09/05/14 22:46:01 x5tef6R5
>>309
珍しくなんかねーよ。
どんだけ自分に都合のいい思いこみしてんだ馬鹿。
313:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 22:46:47 6U4etxKt
>>304『そういう感情が混じっているのなら～』という部分については、自分でも冷静に考える事を心掛けました。
それで、よく私情を交えず冷静に思い出したのですがやはり状況を鑑みると私よりも注意すべき生徒はいました。(まぁ、当事者で無い限りは単にムキになった言葉と捉えられるのでしょうがね)
まぁ、そもそもあなたが体罰擁護派という時点で、あまり意味の無い話でしたね。
他の人の言葉を待つ事にします。
314:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 22:46:47 CM2NBLCh
>>303
実家が豊かなのかな？
とりあえず周囲が甘やかすなどして切迫した事情がない人は、フラフラ生きてりゃいいんじゃない？
世の中の殆どの人は、やりたい事なんてしていないよ。そういうのは一部の天才かお金持ちのすることだ。
才能もないのにやりたいことを追い求める人は、信じ難いほどの努力をしなくてはいけない。
普通の人はそれができない。
忙しそうなのが羨ましければ、忙しくしてみれば？そういう仕事あるだろ。
315:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 22:49:28 Pg1GyaTu
>>292
292の立場からしたら理不尽な目にあってしまったね。
｢テスト中だから静かにしなさい｣との注意もなくいきなり蹴られたなら体罰というより単なる暴力だと思う。
でも自分だったら教育委員会に言ったりはしない。その場で不満を伝えるか、別の先生に相談する。
怒りがおさまらないのだろうけど、292はどうなったら解決だと思うの？ただ謝って欲しいなら通告するのはやりすぎじゃない？
316:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 22:49:33 TK+o5rhT
>>312
隣に住んでる高２の女の子は深夜帰宅珍しくないぞ。
先週だったか近くのコンビニで午前１時ごろ会ったぞ。
その子別に不良じゃないぞ。礼儀正しいしそこそこの学校に通ってるぞ。
317:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 22:53:01 6U4etxKt
>>315詳細や事実を把握せずに暴行をした事への謝罪、及びその行為へ見合う処罰、制裁が下されることです。(希望としては、体罰による懲戒解雇が理想なのですが、それは私が決める事ではないですね)
318:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 22:56:02 6U4etxKt
>>315すいません、少し抜けてました。
別の先生に訴えるなどの対策は、その場では考え付きませんでした。
いきなり蹴られたショックで冷静になるまで時間が掛かったからです。
それで今ショックから立ち直り対処をしています
319:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 22:59:53 oC4eB7PY
>>316
隣に住んでる子=若い連中じゃない。
320:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:00:28 ODaIFGuQ
深夜帰宅を一度も咎めない親なんて寛大なのではなく育児放棄してるだけなのに
寛大とか寛容の意味を間違えてそうだね
どうせ釣りだろうけど
321:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:02:08 TK+o5rhT
>>319
若い子だろ。それじゃ。
どうでもいいだろ。とにかくトラウマだ。
この前、実家帰って親に食って掛かったけど「今更何言ってんだ。遊んでばかりいないで早く結婚しろ」と言ってた。
322:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:03:20 CM2NBLCh
ID:TK+o5rhT の親はマトモだ！ どうしてこの親からこんなデカいガキが産まれたんだろ？ｗ
323:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:03:42 XITwThgD
良い歳した大人がトラウマを盾にガキの不真面目ぶりを羨ましがってるってのがもう
324:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:10:45 TK+o5rhT
つーか俺、脳内はまだ二十歳くらいだからな。
自分でもそうかと思う。むしろ親父は「３０も過ぎて深夜遊びしたり
子供みたいな考えするな。」と。
325:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:14:50 7/XCaBwd
>>309
あ。ごめんなさい。
なんか別のスレの話題と混ざってた。
でも皆が言ってる通りあなたの親がまともで隣の女の子の親がおかしいんだよ。
33にもなってそんなことがトラウマなんて幼稚すぎる。
今は大人で自由に遊べるんだからいいじゃない。
本気なら本当に一度カウンセリングとか行くといいと思います。
326:317
09/05/14 23:19:12 6U4etxKt
すみませんが、体罰、暴行を行った教師について、謝罪並びに制裁を下すには、どのような手順が良いのか教えて下さい。
327:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:20:45 CM2NBLCh
指導に従わずに復讐を狙うような根性曲がりの希望に答える人が出てくるか、どうか？
328:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:26:12 x5tef6R5
なんだこの中２しゃべり場
329:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:28:06 6U4etxKt
>>327一般常識に照らし合わせただけなのですが……
体罰は法により禁止されています。今現在行ってはいけません。
故意過失はともかく私が悪事を犯したのは間違いありません。ですが、それに対しいきなり暴力をふるうのは常識的におかしくはありませんか？
法律で禁止された体罰ではなく言葉で諫めるなり、他の手段を用いて止めるべきではありませんか？
330:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:32:44 /V3ZIDtW
>>295
それ、いまだにトラウマになってるのは深夜帰宅したい欲求というより
外の世界を知りたい欲求が押さえつけられたことじゃないの？
331:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:37:36 TK+o5rhT
>>330
違うと思う。多分俺は前向きに考えることが出来ず後ろ向きに生きてるんだと思う。
この歳なら若い時の考えなど卒業して結婚とか出世とか真剣に考えなければいけなんだと思う。
実家でそんなことを親にも言われた。現実から逃げて一人メルヘンか妄想の世界に入っているんだと思う。
夜遊び以外にも中学の時の部活の試合での出来事を真剣に思い出したりもする
332:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:37:44 CM2NBLCh
>>329
レスしなくて良いよｗ
指導から適切な教訓が汲み取れないオバカサンがどうなっても関心ないから。
過失は棚上げ、追及は粘着。どうなってんだｗ。 独り言ですので返事無用。
333:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:40:57 TK+o5rhT
それと俺の友達や同世代の同僚は結婚してる奴や結婚前提に交際してる奴が殆ど。
俺のような朝帰り云々的な話は卒業してる。むしろ子供がいて子育ての話がよく出る。
俺は未だに仕事以外では野球や芸能やアニメの世界が主になってる。
334:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:46:10 /K2TWiLE
>>329
君って何年生？
今はこういう掲示板で誰でも自由に発言できるから、まるで
自分が一人前のような錯覚に陥っちゃうんだよね。
教師が君を蹴ったのは理由があったからだよ。君の態度とか
すべて総合的に判断してムカついたからじゃない？
君を蹴ったくらいのことでその教師の人生を棒に振ってもいいと
考えるほど、君は偉いのかい？何様のつもり？
あと15年くらいしたらまた考えな。そしたらまた相談に乗るから。
335:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:51:55 TK+o5rhT
>>329
相談者が回答するのはいいのか？
今徹底的に悩んで解決しろ。ここで何もしないと将来トラウマになって
悩み苦しむぞ。俺がそうだから。俺の投稿を読んでみろ。
ところで君は親に干渉されてるか？厳しいか？
336:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:52:02 JgkeWl03
教育委員会に話をしてみればいいんじゃね
337:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:52:57 XITwThgD
>>333
ワンナウツってすっげぇ面白いよな
338:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:53:39 TK+o5rhT
みんな俺のためにレスしてくれてありがとうな。
俺もう寝るよ。仕事で疲れたし２ちゃんやってても疲れた。
339:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:54:13 /K2TWiLE
>>335
いいから馬鹿は黙ってろ
340:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:54:24 6U4etxKt
>>334高２ですね。
事実として言っておきたいのですが、無言で近付いてきていきなり蹴飛ばしました(自分の記憶、証人共にあります)
そして私は然るべき制裁が下るべきと言っているだけです。人生棒に振ってもいいなどと発言していません。
あなたは暴力(定義が分からないなら知って下さい。大事な事ですから)並びに体罰がいけないという点を理解されていますか？
341:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 23:54:56 Pg1GyaTu
>>326
そういうことならどこか別のところできいたほうが、望みの回答が得られると思うよ。
世間一般的には、謝ってもらって、次から突然の暴力はしませんと約束してもらえば充分という人が多数だと思うので
制裁まで望むのであれば、世間一般から見た視点で話し合うこのスレでは話が進まないと思うな。
でも、あなたが制裁制裁と鼻息荒くするほど、あなたの友達もあなたに対してヒクんじゃないかと思う。
喧嘩しただけで警察呼ばれたりしそうだと思われないようにね。
342:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:01:57 CygRxsmY
同じ階に住んでる住人が、共同スペースであるはずの通路に洗濯物を目いっぱい干す
人の部屋の目の前の手すりにまで干してて非常に気持ちが悪い
ちなみにちゃんとした物干し場所もあるし、部屋にベランダも付いている
その住人はゴミもその通路に出しっぱなしで、去年はゴキブリが出た。
使用済みの紙おむつが透明ゴミ袋にどっさり入れられて共有スペースに出してある
タバコの吸いがらも山になって捨ててある
本当にどっかいってほしい
343:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:03:54 6U4etxKt
>>335はい。そのための手段として、ここを使わせていただきます。
干渉ですか？私はありませんね。かと言って放任主義という訳でもありません。
大好きと胸を張っていえる、いい親です。
>>336メールで通告したけど、その後どうなるんでしょうかね…
>>341すいません。悩みに悩んでたどり着いた場所がここでして……
ここで話すのに不適格で他に行くべき所があるなら教えて下さい。そちらへ移動します。
344:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:05:05 71Ohoi/U
>342
管理をしている組合 もしくは管理人に苦情を言えばいい。
345:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:07:25 u/WBwFpT
>>344
言った
でも効果なし
346:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:09:43 grtp4ux6
ID:6U4etxKt みたいなのが自分のプライドを守るために
人を殺したりするんだろうな。
347:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:13:34 ywLbCY6K
>>346止めてくれませんか、そういうの……
真剣に苦痛で、悩んでいるんです。そんな心無い中傷はやめてください…
348:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:17:15 GjR8+WT3
世の中は建前ほど上手くできてない。効率よく廻るためにも多少は暴力的なことも黙認されている。
学校と言うのはそういう世間の空気から隔絶された場所であり、徐々に優しく優しく慣らしてゆくような場所だ。
「自分が悪かったのだから多少の理不尽は諦めろ」というのが指導だ。これは現実社会の実情に極めて近い。一種の訓練だ。
「教育的指導に含まれるような事」で有難く指導をいただいたのに、考える事と言えば自分の権利を最大限に主張することだけ。過失は棚上げ。
社会人になればトラブルの相手からも三倍返しだ。
手の振り下ろしどころを学ぶと言う学習の機会を失ったのだから仕方がない罠。
世間はお前のプライドよりも、滞りなく試験が遂行される事を喜ぶ。
349:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:18:30 grtp4ux6
>>347
いや中傷じゃないよ。本気でそう思う。
あなたは「懲戒解雇を希望する」と言ってるけど、
それって人の人生を台無しにすることだよ。
あなたは自分が蹴られた代償に人の人生を
台無しにすることを望んでいるわけだよ？
あなたは蹴られた脚が痛いんじゃなくて、プライドを
へし折られた心が痛いだけなんだよ。
そんな鼻糞みたいなプライドにしがみついているから
