09/04/20 08:20:33 zptZPEeN
自治会活動があり、自治会費が住民に還元されているところは良いと思います。
自治会とは、地域住民の交流の場を作るところだと思いますが、うちの自治会のように、行事の何もない自治会もあります。
決算報告を見ると、助成金としてサークルに配られているようなので、一部の人の飲食代になっているようです。
そんな自治会に、入っている必要有るでしょうか？
ゴミ収集に関しては、自治会ではなく自治体が行っていることなので、脱会しても不都合はないとのことでした。
自治体が、お金を払って自治会に委託しているそうです。
今月、脱会しました。
151:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 08:25:15 CJTzEJbT
>>144
自分の子供は、きちんとしたサラリーマンか公務員になって欲しい
それに、自治会に入らないと大変そうだわ…
人間扱いされないのね
152:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 08:39:03 zptZPEeN
>>151
なぜ、自治会に入らないと人間扱いされないのですか？
150ですが、一部の人の飲食代になっているだけの自治会費を納め続ける必要がどこにありますか？
153:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 09:14:29 CJTzEJbT
>>152
自治会費が飲食代だと変な事を言いまよね
だから入れてもらえない方ですか？
154:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 10:14:03 tI1nFrlF
>>152
ID:CJTzEJbT は昨日の正市民ちゃんかそのお仲間とｵﾓﾜﾚ
嵐＆釣り師故触らぬが吉
うちの場合、参加したくもなにイベントに参加するため
会社にかけあって休みの日を変えてもらえ、
とかわけのわからんことを言い出す輩が複数名いたので脱会した。
年会費を払うだけで放置しておいてくれるなら全然マシだと思う。
自分を筆頭に、多くの人はよほどの無体を強いられなければ
町内会・自治会に疑問を持ちながらも流されていくものだ。
>>150の勇気有る行動に拍手をおくらせてもらうよ。
こういう人が増えてくれると、
土日祝がかきいれ時のサービス業従事者は助かるんだけどね。
155:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 10:17:19 NVRAYqpC
>>150
私も脱会したのですがゴミは出せませんでした。
ゴミは自治会と自治体の契約で業者に回収に来てもらっているそうです。
だから、個人との契約がしていないので自治会指定の集積所に非自治会員が出すと
契約が無い訳だから不法投棄になると自治体や役所担当者も言っていました。
あなたの所が本当にゴミを出せるのなら何処の自治体か教えて頂けますか？
本当かどうか確認したいと考えています。
156:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 10:17:49 hiTUHs1t
自治会費が飲食代になってるところは多いと思うよ。
全てではないにしてもね。
うちも新年互例会って役員対象の盛大な飲み会があって、その予算は３０万円だった。
今年度からなくなったけど。
自治会費の全てが住民の安全や環境や全住民のための行事に使われてるわけではないよね。
地域によっては飲食代が占める割合が非常に多いところもあると思う。
それは自治会に加入してるからこそわかることで、始めっから入れてもらってなければ
気にすることではないし、関係ないこと。
自分の出している自治会費は正当なものに使われていなければ改善すればいいんだが
改善するには、非常なエネルギーと他の賛同者の協力も必要で簡単に出きるものでもない。
そうなると脱会ってことになっても仕方ないと思う。
改善するのはホント大変だよ。変なウワサもたてられたし。
あっさり脱会した方が楽だろうなーって何度も思ったよ。
157:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 10:26:12 +R24Vx30
>>150
ゴミステーションの掃除は会員が交代でしたり、修繕、補修なんかは自治会費で賄われてない？
それなら、自治会員でない人は、ゴミステーションを使わないでと言われても仕方ないと思う。
158:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 10:29:37 CJTzEJbT
>>154=152
自治会に入ってないとかなり悔しいのでしょうね。
常識からして「脱会して不都合なことはない」とレスされましたよね。
なのにレスする必要ないのでは…
言ってる事とする事が可笑しいと気づかないの？？？
159:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 10:33:10 3kzpGYza
