ズボラーのための生活術 21at KANKON
ズボラーのための生活術 21 - 暇つぶし2ch600:おさかなくわえた名無しさん
10/04/16 11:16:14 sEClJ9DQ
勘繰りすぎかもしれないが
エステの工作員に思えてきた

601:おさかなくわえた名無しさん
10/04/16 13:44:13 FSuOIBKo
>>600
医療行為だからエステじゃレーザー脱毛できないです。
医者のいるところじゃないと。

特定のどこかの宣伝してるならまだしも、
自分の実感を書き込んだだけで工作員とかどういう……。
それなら重曹お勧めとかも全部重曹製造会社の工作員だし。

まあどうでもいいや。
自分はこれでズボれるから満足なんで。


602:おさかなくわえた名無しさん
10/04/16 15:26:35 sEClJ9DQ
>>601
ごめんなさい

603:おさかなくわえた名無しさん
10/04/16 21:48:36 eDszcrjp
>>601
>医者のいるところじゃないと
そうなんだ。
レーザー脱毛ってどの科でやるもの??

604:おさかなくわえた名無しさん
10/04/16 22:55:33 stxInXVs
>月の物が来ちゃったら剃れないし。

なに?

605:おさかなくわえた名無しさん
10/04/16 23:30:21 uKdMBrfj
>>604
肌が荒れやすくなるからやめときなさいってことでしょう

606:おさかなくわえた名無しさん
10/04/17 01:01:15 ENw0k39Y
>>603
皮膚科ですよ。
美容外科・形成外科と併設しているところがほとんどだと思いますが、
普通の皮膚科でも機械を導入していれば
やってくれるところがあるそうです。


607:おさかなくわえた名無しさん
10/04/17 01:30:23 nMEcJIRh
>>605
そういうもんなの?おんなのからだってのは不思議なもんだね。

608:おさかなくわえた名無しさん
10/04/17 05:53:20 EbA6Ti3i
ホルモンの影響で、肌の刺激に敏感になる時期がある。
整理中は毛ぞり・除毛その他厳禁だぞな


609:おさかなくわえた名無しさん
10/04/17 09:45:58 U57zOltl
ベランダなしで部屋干ししかできないんだけど
匂い感じたことないかも
鼻悪いからかな
臭いと思われたら嫌だな…

610:おさかなくわえた名無しさん
10/04/17 19:09:21 nMEcJIRh
>>608
もしかして、そういう時におっぱいとかおまんことかいじくられると
ものすんごい感じちゃうとか?

611:おさかなくわえた名無しさん
10/04/17 20:39:21 ZjdPEJMG
>>606
ありがとう!
機会があったらやってみたいので、ちょっと近所の皮膚科調べてみる。

612:おさかなくわえた名無しさん
10/04/17 22:28:55 2Um47d7z
>>610みたいなのが沸くから永久脱毛の話題は女性スレに書き込めばいいのに。

613:おさかなくわえた名無しさん
10/04/17 23:46:46 BbpAs0+n
そう思ったのなら別の話題を振ればいい


614:おさかなくわえた名無しさん
10/04/17 23:48:27 BbpAs0+n
>>610
書き忘れてた


童貞乙


615:おさかなくわえた名無しさん
10/04/18 15:44:12 baQbjiqj
何で分かったの?

616:おさかなくわえた名無しさん
10/04/18 16:19:47 /R1StPos
生身の女を知っていれば>>610みたいなことは書けないよね
気の毒に

617:おさかなくわえた名無しさん
10/04/18 18:24:40 et5ymJ8a
だぬ

618:おさかなくわえた名無しさん
10/04/19 11:30:37 8WSznJK7
>>610
マジレスすると、どっちかっつーと気が立ってるのでイライラして
「うざいんじゃーー!」って回し蹴り入れたくなると思う。

619:おさかなくわえた名無しさん
10/04/19 20:20:44 jY1JFYgU
マジレスなんかしないでほしかった。こういう話はややキモイ系なので終わらせてほしい。

620:おさかなくわえた名無しさん
10/04/20 07:16:30 x+/4Dav9
最初に書き込んだ人だって、まさか
あんな変態童貞がいるなんて思わないだろw

てか終わらせたいなら別の話題を振れ。
それができなきゃガタガタ言わない。


621:おさかなくわえた名無しさん
10/04/20 14:29:19 4NCB+6wT
また偉そうなのがきたよw

622:おさかなくわえた名無しさん
10/04/20 18:13:13 shp+G5iG
621の方が荒らしに近い件について


623:おさかなくわえた名無しさん
10/04/20 23:00:27 VlvIRllw
>>622
スルー出来ないのも厨だってばっちゃが言ってた!

624:おさかなくわえた名無しさん
10/04/20 23:59:36 MZ8u3qkk
キッチンペーパーで食器拭いてる方
どんなの使ってますか?
自分は4ロール150円くらいの使ってますが
硬くて拭きにくいわりに丈夫ではなく
一度に何枚も消費しています。

高い物って使いやすいのかな。

625:おさかなくわえた名無しさん
10/04/21 00:19:45 OqsKU3WF
>>624
適当に買った安いやつ。基本自然乾燥で、乾ききれなかった滴を拭き取る程度なので無問題。

626:おさかなくわえた名無しさん
10/04/21 07:27:28 CirdZInh
>>625と同じ。

627:おさかなくわえた名無しさん
10/04/21 10:25:39 1A+hVo+5
お湯で流すと水切れいいから拭かなくてもいいし、拭くときも楽だよ

628:おさかなくわえた名無しさん
10/04/21 13:33:08 fLkyaBbb
>>624
バウンティ
高いけど1ロール1ヶ月以上もつし
食器拭いてビチョビチョになっても絞れるから便利。
食器拭いたあとはレンジーフードやガスレンジ拭いて捨ててる。

629:おさかなくわえた名無しさん
10/04/21 22:57:04 syKER5B8
バウンティ1ロール600円か。
絞れるの魅力的。
安いので充分って意見もあるし
気分で使い分けてみます。

630:おさかなくわえた名無しさん
10/04/22 10:27:48 cezC37Em
湯麺ケトル良い!すごく洗いやすい。そして注ぎ口から水を入れられるw
小鍋とヤカンが欲しかったんだけど1個で済んだ。

631:おさかなくわえた名無しさん
10/04/24 19:05:26 bKeZS1lm
今頃気が付いたけど整理ん時に肌が敏感になるとかって釣りだったんだ。
俺マジレスしてた。超恥ずかしい。

632:おさかなくわえた名無しさん
10/04/24 21:32:14 Gfwy6Mwd
本当だと思うけど、、、釣りか?


