09/09/16 00:20:49 +vKfQThs
URLﾘﾝｸ(totsu.site90.com)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
「二次救急指定の某医療法人の理事と５つ(測量・土木・不動産・金融・運輸)の会社経営」(本人のプロフより)だそうです。
510:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 00:49:12 vwNM6qk/
>>502
生まれつきの性の障害の場合はキッチリ手術すればいいかもしらんが
おすぎとピーコみたいなオカマやカバちゃんみたいなオカマっぽいホモみたいなんは明確に区別できないから難しい問題だと思うよ。
511:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 01:35:41 xW/YTXlS
欠陥品かぁ
512:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 02:27:19 NKuuA2P9
>>505
そいつmixiで見たけど普通におっさんがボブにした感じだったよ。
パス絶望、頭沸いてるじゃどうしようもないな。
513:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 03:51:37 9tGRb6zp
>>505って釣り？
514:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 05:55:29 g/dyxTQ3
生まれつきかどうかで区別すると言っても
一番早くから主張し出す子供のGIDは成人までにほとんどが気が変るから
時期で区別するのは意味がない
だいたいのGIDは入学時や思春期、就職、結婚など
「ジェンダーの分岐点」で性別に違和感を感じるもの
ジェンフリがすすめば手術して戸籍まで変えようという人は確実に減る
515:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 05:56:44 g/dyxTQ3
>>507
ない。
516:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 06:15:22 g/dyxTQ3
>>498
女装は高学歴に多いが
中年のGIDはガテン系とか男らしさを求められる職場の人が多い気がする
517:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 07:43:38 aIcEL6uj
>>生まれつきかどうかで区別すると言っても
>>一番早くから主張し出す子供のGIDは成人までにほとんどが気が変るから
>>時期で区別するのは意味がない
性同一性障害と書いてる奴らの大半が、小さい頃からって書いてるんだが…あれは嘘なのか？
それとも、それらの人が【異端】なのか？
そもそも気が変わると言う事が、日本国内の統計を取り、しっかりと立証されているのか？
気が変わるのではなく、単に情報を知らないから、自ら抑えているのではないか？
または、周りが無理やり抑え込む事で、自分の意思を封じているのではないか？
最近は、高校生や中学生がホルモンしていると、ブログで目にするが、それらの何％が体の性に戻るのか？
【明確な数字】がみたい。
小さい時から性に違和感があり、その違和感が普遍的な人を【中核群】と呼ぶそうだが、それが性同一性障害ではないのか？
まあ、性同一性障害と言うものが疾患でなくなれば、個性の一つと言えば聞こえは良いが、大半の人は、それ以前の、言葉は悪いが【変態】と思うだろう。
ジェンダーフリーと声高に叫んでいるが、果たして日本の社会性に合うのか？
今の【病気としての性同一性障害】ですら、名前は知っているが、社会的な受け入れはされていないという記事を目にした。
そんな状況で、ジェンダーフリーを制度として組み込んでも、日本国の社会性を考慮した場合、受け入れられるとは到底考えにくい。
ライ病患者の記事を目にしてもわかるように、偏見や差別が繰り返されている。
これが、リアルであり、日本人の社会性ではないか？
逆にジェンダーフリーとする事で、差別を増幅させてしまい、それらがGIDの人々の心に負担をかけ、別の精神疾患を招くのではないか？
それらが嫌で、本来治療が必要な患者が隠れてしまうのではないか？
個人的な疑問点を書いてみた。
長文で申し訳ない。
518:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 07:54:56 rJ413Bsd
>>517
無駄に長い。
既出の話も多い。
519:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 08:35:01 NfjUA2SW
疑問に感じて質問してるんだし、答えてやったら？
それとも、まともに会話すらできないのが、性同一性障害なのかしらね
さすが、精神疾患だわ…
520:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 08:38:26 Gtm1n9pp
【GID】は【社会不適応者】
521:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 08:38:39 g/dyxTQ3
>>517
GIDの聖典・精神疾患リストDSMにちゃんと書いてある
『性転換願望症の成人のほとんどが小児期に性的同一性の問題を訴えていたとする報告にもかかわらず、
成人になってからの生活で性転換願望症をあらわにするものはごくわずかである。』
グリーンによる調査では、大人になってもGIDを訴えるものは44人中1人
ケティニスの調査では、129人中14人
「中核群」とか「周辺群」というのは意味のない区切り
子供の頃から性別に違和感をもっていた、二次成長が苦痛だったというのは、
大抵の人が成長過程で経験する通過儀礼。
性別の壁にぶつかって意識させられ悲しかったり苦痛だったりする経験は
誰でも幼少時代を思い返せばそんなエピソードは出てくる。
GIDの診断を受けたくて精神科を受診する人が
ネットで流布されてる「GID体験談」を元に類型的ストーリーを作ってくることは
診断する側の精神科医も前提にしてる。
522:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 08:40:11 g/dyxTQ3
>>519
煽るなら流れくらい読んでからにしろ
523:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 08:54:39 g/dyxTQ3
>>517
男らしさ・女らしさや、男女の役割、または衣服といったジェンダーは
時代や地域によって移り変わるもの。
世界を見渡せば「社会的な性別の越境」が社会の仕組みに組み込まれている文化もある。
特に日本社会は性的指向も含めて良くも悪くも適当だった。
男・女を明確に区別するのはキリスト教など宗教の影響でしかなく
その区別も元を辿れば「男女二元論」「女性差別」が根本になっている。
本来の「身体性」に基かない「ジェンダーによる格差」をなくすことで
そうした性別による精神的なとらわれをなくしていくことには意味がある。
524:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 09:22:42 vA7vzO3L
【GID】は【演技派ﾄﾞ変態】
525:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 11:00:51 rJ413Bsd
>>523
だらだらと愚論を引いてくる根気は認めるけどさ、君は
その「ジェンダーによる格差をなくす」ということが社会的、意識的に
行われた場合、その効果が目的の逆に現れることくらい想像できないかなあ？
526:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 11:56:06 g/dyxTQ3
>>525
>「ジェンダーによる格差をなくす」とその効果が目的の逆に現れる
というのは具体的にどう言うことですかね
そしてその根拠は
527:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 12:10:49 TdWVTaVJ
>>517
私の場合は単にその情報を知らなくて抑えてる・・・これにあてはまる
子供の時から云々・・・そんなの鮮明に子供の頃の記憶ってのはないよ
ていうか忘れてるｗ
528:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 12:24:39 PFhaDf1W
>>526
非意識的に固定された慣習的価値観でもある以上、
その内容だけ変えて同じような定着のさせ方を「意識的に」させるのは不可能。
または、その価値観をとりはらい意識的＝人工的な価値観で代行させるのも不可能。
つまり内容だけ別で、非意識的な価値観が発揮したような効果を期待するなんてのは
机上の空論以下の愚論だということ。
意識的な価値観にふさわしい効果でいいと言うなら、これまでの因習の持ってた多様な
効果をどうフォローするか、放置した場合、新しい意識的価値観に順風ではない複雑な
影響を及ぼすがその対処を意識的に行うのは不可能。
529:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 12:30:11 xBVs1MFZ
>>526
ジェンフリ推進なんて、自分は進歩的だと勘違いしてるクズが唱えてるだけでも
反発されるのに変態が主導したらもっとこじれるだろ。
日陰者を陽に晒すなんて、そうそう単純なことじゃないんだよ。
530:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 12:54:14 g/dyxTQ3
>>528
で、その根拠と逆効果について答えられていませんが
だれも明日から洗脳しろなんて言ってなくて
男女の性別による法的な扱いの格差や、書類上の不必要な性別記載をなくすことや、
他人の服装や趣味嗜好にけちつけない程度のことが不可能とはとても思わないんだけど
それに実際世の中を見てもだんだんジェンダー的なとらわれや押し付けは減ってきているし
531:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 13:02:45 g/dyxTQ3
>>529
ジェンフリに対する反発って、
思い込みで作り出した「男女の性差をなくそうとするジェンフリ派」の幻想と
シャドーボクシングしてる人しか見たことないな
532:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 13:04:58 /QcjTi4w
>>530
おまえの見てる世の中はド変態の狂乱舞台かよww
書類の書式一つにしろ、変態に必要かどうかを判断させていいことなんかないぞ。
規制秩序に安心を与えられている多くの人の権利を陵辱するようなことを軽々しく
言わないほうがいいよ。それがコモンセンスというものなんだ。
ド変態が生活しやすいということは、正常人が息苦しくなるということ。
基本的なことだから覚えとくといいよ。
533:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 13:06:47 /QcjTi4w
>>531
やっぱりおまえは視野が狭いんだよww
534:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 13:12:27 vA7vzO3L
【GID】は【陽気な露出狂のﾄﾞ変態】
535:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 13:13:38 TsNWpfyc
性自認の揺れと言っても実態はぜんぜん分かってないわけでしょ
今言われてるのは、しょせん恥ずかしげもなく声をあげた人のことだけで、
誰にも言わず抱えてる人とか、変態プレイでやりすごしてる人のことは誰も調べられてない
536:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 13:13:43 g/dyxTQ3
>>532
そういう発想だから「性同一性障害」として身体の性別を変えることで
性別の方を制度に一致させようということになるんだろ
自称GIDと合わせ鏡なんだよ
537:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 13:17:40 g/dyxTQ3
>>535
そもそも「性自認」自体が性同一性障害を定義付けるために作られた概念でしかない
異性装を変態プレイでやり過ごしている人は
一応「性嗜好障害」の「フェティシズム的服装倒錯」に分類される
538:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 13:19:07 oFEiCi0m
>>536
書類の記載でいちいち深く傷つくような馬鹿とそんなのに同情しちゃう馬鹿なんか相手にする必要ない
書類のためにチンチン切るような奴はどう考えても市民社会の埒外だろww
健康診断や医者の問診票に体重記載欄があるからって、それを恐れて片足ちょん切るデブはいねえよww
539:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 13:29:11 g/dyxTQ3
>>538
しかし実際に国はGID特例法で
「書類の記載変えるためにチンコ切る方」を推奨しているわけだから
それがおかしいことはわかるだろ
540:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 13:33:13 oFEiCi0m
>>539
べつにおかしくない
国がチンチンある奴を女と認定する方が異常だ
つまり記載のためにチンチン切るような奴は想定してないけど、
そこまでやる馬鹿ならまあ、めんどくさいから酌んでるということじゃん
理解の仕方がズレてないか？変態本人？
541:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 13:39:51 oFEiCi0m
>>539
あ、国がGIDなんて概念があることを認めたということ自体が
そもそもおかしいとは思うよ
特例法なんて必要なかった
542:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 13:58:10 ZkOuknke
世界的と書いてるけど、両性具有の陸上の選手が女子として金メダル取っても、結局二位の本物の女子の選手にも金メダル渡すって事は、そう言う意図的じゃない人でさえ、国際社会には認められてないんじゃない？
確か、その前にも同じように、性器が男性のままの選手が銀メダルか、何かを取った時はメダル剥奪だったと思うけど。
幾ら言葉で着飾っても、結局は体の性別が重視されてるって事でしょ。
力じゃ女子は男子に叶わないんだから、そんなに簡単に性別越境とかされたら、女子のスポーツはオカマちゃんだらけになってしまいそう。
543:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:09:00 g/dyxTQ3
