだよねｗ実際はよく分かってないくせにｗ
380:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 15:26:12 0gZFugeo
>>374
まぁ人それぞれ価値観はあるしな
誰も職場の人間と友達になれなんていってないし。
良好な人間関係築けてれば飲み会なんか辛くないってことなんだけど
何言っても聞き入れないだろうね。
おれもお前の価値観に興味ない、そこは同意見だな。
381:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 16:14:52 cWmA//zV
>>380
結局
社交的な人間の価値観は偏屈な人間には理解出来ん。
逆もまた真なり。
社交的な人間にしてみれば「多少は相手に合わせた方が最終的には楽だし楽しい」ってのが真実。
だが偏屈な人間にしては「相手に合わせるのは面倒だしその必要がない」ってのが真実。
好き嫌いで論じたらこの二つは永遠に交わらない。
だが損得で考えたら前者が圧倒的に得なのは間違いない。
でも偏屈者にとっては損得より自分のストライクゾーンを優先なんだよな。
382:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 17:14:40 u7QFTpXr
参加者によっては激しくつまらなくなる
383:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 19:14:07 BGZwF0AH
面倒臭いのでいいですって断り方はヤバいかな？
384:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 22:15:50 LQ0KWBTu
>>383
どう考えてもヤバいww誘ってきた人達との関係にもよると思うけど。
385:おさかなくわえた名無しさん
09/12/06 10:29:14 PRDq4//g
村社会のコミュニティだなｗ
386:おさかなくわえた名無しさん
09/12/06 10:49:04 /Ue23XoA
昨日は会社と取引先の忘年会だった。
つまらなそうにしている業者数人に話しかけて、１つのテーブルが出来たｗ
お互いに会社の飲み会はツマランと言う話で盛り上がり、１０テーブルの中で一番笑いが絶えなかった。
他の人に内容は言えないがｗ
387:おさかなくわえた名無しさん
09/12/06 11:00:15 lDTTeVTw
>>385
アメリカなんて日本以上のコネ社会だから、閉鎖的なクラブを作ってクラブ内でパーティー開いて親睦を深め合う。
そしてクラブ内で仕事を回す。
いかにしてクラブのパーティーに参加するかってのが仕事の第一歩だったりする。
俺の知ってる限りではアメリカ、中国、韓国は日本以上の村社会。
388:おさかなくわえた名無しさん
09/12/06 11:03:40 lDTTeVTw
>>382
自分自身もその「つまらない参加者」だったりするわけでｗ
389:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 13:10:52 1Ha1ryeZ
飲み会、2時間で終わればいいんだけど、
店員が何度も言いに来ても腰上げない上司とかいるし、長いんだよな・・・。
390:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 13:45:03 w2aEIiqc
中締めなのに席を立たないのは店として迷惑です。
391:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 14:56:33 7s3Fv55W
だからよー
そんなにコミュだの飲みみにけーしょんだのって言うのなら、
なんで仕事中に酒飲まないの？
そのほうがもっとコミュニケーションを深められるんじゃないの？
まあ、これは冗談としても、
仕事上のコミュニケーションなら、就業時間中に培うべきじゃないの？
何で時間外まで拘束する必要があるわけ？
砕けた雰囲気じゃないとだめだって言うのなら、社内の空いている会議室とか、
給湯室とか、そういうところで、就業時間中に催すべきだろう。
しかも、飲み会なんて1回参加ごとに
中1枚から、下手すると大1枚もとられるんだぜ。
そのうえ、愚痴や自慢話、果てはこっちの個人情報まで根掘り葉掘り聞いてくる。
どんな拷問だよ。
仕事上、飲み会に参加しなきゃいけないというのなら、
ちゃんと残業代払ってくれ。もちろん参加費は会社もちで。
し・ご・と なんだろ。
392:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 17:50:54 kq0fMsZn
まあ あらゆる飲み会が許せないなんて言うカタワは置いといて
出席者の過半数が不満を持つような飲み会は上司なり幹事なりがもっと考えろって事だな。
393:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 18:50:12 GrJvdacc
>>392
うるせぇな酔っぱらいが
394:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 19:00:45 2pmPSFcy
外資務めなので飲み会という発想がありません。半分外人だし。
幸せな俺。
395:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 19:21:03 lQwQFqzx
飲み会でたら給料欲しい。
何でタダでキャバ嬢まがいのことしなきゃいけないんだよ…
女の子に相手してほしいならそれなりのとこ行けよ
一般人にそれを強要すんな
396:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 20:25:50 kq0fMsZn
うちの会社はフレックスだから飲み会も勤務時間って言えない事もない。
費用は全額会社持ち（または上司持ち）だし、時間によってはタクシー代も支給される。
美味しい物食えるし酒やカラオケを強制される事もない。
ゆえに飲み会を断る理由はない。
もっとも俺は費用を出す立場だから厳しいけどな。