633:おさかなくわえた名無しさん
10/04/25 01:57:40 PdpxGgYq
個人差はあるだろうけど、本当だよ

634:おさかなくわえた名無しさん
10/04/25 02:12:21 MwUJxBmR
敏感になるってビクンビクンッって方じゃなく、
かぶれたり肌にトラブル出易くなる方だよ。敏感肌のほう。

635:おさかなくわえた名無しさん
10/04/25 09:28:28 WOTxcOjv
敏感じゃなく、過敏て書けば、わかりやすいんでないか?

敏感だと、イヤン、ウフン みたいな感じがしそうだけども
過敏は「何しやがるんだ、このヤロウ!ぶっとばすぞっ!」ってことで。

636:おさかなくわえた名無しさん
10/04/25 14:34:45 UmIX9jQT
そんな勘違い初めて見た。
あれがマジレスだったなんて。

637:おさかなくわえた名無しさん
10/04/25 17:03:07 KfF4OGZJ
>>631
さすがに今までの書き込みは全部ネタだよね?そうなんでしょ?

638:おさかなくわえた名無しさん
10/04/25 19:55:27 40jfpjie
釣りじゃなくて中学生だったんじゃないの?
初々しいお馬鹿さんですね^^

639:おさかなくわえた名無しさん
10/04/25 20:44:08 +lwfq1NX
また童貞が来たのかw

640:おさかなくわえた名無しさん
10/04/29 14:22:33 CTT7Kv2Y
あんまり童貞童貞って言うなよ。お前だって以前は童貞だっただろ。
そのうちにいい人見付けてやらせてもらうよ。

641:おさかなくわえた名無しさん
10/04/29 14:44:08 +zzflTEO
子連れに注意したら「あんたたちだって昔は子供だった頃があるでしょ!」と
逆切れするシーンを思い出した。

642:おさかなくわえた名無しさん
10/04/29 22:36:23 kW3WCB/k
うん、子供だった頃他所の人に注意されたりしたよw
でも注意して教えてくれてよかったと思うこともあるし。
怒鳴られてビビってこういうことしたらいけないんだなあと気づくこともある。

643:おさかなくわえた名無しさん
10/05/04 15:32:48 9SfZeBLn
ほしゅ

644:おさかなくわえた名無しさん
10/05/08 15:33:54 8swhRKcw
このスレのズボラーって甘いよな。未熟すぎるw

645:おさかなくわえた名無しさん
10/05/08 17:30:17 pgqNKNoG
電気ケトルってズボラー向け?

646:おさかなくわえた名無しさん
10/05/08 22:00:15 XTtp21V4
電子レンジでいいんじゃない?
ただステンレスの電気ケトルは湧いたのを使い切って、冷めたら布かぶせる
ってすれば洗浄はほぼ不要だったので楽ではあった
普通のヤカンと同じく余熱で蒸発して乾くから

647:おさかなくわえた名無しさん
10/05/08 22:59:22 siu4535j
>>645
主に寝る少し前に電気ケトルに直接お茶パック突っ込んでスイッチオン
→朝大きいペットボトルに詰め替えて冷蔵庫

で重宝してる。味は落ちるだろうけど重たいお茶買うのまんどくさい。
緑茶は沸いたら直ぐ飲まないと底の金属で早く変色する注意。
お湯沸かしてて忘れても空焚きってことなくてそのピリピリ感をズボれるよ。
独り暮らしでコンロも一つ、インスタントラーメンも食べるウチでは大正解。

648:おさかなくわえた名無しさん
10/05/08 23:08:32 pgqNKNoG
>>646-647
ありがとう
電気コンロとか一口コンロの人には評判いいっぽいけど、
2口コンロ、電子レンジがある一人暮らしの我が家だとどうなのか非常に迷ってる。
空焚きの心配が無いことが一番のメリット?


649:おさかなくわえた名無しさん
10/05/08 23:16:24 eZpzRQMV
>>648
同じスペックの一人暮らしだけど、メリットは他にもある。
熱が出ないから部屋が暑くならない。といっても夏はあんまり使わないけどw
でも換気の心配もいらないし、ガスより沸くのが早いよ。
もう5年以上愛用してる。

650:649
10/05/08 23:20:52 eZpzRQMV
ageてしまった、ゴメソ。

あと、お湯を沸かした直後にコンロを2口同時に使いたいとき
熱々のやかんをどこに置くか困る(1Kの部屋だと鍋敷きすら邪魔だから持ってない)けど
電気ケトルは熱くならないからどこに置いても無問題。
これは結構助かってるかも。

651:おさかなくわえた名無しさん
10/05/09 16:12:20 c+BlvR5V
電気ケトルって完全に沸騰しないんだよね。その前に自動的に切れる
電子レンジで1000Wあるなら、900W~1200Wのものとそう変わらないし
追加で加熱で完全に沸騰させられる
あと電気食うので併用する場合はブレーカーに注意!

食事は一緒で別棟に住んでる父はガス止めて電気ケトルだけ置いてる
置き物にしたくないなら、メリットデメリット、自分の使い方考えてみるといいかも
自分は置き物にしてる…コンロ3口あるし、母屋からレンジ持ってきてしまったので…
可愛いからまあいいやとw

652:おさかなくわえた名無しさん
10/05/09 18:14:58 bg3qZDmJ
おお色々体験談ありがとう。
沸騰直前で止まるっていうのは大きいな・・・。
紅茶が好きで毎朝飲んでるから。
あと家が20Aなので、エアコンを切らないとブレーカー落ちるかも。

メリットは早く沸く、安全、火がない所・火から離れている所でもお湯が沸かせるか・・・。
多分自分のなかで一番の難関は「沸かすたびに水を用意しなくちゃいけない」
点なので、台所で沸かしちゃった方が自分的には楽かな。
置物はなるべく減らしたいのでもうちょっと考えて見ます!ありがとう。

ところで自分の最近のヒットはシリコンスチーマーだぜ。
前は土鍋を愛用していたのだけど、手入れが大変・忘れてて焦げ付くなどデメリットもあった。
電子レンジで料理なんて・・・と最初思ったけど、意外と煮込み料理も上手く作れる。
米はまだ炊いてないけど、鳥はむ・コンポート・蒸し野菜に大活躍です。

653:おさかなくわえた名無しさん
10/05/09 18:16:27 zSXE+XsM
うちのティファールはがっつりぼこぼこ沸騰してるから
メーカーやなんかで違うんじゃないかなぁ?

