09/07/30 15:33:37 DU5i8+I/
敷金礼金保証金更新料が無効なのではなく、
近畿地方はその住人の滞納と暴力性から
入居時に１０ヶ月分前後積ませ、更新料も２～１０カ月搾取してきた。
だからその程度が無効だという判決なのであり、
民法商法疎いマスコミが、誤解してニュース流しているだけ。
6:おさかなくわえた名無しさん
09/07/30 16:39:52 UqznhBD6
汚い詐欺不動産屋が工作活動中です。
書き込み内容には全く根拠がありません。
マスコミは文学部が主体とかいっているのが失笑ものですが
高卒が書いた文章なので大目に見てあげましょう。
---工作活動文書---
敷金礼金保証金更新料が違法なのではなく、
近畿地方は昔からその滞納と暴力事件の多さから、
入居時に１０ヶ月分前後、更新時に２～１０カ月分を徴収して万一に備えてきた。
今はその金額の程度が全国的にみても不当に高いのでだめですよという判断。
それを文学部など主体の民法商法疎いマスコミが誤解してニュースにしているだけ。
(スレによって少し違いあり)
---------
7:おさかなくわえた名無しさん
09/07/30 16:42:28 UqznhBD6
【工作活動跡】
ビジネスnews+板
【不動産】賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:319番)
ニュース速報板
「賃貸住宅の更新料は無効」…100万戸に与える判決の衝撃
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:525番)
裁判・司法板
●賃貸住宅の更新料「違法」と認定
ｽﾚﾘﾝｸ(court板:10番)
賃貸不動産板
●返せ！●賃貸住宅の更新料「違法」と認定
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板:38番)
生活全般板
●賃貸マンションの更新料は無効、返還命じる
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:5番)
一人暮らし板
賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板:18番)
8:おさかなくわえた名無しさん
09/07/30 20:23:06 7yeAgRee
ていうか、日本経済ってこういうインチキで成り立ってきたんだよね
って日本経済新聞は絶対書かないけど
9:おさかなくわえた名無しさん
09/07/30 21:40:08 Dsp4ubzc
京都の不動産管理会社と大家も、金の亡者の様です。実際に敷引きとか、堂々物件の看板に書いてあります。私も解約時に揉めて、年寄りの大家の守銭奴ぶりに飽きれました。
10:おさかなくわえた名無しさん
09/08/03 04:41:12 8lw6l0vR
違法とわかっていても習慣ですから。
11:おさかなくわえた名無しさん
09/08/03 04:45:48 iv3OprQA
賃貸住宅の更新料「違法」判決のポイント
●そもそも民法、借地借家法、宅建業法いずれにおいても更新料の支払い規定はなく、更新料そのものが法的根拠のないものである。
又、慣習としても全国的に授受されているものではない。
●民間賃貸住宅に関する東京ルールでも国際的に見て好ましくない慣習である「礼金・更新料」のない契約を普及させることを促進するとされている。
●更新料という項目そのものが消費者契約法１０条の「消費者の利益を一方的に害する条項」にあたるため、無効である。
更新料約定は更新にあたって民法や借地借家法の適用上は存在しない更新料の 支払義務を消費者である借主に課すものであり、合理性がない。
そして、貸主が一方的に作成した賃貸借契約書に記載されているものであるから、信義則の原則に反するものである。
12:おさかなくわえた名無しさん
09/08/03 06:51:17 cAxAGn3k
敷金返還請求事件 平成21年07月23日
「居住用建物の賃貸借契約における保証金の解約引き特約及び更新料特約が，
消費者契約法１０条に該当し無効であると判断された事例」
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
13:おさかなくわえた名無しさん
09/08/03 06:53:52 cAxAGn3k
【豆知識】 判例検索
○裁判所サイト 判例検索システム
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
期間指定し、全文検索欄に「敷金」とか入力すると、いろいろな判例が見れますよ。
○弁護士会サイト
弁護士会の中には消費者問題等の判例情報を公開している所があります。
例）
兵庫県弁護士会 消費者問題判例検索システム
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
14:おさかなくわえた名無しさん
09/08/03 06:56:14 cAxAGn3k
○「消費者契約法の評価及び論点の検討等について」
平成19年8月20日 内閣府国民生活局消費者企画課
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
（参考10）消費者契約法に関する裁判例
