09/07/16 14:06:16 x+nQX4eI
●現行メーカー紹介
◎パナソニック…ビビ、エーガールズ、ハリヤ、ジェッター、オフタイム、ＥＺ、他。
URLﾘﾝｸ(cycle.panasonic.jp)
※バッテリーが同クラスの他社製より少し容量が大きく、最大10Ａまで用意。
◎ブリヂストンサイクル…アシスタ、リアルストリーム、ベルトロ、マリポーサ、他。
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
※ヤマハと協業(車体担当)。SPECを搭載し発進時や坂道を重視したアシスト。
◎ヤマハ発動機…パス、ブレイス、City-S･M･F･X･C、リトルモア、他。
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.jp)
※ブリジストンと協業(動力ユニット担当)。ブリジストン製と殆ど同じ外見と性能。
◎サンヨー…エネループバイク(新基準車)、エナクル(旧基準車)。
URLﾘﾝｸ(www.e-life-sanyo.com)
※回生充電機能や両輪駆動等、独自色が強い。上位モデルはリチウム電池搭載。
◎ミヤタ工業…グッドラック(動力部はヤマハ製のパワーユニットを使用)。
URLﾘﾝｸ(www.miyatabike.com)
※アルミより重いが堅牢なステンレスを使った溶接面の無いフレーム等、職人気質。
◎スズキ…ラブSNA(動力部はパナソニック製のパワーユニットを使用)。
URLﾘﾝｸ(www1.suzuki.co.jp)
※パナソニック・ビビの兄弟車。新基準対応済。
3:おさかなくわえた名無しさん
09/07/16 14:07:41 x+nQX4eI
◎東部…エアロアシスタント。
URLﾘﾝｸ(www.aero-life.jp)
※回生充電機能搭載。小径タイプのangee、26インチのArexなど。
◎サンスター技研…インテリジェントバイク。
URLﾘﾝｸ(www.sunstar-engineering.com)
※オシャレな外観。AL-14は小泉首相（当時）からブッシュ大統領にプレゼントされた。
◎バイク技術研究所…ＹＳ－１１ハイブリッド(サンスター技研のパワーユニット使用)。
URLﾘﾝｸ(bikes.health-life.net)
※重さ11.9kgの持ち運びできる電動アシスト自転車（生産終了？）。
●撤退(?)メーカー
◎丸石自転車…ふらっか～ずComo。※子供乗せモデルで定評。
URLﾘﾝｸ(www.maruishi-cycle.com)
◎本田技研工業…ラクーン、ステップコンポ等。折りたたみ電動アシ車。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
◎チョロQモーターズ…B-PLUS(ビープラス)。オフロードバイクの様な斬新デザイン。
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
◎イオン…パナソニック製車体を廉価パーツ(変速機省略)等で低価格化。生産終了。
URLﾘﾝｸ(www.aeon.jp)
●リコール情報
◎ブリジストン URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
◎ヤマハ URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
◎ミヤタ URLﾘﾝｸ(www.miyatabike.com)
4:おさかなくわえた名無しさん
09/07/16 14:21:13 x+nQX4eI
■リチウムイオン電池の取り扱いについて
●リチウムイオン電池は、満充電に近い状態や高温所で保存すると電池の劣化が大きい。
URLﾘﾝｸ(www.baysun.net)
『たとえば充電量が30%以下で、保存温度が15℃以下であれば、１年間の保存でも数％程の
容量劣化で収まります。一方、満充電で45℃で保存すると、僅か６ヶ月でも場合によっては
６０％程度の容量レベルにまで劣化することもあります。』
◎ユーザーが「メモリー効果が殆ど無いので継ぎ足し充電ＯＫ」なリチウムの特徴と混同して、
「ちょっと減ったらすぐ満充電」を繰り返すと、電池が痛み容量の劣化が大きくなってしまう。
◎但し、完全放電してしまうと電池が致命的に痛むので、完全にバッテリー残量０は厳禁。
※電池容量が半分程度になった時を寿命と定義すると、一般的な電池の寿命は２～３年位。
極度に気にしすぎるよりは、消耗品と割り切って思い切り良く使う心構えも大切かと。
■用語
・『回生充電』（ｻﾝﾖｰ&ﾊﾟﾅRX系）…ﾌﾞﾚｰｷ時に前輪ﾓｰﾀｰで発電し航続距離UP（1.0～1.5倍）。
・『SPEC3･SPEC8』（ﾌﾞﾘ&ﾔﾏﾊ）…ギアにセンサー搭載で低速ギア時のアシスト力を強める。
■ママチャリタイプ自転車のメンテナンス
↓ブレーキ調整・チェーン調整・パンク修理・後輪取り外しタイヤ交換・身近なメンテ項目等。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.neostreet.co.jp)
■走行速度・ギア比等・各種計算式について
「自転車探検！」 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
(スレ建て時点では見えない状態)
5:おさかなくわえた名無しさん
09/07/16 14:23:58 IYJwv2G8
■新基準車の注意
前輪に車速センサーがあるタイプの新基準車は、旧基準車改良のセオリーが通じないので注意。
新基準車のSPEC３搭載車は前輪で速度を測定する為、ギア変更しても時速24kmでアシスト０に。
URLﾘﾝｸ(www.relaxybike.jp)
■リアスプロケ交換
小型化すれば「ペダル回転数は変えずに速度上昇」＝「同じ速度でも漕ぐ回数が減少」効果。
その分ペダルは重くなる。アシストが０になる速度も24km以上にアップ(新基準SPEC3除く）。
大型化は逆の効果。アシストギア交換と併用で更に効果大。※店に頼むと断られる事が多い。
■アシストギア交換
新基準SPEC3以外(前輪速度センサーの無し)の場合、アシストギアの回転数で速度を測っている。
大型化すればトルクは減るがアシストが有効な範囲が24km以上までアップ。小型化は逆の効果。
ただし、「ペダル１回転で進む距離は改造前と同じ」＝「ペダル回転数を減らす事は出来ない」。
リアスプロケ交換と併用すると真価を発揮する。※交換難易度は低い。
※まずスプロケ交換を先に行い、同じケイデンスで速度は上がるがペダルが重くなるということを感じ、
その後、ペダルの重さを解消する為にアシストギアを交換、という順番にした方が満足度が高いかも。
■リアスト＆ブレイスSPSずらし…アシスト上限を高速向けor低速向けに。スプロケ交換等と併用可。
■ハリヤカプレオ化…ハブも専用品に交換なのでホイールを組み直す。店に依頼も可能。
（いずれも改造後は電池の減りは結構早くなる。パワーと航続距離はトレードオフの関係）
■ブレーキ強化…速度域が上昇した場合は、ブレーキシューのグレードアップ強化も忘れずに。
■ノーマルパーツの保管…改造した自転車をそのままヤフオク等で売る事は基本的にNG。
手放す時の事も考えておこう。いつでもノーマルに戻せる様にしておくと良い。
6:おさかなくわえた名無しさん
09/07/16 14:28:44 IYJwv2G8
旧基準ノーマル
0Km/hアシスト1 5Km/hアシスト1 10Km/hアシスト1 12Km/hアシスト1
15Km/hアシスト1 18Km/hアシスト0.667 21Km/hアシスト0.333
24Km/hアシスト0
新基準ノーマル
0Km/hアシスト1.33 5Km/hアシスト1.33 10Km/hアシスト1.33
12Km/hアシスト1.143 15Km/hアシスト0.857 18Km/hアシスト0.571
21Km/hアシスト0.286 24Km/hアシスト0
旧基準11Tアシストギア
0Km/hアシスト0.818 5Km/hアシスト0.818 10Km/hアシスト0.818
12Km/hアシスト0.818 15Km/hアシスト0.818 18Km/hアシスト0.818
18.3Km/hアシスト0.818～アシストが弱くなり29.3Km/hでアシスト0
旧基準12Tアシストギア
0Km/hアシスト0.75 5Km/hアシスト0.75 10Km/hアシスト0.75
12Km/hアシスト0.75 15Km/hアシスト0.75 18Km/hアシスト0.75
20Km/hアシスト0.75～アシストが弱くなり32Km/hでアシスト0
旧基準13Tアシストギア
0Km/hアシスト0.692 5Km/hアシスト0.692 10Km/hアシスト0.692
12Km/hアシスト0.692 15Km/hアシスト0.692 18Km/hアシスト0.692
21Km/hアシスト0.692 21.7Km/hアシスト0.692～アシストが弱くなり34.7Km/hでアシスト0
旧基準14Tアシストギア
0Km/hアシスト0.643 5Km/hアシスト0.643 10Km/hアシスト0.643
12Km/hアシスト0.643 15Km/hアシスト0.643 18Km/hアシスト0.643
21Km/hアシスト0.643 23.3Km/hアシスト0.643～アシストが弱くなり37.3Km/hでアシスト0
7:おさかなくわえた名無しさん
09/07/16 14:51:28 FbXTuskR
●初級者向けリンク集
◎電動アシスト自転車購入時のポイント
URLﾘﾝｸ(www.katocy.com)
◎電動アシスト自転車の豆知識
URLﾘﾝｸ(www.katocy.com)
◎電源を入れてすぐ走らない様に注意！
※電源を入れた直後は機械の診断を行うため、電源を入れてすぐ(約２秒以内)に走り出すと、
アシスト力が弱くなってしまう事がある。同様に、走行中に電源スイッチを入れた場合も、
アシストが弱くなる場合がある。※詳細は各車の取扱説明書参照(メーカーＨＰで閲覧可)。
※内装３段の自転車で加速走行中にギアチェンジをする場合は、必ずペダルを漕ぐのを止めて
惰性での空走状態を作ってからギアを変える事。変えた直後も１秒程待ってから漕ぎ始める。
◎坂道でのバッテリー消費
※仮に平地を100km走行可なら、勾配２度の坂だと32km、勾配４度だと16kmにまで落ち込む。
坂では電池消費が激しく、走行可能距離が著しく低下。（参考：リチウムViVi-EX取扱説明書）
小容量電池(３Ａ)モデルは残量減少よる電圧低下(=ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝ)が早く連続パワー走行は苦手。
◎ママチャリよくある故障と修理方法 URLﾘﾝｸ(www.1charinko.com)
◎ママチャリ型自転車修理のポイント URLﾘﾝｸ(www.neostreet.co.jp)
8:おさかなくわえた名無しさん
09/07/16 14:54:07 FbXTuskR
●中級者以上向けリンク集
◎クロス･MTB型自転車のメンテナンス URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
◎「自転車で通勤しましょ♪」 URLﾘﾝｸ(319ring.net)
◎「自転車ツーリング再生計画」 URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
◎内装･外装変速の違いとギア比 URLﾘﾝｸ(www.raleigh.jp)
◎トルクセンサーの仕組み URLﾘﾝｸ(www.tdk.co.jp)
◎タイヤ周長 URLﾘﾝｸ(www.cateye.co.jp)
◎同じメーカー内でのモデル毎のアシスト力の違い
(1)部品検索&パーツ注文ページ(YAMAHA公式HP)
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
※部品番号検索でモデル毎のパーツの違いを調べられる。パーツ単位の部品購入も可能。
･PASリチウムＳ(PZ26LS)…モーター(X21)、制御ユニット(X54)、
･PASリチウムＭ(PZ26LM)…モーター(X21)、制御ユニット(X56)、
･PASリチウムＬ(PV26LL)…モーター(X45)、制御ユニット(X60)、
･PASブレイス(PV26S)……モーター(X45)、制御ユニット(X35)、
※上記から各モデルは電池容量だけでなく、モーターやアシスト制御も異なる事が推測できる。
(2)アシスト力はモデル毎に異なる。ヤマハＨＰの「アシスト力で選ぶ」を例にすると、
･リチウムL＞リチウムM＆City-SﾘﾁｳﾑL＞リチウムS＆City-Sﾘﾁｳﾑ＆ブレイスL＞ブレイス、の順。
◎シマノ製スモールパーツ注文
URLﾘﾝｸ(www3.big.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
9:おさかなくわえた名無しさん
09/07/16 14:56:09 FbXTuskR
●タイプ別の車種選び(1)
◆ママチャリタイプ短距離 (電池３Ａ級)
【ﾊﾟﾅ】ビビSS…3.0A、標準25km(ｴｺ43km)、8万5800円、簡略装備、
ビビSSシティ…3.0A、25km(43km)、8万5800円、27ｲﾝﾁｼﾃｨｻｲｸﾙ型、簡略装備、
【ﾌﾞﾘ】ｱｼｽﾀﾘﾁｳﾑﾗｲﾄ…2.9A、-km(32km)、8万6800円、SPEC無し&2ﾓｰﾄﾞの廉価版、
【ﾔﾏ】パスリチウムT…2.9A、-km(32km)、8万6800円、SPEC無し&2ﾓｰﾄﾞの廉価版、