654:おさかなくわえた名無しさん
10/05/09 21:13:40 c+BlvR5V
紅茶とかいれるなら数分は沸騰させたい
うちのは再度スイッチ入れてもすぐ切れてしまうのだけど
ティファールは5分くらいボコボコいってくれる?
それならいいな

655:おさかなくわえた名無しさん
10/05/10 00:39:09 Qclud5tP
>>654
美味しい紅茶を入れるには、沸騰したらすぐに火から降ろす
=茶葉のために空気をたくさん含んだお湯でなければいけないから
とテレビでやっていたぞ
数分沸かしてたら、空気抜けちゃうよ

656:おさかなくわえた名無しさん
10/05/10 06:36:20 f0oAeGtB
そーいやTVで紅茶の入れ方をやってたとき、沸騰したらすぐティーポットに入れなきゃならないから
ヤカンのすぐ横にポットをスタンバイするのがベスト、みたいなことやってたな。

まあリーフティとか茶葉にこだわって淹れるならともかく、ティーバッグ等で淹れるならそこまで
細かく考えなくていいのでは?

657:おさかなくわえた名無しさん
10/05/10 10:03:00 SQKPLJ5r
味とかにあまりこだわらない。
あるがままを受け入れると楽できる。


658:おさかなくわえた名無しさん
10/05/10 11:31:38 Kc/M271F
なるほど。どんな飲み物入れるのにも水道水のときは沸騰させ数分蓋開けて飛ばしてた
緑茶ならそこから冷ましてとか
今は浄水器通してるから沸騰直後におろすようにしてみます
水道水で塩素他飛ばして空気含ませてなんてことは無理かー

659:おさかなくわえた名無しさん
10/05/10 11:32:44 Kc/M271F
>>657
その通りです。はいw

660:おさかなくわえた名無しさん
10/05/10 21:52:07 Z3kGoSZu
>>658 高い位置から注ぐとお湯が空気を含んでなお良いらしい

661:おさかなくわえた名無しさん
10/05/11 20:28:28 ghJBXhzr
ズボラーなのに紅茶道とは素敵だな

662:おさかなくわえた名無しさん
10/05/15 15:12:39 SnPDWSOA
>>647
水出し緑茶だと味は落ちないよ。
お茶パックに入れた緑茶を容器に入れて、冷蔵庫で一晩放置。
もしくは、茶漉しつき専用容器(ハリオとかで売ってる)に緑茶を入れて、冷蔵庫で(ry

663:おさかなくわえた名無しさん
10/05/15 17:20:56 77REmCv9
>水出し緑茶だと味は落ちないよ。

君にお茶の味はまだまだ分かるまい。

664:おさかなくわえた名無しさん
10/05/15 19:13:49 IxTjtq+g
まあまあw

そんなことよりズボる方法を語るべきだ。

665:おさかなくわえた名無しさん
10/05/16 02:33:42 AvuZfMKc
>そんなことより

ズボラーにお茶の味は理解出来んか。

666:おさかなくわえた名無しさん
10/05/16 07:59:10 t6ES5O1S
絡むなあ。

そんな「趣味嗜好が分かれる話」より

と書かないと理解できんか?w

人それぞれ、こだわりは違うでしょう。
それがお茶だろうが整理整頓術だろうが料理だろうが趣味だろうが人の勝手。
だから、拘らない箇所のズボテクを語ってくださいってこった。

667:おさかなくわえた名無しさん
10/05/16 14:35:15 GwMnU4qR
ティーパックのお茶ラクチンだよ
玄米茶やほうじ茶とか十六茶もあるよ

668:おさかなくわえた名無しさん
10/05/16 16:39:39 Hoji07oM
ティーバッグも良かったし、さらに粉末のお茶が超ラクだった

669:おさかなくわえた名無しさん
10/05/16 17:05:34 xUmc6qWl
ズボラーらしくなってまいりました。

自分も普段はティーパックとフリーズドライ、
あとこれもパックだけど麦茶や冷茶で満足している。
葉っぱは、やっぱり飲むと美味しいと思うけど
それでも頂戴するとあーどうしよーと思う。

670:おさかなくわえた名無しさん
10/05/16 22:32:30 AvuZfMKc
ズボラーってのは味も素っ気もない生活をしてるやつのことか?

671:おさかなくわえた名無しさん
10/05/16 22:47:02 4pF/GHTd
5%のこだわりに時間と労力を注ぐ為に他95%の無駄を省きたい人もいると思う。

672:おさかなくわえた名無しさん
10/05/16 22:49:57 1gfSEeRh
何にこだわり、何をずぼるかは人それぞれ。
ここはズボってる部分を語るスレ。
こだわりはこだわりのスレで語ってくればいい。

673:おさかなくわえた名無しさん
10/05/17 07:51:45 /fHcgr9V
>>669
お茶っぱ入れる紙パックが100円くらいで売ってて結構使える


エコとかシラネ

674:おさかなくわえた名無しさん
10/05/17 20:26:47 ZpyM6CR5
そうそう。
100均の店とかでお茶っ葉いれるパックが売ってる。
けっこういっぱい(50枚くらい?)入ってた気がする。

675:おさかなくわえた名無しさん
10/05/17 23:14:33 QgjhBnBv
お茶っ葉貰ったら、その時点で全部茶パックに小分けしてから
保存すればいいのだろうか。

676:おさかなくわえた名無しさん
10/05/17 23:35:44 a7wDmenQ
>>675

粒の麦茶に関しては小分けしてからジップロックに入れて密封してる。
お茶っぱと紅茶はハリオの水出しポット使ってる。

677:おさかなくわえた名無しさん
10/05/18 00:35:08 7sO7m1tq
>>676
君も真のズボラーなら、何故麦茶も同様に水出しポットを使用せぬのだ?
まだまだ甘いな。

678:676
10/05/18 00:44:25 TzWMkiIa
>>677

麦茶だけはやかんで煮出すのが好きなもので・・・

679:おさかなくわえた名無しさん
10/05/18 01:42:33 +SZ2KYOY
人それぞれ、こだわるところが違っていて面白いねw

680:おさかなくわえた名無しさん
10/05/18 06:44:19 2YgJdScK
>>675
常温だと茶葉が茶色くなったりして劣化するので
多い場合は冷凍保存するといいと思う。

681:おさかなくわえた名無しさん
10/05/19 07:44:47 K69d6JDH
>>680
お茶っぱを冷凍庫に放り込んでおけばいいのですか?