不当な契約条項に関連する裁判例 （pdfの6-23ページ）
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
（参照条文欄に10条とあるものをピックアップして見ていくといいyo。
判決年月日欄に「～の原審」とあるものは後ろの方に控訴審の裁判例も有るyo。）
15:おさかなくわえた名無しさん
09/08/10 09:49:16 FyZmE7In
賃借人も「サブリース（一括借り上げ）」の仕組みぐらい知っておこう
Wikipedia（サブリース）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「オーナー側が不動産会社から受け取れるのは賃借人が支払った家賃のうち手数料を差引した
保証金のみであり、月々の公益金はもちろんのこと入居時に支払われる礼金や敷金なども
受け取ることはできない。」
不動産会社のＨＰだが、公平な解説だと思う
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
16:おさかなくわえた名無しさん
09/08/12 12:57:49 W2TOPF05
現在、敷き引き特約が
使われていたら
通報してください！
皆様の被害情報を
お聞かせください！
URLﾘﾝｸ(kccn.jp)
17:おさかなくわえた名無しさん
09/08/12 13:00:04 W2TOPF05
消費者の皆様へ
―消費者全体で適格消費者団体を支える関係の構築を！
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
消費者団体訴訟制度が機能するには「情報」が、いのち
○制度は、大勢の消費者の皆様に役立つもの
ある事業者による不当な勧誘行為、不当な契約条項の使用について「差止め」の結果が
出た場合（適格消費者団体と当該事業者間の話合いによる合意や、差止めの確定判決等）、
その事業者は、その後は、「消費者の皆様一般」に対して、対象となった行為と同一類型の
不当行為をしてはならないことになります。
このことにより、適格消費者団体による「差止め」が無かった場合には被害に遭ったかも
知れない大勢の消費者の皆様が、被害に遭わなくて済むようになります。
○消費者トラブルに関する情報が不可欠
このように、本制度は、消費者利益の擁護に大きく寄与するものです。
一方、適格消費者団体が、問題となっている事業者に対峙し、主張・立証を尽くし、
「差止め」の結果を得るためには、消費者トラブルに関する情報（Ａ氏、Ｂ氏、Ｃ氏に
これこれの被害が発生したという情報や、契約書、勧誘のチラシなどの個別・具体的な
情報）を豊富に有することが欠かせません。
（中略）
○「適格消費者団体」に御一報、御連絡を！！
したがいまして、本制度の趣旨を御理解し、御協力頂ける方は、消費者トラブルに関
する情報を、「適格消費者団体」に、積極的に、御一報、御連絡頂ければと思います。
-----------------------------------
消費者契約法・消費者団体訴訟制度について
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
認定された適格消費者団体一覧
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
18:おさかなくわえた名無しさん
09/08/14 06:49:40 rekrRE2H
賃貸住宅の「礼金、更新料」は暴力団の「みかじめ料（挨拶代、ショバ代）」と同義語。
19:おさかなくわえた名無しさん
09/08/15 15:50:34 gF28I+oU
【豆知識】（情報提供／問題提起（政策提言）先）
★公共機関
国土交通省 ホットライン・ステーション
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
→ ご意見・ご感想はこちらにお寄せください → ●住宅・建築関係 １.賃貸住宅
国土交通省住宅局「賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口」
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
電子政府 各府省への政策に関する意見・要望
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
国民生活センター（消費者トラブルメール箱）
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
全国の消費生活センター
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
公正取引委員会 相談・届出・申告の窓口
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
内閣総理大臣認定 適格消費者団体
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
（続く）
20:おさかなくわえた名無しさん
09/08/15 15:52:10 gF28I+oU
（続き）
★政党
自由民主党（ご意見）