東京都下はゴミ戸別回収の市が多いから、いいよー。
160:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 10:40:31 NVRAYqpC
>>158
気付かないから馬鹿げた事に没頭してるのですよ
脱会したら楽になったよ。で、脱会者を増やしたいのだろうけど
仮に増やしたところで新しい団体も作れないし作った所でまた誰かを誹謗中傷するって。
要は人間関係を作れず他人を罵倒したい愚かなバカですからね。
それに、どこの自治会も言えないのが証拠ですよ。
161:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 10:41:12 zILcBfqU
横浜市は自治会員しか出せない、なんてことはない
162:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 10:49:57 CJTzEJbT
159=161
はいはい。
バカの照れ隠しですね(笑)
だせる証拠と自治会名出してもらいますか？
君の脳内では無理でしょうけど(~o~)/~
163:脱会しました
09/04/20 11:05:08 zptZPEeN
>>155
150です。ＨＮにしました。
私の住んでいるところは、名古屋市です。
ゴミの回収は、自治体が行っていて、可燃ゴミと不燃ゴミは各戸回収です。
資源ゴミだけ、集積場での回収です。
区役所は、保健委員個人にお金を払ってゴミ出しの管理を委託しています。
だから、自治会からはゴミ関係に関してのお金は出ていません。
164:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 11:17:07 Ly8if2Ss
室蘭市です
役所にメールで問い合わせした事あります。
「基本的には町内会に入ってなくても出せます
ごみ収集と町内会の関係は複雑なので出せない時は連絡くださいとの事」
地域や場所により戸別回収と集団回収に分かれています
集団収集場所には「室蘭市」の看板があります。
165:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 12:23:34 9vbjxaFG
ID:NVRAYqpCさん、>>161,163-164で具体的な市の名前が出ましたよ。
自分で言い出したんですからきっちり確認をとって公開してくださいね。
逃げ出すなんてみっともないことを正市民様がするはずありませんよね。
166:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 12:42:09 rOeC3B2q
163-165
お前はどうしようもないバカだな！！
誰がウソの市を言えと･･･自治会名だぞ！！
しかも、一人自演じゃねーか。
お前は仕事もしてねーのか、呆れるわ。情けないバカだわ！
167:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 12:53:00 Ly8if2Ss
>>166
ID:rOeC3B2qの住んでいる市と自治会名を出したらどうですか?
168:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 12:53:08 CJTzEJbT
>>166
まあまあ、釣られてあげましょ(笑)
こんな時間に東京、横浜、名古屋、室蘭だって･･･笑えた
開店休業の自営業は他にする事ないみたいね(ｹﾗｹﾗ
お互いに疲れましたね^^
169:脱会しました
09/04/20 12:53:59 zptZPEeN
私が脱会したのは、名古屋市の自治会です。
自治体（名古屋市）がゴミの回収をしていることが証明されればいいのではないですか。
170:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 12:55:50 Ly8if2Ss
ID:CJTzEJbT
そう言う、あなたも自営業ってことですね
171:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 12:57:16 rOeC3B2q
>>166
ついバカを相手してしまいまして(^_^;)
そろそろ昼休みが終わるので失礼しますw
172:154
09/04/20 13:01:28 tI1nFrlF
山口県山口市平川地区小原自治会です。
ID:NVRAYqpC ID:CJTzEJbT ID:rOeC3B2q
は責任をもって裏をとるように。
173:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 13:01:43 9/ayPwNm
>>171
自演したいならIDでも変えたら良いのに。
174:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 13:02:16 Ly8if2Ss
ID:rOeC3B2qの住んでいる市と自治会名を出さないで逃げるんですか?
町内会に入っていないとゴミが出せない市と自治会名出せますよね?