まあ俺も若い頃は散々奢って貰ったからな。
397:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 20:37:27 cI3t+PwB
>>396
俺はただで食えたとしても行きたくない。
398:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 20:42:46 d/u0iNp/
行きたくなければ断ればいいだけ
馬鹿じゃないの
（笑）
399:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 21:20:33 6/S5YXUA
いかに気の効く女を演じるかを、周りから強要されてるような気がする。
葬式や法事で、男はみんな座って酒飲んでくつろいでるのに、女はみんな台所でビールや食事の
支度をしてるようなイメージ。
座敷だとなるべく上がりに近い席に座り、オーダー纏めたり出て来た料理や酒をそれぞれのテーブルに配り、
ついでに上司にお礼を申し上げつつ酒を注いで…
社会人になってから、楽しい飲み会なんてほとんどないよ。仕事だと思って割り切ってるけど。
でも、職場の同じ島の人とは気が合って、たまに少人数で飲んだりしてすごく楽しいのが救い。
一応彼氏がいるけど、彼の友達との飲み会も絶対行かない。一度行って懲りた。
初めて飲み会に誘われて、喜んで付いて行ったら途中で彼に裏に連れて行かれ、
周りの人に酒を注いで挨拶して廻らなかったこと、私があまり話さないので周りが気を使っていることなど
叱責され、「彼女を仲間に紹介するのはそういうことだろ!!」と説教。
会社の飲み会と同じじゃん! 付き合って5年くらい経つけど、今も誘われても全部断ってる。
400:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 23:07:34 kq0fMsZn
>>397
そこまで行くと飲み会嫌いと言うよりは、もはや人間嫌いとか半引きこもりの領域だな。
401:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 00:04:20 WXu9GJJ0
大学生のコンパが激減しているのだそうです。
理由は３人以上集まると面倒くさいから、だとか
これもゆとりの賜物なのでしようか
402:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 06:59:27 bi2p0XgI
ゆとりは関係ない。
趣味や嗜好の多様化で、大勢集まる必要がないから。
ヲタ系のイベントで人が集まっても、終了と同時に一人一人になるのが分かる。
ゼミの飲み会ですら面倒くさいよ。
403:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 08:05:21 L1ML+gtP
面倒なんだよね
404:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 12:11:01 7DqshWt7
>>402
趣味趣向の多様化も関係ないｗ
そもそも団体行動をするには各人が多少なりとも我慢したり妥協したりして他人に合わせる必要がある。
そうやって「他人に合わせる」訓練を中一くらいから本格化する。
そして二十代前半くらいには他人に合わせられるようになる。
それが大人になるって事。
だが最近は大人になれずに中二くらいでストップするアホが増えている。
405:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 12:28:41 RQj7Xotb
>>404
スレタイ読めない奴に説教されても…
合理化と実は面倒くさい・酒を飲みたくないという奴の意見を認めたり気分を察したりできる人間が増えたんだろ
406:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 13:12:43 L1ML+gtP
>>404
中一も中二もどうでも良い。
そもそも、ここにいる人は団体行動出来る社会人だよ。
ただ、飲み会は面倒くさいって事。
わざわざ飲み会に行くくらいなら、自分の趣味を謳歌した方が時間を有意義に使えると考えている訳です。
あなたとは論点が違います。
社会正義のつもりですか？
斜め上目線は止めた方がいいよ。
407:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 14:00:45 7DqshWt7
>>406
>>405
あくまで世間一般の話しな
飲み会に限らず、○○式とか○○会ってのにキチンと適応出来ないアホが増えてるって話しです。
一番わかりやすいのが成人式だな。
もちろん各人が異なる趣味趣向を持ち、プライベートな時間を各々の趣味趣向に合わせて過ごすのは当然の権利。
しかしながら社会生活を営む以上は○○会や○○式のような最低限の「行事」に適応出来ないと困る。
アメリカ人なんかは教会や家庭や学校で幼い時から「セレモニー」での振る舞い方を叩き込まれる。
だから普段はチャランポランな奴でもいざフォーマルな席ではピシッと決まる。
日本でも昔はその手の教育が家庭・地域・学校で為されていた。
だから社会人になってすぐに大人の振る舞いが出来た。
しかしながら日教組を始めとするリベラル勢力によって行き過ぎた個人主義教育が行われた。
そしてアダルトチルドレンが大量生産されてしまった。
もちろん下品な飲み会（パワハラ、アルハラ、セクハラ）は俺もやだし、そんな物は断じて認められない。
今時そんな飲み会をしている会社の社長は猛省すべきだ。
まあここにいるみなさんが管理職になったらそういう下品な飲み会は無くして欲しい。
408:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 14:08:29 RQj7Xotb
>>407
アメリカ(笑)の一般人のセレモニー(笑)なんかそれこそバカ騒ぎじゃないか
まだ日本の成人式のがマシ
409:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 14:11:26 7DqshWt7