【ｻﾝ】ｴﾈﾙｰﾌﾟﾊﾞｲｸSPF…ﾆｯｹﾙ水素3.1A、31km(-km)、回生時42km(53km)、9万1140円、
ｴﾈﾙｰﾌﾟﾊﾞｲｸSPH…ﾆｯ水3.1A、31km(-km)、回生時42km(53km)、9万1140円、27ｲﾝﾁｼﾃｨｻｲｸﾙ、
ｴﾈﾙｰﾌﾟﾊﾞｲｸSPE…ﾆｯ水3.1A、31km(-km)、回生時42km(53km)、9万9540円、ｱﾙﾐﾌﾚｰﾑ豪華版、
◆ママチャリタイプ中距離 (電池４Ａ～６Ａ級)
▽オーソドックス型 (24ｲﾝﾁ&26ｲﾝﾁ)
【ﾊﾟﾅ】リチウムビビDX…5.0Ａ、42km(72km)、10万6000円、
【ﾌﾞﾘ】アシスタリチウム…4.0Ａ、39km(67km)、10万4800円、SPEC3、
【ﾔﾏ】パスリチウムS…4.0Ａ、39km(67km)、10万4800円、SPEC3、
パスリチウムM…6.0Ａ、59km(103km)、11万4800円、SPEC3、
▽シティサイクル型 (27ｲﾝﾁ)
【ﾌﾞﾘ】Ａ．Ｃ．Ｌ．………4.0Ａ、39km(67km)、10万4800円、SPEC3、
【ﾔﾏ】パスCity-Sリチウム…4.0Ａ、39km(67km)、10万5800円、SPEC3、
▽ヤングミセス系 (26ｲﾝﾁ)
【ﾊﾟﾅ】ビビアンサンブル…5.0Ａ、42km(72km)、11万円、
【ﾌﾞﾘ】アシスタスティラL…4.0Ａ、39km(67km)、10万8800円、SPEC3、
【ﾔﾏ】パスCity-Mリチウム…6.0Ａ、59km(103km)、11万9800円、SPEC3、
▽デザイン重視系 (26ｲﾝﾁ)
【ﾊﾟﾅ】エーガールズ…5.0Ａ、42km(72km)、11万円、女性ﾌｧｯｼｮﾝ誌InRedとｺﾗﾎﾞﾃﾞｻﾞｲﾝ、
【ﾌﾞﾘ】ベルトロＥ．Ａ．…4.0Ａ、39km(67km)、10万4800円、レトロ風デザイン、SPEC3、
【ﾔﾏ】パスCity-Fリチウム…4.0Ａ、39km(67km)、10万5800円、ﾍﾞﾙﾄﾛより現代風、SPEC3、
▽高級プレミアム車 (26ｲﾝﾁ)
【ﾊﾟﾅ】チタンライトEB…5.0Ａ、63km(91km)、45万円、チタンフレーム、16.7kg、内装３段、
10:おさかなくわえた名無しさん
09/07/16 15:02:25 FbXTuskR
●タイプ別の車種選び(2)
◆ママチャリタイプ長距離 (電池８Ａ～10Ａ級)
【ﾊﾟﾅ】リチウムビビEX…26ｲﾝﾁ、10.0Ａ、84km(144km)、13万2000円、
ビビタフネス……27ｲﾝﾁ、10.0Ａ、84km(144km)、13万2000円、
【ﾌﾞﾘ】ｱｼｽﾀｽｰﾊﾟｰﾘﾁｳﾑ…26ｲﾝﾁ、8.1Ａ、80km(134km)、12万6000円、SPEC3、
Ａ．Ｃ．Ｓ．Ｌ．……27ｲﾝﾁ、8.1Ａ、80km(134km)、12万6000円、SPEC3、
【ﾔﾏ】パスリチウムL……26ｲﾝﾁ、8.1Ａ、66km(134km)、12万9000円、高出力ﾓｰﾀｰ、SPEC3、
City-SリチウムL…27ｲﾝﾁ、8.1Ａ、80km(134km)、12万9000円、大型カゴ、SPEC3、
【ｻﾝ】CY-SPA…26ｲﾝﾁ、ﾘﾁｳﾑ5.7Ａ、57km(-km)、回生時は75km(100km)、13万6290円、
【ﾊﾟﾅ】ビビRX-５U……26ｲﾝﾁ、5.0Ａ、45km(59km)、回生時は62km(91km)、12万4000円、
ビビRX-10S……27ｲﾝﾁ、10.0Ａ、91km(119km)、回生時は125km(182km)、15万円、
◆スポーツタイプ
【ﾊﾟﾅ】ジェッター…700c、外装８段、19.2kg、5.0Ａ、52km(88km)、16万5000円、ｸﾛｽﾊﾞｲｸ型、
ハリヤ……26ｲﾝﾁ、外装７段、19.7kg、5.0Ａ、42km(72km)、12万6000円、MTB型、
【ﾌﾞﾘ】ﾘｱﾙｽﾄﾘｰﾑ…26ｲﾝﾁ、内装８段、21.8kg、4.0Ａ、37km(58km)、12万8800円、MTB型、SPEC8、
【ﾔﾏ】PASブレイス…26ｲﾝﾁ、内装８段、22.1kg、4.0Ａ、39km(61km)、12万5800円、MTB型、SPEC8、
【ﾌﾞﾘ】ﾘｱﾙｽﾄﾘｰﾑDX…26ｲﾝﾁ、内装８段、22.9kg、8.1Ａ、75km(117km)、14万9800円、Fﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷ、
【ﾔﾏ】PASブレイスL…26ｲﾝﾁ、内装８段、23.4kg、8.1Ａ、75km(118km)、14万9800円、Fﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷ、
【ﾊﾟﾅ】ﾁﾀﾝﾌﾗｯﾄﾛｰﾄﾞEB…26ｲﾝﾁ、外装８段、15.7kg、5.0Ａ、56km(76km)、58万5000円、ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸ型、
※リアルストリームとブレイスの違いは、色･ライト･サドル･ブレーキワイヤーの取り回し等。
11:おさかなくわえた名無しさん
09/07/16 15:04:14 FbXTuskR
●タイプ別の車種選び(3)
◆子ども乗せ専用…子ども乗せ前カゴ型。前輪22&後輪26ｲﾝﾁ。耐荷重型リアキャリア付。
【ﾊﾟﾅ】リチウムビビチャイルド…5.0Ａ、40km(66km)、12万8000円、※SP版13万2000円。
【ﾌﾞﾘ】アンジェリーノアシスタ …4.0Ａ、38km(62km)、12万6800円、SPEC3、
※ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾉﾐﾆｱｼｽﾀは後輪も22ｲﾝﾁ版。ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾉｱｼｽﾀDXは6.0Ａ版で13万6800円。
【ﾔﾏ】パスリトルモアリチウム…6.0Ａ、58km(98km)、13万4800円、SPEC3、
◆ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ前提設計…子ども乗せ専用と違い、前輪が26インチ＆前カゴが普通型。
【ﾌﾞﾘ】ボーテアシスタ…6.0Ａ、58km(98km)、12万1800円、SPEC3、
【ﾔﾏ】パスラフィーニ…6.0Ａ、58km(98km)、12万1800円、SPEC3、
◆コンパクトタイプ
【ﾊﾟﾅ】オフタイム(折たたみ型)、ＥＺ(ﾓﾄｸﾛｽ風)、ｼｭｶﾞｰﾄﾞﾛｯﾌﾟ(小径車型)、ビビ20(ﾏﾏﾁｬﾘ型)、
【ﾌﾞﾘ】マリポーサE.A.mini.(X型ﾌﾚｰﾑのミニベロ)、ベガスE.A.(低床型フレームの小径車)、
【ﾔﾏ】City-X(≒ﾏﾘﾎﾟｰｻ)、City-C(≒ﾍﾞｶﾞｽ)、PASコンパクトリチウム(ﾏﾏﾁｬﾘ型小径車)、
◆３輪型…【ﾊﾟﾅ】かろやかライフＥＢ、【ﾌﾞﾘ】アシスタワゴン、【ﾔﾏ】パスワゴンリチウム、
◆業務用…【ﾊﾟﾅ】ビジネスエコバイク、【ﾌﾞﾘ】アシスタビジネス、【ﾔﾏ】パスGEAR、【ｻﾝ】CY-SPG226、
12:おさかなくわえた名無しさん
09/07/16 15:07:27 FbXTuskR
●参考：ペダル１回転で進む距離・走行速度・トップギア比
(1):ジェッター…ｷﾞｱ比3.15、ペダル１回転で約6m79cm進む。１秒間に１回転で時速24.4km、
(2):ブレイス…ｷﾞｱ比3.30、ペダル１回転で約6m69cm進む。１秒間に１回転で時速24.1km、（=ﾘｱｽﾄ）
(3):ハリヤ……ｷﾞｱ比2.93、ペダル１回転で約5m94cm進む。１秒間に１回転で時速21.4km、
(4):27インチ…ｷﾞｱ比2.66、ペダル１回転で約5m88cm進む。１秒間に１回転で時速21.2km、
(5):26インチ…ｷﾞｱ比2.66、ペダル１回転で約5m57cm進む。１秒間に１回転で時速20.0km、
(6):24インチ…ｷﾞｱ比2.79、ペダル１回転で約5m40cm進む。１秒間に１回転で時速19.4km、
(7):20インチ…ｷﾞｱ比3.49、ペダル１回転で約5m49cm進む。１秒間に１回転で時速19.8km、
※それぞれトップギアでの比較。ペダルの重さ、タイヤ抵抗、変速機構の差、等は考慮外。
◎Webメトロノーム…ペダル回転速度の目安に。テンポ60(回/分)～90(回/分)辺り。
URLﾘﾝｸ(hogehoge.tk)
例えば１秒間にペダル１回転の速度ペースの場合、ケイデンス60（１分間に60回転）と表す。
●アシストの仕組みの違い
パナソニックのアシストは、ペダルを踏んだ力(トルク)を検知してる間だけモーターを駆動させる。
ヤマハ・ブリジストン系のアシストは、時間制御で行う。ペダルを踏み込んでトルクがかかると、
各運転モード･各ギア毎に決められた量だけ、一定時間モーターの駆動力が強く働く。
ヤマハ系でアシストが弱くなったら、一旦ペダルから力を抜き踏み直すと復帰する場合がある。
13:おさかなくわえた名無しさん
09/07/16 16:08:13 oyt+8de8
>>1乙です。
>>5-6貼った奴地獄に落ちるが良い。
>>5-6は公道を走れない違法改造だから、初心者は勘違いしない様に注意。
14:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 01:04:54 aO+OA2dz
・新基準と旧基準について >>6をまとめると
「時速10kmまではアシスト強くなったが、それ以上なら変わらない。
つまり、加速し始めに楽になったって程度。」
・回生充電について補足
URLﾘﾝｸ(cycle.panasonic.jp)
URLﾘﾝｸ(cycle.panasonic.jp)
これ２つの走行距離比べると分かるけど、回生充電付はそれ自体に抵抗が
あるので、offの時は走行距離が短くなる。私見だけど時速24km以上を出すと
もろに抵抗を感じるので、高速で走る人には向かない。つまり
「街乗りなどしょっちゅうブレーキをかけ、あまり高速で走らない人にのみお勧め」
15:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 01:12:22 aO+OA2dz
あと、前スレに出た話題だけど
・電池が大きいタイプはアシスト力が強くなるもの(PAS リチウムLなど)もあれば
アシスト力そのままで航続距離伸ばしたもの(PAS CITY-S リチウムLなど)もある。
用途によって変えるべし。
・新基準車のバッテリーは旧基準の自転車に流用可。
逆に旧基準車のバッテリーを新基準の自転車には非推奨。
使えることは使えるが、出力不足で本来の力を出せない。
当たり前だけど、使用は自己責任で。
16:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 01:28:28 aO+OA2dz
・電動アシスト車の利点は、普通の自転車では登れないような上り坂も押さずに漕いで登れること。
ちょっとした坂や平坦な道でしか乗らない人、最高速命な人は非アシスト車のほうがいいかもしれない。
用途を考えて、できれば試乗してから買うことを勧める。
17:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 03:57:08 k/SXc0hc
荷物が重いときや逆風のときも楽だね
価格以外の弱点は、本体が重いのでアシストが無いと無駄に重たい自転車になってしまう
人にぶつかったときの破壊力も大きいと思う
18:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 08:05:36 1zuFHh0S
Blace-Lのタイヤを1.25のスリックタイプに変えたけど
気持ちよく走るようになったよ
個人差あると思うけど、走り出しとトップスピードが上がったね
坂道も楽に登ってくれるようになって満足
タイヤを細くした影響で路面の振動を感じやすくなったけど
チューブとタイヤの前後交換、工賃込みで1万2千円くらいかな？
19:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 10:22:24 mvtxU00l
価格から バッテリー、消耗品のメンテ、工賃･･･と耐久性はよくないな
リチウムビビタフネスのホームページに次のような記載をみつけました。
>バッテリー寿命は、使用期間で約1年半～2年間または、充・放電回数で約300～400回です。
>このときのバッテリー容量は、初期の約60 ％に低下します。
>（保証回数・期間ではありません。）
年間通勤回数を２５０日とすると、約１年でバッテリーは寿命を迎えると思います。
また、往復３０キロで、年間７５００キロとなります。
この間、ホイールのハブのメンテナンスをしなければ、中のベアリングが壊れて軸受け
にも傷がついてしまうでしょう。私は５００キロ毎にハブのグリスアップをしているの
で、私がその通勤をするなら毎月ハブのオーバーホールが必要です。ハブをいじるのは
趣味なので全然苦痛ではありませんが、忙しくてやりきれないかも知れません。
思うに、電動自転車は、このような使い方を想定されていないと思います。近所の駅ま
で（５キロ以内）の往復を毎日するような使い方が想定されているのではないかと思い
ます。それなら１週間に１回充電すれば良いわけです。
山の上の住人さんの使い方だと、原付通勤とかの方が良いかもしれません。
20:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 10:38:26 2orxpJfv