出せない証拠と自治会名出してもらいますか？
ID:rOeC3B2qの脳内では無理でしょうけど(~o~)/~
175:脱会しました
09/04/20 13:04:57 zptZPEeN
暇なのは、自営業とは限りませんよ。
私は専業主婦です。
市がゴミ回収をしています。
URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)
176:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 14:42:36 iqSy8ET2
正市民ちゃんは今日も完敗だな。。。
177:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 15:19:14 055LpXAx
幽霊ちゃんには誰だって勝てないもんね^^
178:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 16:21:14 vbhQ9fYk
へへ。
見えない幽霊さんには俺ちゃんも負けちゃうよw
179:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 17:04:49 gM+MCs++
圧倒的に不利な少数派だから、２ちゃんの中だけでも勝ったと思いたいんだな
自演業者風情が笑わせる
180:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 17:07:14 gM+MCs++
ついでに言うと、ＰＴＡで誰も相手にしてくれなくて淋しいんだな
孤独な自演業者だから
181:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 18:06:04 GtIobL34
わかりやすい展開ですねw
ID:NVRAYqpCが消えて周りの奴らが「おまえら嘘つきの自営業だろ」ですかw
182:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 18:09:41 GtIobL34
名前のあがった市に問い合わせてみれば済むことでしょ。
そうすれば161,163,164,172が嘘つきかどうかはっきりするじゃない。
183:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 18:25:27 K0DdUEgX
な～んか、
ここって暇な自営業者をリーマンと公務員が
時間つぶしに苛めてるだけのような気がするのは、僕だけかなぁー･･･
184:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 18:29:38 9/ayPwNm
>>183
その通り、あなただけですよ？
185:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 18:59:20 GtIobL34
>>166(ID:rOeC3B2q)
>>168(ID:CJTzEJbT)
この二人がなぜ自治会名にこだわるか考えてみた。
彼らの言い分は、非会員はゴミステーションが利用できない、ということになっている。
ステーションからゴミを回収していくのは市の管轄だから、彼らの言い分を信じると市が非会員を区別していることになる。
だから、市に問い合わせれば本当のことがわかるはずである。
それを「自治会名を言わなきゃダメだ」とこだわり、話を逸らそうとするのはなぜだろう。
ゴミステーションの使用を制限しているのは市ではなく一部の自治会が勝手にやっていることなのではないだろうか。
186:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 19:04:25 ijHcd8fl
単純に書き込めば反応があるから荒らしてるだけだろ
187:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 19:29:41 tI1nFrlF
>>185
自治会・町内会に加入していないと理由で、
ゴミの収集や回収を拒否している自治体や自治会・町内会があるなら
住居を選択するうえで重要な情報として、
晒してもらった方がありがたいよね。
因みに山口市の行政は自治連合会に頭が上がらないが、
法律を盾にすれば保身から折衷案を提示してくる方針らしい。
ポイントはプロ市民に徹してガンガン言う。これに尽きる。
公務員は保身第一主義ということが良くわかる経験だったよ。
188:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 20:04:39 KlveZpt4
昨日、新班長になった為自治会総会に初めて出席しました。
総会は２時間くらいかかりましたが、その手順は・・・
①議長・書記選出、代議員出席把握と成立宣言。
②旧年度事業報告・会計報告の承認採決と旧役員の解任。
③選挙管理委員長からの新役員推薦と承認採決。
④新年度事業報告・会計報告の承認採決。
⑤議長の解任。
会社の労働組合総会とほぼ同じ進め方でビックリしました。
ちなみに代議員は約８０名で班長がなります。
しかし・・・
毎年新役員を集めるのに苦労しているようです。
そして団塊の人もやる気があるとは思いません。
これは「自治会が無くても生活は変わらない」というのが皆わかっているからだとおもいます。
地域コミュニケーションで会は必要だと言う人がいますが別に自治会という組織でなくてもそれは可能ですので説得力がありません。
４月初旬に脱会したいという会員がきました。
脱会したら差別が心配のようでしたので差別は一切ないことを丁寧に説明しておきました。
ゴミは行政が担当のため自治会は関係ないと話しておきました。
班長として情報公開を一番に心がけていこうとしていますが、この１年間忙しくなりそうです。
189:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 21:03:35 JKNV9eHX
私も町内会に入っていないが、ゴミは出しているよ ゴミステーションに。
年寄りは頭が偏っているので文句を垂れてくるけど。
町内会とか組とかまったく関係ないよ。住民なんだから。
しかし町内会員というのは、非会員が幸せに暮らしているのがよっぽど気に食わないらしい
今日も天気がいいので、畑仕事をして無事植え付けが終わり、帰宅したら
私がいなくなった隙に畑の端に生えている草を引っこ抜いて 畑へと投げ込んでいた
畑に植えている木の枝をボキボキと折りやがった。
町内会員同士で だれか暇老人の相手をしてあげてよ。
なんで関係ないうちが相手してやらないといけないんだよ。
幸せに暮らしているのが悔しくて悔しくて
もうかまってほしくてほしくてたまらないんだろう。
かまってほしいからと 器物破損されると大迷惑なんだけど。
人の足を引っ張ることでしか自分の幸せを得られない かわいそうな人達だよ
190:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 21:25:45 ewYd6qTc
>>188
>ゴミは行政が担当のため自治会は関係ないと話しておきました。
あなたは頼りになる、よき市民です。
191:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 21:28:52 ewYd6qTc
>>189
>畑に植えている木の枝をボキボキと折りやがった。
ひどいことをするものだ。絶対警察に通報してください。
192:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 21:35:25 ewYd6qTc
>>188
>③選挙管理委員長からの新役員推薦と承認採決。
自治会が選挙に関わっているのですか？どんな風に？
193:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 22:27:03 iNCW5yvN
>>189
どうしたら、そんなバカになれんの～
他人の所有物にゴミを不法投棄してんでしょ
だったら君んちに物投げようがウンコしようが同じですよね
第一、君は住民とは呼ばれてないんだけど
誰も見たことない幽霊なのです（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
いいよね、他人の部屋に住み込んで家賃もいらないし(笑
194:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 22:35:28 iNCW5yvN
>非会員が幸せに暮らしているのがよっぽど気に食わないらしい
どうみても、苦しんでるようにしか見えませんよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
日曜日もすることなく一日中２ちゃに張り付いた人が幸せなのですね(大爆笑
195:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 23:13:36 sQ29XCZA
↑かわいそうな人がここにも。
196:おさかなくわえた名無しさん
09/04/20 23:36:11 ewYd6qTc
>>193
自分ひとりで生きていると思っているんですね、本心は？哀れな人だ。
自治会町内会に入っているとそんな人間になるという見本みたいですね？
自治会町内会を辞めた本当の市民から足下に踏みにじられますよ、路傍の糞虫のように。
197:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 06:28:57 UExId2k2
ゴミと糞の競演
198:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 07:12:22 cPHNSTD+
町内会が住民の理解があり、活動も負担ではなく会費も真っ当な使い道であったなら
別に町内会の存在が悪いとは思わないけどね。
そうでないところが多いんだよ。
今回ほど「脱会」を考えた年はなかったなー。役員や班長になった人ほどその仕事量と
町内の実態を目の当たりにして脱会したくなるんじゃないかな。
199:脱会しました
09/04/21 08:53:37 mKZc8ggL
↑
確かにその通りです。
私は、組長を経験して自治会の実態を知り、入っていなければいけないと思う理由がないと判断して、この春脱会しました。
200:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 11:00:43 H1tqVtlp
ゴミとクソを見比べるとゴミの方が多いのかな？
これが自演といわれる所以なのだろうか？
見渡せば自治会員が圧倒的なんだけどね。
２ちゃんねるでクダをまく暇人は、非自治会員に多いという結論でオケ？
201:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 11:46:51 UExId2k2
>>200
どっちもどっちだよ
202:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 12:12:45 xyyPAjTn
>>200
そういう発言はｦﾁスレあたりで存分に語って下さい。
203:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 15:45:04 UExId2k2
林真須美の死刑が確定したぞ。
イラネ派には格好のネタだな。
砒素カレー食べずに済むんだから。
204:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 16:20:25 PRqqsmdj