ガキなんだよ。そんなガキを何十人も相手にしている
教師の苦労を少しも思いやることはできないかい？
350:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:21:52 grtp4ux6
>>347
追記だ。
＞真剣に苦痛で、悩んでいるんです。
教師に蹴られたくらいで「真剣に苦痛で悩んで
いる」ってどんな温室で育ったの？
すべてが快適じゃないと苦痛なのかい？王子様。
351:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:25:06 1Bdo/LLk
>>347
学校関係の板に行ってみたら？自分はもう学校と絡みがないからどこにあるかはわからないけど。
少なくともここの人たちよりは学校でのトラブルに詳しいだろうし、親身になってくれる人もいるのでは。
どこに行っても望む回答が得られないなら、あなたの考えは現実でも支持されないということだよ。
352:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:28:29 grtp4ux6
>>351
言っとくけど俺は親身だよ。こういう坊主には親に代わって
ガツンと言ってやるのが大人の務めというものだ。
353:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:31:49 ywLbCY6K
>>351そうですね。それを探して、行ってきます。
>>348-350のように、自分の意見をいうために私の主張をあまり見ずに、一部を見逃して発言している人もいるみたいですし。
(当然私も自分の主張のために皆さんの主張を見逃しているでしょう。すいません)
迷惑をかけ、不快な思いをさせ申し訳ありませんでした。
同時に、教えてくれてありがとうございました
354:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:33:54 GjR8+WT3
自らの犯した過失と、権利の主張のバランスがおかしい。
ほんとに一度立ち上がれなくなるまでぶん殴られておくべき奴だと思う。普通は親がこういう理不尽な真似を何度かしでかして子供に諦め癖をつけるｗ
355:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:33:55 grtp4ux6
>>353
高校生ってこんなに頭弱かったっけ？なんか
そのうち本当に犯罪とかに走りそうだな。
そういやネオ麦茶ってのがいたよな。
356:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:36:00 grtp4ux6
>>354
＞一度立ち上がれなくなるまでぶん殴られておくべき奴だと思う。
丸はげ同意。プライドの塊なんだろうね。中二特有の万能感
みたいなのが口から溢れてるんだろうな。
まあ、10年くらいして今晩のこと思い出したら恥ずかしくて死にたく
なるんだろうけどさ。
357:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:42:27 3tp81mt2
>>347
君の考え方は今世間で言われているモンスターペアレントそのもの。
モンスターペアレントのニュースやドラマをみたことない？
あるならどう思った？
まともな人間は「みっともない」と思うんだよ。
そう思わないなら君はモンスターペアレントに育てられたモンスタースチューデントなんだね。
ある意味可哀想だ。
ただ、訊きたいことがある。
その先生はどんな先生？普段からあたり構わず暴力的指導を行ってるのかそうじゃないのか。
もう一つ、君は普段から教師を舐めたような態度してない？ちゃんと先生として接してる？
その辺で随分事情は変わるよ。
でも君の書き込みを見てると「普段からなめ腐った態度で教師を怒らせていて、先生の堪忍袋の緒が切れた」としか思えない。
それなら、それは有り難い教育的指導だ。
なんにしても通院が必要な怪我でもない限り事を荒立てる必要は皆無。君がおかしい。
358:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:49:27 1Bdo/LLk
まあ、普段から体罰しまくりの先生じゃない限り、一度苦情が出たくらいで懲戒にはならないと思うけど、
結果として｢うるさくして良くなかった｣より｢蹴られた｣ことが心に刻まれちゃったみたいだから、
指導としての体罰で蹴ったとしても、この生徒に対する指導としては失敗だよね。
359:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:53:08 OxdoyyUq
>>347
「静かにしろ」とかの言葉もなく、いきなり近付いて来て強い蹴りを入れられた、というなら
その指導姿勢は確かに良くはない。理不尽だし、さぞムカついたことだろう
きっと347が言いたいのは、
「いきなり蹴る前に言葉で伝えてくれたらちゃんと指導に従ったのに」ということだと推測するんだけど、どうだろう？
その気持ちはとてもよく分かる。動物の調教じゃないんだから
いきなり蹴られて「ああ自分が悪かったんですね」って、すぐに納得出来る人はそうそういない
でもねぇ、そういう理不尽なやつっているんだよ
そして、世の中は勧善懲悪で回らない。年齢が上がれば上がるほど、理不尽なことは増えるよ
何も感じるなっていうのは無理だけどさ、その感情を抑える、あるいはサラッと流すことを覚えた方が得だよ
じゃなきゃキリがない。この後の人生、我慢出来ないことすべてと戦うの？
何もあなた個人が否定された訳じゃない。たまたまソイツの目についたのがあなただっただけさ
どーーーーしても我慢できないってなら、とりあえず保健室の先生とかに相談してみたらどうかな
はっきり言って、そういうのを判断するのは当事者同士じゃない、周りの人間だからね
人間ね、あなたみたいに「法律では～懲戒免職云々～」とか感情的になってる人のを見ると
それが被害者側であっても、「実は大したことじゃないんじゃないの？」って思っちゃうもんだから
哀しいけどね。そういう心理がどうしてもあるんだよ
あなたは淡々と、事実＋それが自分にとって苦痛だった、ってことだけを伝えればいい
そうすれば、あなたとその先生の普段の言動をよく知ってる周囲の人達が、相応の判断をしてくれる
長文失礼
360:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 00:57:30 536xsRXL
俺は体罰容認派だけど、「無言の蹴り」を指導とは思えないね。
この教師は怒りをコントロールできないだけのバカ教師だろ。
相談者も大袈裟だけど、一番大袈裟なのはID:grtp4ux6
361:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 01:00:00 pl6Ia2VD
テスト中だから、口頭注意ではうるさくなるだけ、と思って
「無言で」蹴りを入れる、という形で注意を促したかったんだろうな。
よろめくほど、というけど、不意に蹴られたらよろめく人が多いので、
教師も全力で蹴りつけた、ということでもないかもしれない。
ちょっと小突いたり肩をたたいて、口に人差し指を当てる、などの
ジェスチャーで注意すれば、された方も特に気にしなかったかもしれないが、
その先生は足癖が悪いというか、
とっさの時に手が出るタイプ、足が出るタイプでいうと
足が出るタイプだったんだろうなー。
とエスパー。
362:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 01:02:18 GjR8+WT3
当の本人は一番心を癒してくれるレスを真実であるとして採用するに、いくら賭けたらいい？
363:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 01:05:30 MPVglmWj
>>353
まあ、レスは出尽くしたと思うが、とりあえずお前に今必要なのは尾崎だな。
大人なんてみんな汚ねえよ！！（笑） みたいな。
364:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 01:06:04 ywLbCY6K
あんな事を言って、また来てしまいましたが……
>>359
あなたの言葉を反芻して冷静になれました。自分で言葉にできなかったけど、言いたい事はそれだと感じています。
冷静なフリをして、実はその教師にとてつもない被害を与えてやろうとしていました。完全に憎しみに囚われてました。
これでは、批判ばかりになるのも当然です……
自分の『その教師を目茶苦茶にしてやる』という考えを否定する人間に問答無用で反発ばかりしてしてました。
あなたの言葉に従って純粋にショックだったと伝えてみます。
まだ憎しみは消えないけど、偽の冷静が消えて、随分制御できるようになりました。
ここにまた来て本当に良かったです。
本当にありがとうございました。
365:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 01:21:43 4tlYL4jK
>>329
あなたの書いたことが本当なら、教師が悪いね。
重大な過失に対して、緊急避難的に実力行使したのならともかく、
（テスト中とは言え）廊下での私語程度の問題行動に対して、
下校時に暴力を振るうというのは、「指導」の範囲を完全に逸脱していると思う。
では、どういう対応が可能かというと、
まずは記憶が鮮明なうちに、事実を正確に記録したメモを作っておくこと。
そして教師本人に対して抗議することから始めるのが一般的。
それで解決しなければ教頭や校長といった管理職に訴える。
それでもダメなら学外の専門家の協力をあおぐ。
具体的には・・・
●法務局や弁護士会に人権救済を申し立てる。あるいは「法テラス」（分からなければググってね）にメールで相談する。
●教育問題に精通した弁護士に相談する。などの方法がある。
さらに教師の暴行が極めて悪質なら警察に被害届を出すことも考えられるけど、あなたのケースは当てはまらないかもしれない。
方法論としてはこんな所だけれど、実際にアクションを起こす前に考慮しなければならないことが二つある。
一つはこれを高校生がすべて自力でやりぬくというのは難しいということ。
つまりご両親の理解と協力が不可欠だけど、それは得られるのだろうか？
二つ目はこういうアクションを起こすと大きな反動が来ることが予想されるということ。
つまり、ひどい陰口を叩かれたり、学内や地域社会で村八分にされたり、虐めが発生したり等々
かなりキツい嫌がらせをされる恐れがある。
場合によってはあなたの家族も被害を受けるかもしれない。
そして、徹底的にやったとしても、その教師を懲戒免職にするのは無理だと思う。
そういったことを考えると、アクションを起こす事が本当に得策かどうか・・・。
よくよく考えないとダメだと思う。
と、ここまで書いてリロードしたら、冷静になってるじゃん。良かった、良かった。
366:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 01:32:42 GjR8+WT3
誰かが長文乙といってあげねばならないレベルだなｗ
367:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 01:33:12 +Na028/V
長文乙。
うん。良かった。
368:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 01:36:11 W+Qj0vEg
自分に悪意がなかったから悪くない？ｗ
悪いことをしている自覚がないことは大問題だよ。
体罰体罰って騒ぐから口頭注意では聞かないガキをつけあがらせ
結局退学にして高校中退者が増えて犯罪やらワーキングプアが増える気がする。
もともと私語をした自分が悪いのに教師としてあるまじき行為だとか
ネチネチ言ってひきずってるから社会に出ても自分の殻に閉じこもる。
法律なんて大人の都合を子供に与えて
屁理屈だけ一人前の大人作ってどうするんだ。
以上馬鹿なガキに悪知恵与える正義ぶった大人を見た愚痴でした。
369:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 01:43:57 bLdVlRpH
>>365
大げさすぎる。こんなことでいちいちそんなことしてたら社会に出られない。
最近自分の思い通りにいかないと気がすまない人が増えてるけど、
理想通りの教師なんていない。もっと言うと理想の上司も親もいない。
自分の中で折り合いを付けていかないと生きていけないよ。
370:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 02:09:14 FHYWMNsK
>>364
もう冷静になってるようだけど、
その蹴った教師の立場で少し考えてみた。
彼は、テストがある旨、あなた達が知らされていないことを知っていたのか。
通達されているものと思っていたなら、体罰の是非はともかく怒るのは当然。
で、その通達は実際にされていたのか。
もし通達されるべきことがされていなかったのなら、
テストを行う学年の教師がしなかったのか、
あなたの学年の教師がしなかったのか、
それともする必要などないと考えていたのか。
単なる連絡ミスのような気がしてならない。
体罰という結果だけに目を向けず、
なぜ連絡がなかったのか、担任にまず尋ねてみては。
371:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 02:28:17 pbBJ8Iiw
>>364
理不尽な暴力だってのは確かかも知れない。で、貴方の怒りも恐らくは正しいのだろう。
でも、正しい事ばかりで人生この先進めるなんて事は、絶対にありえない。
学校という特異な環境だから、制裁も使えるかもしれないが実社会に出れば、理不尽な
事の方がずっと多く、反撃しようとしても逆にやられる方が圧倒的に多い。
その教師からはそんな社会の理不尽さを学んだと思っておくのがいいと思うよ。
372:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 03:17:05 OxdoyyUq
もうちゃんと冷静になってるんだから、そんな追い討ちかけなくてもいいじゃないか…
いきなり蹴られたり小突かれたりしたら、誰だってショックだよ
>>347=364はまだそれほど理不尽な目に遭ったことがなかったから、頭に血が上ってしまったんだろうけど、
それは347本人の責任じゃないし、
今回フルボッコｗにされたことで色々学べたんじゃないのかな
347を叩く書き込みした人達が、高校生の時、いきなり教師に蹴られたとして
冷静に「ああ、自分が悪かったんだな」「単なる連絡ミスかもしれない」って、
すぐさま冷静に客観視できるほど大人だった？
自分が高校生の時、『社会』を知ってた？
大人に何か相談して、「社会に出たら～」って言われるのって、いくらそれが正論でも、反発したくならなかった？
年齢故に感情が先走っちゃってるだけだな、ってすぐ分かるような相談だったんだから、
頭ごなしに「うるせぇよガキ」「社会に出たら～」「こういうのが犯罪者/モンペ予備軍だ」なんて態度じゃなくて
自分がその立場だったらどう感じるだろう、って考えてあげることも大事だと思うよ
373:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 03:44:14 OxdoyyUq
>>364 お礼言ってくれたのでいちおう返レス
言葉での指導をすっ飛ばして手を出されるのは、どんな立場の人でも、嫌な気分になるものだから
あなたの感情自体は、誰でも持つような当たり前のものだと思う。おかしくないよ
画面ごしの私なんかのレスだけでちゃんと冷静になれて、自覚を持てたんだから凄いよ
きっと頭いい子なんだと思う
だから今後は、その向けどころを間違えないでねｗ
いま高校生なら、今後、今まであなたが経験した以上に理不尽なことはいっぱいあるはずで
「悪意はなかった」「知らなかった」で済まないことも起きてしまうかもしれない
ここで色々言われていい気持ちはしなかったろうし、いまごろ自己嫌悪もあるとと思うけど、
この先のあなた自身を守る為に学ぶチャンスだったんだと思って、気持ちを切り替えなね
嫌な出来事に心を向けすぎないで、楽しいこと考えるが吉
374:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 03:54:55 Ru3VS1Go
右の鼻腔から息をしたりちょっと喋ったりするたびに
プツプツ音がする。もう長いこと。
レーザーで一回目に焼いてもらったときは治まったのに
二回目に焼いてもらってからまた鳴りだした。
気になりすぎて鼻の中身えぐり出したくなる。
375:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 05:48:25 aOjhHCpU
>>372
＞347を叩く書き込みした人達が、高校生の時、いきなり教師に蹴られたとして
＞冷静に「ああ、自分が悪かったんだな」「単なる連絡ミスかもしれない」って、
＞すぐさま冷静に客観視できるほど大人だった？
いや、そんなことなかった。
でも先生に理不尽なことで怒られて「これは許されない！教育委員会に通報した！
もっと私が納得できる制裁を！」ってしつこく粘着するようなこともなかったわ。
病的すぎるでしょw今時のガキはそのへんが恐ろしいんだよね。
なんていうか、社会を知らず知識もないくせに一人前のつもりでいるからなぁ。
親じゃなくて本人が教育委員会にクレーム入れるなんてモンペを超えたねw
そのうち自分が親になって子供が公園で転んでケガでもしたら、市や県を
訴える類の人間だね、既に。
376:1/2
09/05/15 06:08:32 /mUekj3Y
相談があります。
高校にはいったばかりの息子のことです。
他のクラスでは日直が日替わりで受け持っている
「教室の鍵閉め当番」を担任の先生から1人でやらされています。
息子は他のクラス委員も兼任しています
（クラスには何の委員も担当していない生徒もたくさんいます）
一部の生徒がダラダラしているせいで
毎回最後までまたされ、次の授業の冒頭に出席できないようです。
本人も「授業の最初から出たい」と言っています。
ダラダラしている生徒はいわゆるDQNなので
毎回強く注意するのも難しいそうです。
移動教室は毎日１～２回は必ずあります。
家からは少し遠い高校に入学したばかりなので
本人も相談できるような友達がまだいません。
本人から担任に再三「鍵当番を毎回するのは辛い」
と伝えてはいるそうですが
担任はあまり深刻に受け取ってくれず
「ごめんごめん」くらいの反応だそうです。
377:2/2
09/05/15 06:10:17 /mUekj3Y
息子はあまり賢いほうではないので
入学してすぐの大事な時期にしっかり勉強してほしいのに
授業冒頭だけとはいえ、同じようにお金を払っている
他の生徒と平等に授業を受けられないことと
一部の生徒のだらしない行動が真面目で言うことを聞く生徒への負担をふやしていること
いわゆるDQNとの関係がだんだん悪くなってきていること
（何度も「早く着替えてほしい」と言われたら「あいつうぜえ」ってなりますよね）
以上の点について学校側に申し入れしたいと考えています。
余談かもしれませんが、先日心電図の検査があり、息子は今回初めて
不整脈で「医療機関で精密検査を受けてください」と
再検査票を貰って帰ってきました。
心理的負担が体にあらわれているのではと心配しています。
こういった申し入れをするにはまだこの段階では早いでしょうか？
「モンスターペアレント」と思われて、この相談も軽く扱われるだけでなく
今後も要注意保護者としてマークされ
かえって悪影響になるのではと危惧しています。
「私ならこうする」なども含め、申し入れするべきかどうかご意見お待ちしています。
378:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 06:15:36 L7JF54t7
大学生です。
どっかのおばさんがやってる店に閉店直前に行って
買い物したら１０００円くらいなのに２４００円といわれて
おまけに後ろに人がたくさん並んでるからしょうがなく払ったら
間違えて２３００円くらいを払ってしまった。
そしたら「この子お金の計算もできないの？馬鹿じゃないの？」って凄い怒られて
そこでむっとした顔したら髪の毛つかまれてビンタされた。。。。
で半泣き状態でもう１００円を出してるときは後ろに並んでるおばさんに「早くしろや！！！」って怒鳴られてるし
凄い最悪な体験した・・・・
死にたい・・
379:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 06:23:41 aOjhHCpU
>>376
育児板にでも行った方がいいんじゃないの。
380:2/2
09/05/15 06:46:21 /mUekj3Y
>>379
育児板を高校でスレタイ抽出すると
中学・高校生反抗期専用スレしかヒットしませんでした。
上位300タイトルほど見てみましたが、乳児～小学生中心のようで
同じ年頃の子を持つ親が少なそうだと感じ
こちらで質問させていただいてます。
381:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 08:12:25 0Mv2br7Y
>>380
既婚女性へいきなされ。
そこに「中高生の子を持つ親」スレがあるから。
382:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 08:20:08 cO/aN43I
>>377
お子さんが自分でどうにか解決する能力を養う為にも、親から学校へ
いうのではなく、お子さんと先生や他の生徒の間で上手く解決できるように、
お母さんからアドバイスをする程度にとどめておいたらどうでしょう？
383:2/2
09/05/15 08:43:49 /mUekj3Y
>>382
ご意見ありがとうございます。
何度か「もうちょっとがんばりなさい」「先生にもう一度言ってみなさい」など
アドバイスはしてきました。
一番いいのは当事者同士で解決することだ、という意見には賛成です。
>>381さんの教えてくださったスレに移動します。
ありがとうございました。
384:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 09:48:21 RAbQ3sat
愚痴です。
ある飲み屋で、マスターが層化の新聞をとっていたのと、公明の署名を頼まれたことがあり、
私の中では層化認定。
それをそこで仲良くなったある男性に話したら、いたくショックを受けていて。
彼の主張
・マスター本人が「自分は層化だ」と言った訳でもないのに、層化だと決めるのはおかしい
・本人に直接きいてそうだったらもうあの店には行けない
・でもそうであってほしくないからとにかく直接きいてはっきりさせる
私の考え
・新聞も署名も私が見た・起こった事実だし、そこから私個人が、マスターが層化である可能性が高いと思うだけ
・マスターが何の宗教をやってようが個人の自由、本人がどういう人間かが問題なのだからそんな
デリケートな問題を直接きく必要はないんじゃないか、それは彼の自己満足のためだけで、きかれた方は
気分悪いだろう
・事実私は認定後も普通に飲みに行っている（ちなみに署名は断った）
直接きくのも彼の自由だから止めはしないけど、「（私）さんが言ってたけど、マスター層化なの？」
とかいいそうでヤダ。
きく時に私の名前は出すなとは言ったけど、忘れてそう。
385:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 09:55:44 RAbQ3sat
続き
結局彼はとりあえず、お店をよく知る古いお客に電話してきいた模様。
結果、お客に層化が居るのは事実だが、マスターは違う（んじゃない？）とのことらしい。
署名は層化客に頼まれしただけ、新聞も同様じゃないかと。
だったらもう直接きくことないと思うんだが…
そんな鼻息荒い彼にメールして、私の名前出すなと念入りに釘を刺すのもやぶへびって感じで
躊躇われる。
でも黙ってたら、マスターを層化認定した噂好きの軽佻浮薄なヤツと思われそうでそれもヤダ。
基本、私は私、の姿勢で行くつもりだけど、今後なんか面倒くさいな。
話す相手を間違えたことは反省してます。
386:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 10:22:17 0F7S3ptL
>>384-385
根拠の薄いソースを元に他人を誹謗中傷したうえに
ちょっと風向きが悪くなると自己保身に走る典型的な2chねらーでﾜﾗﾀw
リアルで「創価氏ね！チョン氏ね！」とか言ってるの？凄く興味ある。
387:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 10:34:47 grtp4ux6
>>360
こういうガキには大げさに言わないとわからないんだよ。
388:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 10:50:41 ZnGUb/j7
>>385
389:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 10:55:41 BLvFYueE
>マスターを層化認定した噂好きの軽佻浮薄なヤツと思われそう
実際そうなんだからいいんじゃないかな。
390:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 10:59:00 s17Di9XR
「草加だと思う」と言っただけで別に誹謗中傷はしてなくない？
そんなことも言えないものなの？
391:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 10:59:52 ZnGUb/j7
>>385
本文打つ前に送信してしまった
＞話す相手を間違えたことは反省してます。
これにつきる。次からは気をつけましょうって事だな。
あなたは
創価だとしても、宗教は本人の自由だし店に通うのはやめない、と差別なんてしませんよ
というポーズをとっている割に、それを噂にして他人に話すあたり軽蔑しているんだろうしね
とりあえず喫茶店で会った位の友人と政治宗教の話はしないほうがいいよ
392:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 11:37:19 ETsfQl4i
だから創価は面倒臭い
393:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 12:16:01 knYFgV8B
そうかそうか
394:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 12:42:33 RAbQ3sat
私にとっては、層化認定が即＝敵・相容れないものというわけでもなく
「へーそーなんだ」程度の認識だった為、話した相手があんなに過敏に反応したことに
そんなにも忌み嫌わなくても…と驚いてます。
私よりそっちの方がむしろリアル嫌層化といえる態度なんじゃないのかな？
別に聖人君子で居たいわけじゃなし若干の複雑な感情は否定しないです。
差別してないポーズというよりは単に店の選択肢もなくて。
今後は話題に気をつけようと思います。
愚痴につきあっていただきありがとうございました。
395:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 13:33:11 rAjEzuTU
リアル嫌層化で、もしマスターがそうなら飲みに行かん！
と言いきる知人のほうがいっそ潔くてすがすがしいわ
あなたが（状況証拠だけで）認定して噂したのも事実だし
「（私）さんが言ってたけど～」ってのも事実じゃん
マスターを層化認定した噂好きの軽薄な奴ですが何か？って堂々としてればいいんじゃないの
396:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 13:44:43 71Ohoi/U
人の噂をするということは
話したことに対しそれなりの責任を持つと言うことなんだから
仕方がないことのような気がするけど、
話した事に対し
確かに笑い話で済ませてほしい気持ちもわかるけどね。
>395さんの言うとおり
開き直るしかないだろ。
とにかく言えることは
たとえ酒の席であっても自分の言ったことに対し
どんな事であれ、それなりの責任が生じると言うことだ。
397:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 14:03:14 FOjiYkED
噂話するには内容が悪いでしょ
宗教関連と政治思想に関しては基本的にタブーだと思うけど。
どう転んでもその話題で人間関係がよくなる事はないわ。
398:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 15:45:50 0F7S3ptL
もういい加減に>>385に批判的なレスするのやめといた方が良いよ。
さもないと創価の工作員扱いされちゃうよ。
2ch脳ってそういうもんなんだから。
399:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 16:07:51 s17Di9XR
という工作員であった
400:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 16:59:44 ETsfQl4i
ちょっともうやめときなやめときな～
この子の兄貴は草加市出身なんだからね～
401:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 18:59:47 iYlVUIxk
自分で自分が自己顕示欲強すぎてウザイ
他人と少し深く付き合うようになると自分の事を何でも喋ってしまって相手にウザがられるから友達もできない
好きな人とデートしたこと等のつまらなくてウザイ話を、聞かれてもないのに友達にベラベラ喋りまくってしまう
入学後せっかくできた友達たちにもそういうことしてしまって、当然私は周りから「あいつウザイから…」と思われてるわけで…
今日あんなこと言わなきゃよかったって毎晩泣いてる
どうしよう。あと4年間ぼっちかよ
402:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 19:01:49 W39USKgx
そういうのが平気な人が現れるまで待て
403:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 19:45:07 Ru3VS1Go
>>401
君のような人間腐るほどいるッス。
私も友達の血筋・親戚の状態・ご尊父ご母堂様の馴れ初め・兄妹のなか
祖母さんの病名から全部覚えるほど聞かされたし
ウザイと思うこともあるけど、それで友達やめようとは思わない。
なんでって、その子がそれ以外でいいとこいっぱいあるから。
だから欠点があっても友達はできるさ。
がんば。
404:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 20:01:38 71Ohoi/U
物静かな人ばっかだったら
きっと世の中つまらないぞ。
うるさくても馬鹿話で盛り上げてくれる人がいる方が
何かと楽しいものんだ。
405:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 20:10:49 iYlVUIxk
>>403
ありがとう
そういう風に言ってもらえると本当に救われる
がんばる
406:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 20:13:09 iYlVUIxk
>>402
ありがとう、待ってみる
それだけじゃなく探してみようと思う
高校のときは一人いたんだ
>>404
そうかな
気が楽になったよ
ありがとう
407:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 22:13:52 s8kYgqi+
今の職場では、部署の女子全員集まって、社内で毎日決まった時間に昼食を取っている。
中途で入社して2年目の女性（31歳）が、連休明けから、
理由を誰にも何も言わず、一人だけ時間をずらして食べている。
全員で集まって食べるのが息苦しくなったんでしょうかね？
何かいやなことがあったのでしょうかね？
いずれにせよ悪く思われていないようでうらやましい・・・。
私が月１回くらいの頻度でひとりで外食していた時期は
凄く悪く思われていたらしかったのに。
408:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 23:02:18 VknPzppA
私の好きな人はもう30を越えてるけど、私に話しかけなくて
近くの他の女性にばかり話しかけます。
諦めた方がいいでしょうか?
私が話しかけたときは一瞬笑顔だった顔が真顔に戻りそうになるし、
そういう態度を出す人はやめた方がいいでしょうか。
409:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 23:08:17 XKGm/eve
>>407 女子が一緒に飯食うのは本当面倒くさいよね…
その人の気持ちは本当によく分かるわ
外食はただの周りの妬みかな？
時間ずらした人が何も言われないのは、多分みんなうらやましいのかもよ
410:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 23:15:32 2MYw/GI7
自分も１年目は慣習にしたがって局内の一部の女子軍団と昼食食べてたけど
なんだかめんどくさくなって（もともとそういうのが苦手なのもあり）
自然にひとりで食べるようになったな
なにがきっかけだったかちょっと定かじゃないけど、たしかダイエットしようと思って
社食に行かないで自分で弁当作ったりダイエットドリンク持ってきたりして
そっからだったと思う
何も考えないで自然にひとりになれたけど、やっぱり何か言われてたんだろうか。
411:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 23:21:32 71Ohoi/U
>408
負担のならないように
気軽な感じでデートでも申し込んでみれば。
相性が合わず話さない場合もあるが
人によっては気になる人に対し
緊張してしまい 話しにくいと言う場合もあるし
何もせずに簡単にあきらめるよりは
何かしらのアクションを取って駄目ならあきらめた方が
あきらめも付きやすいと思うけどな。
412:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 00:21:19 363A4sQS
ランチメイト症候群は本当に疲れる
体調不良にまで陥ってわが身可愛さに便所メシにしたら
いじめてるみたいで気分悪いと言われた
それがイジメだっつの
413:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 00:23:03 cBHkYdjj
同じサークルの好きな先輩(男)を夕飯に誘ってみようと思うんですが、お店って予約したほうがいいんでしょうか…
以前二人で遊びに行ったときはけっこうちゃんとしたレストランを予約しててくれたので、私もそうしたほうがいいのだろうか
414:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 00:28:28 6S/JPdpk
誘い方次第なんじゃないか
おいしいお店があるんですよと言う誘い方なら
行く前に予約しておいた方が良いと思うし。
何か食べに行きませんと言う言い方なら
予約せずに 行く道すがらであれが良いこれが良いと
話題を弾ませ 適当にお店を選んで良いんじゃないかな。
415:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 00:31:56 cBHkYdjj
>>414
後者使わせていただきます
どうもありがとう
416:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 00:32:03 qAa+KOib
>>413
誘って了解もらったら、料理やお店のリクエスト聞いて
それから予約すれば良いんじゃない？
417:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 00:54:50 N+frxzsP
>>413
先輩に直接きくのはダメなの？
418:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 01:41:37 KxvXuHBm
ここって、人生相談みたいなのじゃないとだめですか？
テレビの番組名が思い出せなくて困っているのです。
人から嫌われる10の方法だか何だったか…
検索してもヒットしないので違うみたいですが
人からもらった食べ物を口に入れた瞬間に吐き出したり、もらった名刺を即座に放ったり、上司の頭をたたいたり
冷静に見なくても常識外の行動すぎてこんなのありえない！という感じの内容です。
どなたかご存じありませんか？
419:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 02:46:07 6S/JPdpk
もう少し情報があると良いんじゃないかな
放映されていた時期とか
時間帯 出演していた人とか
自分はテレビ関係は全くわからないのでお役には立てないが。
420:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 05:33:45 0VOtHznE
それテレビじゃなくてＤＶＤじゃないか
いや放送されたかもしれないけど
421:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 05:35:19 2tGgioWu
上司を怒らせる～ってやつじゃないの？
422:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 06:30:52 SfIYExLa
サイトで出会った男の人(現好きな人)が昔事故って玉つぶれて医者に子供作るならホルモン剤入れなきゃ子供できませんいわれたらしく生でしたい言ってきたんだけど
本当にできないのかな？精液はでるみたいです…
423:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 06:36:16 n8Dd7gb9
>>418
GEOで見た気がする。お笑い系のDVDのコーナーだったような。
424:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 06:37:56 n8Dd7gb9
>>422
無精子症でも精液は出るよ。顕微鏡で見ると精子が居ないけどね。
425:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 06:45:43 SfIYExLa
424
事故で玉つぶれて無精子症になるってありえるんですか？
ということは彼が言ってることは本当なんですかね…
426:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 07:07:35 A39921zd
なんか自分の存在自体間違ってる気がする。
427:426
09/05/16 07:08:55 A39921zd
メンヘラ乙
428:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 07:15:51 qAa+KOib
>>422
429:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 07:25:05 qAa+KOib
>>422
ごめん、書き込みミスしてしまった
たとえ本当に玉が潰れて無精子になるという事例があったとしても
彼が本当にそうだとは限らないでしょ
ネットで事例を知って、生でやりたい為に嘘ついてる可能性だってある
診断書でも見せてもらわない限り、信じてほいほい生でやるのは
いくらなんでもリスキー過ぎると思うな
430:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 07:26:44 JqhWHk8J
>>422
正直怪しいと思う。
後々後悔しないためにも、ゴムは必須じゃないかな。
貴方には悪いけれど、
ネットで出会った相手の言い分を100％信じるのは危険です。
431:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 07:46:07 ZRGW8uSx
>>422
その人の言い分が本当だとしても、子どもができないだけで
性病の感染というリスクがあるよ。エイズとか淋病とかクラミジアとか。
ネットで知り合った女とヤりたいとか言う男が性病を持ってないとは思いにくい。
「性病予防のために」も、コンドームは必須と思う。
432:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 08:51:49 yxFTxTu4
>>422
>578 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/05/16(土) 01:38:16 ID:SfIYExLa
>565
>本当に？
>私たちもうすぐつきあうかもしれない関係なんです
>玉は半分つぶれてただけです
マルチしてまでヤリたいんだったらとっとと中出しされて妊娠してこいや
433:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 09:05:40 p5UDHj33
>>418
スレ違いだよ。横着すんな。↓に行け。
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ436
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
探してるのは↓だよ。 人を怒らせる方法 「もらい捨て」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
関連動画も色々あるから見てみると良いよ。
もうこんな質問するなよ。
434:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 09:08:33 vPRwOAto
私も>>295は何でもトラウマにし過ぎというか
他人のせいにする人のような気がする。
良く知らないで暴走族のパーティに行って昔、
輪姦されてしまった女性を知ってる。
435:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 09:17:20 G1s8HO/c
>>429
お前、親切だな。
むしろこういうバカ女には「妊娠しないから生でも安心してやれ」
と言ってやれ。
地獄を見ないと世の中の怖さ恐ろしさを理解できないだろう。
436:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 10:25:24 eAn1YtSx
>>433
なんだその溢れる優しさは
437:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 11:45:43 KxvXuHBm
>>433
他にも質問系のスレがあるとは知りませんでした。
すみません、ありがとうございます。
438:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 12:24:46 N+frxzsP
>>422
ここに書き込みたくなるほど不安なら、422はまだ相手を信用できていないのだからすること自体どうかと思う。
だいたい｢付き合うかもしれない｣レベルの相手に事故や病気の話をするのはわかるけど、
その話が本当だったとしても｢生でしたい｣とか言って422を不安にさせるなんて、たいした男じゃないと思う。
仮に付き合ったとしても422は大切にはしてもらえない予感。
439:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 12:54:21 nsLm9+5+
自分だけではないと思うのですが、うまく説明できるか、
とにかく聞いてください。
例えばふと誰かのことが頭に浮かんだとき、
自分の想念ではその人に対して、元気かな、とか
一緒に食事したいなーとか、そういうことがまず
浮かぶのですが、その想念の間に「死ねばいいのに」っていう
言葉が水をさしてくるんですよ。
それがどんなに大好きな相手に対しても「死ねばいいのに」って
よぎるんです。
これって気にしなくていいですかね。
まぁ、いつもいつもってわけでもないんですが、
ふと思いついたついでに「死ねばいいのに」って
出てくるんで、自分が本当はブラックなのかなって
すんごいイヤで首振ってかき消したり、
「そんなこと思ってない！」って口に出してみたり、
あと、よぎりそうになったら別の似てる言葉に変換しようと
思って「シネマライズド」だ、と思い込んでみたり。
思ってもいない言葉がよぎるってみなさんもありますか？
440:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 12:56:10 QRrcXk8S
精神科へ
441:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 13:03:26 4PrysQI9
彼氏と休みの日のイベントがすぐ終わっちゃうんです。
寄り道もせず目移りもせずに効率よく買い物をし、