＞ 906：おさかなくわえた名無しさん：sage：2009/07/10(金)02:01:58ID:VxxvaKeI
＞ なんかえらいのが暴れてるな。
＞ 平地や微坂だけならいらんしクロスのがいいのは、みんなわかってるだろ。
＞ 大多数はきつい坂道や重い荷物をのせるときに楽するために買うもんだろ？
＞ カネかかって当たり前だｗてか一般人相手に荒らしとかキモいｗだれが得するのｗ
＞ 909：おさかなくわえた名無しさん：sage：2009/07/10(金)06:11:24ID:8fdjen9w
＞ 少し前のスレでエナクルネタで荒らしてた奴と同類だろう。
＞ 最近は情報が行き渡ってスレの住民も詳しくなっちゃってエナキチネタが通じないから
＞ 今度はクロス馬鹿ネタが来た様だ。適当にＮＧワードぶち込んで消すしか無いな。
＞ 910：おさかなくわえた名無しさん：sage：2009/07/10(金)09:11:24ID:oT3XV3bX
＞ 間違いなく荒らしはエナキチだな、過去エナキチは他社のバッテリーを
＞ ぼったくりだのなんだのとさんざん叩いていた前科ありだからな…
＞ 今回の荒らしもそんな傾向だしな…
＞ おそらくヘナループがなんの話題にもあがらず空気すぎて
＞ 我慢できずにエナキチがファビョったんだと思う
21:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 10:40:10 2orxpJfv
＞ 864：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木)00:21:27ID:XjECi/LF
＞ 電動自転車はバッテリーがなければ、ただの重い自転車ですから２年に１度
＞ は３万円の出費が必要？ということになりますね。
＞ それと普通の自転車と一番大きく違う点は電磁波がサドルの直下で出ている
＞ という点。電磁波過敏症の人が乗れば、かなりやばいでしょう。小さい子ど
＞ もは白血病のリスクにさらされるので、できるだけ乗せない方がいいと思い
＞ ます。モーター出力やバッテリーが強化されると電磁波もきつくなりますから、
＞ 電磁波被爆リスクも大きくなります。リスクが公然化した時は被害者が多数
＞ 発生した後なのでお気をつけください。
＞ 865：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木)00:27:18ID:u9ymZln0
＞ これは酷い狂信者だな。
＞ 関係ないけど白装束集団思い出した。パナウェーブだったっけ？
＞ 867：おさかなくわえた名無しさん：sage：2009/07/09(木)01:13:19ID:9zVR7oZe
＞ うわあ、目を合わしちゃいけませんな人降臨中ですか
＞ 868：おさかなくわえた名無しさん：sage：2009/07/09(木)01:29:34ID:u9ymZln0
＞ 価格.comで電波コメントをしてるディープ･インパクトって人の書き込みのコピペ。
22:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 11:32:45 zlI4EAl7
1乙
23:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 19:20:01 KKyW033F
ハリア、リアストorブレイズで迷っています。
値段が安く、在庫が確保できるハリヤか、少し待ってリアスト、ブレイズか・・・。
外装7段と内装8段、スペック８の有無は大きく違うものでしょうか？
主に使用は通勤、距離は２ｋｍ緩やかな坂道、休日の散策です。
自転車自体には、小学生のころ乗った、デカイギアが車体の真ん中についているもの以降は、
ずーっとママチャリでした。
予算は拝み倒して１４万円確保です。
アドバイスしてくださいー。
24:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 19:22:42 dRj9Jd/F
外装と内装では耐久性の面でずいぶん違う。
2kmの通勤ならそんな大層な自転車より、普通の自転車で良いもののが
楽かもねｗｗ
最終的には「好きなの買え」
25:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 19:39:43 9uaQ9GT7
>>23
内装と外装の違いについては>>8の「◎内装･外装変速の違いとギア比」とか参照。
凄く乱暴に言ってみると、スポーツ走行性能（軽量さ＋駆動ロスの無さ）を求めるなら外装。
街中の使いやすさ（信号停車中のギアチェンジ可能＋メンテの要らなさ）を求めるなら内装。
ハリヤとブレイスorリアストで迷うなら
>>10の主にバッテリーの差による航続距離の差
>>12の主にギア比の違いによるトップスピードの差
を判断材料にしてはどうだろうか。
SPEC8に関しては、ギア比とアシスト速度の問題があってスポーツ系モデルでは
SPECの有無が体感できる前に、あっと言う間にアシスト切れる24km以上になってしまうから
あんまり分からないという意見も見かける。超急坂とかでないと差は感じられないかも。
後は、実際に試乗してみて、オーナーの所有欲を満たせるか（格好良さ･高級感）も大事。
26:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 21:37:29 Vk53jkFU
>>23
使い方からすると
「車体が重いです。すぐにスピードがでてアシストが切れます」
「やっぱりクロスバイクにしておけば・・・」
とならなければ良いのですが。
ハリヤはローギアード過ぎるのがちょっと難点ですが、
平地ではほぼ互角、坂道中心ならブレスト有利かな。
夜間走行が多いならハリヤのバッテリ電源ライトは良いです。
ほぼアドバイスは出揃ったけどどうします？
27:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 22:36:40 3uFT2eqO
前スレより
998 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01:48:29 ID:9uaQ9GT7
>>997
リチウム電池の充電ってのは結構デリケートな奴だからな。
リチウム電池の発火爆発映像がある様に、大抵の事故は充電中に起きる。
常に振動に晒され、なおかつ高温になる可能性の高い動力部近辺に内臓して
万一故障した状態で充電すれば、自転車の周囲が一瞬にして吹き飛ぶよ。
リチウムは元素記号で３番目、本来は水素やヘリウムに次いで爆発しやすい。
ヘリウムが爆発しやすいなんて初めて聞いたw
28:おさかなくわえた名無しさん
09/07/17 23:22:02 2orxpJfv
元素周期表の縦の配列
水素→リチウム→ナトリウム…熱血よく燃え～る
ヘリウム→ネオン→アルゴン…醒めてる希ガス
29:おさかなくわえた名無しさん
09/07/18 00:53:42 GM8h46AO
>>23
性能や価格の前にママチャリから乗り換えだと、
スポーツタイプは前傾姿勢になるから
どれに乗ってもお尻が痛いってなるかも
買う前に電動じゃないクロスタイプに試乗してみてから
買うのを決めると幸せになれる気がする
ママチャリタイプの方が合ってるわってこともあるしね
あと、どのモデルもタイヤ交換すると走り方が凄く変わる
安めのハリヤにしてクロス用の細いタイヤに交換するとか
パーツ交換も考えてお店の人に聞いてみるのもいいかも
30:おさかなくわえた名無しさん
09/07/18 09:45:25 pi8hmTt7
>>29
俺はノーマルのママチャリだとお尻が痛い
サドル云々じゃなく全体重が尻にかかるのがイヤ
まあシートポスト長くしてポジション出しすれば良いのかも知れんが
逆に>>23がスポーツタイプに乗ると最初腕が痛く感じるかも
環境からするとマリポーサあたりが良さげなんだがな
31:おさかなくわえた名無しさん
09/07/18 10:05:26 hknBEjGU
本当は少し前傾して体重を腕と腰に分散させた方が疲れないんだよね。
今の大人は中学生の頃カマキリハンドルみたいな極端なアップハンドルが流行ったせいか
多くが高い位置のハンドルの方が楽と思ってる気がするけど
本当はカマハンは脇が開いて腕が高い位置にくるから上体の重さを腕が負担できず
全体重が腰や尻に集中する。本当に長時間乗ると尻や腰が痛くなる。
ハンドルは拳の向きが縦になるか横になるかも大事だと思う。
慣れてない人こそ、拳が横向きになるバーハンドルは手首が痛くなると思う。
拳は縦向きの方が手首が疲れない。
かと言って、ロードバイクのドロップハンドルみたいに「遠く低く」では慣れるまでが厳しい。
そこで「近く低く」（＋拳は縦向き）ってのが、初心者にも疲れないハンドル位置ではと思う。
個人的には、拳が縦向きになるセミアップタイプのハンドルを、上下逆さに付けると良い感じ。
32:23
09/07/18 10:57:59 kj0Ql6/I
おはようございます。
ggrksもテンプレ嫁もなく、ありがとうございました。
>>25さん、>>26さんのレスを参考に、テンプレの内外装の項目を熟読し、取り扱いの面を容易さを重視して、
リアストorブレイズにします。
お尻の件が出ていますが、実は以前に購入を断念した経緯に>>29さんが言われるそれがありました
08ハリヤに店で跨ってみた所、痛い・・・。
諦めていたのですが、たまたま知人のクロスバイクに乗せてもらえることになり、
実際に乗車してみると、>>30さんの言われるとおり、分散するのがわかりました。
乗ってるうちに慣れるかな、と思っています。
あとは、>>24さん、>>25さんがが言われるように、カッコいいクロスタイプが欲しい！！と思いますので、早速探してみます。
本当にありがとうございました。
・・・うわぁ、どこにも在庫がないや・・・。
33:おさかなくわえた名無しさん
09/07/18 12:06:52 pi8hmTt7
>>32
もし旧基準が安く買えるなら選択肢に加えても問題ないよ
34:おさかなくわえた名無しさん
09/07/18 16:19:42 uF/5PaC7
ハリヤの長距離タイプの噂はないっすか？
色とか前カゴとかを考えるとハリヤの方が好みなんだけど
35:おさかなくわえた名無しさん
09/07/18 16:22:10 uF/5PaC7
あとブレイスL・リアストDXは、不要なディスクブレーキの分だけ割高だしｗ
36:おさかなくわえた名無しさん
09/07/18 16:29:33 WC4jB/0/
>>34
今の所大容量モデルの噂は聞かないね。
ただリアストＤＸやブレイスＬ勢に対抗する為に今後出る可能性はあるかも知れない。
ジェッターもハリヤも両方５Ａのみってラインナップは不自然な気すらするし。
距離が欲しい人はＶｉＶｉタフネス用の黒バッテリーを別途購入してるみたい。
URLﾘﾝｸ(dencha.cocolog-nifty.com)
37:おさかなくわえた名無しさん
09/07/18 17:03:37 uF/5PaC7
>>36
サンクス、参考になった
ただまぁ新たにバッテリを買うとなると、ブレイスL・リアストDXの方が
安くなっちゃうから、あんまり意味がないかなｗ
週末に楽して遠出したいだけなので、もう少し待ってみます
38:おさかなくわえた名無しさん
09/07/18 23:52:50 bfzna0JC
sage
39:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 03:45:12 hoB0luBH
ケツが痛い時はサドルを下げて前傾を少なくするといい。
あと、サス付きサドルよりもカチカチに固い普通のサドルのほうが痛くない。
理屈はわからんが実際そうなんだよ。
40:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 03:54:37 y8bRBicL
ちゃんと坐骨で座るとか、要するに乗り手のスキルが足りないのが問題だから
乗り手のスキルが高まると、これまで良かったパーツが逆に不快なパーツに感じられるのは良くある事。
購入時に経験豊富な店員や乗り手にセッティングを診て貰う事と
物にケチを付ける前に己のスキルの未熟さゆえでは？と疑う姿勢も大事。
ゲームの攻略質問スレで例えると
ダメージ計算式から来る仕様なのに「ダメージがやけに低いんですけどバグですか？」とか
己の無知を棚に上げてゲームの設計が悪いかの様に言う奴と同じ。大抵の事は自分の無知が原因。
41:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 04:13:43 GmV05cx/
友達が山手線で競争しようって言ってきたから３０００円賭けて競争してみた。
俺は電車で、友達は自転車。
ロードバイクだったけど、それでも電車の方が速いと思ってた。
高田馬場から目白まででスタート
俺は新宿渋谷品川～とのんびり電車に乗って、３０００円を楽しみにしてた。
でも目白で降りたら友人はすでに改札に居た。
こいつはスゲー！っていうか、ロードバイクスゲー！ってオモタ
42:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 04:25:56 BAYz7VBp
「自転車ツーキニスト」の疋田氏の本に都内の中心部五区をエリアに
メッセンジャーやってる人の話が出てたけど、数十万かけて改造した
メッセンジャーバイクで、都心部を時速50kmで移動できる化け物の様な