>>540
なんか読まずに噛み付いてないか？ ID追ってくれよ
ずっとGIDを病気として扱うことを批判してるんだぞ
その上で個人的に罵倒するなりすればいいだろう
544:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:17:35 uQzhKlZZ
>>542
半陰陽は分けて考えなくっちゃ
ある意味天然ドーピング状態な訳で、でも当然本人には罪も過失もないし
認めなければ差別だし、かといって認めちゃうと不公平だし、落としどころの難しい問題ではあるな
確か外国の柔道の選手で半陰陽でチンコ切って女子になった選手がいて問題なく出てたはずだが
競技によっても判断が異なるんかな？
>>543
横からでスマンがJaneじゃないとID追うのはツライぞｗ
545:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:23:58 vA7vzO3L
【我が儘色ｷﾁGID】は【自分にとってより快楽が得られる性別を選択しているだけのﾄﾞ変態】
546:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:29:11 p4UTX4bv
GIDは病気じゃないなら、ジェンダーフリーを推奨しなくてよくね？
女装やオカマが、女子トイレ、女子更衣室、女湯に入りてぇぇ！パンティやブラつけてぇぇ！女装を正当化してぇぇ！と、
変態行為の隠れ蓑のために、ジェンダフリと聞こえの良い言葉にすり替えてるだけじゃんｗｗｗｗｗｗ
つまりは、ド変態乙ｗｗｗｗｗｗ
547:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:30:19 V336vZiS
詳しく知らなけどGIDって当事者団体が一つずつ国に認めさせて
いったんじゃなかった？
昔は「いやぁ、それはただの性倒錯ですよ」って国が言ってたのを
障害として認めろと繰り返し行動したんじゃなかった？
性同一性障害として扱われるようにしてホルモンもできるようにして
診断書も貰えるようにした。これで障害認定されるので周りが
どう言おうが合法だし皆が無知なだけと一蹴できる立場を作った。
その後戸籍も変更できるように行動してそれを可能にさせた。
今は障害ではなく個性として認めろとかよくわからんけど。
でも元はただの性倒錯な気がする。
まぁ手術したり女装したりするのはやりたきゃ好きにすればいいと思うが
戸籍を変えるのはおかしいと思うし、国もなんで許可しちゃったんだと思う。
戸籍を変える理由って当事者にとって都合がいいから変えて欲しいだけだろ？
手術したって男は男、女は女なんだからそれをしたら普通に生活する人が
混乱と迷惑を被るだけだと思うんだが。
いくら体を究極にまで似せて女（男）のふりをして周りを騙せたって
今まで男（女）で生きてきた経験と考えかたは消えないし残るはずなので
正直言ったら気持ち悪いよ。そんな人を同じ女（男）だとこちらは思って
騙されてコミュニケーションは取りたくない。。。
548:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:32:40 rdmGC1md
オリンピックの場合は、男性ホルモンの影響を受けているかどうかが判断ポイント
半陰陽でも今回のセメンヤも、精巣を除去して一定期間経過すれば女子として出場可
あと性同一性障害でも手術して一定期間経過していれば女子として出場可能のはず
549:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:33:17 g/dyxTQ3
>>542
過去オリンピックの性別検査でインターセックスが発覚したケースは8件あったが
結局出場は認められ、その後性別検査は行われなくなった
なのにセメンヤ選手だけが問題にされて大々的に報じられているだけ
すでにオリンピックは性転換者でも事前に届け出て認められれば出られるようになっているが
オカマちゃんだらけにはなっていない
550:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:36:34 oFEiCi0m
>>544
GIDを病気として扱うことを批判しつつもジェンダーの固定に反対することで
既存の概念にとらわれず真剣にモノを考えてる気になってるマヌケなおまえ
を批判してるだけ。
551:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:37:23 uQzhKlZZ
>>521
だよね
↓「誰でも」かどうかはともかくよくある事のようです
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
↓有名スポーツ選手の幼少時のエピソード
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
552:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:40:32 uQzhKlZZ
>>550
アンカーミスみたいだけど誰にレスしてるの？
553:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:40:56 pLcywHMk
ID:g/dyxTQ3
どう言い繕ってもジェンフリ論者はしょせん変態擁護のキチガイ
554:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:47:04 V336vZiS
ここ賢い人が多そうだから、誰か>>547に答えて＞＜
555:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:49:24 g/dyxTQ3
>>547
ほんのちょっと前まで「性同一性障害」という概念自体なかったが
国内でも性転換手術は行われていた
ブルーボーイ事件で去勢したのが優生保護法に触れるとして問題になり
医者がビビって性転換医療から手を引いた。
それを復活させ、戸籍の性別記載を変更させるために
「GID」という概念を知った国内のある活動家がロビー活動して法律を作った
しかし今では海外のトランスジェンダー団体の抗議で
「GID」という病気として扱うこと自体を差別として削除させるという流れになっている
国内のGID当事者は大騒ぎ←ｲﾏｺｺ
556:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:51:46 pLcywHMk
>>554
事実の理解としては概ねその通りだし、ド変態と関わりたくないという気持ちも正常。
ただ、今、このスレには、
「病気認定は反対だが、ジェンダーフリーが進めば変態もそのままで
暮らしやすくなるから手術する人は減るし強硬な意見は少なくなるよ」
とかいう駄法螺を吹く奴が跋扈してるから要注意。
557:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:52:41 uQzhKlZZ
>>526
横からでスマンが
「性別にとらわれない」はずが「性差さえ認めない」傾向になって
180度解釈が変わってしまったんでないかい？
教育の現場とか知らないから具体例を示せなくてすまない
まあジェンダーフリーはある意味ゆとり教育みたいなもんだ
発想自体はよかったがうまく機能・浸透しなくて結果的に失敗というこった
558:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:54:30 V336vZiS
>>555
むぅ・・・難しいっす。読んでてよくわからん。
559:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 14:54:40 povu9UMc
結局、性転換しなきゃ、女としてオリンピックは認めねーって事だね
正に、男女二次元論の巣窟…
スポーツでも、ジェンダフリを訴えるべきじゃん！
560:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:00:25 V336vZiS
ここ頭のいい人が多いね。読んでて楽しい。
ついてはいけないとこもあるけど、ワクワクしてきた。
561:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:03:33 pLcywHMk
>>526
一般の常識人が、ただ難癖を恐れて萎縮するだけになったから
562:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:05:10 rdmGC1md
つかジャンダーフリーは
ジェンダー（社会的性役割）を無くすという目的だったのに
いつの間にか性別を無くすに摩り替わったのはなぜなんだろうか
563:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:05:25 vA7vzO3L
【GID】は【抑制の効かないﾄﾞ変態の色ｷﾁ】
564:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:10:17 V336vZiS
性同一性障害って
「障害なら文句言って悩まれて自殺されたらこっちが困るし・・・」
と皆が萎縮して上辺だけを上手に合わせてしまうんじゃ・・・？
もし障害認定されてなかったら変態と皆が気がねなく言う気もする・・・
565:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:20:56 g/dyxTQ3
>>557
意図を捻じ曲げられた「ジェンダーフリー」という用語を使わなくなっただけで
男女のフラット化の流れそのものはむしろ進んでるよ
教育現場では男女混合名簿、生徒の一律さんづけ、
男女で体操着や持ち物を色分けする等の廃止はすでに浸透している
566:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:21:27 uQzhKlZZ
>>554
ぶっちゃけID:V336vZiSは異質な物を認めたくないだけっしょ
567:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:23:49 KR6qLMwt
>>555
異議あり
大騒ぎしているのは特例法だけでは
社会的に性別を認められない人がやってるんでしょ
いわゆる戸籍上の性別を変えても女性トイレにいたら通報されるような人たちのことね
そういう不遇な人たちはGIDの中でも一部の人たちだよ
GIDの総意と思わないでくださいね
568:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:24:52 uQzhKlZZ
>>565
ふむふむ
＞男女で体操着や持ち物を色分けする等の廃止はすでに浸透している
選べるならともかく全部一律ってのは気持ち悪いな
569:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:31:42 uQzhKlZZ
>>567
＞いわゆる戸籍上の性別を変えても女性トイレにいたら通報されるような人たちのことね
＞そういう不遇な人たちはGIDの中でも一部の人たちだよ
MTFのほとんどは「女性トイレにいたら通報されるような人」だろ？ｗ
570:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:32:38 KR6qLMwt
>>547
>>今まで男（女）で生きてきた経験と考えかたは消えないし残るはずなので
人それぞれですよ。残ってる人、消したい人、消した人、元よりその性別で生きようとしてきた人とかね
今は小学生から性同一性障害が学校に認められて望みの性別で登校している事実もあります
なので皆が皆残ってるわけではないので一概に決めつけずそこんとこご理解くださいね
571:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:33:50 KR6qLMwt
>>569
そういう人がいることも事実ですが、
女性として生活できている人たちがいるのも事実です。
十人十色
人それぞれですね
572:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:39:23 uQzhKlZZ
>>571
んなことは分かってる
「元男性」と言われても信じられないレベルのMTFさんを見た事もある
でもそんなのはごくごく少数っしょ
某当事者団体の代表の人は女性というよりアルフィーの高見沢みたいだしｗ
573:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:54:12 KR6qLMwt
>>572
う～ん・・
やはり高齢の方々は時代的にも不利だったしょうからね・・
整形の技術も今とはくらべものにならないくらいだったでしょうし、
ネットのない時代でホルモンを自己輸入する手立てもなかっただろうし、
ということからむしろ高齢ではない３０前後か２０代以下の人たちはそういう高見沢さん系の人はごくごく少数だと思いますよ
それになによりそういう完全に望みの生活をしてるいわゆる埋没の人たちは滅多に姿を現わしませんからね
574:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 16:36:57 WB3VLbMC
＞教育現場では男女混合名簿、生徒の一律さんづけ、
＞男女で体操着や持ち物を色分けする等の廃止はすでに浸透している
こんなもの何の役にも立たないし前進でもない。
前の方で出ているが、自分は女なんじゃないかと急に思い立った場合
女風呂に入ることが許されるようになるのか、って話だ。
つまり30分だけのＧＩＤってこと。
575:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 17:27:41 g/dyxTQ3
>>574
だからIDを追ってくれというのに
こっちは病気を理由に押し通すなと言ってんだから
だいたい風呂やトイレや更衣室の利用をどうするかは
性別の扱いじゃなく施設の管理者と各利用者による個別の問題だろう
今もこれからも国が決めることじゃない
576:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 17:36:32 WB3VLbMC
>>575
男女のフラット化を肯定したのはお前じゃん。
577:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 17:38:12 WB3VLbMC
>>575
あと、女風呂に入るのは刑法に抵触する可能性があるので、その改正が必要。
つまり、性別は当人の自称を尊重し随時変更があるのも可、と定める必要がある。
そういうこと。
578:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 17:41:35 g/dyxTQ3
>>575
なんで身体性に基かない男女の社会上の格差をなくすことが
GID推奨になるんだよ
579:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 17:45:06 szcDrRzY