>>203
そもそも町内会の集まりで何かを食べるっていつから始まったのかな？
当番役員の私は、料理自慢だという自治会長夫人の手料理が会合で
振舞われるため「料理を取りに来い」といわれしぶしぶ行きました。
一歩台所に入って絶句。台所の汚さと異臭で倒れそうになった。
自治会長夫人がこれまでの何年間か、すべてウチの町内の集まりの料理を
担当してきたらしいが、毎回料理の材料費として自治会費から３万円
払われてるそうだ。少なくとも１年に１２万円はその婆に支払われてる。
こんな汚婆の素人手料理を楽しそうに食べてる人たちには申し訳ないが、
退会を真剣に検討しています。
こんなことに年会費６０００円を払いたくないです。
205:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 17:45:59 3NeXDSPM
>>204
>>203にバカにされてて、なにマジレスしてんの？
てゆーか、これも含めて自演か？ｗ
206:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 18:06:28 yt8subYJ
>>205 さんへ、ここはイラネ派の板ですよ。
>>203 さんはイラネ派です。
>>204 さんはイラネ派になろうとしています。
お互いイラネ派ということですからバカにされてはいません。
207:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 18:12:33 UExId2k2
>>206
残念だが、おまえをバカにしているのだ。
イラネ派？イルネ派？
どっちもどっちのバカだよ！
208:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 18:19:09 cPHNSTD+
>>204
脱会前に一度保健所に聞いてみたら？
うちは公民館で役員が料理を作ってたけど、設備にも食品衛生にも問題があるって言われたよ。
その時に自宅での料理も管理ができないからダメって言われたから。
多くの人に出す料理でしょ？
うちの場合はその指摘をしたら内々の恥を保健所にさらしただの、今までの役員を侮辱するのかなんて
言われたけど、結局は役員の料理としては無くなった。
今後はボランティアが作るらしいけど、今までよりは気をつけるんでないかなー。
ちゃんと食品管理の資格がある人などを入れたりの対処をすると思う。
会長夫人も知らないだけかもしれないし、折角の好意だから言いにくいだろうけど。
209:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 20:43:21 E265/rJ1
>>203
ここの皆さんなら、死刑は不当であると思っておられるでしょう。
なぜなら、自治会町内会というのは、真澄ばかりではなく、一部の甘い汁を吸っている
ピエロのようなやつを除いて、ほとんどの人が、嫌がっているヤクザ、内乱団体であることを、
ご存知であるからである。しかも、自治会町内会がこんな不法団体として存続していられるのは、
自治体や国の後押しがあるからなのだ。つまり今の政府との癒着の結果なのだ。い万政府自体が
独裁を行い、それが内乱罪となっているのだ。そんな政府が、その独裁行為の被害を受けているもの
を、死刑を求刑するなど、ぜんぜん不当であろう？政府自体が裁かれるべきなのだ。真澄を裁く前に。
どう思う？
210:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 20:45:43 E265/rJ1
>>208
会長婦人自体が、料理も上手ではないのだから、迷惑至極じゃないの？
211:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 21:05:29 E265/rJ1
真澄の犯行の動機は明確にできなかった、とよ。これこそ、自治会町内会に対する
正当防衛、緊急避難行為に違いないのだ。
212:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 21:08:39 PRqqsmdj
>>208
なるほど！
保健所に通報します。振舞われた料理を作ってる場所の不衛生さが
気持ち悪くて。
「皆が喜んで食べてくれる顔が見たくて」「死ぬまでがんばれる」
という会長夫人。いくら近所でも夫人が死ぬまで付き合いきれません。
213:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 21:13:49 GNoEW4dy
>>194 性格悪いな
214:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 21:26:49 E265/rJ1
動機が情状酌量する余地のあるものなら、減刑できるんだ。それを裁判所は
動機の解明は、判決を左右しないと、言ったのでは？
日本人は頭が本源的におかしいのだ。日本のサッカーを見てみれば判る。
アー、アーどうする？
215:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 21:30:28 E265/rJ1
>>212
>「皆が喜んで食べてくれる顔が見たくて」「死ぬまでがんばれる」
人の言うことを法律の条文のように信じてはいけないものだ。
216:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 21:43:21 E265/rJ1
>>213
自治会のピエロは、憎まれっ子世にはばかる、の通りですよ。
正常なものなら、抑制すべき欠点を、反対にそれを伸ばすことに生きがいを持っているんですからね。
217:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 21:55:46 +lVnA5J3