人も居るらしい。テレビ特集の撮影用に自転車の走行シーンを撮りたい
と思ったけど誰も付いていけなくて、仕方なく速度を落として貰ったとか。
プロの自転車走行は、山手線内地域なら間違いなく最速最強の移動力。
43:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 04:39:13 5wX1Fz5k
>>35
ジェッターのようにロード寄りになるものもあれば、
ブレイスＬのようにＭＴＢ寄りになるものもあるってことでしょ。
元々SPEC8が売りのPASとしては間違っちゃいないと思うぞ。ディスクブレーキ
44:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 05:16:29 BAYz7VBp
ディスクはメーカーオプション扱いで、ＶブレーキのリアストＤＸがあっても良かったかもね。
雨天時や泥濘地帯を走行しないなら、軽量なＶブレーキの方が好都合な事もあるし。
ハリヤジェッターのバッテリー選択もそうだし、選択肢が多いに越した事は無い。
45:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 07:42:47 4ENmKZSE
BR-IM75-Fとか放熱フィン付ローラーブレーキもアリだと思う
全天候性のメンテナンスフリーだし
46:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 11:01:54 0SqhV6zQ
>>42
お願いだから、キチガイの書いた本に感化されないでくれ。
それと、金かければ速いわけじゃないんだ。
市街地で「速い」のは悪だ。
47:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 15:40:20 RKKQ5seR
自転車板から離れたというのにまだロードとか持ち出してくるやつがいるのか。
48:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 19:55:07 5wX1Fz5k
PAS Brace-L、全色メーカー在庫完売で７月出荷分も完売
メタルとブラックは８月生産するが、レッドはしないから９月
まで待てと言われた。。
７月は２０台しか生産しないらしい。これだけ少ないなら>>44
のようなパーツ選択制にしても大してコスト変わらないかもな
49:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 19:56:07 lIFr086u
リアスト買ってきたんだけど
ライトが点かない
ボタンを何回押しても駄目で
電池の残量は問題なし
電池を新品に換えても駄目
初日からこれか・・・
初運転が・・・
50:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 19:58:50 5wX1Fz5k
>>49
つ もっと明るいライトに買い換え
51:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 19:59:49 lIFr086u
ついさっき
ロックとかカバーとか買ってきたのに・・・
というかもう暗いから無理だ・・・
52:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 21:18:07 e/TSpnpg
>>48
購入店での情報です。
Brace-L納期についてはヤマハ側がはっきりした予定日を出さず予約順に順次発送されるそうです。
7月3日に注文して8月中での納期回答だったのだが・・・
生産数量が少ないので、予約状況によっては遅れることも・・・
>>49
電池のプラス電極の高さが低くてライトのプラス端子に接触していないのでは？
とくにエネループは低いよ。
ライトのプラス端子をちょっと引っ張ってみたら。
53:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 21:55:13 8E1BPV4Q
PASリチウムに付いている点滅反射板のボタン電池の型番を教えて下さい
落としてしまいました…
54:おさかなくわえた名無しさん
09/07/19 22:06:41 y8bRBicL
>>53
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
55:お魚くわえた名無しさん
09/07/20 05:00:57 9wJRCaxW
去年買ったアシスタACLに乗っているんですが、バッテリーを今の4.1から8.0に換えても
使えますか？
56:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 05:28:31 JIBeBLJX
>>55
>>15
57:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 06:49:05 W7OSjkwt
>>55
去年のACLについてた4Ahのバッテリを8Ahのものに交換したいってことだよね。
それなら去年のモデル用の8Ahバッテリを買うのが一番いいな。
将来買い換えることを考えたら新基準のを使うのもありだが、そっちは自己責任。
同世代のモデルなら4Ahを8Ahに載せ替え可能。こちらはメーカーで折り紙付だ
58:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 10:13:25 Ty+ej6Ex
新規格のベガスだけど。
2．9Ａを８Ａは無理かな？
59:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 10:14:00 Rv31MOFm
リアスト>リアストDXだけど
ブレーキのききが悪くなった
ディスクブレーキってこんなもんなの?
60:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 10:15:27 3UBkpOMs
>>59
俺、このまえやっと新車でデリカ買ったんだけど、400km
走ったらエンストしてそのままエンジンかからなくなったぜ。
ひどくね？
61:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 10:56:21 OR3DJ1YH
>>52
店によって違うみたいだなー
俺は6日に注文して11日に届いたよ
ジェッターは余ってるのか店頭でよく見るね
62:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 11:44:53 JIBeBLJX
>>59
↓ディスクブレーキのメリット、デメリット
URLﾘﾝｸ(www.cso.co.jp)
回転する円盤を止める時に
一番外周側を押さえて止めるのと
円の中心に近い所を押さえて止めるのでは
外周側の方が止める力は強くなる。
逆に、雨が降って泥が付着する状態では
リムにブレーキパッドを押し付けるよりも、
泥の付いてないタイヤ中心部のディスクを
押さえる方が、ブレーキの性能低下は少ない。
最も、ディスクブレーキは値段による性能差も
かなり大きいので、ｳﾝ万円もする油圧とかなら
また話は違ってくると思う。
>>58
メーカーのHPにバッテリー互換表があると思う。
63:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 11:52:08 Ark7Lsym
公道走れるフル電動に限りなく近いアシストってありますか？
64:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 11:56:47 3UBkpOMs
ありません
65:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 11:57:33 Rv31MOFm
>>62
つまり何さ
66:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 11:59:18 3UBkpOMs
整備しろ、このゴミクズ！ ってことだ
67:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 12:04:16 JIBeBLJX
>>65
安物ディスクブレーキとＶブレーキの比較なら
晴れの日の制動力は外周部を押さえるＶブレーキの方が有利。
安いディスクブレーキの利点は雨天時の悪路走行で発揮される。
(これも整備状態と品質次第)
68:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 14:30:12 2rzecTWw
体重９８キロだけど、ジェッタ－とブレイスＬどっちがいい？
通勤が主な用途です。
69:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 14:37:58 3de4aUv0
>>68
ブレイスL
その体重じゃサス無しではキツイと思う。
ジェッターのストレートスポークはたたでさえ突き上げがキツイのに。
70:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 14:40:54 mzX/JQik
>>68
バッテリーの問題も大きいと思う。
体重120kgの人が乗ったら、メーカー公称値67kmのモデルで10kmしか走れなかったらしい。
普通の体重の人でも、坂道だと>>7みたいに距離が激減する。
メーカー標準設定(65kg)を超えると著しく航続距離が落ちる。
バッテリーが８AのブレイスL一択だと思う。
お金が余ってるならジェッターに10Aバッテリーでも良いけど。
71:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 16:12:54 eiIeD3Jb
>>62
メーカーのHPにバッテリー互換表無くないか？
ベガスみたいな自転車に８Ａが付けられるのかね
パナの場合１０Ａが付けられるのはビビ、ハリヤ、ジェッター
72:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 16:26:39 74H6LqiI
販売店レベルでもいいから、プラス１万円でハリヤの５Aを１０Aに
換装するサービスをして欲しいな
73:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 16:34:08 3UBkpOMs
1万じゃ無理だｗ赤字。
74:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 16:49:05 JIBeBLJX
>>71
本当だ、ブリヂストンのHPでは探せないな。
ヤマハのHPの互換表辺りと混同してたらしい。
>>58
充電器の型番が同じなので行けると思うけど。
下記HPから類推するに
URLﾘﾝｸ(www.katayama-cycle.com)
URLﾘﾝｸ(prestigebike.hamazo.tv)
多分新基準のラインナップでも、2.9A-4.0A-6.0A-8.1Ah
４種類の電池は互換性が有るシンプルなラインナップで
ベガスE.A.に8.0Ah等のバッテリーも付けられると思う。
ヤマハ-ブリ間でも電池と充電器の互換性もあるっぽい。
でも念の為お店に確認した方が良いと思う。
75:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 17:41:30 3de4aUv0
充電地とか電池が同じでも、物理的につけられない場合もあるので気をつけろ。
パナのオフタイムとかは10Ahバッテリーが付けることが出来ないフレーム構造になっている。
76:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 18:29:47 74H6LqiI
>>73
そんなことないよ
ハリヤ用の５A充電池の値段は、定価で32,800円。
ビビタフネス用の１０A充電池の値段は、40,800円（黒は41,800円）だから、
定価でも差額は８千円～９千円でしかない
１万円プラスなら、販売店の方に損は出ない
77:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 18:38:36 mzX/JQik
販売店レベルだと無理って意味じゃないの？
最初から10Ａ付ける事できないから、標準で付いてる５Ａを売れない在庫に回して
新たに10Ａのバッテリー付けるしかない。
もし５Ａバッテリーが売れなかったら計７万円を販売店が負担する事になる。
最初から10Ａ付けた状態で店に配送するにはメーカーレベルじゃないと無理では？
78:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 19:18:02 eiIeD3Jb
>>11のコンパクトタイプから選ぶなら８Ａが付けられるブリかヤマハだな
【ﾊﾟﾅ】オフタイム(5Ah)、ＥＺ(4Ah)、ｼｭｶﾞｰﾄﾞﾛｯﾌﾟ(4Ah)、ビビ20(5Ah)
これらは5Ah定価32,800円までしか付けられない
79:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 19:26:52 yhGRKVhO
ここって馬鹿しかいないの?