夜明け前からずっと張り付いてるID:g/dyxTQ3は結局何が言いたいのかわからんww
この問題について熱心に情報を仕入れていて、GIDの病気化が気に入らなくて、
でも変態呼ばわりはいやで、ジェンフリ万歳で、絡み癖があって、ちょいちょい誤謬があって、
寂しがりで、キチガイ。
こんなところか？
580:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 17:53:35 szcDrRzY
>>575
格差という言い方が欺瞞。
なくす必要のないものが多い。
変態のためというなら尚更。
>>540のように、性別を書く欄があると苦痛なんて奴に迎合する必要はない。
581:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 17:58:13 g/dyxTQ3
>>577
そんな必要ない、つうかそんなの法文でどうやって規定するんだ
施設の利用法は国ではなくそこの管理権限者が決めること
あんたの銭湯だったら性別で分けてGIDはつまみ出すなり好きにすればいいし
俺んちから温泉でたら混浴にするが怖い刺青はお断りというだけのこと
あとは客がえらべばいい話
582:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 18:10:10 g/dyxTQ3
>>580
GIDの中には、社会上の性別の扱いを変えるために手術して戸籍を変えたという人が多い
またいろんな局面で性別によって制約や抑圧を受けると言うことが
自分の性別に違和感を感じる根本的な原因になっている
だから戸籍を変えなくても社会上不必要な性別による区別をなくしていけば
そういう人はGIDの診断を受けて手術して戸籍まで変える必要がなくなるだろう
ゼロにはならんが自称GIDはだいぶ減る
583:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 18:18:15 szcDrRzY
>>582
そんな変態は多くない。全体からみたらごく少数。
多いなどと与太を飛ばすのがお前の欺瞞。
変態である以上、ノーマルな多数派で構成される社会で違和感を持つのは当然。
自称ＧＩＤが減ろうと増えようと、そんなことよりつまらん理由で慣習をなし崩しに
変えていく方が社会の安定を損なう。
性別記載欄で苦しむ奴、と例が出てるのに抽象論で逃げるからダメなんだよ。
584:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 19:31:57 g/dyxTQ3
>>583
だれが人類全体からみて多いと言ったんだよ
GIDのうちの何割かでも減れば意味はある
本来受けないでもいい医療行為を受けなくて済むんだから
見た感じ性別がどっちかややこしい人なんかは
書類の性別記載と見た感じが食い違うと
医療や行政サービスを受ける際など本人確認が困難で面倒なことになる
既に住民票や投票所の入場券などの性別記載はなくなってきている
また就職の際の履歴書に性別欄は要らないはずだ
面接で落とせばいいんだし
あコイツ変態だ、と思ったら直接思いのたけをぶつければいいだろ
その後どうなるか知らんけど
585:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 19:35:19 vG27GEO9
>>584
まともに答えられないなら出てくるなよ
けっきょくお前は変態本人なんだろ？
586:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 19:53:47 g/dyxTQ3
>>585
GIDは病気じゃないといってるんだから
言ってる本人がGIDを患ってるわけがないだろうに
587:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 20:01:16 vG27GEO9
>>586
そう。
必死にはりついてる割には都合よく歪曲したり問いかけに答えなかったりするから
卑怯なクズか変態かどっちかだと思ったんだよ。
未だ怪しいと思ってるけどww
588:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 20:34:10 vA7vzO3L
【GIDを主張するﾄﾞ変態の色ｷﾁ】は【GIDのﾄﾞ変態の色ｷﾁだけで隔離すべき】
589:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 21:45:57 rdmGC1md
>>584
就職の履歴書は性別だけじゃなく、生年月日や写真もなくした方がいいんだよ
性別欄は性差別を、生年月日は年齢差別、写真は容姿での差別を助長させる
590:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 21:49:07 QaVOJLFR
WHOでは女装趣味者もGIDと定義している。
591:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 22:06:36 vA7vzO3L
【ﾄﾞ変態の色ｷﾁ】は【親が責任持ってﾆｰﾄか家事手伝い】
592:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 22:24:05 V336vZiS
>>254
これ、今見ると泣ける・・・
自分もそうだった。保育園に行く前から親の仲が悪くて成人以降
もずっと続いて。小学生、中学生は自分を保つのに必死だった。
いつもカリカリして喧嘩ばかりしてる姿を見たくなかった。
どれだけ心配したか。どれだけ母親を慰めようとしたか。どれだけ
親に気付かれないように自分を犠牲にしてきたか。
自分がしなければ親は終わってしまう。そのための犠牲は辛くなかった。
家の親は仲が良くて理想の夫婦だよと周りの友達や近隣の人には
笑顔で嘘をついた。感づいた近所の人が心配してくれたけど、それが
辛すぎてそんなことはないと嘘をついた。少なくとも高校まではずっと。
今思い出すと泣ける。辛かった。お疲れ。自分乙。
593:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 22:33:24 VCW1kOnM
>>592
それ>>254書いたの俺。
まあ、自分も似たような経験があるからわかるよ。
俺は、アブノーマル本人が開き直って理解や解放を求めてるのを見ると、
その後ろに心を引き裂かれそうになってる身内が見えて、こういうスレが気になるんだ。
あとアブノーマルに理解のあるふうを装う奴も嫌いでね。そういう奴は、焼けるような気
持ちでノーマルな家族に憧れつつ、だけど一番アブノーマルの近くから離れようとしない
身内のことが目に入ってないから嫌いなんだ。そっとしておくことも考えて欲しい。
ＧＩＤを調子づかせて何か人を解放した気になるのはやめてくれ、と。
594:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 22:35:05 VCW1kOnM
だから俺はＧＩＤを変態呼ばわり日陰者呼ばわりしてる人の側に近い。
595:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 22:55:23 V336vZiS
>>593
いきなりビビッたけど、あなただったんだ。
似た者同士なのかなｗこんな話しができる人がいて嬉しい。
ｸﾞｰﾀﾝ始まるから見た後にレスします。
596:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 23:09:39 KR6qLMwt
>>590
いや
してないですから
597:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 23:57:27 V336vZiS
レスすると書いたけど、なにを書いていいかわかりません。
でも>>594さんの気持ちがわかる気がします。>>277さんの言うことも
わかる気がしますがスケールが大きい人だなぁと思います。
598:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 06:10:43 EedNsaB9
GIDの人って自分可哀相！が過ぎる感じでそばにいると欝陶しいんだよ
いつだって自分自分自分
こっちが少し弱音を吐こうもんなら「自分よりマシなくせに」という論旨で攻撃してくる
そのくせ自分の可哀相自慢を少しでも否定されると、
大袈裟に傷ついたふりしてみせて周りにも悪く言い触らして「酷いね、可哀相だね」って言わせて遠回しに謝罪要求する
謝るまでそのままネチネチ責めることをやめない
辛いことなんか世の中いくらでもある
自分の辛さを認めてほしいなら他人の辛さを否定すんな
599:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 07:53:07 EedNsaB9
ログ読んで不思議だったんだけど
同性愛の人達は病気だから治療して異性を愛せるようにって時代があったんでしょ
それが堪え難くて病気扱いを嫌がったんでしょ
GIDの場合はどうして体に合わせる治療方針じゃないの
600:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 12:29:11 QPqCruZG
>>593
息子がGIDとか言い出してチンコ切ってオカマになるのも嫌だもんなｗ
601:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 15:05:00 ofhCwpdd
>>599
それって過去ログのお話系じゃないですか・・？
602:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 16:58:17 v0baMqyb
少し怖いのですが、このGIDの人をどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
603:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 17:23:39 EedNsaB9
>>601
意味が分からないです
とりあえずこのスレではそういった話にはなっていませんでした
604:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 18:11:19 biV7xd47
現実には元からいない存在にされるけどそれはそれでしがらみが無くて楽だ。
この性質よりも経済的苦境の方がよっぽど辛いし、死にたいと思ってる人は単
に性格的な素養が影響しているだけだろうな。まともな人だって自殺するわけだ
から。
605:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 18:44:49 ofhCwpdd
>>603
なってましたよ
そういうならもう一度読み返してください
ちなみに体に合わせるということに関して「具体的な提案」はあるのでしょうか？
ロボトミーとかそういったたぐいのことを言いはしませんよね？
606:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 18:54:48 ofhCwpdd
>>599
ちなみにGIDは同性愛とはまったく違いますからね。
GIDが体に合わせようとする方法があるのでしょうか？
607:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 19:20:18 bYy6sC8b
>>602
島根県の人？
608:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 22:59:23 JIR9r1/X
>>606
気の持ちようを変えるだけ
きわめて簡単で合理的。
609:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 23:54:44 9istZgYM
>>606
ん～、どうなんだろう、普通の人は、体に合わせてるって人も多いんじゃないのかな～。
第二次性徴期以降で、
自分の性別に全く違和感がない、と言う人のほうが少ないと思うよ。
みんな大なり小なり違和感がある。
あるけど、それほど拘らずに体にあわせていってると思う。
それと、年を経るにつれて、
性別による性差より、個性のほうが大きくなって楽になっていくような気がする。
610:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 23:58:07 Y04O3cSO
自分の性自認が外見の性別と一致しない→ＧＩＤ
外見的性別が同じもの同士が愛し合う→同性愛
という前提条件があるけれど、
自分の性自認が男で外見の性別が女、というＧＩＤが、
自分の性自認が男で外見の性別が男という人間と愛し合う→同性愛
となる
611:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 02:10:57 rf393lxg
>>605
どちらも体に合わせる治療を拒んだ過去があるのに、同性愛者とGIDは別の道へ進んだのは何故かという話です
まったく違うとは言っても以前は性と心に関する病気として似た位置にありました
GIDの人が病気扱いを受け入れ、むしろ好む理由がわかりません
対症療法としての体の改造で納得してしまうのはおかしいと思います
妄想などの症状のある人に、それらを再現して見せてやるような物だと思います
異常があるとしつつ異常である方に添わせていこうという現在の状態、それを疑問に思わない当人達はとても気味が悪いです
私にとってGIDの人達は病識のない妄想持ちとしか思えません
612:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 06:41:17 tOKrBCPI
ここでいちいち聞いている暇があるなら、専門医に質問したほうが賢明。
お人好しの医師なら、気持ち悪いとか、妄想持ちとかいっている彼方の疑問を解決してくれるのでは？
613:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 08:42:57 mh/bcoxw
>>611
海外では同性愛と同じ文脈で
精神疾患扱いをやめろと当事者自身が抗議している
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
614:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 08:46:47 mh/bcoxw
一部転載
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>5月18日にサンフランシスコで、Transgenderの活動家たち、
>アメリカ精神医学会のGID委員会の会議中、
>性同一性障害を精神疾患リストからはずせと、路上で抗議活動。
>“Difference is not a disease, nonconformity is not a pathology,
> and uniqueness is not an illness.”