682:おさかなくわえた名無しさん
10/05/19 12:10:00 roRvMbvl
緑茶はミルサーで挽いて粉茶にして、保存瓶などに入れて冷蔵庫に。
飲む時は湯のみに粉茶入れて直接お湯を注ぐ。
回転寿司みたいな感じ。
安いお茶で味とか二の次って人にはオヌヌメ。何より手軽だ。

683:おさかなくわえた名無しさん
10/05/19 23:15:48 0ZVCklBh
そういうのが段々面倒になって、最近は白湯を飲むようになったww

684:おさかなくわえた名無しさん
10/05/19 23:47:44 HHa3qTZa
>>683
一段高みに達したな

685:おさかなくわえた名無しさん
10/05/20 11:35:51 H/d/B4rR
わかるw 飲み物は基本的に水だ。
外で買ってもペットボトルは飲み口をさっとゆすぐだけでいい。

686:おさかなくわえた名無しさん
10/05/20 11:39:20 H/d/B4rR
ペットボトル洗うの面倒なのでただの炭酸水ってのも愛飲してる。
コップに注いでレモンや梅酒を足して飲むんだけどペットボトルはただの水なので洗うの簡単。
連投スマソ。

687:おさかなくわえた名無しさん
10/05/20 19:40:40 shghbuWN
そうそうw 最近水や白湯をよく飲むようになってきたよ。
慣れれば水っていい!!
昔は炭酸水も好きだったけどそのまま飲んでたなあ。
たまには梅酒用にと思ってもそのまま飲む方が好きでそのまま飲んじゃってた。

688:おさかなくわえた名無しさん
10/05/20 20:58:47 kWxHDc1u
>>685の二行目はどういう意味ですか?

689:おさかなくわえた名無しさん
10/05/20 21:14:15 H/d/B4rR
>>688
ペットボトル入りの水は買って飲んだ後の容器を洗うのがラクって言いたかった。
わかりづらくてごめん。

690:おさかなくわえた名無しさん
10/05/21 01:18:08 5Wq4V56n
よくわかりました。ありがとうございます。

691:おさかなくわえた名無しさん
10/05/21 23:10:51 ORlFzn1d
一年中麦茶を作ってる。
といってもピッチャーに麦茶1パックと水道水入れて放置しているだけ(真夏以外は出しっぱなし)。
冷たくしたいときは氷を入れて、温かくしたいときは電子レンジにかけて飲んでます。

692:おさかなくわえた名無しさん
10/05/26 10:52:10 Vs8stbre
フライもの作るとき
肉→小麦粉→卵→パン粉
だったけど、こないだ卵を切らしてて
冷蔵庫にあった天ぷら粉を固めに水溶きし
肉→天ぷら粉→パン粉
という手順で作ったらまったく普通のフライができた。
ひと手間ない分時間も短縮できたし
調理台に粉が散らからず後片付けも楽だった。

693:おさかなくわえた名無しさん
10/05/26 11:34:54 J8FInyGJ
えらいなあ~家でフライ。
料理は基本、片付けが楽なものしか作らない。
おかげでレパートリーが少ないのだが。


694:おさかなくわえた名無しさん
10/05/26 11:59:41 xFVgsuPT
同じくズボ故にフライなんて面倒なものは滅多にしない。
鍋orフライパン1つで出来るものばかり。

でも・・・

>>692
早速マネしてみる!w


695:おさかなくわえた名無しさん
10/05/26 12:39:44 qLOr9FRl
>>692
天ぷら粉じゃなくて普通の薄力粉でだけど、自分もそれやってるw
ビニール袋に粉+水を入れてホットケーキくらいの粘度にして
その中に材料を入れてまぜまぜすれば、さらにズボれるw

696:おさかなくわえた名無しさん
10/05/26 12:55:12 HusBexzH
肉→マヨネーズ→パン粉でもいけるよ
カロリーは高くなるだろうけど

697:おさかなくわえた名無しさん
10/05/26 13:48:47 Vs8stbre
>695-696
卵がないとダメと思ってた。
天ぷら粉は卵が入ってるんだよねー
次回天ぷら粉も切れたときに試してみる。
シーフード系にマヨ衣はおいしそうだ。

698:おさかなくわえた名無しさん
10/05/26 20:20:03 0s7TRuIN
最近スーパーでよく見る「レンジで唐揚げが出来る紙パック」、
あれ便利そう。
あのパックの値段で1食分の唐揚げ買えるから何だか
もったいなくて買ってないけど。
使い捨てじゃなければな~。

699:おさかなくわえた名無しさん
10/05/27 16:23:12 o8z7alHQ
フライって単なる水溶き小麦粉+パン粉がデフォじゃなかったのか!!

700:おさかなくわえた名無しさん
10/05/27 16:44:29 SC7GHrVC
>>699
正確には、素材に小麦粉をまぶし、溶き卵を通した後パン粉をまぶす。

701:おさかなくわえた名無しさん
10/05/27 17:08:53 KFV1S/1B
そうそう 
余ったのに砂糖いれてドーナツまでするよ

702:おさかなくわえた名無しさん
10/05/27 18:59:19 iHK4hxeV
>>701
うちは、それにベーキングパウダーをいれて膨らませてる。
子供の頃から母がてんぷらのときに良く作ってたおやつだ。

小麦粉を素材にまぶすのがめんどくさいので、小麦粉と溶き卵と
水を入れて混ぜて、そこに素材を通してパン粉をつけて揚げる。
しっかり衣にしたいときには、小麦粉→溶き卵→小麦粉→溶き卵→パン粉
で揚げる。


703:おさかなくわえた名無しさん
10/05/27 20:46:19 DzJF5PjO
>>702
どこがズボテク

704:おさかなくわえた名無しさん
10/05/28 17:04:53 p/0NQzJn
コツのいらない天ぷら粉+パン粉だな

705:おさかなくわえた名無しさん
10/06/05 23:53:51 WjbqbchL

スレリンク(ms板:401-500番)
    