5Aを新品でオクに出せば
セカンドや交換で需要があるんだから普通に売れる
その金額とすこしの追金で10Aが買えるだろ
80:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 19:29:22 kZDB+1py
>>61
ブレイスL
店の違いもあるけど、色の違いもあるのでは？
メタルを注文したのだが・・・
ひょっとしてブラックと比較して、メタルとレッドは生産数が極端に少ないのでは？
81:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 19:35:21 mzX/JQik
>>79
そもそもの話の主題は、「どうすればお得なやり繰りができるか」って事ではなくて
「個人レベルで本体と10Ａ電池買ってお金やり繰りして…で何とかなってるけどさぁ
早くメーカーレベルで10Ａモデル対応して欲しいよねー」だから。
82:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 19:42:30 yhGRKVhO
アホかw
そんな考えしかないからメーカーにボッタくられるだけ
IQ使ってw
83:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 19:44:15 74H6LqiI
>>77
それはパナソニック側のほんの少しの協力で解決できる
例えば、バッテリをつけずにハリヤを販売店に出荷するようにするとかね
で、販売店は客の注文に応じて５Aか１０Aのバッテリをつけて客に発送すればいい
>>79
オクが一般的だと思ってる時点で感覚がズレてるよｗ
84:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 19:45:31 3UBkpOMs
>>83
はぁ
そのコスト考えれば、値上げだな
85:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 19:50:28 MMJKdD44
ヤフオクは十分一般的だろ…
ネット繋いでるのにその発言は恥ずかしいよ
86:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 19:53:42 yhGRKVhO
オクをオークションとわかってる時点でリッパに一般的ですw
87:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 19:55:03 74H6LqiI
>>84
どうせバッテリ外して出荷してるんだから、コストなんてかからないってｗ
>>85
落札はしても、出品はしないよ、写真用意したりするのが面倒臭いから
88:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 19:59:03 zmr5vhko
★このスレ初めての方へ★
このスレには有名な煽り･荒らしが出現しますのでスルーを。
経緯は>>20辺りを参考に。
ＩＤで抽出して、妙に攻撃的なコメしかしない奴はＮＧ登録。
89:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 19:59:14 yhGRKVhO
セット品販売はしても、BTOはしないよ、リスト用意したりするのが面倒臭いから
これで解決w
90:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 20:01:00 74H6LqiI
まぁ、好きに殿様商売やってればいいよ
１０A出すまで絶対買わないから
91:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 20:03:28 D9Y6d3Nm
オクを「使う」事が一般的だと思ってるのはステロ思想ですよ
例え過去使ってても嫌な思いして止めた人とかも居る訳ですし
92:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 20:04:11 yhGRKVhO
買ったら買ったで色んなクレームだしそうな客は客では無いので結構ですよ
ではもうここには来ないでね
93:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 21:17:52 3yuKMTni
>>59
ディスクブレーキはあたりが出るまで効かないよ。
94:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 21:50:23 tKBqSFyy
>>93
俺のハズレっぽいorz
95:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 21:59:12 Lq8UjC9p
新基準になった09からはヤマハのほうがよさそう
96:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 22:00:08 JIBeBLJX
>>94
その「当たりハズレ」の「当たり」って意味じゃなくて…
パッドの表面が程良い感じに削れて効きが良くなる状態。
ディスクブレーキは調整がシビアだからメンテに少し気を遣う。
自分の狭い経験では、そんなに高くない自転車のパーツ同士なら
下手なディスクよりＶブレーキの方が効いたりする。
Ｖブレーキの方が、タイヤの最も外周付近を使うからかな？
雨天走行なんかでは、ディスクの方が性能落ちないかも。
97:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 22:08:40 x+uwxia9
>>93-94
めっちゃウケたw
98:おさかなくわえた名無しさん
09/07/20 23:53:19 h6VNnFI7
皆様 アドバイスお願いします。
30代後半♂ 体力ヘタレです。
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.jp)
パスシティＦのデザインが気に入ったのですが、型落ち品（旧規格品）が25％程度のディスカウントになっていたので迷っています。
用途は半径３～５キロ程度までの買い物・ふらっとしたお出かけ程度。
試乗してみたのですが、駐車場の平坦地しか試せなかったので本領発揮の場面を試すことができませんでした。
家周辺は結構坂がきついので、新規格の起動時トルクに期待しています。どんなものでしょう？
坂のきつさはというと、♂高校生でも座り漕ぎだとハンドルを揺らしながら。
女子高生なら立ち漕ぎしか見たことない、オバサンはほとんど自転車降りて引っ張ってます。
あと、家周辺だけでなく、出かける方向によってはさほどきつくはないけれど登り一本調子なので、
ノーマル自転車だと疲れます。
99:おさかなくわえた名無しさん
09/07/21 03:42:26 LGfSad86
>>98
多分同じ位の勾配の坂を、旧基準でも座ったまま時速15m前後で走行は可能。
もちろん新基準だと更に低速時を中心にアシスト力に余裕が出て楽になるけど。
その辺は費用対効果のバランス次第なので、財布の中身と相談かな。
新基準のCity-Fが89000円(送料別)程度。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
25％OFFってのが定価の-25％なのかどの程度か次第。
ちなみに中古車だと相場のイメージはこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.katocy.com)
100:おさかなくわえた名無しさん
09/07/21 06:25:43 G1W7GSZz
2キロほどの緩やかな坂を走ったけど
やっぱり電動自転車でもしんどいわ
乗り始めたばっかりだから慣れればマシになるんだろうけど
帰りは楽でしたが
101:おさかなくわえた名無しさん
09/07/21 10:31:09 f/jQk96J
>>100
緩やかな坂だとスピードがでてアシストが切れやすいかも
SPSがないタイプなら高めのギアでグイグイ踏むと吉
102:おさかなくわえた名無しさん
09/07/21 10:38:18 6tjZ/5Qf
急な坂は急な坂できついよ
1速で一番楽なはずなのに漕ぎぱなしだからしんどい
ちなみにﾘｱｽﾄDXね
103:おさかなくわえた名無しさん
09/07/21 10:58:42 uKijZE4+
自転車通勤は慣れの部分が大きいと思う。
自分は片道20km通勤で、バイク→自転車通勤にシフトしたから最初は辛かった。
何せ今までは全く漕がずに80km/h維持してたのが、体力消費して25km/hペースになったから。
でも、我慢して１年位続けると世界が変わった。
１日100kmでも漕ぎ続けられる様な、体力消費が全然気にならない段階に達してからは。
そうすると自転車ならではのメリットが活かせる様になった。
信号が多くて渋滞する地域で20km圏内なら、下手すればバイクより早く移動できるし。
あとはバイクだと車体重いから駐輪場探してウロウロするのが億劫だけど、それが要らない点。
とにかく最初は苦しいと思うけど、脳筋体育会系マインドで黙って毎日乗ってれば
ある日突然「アレ？そんなに苦に感じなくなってきた」って山場がそのうち来ると思う。
毎日90分、２時間近く乗って１年間続ければ、ビックリする位体脂肪率が下がって嬉しいよ！
最近に自転車通勤初めたばっかりで、今「苦しい」と感じてる人は
とりあえず１年間だけは我慢して続けて見ると、評価が変わるかも。
逆に言えば、そういうドＭ脳筋体質の無い人には自転車通勤は不向きかも知れない。
104:おさかなくわえた名無しさん
09/07/21 14:20:24 Rx84mwCM
>>95
せっかく工作員が居なくなってマターリしてんのにぶち壊すな。
105:おさかなくわえた名無しさん
09/07/21 21:59:24 lxoQAurd
自分のそれがむしろ逆効果って分かってます？
106:おさかなくわえた名無しさん
09/07/21 22:46:47 LGfSad86
>>105
過去スレによれば、>>104の方が荒らしの常套句。
「工作」「エナキチ」あたりはＮＧワードにしておくと良い。
前スレの>>68 >>241 >>926 >>175 >>257とかの前後を参照。
107:おさかなくわえた名無しさん
09/07/21 23:25:14 7HyHLUut
>前スレの>>68 >>241 >>926 >>175 >>257とかの前後を参照。
これを見たらこんな行を書く>>106こそがいつも「エナキチ」と喚きまくる荒らし工作員本人だと判明したんだが…？
108:おさかなくわえた名無しさん
09/07/21 23:33:58 LGfSad86
>>107
ちょっと過敏に反応しすぎたなスマン。
109:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 02:08:17 Ggwdu0gX
>>98
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
ここのProduct→DX→アシスト機能について
ここを見て分かったんだけど、やはりエコモードがonになってると
時間経ったらアシストoffになるらしい。弱くなるだけじゃなくてね。
前スレでも途中からアシストされなくなるって言ってる人いたけど、
常時アシストonにしたい人はエコモードをoffにしたらよさそう。
最初からパナの買ったらいいんだろうけどね・・
110:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 02:34:26 ts12yTK9
家の近所が坂だらけなので、日常の行動用に
アシストのついてる自転車が欲しいナーと思ってて
どこのがいいのかなーと迷ってるんですが、
このスレ、ずーっと見てたけど話が高度すぎてよくわかんない・・・
ママチャリで十分で、でも、ちょっと変速もあるといいなーと
思ってて、日常の買い物とかがメイン用途で、ときどきは
２時間くらい先まで遠出することもあって、坂道のアシストを
主な目的として買うのでしたら、どの製品がオススメでしょうか？
111:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 03:31:46 enF/jes+
>>110
その位の緩い条件なら、正直どれでも構わない。
>>2に載ってる位の有名メーカー製なら、品質は信頼できる。
買い物カゴが必要で、２時間で進む距離を30kmと仮定するなら
>>9の「ママチャリタイプ中距離 (電池４Ａ～６Ａ級)」の中から選べば良いと思う。
112:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 04:11:49 Ggwdu0gX
>>110
失礼かもですけど・・女性の方ですかな？
往復30分で電池４→３になっちゃうから(4Ah)、後々後悔しないためにもバッテリＬのを推しとく。
実際乗るとわかるけど、電動車は重いのでアシストoffにするとつらいかもってのがあるから。
メーカーごとの違いはエコモードで巡航中(定速でこぎ続けてる時)に>>12の通り、
パナ/サンヨーは常時アシスト、ヤマハ/ブリヂストンは一定時間アシスト。
その分、パナはバッテリLのモデルで10Ahとヤマハの8Ahより大きい。
他にはパナのは前に反射板付いてるとか、ヤマハ/ブリヂストンはカギとハンドルロックが連動
してるとか細かな違いだけ。パナのはスタンドと連動だったかな。。
日常の行動が「移動」を意味する＝自転車で方々乗り回すならスポーツ車タイプ勧める。
フロントサス(歩道の乗り上げ楽ちん)、８段変速(坂道でも下り坂でも融通が利く)などで
圧倒的(主観)に乗りやすいので。個人的にはPAS Brace-Lとか。
大きなカゴを後ろに積むこと前提＝ほぼ買い物でしか使わないならママチャリタイプ。
>>15参照で、PAS リチウムLとか、リチウムViViEX。男性の方ならPAS CITY-SリチウムLでも。
対応するパナのリチウムViViタフネスは片足スタンドなので、ハンドルロックは手動です。
113:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 04:31:15 Ggwdu0gX
わかりにくかったかも・・
オススメはズバリ「リチウムViViEX」です。ただし、ママチャリタイプ共通ですが、
変速は当てになりませぬ。発進時のみ２で他は常に３な感じ
114:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 08:26:03 4goc9YLn
ブレイスLかリアルストリームDXで迷ってて、欲しい色がブラック以外なのでヤマハのブレイスLが
有力になるんだけどヤマハの自転車ってどうなの？市販の外部パーツやオプションパーツ、
やアフターなどブリジストンと比べて。
車種自体は両方ほとんど変わりがないって事だけど、その辺で差があるなら
ブリジストンにしようかなと思って。
見当違いな事言ってるかもだけど、自転車と言えばブリジストンってイメージが強いので。
115:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 09:32:32 Zm8UNwR6
>>110
正直どれを買っても満足出来ると思うけど、一つ確実なのは
安いグレードはサビが出て来やすいので、長く乗りたいなら一番安いグレードはお奨めしない。
>>112
うちのPASも前カゴに反射板付いてますよ。
116:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 11:26:04 I+XYXvNb
>>114
本体の信頼性に両者とも違いは無い。
ブレイスもリアストも、どっちも車体はブリジストン製。そして動力部はヤマハ製。
違いはライトとかサドルとかブレーキ等の細かいパーツが違うだけ。
両者が共同態勢で作ってるから
・車体は自転車屋としての実績があるブリジストン製
・モーターはバイク屋としての実績があるヤマハ製
→お互いの得意分野を持ち寄って合体、
って事だと思う。電アシ自体はヤマハが経験長いし。
117:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 11:49:37 +FX2RZ+c
>>114
車体そのものの性能や品質はほぼ同じと思っていい。
ただメーカーサポートは地域でバラつきがあるから
購入する自転車屋で相談した方が安心だよ。
俺の場合は田舎なんでヤマハの拠点が無く、
サポートはブリヂストンの方が良いと言っていた。
んで、リアスト購入。
118:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 12:14:06 ulUQazy1
PASはブリヂストンでサポートしますので、田舎でPAS買っても
ブリヂストン取り扱い店へどうぞ。
119:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 14:11:19 2WEDHagB
ブレイスLもリアルストリームDXも品薄そう。
普通に買える様になるのは8月後半ぐらいか。
120:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 17:12:27 1EFPhsBM
>>69-70
ありが㌧
ジェッターってサスがないんだ･･････
体重抜きにして、長距離走行に向いているのはジェッター？
121:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 17:36:25 mFtUiT1A
>>120
＞ジェッターってサスがないんだ…
「抜重」ができればサスは要らないんだけどね。
慣れるまでは乗り心地が硬いと感じるかもしれない。
「抜重」ってのは、路面の段差を乗り越える時に
前輪を持ち上げるような動作でガタンって衝撃を抜く事。
スケボーで段差をジャンプして乗り越える時みたいな感じ。
逆に、路面のデコボコがあっても全く気にせずに
全体重乗っけたまま段差に突っ込む乗り方だと痛いはず。
空気圧減ってないのにリム打ちパンクが多い人の乗り方。
＞体重抜きにして、長距離走行に向いているのはジェッター？
ジェッターの走行能力の優位な点は
>>12にある様にペダル１回転で進む距離が多い事が１つ。
１秒間に１回転位のゆっくりしたペダル回転速度でも、
電動アシストがOFFになる時速24kmに達してしまう程。
後は細目のタイヤとシマノホイールの性能の高さによる
漕いだ時の抵抗の少なさ。
まあでもラフに乗っても大丈夫ってのも１つの性能だと思う。
気楽に乗りたいなら、太いタイヤ＋前サスのMTB型かな。
>>18みたいに、ブレイスとかも細身のタイヤに交換すれば
乗り味は大きく変わる。
オンロード走行性能とラフロード走行性能はトレードオフ。
122:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 17:50:33 YGbOXyZL
ヤマハは「リコール」の時に
メーカーからサービスの人が来て
直してくれました
123:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 17:53:19 NnVzlnET
>>120
YES
>>121
ウンチクたれるのは一向にかまわんが、質問に答えていないぞ。
124:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 18:03:03 mFtUiT1A
>>123
じゃあズバリ言うわよ。
長距離走行に向いてるのはジェッターだけど
>>120は「サスが無い」のを気にしてる様な人だから
抜重とかしないで無頓着な乗り方すると予想。
まして体重が重い人でそういう乗り方なら酷い有様に。
だから「やめた方が良いんじゃない？」って思う。
NOと言えない日本人で悪かった。
125:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 18:36:29 1Fjm+YAW
24Ah重さは約6kg
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
126:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 18:54:49 uqbXP1vC
リアルストリーム買ったのに
セットで買った泥除けにはYAMAHAのロゴが・・・
ドロよけってヤマハしかないの?
127:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 18:56:00 ulUQazy1
なんでもいいじゃん…ブランド厨かよ
128:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 19:07:45 uqbXP1vC
国産と書いてあるから
日本産ですか?聞いたら
中国国産といわれたような気がした
129:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 19:11:35 ulUQazy1
くだらね
自分でブリヂストンのシール貼れ
130:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 19:13:15 uqbXP1vC
ID:ulUQazy1
店員さん
そんな商売ではいつか痛い目あいますよ
131:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 19:15:46 ulUQazy1
そんな商売ｗｗ
つまんねぇことにしか目がいかないキモヲタなんざ相手にしねぇよｗｗｗ
まっとうな店ならなｗｗｗ
132:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 19:17:55 uqbXP1vC
定価は一緒でも卸値が違うから
ブリの方が販売価格が高い事がほとんど
で物は一緒だからとヤマハ売りつける
まっとうな店?
133:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 19:23:48 ulUQazy1
すごいね、卸値まで知ってるんだ、君、自転車業界の人なんだね。
134:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 19:37:26 uqbXP1vC
へんなやつがいるなあ
135:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 19:37:47 fqAnz5Gv
有名な話しじゃね？
まあ書き込み内容からみてわかるけど
キチガイな奴がいるんだね
普通ひとつのメーカーで統一したいのは当たり前
トヨタ車かったらエンブレムがダイハツだったら…
136:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 19:42:36 enF/jes+
＞★このスレ初めての方へ★
＞このスレには有名な煽り･荒らしが出現しますのでスルーを。
＞ＩＤで抽出して、妙に攻撃的なコメしかしない奴はＮＧ登録。
って奴じゃない？
どっちみちモーターの部分にYAMAHAって書かれてると思うから
全部のエンブレムを統一するのは無理だと思うけど。
汎用タイプの泥よけなら、ブリジストンブランドのもあったはず。
137:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 19:43:23 uqbXP1vC
そりゃそうですよねえ
138:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 19:46:37 uqbXP1vC
>どっちみちモーターの部分にYAMAHAって書かれてると思うから
それ言ったら
パスのタイヤはブリ・・・とあるからわかるんだけど
リアルストリーム専用泥除けとあってYAMAHAには引いた
139:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 19:48:34 ulUQazy1
拘り過ぎる
これは、キチガイの特徴
140:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 21:04:53 O1X9X2Wj
>>126
ブリヂストン純正にはメーカーのシール無いけどな
それよりもVブレーキに貼ってある透明なシールが気になる
何だろ？
141:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 22:16:07 1EFPhsBM
>>121 >>124
詳しい説明ありが㌧
サスがないって言ったのは、ハリヤーにはあったのに後継車（？）の
ジェッターにはないんですねって意味です。
無頓着な乗り方をするつもりはないのですが、仕事の帰りは体力の消耗が
激しくて、少しの段差ぐらいだったら「抜重」するほどの余裕がないと
思いますのでブレイスにしようと思います。
142:110
09/07/22 23:09:29 63kyIBpF
お礼が遅くなりまして、すみません。
リチウムViViEXで、気持ちが固まってきました。
今度の週末に実物の試乗に行ってみるつもりです。
アドバイスありがとうございました！
143:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 23:46:12 enF/jes+
>>141
ハリヤの後継モデルがジェッターなんじゃなくて
ライアバード→┬─→ハリヤ（MTBタイプ）
└─→ジェッター（クロスタイプ）
って２種類に分かれたんだと思うんだ。
>>140
ブレーキのアーム部分に貼ってるすぐ剥げる奴なら
新品の自転車に付いてる保護シートじゃないのかな。
全然違う物の事を指しているのならスマン。
144:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 23:47:53 6JqD8CRT
wata
145:おさかなくわえた名無しさん
09/07/22 23:48:50 6JqD8CRT
私のリアストのフェンダーもヤマハシールがあるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
これはどういうことなんでしょぉかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
リアスト専用ていわれたのに
146:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 00:03:23 1EFPhsBM
>>143
ハリヤーも新規格で出ていたんですね。見落としていたので
ジェッターが後継かと思っていました。
どうもすいません。
147:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 00:09:39 axadEZFK
>>143
その保護シールです
でも何も保護してないんですよ
あと前後のアームでプリントデザインが異なるのも不思議
型番は同じなのにリアは羽根みたいな模様がある
まあ細かいことは気にしないですがｗ
148:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 00:19:42 Tm8SBQSN
>>147
アレって搬送時の傷防止みたいな奴で、使用時は取って使うんだと思う。
時々泥ヨケとかフレームとかにもビニール貼ってるままだったりするし。
貼ってる場所が本当に傷を防ぐのに必要な場所なのかは置いといて。
>>145
気持ちは分かるが落ち着けｗ
妄想では、将来的には今のブリ＋ヤマハを更に拡げる感じで４社合同。
・電池はパナソニック製
・車体はブリジストン製
・モーターはヤマハ製
・回生機構はサンヨー製
こんな感じの合成獣キメラみたいな自転車になると予想。
パーツのメーカー名なんて気にする暇無い位カオスな車体になるっ！
…でも真面目な話、バッテリーだけは統一規格にした方が良いと思う。
149:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 01:10:50 vPobB+m2
リアストＤＸ購入しました。
今週末納車です。
用意していたほうがいいもの、ありますか？
空気入れもないです＞＜
150:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 02:19:24 polg695X
>>149
オメ。納車後のレポが楽しみ。
----必須な品----
(1)空気入れ
(2)予備のワイヤー錠
（建造物に括りつけられる位ワイヤーが長いタイプ）
(3)潤滑スプレーとチェーンオイル
（クレ556でOK。チェーン用は100円ショップでも売ってる）
----あると便利な品----
(4)サドルバッグ（握りこぶし大の小さなタイプ）
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
この小型バッグに、(2)と(5)と(6)を入れて常時携帯しておく。
(5)携帯型工具セット（六角レンチとプラスドライバがあれば良い）
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
(6)パンク修理キット（100円ショップでも売ってる）
(7)携帯型コンパクト空気入れ
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
(8)サングラスと帽子(orサンバイザーorバイザー付ヘルメット)
長時間乗ると走行風で目が真っ赤に。グラサンで目を保護。
(9)スピードメーター（サイクルコンピュータ）
現在速度、走行距離が分かる。残り走行可能距離の概算も楽。
151:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 02:32:35 polg695X
>>149
一応、>>150に書いた奴は、サイクルコンピュータ以外は100円ショップでも替える奴ばっかりです。
でも自宅に置く工具はちゃんとしたのを買った方が良いと思う。
（15mmと10mmのスパナと、モンキーレンチと、六角レンチセットと、プラスドライバー）
152:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 10:18:33 NBF+n8TB
ハリヤ、ジェッダ、ブレスト乗ってる人で
24キロ超えてのトップスピードって何キロくらい出せます？
153:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 10:41:10 gitekvH9
>>152
>>12と>>4の URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) のサイトで計算可能。
↓前スレより抜粋。
＞ 957：おさかなくわえた名無しさん：sage：2009/07/14(火)09:17:21ID:geAK30qy
＞同じ理由でブレイス買った。平地でケイデンス上がり過ぎなのはまあ解消されたけど、
＞下りになるとやっぱり足りない感じ。
＞ 969：おさかなくわえた名無しさん：sage：2009/07/15(水)09:02:22ID:0dz7qSEz
＞平地だと30km/h巡航は快適。
＞あの信号どうしても渡りたい！！ってくらいの一瞬なら40km/hはいけます。
＞脚力ある人なら、35km/h巡航くらいいけるギア比だと思います。
＞ 970：おさかなくわえた名無しさん：sage：2009/07/15(水)09:34:06ID:elRpiDVT
＞ジェッターの場合、ケイデンス60で時速24km、ケイデンス80で時速32km、
＞ブレイスの場合、ケイデンス60で時速23km、ケイデンス80で時速31km、
＞ハリヤの場合、ケイデンス60で時速21km、ケイデンス80で時速28km、
＞ママチャリの場合、ケイデンス60で時速20km、ケイデンス80で時速28km、
＞ケイデンス90は素人にはとても厳しいと思う。
154:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 10:53:36 KhBKWORG
巡航ｗ
自転車で巡航できるんだ、すごいね。
155:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 12:24:31 axadEZFK
>>152
シャカリキにならない程度で36km/hくらいかな
クルーズなら24～30あたりが楽
156:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 12:35:08 lZd4Mrga
ジェッター純正フルドロだとカッコ悪いな
といってドロヨケ付けないわけにもいかないんで
市販の汎用ショートドロヨケ付けようと探してるがあんま良いのがないな…
たぶんこういう海外の自転車文化発のクロスタイプみたいなのには
ショートタイプですらドロヨケとかを付ける習慣がないせいだろうけどさ…
ちょっとでも路面が濡れてたりしたらどうすんだよ外人ども…いいかげんにしろよまったく…
157:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 12:40:42 polg695X
>>156
クロスバイク用のショートってこういう奴？
URLﾘﾝｸ(www.chari-u.com)
158:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 12:56:33 lZd4Mrga
>>157
いやMTB用みたいなの探してる
159:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 13:07:52 polg695X
>>158
クロスバイクにMTB用の泥よけって、見た目に違和感無いかな？
ロード＆クロスバイク用のを使った方が、外見的にしっくり来る気がするけど。
コレ位ならMTB風寄りの外見でも違和感無い？
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
どっちみちフェンダー付けると、多少はどうしてもカッコ良さが落ちるのは
避けられない気がするので、自分なら着脱式の簡易フェンダー選ぶかも。
晴れの日はワンタッチで外して走行できる。途中で降られたら困るが。
160:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 14:19:44 jeoz2n/x
>>150
空気入れ無しでパンク修理キットだけ携帯しててどうする気？
161:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 15:06:40 axadEZFK
>>160
つ（７）
162:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 18:16:34 3hzCf7fc
高齢者に電チャリって不向きですか？
70の祖母に買おうかと思ったら、暴走気味に走るから怖い（友達の話だと）っていいって断られた
重いから、駐輪場に停める時とか苦労しそうな気もするし、乗っている最中以外は重量が仇となりそうな気もする
163:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 18:35:49 KhBKWORG
うん
高齢者は新しいものを受け入れることが難しいからね
いくら糞ボロでもいままで乗ってきた自転車が一番だよ。
164:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 19:24:33 CTnRyqUf
電チャリは重たくて破壊力あるから、老人が運転するとだと他の人が危険
165:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 19:26:41 /EJ7Hloc
>>152
下りで、50km/h
平地なら、40km/hに届かない
by ハリヤ（11T）海苔
166:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 20:01:44 8MV5RhDy
>>152
旧ブレイスで、走行してます。
平地だと、通常35km/hで走行し、真剣にペダルを
踏むと、トップスピードは、45km/h超かな。
でも、このクソ重い車体では、50km/h超えは無理。
167:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 20:07:32 IQGSWBUd
メーター壊れてるよ
168:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 20:09:48 VSDlaFKO
>>162
お前、ろくな友達いないんだなｗ
169:162
09/07/23 20:34:28 dpv51gi9
重いし止めた方が無難ですね
今のが壊れてしまったので、似たタイプの普通の自転車にします
>>168
友達って祖母の友達ですよ
170:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 21:32:46 fxduyVQa
>>169
自転車は速度が遅いとフラ付くので、
足腰の弱った老人に漕ぎ出しにサポートがあるブリやヤマハの
電アシを乗せると、漕ぎ出しのフラ付きが無くなって安全になるかも。
171:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 21:47:45 VSDlaFKO
>>169
真性のバカｗ
172:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 22:15:05 1lqdNNDI
>>162
ID:VSDlaFKOは嵐なので（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
ブラウザでアボーン推奨。
>>170の言うとおり、漕ぎ出しや坂道、重たい荷物にはいいかも。
でもスタンドとかで持ち上げるのも重いしねえ。
一度本人を連れてどこかで試乗させて意見聞いてみたらどうだろう。
173:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 22:47:48 Jzegwvrm
旧リアストで7速ケイデンス110で40km/hあたりが普通の限界。
風向きにもよるが8速に入れると失速気味になることが多い。
＝重いんでそこから加速しきれない
しかし、そういうバイクじゃないｗ
174:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 23:02:25 Tm8SBQSN
>>173
ケイデンス110がどの位か、>>12のメトロノームで聴いてﾜﾗﾀｗ
40代以上の方の準備運動無しの急激な運動は危険です…。
175:おさかなくわえた名無しさん
09/07/23 23:50:53 ckdNFGz6
>>171
真性のアホw
親孝行の人に必死に敵対意識w
キ〇ガイ
ﾀﾋね
176:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 00:14:36 U6i3CUrm
>>172
>一度本人を連れてどこかで試乗させて意見聞いてみたらどうだろう。
電動未経験者に初めて試乗させる時は
・蹴乗りはしない
・最初の漕ぎ出しはゆっくりと
を言っとかないとな。
そうしないと普通の自転車の感覚で強く漕いでいきなり予想外にグインと進んで怖くなってｲﾗﾈになる悪寒。
177:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 02:14:42 JsMtNPf2
冠水してる道路を電動自転車で走ったら感電する危険があるんですか？
178:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 02:28:43 yrrOrk61
どっぷり、つかるようなところだと危ないんじゃないか。
179:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 07:55:09 jLc00jQp
>>177
感電することはない。
でもモーターやハーネスが水に浸かると故障の恐れが。
それ以上に路面が見えない状況では側溝に落ちたり、
徒歩でも危険だろ？ 乗るな。
180:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 10:45:33 CXNAl+2K
ビビタフネスにつけるサイクルコンピュータを探しています。
おすすめのものがあれば教えてください。
自転車にはあまり詳しくないのですが、通勤のために初めて電動自転車を買って、
実際の距離や速度を知りたくなりました。
素人ですみませんが、どうぞよろしくお願いします。
181:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 11:52:09 eRC28Z0z
>>180
キャットアイの安いやつで良いと思いますよ。
電動自転車はモーターの電磁波（？）とサイクルコンピュータの無線が干渉するので
無線タイプは使用できませんって事になっているので、有線タイプが良いと思います。
182:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 11:53:44 RM/XUm1Q
キャットアイ：CC-VL110 \1,522
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
とにかく安く済ませたいならコード式。スピードと距離はちゃんと測ってくれる。
ハンドルのメーターから、前輪までワイヤーを引っ張るタイプ。
キャットアイ：CC-MC100W (マイクロワイヤレス) \4,746
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
ワイヤレス式だから配線ゴチャゴチャしなくて見た目もスッキリ。
３年愛用してるが、電動アシスト自転車でも電波ノイズによる動作不良とかは今の所１度も無い。
もっと高い奴なら、ケイデンス（ペダル回転速度）とかも測ってくれる。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
183:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 12:11:02 9VtmPDWv
>>175
＞親孝行の人に必死に敵対意識w
ねーよキチガイｗ
暴走気味に走るから怖い
↑
こんなこと言う奴、ろくな奴じゃねえ
思い込みが激しいバカに決まってるだろｗ
184:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 12:12:59 ZeXwAxor
三洋電機、カーボンフレーム採用の電動ハイブリッド自転車「エネループ バイク」２車種を発売
URLﾘﾝｸ(jp.sanyo.com)
URLﾘﾝｸ(jp.sanyo.com)
URLﾘﾝｸ(jp.sanyo.com)
URLﾘﾝｸ(jp.sanyo.com)
URLﾘﾝｸ(jp.sanyo.com)
URLﾘﾝｸ(jp.sanyo.com)
185:180
09/07/24 12:28:58 CXNAl+2K
>>181-182
ありがとうございます！
さっそく探してみます。
助かりました＾＾
186:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 13:45:54 3JLBIREm
安い
187:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 13:47:17 3JLBIREm
ごめん、書き損じた↑。
サンヨーのカーボンフレーム、6万円なんて安いって思ったら一桁間違えてた
188:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 14:13:43 U/OHvSmM
三洋がスポーツ車なんて冗談みたいなの出してきたな
189:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 14:33:38 TM2TUlC9
安いっつーかあり得んだろｗ
190:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 16:01:46 PRulT/lX
カーボンなのに20kg近い重量・・・。
これだったらチタンフラットロード買うわ。
191:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 16:33:35 EabeQLo0
20年前のマウンテンバイクでも12kgだったのに、カーボンとか無駄じゃね？
192:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 17:04:16 RM/XUm1Q
「世界最軽量、3kgのロードバイク」
URLﾘﾝｸ(www.cyclingtime.com)
コイツに電動アシストユニットをつければ、最強だなｗ
193:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 17:04:49 /OLXOnJU
パナチタンよりはるかに高いのにジェッターハリヤより重いてwwwwwwww
なんかのギャグかと思いましたよw さすがエナキチヘナループバイクのショボ酸尿だw
194:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 19:01:39 2OxW+LMc
三洋、60万円のスポーツ車と折りたたみタイプの「eneloop bike」
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
195:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 19:13:28 ZutsqHnI
>>194
そのページの各パーツの紹介写真のタイヤの欄が「700×37C」ってのがチラッと見えるね。
32Cかと思ったが37Cとは随分太いタイヤだな。
サドルもコンフォートタイプだし、各パーツの重さが結構ありそうな感じ。
じゃあフレームと動力部だけ残して後は軽量パーツに換装すれば軽くなるかって言うと、
そこまで原型無くしたら、結局ジェッターとの重量差はフレームの僅かな差しか無くなるし。
高いだけの納得させられる理由（各パーツの構成とか）を説明できないと厳しくなりそうだ。
196:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 19:17:39 ZutsqHnI
あと、前サスが付いてたり、スリップ検知してトラクション稼ぐシステムに
MTBのプロ走者を開発協力に呼んでる所を見ると、殆どMTB寄りの思想だね。
197:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 20:12:38 /OLXOnJU
キチガイエナキチなんか見ればわかるが
酸尿のクソクオリティな電チャなんか買ってるのは貧乏人だけ
なのにパナに憧れてるのかなんなのか知らんが高級路線とは笑わせてくれるw
198:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 21:20:20 U6i3CUrm
>>194
さすがに高くて買えん…折りたたみはいいかも
あとそこの関連記事のソーラー駐輪場もちょっと気になった。
もっともあの電池の置き方だと普通に盗まれる悪寒…
199:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 21:27:08 Obtjw2y7
パナの45万も話題にすらならないのに
60万とは世の中なめすぎ
200:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 21:56:18 ZutsqHnI
>>198
本当だ、ソーラー駐輪場システム面白いな。
環境を看板にして売っても儲からないって時期がすぐやってくるだろうから、
こういう攻めの姿勢は好みだ。さすがにカーボンエネループバイクは要らんがｗ
電動アシ自転車のシェアも、思い切った画期的な事しないと先細りな気がする。
理想は全メーカーの自転車バッテリーを共通規格の口金にして、
走行中電池が残り少なくなったら、ガソリンスタンドで残量に応じた金額を払って、
空の電池を満タンに交換できるから充電時間不要とか。
バッテリーを個人所有物じゃなくて共益で使うインフラにできれば良いのだが。
バイク感覚で、電池なくなってもその辺のガソスタに寄ればOKってなれば、
航続距離を気にせず気軽に使えて電動アシストの使い勝手も良くなると思う。
201:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 22:45:02 Obtjw2y7
リアストDX買ったんだけど
シートが固すぎる
お尻が痛いのでなんとかなりませんか?
202:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 22:51:10 U6i3CUrm
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
このアルミフレームの方って、単純に比較用なだけなんだろうか。
それともこっちを使った廉価版というかミドルレンジ版も出るんだろうか。
コンパネもサイコン付きのを新規に作ってるみたいだし、受注生産物向けだけで終わらせはしない気がする。
>>200
バッテリーがヘタるから個体差がでかくなるのが難かな
もっともヘタりのでかいハズレを引いても
どうせまた次にスタンドに行くまでの付き合いに過ぎんからいいのか
203:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 22:56:47 RM/XUm1Q
>>201
経験的に、サスペンション付シートポストにすると改善する場合が多いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
サドルって不思議で、自分の体に合ってない軟らかいサドルよりも、
硬くても自分の体型にピッタリあってるなら、そっちの方が痛くない。
つまり自分にとってのベストサドルを見つけるまでが大変。
一度見つけたベストサドルは、自転車乗り換えても交換して持ち越してる。
あと、シートの角度を前下がりにするだけでも随分改善する場合がある。
要するに座る時の骨盤と座面の角度が問題。
股間に体重がかかると痛い。お尻の後ろ側のﾀｯﾌﾟﾘお肉で体重を支える。
204:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 22:58:05 166TAVMH
>>185
そんな型落ち品買わずにCC-RD100Nにしときなされ。
バックライトはないけどね。
あと、ケイデンスは電動者ではｒｙ
205:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 22:58:18 166TAVMH
電動者→電動車
206:おさかなくわえた名無しさん
09/07/24 23:03:11 32dwt7AX
>>201
ゲル入りサドルおぬぬめ
207:おさかなくわえた名無しさん
09/07/25 00:04:28 VuFtyiaA
しかし毎回毎回エナキチはほんとバッテリー統一だのくだらん話が好きだな
まあ統一されるさいに発生する巨大電池利権みたいなのを狙っての事なんだろうがw
だが今や何するにもリチウムの時代だからニッ水で時間が止まってる
時代遅れヘナループには入り込む隙間なんてないがなw
208:おさかなくわえた名無しさん
09/07/25 00:18:01 r3OtYAA7
>>201
旧基準はコンフォートだったけどスポーツタイプに変わったね
たぶんポジションが合ってないんじゃないかな
サドル高さが低すぎない？
それでもダメならサス付ポストにするかサドルの交換
旧基準純正サドルなら3000円以下で買えるはず
209:おさかなくわえた名無しさん
09/07/25 03:46:22 Hsh4hrQm
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
６２万円！国内最高額、スポーツタイプの“電動アシスト自転車”発売 三洋電機（画像あり）
三洋電機は２４日、希望小売価格が６２万７９００円と国内最高額となるスポーツタイプの
電動アシスト（補助）自転車を１０月１日に発売する、と発表した。スポーツタイプでは初めて
フレームに炭素繊維を採用するなど高級路線を徹底し、競合他社との差別化を図った。
電動自転車は年率８～９％増が予想される有望市場だけに、各社とも新モデルを相次ぎ
投入し、販売シェアの拡大に懸命だ。
210:おさかなくわえた名無しさん
09/07/25 03:55:08 6B/YBuCC
>>207
>だが今や何するにもリチウムの時代だからニッ水で時間が止まってる
リチウムイオンは容量の対する大きさがニッケル水素より小さくできるというだけで、
まだまだ寿命やコスト、安定性に難がある未熟な電池媒体で、ニッケル水素のメモリー効果に
似た容量低下減少も実際に確認され始めて、それほどニッケル水素に対して大きな
アドバンテージは無くなって来ている。
極端な小型化が必要なければ、まだまだニッケル水素の方がコストパフォーマンス的に
優れていると言える。
プリウスもリチウムイオンの採用は見送ったくらいだし。
211:おさかなくわえた名無しさん
09/07/25 04:05:53 BKgnwY4m
>>207
パス工作員ウザ
212:おさかなくわえた名無しさん
09/07/25 16:57:07 6ucGgnXS
消費者からしたら自転車なんか安いほうがいい
パナ、ヤマハの独占市場だと毎年毎年値段が高くなるばかりだから
サンヨーにはがんばってほしい
ニッケル水素10Aバッテリー1万5000円とかで出してくれ
213:おさかなくわえた名無しさん
09/07/25 17:09:08 VuFtyiaA
>>212
エネループバイク60万円おめでとう
214:おさかなくわえた名無しさん
09/07/25 17:41:17 UGGaLNGY
60万もするのに5.7Aとか・・・
57Aのフル電動なら評価されたのに
215:おさかなくわえた名無しさん
09/07/25 18:50:15 lWcE4SRb
【芸能】高城剛氏＆沢尻エリカ夫妻、フル電動自転車で警察から事情聴取
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
216:おさかなくわえた名無しさん
09/07/25 21:20:17 eKl5FEy3
やっとＰＡＳ ＣＩＴＹ－Ｘの白キター！
待った甲斐があったよー。美しい～。
217:おさかなくわえた名無しさん
09/07/25 21:50:43 SEhgduIw
白は車体が一回り大きく立派に見えるよね。高級感１割アップって感じ。
カラーがブラックやホワイトだと、格好は良いんだけど
雨の日１回走行しただけで水滴の跡が泥汚れみたいに目立つのが難。
結局、洗車しなくてもそんなに目立たないシルバーやブラウンにしてしまう。
同じ理由で、自動車のボディ色も最近はずっとシルバーばっかりになってる。
218:おさかなくわえた名無しさん
09/07/25 22:37:41 NBAs6jHT
>>210
いつまでニッ水なんだよ
すでにハイブリ車もリチウムの時代に
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
219:おさかなくわえた名無しさん
09/07/26 14:28:03 mRhoAUMI
ハイブリッドや電気自動車のバッテリー寿命を
マスコミなんか全然ふれないな
寿命考えたらたいして特でも無いって
きっこの日記に書いてあった
220:おさかなくわえた名無しさん
09/07/26 15:14:20 9PnFBiXC
その書き方だと、個人のブログを１つ読んだだけですぐ影響されちゃう
洗脳されやすい人みたいでんがな…。
自動車に関しては、燃費の違いがガソリン代に直結するから
８～10年乗って、電池交換30万がかかる前に乗り換えなら十分使える。
電動アシスト自転車はまだ価格が下がる余地があると思うから今後次第。
パソコン価格の相場が90年代から30万円→15万円→8万円と下がった様に。
221:おさかなくわえた名無しさん
09/07/26 16:06:09 /maG7RGX
>>219
通勤通学に利用なら、バス代や電車代の移動費用が
浮くわけだから、その費用と比べたらトントンかお得じゃないか？
まぁ体力と多少の手間（整備とか充電とか）はかかるけど
一年ごとに電池を買い換えたとしても自分の場合は断然得になる。
222:おさかなくわえた名無しさん
09/07/26 16:24:51 TalGn41K
３人乗り自転車、１台５万～十数万円 主婦「高すぎ、バカだろ」 人気でず
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
267 ： カタクリ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 11:29:05.16 ID:u1tMBDxA
【各種団体】3人乗り自転車関連5法人に天下り 旧通産、警察OBら15人［09/06/26］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
223:おさかなくわえた名無しさん
09/07/26 16:33:13 9PnFBiXC
通勤が往復15kmで、パワーモード走行可能距離が45kmの場合なら
３年経って電池容量が60%になっても十分使える。てか今現に使ってる。
３年経過したバッテリーは、ランプが４つ目から３つ目になるまでの時間は
そんなに落ち込んで無いけど３つ目以降の減りの速度が早くなる感じ。
常時パワーモードだとあまり電池容量の低下の影響は感じないけど
エコモードにすると、ランプが３になった途端にアシストが弱くなる感じ。
今の所まだ電池を買い替える予定は無い。
パワーモードで20km走れなくなったら、通勤距離ギリギリしか走れなくなり
途中で寄り道の買い物ができなくなって厳しいから、買い替えると思う。
224:おさかなくわえた名無しさん
09/07/26 19:10:16 S3vpjtAZ
>>223
オマエはオレか
と、思ったオレがいる
帰路の坂でのアシストの弱いこと
でも平地ならしっかりアシストする
225:おさかなくわえた名無しさん
09/07/26 22:14:35 w0kUnC7A
ブレイズ購入しました！納車まで間がありますので、アクセサリー先に揃えたいと思っています。
フロント、サドルバッグでお勧めありますか？
出来れば、ポンと開いて、パタンと閉じられるような物がいいです。
用途は、純正、予備のチェーン収納、保守小物の保管です。
226:おさかなくわえた名無しさん
09/07/26 22:56:39 bs612daF
>>225
サドルバッグなら、90度捻ると外せるタイプが
中の物を取り出しやすくて良いと思う。
URLﾘﾝｸ(shop.yumetenpo.jp)
フタがカパっと開くハードケースタイプは、高価な物ばかり。
URLﾘﾝｸ(www.unico-jp.com)
サドルに固定されたままだと、中の物を取り出すのに時間がかかるので、
頻繁に行う事になる、バッグから鍵を出して施錠、という動作が面倒になりがち。
個人的には、フタの開閉方式はチャックで良いから、
それよりワンタッチでバッグが外せる事の方が便利だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
227:216
09/07/27 07:36:53 31zxtPE6
SPEC3のCITY-X乗りです。
旧規格のACLから買い増しです。
SPEC3は登りの２速でケイデンス上げてもアシスト効くのでとても楽です。
そうすることで３速で無理して登るより電池の持ちがいいです。
新しい電池ということもあるでしょうが20km走ってランプひとつ消えただけでした。
とっても良いです。
228:おさかなくわえた名無しさん
09/07/27 11:51:24 E0t0/lki
CITY-X購入検討中なんだけど
これってスピードとか長距離が目的で買うモノじゃない？
謳い文句は『スポーティー』だけど
229:おさかなくわえた名無しさん
09/07/27 12:05:54 eZxT1eab
そもそも、アシスト車はどこも「スポーティー」でもないし「長距離」でもないから。
買い物自転車で5km走る人が「え？一日に50kmも走るんですか！」とか驚愕するけど
そういう人からの目線で「長距離」な。
230:おさかなくわえた名無しさん
09/07/27 13:22:08 1y1BToCG
>>228
具体的な違いとして、27インチや700cホイールと比較すると、
>>12の様にギア比･タイヤ径の違いによる差が出る。
あとは小径タイヤ程走行時の抵抗が増える事、小径ほど出足は良いが、
車輪の慣性が少なく高速維持には不向きな事、
などが、テンプレサイトのどっかのリンク先に書いてたはず。
231:おさかなくわえた名無しさん
09/07/27 14:27:00 1y1BToCG
>>228
「スポーティ」って言葉の意味は、
・PASCity-Cに比べれば、デザインが無骨な男性向けだからスポーティ、・
・PASコンパクトリチウムに比べれば、カゴとか実用的装備が無いからスポーティ、
みたいな、「ママチャリっぽくない」って程度の意味に捉えておけばOK。
本格的な性能があるなら「スポーツモデル」とかって表記になるだろう。
232:225
09/07/27 15:43:03 CHK18xzc
＞＞226
アドバイスありがとうございます。
ハードケース高いですねぇ…。あきらめます…。
皆さんは、予備チェーンどのような物を使って、保管していますか？
233:おさかなくわえた名無しさん
09/07/27 16:46:21 0otOrihw
>>232
シートポストに直接付けられるタイプ使ってるよ。
いちいちバッグからカギを出さなくて良いから。
コンビニ駐輪位の短時間ならコレだけ使って建造物にロック。
URLﾘﾝｸ(www.doppelganger-sports.jp)
自転車用のドリンクボトルケースを荷物入れに代用する事もある。
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
サドルバッグにはパンク修理とロック錠と携帯工具だけ入れておき
財布と予備ロックと携帯程度の小物は、自転車のボトルケージに。
これならウェストポーチやフロントバッグを持ち歩く必要が無い。
234:おさかなくわえた名無しさん
09/07/27 18:48:04 31zxtPE6
>>231
買う気になってじっくり見てもらえば判るだろうがCとXはポジションが全然違うよ。
乗ればママチャリとは異物。
余程のチビでもない限りトレッキング系のクロスと同じくらいの前傾があるので楽に漕げる。
ただ何故かシートポストが短いので身長のある人は交換しないと辛い。
おいら１７５ｃｍだけど即交換した。
235:228
09/07/27 19:56:18 E0t0/lki
228だけど
いろいろアドバイスありがとう
そもそも自分が『スポーティー』がほしいのか『スポーツモデル』が欲しいのか
良く考えないといけないね
ただ見た目にひかれてるからそれで買っちゃうかも
236:おさかなくわえた名無しさん
09/07/27 21:04:58 Ci3IixTx
>>228
city-xとなんちゃってクロスバイク持ちですが、圧倒的にcity-ｘの方が楽。中長距離（10ｋｍ-20ｋｍ）ならcity-x。ちなみに23ｋｍでアシストがなくなるから、スピードは期待してはいけない。個人的には、デザイン的にも機能的にもおすすめ。
237:おさかなくわえた名無しさん
09/07/28 01:33:01 9uuNWHge
City-Xの様なデザインで、ボディサイズがCity-S並みのがあると面白いかも。
ホンダのモトラとかPS250みたいに、迷彩か自衛隊カラーが似合いそう。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.motra.net)
238:おさかなくわえた名無しさん
09/07/28 10:05:03 /g5svje0
【二輪車】三洋電機、電動ハイブリッド自転車にカーボンフレーム採用車と、小径折りたたみタイプ車を追加［09/07/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
239:おさかなくわえた名無しさん
09/07/28 10:38:11 Pz3APMnD
>>238
何度も糞情報出すな
240:おさかなくわえた名無しさん
09/07/28 13:13:22 aXqtkjhU
おじゃましますよ。
URLﾘﾝｸ(www.gic-bike.com)
RENAULT Assist AL-FDB186
18インチ 6段変速 重量14.5kg
実勢価格￥98000くらい。
ルノー初の電動アシストタイプ。
小さい・おしゃれ・軽い。
食指がわさわさしてるんだが、情報があんまり無いんだよな・・・
過去スレとかで話題になりましたか？
241:おさかなくわえた名無しさん
09/07/28 13:28:58 1OYY8ROb
>>240
どう見てもサンスターだな。
URLﾘﾝｸ(kakaku.ecnavi.jp)
242:おさかなくわえた名無しさん
09/07/28 16:47:14 e9HQgjul
>>240
サンスター技研のパワーユニット（電池込みで約5kg）を流用したモデルだろうな。
URLﾘﾝｸ(www.sunstar-engineering.com)
>>240のは外装６段がRD-FT-30とあるからリア26T-14T、フロントは50T辺りだろうか。
それでタイヤが18インチ×1.75HE（外径44.8cm）となると、トップのギア比が3.57で、
ペダル１回転で走る距離が約５m、ケイデンス60（>>12参照）だと時速18km/h、
ケイデンス80だと時速24km/h、ケイデンス100だと時速30km/h、
やっぱり>>12の24インチのママチャリよりも最高速が落ちる事になるのは仕方無いか。
通勤用として使うにはスピードの面で不満が出そうな気がするけれど
車載専用にしてキャンプ先とかで使う分には十分な性能だと思う。