迷いもせずにランチを決め、無駄口をせずに速やかに食べ、
混雑を避ける近道を通って短時間で家に帰ります。
だから、今日も９時に出かけて１２時には帰ってきました。
今一緒に家にいます。あんまりしゃべりません。
お互い好きな事やってます。
なんかつまんないんです。だらだら無駄な行動したくて。
どうすればいいでしょう。
442:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 13:07:02 QRrcXk8S
他の男と付き合え
443:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 13:14:11 XC5jTMVT
>>441
釣った魚にえさやらないタイプだよ。
一緒に何かしたいんじゃなく一緒にいることが目的になってる。
｢つまんないから別れる｣ってはっきり言えばいい。
甘やかすとダメになるから突き放せ！
ほっといても気づかないし別れて5年ぐらいしたら彼氏も気づく。
444:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 13:23:39 WObnaR53
>>439
俺はない。
445:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 13:31:46 8QEXA5qY
>>439
それは強迫性障害（旧称は強迫神経症）というやつです。
私も高校の頃に悩まされました。詳細はググるなり本を
読むなりしてください。
解決法だけ書きますと、その言葉は本音ではなく、むしろ
そういう気持ちを持ちたくない相手に対して出てしまうので、
そういう言葉が出るほど相手のことを良く思っているんだと
思ってください。
一般の感覚では理解されませんので、人には話さない方が
得策です。ちなみにたいていの人は「それは心の底であなたが
そう思っているんだよ」としか答えません。
446:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 13:44:14 nTuahaDI
さっき急に思い出してもにょもにょし始めたので愚痴吐かせてください。
大学に入って、バイトを始めた（自宅生）。
親と話し合って、バイト代は自由に使って良いことになった。
ただし、教材費・登校の交通費以外で使うものは全部バイト代から出すという約束に（授業料は奨学金）。
携帯の料金とか、学校での昼食代、衣服の購入とかもバイト代から。
ネットも自分が一番よく使うからプロバイダ料金も出してた。
そんなわけで貯金もあまりできず、贅沢もできないが、普通程度の生活はできていた。
それで翌年のお正月、父方の叔母のところに新年の挨拶に行った。
叔母の家には高校生～小学生の４人の子ども（イトコ）がいるんだが、その時叔母に
「あんたバイトして稼いでるんだって？ じゃあうちの子たちにお年玉あげてよ」
と予想外のことを言われた。
叔母は上記のバイト代の使い途を知ってるというのに。
こんなあからさまに目下の人間に金クレ発言するなよ、とむっとしたけど、
ただの感じの悪い冗談だということにして
「いや、お年玉あげられるほど稼いでないからｗ」
と返したら
「じゃあ毎月いくらくらいもらってるの？」
と金額の詳細まで税務署か？ってほど根掘り葉掘りきかれ、
隙あらば「じゃあお年玉くらいあげられるでしょ」と言わんばかり。
きっちり説明したおかげで、余るほど稼いでいるわけではないとは理解したらしいんだが、
「今年からはあんたからもお年玉もらえるよーってうちの子たちと言ってたのに残念」
と最後に捨て台詞を吐かれた。
世話になった親戚ながら、すごく浅ましい気がしてげんなり。
親は「本気で言ってたわけじゃないよ」と言うが、あれは絶対本気の目だった。
ちなみにうちは父方母方どちらも高校卒業したらお年玉も無しの方針で、自分はもらってない。
だいたい、お年玉なんて自分から（ましてや親が）ちょうだいって言うものじゃないと思うんだが。
なんかもうあの家には行きたくない。
447:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 13:45:35 nsLm9+5+
>>445
ありがとうございます。
気持ちがとてもラクになりました。
そうなんですね、きっと。
でもわかってよかったです。
検索してきます。
448:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 13:59:33 8QEXA5qY
>>446
＞さっき急に思い出してもにょもにょし始めたので
なんか可愛い！ギュッと抱きしめてあげたい！
449:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 14:05:17 eAn1YtSx
なんだそりゃ
450:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 14:21:28 t6kzz3jf
>>446
それ凄いな。醜悪というか。
451:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 14:34:04 tQMCx7ky
>>446
お年玉は社会人になって余裕があれば、あげればいいよ。
学生が学生にくれても、もらう方が困っちゃう。
452:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 15:40:58 jkIa4We1
紙の観光パンフが好きで集めてる。
とある関東の県に観光パンフを請求したが、一週間以上経っても来ない。
しびれを切らしてさっき電話したら、「担当者がわからないので確認できない」その上、「パンフは無料だけど、送料は有料」と言われたので、「じゃあもう良いです」と切った。
こっちには送信済みにちゃんと履歴残ってるのに、何で一週間以上音沙汰なしでさらに送料請求されるんだorz
一週間待とうが一ヶ月待とうが向こうには関係ないだろうけど、納得行かないorz
453:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 15:42:24 PauTfc1B
むしろ自分の趣味で集めてる物を今まで送料負担してなかった事に驚く。
454:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 15:45:42 dQLfOFB1
>>452
おまえみたいなの絶対知り合いになりたくないしかかわりたくない
455:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 15:51:46 6Fetk8I5
あの人からの連絡は返信に困るのばかり。愚痴ばかりでただ言いたいだけなのか何か言ってほしいのかしつこいし感情をぶつけられても存在が怖いし極力関わりたくないのにペースがかなり乱される
456:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 16:24:57 ef4hw5tU
>>446
読んだら、俺ももにょもにょした。
457:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 16:39:47 5VMdphEj
好きな女性を動物になぞらえることあるの？
458:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 17:36:43 +6y3H40S
>>452
自分は一銭も負担せず、他人に手間と出費を押し付けておいて
一週間待たされた程度で偉そうに何様なんだろう。びっくり。
459:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 17:39:39 s/RPLfdJ
お客様
460:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 17:56:10 eAn1YtSx
女様だな、間違いない
461:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 18:15:29 QfR2Xk2M
仕事が夜勤で昼夜逆転の生活が辛いです。
462:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 18:18:32 N+frxzsP
>>452
観光パンフレットってどんなものか知らないんだけど、カタログ請求無料！的なものに申し込んだのに、届かないし送料請求された！ってこと？
463:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 19:10:44 jkIa4We1
確かに自分は小さいし、それくらい出せよ、といわれるのも当然なんだけど、一週間連絡なしで謝罪なしというのが、信じられない。
ちゃんとメールチェックしてるのか？と思う。
>>462
ちなみに観光パンフは観光協会の問い合わせ先から申請しました。
だいたいの都道府県は無料のところが多いです。
464:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 19:14:29 Lc8JI7e+
一週間連絡がなかったくらいで謝罪しろとか言うほうが信じられないよ。
465:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 19:15:58 frLB9ehU
なぜタダで送ってもらおうとしているのにそこまで高姿勢になれるのか、謎だな。
466:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 19:16:40 8KChqZk8
＞紙の観光パンフが好きで集めてる。
この一行が無ければこんなに叩かれなかっただろうな。
これが無ければ「その土地に観光に行こうと思った」という
客の立場になるから文句を言ってもおかしくない。買おうと
思ってる製品のメーカーにカタログ請求するのと同じだ。
自分の趣味のためなら最初から着払いとかにすべき。
467:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 19:18:38 Ncd4PGLe
>>466
あってもなくても変わらないよ。
468:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 19:22:53 8KChqZk8
>>467
その土地に観光に行こうと思って請求したんなら
あっちが悪いよ。この場合は自分の趣味なのにって
前提があるから叩かれてる。
469:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 19:23:19 Hc4vymB9
＞何で一週間以上音沙汰なしでさらに送料請求されるんだorz
ここが一番意味分からない
送料無料という前振りがあってこれなら分かるけど、見てる側は普通送料別だと思ってしまう
470:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 19:27:37 frLB9ehU
>>468
メールで資料請求を行う窓口があったのなら、観光を担当する窓口のミスである。
そのような窓口がなく、汎用の問い合わせ先にメールを送った場合は先方のミスとは言い切れない。
通常の行動パターンにない特別なことを要請する場合は先方に用意が全くないことを想定して当たり前です。
471:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 19:49:21 et0c8CfW
直接もらいに行けよ
アホか
居丈高な乞食みたい
472:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 19:52:18 SfIYExLa
>>422です
先ほど答えていただいた方々ありがとうございます
私は彼を信じてみようと思います
473:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 20:01:29 9NMadhtU
>>472
恋は盲目ですね。
彼を信じた結果妊娠するといけないのでピルをおすすめします。
性病に関してはピルでは防げません。
それとマルチは駄目ですよ。（2つ以上のスレに同じ内容を書く事。）
474:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 20:07:20 U8N5AJUg
祖父が風邪をこじらせ入院した…と聞いていたが、肺の病気が見つかり入院が長引いていた。
あまり良くないのか…と思っていたら今日になって、
もう長くない…時間の問題と。
車で３時間の距離、会いに行きたいのだが、「いきなり遠くの人間が会いに来たら状況が良くないことを悟ってしまう」と親戚からストップがかかった。
まずは両親だけが向かった。
良くない知らせが来る前に会いたい。
会いたいと親戚に言いたい。
喪服とか持っていない。
人が死んでしまうってどういうこと？
母は泣くのだろうか
泣くだろう…
自分の息子に会わせたい。あなたの人生は、私の息子につながっていっているよ。と伝えたい。
まるで死ぬみたいな考え方をしている自分。
不謹慎なことばかり考える。
物事を煽っているだけのような気がする。
自己嫌悪を感じる。
こんな時はどうしたらいいの？
475:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 20:15:52 ZRGW8uSx
>>474
祖父の回復を祈る。
476:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 20:18:28 frLB9ehU
なぜ良くないことを悟られたら困るのか、その親戚の発想が理解できない。
それを無視して？あなたの親が向かったのもよくわからん。
というわけで前提条件が判らないのだが、親は携帯持っているんだろ？
「現場まで30分」の位置とかに前進して待機してるのはどうか。
とりあえず動いているほうが気が休まるだろ。
「長くない」が一週間なら引き返せ。数時間なら向かえ。それはあなたの両親から情報を仕入れろ。
とりあえず仕事を作れ。
477:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 20:18:55 l+Itw+nG
小さな悩みなんですが、良ければ聞いてください。
仕事で新人スタッフ勉強会に参加することになっていて
講習費は雇主が出すと言ってくれていました。
で、明日が勉強会の日で、雇い主に「明日だったよね？」と言われたので
「講習の費用頂けますか？」的なことを言ったんです。
経費用意してますよと食事代や交通費まで頂いたんですが、
なんかやらしかったかなあと。。。
催促したみたいで。。。
悩んでいます。
もう言ってしまったことですが。。。
478:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 20:26:20 Ncd4PGLe
>>477
うちは金が無い時は仮払いしてもらうけど、普通は終わったあとで清算するな。
急病でいけなくなるかもしれないし。
479:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 20:28:19 eAn1YtSx
>>476
アンタ若いね
480:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 20:33:32 ZRGW8uSx
>>477
うん、ちょっとやらしいね。
普通は自分で支払って、領収書出して清算してもらうもの。
帰途にちょっとお土産など買って職場に寄ってみては？
「無事終わりました。ありがとうございました」って言葉をそえて。
481:477
09/05/16 20:37:49 l+Itw+nG
そうですね。。。
すごい後悔です。。。
嫌われたらどうしよう
食事代の領収書も渡した方がいいですか？
余った分は返して。
482:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 20:41:31 ZRGW8uSx
>>481
もう言っちゃったものはどうしようもないよ。
真面目に講習受けて、その内容をしっかり仕事に生かせるように勉強することが
嫌われない最大の効果的な手段。
＞食事代の領収書も渡した方がいいですか？
＞余った分は返して
うん、それは当然。交通費も領収書もらおう。それで明細書いて提出。
483:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 20:43:28 G1s8HO/c
>>481
お前なんか大嫌いだ！！
484:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 20:44:01 I0WUCbnu
スーパーで働いてるんだけど
閉店までのロングで働いてる18歳の子が通信高校に通い始めたらしくて、
学校に行く木曜日と日曜日４月から完全休みになってる。
会社の決まりで日祝出れる人と出れない人で時給が違くて、
平日毎日出たとしても、日祝出勤しない人と時給が100円くらい違う。
にも関わらず彼女は日祝出勤と同じ給料。しかも高校行くんだからって理由だけで夜人足りてないのに
店長の独断で昼間の時間帯へ移動。
彼女のせいか何かはわからないけど、
私が日曜日に希望公休出しても駄目と言われたり、
今まで月に１回は皆にあった日曜日の公休も４月から一度もない。
高校に通うのが悪いとは言わない。
でも実際日曜日に出勤しない人と出勤する人が同じ時給なのは納得出来ない。
ついでに日曜日の公休希望を受け付けて貰えないのも困る。
店長のお気に入りだか何だか知らないけどそれが当たり前なのはおかしくないのかな……
485:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 20:58:46 ZRGW8uSx
>>484
店長のお気に入りとかそういう解釈は下品と言うか腹黒い印象だなあ。
もし本当にそうだとしても「管理者の判断」だから、
雇われているほうに休日をどこでとるかの権利は無いよ。
（労基法上、雇われている側には、「一ヶ月で〇日の休暇をとる」権利があるけど
それをどこでとらせるかは雇用主の権限）
あなたも通信大学に通うなどして同じ希望を出してみては？
それで駄目と言われたら「不公平」と主張すれば良い。
現状を不満と言うなら別の職場に行くしかないね。
486:474
09/05/16 20:59:17 U8N5AJUg
>>475
妹にも言われました。
祖父は必ず良くなる。必ず治ると信じないでどうする、縁起でもないと。
病気を調べたら予後はあまり良くない、とあった。
医者がもう長くないと言うなら、その通りなのだろう…。最悪の事態を想像するのはおかしいこと？と考える自分がいる。
妹のように考えるのが普通なんだろうけど…。
>>476
親戚は、連休でもないのに妹含めみんなが向かったら祖父は何事かと…自分は死ぬのかと思ってしまうことを避けたいのだろうと思う。
まずは両親の連絡を待つしかないですよね。
祖父に最後に会ったのは妊娠後期。赤ちゃんを抱っこしてもらいたいよ。それも難しいのかも。
もう、話すことも難しいらしいから…。
おじいちゃん死なないでよ…。
487:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 21:02:23 9NMadhtU
>>484
明らかにおかしいです。
不公平だと文句を言うなら‘全員で’店長に言うしかないですね。
1人で言っては駄目ですよ。
俺のやり方が気に入らないなら辞めてもらって結構ですよって言う
店長って実際いますから。
或いは店長が転勤するのを待つか。
くれぐれも18歳の子を逆恨みしないように。
488:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 21:02:54 XC5jTMVT
>>485
女は愛嬌
相手の都合はともかく
それによって自分が不当な扱いを受けているのは被害妄想。
店長が必要なら日曜日に入れてくれるし
必要ないから入れてくれない。
僻んでないで必要とされる人間になる努力をしましょう。
489:488
09/05/16 21:03:43 XC5jTMVT
上は
>>484でした。
すいません。
490:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 21:07:44 9NMadhtU
>>486
辛いのはわかりますが冷静になってください。
お子さんのいる年齢の方なら喪服くらい持ってないといけません。
おじいさんに使わないとしても今後いつ必要になるかわからないので
買いに行った方がいいと思います。
491:474
09/05/16 21:24:26 U8N5AJUg
>>490
そうですよね。
幸せなことにまだ、身近で不幸に遭遇したことがなく…。
下手に選んだら縁起が悪いのではないかとか、
不幸を呼ぶことになるのでは…などと考えていました。
早急に用意しようと思います。
皆さんアドバイスありがとうございました。
492:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 21:29:02 kEyANV26
>>474
こういうときは気を取られて、赤子に不注意で子供に怪我を負わせる等の
二次災害が起こりやすい。そのことだけは気をつけろと。
493:474
09/05/16 21:41:03 U8N5AJUg
>>492
そうですね。
両親が向かう前…いろいろ話していた時など、子どもに対して、思い返すと少し上の空な部分があったかもしれません。
今は寝ています。
冷静に行動するようにします。ありがとうございます。
494:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 21:51:52 tQMCx7ky
>>474
赤ちゃんを病院に連れていくといろんな病気をうつされる可能性があるし、例のインフルも恐い。
入院中は、赤ちゃんの写真やビデオを見舞い人に託した方がいいかも。
赤ちゃんが病気になったら、肝心な時にあなた自身も動けなくなるよ。
495:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 22:00:12 et0c8CfW
>>472
バカ
わざわざナマでやる神経がわからんよ
種なしだろうが童貞だろうが、ゴムはいつもつけておけ
それをつけたがらない男は、あなたを穴のおまけみたいにしか思ってないよ
堕胎される赤ん坊の映像でも見てこいよ
信じるかどうかの話じゃないんだよ
496:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 22:03:33 lcsNyGHF
>>474
私も子供が２歳になるまで周りに不幸がなくて、あなたと同じく喪服もなく
あなたと同じく亡くなってしまった時の事をたくさん考えたよ。
喪服は？息子には何を着せれば？連れてったら邪魔かな？
いや、でも最期のお別れだし連れていきたい。でも手伝いできないなぁ。
私泣くのかな？みんなは泣くのかな？とか、本当に色々考えた。
私の場合は叔父さんだったんだけど、入院中叔母さんからあまり見られたくないから
来ないで欲しいと言われていたのに、亡くなる前の晩に叔母さんから
危ないかもしれないから、来れるようなら来てほしいと言われた。
なのに、なぜか私は行かなかった。子供にご飯食べさせて、寝かさなきゃとか
今考えると本当どうでもいい理由で断った。私の両親は会いに行ったんだけど
容体は落ち着いたからって帰ってきた朝の８時すぎ、叔母さんからの電話で
叔父さんが亡くなった事を知った。私は会いに行けたのに行かなかった事を
とても後悔してる。最期はその時しかなくて、その時を逃すと２度とない事。
お祖父さんにお子さんを抱いてもらえるなら、抱いてもらえるうちに
会いたいなら会えるうちにね。
497:コウ
09/05/16 22:21:30 2sloDEdl
大卒だからといって自己負担でいくつも資格とらされて、仕事が増えるだけで給料は増えず、手当てもつかず高卒より低い給料で管理職みたいな仕事です。上司たち自分が取れなかった資格を押し付けるのは止めて下さい。マジで月曜に退職届け出します。精神的にもキツい
498:474
09/05/16 23:22:41 U8N5AJUg
>>494
両親に、子どもの写真は数枚託しました。
確かに病気は怖いし、騒ぐこともあるので迷惑になる可能性も高いですね。
最期にどうしても…という展開になったら連れて行くかもしれませんが、安易に連れて行かないようにします。
>>496
お話ありがとうございます。もう少し早く家族で会いに行っていれば…、ぐじゃぐじゃと考えています。だけど今、過去のことを後悔したって意味はない。
今、後悔しないように…と考えた方がいいですね。
恥ずかしい話かもしれませんが、いつもこういった話をする相手は母でした。
祖父は母方なので…。
いろいろと整理できました。
本当に皆さんアドバイスありがとうございます。
499:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 23:35:38 XC5jTMVT
>>497
今就職難だからあと2年耐えてから離職したほうがいい。
転職活動は今すぐ始めてもおk。
500:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 23:43:32 bW0vQ4Pw
飲み会に行ったんだが、特別可愛いわけでもなく人見知りで話が上手いわけでも無い私。まじ自己嫌悪…
501:コウサク
09/05/16 23:44:05 2sloDEdl
〉〉497 ありがとうございます。
もう限界です。
週明けには退職届けだします。弱い人間なのです。
502:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 00:10:55 nV1cvjXy
殺人事件やカルト事件、未解決事件などのルポやドキュメントが好きでよく読みます。
しかし、読んでいるうち「自分が被害者になってしまうのでは」と考えてしまい、不安な思いにとらわれてしまいます。
何ら罪のない人々がこんなに惨い目に合わせられてしまったのだと思うと、
私みたいな自堕落な学生はいつか必ず殺されてしまうだろうと考えてしまいます。
桶川のストーカー殺人事件に関するルポを読んだ時は、当時の彼氏を信用できなくなってしまうほどでした。
オカルトや事件史は好きなのでやめることはできないと思いますが、
不安を取り除くにはどうすればいいでしょうか。
とりとめのない書き込みで申し訳ありません。
503:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 00:14:53 EV9ph6Kj
>>502
見ない。または別のことをする、見る、考えるなどで記憶から消す。
いもしない幽霊におびえたり
ありもしない不発弾におびえるのと一緒で
考えているうちは不安は消えないので別のことに集中すればどうでもよくなる。
504:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 00:15:15 P3AzbqKy
>>501
ﾎﾞｰﾅｽ貰えるなら貰ってからにしたら？
まぁその書き込みからして相当気持ち的に追い詰められてんだろうから
今すぐにでも！なんだろうけど
ちょっと落ち着いたほうがいいんじゃないかい
505:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 00:18:51 AVeneEJF
>>504
早く辞めた方がいいと思うよ。我慢しても双方何もいいことがない。
一人前になるまでには相当の金がかかってるんだけど、
そういうことに気が付くのは成長してからだしね。
506:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 00:23:28 MqkTdzxe
＞一人前になるまでには相当の金がかかってるんだけど
バカかお前。
体を壊したら元も子もないだろう。
相当の金を費やしたってそれ以上の働きで返しているかもしれないじゃないか。
見切りを付けるような待遇をしたほうにも問題がある。
507:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 00:26:10 AVeneEJF
>>506
だから「早く辞めたほうがいい」って書いてるだろ。
508:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 02:45:36 9TSf0nRZ
>>439
あるある。
>>446
のやり方で良いんだよ。
>>480
私ならお土産など買わない。
509:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 03:05:32 bICk6kgW
家電製品を購入しようと思ってるのですが
大手量販店で１７万円くらいでポイントが２５０００ポイントくらい付きます
リボで毎月１万を１７～１８回で 確か年利１５％で支払って買うのと
自分が入っている生命保険から１７万借りて 年利５．７５％だったと思う
毎月一万円ずつ支払うのでは生命保険から１７万借りて毎月１万円生命保険会社
に返済した方が
金利は安いのでしょうか？
馬鹿なので教えてください。
たぶん生命保険から借りた方が安いとは思うのですが・・・・
510:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 03:16:36 N/3wBVWC
>>509
失礼かもしれんが、身の丈に合った生活をした方がいいのでは？
自分もだけど・・・
511:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 03:21:07 gra2OPxO
遊びでした借金は返せるが、生活苦でした借金は返せない。なぜならば収入の当てがないからだ。
生活を支えるために借金をすることは良くない。510に激しく同意。
512:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 03:23:18 tHSEV/He
>>509
せめてそれくらいの計算が自分でできるようになってから
17万の買い物したら？
「リボで買った場合」と「生命保険から借金した場合」と、