>（違うことは疾患ではない。不適合なのは病理ではない。独特なのは病気ではない）
615:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 10:07:50 rf393lxg
>>613-614
海外ではそういう声もあがってるんですね
こういう方々が手術などの体の治療を求めるのは納得出来ます
616:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 10:14:52 jiPtoavS
でも日本のＧＩＤは病気扱いされたがるんだよね､なぜか
617:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 10:17:57 v+5Nv2ht
>>611
考え方ですよね
わたしはむしろあなたが体の改造で納得してはいけないという考え方はおかしいと思いますしね
妄想の症状の人にそれらを再現とはどういった事柄を指すのですか？
妄想症とGIDの症状とは一線を画している気がしますが？
わたしには現在の対象療法は異常に添わせていくいくのではなく異常から反らせているというように思えます
それで精神的平穏が得られる人もいればそうでない人もいる
けどそれで精神的安定がもたらされればたとえあなたの言うことが正しくても
私の言うことが正しくても
治療という面ではどちらも大差ない事柄だと思いますけれど？
618:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 10:26:31 RHz4vSS3
>617
変態が口にする「精神的安定」なんて不安定なものを
医学的治療の成否の基準にするのは間違い。
619:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 10:29:14 v+5Nv2ht
わたしには>>613-614
の活動家の方々はただGIDを病気ということでは救われない方々なのだと思います
そもそもGIDが病気ということにしていないと日本の場合戸籍変更もできませんし
そもそも特例法が施行されさえしなかったでしょう。
もし日本に戸籍の制度がなく特例法がなくGIDの病気扱いという側面だけ存在するとしたら
きっと同じ活動が行われたことでしょう
しかし今現在日本では病気ということで戸籍を変え望みの性で日常に溶け込む手段を講じることができます。
その制度の恩寵にあずかれるからには病気ということを表面上受け入れているのが現状でしょう
背に腹は代えられませんから。
それをただ「疑問に思わない」とか決めつけてかかる方のほうがよほど不思議に思えます。
620:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 10:30:36 v+5Nv2ht
>>618
？それは変態という決め付けから起こるただの差別では？
それこそそんな狭量なかたが医学的治療の成否の基準に関してジャッジメントをするのは間違いでしょう
621:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 10:49:18 v+5Nv2ht
>>611
あと
>>同性愛者とGIDは別の道へ進んだのは何故か
でしたね。
わたしにはわかりません。興味もありません・・
ただ日本でこれが（表面的にでも）受け入れられる理由は>>619で述べたとおりだと思います。
622:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 10:59:38 RHz4vSS3
>>620
チンチンぶら下げたオッサンが「わたし女ですぅ」と言ってるのが変態じゃなくてなんなんだよww
バカ
623:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 11:02:49 v+5Nv2ht
>>611
ちなみにココロを体に合わせるってのは以下の点からされないらしいよ
ご参考までに。
以下WIKIより抜粋
性自認を身体に一致させる方向の精神療法（かつて米国で行われた異性装に際しての電気ショック療法に代表される）が正しく、また低コストであると考える人も未だにいる。
しかしそれは全くの誤りであり、倫理学的理由から現在の精神療法は性自認の変更を目的としていない。
性的バリエーションを否定し、性的マイノリティーへの迫害、排斥に繋がる。
過去の治療例から、性自認の変更は未成人に対しても成人に対しても極めて困難だと判明している。
多くの場合は不可能であり、その人の人格を崩壊させる。
性別移行者自身は性自認の変更を望まないことが多いので、治療の継続が困難である。
性自認が人格のあり方を基礎づけていることを考慮すれば、変更が可能であったとしても、
それはあくまで多数派の価値観の礎として個人の人生と感覚に干渉する人権蹂躙行為であり、
当事者にとっては自己の否定に他ならない。この点で倫理的には許されない。
2007年国際人権法の専門有識者がインドネシアのジョグジャカルタで議決した「ジョグジャカルタ原則（en:Yogyakarta Principles）」においてもこれは明確に禁じられている。（性自認の項目を参照）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
624:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 11:05:32 v+5Nv2ht
>>622
下品な人格・・
性別移行手術をして日常を望みの性で生活している人間がいちいちそんなこと言いませんよ。
625:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 11:16:54 RHz4vSS3
>>624
子供がいるのに「私女だからチンチン切るの」と言い出す奴は下品じゃないのかって話さ。
君、視野が狭く歪んでるよ。
626:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 11:20:56 K7eNDOM1
特例法も制定された頃と性格変わっちゃいましたよね。
戸籍の関係で、事実婚・内縁しか認められないとか、遺産関係の問題
社会保障の問題を解決する為というのが最初だったのに。
何か拡大解釈されて法律適用されすぎな気もしますね。
627:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 11:22:20 v+5Nv2ht
>>625
？話の趣旨がまったく違うようですが？
>>617-618
>>620 >>622
のレスを見る限り
そういう人たちの話ではなかったはずですが？
628:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 11:34:24 XugeDIED
スレの趣旨>>1は、一般的な人たちの見解を集めるというものなんだから、
ずーっと張り付いて解説もどきをしてる人とか、他人の見解に絡んで貶すような人は
専用のスレでも作ればいいんじゃないかな？
このスレは、
キモい、ド変態、隣の市以遠に住んでるなら可、とか、
逆に、ちょっと観察したいとか、会話しておちょくってみたい、とか
そういうレスが並んでればよい。
629:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 11:38:35 v+5Nv2ht
>>628
・・そうですね・・
なんかここいつのまにか性同一性障害の議論場所かと・・
議論の場ではなく意見？の場なんでしたね。
次スレのテンプレには議論禁止、とか性同一性障害者の入場を禁ずる、とか入れてほしいかも・・
630:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 11:41:02 XugeDIED
>>629
あなたのことですよ
とっとと出て行ってねw
631:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 11:42:39 jiPtoavS
>>622
俺の知ってるＧＩＤは｢自分らしさ｣とか｢個性｣って言ってた
まぁ､ホルモンもしてないから見た目ただのオッサンだったけどね
ただ文章だけは十代の女の子が使うような文章でした
見た目メタボの禿げたオッサンが
｢ぅちらしぃｶｯｺｩするのがなんでﾀﾞﾒなの？｣
とか言ってたときには正直ドン引きしました
632:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 11:49:15 mh/bcoxw
>>619
>その制度の恩寵にあずかれるからには病気ということを表面上受け入れている
社会的メリットのために「病気」を称するというのは問題から目を背けている
例えば、有色人種に対する差別を避けるために皮膚の色を治療として漂白するくらい馬鹿げている
問題は差別そのものであるはずなのに
そうした処置を受け入れることは差別そのものは容認することになる
633:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 13:31:05 rf393lxg
>>619
現実的に、手段として仕方なく受け入れているだけの人がどれだけいるのでしょうか
そういう人ならある種の後ろめたさこそ感じても、
声高に「病気」を主張し、可哀相な自分達をアピールする事はしないはずです
おそらく自身を傷つけるだけですから
私は別にたくさんのGIDの人と関わったわけではありません
しかし少なくとも身近にいるGIDの方はその矛盾を全く疑問に思わず声高に主張しています
可哀相な心の病気だから私を大事に扱って！
でも私の精神は異常じゃないから普通の人として大事にして！
要約すればそういう内容です
ネット上にもそんな人達がうようよいます
頭がおかしいとしか思えません
私は異常な人は異常な人として扱われてしかるべきだと考えます
そういう矛盾だらけの人達は、そもそもGIDとして診断されるのがおかしいのではないかとも思えます
何かしら別の精神疾患ではないんでしょうかね
634:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 13:41:37 UWP019vN
２ちゃんで女性ホルモンを検索して見てください
実態が解ります
Lv3-BBSで性同一性障害を見てください
635:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 20:33:58 vft+oYqQ
URLﾘﾝｸ(bbs.lv3.net)
頭が沸いてます。
636:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 20:35:12 vft+oYqQ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
637:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 06:46:39 murGZ5lO
いろは
638:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 10:54:00 JNr92e/i
>>633
>何かしら別の精神疾患
すでに一部アスペルガー症候群との関連が指摘されてる
639:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 12:27:55 ognnG57L
>>611
同性愛は身体いじらなくても相手さえいれば目的達成できるやん
逆にGIDで身体の改造で納得してる奴はいないだろ
それ以上の手段がないだけの話であって
>>633
＞可哀相な心の病気だから私を大事に扱って！
＞でも私の精神は異常じゃないから普通の人として大事にして！
うんそれはキモイ
逆に「俺は変態だぜチンコ切って女になったぜ！病気？なにそれ」みたいな方が潔くていいｗ
640:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 15:44:42 zjXdvU8N
この物凄い書き込みのペース、余程の暇人か、変人か。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
641:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 15:51:45 sEyY0rjB
>>639
>逆にGIDで身体の改造で納得してる奴はいないだろ
>それ以上の手段がないだけの話であって
そう？
642:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 21:05:15 ognnG57L
>>641
だってわざわざ子供の産めない難ありの身体になるんだぜｗ
どう考えても妥協だろ
643:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 21:22:12 sEyY0rjB
>>642
趣味でしょ？
644:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 21:59:56 OVDWBanC
annojoで順子さんを誹謗している人は誰ですか？
645:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 22:18:23 ognnG57L
順子って三橋氏のことだったのか
たまにしか見ないから気づかなかったぞｗｗ
646:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 00:08:56 kUkOSbP2
トクダネのコメンテーターやってる佐々木秀実って歌手の人ってmtfの人なんですか？
年齢にもびびったけど男だったっていうのもびっくりしたｗ
647:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 00:10:28 +ZiAJXDM
チンポついてるけど心はオカマよ( ´艸｀)
648:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 03:23:03 lV2tIab5
あの人、高校生のころからテレビで出てた。
そのころから、女性ホルモンやってるのでなければ、原発性の性腺機能障害か、半陰陽だと思う。
完パスというか、男らしさのかけらもなかった。
649:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 05:57:18 GG+jVscr
>>646
あのくらいの容姿の当事者の方ならたくさんいますよ
650:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 07:34:47 JdWkxg0g
>>649
こっちはプロのGIDなんだから、それくらい当然でしょう。
むしろ、ホルモン、整形までしておいてお粗末なのが多すぎる。
651:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 09:18:16 GG+jVscr
お粗末な人って、「女装」「掲示板」で検索したらでてくるような容姿の人のことですか？
652:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 10:20:43 sfHWqz0s
650の自己紹介と自己突っ込みw
653:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 19:54:46 K+2DpJLH
＞プロのGID
プロという事はGIDを売りにして金を稼いでるのだな
椿姫彩菜かよｗ
654:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 01:19:48 3rO5Cuxh
>>649
いないいない。
テレビでは様になっても、生で見たらオカマだってモロ分かり。
椿姫もね。
655:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 01:54:51 obpuz/Q+
二人とも、初見で男だって分かったけど…。
656:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 01:56:04 I67qe8Jc
考えてみれば「GID」の治療のために手術するんだから
手術して戸籍変えてパスもできてる奴はすでに「GID」ではないんだよな
逆に言えば「お粗末」であればある程「オカマだってモロ分かり」であればある程「プロのGID」であるとも言えるｗ
657:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 14:51:07 VwSQa4yn
てゆうか椿姫すごい老けてんだけど
三十路行ってるようにみえるけど本当はまだ若いんでしょ？
658:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 15:14:00 VUZBxrMx
佐々木ひでみかぁ
私は声でなんとなくわかったケドあの顔で身長153らしいから
完パスだとは思うよ。
椿とかいままで出た異性装の中では仕草とか一番自然な人だと思う。
GIDかはググったケドわかんないね？
米良の女装してるバージョンの人かもしれないね。
659:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 15:20:17 VblVGAzq
プロのＮＨ兼ＧＩＤなら六本木の店をはしごすれば会えるかい？
660:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 16:17:35 I67qe8Jc
>>658
米良が男好きなのはすでに周知の事実だが
佐々木は自分のセクシャリティを公表してないしな
単純に自分の女装姿に酔ってるだけかも知れないし
661:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 18:56:32 VByJ6YBr
佐々木さん
高校生のとき、テレビで美空ひばりの物まねで優勝してたよ。
SVHSテープに残した。
662:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 19:27:29 I67qe8Jc
>>661
それ見たぞ
その人が佐々木秀実なのか知らんかったｗ
663:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 22:13:24 y9ODXZFR
本名なら何かしら身体的に事情ある人なんだろうな＞佐々木秀実
664:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 22:47:53 I67qe8Jc
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この写真の右側が本人の素顔なのか？
だとしたら普通の兄ちゃんだな
665:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 23:13:21 y9ODXZFR
>>664
違うじゃんｗ
どこかですっぴんぽいの見たけどおばさんみたいだった。
666:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 23:45:25 3iLrxDKG
>>664
本人だね。
普通の兄ちゃんではないよ。
顔の脂肪ののりかた。
ノンホル？体質だろうね。
美川憲一のすっぴんも見たこと無いけど、おばあさんだろうな。
あれは、ホルモン漬けでしょう。
昔、薬物で挙げられたこともあるし。
667:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 01:12:38 ODI7xNSw
>>664
この人はオリンピック選手のセメンやみたいな感じで半陰陽の人なんじゃないのかなあ？
668:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 01:12:53 UucyL8+t
>>664>>666
今日の写真は、帰りの新幹線の中で！
ほろ酔いの良い笑顔、
私の兄貴！
アコーディオニスト・桑山哲也さんと、
私の舞台をいつも影で支えて下さる、まさに縁の下のちからもち！
照明・舞台監督のしたんさん。
669:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 01:41:52 f+Z5BGer
>>658
＞椿とかいままで出た異性装の中では仕草とか一番自然な人だと思う。
それはないわ。
「女」を意識しすぎてるからなんだろうけど、常に無駄な動きしてて、
いい歳した大人なんだからジッとしてろよ、ってイライラする。
670:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 02:41:31 xsIxJa7e
スザンヌとかゆうこりんが「MTFです」って言ったら、
「やっぱりオカマはわざとらしいねｗ」って言われそう。
URLﾘﾝｸ(sex-change.jp)
100×9800＝98万かあ・・・手術代にするのかなｗ
671:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 02:43:25 xsIxJa7e
天海祐希や米倉良子が「MTFです」って言ったら、
「サバサバしてて格好良い」って言われそう。
それ考えたら好感度の良い悪いにセクシャリティって関係ないのかな。。
672:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 02:53:21 XoTW/4ow
性同一性障害だと言い張る自称女の男に告ぐ
自分が女だと言い張るのなら肛門での前立腺セックスをするな
例え偽造マンコを作ったとしても肛門セックスしかしないのなら
そりゃあ女じゃないでただのホモだと自覚しろ
男のまま男を好きになるホモの方がよっぽど正直だ
ホモセックスと同じことをする自称女の男は摩り替えも甚だしい
ただのホモなんだよ
自称男の女もただのレズなんだよ 自覚しろ
673:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 03:12:40 f+Z5BGer
>670
え…。その二人のどこがわざとらしいの？
全然普通じゃん。
けど椿は、頭とか小刻みに常に動いてんだもん。
貧乏揺すりがクセの男ってよくいるけど、それの頭と手バージョンみたいな。
まじイライラする。
はるな愛のお笑いモードじゃない時の仕草のが全然まともだよ。
674:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 03:25:22 825Gt3Zy
>>672
ただのホモじゃないよ。
女装したり性転換妄想してﾊｱﾊｱするんだ。
sexよりオナニーが好きなんだ。
675:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 08:21:05 qQ7Q7+wj
>>673
いやあの二人も自然じゃない瞬間が確かにあるｗ
けど常時じゃないし目に見えて分かるパフォーマンスだからなぁ
何て言うかそういう"芸"なんだよね
椿姫は素でやってるとか言い張るし、それについて突っ込ませない威圧感あるから痛い
676:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 14:18:49 /UKnHWJa
スザンヌなんか元ヤンキーだしなｗ
677:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 22:06:48 SDCTeh1E
FTMはちょっと見てるほうが恥ずかしい気分になりそうだ。
女の子なのに男装してるって、可愛い子なら良いけどブスならきもいだけ。
腕相撲や体力で負かしてやって、れっきとした女の子だってことを実感させてやりたい。
レイプされてからじゃ遅いんだから、本物の男の怖さを知っておけ。
FTMは絶対に無理がある。逆はありだと思うが。体の見せ掛けは替われたとしても、
女として産まれた時点で、脳の構造に欠陥があるんだから。
特にもう、空間把握系に関してはどうしようもない。永久就職できないなら風俗にでも行っておけ。
678:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 22:10:11 /UKnHWJa
いつもの人ご来店～ｗｗ
679:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 07:35:43 0RpYuw3y
男です
髭伸ばしたりして男性の記号を増やして男性としての自覚を促そうと
したり荒く振舞ってみたりするけど難しいね
本心の願いっていうのは誤魔化せないものだね・・・
680:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 08:31:02 3298mZVG
>>679
「男」のイメージが貧困すぎる
髭面で粗暴ってただのDQNだろ
681:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 08:45:47 0RpYuw3y
>>680
そんなこといわれても・・・(´・ω・｀)
682:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 09:10:14 lIUaubgZ
【自己顕示欲の強いGIDの色ｷﾁｶﾞｲ】は【ありのままの自然体ではいられない】
683:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 09:26:48 M0lPIIjW
男性ホルモンすれば、ひげ生えるし、声はそれなりに低くなって
喉仏も出るし髭も生える。
骨格的に身体が華奢なのとチビ以外は男性に見える、小さな男の人
妙に小綺麗なのが違和感と言えば、違和感かな。
684:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 10:06:44 KNs4Uxjm
>>679
キレるとオネエ言葉っぽくなったりするんだよな
「ちょーっとーー！マジーーー？もーやだーーー！」とかｗ
685:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 18:49:06 0RpYuw3y
>>680
そりゃ嫌々で仕方なく男性の記号をつけようと思ったら露骨になるのは当たり前でしょ
>>684
いや・・・、私の場合はすぐセンチになっちゃうってだけで
オネエ言葉は一切使わない
痛いし自己嫌悪が強くなるだけだから
686:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 18:56:53 KNs4Uxjm
>>685
それはスマン
俺はキレるとついついそうなるんでｗ
>>682は「ありのままの自然体」なんて言うが
普段生活しててありのままの自然体でいる余裕なんてないぜ
687:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 18:58:33 0RpYuw3y
オネエ言葉を使ったり女装したりで性的違和感が緩和される人はいいよね
性のグラデーションの中性で満足できる人・・・
688:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 19:01:42 0RpYuw3y
>>686
そうなんだｗ
「ありのままの自然体」が自分にとって「不自然」な人がGIDだよね
689:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 19:36:12 ulihhOVc
>>687
そんなあなたはＴＳ？
690:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 20:21:49 u+PWUhbw
>>687
良いも悪いもないでしょ
691:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 20:56:30 ox16oOoF
「自然体」なんて言葉、若作りアラサー（笑）雑誌の免罪符。
692:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 21:19:30 3298mZVG
「自然体」なんか存在しない
他人は楽そうに見えるだけだ
人は大なり小なり人に見せたい自分を意識して演出するもの
人目を意識できない人は人格や知能を疑われる
693:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 21:36:30 s9cG8xnz
>>687
それってゲイの人のことでしょ？
いままでたくさんGIDの人見たけど8割くらいは
パスと性的役割が解消すればOKな人が多い気がした。
それでも手術に踏み切る人は他のGIDの言動に流されてとか
社会的違和感?（戸籍取得のため）解消のためが大半だろうと。
だからTSなんて2割もいないんじゃないかなと。
694:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 22:14:04 3298mZVG
男性器そのものに嫌悪をもったり体の異性化にこだわる人は
中年のGIDに多い気がする
695:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 22:23:32 0RpYuw3y
なるほど
696:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 23:46:06 1uY/d7BM
GID患者が無意味に増えすぎただけ(特にFTM)、
本来の患者の数はどの世代でも一定。
697:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 23:59:08 3298mZVG
また真のGID論か
好きだね
698:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 00:47:28 THRGyaLx
セーラー服着て｢ぁたしは女よ!｣と言い張るｵｯｻﾝやV系ﾚｽﾞと
一緒にされたくないと思う事がそんなに悪いんですか。
699:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 00:57:44 YRCijv+K
単に同情が欲しいだけなら
同性愛板にスレたてたら？ここは生活板。
>>698
あんたが当事者としてレスすると
セ―ラ―服のおっさんも>>698も、一般人から見たら同じだけｷﾓｲ
700:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 01:01:59 THRGyaLx
それはあなたの主観でしょ、
意見してるだけで同情は求めてない。
だからあなたがどう思おうが自由。
701:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 05:53:39 AyaOub8y
ぶらさげておくことに違和感がある人 ＞＞
GID 性別変更完了もしくは完了へ向う
とらなくてもホルモンだけで満足 ＞＞
ＧＩＤ 性別は男性（女性）のまま
とらなくても女装だけで満足、とるなんてもってのほかオナニーや女とできねえじゃんか！ ＞＞
女装者ｗ
702:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 06:04:27 slvopLm+
☆☆☆★最大級の注意を★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★世界の支配者ユダヤが地震兵器を使うのか★☆☆☆☆☆
友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。
四川地震より大きいのが来る可能性があります。
URLﾘﾝｸ(goldenta)<)
ワタスの予言では今月中に関東大地震だす３
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
e-PISCO Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
ほんとに大震災だったら犯人は特権階級全員だってことにwwwwwwww
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
カナダの世界的科学者ロザリー・バーテルはハープが地震兵器や脳を損傷させる兵器の疑い
があるので情報を公開するように要請している
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
703:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 06:31:42 5ljSHA10
>>700
そんなに悪いんですか？って言っておきながら意見は求めてないとか
どう思おうと自由と言いながらやってる事は699への噛み付きレス
GIDの人って本当に矛盾だらけですねー
どう思いますか？
ってスレタイだから皆思った事を率直に書きにきてるんだよ
主観をぶつけられてキーキー言うぐらいならここ見なきゃいいのに
というかネット見なきゃいいのに
向き合って顔の見える付き合いなら大多数はそれなりに気を遣ってくれるでしょ
本心はどうであってもね
704:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 07:32:34 HXwc9GTW
>>696
時代背景によって中核群以外はそれなりに増減するんじゃないかと
性の多様性が認められ、敷居が低くなったおかげで多くの人の自己実現が可能になるのはいいことでしょ
705:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 08:43:11 fgOn9ZDa
>>701
＞ぶらさげておくことに違和感がある人 ＞＞
＞GID 性別変更完了もしくは完了へ向う
いや「チンコだけ切ってそのまま男として生活」という選択肢もあるぞｗ
706:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 09:28:16 t/KA9DnQ
>>704
べつにいいこととは思わない。
707:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 17:42:09 THRGyaLx
>>703
そっちが思ったこと言ってるからこっちもそうしてるだけなんだけど、
頭悪い?
708:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 17:43:53 THRGyaLx
×意見は求めてない
○同情は求めてない
勝手に人の意見ねじ曲げるのやめてね、お馬鹿さんw
709:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 18:08:01 xlfiNyxK
>>708
明らかに君の方が馬鹿だぞ
変態のうえに性格も悪く、さらに馬鹿ときては、ちょっとどうしようもないぞ。
精進に努めなさい。
710:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 19:59:14 5ljSHA10
>>707
ここはGIDについて意見するスレであって
GIDが意見するスレではありません
GID批判に噛み付くスレでもありません
あなたは本当に可哀相な人ですね
711:おさかなくわえた名無しさん
09/09/25 02:20:29 RMT0ckye
>>698
全く一緒じゃん。
つーかその言い方だと、自分のほうが上だとでも言いたげだね。
差別するなっつってギャーギャー喚くくせに、自分は平気で差別するって…。
ほんとGIDって性格悪いのばっか。
世の中に受け入れられないのは、自分達の人間性のせいだっていい加減気付いたら。
712:おさかなくわえた名無しさん
09/09/25 12:15:11 g7CtXQgu
口では綺麗事言ったり言い訳ばかりだけど矛盾だらけ
家の金使い潰して家族から優しくされて当たり前だと思ってるしすぐ逆上する
本当に性格悪すぎる
最初はこんなGIDの自分と付き合ってくれてありがたいとか言ってたが
周りから受け入られ始めると最初に理解してくれた恋人に冷たくなって浮気三昧
他人ならどうでもいいけど身内だと苛々するし迷惑すぎる
713:おさかなくわえた名無しさん
09/09/25 13:33:58 DHeT8QPd
付き合ってる彼女の協力で女性化を進めて
見た目が女になると彼氏作って彼女捨てるというのは
割とよくあるパターンだな
で「これからは女の子同士の友達でいようね」って馬鹿いうなと
714:おさかなくわえた名無しさん
09/09/25 17:12:14 ihLLuDoq
女の子同士の友達の方がええやん
男と女なんて別れたら他人以下だぜｗ
715:おさかなくわえた名無しさん
09/09/25 19:00:03 DHeT8QPd
彼氏が女になる手伝いをさせられて
男と付き合うことまで理解してほしいとか
寄生虫以下だろ
しかもブログで私生活駄々漏れにするし
716:おさかなくわえた名無しさん
09/09/25 19:10:27 hw6TJEs5
浮気ぐらい一般人だってしてるじゃん
ＧＩＤとなると批判するのは差別なんだよ
717:おさかなくわえた名無しさん
09/09/25 19:51:04 XBp5qf4Y
GIDじゃなくても浮気は批判されますよ
利用して捨てておいて虫のいいこと言ってれば、批判を越えてバッシングされるのも普通のこと
むしろ性の多様性とやらを認めて差別しないでいるからこそ、>>712>>713のような例を強く非難したいと思う
718:714
09/09/26 09:16:46 vfhvayYe
わりい>>713を勘違いして読んでた
彼女がGID男を捨てて新しい彼氏を作ったんだと勘違いしてた
そかそかそりゃその彼女カワイソウだわな
てかよくそんなGIDっつーかオカマと付き合う男がいるもんだなｗ
719:おさかなくわえた名無しさん
09/09/26 11:15:33 uhVYI7iX
最初は普通の男のように付き合ってセックスもしてたのに
ある日突然「自分はGIDで心は女だった」とか言い出して
勝手に女性ホルモン飲み始めて髪を伸ばし女装しはじめるんだよ
気持ち悪いからどうにか正気に戻そうと止めようとすると
ブログで「綺麗になっていく自分に嫉妬してるのかな？」とか書くの
そのうち会社やめて彼女に経済的にも依存する
新手のドメスティックバイオレンスみたいなもん
720:おさかなくわえた名無しさん
09/09/26 11:38:02 vfhvayYe
>>719
そんな男はさっさと見切って新しい彼氏作ればええやん
まだ結婚してないんなら何とでもなるかと
女性ホルモンとか女装というと特殊に聞こえるが
変な宗教にはまるとかアイドルの追っかけになるとか
そういうのと大して変わらん気がする
「綺麗になっていく自分に嫉妬してるのかな？」と
「AKBの○○ちゃんに嫉妬してるのかな？」位の違いだろｗ
721:おさかなくわえた名無しさん
09/09/26 11:43:33 C23i5vQV
>>720
どう考えてもぜんぜん違う
馬鹿も休み休みになさい
722:おさかなくわえた名無しさん
09/09/26 11:51:16 uhVYI7iX
病気で精神科に通うってことは
そのうち治るんじゃないかと期待してしまうんだよ
実際は女になるための手続きという罠なんだが
DVだって暴力振るわれても別れられなかったりするでしょ
723:おさかなくわえた名無しさん
09/09/26 15:30:20 WSWq/p6H
>>722の
> 実際は女になるための手続きという罠なんだが
は納得だな。
724:おさかなくわえた名無しさん
09/09/26 16:01:06 rhLWmx5T
正解者に拍手
725:おさかなくわえた名無しさん
09/09/26 22:28:56 QgqgDNyI
ノンパッスィング！
726:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 00:18:37 aOt+9fm1
>>719
> 「綺麗になっていく自分に嫉妬してるのかな？」
気が狂っちゃったんだね。
可哀相に。
727:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 02:39:16 eD1/Dy/i
> 「綺麗になっていく自分に嫉妬してるのかな？」
しかし女らしい思考ｗ
GIDなんだな、と。
728:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 04:23:02 OldAyZWl
>>727は女を馬鹿にしてんのか？
729:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 07:47:22 YVYq+Lba
>>727
男に結婚のメリットはないって書くと
「モテないから僻んでるんでしょ」という
女の斜め上な反応にそっくりだよなｗ
730:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 09:51:21 F1LbvFkL
自意識過剰な馬鹿は男にも女にもいる
男社会でも女社会でも鼻つまみ者だ
いちいち性別や人種国籍などの属性に絡めて一般化するな
731:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 19:12:25 /bOvTAh9
「DVで暴力振るわれてるのに別れられません！女性が可哀そう！」って言うけど、
相手の経済力に頼りっきりで自立の手段を持たない日本女性にも問題あると思う。
２ちゃんであれこれけなされてる中国人の女性の就職率はほぼ100％、
家庭でも旦那より威張ってる。
ちょっとはみならえ。
732:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 19:23:19 fYiXIXYW
>>730
馬鹿は男にもいる、女でも賢い人はいる（ｷﾘｯ
てのも女特有の思考だな、比率の話なのに
でもそう考えると君は十分MTFの資格があると思うよ
733:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 20:14:47 OldAyZWl
>>732
比率を持ち出して一般論として語るなら主観以外の根拠を持ってこないと
ただの女叩きをしたいならもっと適した板やスレがありますよ
それに気違いGIDと一緒にされたら誰でも不愉快だと思います
例にあがったようなDQN思考の持ち主を男性と思いたくないのはわかりますが
それは女性側とて同じ事ではないでしょうか
どちらにとっても異質な存在を「そっちに近い」となすりつけあうなんて無意味ですよ
734:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 21:30:11 /LBpdndu
前にも書いた気がするが「GID＝気違い」なんだから「気違いGID」というのは誤用ねｗ
735:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 21:30:25 eIoNfb6d
ＭＴＦの資格(笑)
絶対いらねぇw
736:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 21:32:00 eIoNfb6d
2ちゃんに書き込んでる時点で基地外だよw
737:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 22:54:24 /GAf8Uai
なんか一般人に言われっぱなしだな
ＧＩＤの人たちも反論すればいいのに
738:おさかなくわえた名無しさん
09/09/28 00:35:35 gKAfN3ST
>>737
>>710
739:おさかなくわえた名無しさん
09/09/28 11:19:41 2gmYUTdj
普通に噛み付いて反論してくるGIDの人も居たよ
ますます印象悪くなっただけだった気がする
740:おさかなくわえた名無しさん
09/09/28 16:50:23 4v2qcWnF
おかま・おなべが気持ち悪いのはしょうがない。
反論なんか無い。無視するべし。
741:おさかなくわえた名無しさん
09/09/28 19:38:35 Xf/U0zxR
>>737
スピーカーに向かって何か語りかけても無駄だから
GIDは気違いと言い続けるだけだもの
742:おさかなくわえた名無しさん
09/09/28 20:51:42 0vTqW7Dh
GIDを精神病として認めろといってるのは当事者だろ
743:おさかなくわえた名無しさん
09/09/29 03:07:28 D81YRAwG
GIDは基地外でも精神病でもない。
変態だ。
GIDを精神疾患のひとつとしていたWHOも、性倒錯と一種として修正表明されている。
問題は先進国に先駆けGIDに戸籍の性別改編まで認めた日本の｢性別の取扱いについての特例法｣で既に変態が性別を変えてしまった変態の後始末だ。
744:おさかなくわえた名無しさん
09/09/29 04:53:00 2AM7Vj49
>>743
結局変態じゃん
745:おさかなくわえた名無しさん
09/09/29 05:20:09 AQvTV4IG
>>744
743は最初から変態だって言ってるじゃん
746:おさかなくわえた名無しさん
09/09/29 07:33:55 XHzYnGI0
先進国に先駆けたって
戸籍制度なんて日本と韓国にしかないだろ
747:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 00:36:57 3BCentV1
ねえこの人電波なの？あまりにも性同一性障害理解してなさすぎなんだけど
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
748:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 05:51:06 YLD1ichY
その人の意見には概ね同意だけど
あと自称医師の人のコメント
大半のただの変態は淘汰されていくべきだと思う
社会として問題あるし金が勿体ない
ホモ、レズとオカマ、オナベを混同しているようなところだけは否定したい
749:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 13:16:39 7PvyhnhG
すべて認められることはあり得ない。
750:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 13:45:40 YUVygWwq
＞ホモ、レズとオカマ、オナベを混同
同じだよ
751:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 14:52:51 YPi65MBe
>>747
理解なんて無理だしそれを期待する方がおかしい
GIDというのは一種のキチガイだし
あうあうあーの気持ちを理解するのが無理みたいなもんだ
でもその後半の論理は納得できないな
要約すれば「子供がキチガイになったのは親のせい」
これはいくら何でも短絡的すぎだろｗ
752:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 15:44:33 NoJBZlvN
>>751
でも妊娠時期に母親がストレス受けたりして胎児が正常な
性を受けられなかったのが原因なら親のせいだよな。
753:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 18:21:33 7nJtkHV5
ていうか事故じゃん？
754:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 18:43:43 4jH9N0Wc
>>752
親の責任にするのも可哀相だと思うけど
好きこのんでストレスに曝される母親も居ないからね。
一応参考症例としてかなり詳しく調べられた経験は有るよ
ジェンダー委員会絡みでね。
755:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 18:49:32 hdGlQtRP
混同されがちだが責任と原因は別物だ
>>752が書いているのは原因だけで
母親がストレスを受けたことに母親の責任は無い
756:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 19:05:38 NoJBZlvN
>>754
>>755
それなら好き好んでＧＩＤになる人もいないんだからキチガイとか変態とか言うのは
かわいそうだよな。生温かく無視してあげるべきだと思うんだが。
757:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 19:39:41 usNVXEwb
>>756