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp) → 総合
民主党（ご意見はこちらへ）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp) → ご意見・ご感想を送る
公明党（あなたの声を公明党に）
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp) → あなたの声を公明党に
日本共産党（メールはこちらに）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) → メールはこちらに
社民党（お問い合わせ）
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp) → お問い合わせ
国民新党（国民の声を聞く）
URLﾘﾝｸ(www.kokumin.or.jp) → 国民の声を聞く
新党日本（新党日本へのご意見）
URLﾘﾝｸ(www.love-nippon.com) → 新党日本へのご意見
★国会議員
ザ・議員
URLﾘﾝｸ(www.giin-net.com)
（ここから各議員のホームページにリンクできます。直メールも可能。
又、ＴＶ・新聞社等、各種報道機関へのリンク一覧もあります。）
21:おさかなくわえた名無しさん
09/08/16 16:47:31 CSVg3m6k
賃貸住宅の更新料は「有効」判決
URLﾘﾝｸ(www.koushinryou.net)
22:おさかなくわえた名無しさん
09/08/16 19:27:33 BXjT/mwg
上記詳細
＞平成２０年(2007年)１月３０日午前１０時、京都地方裁判所２０３号法廷にて、
＞判決の言い渡しがありました。貸主側（被告側）の全面勝訴でした。
23:おさかなくわえた名無しさん
09/08/16 20:59:47 phEfg4tq
更新料取る不動産屋をリストアップしようぜ
24:おさかなくわえた名無しさん
09/08/17 23:52:00 3xeoDj1e
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:199-201番)
25:おさかなくわえた名無しさん
09/08/18 04:07:46 UrdvNwCy
悪しき商習慣を終わらせよう
26:おさかなくわえた名無しさん
09/08/18 16:58:17 2G3QSkpV
「礼金、更新料払え！払わないなら出て行け！」等の暴力的要求行為は、場合によっては恐喝罪や強要罪に当たる可能性がある。
27:おさかなくわえた名無しさん
09/08/20 06:49:54 IwbMypEt
「礼金、更新料（みかじめ料）」は、暴力団新法で禁止しています。
28:おさかなくわえた名無しさん
09/08/20 13:13:12 VT6ip+/x
うちの大家は更新料の代わりに家賃上げるんだぜ
29:おさかなくわえた名無しさん
09/08/20 14:10:23 LFCZ6JhP
更新通知きた。
家賃1か月分+手数料2万・・・
30:おさかなくわえた名無しさん
09/08/21 00:48:22 HWRNI9mL
まさに、暴力的要求行為だね。
31:おさかなくわえた名無しさん
09/08/22 16:23:39 Pw77Hp2t
雨風凌げるありがたみを身にしみて感じてるんで、
更新料ぐらい払わしてもらいますよ。
32:おさかなくわえた名無しさん
09/08/22 16:30:57 mGqNF4+a
暴力や強要行為は違法なわけだからそれはアウトでしょ
33:おさかなくわえた名無しさん
09/08/22 17:54:44 Tm+lOmvV
>>29
手数料２万、っていうのが意味わからん。
更新料自体が手数料みたいなもんなのに。
34:おさかなくわえた名無しさん
09/08/22 22:31:52 fehcTXoD
家賃に上乗せすればいいさ
それで価格競争するんだからさ
かえって明瞭になっていいさ
35:おさかなくわえた名無しさん
09/08/23 10:47:37 RKyrR0ze
どんなにゴネ店子が吠えても時代は変わったww
★★高裁、敷引き「有効」判決
URLﾘﾝｸ(www.zenchin.com)
★消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた。
36:おさかなくわえた名無しさん
09/08/24 20:15:04 cGkj9Ip/
違法とわかっていても慣習ですから。
37:おさかなくわえた名無しさん
09/08/24 22:07:40 +pY6AUXF
そんな違法な不動産屋を認可して野放しにしているのが東京都
38:おさかなくわえた名無しさん
09/08/25 02:21:37 j+PHXP/n
公務員は更新料無しという癒着だろ
39:おさかなくわえた名無しさん
09/08/25 04:19:05 nDw5ZhTf
住宅金融公庫から融資を受けた賃貸住宅って、「更新料」を取っちゃいけないんですけど
別名目でとってるとこ、たくさんあるでしょ？
建物の入口にそれっぽい表示をしているマンションに住んでる人、
契約書よく見てみると面白いかもしれませんよ。
40:おさかなくわえた名無しさん
09/08/26 21:14:41 Wftf9TGs