紙を２枚用意して、それぞれ計算してみなよ。
馬鹿なんじゃなくて、面倒だから計算したくないだけだろ？
513:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 03:26:28 ugxA/43G
母親マンセーの父親に失望した
ハーフな俺。外国の母にしか分からないことを聞いたら明日調べてくれると母が言うので
次の日まで待って母親に尋ねたらスルーされた。
同じようなことがもう３回も続きいい加減調べる気があるのか、と文句を言ったら父親が間に入り母親を擁護。
そして俺をバッシング。なんだよこれ。
実はもう調べていて答えが分からなかったらしい。黙ってないでそうならそう言えばいいじゃん。
父親は約束を破ったことまで母親ではなく私を責める。意味わかんね。
会社でもその国の人は約束をあまり重要視してないよ、だってさ。
免罪符になんのかそれ。お国柄関係なしに約束守れないのって駄目なんじゃないの？
父親も父親だ。言わなきゃわかんないことだって普通にあるだろｗ
「そういうの感じとれるようになってほしい」とか無理じゃボケ。限度あるやろ。
じゃあお前はこっちの空気みたいなのもすべて感じとれる大人なのかよ。
以上、愚痴でした。
514:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 04:58:30 yuyPIm99
>>509
一括払いで払うのが一番安い。
ぶっちゃけ17万程度を一括で払うのも苦しいなら、
無理して一度に買わずに一品ずつ買った方がいいと思う。
一つで17万の商品なら金が貯まってから買った方がいいと思う。
17万も貯められないなら買わない方がいいと思う。
515:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 05:56:39 WKMOtyZz
バイト先の景気悪すぎて首が回らなくなってきた店長に、
どうしたら集客できて売上アップになるかいい加減お前も考えろよって言われたけど、
客来なくて暇といっても平常３時間のバイトで考え事してる暇なんてそんなにない。
それならプライベート犠牲にして経営に悩めって事なのかという気がして
なんか釈然としない。
大体集客のための工夫をするのは経営者である店長の仕事だろ
っていう気持ちがあるんだけど、そういう風に思うのは自分が未熟だからなのかかな？
516:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 06:19:04 +xHuKKNk
>>515
もちろん経営者が考えるべき事で、あなたには責任や義務は一切ないけど、
ある意味経営に携われるという事だし、考え方によっちゃ楽しいかもしれない。
リスクもないわけだしね。
考えるって言ったってプライベートを犠牲にして一日何時間もじっくり考える
とかじゃなくて、移動中とかにたまたま思いついた事だっていいんだから。
んで、もしそれが上手くいったら満足感や達成感も感じられるだろうし、
やっぱなんらかの事情に対応する為に作戦を練ったりするのは、
絶対に今後の為の勉強になると思うよ。
将来やりたい職業がまったく別の業種であったとしても。
いろいろ考えてやってきた人、数々の試練を超えてきた人はやっぱ30過ぎで結構差がつく。
517:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 07:35:08 VAvgM6Z3
朝まで飲みたいなら勝手にしろ。
でもそれが前日は夜帰るとか調子のいいこと言って、
結局は電波の届かないところにいたとかって
メールひとつ寄越さないで朝帰りなら疑われて当然だろ。
起きたらネチネチ責めてやるから覚悟しとけ
愚痴書いたらちょっとスッキリ。ありがとう
518:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 07:45:11 MqkTdzxe
>>515
智恵を巡らしアイデアを考えるのはいいが、
時給に反映されないならアイデアを出す必要は無い。
そもそもバイトに時間外拘束させるようなことをいう店長がバカだよ。
「いいアイデアを出してくれたら報奨金を出す」
といえばバイトでもすぐにいろいろ考えるだろう。
企業でもそう。
人はお金で動く。
店長は知るべき、ただでいいアイデアが手に入るわけがない。
519:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 07:52:08 WKMOtyZz
>>516
この店潰れたら一家で首吊るしかないのかなぁと思ってる～みたいな事も言われていたので、
自分も精神的に切羽詰まって深刻に経営面だけを考えすぎて参っていましたが、
>>516でリスクがないと言ってもらえて考え方を一新できました。
おかげで軽いアイディアだけはいくつか出せる事に気付いたので、こういう今の自分に出来ることからやってみようと思います。
そしてうちの店長も>>516のような考え方をしてくれてるのかもしれないと思うと、
自分が店長に対して悪い印象ばかりを持っていたことを反省しました。
>>516さん親切に応えてくれてありがとう！これからもっと頑張ってみます！！
ありがとうございました！
520:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 08:16:01 gAgdM3RA
>>519
＞ この店潰れたら一家で首吊るしかないのかなぁ
バイト首になるのも時間の問題だな(笑)
521:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 08:38:51 WKMOtyZz
>>518の下で働きたいｗ
上司に求めていた事が的確に表されていて、正直凄く気持ちいいです。
今のバイトで目に見えるメリットは確かに時給以外にありません。
その時給にしても最低ラインだけど田舎だから仕方ない。
もう一度店長を信じて、
精一杯やれることをやってもろくに評価されずに更に要求が激しくなるようだったら、その時はもう全力で辞めます。
>>520
それでも、辛すぎて辞めるっていったら辞めないで欲しいっていうんだよｗ
皆さん、相談にのってくれてありがとうございました！
522:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 08:41:18 6iTlvMn+
>>513
母親どこの国の人？
523:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 09:07:57 MqkTdzxe
田舎にいるんじゃどんなに向上心磨いても意味ないな・・・
524:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 09:30:30 R/ePOjs/
>>509
現金で払ってきなよバカバカしいな
525:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 09:30:37 TfEB7axC
今出来る事をしたら？
526:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 09:36:47 Jtm4sIt2
>>513
一人称統一してよ
527:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 09:40:40 dHEVDHHR
ハーフだから良いんじゃね
528:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 10:57:48 8Zgjx9xA
同僚が事務所の人間(営業等）が居なくなり、自分と2人になるとヒス全開。
特に取引先からの電話に「ハァ？意味わかんないんだけど～」
「もういい、あなたの話は結構!」「おたくの○○さんの性格キツイんだけど!
社会人として云々」とまんまクレ－マー状態。
それで質問なのですが、あまりに酷い対応があった場合
担当営業に伝えたほうがいいですか？
自分の後輩がこういう対応したら即注意するのですが、
同僚がしていることまで伝えるべきなのかどうか･･･
自分は少々やりすぎな行動を起こしてしまうので、判断がつきません。
529:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 11:02:57 4KqvoYzV
受付の仕事しておりますが、受付カウンターに大きな花束が飾られた頃から仕事中眠くて仕方ありません。
自分の体調の問題かと思っていたら他の受付の子たちもあくびやくしゃみ、ぼーっとするといったことが続いてるようです。
調べたら、花粉症の薬で眠くなることはあれど花粉症で眠くなるという症例はピーク時でない限り少数、
そもそも花粉症なのか謎です。
カトレア(百合)、薔薇、かすみ草の花束なのですが花粉のせいなのでしょうか？
530:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 11:27:14 dHEVDHHR
病院で検査してアレルギー反応が出ればそうだという事になる
531:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 11:33:45 lOl5PHMw
デートでお金を出す場面という場面で奢ろうとする男性(大学の先輩)がいます。
何度か阻止しましたが、ディナーだけは奢るというポリシーがあるらしく全額払っていただいています…。
今まではそんな高くない店でしたが、今度流れで私から高級な店のディナーに誘うことになりました。お誘いメールはまだ送っていません。
今度は絶対に相手に払わせたくないです。
どうすればいいでしょうか？
532:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 11:40:33 YgCnJJqu
何故、流れで私から高級な店のディナーに誘うことになるのか不明。
533:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 11:41:45 pdEwesIG
>>531
行ってみたいお店があるのでご一緒にどうですか？いつもご馳走に
なっているので今回は私にご馳走させてください。
って店名などは伏せて誘ってみては？
高級店とわかると向こうが遠慮する可能性もあるので。
お店で相手が払おうとしたらいつもご馳走してもらっていては
私から誘いずらくなりますから･･･って言うとすんなり払わせてくれるかも。
534:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 11:44:18 YgCnJJqu
>>528
始めは、意見があるなら同僚に直接言うべき。でないと陰口になる。
535:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 12:25:06 4KqvoYzV
>>530
なるほど、どうも。
536:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 12:37:28 8Zgjx9xA
>>534
やはり、そうですよね。
自分が入ってまだ数ヶ月というのと、同僚が年上というので
変な方向に考えがいってました。
ありがとうございます。
ただ、まぁなんと言うべきか･･･
537:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 12:45:43 CRFAS//4
>>531
自分の働いてる店での例しか出せませんが
あなたが予約するのなら「相手の男性の方にはお支払いさせないようにして下さい」って言っておけば
例えこっそり先輩が払おうとしても店側が
「頂いてますので結構です」と徹底してくれると思います。
もし融通の利くお店だったら前もって前金としていくらか支払っておくという形もできると・・。
538:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 12:53:46 KMyrDU8S
>>531
先に10万くらいデポジットしておいて、お釣りだけ貰えば？
539:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 12:56:20 zUPUhZrG
葬儀の作法についてお尋ねします。
私（２０歳♀大学生）の友人の母親が亡くなり
明日、葬儀が営まれることとなりました。
私が子供の頃からお世話になった方なので、香典を持って行こうと思うのですが
・香典の金額は？
・香典はふぐりに包むべきか？
・ふぐりはどういう店に売っているのか？それとも借りるものなのか？
・ふぐりをそのまま手持ちして良いのか？
この辺りがよくわかりません…。
親に聞いてもふぐりについてはよく知らないそうなので、こちらで質問します。
540:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:01:09 lspjQpq2
>>539
まず1点、
「ふぐり」ってのは男性のｷﾝﾀﾏ袋のことですぜお嬢さん。
「ふくさ」のことをおっしゃっているのかとは思いますが。
その他については、
・金額は5000円程度でしょうか。1万円でもいいけど。
・ややこしいこと考えんと、香典袋を直接受付で渡せばよろし。
541:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:01:38 CRFAS//4
>>539
香典をふぐりに包むなんて非常識なことは絶対にしないで下さい。
542:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:04:22 OFqIT0so
そんなスレが昔あった…
543:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:07:18 Mi0oZe97
>>539
「ふぐり」って「ふくさ」のこと？
「ふぐり」じゃ「金玉」だよ。
香典の額や作法は地域差がかなりあると思う。
（自分は香典安めの北海道民）
自分が大学生のとき（もう20年近く前）三千円で、袱紗にはいれていかなかった。
ちなみにそこのお母さんとうちの親は親しくなかった。
ふくさはのちのち使うこともあるので買ってもいいかも。
ふくさは仏壇屋、ホームセンター、礼服扱ってる衣料店にある。
安いのなら100円ショップでも売ってる
544:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:11:48 8Zgjx9xA
>>539
20歳なら袱紗を持って無くても問題はないと思いますが、
もし今後のことも含めて購入を検討されているようでしたら
ちょっと大き目のスーパーや百貨店に行けば売ってあります。
完全に1枚布のものもありますが、洋封筒のようなカタチに
なっているものもあります。後者のが便利かも。
葬祭用の黒鞄があれば、その中に入れて持っていき事前に
鞄から出して受付をすませてください。
葬儀屋さんのホームページに参列マナーも掲載されてます。
545:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:13:24 JC3FD48k
>>539