先天説を前提にしすぎだ
母体のストレス云々は同性愛の原因として一時期よく言われたが
いまでは議論の俎上にも乗らない
758:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 19:59:21 NoJBZlvN
>>757
先天性じゃないＧＩＤって存在するのか？
759:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 20:11:17 hZza7pMR
親のせいなんだから親が手術代を出すのが当然、って出してもらう人がいるらしいね。
人のせいにすることでしか生きられないのかな。
親に同情する。
760:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 20:18:13 4jH9N0Wc
>>756
無視してくれる方が有りがたいよ。
えせGIDがマスコミに溢れるのは迷惑。
条件を整えられた人が粛々と戸籍変えれば
済むだけだし。
761:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 20:23:25 usNVXEwb
>>758
物心つく前には性自認以前に自我さえない
生まれる前から性別に違和感を訴える胎児がいたら事は簡単だ
762:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 20:27:56 usNVXEwb
>>760
そんな実態と受け入れる側を無視した手続き至上主義では
早晩SRS受けて戸籍さえ変えればいいのかということになる
763:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 20:33:06 NoJBZlvN
>>761
ごめん、意味がわからない。
俺が言ってる先天性は男女の区別が付く物心付いた頃ぐらいから男なのに自分を女、
女なのに自分を男と思い込んでる人のことを言ってるのだが。
764:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 20:56:47 4jH9N0Wc
>>762
普通に社会生活で女性（男性）として受け入れられて居るから
戸籍さえ変更すれば問題は解決じゃないのかな。
何か余りにもGIDの範囲が無制限に広がりすぎの様な気がする
リアルライフテストが厳しかった世代から言わせてもらえば、
今は天国でしょ、真面目に正規の治療を受けている人には。
出来ればもう少し年齢引き下げられたら良いなとは思うけど、
何とも言えないかな。
765:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 21:09:40 usNVXEwb
>>763
幼児期から性別に違和感を訴える子供のGIDは
ほとんどが成人までに気が変わる
はい終了
766:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 21:17:41 usNVXEwb
>>764
非トランスセクシャル型のGIDだってGIDなんだよ
GIDであることと身体的な治療を望むかどうかは別問題だし
戸籍の性別というのも日本特有の問題
戸籍を絶対化すればそういう人にも手術を強制することになるし
受け入れる側も手術して戸籍さえ変更すればOKなのかっていうことになる
767:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 23:09:22 4jH9N0Wc
>>766
非トランスセクシャル型とトランスセクシャル型は、分けないとややこしいと思うよ
少なくても社会的な議論する上ではね。
大体条件満たして、出来る人だけ変えれば良い訳で、無理に性転換とかする
必要も無いのにないのに強制する？
今でも今後も常識的に考えて、そんな変な事は無いでしょ、
もちろん社会風潮的には、GID＝性別変更みたいな風潮は既にあるけど
それを訂正するのは、非トランスセクシャル型の人の努力でしょ？
768:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 23:28:43 usNVXEwb
>>767
身体的な違和感を解消するためじゃなくて
戸籍変更のためにSRSを受けたという人がかなりの割合でいるのが現実
社会に適応するためにはSRSするしかないとなれば人はそうするということ
769:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 04:18:19 /3e0sWKQ
性別欄を廃止できれば そもそも戸籍変更もいらなくなる 婚姻の制限もなくなる
医療上であるいは統計上での必要性がある部分については 備考欄にでもXXとかXYが入ってりゃいい
あくまで遺伝子情報がXXかXYってだけ 性別は廃止 なんで世界的に そういう考え方が出てこないんだろう？
無理に男か女かで割り切れるもんじゃないから XXXとかXXYでもXOでもあくまで備考欄で 男とか女とかいらない
770:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 08:16:30 QwxtGcRr
>>769
どこの性別欄を廃止したいのかしらんが、
健全な社会には変態におもねる必要なんかまったくないのだが。
771:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 09:41:33 6D/dF9Ws
>>768
私には身体的違和感がないのに何で戸籍変更するのかよく判りません。
社会的に女性で生活するのには、余程特殊な身体でない限りホルモンは必要でしょ？
その時点で男じゃないし、その辺で満足できるなら別に戸籍変更までは切実じゃ無いでしょ
逆に切実な人はSRSして性転換するから問題無いし、それ位のリスク背負う事無しに
戸籍変更したいって何か甘い気がするな。
普通の女性と子供が産めない事以外同列なんだから、同じ権利が欲しい、だから
戸籍変更させて欲しいじゃ変なのかな？
病気とか身体的問題でSRSしたくても出来ない人は、医療側から救済策が有っても
良いとは思うけどね。
772:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 09:53:28 mXZ3yR0+
>>759
美容整形の代金を親に出してもらう人と何か違いが有るのか？
どんな人だってうまくいってない部分を人のせいにすることによって精神のバランスを
取ってたりするのに誰かもわからん人にそんなことよく言えるな。
773:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 10:12:56 qa6HGzLD
>>771
「～は甘い」とかGIDな時点で外野からすれば同類なんだよ
例外は一切認めない側からすれば手術したからなんだっていう話になる
本人的にはSRSまで必要としていなくても
戸籍の性別がばれる事によって社会から排除される恐怖とか
生活上の性別と戸籍の性別が一致しないことによって
社会的な不利益や差別にさらされることを避けるためにSRSする人は多い。
逆に言えばそういう不利益さえなければ戸籍変更そのものが不要な人まで
やむを得ずSRSしているということ。
体を社会の制度に適合させるために本来不要な手術を受けさせるというのは
医療の倫理に反してる。
774:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 10:17:11 qa6HGzLD
>>772
美容整形と一緒ならGIDに保険適用する必要はないな
激しく同意
775:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 10:31:34 mXZ3yR0+
>>774
逆。美容整形も保険適用するべき。
ブサイクには凄く不利な社会なんだから保険適用されてしかるべきだろ。
776:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 12:49:44 zRXV+2eu
>>769
俺も同意だね
性別なんて単なる人間の固有タイプであって血液型と同じようなものなんだから
777:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 13:37:43 QwxtGcRr
＞人間の固有タイプ
こういう意味のとっちらかった言葉をつかう奴ってさあ……
778:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 15:23:49 qa6HGzLD
>>775
なんでお前らは差別されたくないくせに
差別そのものは容認するんだ
779:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 16:38:53 neX0t6Ed
言葉を選ばない人には答えたくない。
780:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 17:14:10 qa6HGzLD
>>779
なぜあなた方は差別されたくないのに
差別そのものは容認するんでしょうか
781:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 20:09:07 mXZ3yR0+
>>778
誰に言ってんだよ。俺ＧＩＤじゃないし。
782:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 20:50:46 tIrxZttf
>>772
じゃあ親のせいにされる親の方の気持ちは？
生んだのは親なんだから、その責めを甘んじて受けろとでも？
人のせいになんかしなくても生きていけるくらい強くなりなよ。
美容整形にしろ何にしろ、健康な体を持ってる大人なら
人のせいになんかしてないで自分で働いたお金で払うのが当たり前でしょ。
どんだけ自立できてないの。
783:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 21:19:32 nAi/ddIL
障害者を生んだのは親のせいだろ、気持ちって何だよｗ
そんなんだから池沼を放牧して殺人鬼を作り上げる親が増える
責任持って隔離するか自分の手でデリートしろよ
784:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 08:39:39 A7PVY4pp
>>782
ううーん…そもそもGIDが母親のストレス等からくるホルモンシャワー
によるものって決まった訳でもないんでしょ？
あくまで一つの仮説なんでしょ？信憑性だってあるのか分からないじゃん
だったらそもそも母親が原因と思うのが間違いだよ
トランスしたがったり女装したがるのは自分本人なんだから
自分がしたくてするんだから、自分の欲望なんだよ
それを人のせいにするのは間違ってる
親のせいだから親に出して貰うってのも、凄い話しだね…
785:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 09:35:45 4n300V9G
>>784
親から一切援助受けないで高校大学・進学卒業・就職・起業できた人間しか
言う資格が無いことをさも当然みたいに言ってるおまえは何様だよ。
786:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 09:42:45 A7PVY4pp
>>785
なにオマイは訳の分からないこと言ってんだよ＾＾；
787:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 09:59:13 LXDi67GW
>>1
有態に言えばキチガイだと思っていますがなにか？
788:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 10:01:48 4n300V9G
>>786
義務教育卒業したら働けんるんだから自分で金溜めてから進学・就職・起業
できていれば本当に自立した人間だけどそうでない親のすねかじりばかりのく
せに他人に自立してないって説教垂れんの馬鹿だろ。今の20代、30代の人間
に親から何の援助も受けてない人間がどれだけいるんだよ。言うは安しなんだ
よ馬鹿たれ。
789:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 10:37:33 A7PVY4pp
>>788
いや…あの、その自分は>>784の前にはこれに関して書いてないのでそう言われても…
人の価値観なのでそれはそれでいいと思うんだけど…
ただ思ったのが学費とかって親の期待も込められてる訳だから、親だって嫌で払ってる訳じゃないと思うんだ
でもGIDなのを親のせいにするのは親がかわいそうだと思う
ホルモンシャワーって仮説の一つなだけだし、それに親を責めることになるから
もしホルモンシャワーが本当だったとしても親がお金を出すときの気持ちって辛いと思う
あるブスな女が親に、ブスに生まれたから責任もって整形代出してって言ってるのと変わらないと思う
それって親にしてみれば辛いと思う
しかもGIDなんて言われてそんなことまで言われたら、親としては一生面倒みなくちゃいけないのかって思うかもだよ
障害者の子供を持つ気分になると思う
子供の性転換を喜ぶ親はそういないだろうし…
でも人の感じかた、考えかた、見かたは人それぞれだし一概にも言えないから、自分が言うことでもないんだけどね＾＾；
790:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 10:52:44 A7PVY4pp
あとホルモンシャワーが本当だったとしても母親は好き好んでストレスを受けた訳じゃないと思う
そのときの周りの環境があってのストレス
母親だけを責められない。ストレスってほとんど人間関係からだろうから、そのときに関与してた人達まで責めることになるよ
それにホルモンシャワーが本当ならもっとGIDが多くてもいいはず。そうなるはず。…でしょ？
…と思います
791:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 11:11:55 tZOlC2C6
お前はマザコンなのか当事者なのか知らんがやけに母親の肩を持とうとするけど