ようするに良い飲み会と悪い飲み会があり、その基準は人によって違う。
ストライクゾーンがあまりに狭い奴はアダルトチルドレン。
逆にワンバウンドの球が打てなかったとすれば悪いのはバッター（社員）ではなくピッチャー（会社）。
まあ一般的なストライクゾーンに来た球はホームランじゃなくて良いからせめて送りバントくらいしようねって話し。
410:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 14:19:26 7DqshWt7
>>408
それセレモニーじゃないからｗ
アメリカの映画見ればわかるけど、学校主催のダンスパーティーなんかだと男も女も正装して出掛けるよね。
普段Ｔシャツにジーンズでもそういう時はピシッとするのがアメリカ人。
オンとオフのメリハリがついている。
411:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 14:40:42 mi/oyeaB
もう飲み会の役割は終わったんだけど
まだまだ執着してるひとが多いんだよな
とくに団塊世代
こいつらがすべて定年で社会からリタイアすれば
強制飲み会は激減すると思う
もう少しの辛抱だよ
412:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 15:01:26 RQj7Xotb
>>410
映画かよ(笑)
学校主催のダンパはジーンズもコスプレもいるしぬけだし日本の飲み会以上に不届きな輩ばかりだぞ
しかもセレモニーは儀式だからダンパは違うだろ
413:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 15:55:44 7DqshWt7
>>412
まあダンスパーティーも色々だわな
卒業記念のパーティーなんかだとみんな正装だよ。
それ以外にもアメリカって宗教的には物凄い保守的だから、スラム街のニガタンさえ教会のミサには正装で通う。
初詣にジャージで出掛ける日本とは大違いｗ
日本人も昔はハレの日と日常のメリハリがついていた。
お正月に新しい服をおろしたりね。
普段着とお出かけの服も明確に別れていた。
最近は全てが「楽な方」とかリラックスに流れている。
オンとオフのメリハリが無くてダラダラしている。
そういう意味で忘年会や新年会や創立記念パーティーや歓送迎会などの最低限の行事はあった方が良いんじゃないかな。
人間って完全自由で上手くやるにはとてつもない自制心が必要なんだよ。
リラックスさせすぎるとダラダラしちゃう。
だからオンとオフのメリハリをつけた方が結果的に上手く行く。
414:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 16:01:15 7DqshWt7
>>411
飲み会っても色々だわな。
確かに泥酔するまで飲んだり「おれの酒が飲めないのか！」なんて言うノリの下品な飲み会は無くなるだろう。
ちなみにうちの会社ではその手の飲み会は完全消滅した。
しかしながら大人の情報交換の場としての飲み会は今後も無くならないし、むしろ増えるんじゃないかな。
欧米のクラブ的なパーティー文化に近いもんが日本にも出来つつあるし。
415:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 16:18:26 RQj7Xotb
>>413
セレモニーが卒業式だとするとダンパなんて結婚式の二次会みたいなもん
卒業記念のダンパなんて全然ぴしっとしてないぞ
こないだも卒業記念ダンパで女の子が輪姦されてニュースになったけど
「抜けてセクロスにふけるやつは珍しくないけど輪姦はなあ…」みたいな空気だったし
スラムなんて教会の近くに売女はいるしそんなとこに正装で行くなんて「強盗して下さい」と言ってるようなもんだろ
416:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 17:20:03 6ImWUZFg
>>413
オンとオフのメリハリってんなら、会社の飲み会ってのは否定されるべきでは？
飲み会ってのは酒飲みにとってはオフの範疇だと思うんだが、
そのオフのところにオンであるはずの仕事の話題を持ち込んだり、
仕事上の上下関係を利用して部下に理不尽な芸だの歌だのを強制する。
どう考えてもオンの状態をだらだらとオフにまで持ち込んでいるんじゃないのか？
417:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 17:24:31 6ImWUZFg
駅に張り出されているぐるなびの広告がなんか嫌だ。
1億3千万人で乾杯？
冗談言うな。
おそらく、日本の人口のことを持ち出しているんだと思うが、
体質的に飲めない人間や未成年も入っているんだよな。
そんな人たちに酒を強要するという
不遜なことをいっているような気がしてならない。
たしか、去年も似たような広告で、酒を飲めない人間を
完全否定しているようなやつだと思ったが、もう忘れたｗ
418:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 17:36:09 7DqshWt7
>>415
それは個々に差があるわな
ようするに正装する機会が日本より多いって事。
教会から始まって様々な場所で「社交」を教わるわけだよ。
もちろんアメリカは日本と違って階級社会だから、階級事の社交は違う。
しかしながら階級事の社交を教える場所がちゃんとある。
日本でも昔はそういう場所があったんだが、急速に失われている。
だから社会人になってイキナリ大人の付き合いをさせられるとパニックになってしまう。
っで会社辞めてフリーターｗ
端的に言うと、同年代との横の付き合いしかした事がないと年齢差がある付き合いが出来ないアダルトチルドレンが急増してしまった。
419:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 17:45:32 7DqshWt7
>>416
それは飲み会事の個体差が大きいからなんとも言えない。
良い飲み会悪い飲み会、必要な飲み会不必要な飲み会、有意義な飲み会無意味な飲み会。