礼金・更新料は違法だが、違法業者に東京ルールは通用しない！
41:おさかなくわえた名無しさん
09/08/26 22:43:25 76wf1eTA
更新料は合法、裁判所のお墨付き（笑）。
賃貸住宅の更新料「有効」判決
URLﾘﾝｸ(www.koushinryou.net)
42:おさかなくわえた名無しさん
09/08/27 16:17:48 brvlobhJ
「礼金、更新料払え！払わないなら出て行け！」の暴力的要求行為は、恐喝罪や強要罪に当たる可能性がある。
43:おさかなくわえた名無しさん
09/08/27 17:33:56 srFIl2gk
京都はがめついからなー
44:おさかなくわえた名無しさん
09/08/29 14:53:40 yjA5Xnxw
【裁判】 マンションの更新料は「消費者の利益を一方的に害する」-更新料訴訟で原告が逆転勝訴★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【裁判】賃貸住宅「更新料」訴訟、家主側が逆転敗訴 大阪高裁[09/08/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
45:おさかなくわえた名無しさん
09/08/29 16:28:52 qfSNgdcc
ぼったくり
46:おさかなくわえた名無しさん
09/08/30 02:23:31 carAFyWv
【違法】更新料が取り戻せるようになりました
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
47:おさかなくわえた名無しさん
09/09/01 12:10:28 ZdxNIlMK
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:611番)
611 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:09:05 ID:OWTqGVoU0
>284* ：名無し不動さん [] ：2009/08/27(木) 15:05:29 ID:C4AifSwt
>重/要
>2009/8/27 大阪高裁
>
>更新料無効の判決
>判決の概略です。
>
>最初の契約は平成１２年８月であり、消費者契約法は適用がない。
>よって、平成１３年に支払われた更新料は有効。
>
>平成１４年以降の更新料は、消費者契約法に違反しているので 無効であり、
>全額の返還が必要
>
>更新料の法的性質
>①更新拒絶権放棄の対価
>②賃借権強化の対価
>③賃料の補充、
>の３つの性質すべて否定
>
>消費者契約法適用関係でいえば、法定更新の強行性について説明を回避し、
>賃借人から強行規定の存在から目をそらさせてといったような理由で、
>前段・後段要件、中心的条項性といった 被告の反論をすべて否定した。
最初の１回分が無効なのは事後法ということらしいので、遡っても消費者契約法
施行以後のものだろうが、今後にかなり影響を与える判決だと思うし、最高裁まで
行ってどうなるかというのもあるが、最高裁でも支持するようなら国土交通省やら
行政が明確に通達したほうがいいな。大家にとっても条件が統一されたほうが、
募集に関して表示により変な差異がつかなくて良いだろう
48:おさかなくわえた名無しさん
09/09/02 21:34:45 ukzhir8E
いいか
今後更新料を請求しなければ良いという訳では断じてない
今までむしりとった更新料を全額返済
さらに慰謝料も発生するだろう
或いは更新料が払えず引っ越した者が居るなら
引越し費用もお前ら不労所得者が支払う義務がある
被害者の弁護士費用も当然加害者が負担する
終わりだな
URLﾘﾝｸ(tinntai.blog99.fc2.com)
49:おさかなくわえた名無しさん
09/09/02 23:31:20 ZtcMhU25
大家だけど、本音を言うとさっさと出て行ってもらいたい
長く住まれると部屋にその人の匂いとかつくし、クリーニングが大変
まあ立地が良くて後釜に困らないからいえることかもしれないけど
すべての大家が更新を望んでるとは思わないでほしい
更新料とか最初から契約してあることを後からイチャモンつけるような店子とは
さっさと縁を切りたいわ
50:おさかなくわえた名無しさん
09/09/03 21:05:52 OlAmO5rM
家賃を低く見せかける詐欺商法
不動産屋を許認可している自治体も詐欺共犯、詐欺ほう助
51:おさかなくわえた名無しさん
09/09/04 19:19:03 JJXzg2er
＜賃貸マンション＞更新料巡り攻防 「無効」判決相次ぎ (毎日新聞)
賃貸マンションの更新料を京都地裁と大阪高裁が相次いで「無効」とする判決を出したことを受け、
京都敷金・保証金弁護団（団長・野々山宏弁護士）が
「更新料を一気に撲滅する」と攻勢を強めている。
更新料返還を求める集団訴訟を視野に入れ、６日には被害事例収集のための電話無料１１０番を実施
52:おさかなくわえた名無しさん
09/09/09 18:34:26 dBieZchy
京都敷金・保証金弁護団ＨＰより
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
平成２１年８月２７日 大阪高裁判決(PDF形式）