706:おさかなくわえた名無しさん
10/06/06 14:11:00 bJxkxS9O
服マットは母親がやってるのを見てからやってる
一人ずつにバスマットあったけど、今じゃ誰も使わない
足ふきマットをたまに洗うよりも衛生的だと満足してる
そりゃやる人いるよね

707:おさかなくわえた名無しさん
10/06/06 17:51:27 RJh0E575
誰か>>706を日本語に訳してください。

708:おさかなくわえた名無しさん
10/06/06 19:45:15 R0VmH8JT
>>707
①以前は、足ふきマットを家族分個別に用意していた。
②ところが、母親が突然脱いだ服で足を拭きだした!!!
③驚愕する家族     ザワザワ・・
④だが、個別マット方式より衛生面で安全かつ、お手軽な事が判明。
⑤めでたしめでたし

709:おさかなくわえた名無しさん
10/06/06 20:01:16 gMe0Awpg
>>706>>705の内容を読んで>>708の内容を書こうとしたと思われ。

710:おさかなくわえた名無しさん
10/06/06 21:30:53 bJxkxS9O
>>708-709
翻訳ありがとう
リンク先みなきゃ意味わかんないよね
深く考えずにやってもうた

ちなみに服で足を拭くのではなく、足裏に残った水分を吸わせるだけ
拭くのは浴室内。タオルはサイズ小さめのにして毎回洗う

711:おさかなくわえた名無しさん
10/06/06 22:04:12 hbc0unPs
浴室内で体拭いて、外出る時にバスタオル床に置いて、足裏を拭いてる
で、髪は当然更に拭かないといけないわけだが、床はそこそこきれいにしてるし、
床に接してない裏面なら大丈夫だろうということにしてそのままそれ使ってる
自分の足裏は当然風呂出たてだからきれいなんだからな

712:おさかなくわえた名無しさん
10/06/06 23:00:23 RJh0E575
一人暮らしを始めます。みなさん、いろんなズボり方教えてください。

713:おさかなくわえた名無しさん
10/06/07 00:00:40 O3z0qxbz
最初からズボると有難味がなかったり却って効率的でなくなったりするから
まずはスタンダードで暮らす。

714:おさかなくわえた名無しさん
10/06/07 00:13:27 +lD2c8x8
基礎が無くてズボると、応用とかいざという時のツボの押さえ方が
判らないかもしれないね。
一人暮らし始めたばかりなら、まだ家事も新鮮で楽しいと思うから
色々自分で試行錯誤してみては?それも楽しいと思うよ。

あとまとめサイトなかったっけ・・・?
それ見てもいいと思う。

715:おさかなくわえた名無しさん
10/06/12 23:00:41 81FcLgGi
基礎のないやつはズボるなと。そういうことですか。分かりました。

716:おさかなくわえた名無しさん
10/06/13 02:16:30 aaTKlGH0
>>715
別にみんな意地悪でレスしてるんじゃないよ
家事や生活の基礎が無いと、ズボり方を教わってもうまく生かせないってだけ
一人暮らしするまで時間があるなら、積極的に家事をやるといいよ
自分は小さいころから掃除・炊事を仕込まれたおかげで、一人暮らしするときに多いに役に立った

717:おさかなくわえた名無しさん
10/06/13 07:40:40 3IACLkxg
ズボりたいポイントって人によって違うからねえ・・・

私は食に貪欲なせいか、料理に関してはズボ欲が低い。
しかし片付けが苦手なので、掃除ズボテクだったらいくらでも欲しい。
もちろん、逆の人もいるだろう。
化粧ズボとか差が激しそう。
凝る人は凝るからなあ。しない人はいっさいしないし。

718:おさかなくわえた名無しさん
10/06/13 07:58:27 9CD3W9aS
自分は洗濯乾燥機がダントツに役立ってるけど
人それぞれだしなぁ

719:おさかなくわえた名無しさん
10/06/13 07:59:16 nuWofTHm
716までの話と717はちょっと違うのでは・・・

ズボかズボらないかそのジャンルの話をしてるんじゃなくて
ズボるためにはその下地としてある程度の手際を踏まえてないと
上手くいかないかもねって話だと思ってたぞ。

720:おさかなくわえた名無しさん
10/06/13 08:15:47 3IACLkxg
違う視点から、レスしちゃいけないもんかな。
基礎ができてなきゃダメ、って事はさんざん言われていて、
本人がスネているようだから、慰めようと思ったのに・・・

721:おさかなくわえた名無しさん
10/06/13 08:21:39 nuWofTHm
>>720
え、あれって慰めのレスだったんだ。

スネてる(?)と言われてる人は色んなズボり方を教えて欲しいとレスし
「とりあえずスタンダートなやり方してから自分のやりやすいズボテクを」と
言われたんであって、>>717の「ズボるポイントは人それぞれ」って
どこが慰めなのかマジでわからん。

722:おさかなくわえた名無しさん
10/06/13 08:30:16 3IACLkxg
だからさー
みんな意地悪でレスつけないわけじゃない・個人の好みのポイントって人それぞれ
違うから、それがはっきりしてからくれば、それなりにレスつくかもね、って事。

もうこれ以上絡まないでね。

723:おさかなくわえた名無しさん
10/06/13 08:41:17 nuWofTHm
二回のレスで絡むとか言われるとは・・・w
まあいいや。

>それがはっきりしてからくれば、それなりにレスつくかもね、って事

そこまではさすがに読み取れんかったw
頭悪くてゴメン。
ではお望み通りこれで終了。

724:おさかなくわえた名無しさん
10/06/13 13:05:42 dZgt0cDu
何か一悶着あったようだが、ズボって読まない

家では姫箸っていう組合わせ要らずの竹箸で揃えてるのだけど
今朝明らかに何かに使ったと思われるものが箸立てに…
自分ではないと思いたいorz=3
とりあえず洗うためにそれでご飯食べてみたけど
今回ばかりは情けなさを感じる

725:おさかなくわえた名無しさん
10/06/14 00:36:29 0CmGAMKI
誰か解説お願い

726:おさかなくわえた名無しさん
10/06/14 00:49:58 SSh/F/Mw
解説って言ったって、ただ単に基礎のないやつにはズボり方教えない
って意地悪してるだけだから。