ふぐりについて尋ねられた親の心境を思うと…ww
546:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:15:48 dHEVDHHR
あ～びっくりした
547:539
09/05/17 13:17:25 zUPUhZrG
>>540-544
回答ありがとうございます。
いやいやいや、まさかふぐりがそんな意味とは知りませんでした、勉強になります。
香典は5000円くらい、ふくさは使っても使わなくてもおｋ、ってところですか。
とりあえず地味な黒鞄はあるので持っていきます。
一応、近所の店でふぐりがあるか確認に行ってみます。
548:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:21:47 0wDDg9qe
ふぐリワロタ
549:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:22:58 yzgbVTXW
>>547
だから「ふくさ」だってばｗｗｗｗ
550:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:23:12 LS+9zvm6
>>547
どうしてもふぐりを持って行きたいみたいだな、オイ。
551:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:26:25 xVwxxddt
＞＞548
ちょwww
ふぐりを確認しに行っちゃだめだwww
552:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:28:28 0wDDg9qe
>>ふぐり
信楽焼の狸がお勧めダゾ！
553:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:28:54 dHEVDHHR
そういやその子他のスレでも下ネタ展開してた
554:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:34:24 CRFAS//4
親に聞いたのかどうか気になる・・・ふぐり
555:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:47:33 LExasYW6
,_,..,ｨヽ,､ |
/;;::r‐～-ミ､ | 香典って
4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7 | ふぐりに包むべきと思う？
'-l|＜>|:::::|<フ1|i' ﾉ
l! '" |::::l、~`ﾘ へ
／`ｰ､ ハｰ;";::i:::ヾｲl! ,r'~`ヽ､ ＼
,.ィ" ri l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y; ヽ､＿` ｰ―――
,. -‐''" ､ くゝソノリ~i | - ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ- ~` ー- ､_
, ィ ´ ,ゝ､＿ `r' l | ､レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,､ `､_） l,i, i // （／ ...,,;;;;:` ､ ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ､_､＿＼ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´￣`i::::: ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ｀ '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ ＼ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,､ ヾ '" ''' /./! ヾ ／ ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､ i 、. / ;:::ﾞi ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! ／ !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/ i!:: ﾉ i!::::::::::::ゞXX:／ lXXXXXXX|
556:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 13:58:43 GMNxcOLx
噴いたｗｗｗ
どんだけふぐり好きだよｗｗ
557:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 14:33:35 jjXNKvCn
>>539
よかったら俺のふぐりを使ってくれ。
558:509
09/05/17 14:45:17 bICk6kgW
>>510
>>511
>>512
>>514
>>524
書き込みありがとうございます。
夏のボーナスが出るのでボーナスで買いたいと
思います。
559:452
09/05/17 14:49:21 NJTVhH0T
>>452です。
…すいません、謝罪させてください。
先ほど、ＰＣの迷惑メールフォルダをチェックしていたら、その県の観光協会からの返信、ちゃんと届いてました…
なのにあんな電話をし、さらにここでも愚痴り…
観光協会の方にも、ここで話してくださった方にも申し訳ない気持ちでいっぱいです。
これからはこんなことがないよう、気をつけていきます。
本当にすみませんでした。
そして話を聞いてくださった方々、改めてありがとうございました。
560:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 14:57:42 nvVfH9Ha
すみません、質問です。
資生堂の動物実験反対を広めたいのですが、スレを立てるほどの内容でしょうか・・・
資生堂スレに書き込め、広めていくべきなのか迷っているのです。
くだらないことかもしれませんが、自分もウサギを買っていて何もしないのは耐えられません。
しかも資生堂という大企業が、この時代に先進国の日本で行っているという事実にも腹がたちます。
リンクは一応張りますが、過激な内容ですので嫌な方はクリックしないでください
URLﾘﾝｸ(www.usagi-o-sukue.org)
561:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 14:59:59 fqDdJ8mp
何かミスしたりやらかしたりした時のメールの報告で
「間違えちゃった～(^^;)」とか、
謝りもせずにふざけた顔文字つけてくる奴がほんとにむかつく
こっちにとっては重大なことなのに
それをのんきな顔文字で報告してくるなよ
562:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:01:00 0wDDg9qe
>>560
動物実験で活かされたあなたのその命、そんな事に使って良いの？
実験に反対する奴は自分の安全を何で担保してもらってるのか判ってない馬鹿なので、そこに定着させてもらうわ。
563:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:07:50 0wDDg9qe
>>560
お前、二度と肉食うなよ。他の命の犠牲の上に生きるなよ。微生物も殺すなよ。
何を殺して良いか悪いか、自分の感情のままに騒いで決める？お前の感情如きが何ぼのものだ。
人間は多くの生命の犠牲の上に生きてる生き物だ。生き物とは本質的にそういうものだ。
そしてウサギは愛玩用のほかにも食肉用や実験動物としても多目的に利用される便利な生き物だ。
無駄な経費を出さないためにも企業が行う事で無用のことは最小で済むように努めるだろうし、実験を担当する人もこれで人間が助かるからこそ行っているのだ。
気持ちとしては食卓に食肉を届けるのとなんら違わない。
564:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:08:11 LExasYW6
>>560
現代医療は動物実験無しで成り立たない訳だが。
新薬開発したら即人体治験なんて、中国や北朝鮮なみの非人道的な行為だよ。
もし、そんな脳内お花畑な書き込みを広げるっていうなら
反対するし、晒し者にしてやるよ。
565:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:09:11 dHEVDHHR
>>559
謝れるのは偉いなあ
捨て台詞ばっかり立派などこかの奴にも見習ってほしい
566:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:10:47 QNql3qfz
>>560
叩かれるの覚悟の上だったら、立てればいいんじゃないの？
むしろここでゴチャゴチャ言われたから「叩かれるんだったら止めます。立てません」って言ったら
それだけの覚悟しかないのに主張してるんだなあ～って思う。
567:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:11:03 bsLqYD2f
あーーーーーーーもう
金ない男って最悪だ！！
生活費に学費で大変だって思うから
ホテル割り勘でもＯＫしてきたけど
多く払ってもらおうとする考え方が気に入らない！
もう二度とＨしない！！くそが！
568:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:12:03 dHEVDHHR
>>562-563の豹変ぶりにびっくりした
569:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:13:27 0wDDg9qe
他の命を殺して明日の命を得る生き物として生まれながら、そのサイクルを拒むなんて「お金持ちの贅沢」だ。
本質的に逃れられない「罪」から金と暇を使って逃れようとする、先進国特有の心の病だ。
化粧品のような無駄な贅沢はいらない？どこまでが無駄でどこから先が許されるのか基準を示してみろよ。
早くベジタリアンになって引きこもれ。補助栄養食品は動物実験の成果品なので食べたら駄目だぞ。
570:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:15:25 0wDDg9qe
>>568
だんだんムカついてきたｗ
ごめんよ。
「ほっこりすと」にも共通する、上から目線の気持ち悪い人たちが大嫌いで・・・ｗ
571:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:18:23 FB1xg7Vf
>>563・>>564
資生堂は「化粧品のパッチテスト」という、「無意味で不要な実験」をしてる。
さらにそのウサギたちは拘束され自由を奪われモノ扱いで苦痛を与えている。
だから動物愛護の観点から反対運動が起きてる。
医療関連とは全然別。
ちなみに「動物実験してません」という化粧品メーカーは、自社の社員（人間）の肌を使ってる。
>>560
運動には賛同するけど、それを広めるのは２ちゃんねるで匿名でやることじゃないと思う。
街頭に立って署名活動などしてはいかが？
572:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:21:21 LS+9zvm6
動物愛護キチガイは何よりも嫌いだが、
化粧品等は動物実験を行わなくても作れるのは事実。
573:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:24:56 8ZtYjzN/
「無意味で不要な実験」に企業が金を使うのか？
574:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:29:10 NSE4M3k9
>>560
動物愛護精神持ってて動物実験してるからって理由で
資生堂商品買うのやめるくらいの人なら、広めなくても知ってるんじゃないの
どうでもいいって人ならそれ知ったところで「ふーん」だと思う
EUが動物実験した商品の締め出し始めてるから、ほっといても資生堂はやめそうだけど
あと>>571に同意、匿名でやったって説得力ないよ
575:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:32:19 FB1xg7Vf
>>573
「アレルギーテスト済み」と表示ができることによるセールス効果。あと税金対策。
576:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:35:19 ZhpoJHls
>>560
主張の内容については置いといて、現行の資生堂スレの流れに関係なく動物実験のことを書き殴るのは単なる荒らしと思われるだけじゃない？
別スレか動物実験反対スレみたいなところでやったほうがいいと思う。
577:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:41:03 +04SlJPS
5歳以上年下の男性に告白されたらどうしますか?
もし付き合ったとして幸せになれますか?
578:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:58:27 0wDDg9qe
>>575
無意味で不要な実験ではないな。
579:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 15:59:45 0wDDg9qe
＞ちなみに「動物実験してません」という化粧品メーカーは、自社の社員（人間）の肌を使ってる。
人体実験ならかまわないってわけだ。さすが動物愛誤。
580:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 16:05:35 KFGcJxND
>>577
そんなの相手次第に決まってるだろ
581:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 16:07:18 FB1xg7Vf
>>578
まあ価値観の相違というやつだね。
>>579
人間でパッチテストしなきゃ意味ないじゃん。
人間の肌に使う化粧品なんだから。
それに医薬品だって最後は人間で実験してるし。
582:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 16:08:36 si4999Lq
>>577
5歳以上年下男性と結婚した場合、歳とったら若い女性に目がいって別れるパターンが多い。
583:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 16:11:37 0wDDg9qe
>>581
最終段階では当たり前。動物で実験せねばならない段階を人体で替わりにするという感覚の麻痺がおかしい。
動物の命最優先で軽視するのは人間の命。そして感情最優先で動くために引き起こされる数々の矛盾には目を瞑る。
価値観の相違？バカというのだよ、あなたは。