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
平成２１年７月２３日京都地裁判決(PDF形式）
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
53:おさかなくわえた名無しさん
09/09/09 22:38:29 gcCiqz1l
きっと脱税してる
54:おさかなくわえた名無しさん
09/09/09 22:47:02 lBcuWqxk
大家としては 長くいてくれた方が 安心です
55:おさかなくわえた名無しさん
09/09/14 17:42:51 zChw0xe7
●賃貸住宅の礼金・更新料は合法です。
56:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 16:55:35 Hjt9e6EH
>>55が逮捕される件
【裁判】賃貸住宅「更新料」訴訟、家主側が逆転敗訴 大阪高裁［09/08/27］
57:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 23:20:40 G/sl+89t
【返還】賃貸住宅の礼金・更新料は違法です【訴訟】
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
58:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 16:03:20 7LI2EFBL
>>56
民事じゃないの？
普通逮捕はされないだろ
59:どらねこくわえたおさかな
09/09/20 06:39:02 bi12DIPo
更新料が不当利得と認定されているので、刑事では業務上横領罪（窃盗）の可能性はある。
60:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 14:22:40 Joep/nEa
更新料って、もともと更新するときに大家さんが部屋の畳や襖・障子を
新たに替えてくれるためのお金だと聞いたことがあります。
でも、昔は実際そうしていたのかもしれないけど、
今そんなことをしてくれる家主なんていないよね？
何の設備新規変更・追加もないのに、なぜかお金だけは取る。
考えてみれば非常識な慣習だね。
61:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 14:42:00 lcub/xE4
日本経済はこういう不当な利益で回っているんじゃん
それを司りみかじめ料を取るのが天下り
泥棒となんらかわらん
62:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 14:46:43 Joep/nEa
あ、でもＵＲの物件は、礼金も更新料も不要らしい。
63:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 14:50:10 9FcSaZJc
>>60
更新料は、家主が管理会社（不動産屋）に払ってるお金、
管理契約の更新料が家賃に転嫁されたもの。
だから、更新料によって家主が儲かるということは無い。
あ、管理会社に支払っている以上の管理費を設定してる
場合は別だけど。
64:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 23:01:29 Joep/nEa
>63
へー、じゃあ自分が聞いた話は何だったんだろうか。
まあいいやｗ
＞家主が管理会社（不動産屋）に払ってるお金
なるほど、本来家主が負担するものを、借主から取ってるわけか。
更新料に加え、”更新手数料”も請求されてるぞｗ
65:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 23:05:56 DvvfHgDJ
>>63のって大家と管理会社の話であって、そこを店子に転嫁しなきゃいけないって話じゃないよね。
最初から通常の家賃収入で支払えるようにすればいいわけで、大家の生活費まで店子に（家賃とは別に）支払わせるような話だ
66:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 01:13:25 8dpNLCJd
更新料を取る地域と取らない地域があると聞いたことあり
67:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 21:23:06 5CBLgWuQ
ばかだね。
違法更新料は、年５％の利子付けて返さなきゃいけないのに。
68:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 23:13:48 Uv3dmMyv
ドナドナド～ナド～ナ～♪
更新料か～え～せ～♪
ドナドナド～ナド～ナ～♪
敷金か～え～せ～♪
69:おさかなくわえた名無しさん
09/09/25 16:20:48 C2V7hyUv
賃貸マンション：更新料訴訟でまた無効判決 京都地裁
賃貸マンションの更新料条項が有効かどうか争われた３件の訴訟で、
京都地裁は２５日、いずれも「消費者契約法違反で無効」とする判決を出した。
７月の京都地裁、８月の大阪高裁と同様の判断で、