727:おさかなくわえた名無しさん
10/06/14 01:37:50 1RyV1Pl/
姫箸という名前の右左関係ない箸で揃えている
今朝使用済みで洗っていないと思われるそれが箸立てに
ただ洗い直すのも何なので、一応それでご飯食べてみた
まさか自分が使用済みの箸をそのまま箸立てに戻す様な狼藉を働いたとは思いたくない

って感じで読みました。
自分のところの竹じゃないけど左右関係ない箸だ。

728:おさかなくわえた名無しさん
10/06/14 01:38:42 1RyV1Pl/
×自分の所の竹じゃないけど
○自分のところも竹じゃないけど

729:おさかなくわえた名無しさん
10/06/14 08:05:20 xrIC3lGk
同じデザインで3組~5組セットとかのなら自分も使ってる、安いし
自分の箸にこだわる家族なら駄目だろうけど
例えば一本だけ箸先の漆が剥げても迷わず捨てられるのがいい

730:おさかなくわえた名無しさん
10/06/14 08:41:17 MHqLyoMf
箸は無印の竹箸10膳セットを愛用。

URLリンク(www.muji.net)

何も考えずにサッと箸入れから取り出せるんでこればっかり買ってる・・・
漆塗りじゃないんで、剥げを気にすることもないのが良いです。

731:725
10/06/14 12:02:24 13j2GZOV
>>727
ありがとうございます

732:おさかなくわえた名無しさん
10/06/16 00:04:38 91WNdnCm
いろんなズボり方知ってるのがそんなにエラいか?

733:おさかなくわえた名無しさん
10/06/16 00:13:48 dedvA1to
>>730
ウチもだ!全部同じだと誰々のお箸はここに置いて…
みたいなこともしなくていいし、
麺類も滑りにくいのでメニューによってお箸変えなくてもいい
お客さんがきた時も同じお箸でまだ使ってないものを出す
片方だけに何かアクシデント捨てられる

734:おさかなくわえた名無しさん
10/06/16 00:16:27 dedvA1to
ショートカットキー間違えた…スレ無駄遣いしてごめんなさい
アクシデント?が起こってもそちらだけ捨てればよくしかも安い、です

735:おさかなくわえた名無しさん
10/06/20 17:05:23 ryH1tgim
家族みんな同じお箸をたくさんか、なるほど。

736:おさかなくわえた名無しさん
10/06/20 18:24:42 nkkQDSdu
一膳34円か。安いしいいな。

737:おさかなくわえた名無しさん
10/06/23 03:28:11 fcGcQlyj
ウチでは100均とかで売っている短い菜箸を使っている。
それで調理→そのまま食事。
みっともないのは分かっているが洗い物は減るし、楽。

738:おさかなくわえた名無しさん
10/06/23 16:23:34 EEsiIJ4m
>>737
みっともないというより、食中毒の観点から調理と食事の箸はわけるべき
生肉や生魚を調理した場合は特にね


739:おさかなくわえた名無しさん
10/06/23 16:58:35 B4zDGaPs
男性の一人暮らしでインスタントラーメンくらいしか作らないんじゃね?
と予想

740:おさかなくわえた名無しさん
10/06/24 17:25:00 gj0cy94z
強烈なめんどくさがり屋は洗い物をださないために、
おやつしか食べないようだがw

741:おさかなくわえた名無しさん
10/06/24 17:37:14 FINzijnP
それは「ズボラー」ではないなw
不調な身体で頑張って病院行くハメにならないよう、
辛い目に最初から遭わない様、栄養偏らない食生活
(ただ、凝った料理は別に作らない)を心がけるのが「ズボラー」。

742:おさかなくわえた名無しさん
10/06/24 21:47:17 cpsX2Od4
家は業務用の耐熱樹脂製の箸を使っている。
耐熱温度200℃で食洗機もOK。
どんな箸を買っても、塗りがはげると
買いなおしが必要で面倒だった。この箸なら長持ちするし
手入れも楽。値段も一膳100円前後で安いよ。


743:おさかなくわえた名無しさん
10/06/25 02:38:31 dJPdufpP
>>742
それいいね。どこで売ってるの?

744:おさかなくわえた名無しさん
10/06/25 09:55:49 iDseA7EC
>>742
検索してメール便おkの所見つけた。
いいねこれ。
買ってみるよありがとう。
しかし送料のが高いw

>>743
検索すればすぐ見つかるよ。

745:おさかなくわえた名無しさん
10/06/28 05:24:32 WaZmVnZL
ネサフしてて見つけたんだけど、「ランドリークリーンリング」ってどうなんだろう
洗剤の代わりに洗濯機に投入・汚れ落ちバッチリって触れ込みだけど
洗剤をひとつでも減らしたい(ストック管理がマンドクサ)ので試してみたいけど、家族が値段に難色を示している…

746:おさかなくわえた名無しさん
10/06/28 06:00:48 fNNB9VlG
本当に効果あるなら
2,3年待ってれば安くなり
近くのお店で売るようになる
出だしは高い

竹シーツとか首にまくクールな素材のとか
初期に買って5倍は高かったよ

747:おさかなくわえた名無しさん
10/06/28 12:25:42 ot4Fk75v
>>745
アメリカ生まれといいながら、アメリカ雨存にもイーベイには売ってない不思議
組織水とやらは眉唾トンデモ理論
本当に便利で素晴らしい物なら他の商品化にもなってるはず
ぐぐってみりゃ、詐欺って単語と一緒に表示されるし、十分に怪しいだろうが


748:おさかなくわえた名無しさん
10/06/28 13:15:28 TKtvLk5S
>>745
10年くらい前からあるけど、まったく市場に普及しない
という現状を見れば、おのずと答えは明らかじゃね?