色んな飲み会があるから飲み会＝悪とか飲み会＝善とは言い切れない。
ただ一つだけ言えるのは、全ての飲み会を拒否するような人はアダルトチルドレン。
もう少し大人になった方が良いんじゃないかな。
まあ自分の人生なんで好きにすれば良いんだが、このご時世アダルトチルドレンでは派遣村行きが濃厚だわな。
あと下品な飲み会が糞だって事と、そういう飲み会を強制するアホは死んでしまえって意見には完全同意です。
俺は酒が好きなだけに下品な飲み会は許せない。
420:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 18:20:57 6ImWUZFg
>>419
だから、会社の飲み会のことよ。
そりゃ、会社の関係からはなれて、
気の置けない仲間と飲むんであれば、有意義だろうが、
半ば強制で、話題も仕事関連か、同僚上司の悪口。
だからメリハリが無いと思ったわけだが。
それに、飲み会の必要不要、有意義かどうかなんて、主観によるものじゃない？
忘新年会や、歓送迎会だって、必ずしも必要とは思えない。
必要としたって、それが酒宴である必要は無いんじゃないか？
それこそ、ばっちりと正装(略式でも可)して、卒業式や入学式のように
朝礼形式で行なったっていい。
＞ただ一つだけ言えるのは、全ての飲み会を拒否するような人はアダルトチルドレン。
これもそうだとは思えない。飲み会は参加するのがあたりまえと思っているような
人たちのほうが、悪い意味でのムラ社会、仲間内だけで
なあなあで済ませてしまうような環境、会社内での差別の温床にもなりかねない雰囲気。
前述のように、酒なしのセレモニーだって、問題ないと思う。
酒のように、体質的な要因で全く飲めないひともぃる。
少数派に必ずしも合わせろというわけじゃなくて、
そういう人たちが居ることも尊重するべきだって事。
421:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 18:29:24 7DqshWt7
>>420
だから会社の飲み会も一つではないから。
個体差が大きいから一概には言えない。
俺は君の会社の飲み会を知らんから君の会社の飲み会に関しては何とも言えない。
だが少なくとも俺の会社の飲み会は有意義。
422:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 18:42:59 mi/oyeaB
>>421
バカかてめぇは
そんな稀少な例なんか知るかってんだよ
そんな糞レスは無駄だってのがわからないのか？
ピンキリなんてどんな分野だって同じだ
問題はその強制力にあることがわからないのか
腐れ低能のカスが！
死ねよ
423:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 18:47:37 mi/oyeaB
5歳の女の子ならりかちゃん人形もらったってうれしいかもしれんが
大人にとってはゴミなんだ
いや、ゴミじゃないという人もいるだろう
そういうひとは買えばいい
だが、買わなきゃらならないとしたら話は別だ
バカにはここまでいわないとわからないんだろうか
424:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 18:55:05 bi2p0XgI
>>421
結局、他人の意見は受け入れずに持論を展開して、
＞少なくとも俺の会社の飲み会は有意義。
↑
これ如何に？ｗ
425:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 19:01:24 czkpzX5q
小、中、高の同期の飲み会は１年に１回で充分、職場はいまいち、関連会社、取引先仲間はまぁまぁ、大学の仲間だった飲み会は楽しい、夫婦の飲み会は最大につまらない。
426:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 19:08:19 mi/oyeaB
強制は実務だけでたくさんだ
それ以外はフリーにする
そういう社会が健全なんだ
女子中学生じゃあるまいし仕事もプライベートもべったりなんて御免こうむる
それをコミュニケーションなんていわない
ただの同調圧力
死ね
てめぇの寂しさを紛らわすために部下は存在するんじゃねぇぞ
427:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 19:16:30 HqXIL+Dk
>>426
そうそう。
「コミュニケーション能力」とかを掲げたところで、
全体主義的なことは変わらず、そもそも正当性は微塵もない。
なぜなら勤務外のことだから。
飲み会で給料が出ているのであれば、
スキルアップという意味で甘受するのも仕方がないけどな。
428:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 19:18:33 HqXIL+Dk
まあ仮に飲み会で給料が出ていたとしても、
このスレは「とにかく飲み会はダルい」という趣旨だから、
外野からどうのこうの言われる筋合いは無い。
429:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 20:37:04 YDcrI3Yc
そこにいないやつの愚痴や欠席裁判をきかされながら
怪しい色水や液体を飲まされトランス脂肪酸満点の不味い餌を
どや顔であたえられるのしかないからね
職場のは
430:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 20:55:47 jgP1Uxuf
こじゃれたバーとかライブハウス貸し切りの宴会も困る。
てか、なんだかんだで宴会のメニューって時間制限付きの食べ放題・飲み放題が多いけど、
単品で注文するより明らかに手抜き&安上がりなものばっかで、選べないしおいしくないしで
自分がもし幹事になることがあれば、こんな店絶対予約しねーぞ! って反面教師にしてる。
忘年会・新年会の鍋プランとか最悪。旨かったためしがない。
家畜の餌みたいなくず野菜ばっかり入った鍋物なんか、金払って食いたくねーっての。
431:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 20:59:11 nW2wzQXT
しつこく誘われて嫌々参加した飲み会で、
もの凄く失礼で触れて欲しくなかった事を大声で言われてからトラウマになったよ
飲み会の空気に浮かれて余計な言動する輩がいるから飲み会は大嫌いなんだ
432:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 21:03:18 YPNYWazf
いくらゴタクを並べても
イヤでイヤでしょうがない飲み会を断ることも出来ず
結局、２ちゃんで愚痴るしかないのが現実
いつか社会に適応出来るといいね
（笑）
433:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 21:32:40 dSbz61Mp
このスレ前から人を社会不適合者呼ばわりする人が住み着いてるよね
空気とスレタイも読めないで必死こいて人に説教するのがｗ
434:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 22:02:58 nW2wzQXT
>>426-428
・駄々っ子の様にゴネてる
・同僚と一切の関わりを持とうとしない一匹狼気取り
社会適応だのコミュニケーションだのしつこいKYはココの住民を↑の様に見てるんじゃないか
スレタイも内容も読めないスレ不適応者と違って皆実生活ではそれなりに周囲の人に合わせてるんだよ
435:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 22:16:31 YPNYWazf
結局どうすることも出来ず、２ちゃんで愚痴ると
（笑）
436:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 23:48:59 ZlhFGjus
>>435
社会に出たこともない自宅警備員が偉そうにしやがって。
早く社会に適応出来ると良いねwww
437:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 00:00:29 2jT1DEN6
行く？
行かね。
で済む、うちはいい職場なんだな。
438:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 00:15:33 tiH2JN+L
～会
送別会歓迎会忘年会祝い会。
今回はアルバイト先で就職祝い会がある。正直こういう金のかかるイベント企画しないでほしいんだ。
行かないとどうせKY的な感じになるんだろう面倒くせー。
しかも人の幸福を祝うなんてまっぴらごめんよ。正直つまらない落ちればよかったのにｗ
439:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 04:26:25 xi+MjTb5
飲み会とかに基本的に向いてない。
気がきかないので、取り分けもしないし酌もせず、腰が重く座ってるだけ。
一応笑顔だけ搭載してひたすら食べ続ける。
こんなんで通用するのは若いうちだけだろうな。
はっきりいって内心別にそれを悪いと思ってないから改善しないけど、
（飲み会なんて労働時間外の強制集会なんて迷惑だと思ってるから）
それでも他の子との差に微妙にいたたまれない気分にはなる。
同僚、後輩はよくあんなまめに動けるなと感心する。
そういう人ほど意外とこういうスレで愚痴ってたりするんだろうか。
いずれにせよ、五千円とか出すなら、お食事会にでもした方がいいもの食べれそうに思うし、
酒だって飲み放題のまずいお酒飲み放題より、美味しいもの少しの方がいいと思ってしまう。
人間関係を円滑だのなんだのが目的なら、お食事会でいいじゃん。
皆でコースでも食べようよってのはダメなんだろうか。何故居酒屋飲み会に拘るんだろう？
440:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 08:16:15 PauM20vp
住宅会社勤務だが、銀行主催の勉強会、会計事務所主催の勉強会、いずれも飲み会だけど、誰も行きたくないから若手が行く羽目になる。
真面目な話なんて、5分後には酔って忘れるよ。
酒のない、ただの名刺交換会の方が、はるかに有意義だ。
441:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 15:06:13 dvjXRnaL
長文レスがすでに飲み会と化している
442:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 15:21:21 Uw7ml/eP
>>1
自分がつまらないヤツだからつまらないんだよ
443:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 15:22:43 KyxlzEAr
同じ趣味の人が集まって飲みながら話をするのは楽しい。
その趣味を飲みながらやれるともっと楽しい。
444:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 15:34:39 2+wComNX
お酒もジュースも飲まない自分はひたすらウーロン茶。
本当はお金を出しても緑茶を飲みたいが置いている所はない。
食事は安い中国素材の物だし、割り勘負けするしいいことなし。
付き合いで仕方なしに行っているが、多少高い料金を払っても、
いい素材で美味しい物をゆっくり食べたい。
飲み会は育ちが出る。ここぞとばかりに次々お酒を注文して、
割り勘でも浴びるように飲む奴や、他人のことを考えずに、
大皿の真ん中にお箸を突っ込んでぐちゃぐちゃにして料理を取る奴、
１人分を多めに請求してお釣りをクスネル奴。
下品で賤しい奴って以外に多くてうんざりする。
445:おさかなくわえた名無しさん
09/12/09 20:09:56 H98mYT/d
>>444
恐れ入りますが、品性のかけらも感じない書き込みですが・・・
446:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 08:28:49 WbgHRBaj
>>445