更新料を無効とする流れの定着を示すものと言えそうだ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
70:おさかなくわえた名無しさん
09/09/25 16:29:34 IgSZ0c9M
初めの契約書に書いてあったら払わないといけないんでしょ
71:おさかなくわえた名無しさん
09/09/25 16:38:47 KCDwwsIC
>>70
アホ、ちゃんと読めよ。
契約書の当該条項が、消費者契約法違反で無効なんだよ。
72:おさかなくわえた名無しさん
09/09/25 18:08:43 AJ2mn1lX
更新料無効の判例がぼちぼち出てきたところで、個々の賃貸契約で
こんな判例が出てますから契約書に書いてても払いませんと主張すると
現実には嫌がらせが始まる。この件を取って訴えても時間と費用、それを
考えると国が乗り出して、都道府県に指導するくらいにならないと、現実的
な無効処置にならないよ。
73:おさかなくわえた名無しさん
09/09/26 01:03:31 g78K/nPz
駐車場の更新料も無効？
賃貸と違うのか？
74:おさかなくわえた名無しさん
09/09/26 01:51:31 tjUC5GpT
駐車場の更新料？
そんなもんないだろ！
75:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 01:19:44 KY6ma1Cb
おめーら、祭りだぜ。
不動産会社の女社員（過去の書き込みからダイワハウスかミサワホーム勤務）が、
契約が違法と判決されたこの渦中に、知恵袋で「契約を守れ」「守らない奴は
社会常識がない」と連日言い放っているぜ。
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
だけど、「オメーも知恵袋で違反書き込みだらけの契約違反だろう」と突っ込まれても
無視して、次々と誹謗中傷を続けてはサンドバックになって逃走を繰り返すキチガイ女。
法律に詳しい神が光臨しているようでサンドバック継続中だが、新しいスレを建て続けて
逃走中。
おめーら、なんか言ってやれよ。
76:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 02:06:09 EuRNZUsU
【違法】礼金・更新料を要求されました【暴力的】
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
77:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 11:37:46 GklSKeDN
おめーら、祭りだぜ。
不動産会社の女社員（過去の書き込みからダイワハウスかミサワホーム勤務と判明）が、
賃貸契約が違法と判決されたこの渦中に、知恵袋で「契約を守れ」「守らない奴は社会
常識がない」「契約書見ていないのか」と連日言い放っているぜ。
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
特徴は死にそうな子猫を保護した、契約違反を知っていたけど見捨てられなかった系の質問
に現れては「契約違反だ」「常識がない」「動物を飼う資格はない」と説教をはじめること。
だけど、よくよく見ていくと過去の書き込みに規約違反多発が発覚、「オメーも知恵袋で違反
書き込みだらけの契約違反だろう」と突っ込まれても無視して、次々と突っ込んだ奴の誹謗
中傷を続けてはサンドバックになって逃走を繰り返すキチガイ女。
法律に詳しい神が光臨しているようで質問攻めにしているけど「質問の趣旨が分からない」
などとヌルーしては、新しいスレを建て続けて神を誹謗中傷。
おめーら、なんか言ってやれよ。
78:更新料返還額
09/09/30 15:43:15 ERFWRr/B
賃貸住宅の更新料は違法です
１０年前に支払った違法更新料は１.５倍（法定金利５％）にして取り戻せます。
２年１ヶ月更新料、家賃１ヶ月１０万円とすると（＊返還額）
１０年６.５ヶ月分（＊６５万円）
８年５.０ヶ月分（＊５０万円）
６年３.６ヶ月分（＊３６万円）
４年２.３ヶ月分（＊２３万円）
２年１.１ヶ月分（＊１１万円）
１０年 １０万＊１.５％+１０万＊１.４％+１０万＊１.３％+１０万＊１.２％+１０万＊１.１％＝６.５ヶ月（＊６５万円）
８年 １０万＊１.４％+１０万＊１.３％+１０万＊１.２％+１０万＊１.１％＝５.０ヶ月（＊５０万円）
６年 １０万＊１.３％+１０万＊１.２％+１０万＊１.１％＝３.６ヶ月（＊３６万円）
４年 １０万＊１.２％+１０万＊１.１％＝２.３ヶ月（＊２３万円）
２年 １０万＊１.１％＝１.１ヶ月（＊１１万円）
79:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 18:50:31 wY/zzkhv
おまえら、とんだキチガイが知恵袋で騒いでいるぜ。
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
本人は常識人気取っているようだけど、回答のほとんどがデタラメ三昧。
しばし法律論出してくるけど、条文も読んでいなければ、構成要件も知らない、判例しらない池沼。
こんな奴だから、連日判決文とか突きつけられてサンドバック状態だけど、突っ込まれると片っ端