749:おさかなくわえた名無しさん
10/06/28 13:28:09 nw11bxcD
詐欺でも流行って安くなったりするしね
そのうちどこかが検証してくれたりね。


750:おさかなくわえた名無しさん
10/06/28 22:40:03 No+t6Xw3
>745
洗剤なしでも汚れの9割は落ちる。
つまりリングの効果はきのせい。

751:おさかなくわえた名無しさん
10/06/29 08:14:25 K7EqIILO
汚れ落ちだけなら二層式のほうが(時代に逆行)

752:おさかなくわえた名無しさん
10/06/29 10:17:05 35gEoBcX
ズボラーにも逆行だな

753:おさかなくわえた名無しさん
10/06/29 15:04:52 R5qGeND/
以前かなり安売りしたのでついでに買ってみたが、
あまり効いてるとは思えない。
とりあえず重層と併用して洗濯してる。

754:おさかなくわえた名無しさん
10/06/29 23:17:20 MYU6ilAs
ばーちゃんが使ってた。
服もタオルも臭かったよ。

755:おさかなくわえた名無しさん
10/06/30 08:06:29 pzCukt8b
>>754
うわーw

洗たくつながりで、漂白てやってる?
洗剤と漂白剤を毎回使ってるんだけど、漂白剤切らした時使わなくても変わりなかったんだよなー

756:おさかなくわえた名無しさん
10/06/30 08:27:00 Q+eg4IpK
>>755
1回や2回だと別に変わらないけど、ずっと使わないでいるとちょっと臭ってくる
特にこの時期は

757:おさかなくわえた名無しさん
10/06/30 08:33:04 pzCukt8b
>>756
そっか
もうすぐ今のが無くなるから、買ってこなくちゃ
買い物めんどくさー

758:おさかなくわえた名無しさん
10/06/30 09:50:42 vAkZQBIF
自分はつい先日から生まれて初めての漂白剤投入をやってる。
この時期どうしても乾きにくいもんね。
乾いた後のわずかな臭さもかなり軽減されるようになって、なんで今まで
使わなかったのかと。
ダイエーブランドのなんて詰め替え用が100円もしないので助かってる

759:おさかなくわえた名無しさん
10/07/01 23:16:33 2uEngxsL
部屋干しだから洗濯物が臭くなるって人は一体どんな汚部屋に住んでらっしゃるのでしょう。

760:おさかなくわえた名無しさん
10/07/02 00:33:13 TBXa+SZG
部屋干しで匂うのは汚部屋が問題なんじゃなく、体質が問題なんだよ
汚部屋が原因でカビが生えたっていうのはありうるけどね

761:おさかなくわえた名無しさん
10/07/02 04:13:56 WtPPJ6zz
部屋干しだと生乾きになりやすい。
その結果、雑菌が繁殖しやすくなり匂いが出る、ということでは。

762:おさかなくわえた名無しさん
10/07/02 08:53:58 ixCk9fyf
一時間くらい乾燥機にかけてから部屋干ししてるけど、
それでも一日かけて乾ききらないもんねー
湿気きらいだ―

763:おさかなくわえた名無しさん
10/07/02 10:11:12 7i8ztzKl
2年以上部屋干し生活だが匂った事ないよ
汚れが残ってなければ雑菌わかない=匂わないらしいよ
浸け置きで念入りに洗う+部屋干し用洗剤とか漂白剤とか酢投入とかとかすれば大丈夫、のはず
激しくマンドクサだが

764:おさかなくわえた名無しさん
10/07/02 17:00:38 mwaK9Mu7
ぜんぜん"ズボラーのための生活術"じゃない件

765:おさかなくわえた名無しさん
10/07/02 17:30:05 zDntcLLH
白系シャツが手軽に小奇麗に見えるからよく着てるんだけど
化繊・綿どっちでも数回着たら黄ばんでる。
(洗濯は毎回してる)
毎回漂白剤もめんどくさい
サクッと落ちる洗剤ないかな?

766:おさかなくわえた名無しさん
10/07/02 17:41:15 DhjEAB+9
自己責任でってことになるけど、完全真っ白な衣類なら
私はキッチンハイターを使う。まっしろになる。

767:おさかなくわえた名無しさん
10/07/02 17:51:51 zDntcLLH
キッチンハイター我が家でも大活躍ではあるけど
あのヌルヌルがほんと嫌なんだ
エリしか汚れてないのに漬けるのは生地を痛めると思うし。
キッチリ洗っても、しばらく経ったらエリだけ黄ばみが出るのが腹ただしい。

やっぱ歯磨き粉?つけて毎回ゴシゴシ洗うしかないのかな。

768:おさかなくわえた名無しさん
10/07/02 18:56:52 JThxbVrc
キッチンハイターは布地を傷める。

よく、ふきんの消毒のためにハイターを使うんだけど、
短時間で終わらせようと少し濃い目で使うとボロボロになる。
ほんと恐ろしい。

酸素系の漂白剤ならまだましみたいだけど。

769:おさかなくわえた名無しさん
10/07/02 23:08:46 TYdei6cz
一回粉石けん使ってみ。白シャツ襟が黄ばまなくなるよ。臭いもない。
無香料で石けんの匂いがちょっとする。

770:おさかなくわえた名無しさん
10/07/03 08:49:51 QCuIXcsY
この流れで質問させてくれ。

会社の同僚(既婚男)の着てるものすべてがすごい「洗剤の香り」がきつい。
通るだけで匂いの帯ができるくらいきつい。
ふんわりにおうくらいなら全然構わないがあれは匂いすぎだと思うんだが
一体あの洗剤は・・・?
もしかしてあれが、一部主婦に大人気の外国製の洗剤なのだろうか?
本人たちはあれ臭くないのかってくらい臭いんだが・・

771:おさかなくわえた名無しさん
10/07/03 08:55:39 zHOBLTzH
ダウニーじゃね?
もしくは乾燥機に入れる香りのシートとか
クローゼットに入れる香りのシート併用してるとか…
どっちも名前はよく知らないんだけど、輸入物でコストコとかで
買えるらしい。

772:おさかなくわえた名無しさん
10/07/03 08:55:52 otqpvR8O
ダウニーじゃないかなあ

773:おさかなくわえた名無しさん
10/07/03 09:04:07 QCuIXcsY
ありがと。
やっぱりダウニーなのかな。
本製品を匂いだことないので、とにかく洗剤臭い!って感想しかないんだが。
乾燥機に入れるシートとかもあるんだ?