気品を感じられる書き込みの見本を示してください。
447:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 12:47:46 sVleaFLN
>>422
>>424
前述のストライクゾーンの話しだよ。
参加者の多くが嫌々参加している飲み会ならばそれは主催者が悪い。
君だけが不満だとしたらそれは君のストライクゾーンが狭いだけの話し。
とかくこの手の「○○が嫌い」系のスレは極端な全否定に成りがち。
だが現実は極端に白黒に別れるような事はなく曖昧な灰色な事が多い。
また２ちゃんに限らずネットでは対人能力を軽視する傾向がある。
ようするに現実社会では、イッキを強制するようなドキュンな飲み会も、あらゆる飲み会を全否定するようなアダルトチルドレンも両方ダメって事。
448:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 13:08:45 sVleaFLN
>>426
アフターファイブの行動を強制するのは糞と言うのは完全に同意。
しかしながら最低限の付き合いには自発的に参加するのが当たり前でもある。
それさえ無理なら孤立覚悟で完全不参加を貫けばよい。
飲み会不参加くらいでクビにはならんから。
449:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 13:16:34 sVleaFLN
>>434
でも十年ちょっと前からその手の社会不適合な奴が増えてるのは事実。
同年代の友人との横の付き合いしか出来ずに社会人の縦の関係に対応出来ない。
そしてせっかく得た正社員の地位を棒にふる。
ネカフェ難民とか派遣村はその手の社会不適合者の吹き溜まり。
ここ三年くらいで積極的に社内行事に参加しようと言う若者が増えたのは難民になる事への恐怖感が原因かもな。
450:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 13:18:43 A6NS3Ovz
酒飲めないから辛い
上司に飲めと言われても絶対に飲まない
これだけは譲らない
451:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 13:20:25 DewqmAya
千葉だけかもしれないけど、職員旅行が終わった数日後に「わらじ脱ぎ」
とか「砂払い」という飲み会が行われる。
旅行で疲れた人を労う意味があるらしい。
そんな事するほうがよっぽど疲れるし、現代でやる意味がわからない。
就職して初めて知ったが、本当にここは２１世紀の世界なのか？と衝撃を受けた。
452:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 13:28:57 AMihxHjO
>>447
お前さ、なんでこのスレにいるの？
453:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 13:30:24 UXuP7oQu
つまらないかどうかの話で言ったら、大勢の飲み会なんか楽しいわけない。
そもそも楽しむためのものではないからな。参加することに意義がある類のもん。
さて、今年もつまらない飲み会に参加だけしてくるわ。
これも大人の事情ってやつだ。
454:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 13:43:57 EYKV1Oos
飲み会って本当に好きな人ってどれくらい居るんだろうね…。
金払ってでも行きたくないレベルからあれば一応苦なく参加出来るレベルまで、
好きか嫌かで分ければ嫌の部類に入るとすれば、
大半の人はあまり有り難がってないだろうに無くならないのが不思議…。
内心はどうあれ、
「わざわざ時間を使って飲んだり喋ったりしたいぐらい、あなた達の事好きですからね！」
って気持ちの表現の為だよなぁ。
でも絆を深めるはずの飲み会でﾎﾟﾂﾝになって、一人だけ溝が深くなったりするんだけどw
455:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 13:55:03 sVleaFLN
>>452
おれも「下品な」飲み会は大嫌い。
魚民とかでやるような貧相な飲み会も大嫌い。
456:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 14:01:56 sVleaFLN
>>453
人数関係なしに「自発的に何かを得よう」とか「自発的にたのしもう」と言う人間が集まる飲み会は楽しい（有意義）
結局は参加者次第って事。
そして参加者には自分も含まれるって事。
自発的に楽しむ事が出来ない奴は自発的に楽しめる人達の飲み会には誘われない。
ある意味どういう飲み会に参加しているかは自分自身を映す鏡みたいなもん。
457:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 14:05:36 sVleaFLN
>>454
あらゆる飲み会が嫌いって人間はおそらくかなりの少数派。
昭和的かつ体育会的な飲み会を嫌いな奴は大多数だと思う。
おれも大嫌いだ。
節度が守らる飲み会なら一部の偏屈な奴を除いて大多数が好感を持つんじゃないかな。
458:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 14:16:11 1iihTEvA
行こうよ行こうよと誘われるから行って見たら
その誘ってきた本人は他の人と騒いでて、自分はぽつーんとなることがある。
社交辞令で呼んでくれなくてもいいのにさ。
459:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 14:38:55 sVleaFLN
>>458
おれなんか誘われて行ってみたら誘った本人が来てなかった事があるぞｗ
460:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 14:48:04 xM5Iz+K/
飲み会つまんないからいかないよｗ
461:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 14:58:28 sVleaFLN
結局リーマン人生は上司次第。
アホな上司の下につけば糞みたいな飲み会に参加しなきゃならん。
上司は部下を選べるが部下は上司を選べないもんな。
462:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 15:06:25 ZH/G4JHE
>>457
＞あらゆる飲み会が嫌いって人間はおそらくかなりの少数派。
そう思い込んでいるだけじゃないのか？
特に古い体制が抜けきれない会社や、
あなたにそれなりの仕事上の地位があったりすると、
周りが気を使って表立って言われないという雰囲気が出来上がっていたりして。
今では、昔(10~20年程度)と違い、趣味も多様化している。
自分の時間を大切にしたいと思っている人も多い。
実際、飲み会に出ても、お互い酔っ払った頭で、
後でどんな言動をしたか覚えていないということもざら。
これではコミュニケーションなど図れるはずが無い。
とても有意義だとは思えない。こんなことに時間と金を使わされるのであれば、
参加したくないのは容易に想像できるだろう。
463:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 15:07:16 V2vGvGuP
自分、居酒屋のバイトだけど、本当に飲み会の楽しさが理解できない
仲の良い友達と好き勝手、飲みながら話せるのならともかく、
無礼講とはいっても、しょせん会社の飲み会は仕事の一環
上司の話を黙って聞いて、酔った相手がムカつくこと言っても
酒の席だからとニコニコ笑顔で流して、セクハラ説教パワハラ全部耐えなくちゃならない
店員でさえ客にムカッとすること多いのに、若い新入社員が中年上司の迷惑行為を
全部耐えて、畏まって水割り作ってる姿みてると「あぁ大変だな」と思うよ
飲み会で若い男の子が美味しそうに酒飲んでるのなんか見たことないよ
楽しそうなの中年上司だけじゃん
464:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 15:37:23 6IqyzwTs
参加しないと何を言われるか分からないから。
参加しないと自分が居ない場でどんな悪口を言われているか分からないから。
参加理由で一番多いのはこれじゃないの？
465:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 15:41:26 sVleaFLN
>>463
居酒屋に勤めている人には失礼な言い方になるが、公式行事の飲み会を居酒屋でやるような会社の飲み会は激しくつまらないだろうな。
うちの社長の受け売りなんだが「酒を飲む時は精一杯背伸びして格好つけろ」って事だ。
酒飲んだ席で油断してリラックスし過ぎるととことん下品になりがち。
だからこそ背伸びしてでも格好つけないとならない。
背伸びしているうちに自然と背が届くようになる。
ゆえに会社の飲み会を居酒屋でやってしまうような会社の社員は成長しないし、社員が成長しない会社に未来はない。
もちろん気の置けない仲間と飲む時は格好つけずにリラックスすべきだがな。
466:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 15:58:23 V2vGvGuP
>>465
ごめん
リーマン対象の個人居酒屋だから、本当に３～８人までの細々とした飲み会って感じだよ
まぁ大勢集まっての飲み会が開かれることもあるけど
それでもやっぱり若い人は、基本的に隅っこで小さくなってるね…
本当に若い人と中高年の飲み方に差がありすぎ
酒を飲んだ中高年なんか、ハメを外しすぎて腹立つこと多いけど
（例えば同僚のみならず、店員にまで絡んでくる（キスとか））
若い人は店員にまで気を使ってくれるし、本当に神経すり減らしてるんだろうなと思うよ
そりゃ若い人が積極的に飲み会に参加したがらないはずだよ
ちなみに大勢集まっての送別会なんかだと、
若い人と中高年とでハッキリ席が分かれる会社もある
事前に席わけしてるわけじゃなく、若い人が上司の傍に寄りたがらず勝手に隅へ流れていってる状態
467:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 15:58:42 sVleaFLN
糞みたいな上司に糞みたいな飲み会を強制されて嫌々参加した奴が、将来糞みたいな上司になって部下に糞みたいな飲み会を強制する。
468:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 15:59:15 z4kUKh7z
>>465
社員全員６０万位のスーツ着て帝国ホテルや一見さんお断りの料亭で一杯何万のワインや酒飲むの？
全く社長に共感も感心もできないわ
469:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 16:02:04 tfUoQkBl
酒が嫌い＋弱い
大人数でワイワイやるのが嫌い
あんまり親しくない人と話すのが嫌い
はっちゃけたノリが嫌い
酒のせいでほとんど食べてもいないのに金だけ取られるのが嫌
以上の理由により、私は飲み会が大嫌いです
470:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 16:10:42 sVleaFLN
若い部下が酔った勢いでハメ外すのはわかるが、三十超えた上司（先輩）がハメ外しちゃいかんよなｗ
ようするにハメ外せるような飲み屋に行っては行かんって事。
それなりの場所に行けばそれなりに上品な振る舞いをせにゃならん。
前述の「背伸び」ってのはそういう事。
背伸びして上品な振る舞いをしていればそのうちに無意識に上品な振る舞いが出来るようになる。
逆にリラックスし過ぎて下品な振る舞いをすると羞恥心が麻痺してドンドン下品になる。
下品な上司ばかりの会社には未来はない。
471:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 16:18:49 ukVgsj1E
>>467
それが分からんよね
なんで自分がされて嫌だったこと繰り返すかな