から削除依頼してやがる。（内容を精査せず、片っ端から削除するヤフーもヤフー）
最近の奴のマイブームはペットのマナー系の質問に集中的に登場し、「契約を守れ」「お前は
非常識だ」「社会人としての常識がないのか」と言い放つも、テメーは知恵袋のガイドライン違反連発。
そして今最もトレンドはペット不可のマンションで子猫を保護したという質問に「契約を守れ」
「契約は絶対だ」「お前は社会人としてなっとらん」と騒いでいるけど・・・
その賃貸契約が無効になった判決も知らない模様で、新聞すら読んでいない。
久しぶりにここまでの池沼を知恵袋で見たぜ。
今までわかっている情報
メアド tukaisute1@furime.jp
不動産関係の仕事らしい、しかし実は解体工とのうわさも。
結婚式はクルーザー貸切したことを恋愛系の質問でしばし自慢。←希望的妄想の予感
法律家おぼしきに絡まれて、「お前はストーカーだ」と逆ギレ。
新聞を読まないようでしばし世間ずれした回答。
お前ら遊んでやれよ。
80:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 18:53:47 wY/zzkhv
おまえら、とんだキチガイが知恵袋で騒いでいるぜ。
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
本人は常識人気取っているようだけど、回答のほとんどがデタラメ三昧。
しばし法律論出してくるけど、条文も読んでいなければ、構成要件も知らない、判例しらない池沼。
こんな奴だから、連日判決文とか突きつけられてサンドバック状態だけど、突っ込まれると片っ端
から削除依頼してやがる。（内容を精査せず、片っ端から削除するヤフーもヤフー）
最近の奴のマイブームはペットのマナー系の質問に集中的に登場し、「契約を守れ」「お前は
非常識だ」「社会人としての常識がないのか」と言い放つも、テメーは知恵袋のガイドライン違反連発。
そして今最もトレンドはペット不可のマンションで子猫を保護したという質問に「契約を守れ」
「契約は絶対だ」「お前は社会人としてなっとらん」と騒いでいるけど・・・
その賃貸契約が無効になった判決も知らない模様で、新聞すら読んでいない。
久しぶりにここまでの池沼を知恵袋で見たぜ。
今までわかっている情報
メアド tukaisute1@furime.jp
不動産関係の仕事らしい、しかし実は解体工とのうわさも。
結婚式はクルーザー貸切したことを恋愛系の質問でしばし自慢。←希望的妄想の予感
法律家おぼしきに絡まれて、「お前はストーカーだ」と逆ギレ。
新聞を読まないようでしばし世間ずれした回答。
お前ら遊んでやれよ。
81:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 19:04:34 wY/zzkhv
おまえら、とんだキチガイが知恵袋で騒いでいるぜ。
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
本人は常識人気取っているようだけど、回答のほとんどがデタラメ三昧。
しばし法律論出してくるけど、条文も読んでいなければ、構成要件も知らない、判例しらない池沼。
こんな奴だから、連日判決文とか突きつけられてサンドバック状態だけど、突っ込まれると片っ端
から削除依頼してやがる。（内容を精査せず、片っ端から削除するヤフーもヤフー）
人にはやたらと責任を問うくせにテメーが責任問われると逆ギレ。
久しぶりにここまでの池沼を知恵袋で見たぜ。
今までわかっている情報
メアド tukaisute1@furime.jp
結婚式はクルーザー貸切したことを恋愛系の質問でしばし自慢。←希望的妄想の予感
法律家おぼしきに絡まれて、「お前はストーカーだ」と逆ギレ。お前ら遊んでやれよ。
82:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 22:50:10 fzHxJ998
>>71
アホ、お前こそちゃんと読めよ。
お前の契約書の当該条項は、有効なんだよ。
83:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 23:10:51 9Ch9i1VL
>>82
なぜ？
84:おさかなくわえた名無しさん
09/10/03 19:05:14 OY35qdSR
411 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 15:29:30 ID:LdE????
戸田市のＺ農倉庫請負に商売人がいる。不法問わず外国人を雇って、
自分の不動産に住まわせている。人数でいえば割がいい。脱税もしてる。
おまけに自身も小遣い稼ぎ程度にそこで働いている。商売人というより隠れ売国奴
85:おさかなくわえた名無しさん
09/10/07 20:31:02 CjiPLiSx
あ な た は 違 法 更 新 料 払 っ て い ま せ ん か ？
違 法 更 新 料 は 取 り 戻 せ ま す 。
○ ○ ○ 法 律 事 務 所
86:おさかなくわえた名無しさん
09/10/09 05:44:09 CikuMJZo
敷金問題研究会HP より
URLﾘﾝｸ(hccweb5.bai.ne.jp)
管理会社堕落論