この時期、体臭とか色々キツイので、出来たらそういうのは単一の匂いにしてほしいな・・・
香水とかと汗の匂いとかタバコのにおいがミックスされるとほんとキツイ。
なんで体臭きつい人は香水とかでごまかそうとするんだろ。
余計に酷くなるのに。

ってスレ違いすみません。

774:おさかなくわえた名無しさん
10/07/03 09:36:43 TIJxXU0+
白いシャツが黄ばんでくるってことは油汚れが落ち切れてないってことでは?
とくに襟が黄ばむってことはそう考えられる。
もしくはタバコ吸ってたりお香焚いてる部屋で部屋干ししてるとか。

2chでは嫌われてるけど、蛍光剤入りの粉洗剤最強。
白系の服なら特にお勧め。
襟汚れはお湯と石鹸でごしごししたら完璧。
歯磨き粉は違う気がする。
毎回毎回めんどくさいとかそういうこと何も考えずに蛍光剤入り粉洗剤+液体ワイドハイターを
適当に洗濯機にぶち込めば黄ばみ・くすみは防げると思う。
蛍光剤無配合の洗剤を使い続けてると白いシャツとかはくすんでくるんだよね。

775:おさかなくわえた名無しさん
10/07/03 10:45:25 lKunj+G2
ゴチャゴチャ言ってるけど、粉石けん使えば一発なんだよ。一回使ってみ。

776:おさかなくわえた名無しさん
10/07/03 14:37:11 MV9O03yF
ダウニーなら「洗剤くさい」じゃなくて「柔軟剤くさい」では?

777:おさかなくわえた名無しさん
10/07/03 16:18:45 5cKXmrF5
>>776
柔軟剤を殆ど使ったことがないんで、違いがわからないんですよ。
だからとりあえず洗剤臭い、と思ったんだけど。

778:おさかなくわえた名無しさん
10/07/05 08:06:33 rZvHODMG
ダウニー・・・どんな臭さなんだろう
確かめたいけど自分で買う勇気はないよw

779:おさかなくわえた名無しさん
10/07/05 09:17:38 eNeSqY2b
>>778
あちこちのスレで臭いという書き込みを見るから、同じく確認したいんだけど、
買いたくはない。

どこかに匂い見本があればいいのにw

780:おさかなくわえた名無しさん
10/07/05 11:24:48 OVZ0A7zk
>>778-779

100均で売ってるアロマオイルまがいの香り製品の中が混じったものとか、
イランイランという南国の花の香りの類に似てる。
実際メキシカン・ダウニーのシリーズの中にはイランイランの香り
なんていう製品もあるし。

781:おさかなくわえた名無しさん
10/07/05 11:43:31 SvB1ns++
乾燥機でダウニーシートを使ってたことがあるけれど、
1回1枚なんて使ったら殺人的な匂いになる。

1枚を16等分した小さいのを1枚入れるだけで充分だった位。



782:おさかなくわえた名無しさん
10/07/05 12:24:48 4ONRWtsJ
へー。じゃあダウニーを微量ずつ使えばなかなか減らないから、買い物をズボれるのか。微量で柔らかくなればだけど。

783:おさかなくわえた名無しさん
10/07/05 17:25:43 S3rPORUG
>>781
どんだけ強烈な臭さなのかと。
ワキガ並みか?

784:おさかなくわえた名無しさん
10/07/05 18:57:51 06BMQqj5
じゃあ、ワキガの人が使用したら・・・瞬殺されるほどな臭いになるのかもねw

785:おさかなくわえた名無しさん
10/07/05 20:09:30 GqjjOc2V
>>780
イランイラン…アロマ関係のスレでか、「要らん要らん」と書かれているのを見た。
ごく少量でなら官能的、しかし量を間違えるとかなりきっつい、らしい。

786:おさかなくわえた名無しさん
10/07/06 02:03:39 boFT6a2D
>>783
なんでも、使用者が退職後半年は椅子に臭いが残っているそうな

787:おさかなくわえた名無しさん
10/07/06 07:57:02 SRHX5GTE
>>786
こえええええw
何でダウにー売り場の一番前に並んでるんだろう?www

788:おさかなくわえた名無しさん
10/07/06 16:32:49 GXrrRKAQ
>>767
友達は旦那に首の後ろ良く洗ってもらうようにしたら、エリ汚れが減ったって言ってた
CMで見たのかなー?ウロだけどエリが汚れにくくなるスプレーも市販であるはず
個人的には防水スプレーみたいなのでもいけそうな気がする


789:おさかなくわえた名無しさん
10/07/06 16:59:24 5K6LiM+z
白物限定になっちゃうけど、首汚れになる部分にあらかじめベビーパウダーを
つけておくと洗濯した時に汚れが落ちやすいって聞いたことがある。

790:おさかなくわえた名無しさん
10/07/10 01:14:55 aELN/cYz
スプレーのりをかけておくといいって聞いたことあるな…
やってみようと思いつつ、しないままきちゃってるけど

791:おさかなくわえた名無しさん
10/07/10 02:24:18 R3FXdb8E
白いシャツが全体的に黄ばんでるのは蛍光剤が落ちてるからでは?
襟のみ汚れが落ちきらないなら、洗濯機入れる前にちょっと塗らして
石鹸を擦っとくだけで違うよ。
あと自分はセスキ炭酸ソーダを水に溶かした物を100均のスプレーに入れておいて
襟や袖口にスプレーしています。

792:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:20:51 2EiMnbcx
>>791
スレタイ読め。

793:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:46:54 dfMpDEuk
汚れないようにする
汚れを簡単に取れるようにする
どっちも手間かけんのが面倒臭いズボラーのための知恵だと思うよ

794:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:56:35 SsK9po0B
いや、セスキスプレーはマジ便利。
洗濯の部分汚れだけじゃなく、
雑巾にスプレーしてドアノブとか拭けば手垢スッキリきれい、
水がしみこむ所以外はわりとどこでも問題なくふける。
レンジ周りに直接スプレーして拭けば油汚れスッキリ。
いろんな洗剤買う手間がはぶけますぜ。

795:おさかなくわえた名無しさん
10/07/12 20:09:50 j7HCa0fZ
100円ショップで何となく買ったけど血液のシミ用だと思い込んでた
油汚れにも効くのか・・・

796:おさかなくわえた名無しさん
10/07/17 16:56:25 vIXlAvwS
age

797:おさかなくわえた名無しさん
10/07/23 15:22:19 rFlywSKM
掛け布団のカバー替えるのって何気にめんどくさいよね
カバーかけずにアッパーシーツ使ったほうがズボラーには向いてるのかな?

798:おさかなくわえた名無しさん
10/07/23 18:24:56 wN21sEM3
チャック式のカバーもかけて、アッパーシーツ使えばいいんでない?
マメに洗うのは挟んであるアッパーシーツだけ

冬はそうしてみようかな
今は上下タオルケットで四隅すら留めない
あまりずれないんでしばらくこれでいいや
楽ちん

799:おさかなくわえた名無しさん
10/07/23 22:15:31 mndn0376
>>795
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ……


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