自分の代で負の連鎖を断ち切れよ
と神経すり減らしてる自分が言ってみる
472:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 16:19:51 PGvhIM6+
鬱になるな飲み会は
473:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 16:33:16 sVleaFLN
>>471
うちの会社は今の社長が半ば強制的にそういう連鎖を断ち切った。
ラッキーだったと思う。
でもリーマン人生は糞みたいなクライアントと糞みたいな酒を飲まないとならん事もあるわけで、糞みたいな飲み会に慣れておく必要もあるかも知れない。
474:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 16:50:26 z4kUKh7z
うちは飲み会年一回になったから糞みたいなクライアントとの飲み会も許容できるようになったわ
優秀な事業部には昔は一人一万円～の報奨金→金だと愛想がないので高級(上品)なところでの飲み会→
→仕事増えるだけじゃないかとやる気減る→報奨金に戻る という経緯
475:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 17:10:07 tph5U3Pr
俺は仕事でも仲間内でも、それなりの女がいれば行くし居なきゃ行かないかな
476:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 19:55:31 d3aO3KH8
送別会はこぢんまりしたい。
だれもかれもたくさん来なくていい。むしろ気遣う。
あと取ってつけたプレゼントはいらない。
キャラものとかネタものとかホントいらない。
色紙とか寄せ書きとか、気持ちはうれしいけど、いらない。
飲み会で携帯いじるのとかホントいらない。
セクハラとかマジいらない。
うまい料理とうまい酒、少人数、ってむずかしいのかね。
477:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 21:52:02 2tUCD9qL
トイレ行ってる間に支払い終わってた
一体誰が払ってくれたのか
新人だからお礼言わなきゃいけないが誰だか分かんないしな
こうやっていちいち気使うのがしんどいわ
478:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 22:36:10 aIOwtOfs
このスレで言われてるような事をまんま愚痴ってきた同僚
正直すごくイラっときた
ここに書くなり友達に愚痴るくらいならいいけどさー…
なんで私に言うの？
そのまま上司に言ってみろ！って思った
479:おさかなくわえた名無しさん
09/12/10 23:18:25 EYKV1Oos
>>469に一票。
飲み放題付けたよ～(^O^)/とか言われたら、真剣に死ねよと思う。
烏龍茶三杯に2000円払うのかよ、こっちは。
大皿から各々取る形式も嫌いだし。
同じ5000円なら、ちょっとお洒落なレストランでディナーコースの食事会
ではいけない理由を教えて欲しい。
480:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 00:42:07 JH6cEQJu
お酒を飲む人と飲まない人の料金は別にして欲しい。
大酒飲みって賤しい人が多く、ここぞとばかりに馬鹿みたいに注文して
飲む人が多すぎる。ウーロン茶1～2杯の自分と、
ワインや焼酎、ビールなどを瓶でバンバン頼む人と、
同じ料金というのが納得出来ない。
481:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 00:45:02 /sebreIc
「とりあえず人数分ビールで！」
「(唐揚げに)レモンかけまーす」
「このサラダ人数分に取り分けといてよ」
「二次会はカラオケだね！」
「あれ？酒減ってないじゃん。もっと飲めよ！」
↑死ね。
482:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 00:47:44 do/rGeUG
料理の取り分けって面倒臭いな
483:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 00:52:28 ZTB2JjXi
>>481
すごくすごく同意
484:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 01:20:08 rjIGr0J8
決めた。忘年会は病気で欠席する。
説教や仕事の愚痴など聞きたくもないことを聞かされ、
飲めない酒を飲まされ、なんで散々気を使って、
あげく金を払うのか。
どういうシステムだこれ。
上司の武勇伝とかもういいよ・・。
485:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 08:17:36 K3my+snG
つうか会社の（全員参加の）公式の飲み会の費用は当然会社持ちって思ってた。
そうじゃない会社が結構あるのは驚き。
全員参加にするなら会費とっちゃダメだろ。
費用は基本的に会社持ちで足が出たら上司が補填するのは当たり前。
486:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 08:19:59 K3my+snG
>>479
自分が幹事やって「お洒落なレストラン」でやればいいんじゃない？
487:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 10:57:30 TTNrhJMv
おまえらみたいのが周りに欲しいよ…
これ時期どんどん憂鬱になるわ
488:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 12:25:02 uh4DP0hx
同感
489:おさかなくわえた名無しさん
09/12/11 20:03:47 /sebreIc
きっと一定数いるはず。
もし飲み会が嫌いだったら耳たぶをつまんでいてくれ。
それが合図だ。