現実から逃げるなよ、障害者が生まれたら責任持って死ぬまで育てるのは当たり前だろ。
792:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 11:21:27 A7PVY4pp
>>791
アホかお前は！
自分でできることは自分でする！子供だってする人はする！
じゃなきゃいつまで経ってもアホのまま！
歯医者行くからじゃあね☆ざんす＾＾
793:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 11:28:09 tZOlC2C6
なんだ、ただの長文池沼か
794:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 12:12:47 amLxWF7S
ID:A7PVY4ppは完敗を悟って逃走しました。
795:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 14:50:52 Z3XMdQZB
>>790
GIDの親は「男は/女はこうあるべし」という思い込みが強くて
遊びや趣味まで押し付けて子供を抑圧してる
あとGIDの母親は境界例が多い
親がおかしいから子供がおかしくなる
796:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 14:51:53 XCn/o0bC
>>788
手術費用まで出してもらう釜や鍋がいるからね
GIDはほんと、甘えすぎだよ
だから理解も何もされないんだよ
797:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 15:16:18 4n300V9G
>>796
ＧＩＤで無い人間が言うべきことじゃないし自分の親に甘えてる人間は腐るほどいるだろ。
ＧＩＤの人たちだって何の関係も無い一般人には別に理解されなくてもいいと思ってるんじゃ
ないのか、馬鹿の壁なんだから。
798:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 15:24:03 xF1nbi6p
そもそもこんな掃き溜めで問題提議してる時点で場違い
799:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 15:27:35 KSHUzrWB
>>797
＞ＧＩＤの人たちだって何の関係も無い一般人には別に理解されなくてもいいと思ってるんじゃ
大正解
800:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 16:23:18 Z3XMdQZB
性転換手術は性が変えられるわけじゃなくて
事実上の「断種」にしか過ぎないんだが
断種してもらうのが援助と同じと思い込むというのは
やっぱり病気なんだろうな
801:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 21:57:45 68/f2WyH
>>747
すげえWHOより自分の方が偉い、博識あると返答しちゃってるよこの人
こんなのが空手道場主催してて大丈夫なのかマジで？
802:おさかなくわえた名無しさん
09/10/03 09:05:39 HZgJuQS3
おなべで本当の男じゃないコンプレックスからか見栄を張るために
やたら金遣いが荒く家の金や車を盗ったりする
挙げ句に親戚から○千万円出させろとか言い出す
それでいて恋人には家に仕送りしてるとか嘘ついて親孝行や家族円満をアピール
これで三十間近だから恐い
子供の時から本当の性別じゃないストレスがどうのとか言って暴言や暴力が酷かった
そいつの友達のGIDもキレやすいからGIDって聞くとまず警戒してしまう
803:おさかなくわえた名無しさん
09/10/03 11:03:43 xNXUUtdt
ＧＩＤが切れやすいのはホルモン投与でホルモンバランスが崩れてるかららしいよ
804:おさかなくわえた名無しさん
09/10/03 11:18:09 G4LXUMqi
>>797>>799
でも一般人の認識としてはGIDは誰にもかれにも理解を押し付けようとしてるイメージだ
女の敵は女って言うけどGIDの敵もGIDなんだねぇ
805:おさかなくわえた名無しさん
09/10/04 02:10:24 0n/eZUxv
ホルモンバランスが崩れないように定期的にホルモン注射するわけだけど、
ずぼらな人は早めたり忘れたりしてホルモン値を一定に保てないから体調崩すよね
MTFだと鬱、FTMだと更年期障害になったりする
当事者として色んなGIDに会ってきたが、一概にGIDだからこう、とは言えないなぁ
キレ易い人もいれば穏やかな人もいるし、性格悪い奴もいれば良い奴もいる
全員にGIDを認めて欲しいと思う人もいれば、判断は相手に任せる人もいる
完全に望む性別に変わりたい人もいれば、社会的な性別だけ変わればいい人もいる
断言できるのは、性別に違和感のある人間だということくらい
まあこう言っても「GIDはただの気違いだろ」って言われるんだろうけどさ
806:おさかなくわえた名無しさん
09/10/04 10:33:13 WKVOqMrV
GIDはただの気違いだろ
満足した？
807:おさかなくわえた名無しさん
09/10/04 12:57:39 0n/eZUxv
>>806
ね？
808:おさかなくわえた名無しさん
09/10/04 14:02:43 UbrGboy4
GIDはただの気違い←事実だからしょうがない
809:おさかなくわえた名無しさん
09/10/04 16:25:29 FpRPv5+D
>>805
君が特別ＧＩＤに詳しいわけでもないようだし、
少々独善的でもあり、馬鹿の気配もある。
視野も狭く、性格にも難があるようだ。
虚心になることを勧める。
810:おさかなくわえた名無しさん
09/10/04 16:48:56 16WjFuvm
お前らＧＩＤに恨みでもあるんかｗｗｗ
811:おさかなくわえた名無しさん
09/10/04 17:21:38 rJc+MZJu
>>804
禿しく納得した
812:おさかなくわえた名無しさん
09/10/05 01:14:49 gIigtp19
家族が…、彼氏が…、友達が…、ってのが多いんだろ
普通に暮らしてたらGIDなんてまず会わないだろうし
そんなのとつるむお前らもお前らだよｗｗｗ
813:おさかなくわえた名無しさん
09/10/05 09:30:44 4ILTaFQe
>>805
基地外の診断書が欲しくてメンクリはしごするのに
基地外扱いはいやなのか
814:おさかなくわえた名無しさん
09/10/05 10:28:53 KfARtEZb
>>805
こんな掃き溜めで言っても無駄だって解ったろ？
ここはアンチしかいないんだからｗ
815:おさかなくわえた名無しさん
09/10/05 15:44:25 IvsSG0nD
ここは、っていうか一般社会の中にもアンチは多いけどね。
謙虚なGIDならいいけど、いくら体も戸籍も変えたところで男なのに
か弱いふりされても困るんだよね。
でもそれを言うと差別だとか騒ぎだすし…。
だから表向きは優しくしてあげてても、本人がいないところでは
どれだけ男からも女からも笑い者にされてるか、会話を聞かせてやりたいくらいだよ。
816:おさかなくわえた名無しさん
09/10/05 22:01:53 r/5mhTPM
自分のことは棚に上げて他人を貶してないと生きていけない。
817:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 12:29:43 4f+VM6tN
自分の性別を自分で決めるのなら、国に保険適用とか頼むなよ。
これだから性同一性障害者ってやつは…。
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URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
昨日5日、GID問題など相談している弁護士の先生と、今後のGID問題を話し合いしました。
先生も、初めてのGID問題です。GID関連法、と生活保護法なだを横に、GIDの概念、医療扶助などの問答をしました。
そして、厚生労働省の対応、GID診断確定後の対応についての、わたしのGID問題での希望するものを理解して、いただきました。
先生は、大きな問題で、その運動の必要性を力説されました。
先生にも、佐賀県弁護士会でも取り上げていただくようお願いしました。
わたしは、現在、抗がん剤療養中です。
12月までに、GID診断が出ても、第二段階のホルモン療法ができるか、どうか未定です。
しかし、そういう身体であっても、死を迎えるときは、法的に「女性」で終えたい。
これが、わたしが50数年間、性的違和感などの悩み、苦しみから、解放される唯一の道と確信します。
「自分の性は自分で決める」、これは「今の憲法で保障されている基本的人権の一つに包括されている」と確信しています。
818:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 15:25:32 29oF5QOS
出来損ないなんだからさっさと市ねばいいのに
819:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 15:55:02 LEiHLlCH
性同一性障害のいかがわしさ、ってブログを読んだけど
まさに世間の考え方ってこうなんだろうなと思った。
820:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 17:12:49 orC5BOQk
>>817
中年以降のGIDほどこういうタイプだな
くそまじめな性格で長年変態性癖を抑圧してGIDというものを知った途端に
自分はGIDだったんだ！変態じゃないんだヒーハー！
と戸籍変更に向けて突っ走る
問題は自分自身の変態性癖に対する罪悪感なんだが聞く耳もたない
821:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 17:26:00 kAEAIuz5
>>820
病床の人間の性癖ぐらい無視してやれよ。
822:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 19:11:30 orC5BOQk
>>821
誰か個人のことを言ってるわけじゃない
823:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 21:10:26 kAEAIuz5
>>822
何かあんまり酷い言われようでＧＩＤの人がかわいそうになってくるよ。
もう少し擁護するレスがあってもいいと思うんだが。
824:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 21:28:45 VastVm1O
ちゃんと子孫遺してるんだからまあ好きにすればいいんじゃない。
825:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 22:55:54 i9nLue+Z
自分の性は自分で決めるって・・・
カタツムリじゃないんだからさー。
性別というシステムがなぜできたか考えて欲しい。
その領域は侵すべきじゃないよ。
826:おさかなくわえた名無しさん
09/10/07 08:42:18 r/tc8NVI
別に侵しても良いと思うよ、今の医学レベルならね
行き着く先は去勢で、遺伝子的に淘汰されるんだから
逆に子孫残してからと言うのは止めて欲しいな
まぁ、世代的に仕方ない人は、仕方ないか今の所
性同は子孫残す前に治療？すればいいよ
今程度の割合なら別に問題無いだろう
避けて通れないほど溢れてる訳でも無いから。
827:おさかなくわえた名無しさん
09/10/07 12:16:49 z4j71w6k
少子化に影響するとは思えないから勝手にすればいいと思うよ。
828:おさかなくわえた名無しさん
09/10/07 12:51:41 SDDT5ony
>>825
＞性別というシステムがなぜできたか考えて欲しい
そんなもんシラネーヨｗ
馬鹿じゃねえ？
829:おさかなくわえた名無しさん
09/10/07 13:06:35 V6ErqSON
>>828
知らない人間の方が普通はバカなんだが？
830:おさかなくわえた名無しさん
09/10/07 14:01:38 SDDT5ony
>>829
じゃ「なぜ」できたか書いてみろよｗ
分かるんだろ？
831:おさかなくわえた名無しさん
09/10/07 15:12:33 r/tc8NVI
種としての多様性の確保だろ
精子はXYの遺伝子の内XまたはYの遺伝子を持って
成熟した精子になる、つまり遺伝的父親の遺伝子の内
XかYの形で半分の遺伝子を持って居る事になる。
逆に卵子は二つのX遺伝子の内減数分裂で片方のXのみを
持つ事になって、精子と卵子が合体する事で、XYまたはXXの
遺伝子の組合わせが完成するだけだろ、何大げさに言ってるんだ
今の所遺伝子レベルで性転換出来ない断種なんだから何が問題有る？
それに遺伝的に子供が残せない人間には何て言うんだ？
少数だからって無視するなよ。
832:おさかなくわえた名無しさん
09/10/07 18:46:52 SDDT5ony
>>831
でもそれは「なぜ」の回答にはなってないよなｗ
833:おさかなくわえた名無しさん
09/10/07 19:22:49 ngeL72jQ
うん。確かに>>831は答えになってない。
本人は自覚ないだろうがね。
834:おさかなくわえた名無しさん
09/10/07 21:12:16 AQaN4bhY
ＧＩＤの親とか可哀想だよなー
孫の顔ぐらい見たかったろうに
835:おさかなくわえた名無しさん
09/10/08 00:01:35 XU1pE1eh
>>834
不妊の人なんていっぱいいるわけだが
836:おさかなくわえた名無しさん
09/10/08 00:41:47 3UaIQUxu
>>831
最近はGID本人と社会のために子孫を残さないよう
積極的に断種してやるべきなんじゃないかと思うようになった
むしろ遺伝子組み換えて性転換とか子供を作るとかいう方向に進むほうが
人類の種にとって危険だ
837:おさかなくわえた名無しさん
09/10/08 12:48:22 8WxCxa/x
>>835
不妊には治療法があるし治らなくても体外受精もある
ＧＩＤは子供がオカマオナベになって世間から笑われるわ孫の顔は見れないわ
終いには親が悪いだのＧＩＤの息子娘に責め立てられる
せっかく子供作ったのになに一ついいことないじゃん