URLﾘﾝｸ(hccweb5.bai.ne.jp)
2009/8-17 賃貸人からみると、更新料の発生直前に解約が多発するのは困った問題だ。
（全国賃貸住宅新聞のオーナー専科新聞の記事から）
URLﾘﾝｸ(www.tomatohome.jp)
87:おさかなくわえた名無しさん
09/10/10 14:38:37 DC0BJJjI
【不動産】賃貸住宅更新料、首都圏と京都だけ突出して徴収--実態調査で明らかに [10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
88:おさかなくわえた名無しさん
09/10/11 11:19:52 T0c/eyTa
近いうちに法制化されるだろうから
糞会社はつぶれてしまえばよい
89:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 04:21:56 /0zwmSn2
更新料不要の不動産屋リストまだぁ
90:おさかなくわえた名無しさん
09/10/14 01:33:44 uab/GUwu
早く最高裁判決出ないかな
91:おさかなくわえた名無しさん
09/10/15 23:32:06 JOy4a7Sl
法律なんて知ったことじゃない ・・・！
興味があるのはお前らの金・・・・
お前ら店子からいくら搾り取れるか・・・
ただ、それだけだ・・・・・・！
92:おさかなくわえた名無しさん
09/10/17 10:30:18 A/sA5Nzo
下手に更新料だ礼金だ敷金引だといって調子こいてる不動産屋は
あとで大量返還訴訟で大変なことになりそうだな。
返還利息だけでも相当な額逝くだろ。
サラ金訴訟で証明済みだし、社会派弁護士もてぐすね引いている。
93:おさかなくわえた名無しさん
09/10/17 20:58:57 Wwd/43Fl
賃貸の場合は、相手を管理会社と大家とに分けて考えた方が良いね
店子が払ってるお金はどこに行くのか
敷金や礼金は管理会社（不動産屋）の取り分？大家の取り分？
94:おさかなくわえた名無しさん
09/10/17 21:04:12 IPIneoxI
>>78 田舎だとそんなこと言った日には大家と大喧嘩になるがな。
正直どうにかならんかな。マジ日本生きるの大変。みな死ねばいいのに。
95:おさかなくわえた名無しさん
09/10/17 21:06:36 IPIneoxI
>>92 法律で返還訴訟起こさずに弁済しなきゃ大家を牢屋にぶち込むようにしてくれると有難い。
96:おさかなくわえた名無しさん
09/10/20 22:04:12 MdGR3kCU
法律のことなど知ったことじゃない・・・
興味があるのはお前ら店子の金・・・
お前らカモからいくら搾り取れるか・・・・
それだけだ・・・
97:おさかなくわえた名無しさん
09/11/02 01:51:47 BHixZs+j
大阪高裁の別件で更新料有効の判決が出たね。
同じ地区の判決で真逆の判決。さて最高裁でどうなるか？
98:おさかなくわえた名無しさん
09/11/07 19:34:48 tONp84dJ
民主党は不動産屋数×１口３千円の献金で運営されているので、不動産屋の味方だよ！
詳しくは、日本列島改造論を読んでね。
そもそも、不動産屋に有利なマニフェストばかりだよ。
子供手当てって、子持ちの家庭がマイホームを買いやすくなる制度なんだよ。
普通の人もマスコミも、だれも高速無料化の本質に気付いてないけど、地方の不動産価格を上げる法律なんだよ。
首都圏に不動産を持っていて、それを元に融資を受けていた中小零細の皆さんは全滅です。
今更気づいても遅いけどね。
分かってた人だけ、とりあえず北海道辺りから攻めてたみたい。ついで、増設予定の出入り口かな。もう在庫ないよ。
99:おさかなくわえた名無しさん
09/11/08 03:00:50 bl8ajz5i
>>98
勉強になります。
でもスレ違いです。
100:おさかなくわえた名無しさん
09/11/15 08:04:45 ol4Dx2x9
礼金・更新料は、「ぼったくり」
お前はそんなことも
見抜けんのか・・・・・・？！
クズが・・・・・・！
101:更新料問題を考える会
09/11/19 01:58:55 3EHGWpIY
更新料問題 家主決起集会が11月22日（日）京都商工会議所で開催されます。
家主関係者の皆様、ぜひ本集会にご参加ください。
平成２１年８月２７日大阪高等裁判所判決のはか、更新料無効との裁判が相次いで出されています。
今のままでは、平成１３年４月１日の消費者契約法施行日にさかのぼって、
それ以前に授受された更新料の全部返還という事態になりかねません。
URLﾘﾝｸ(www.koushinryou.net)
102:おさかなくわえた名無しさん
09/12/05 13:38:30 iC07A2EY
メイド付きマンションが人気
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
103:おさかなくわえた名無しさん
09/12/07 04:34:12 DbKaYLE1
総理がマザコンだもの、更新料があるわけだ。
104:おさかなくわえた名無しさん
09/12/08 05:06:25 3nREk27d
更新料なし物件が、多くなってきてるし、返還訴訟も流れ的には、店子が全部勝ちそうな感じだね。
破産大家と不動産屋が、いっぱいでそうだね。