ID:E265/rJ1さんは思考の流れがあちこちに飛躍する傾向のある方のようですね。
>>204→>>208の流れの中でどうして「会長婦人自体が、料理も上手ではない」と判断できるのでしょう。(>>210)
書き込み内容から見ていらね派のようですが、話が回りくどすぎです。
218:おさかなくわえた名無しさん
09/04/21 22:15:42 E265/rJ1
>>217
>>>204
>一歩台所に入って絶句。台所の汚さと異臭で倒れそうになった。
この人の見たところが、本当であれば、こんなところからできる料理が
上手に作られたもの、と言える？この会長婦人が料理が上手であると
いえる？本人が自分のことをどんな風に言おうが。
219:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 02:55:49 ZyJR+eob
自演基地外の一貫性の無さが見えた。
常日頃から法を遵守せよと言いながら、気に入らない判決にはイチャモンをつける単細胞。
さすが暇な自営業だな。
全国に醜態をさらして恥ずかしくないのか？
三日以内に国外退去を命ずる。
220:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 07:34:02 km6alZ9u
>>218
汚れも異臭も味付けの一部
221:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 07:55:37 qdmOa/Qz
>>192
自治会総会の数ヶ月前に班長の１割（８名前後）で「選挙管理委員会」を発足させ、
選挙・推薦・説得工作により次期役員を選出します。
会の代表が選挙管理委員長になります。
総会の１か月前にすべての新役員を決定し、新役員が次期事業計画（含会計計画）案を作成し総会に臨みます。
総会では選管委員長が役員選出の経緯を報告します。
222:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 09:34:03 R8l2ypTf
自治会長など３役と言われる人たちの任期って何年くらい？
うちは基本的に２年なんですが、実際は長ーくやってる。
会計に到っては30年変わらず。
先日、地区の運動会の仮装競争に必要な材料を購入することになり、その予算を聞いたところわからないとの答え。
予算は運動会でいくらって大まかなもんだからだそうだ。
しかし30年、毎年やってて例年はこのくらいの金額でやってるってのすらもわからないもんなのかね？
こんなどんぶり勘定で30年？ってちょっと疑った瞬間だった。
総会では会計監査の入ったのが出されるが細かい部分ではいったいどうなってるんだか？
223:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 12:13:01 RFX00xSp
>>218
会長夫人は料理が上手かどうか、の前に204の自治会の人は、
>>自治会長夫人がこれまでの何年間か、すべてウチの町内の集まりの料理を担当してきたらしいが、
とあるようにその料理を何年間も食べているわけだ。
そのしきたりが今も続いているということは、台所の汚れが気にならないほど美味しいか、自治会長夫婦に誰も文句を言えない雰囲気があるのかのどちらかと言えるだろう。
後者だったら、衛生面の問題を抜きにしてもひどい状態の自治会と言わざるを得ない。
224:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 12:40:23 JEKVtKlW
４月に子供会の役員になり調べたい事があったのでいつのまにかこのスレに来ちゃいました
よく読んでいくと、えっ？入ってない人がいたんだ。･･･唖然？
ご近所でお付き合いが出来ないのに“何が出きるの？？”ってそう思える
ほとんど参考にならないスレでした
負け犬なおじさんってミジメだわ
225:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 12:46:20 RFX00xSp
>>224
だったらイルネスレで馴れ合ってくればよろしいでしょう。
わざわざこっちに書き込む事じゃないですね。
このスレが見つけられたのにあっちに気付かないとは思えませんがw
226:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 12:57:18 ZyJR+eob
都合悪くなって逃げるくらいなら虚勢張らなきゃいいのにな！＞法律マニア自営業者
227:脱会しました
09/04/22 13:18:23 hWFHLxDs
>>224
近所付き合いは、自治会だけではないです。
自治会にも色々とあり、うちのように何も行事が無くて会費だけ払っているところもあります。
一部の人の飲食代になっているだけの自治会に入っている必要有るでしょうか？
228:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 14:13:29 R8l2ypTf
近所付き合いに問題があって脱会するってわけじゃないと思う。
ここにいる人は自治会の在り方に疑問を持ってるだけなんではない？
イルネスレは自治会の運営がうまくいってる所か、中心になって甘い汁を吸ってる立場の人がいる所なのかな？
全国すべての地域の自治会の運営が住民の希望にそったものでない限り、不満も出てくる。
改善するには、多くのエネルギーと時間を要する。
たかだか自治会のためにそんなことは出来ないと思う人が脱会の道を選択したってこと。
イルネスレは自治会の運営が上手くいってるんだから、それは正直うらやましい。
私は脱会ではなく改善の道を選んだけど、なんでこんなことしちゃったかなー？って後悔することもある。
脱会が楽でよかったから。
改善の一石を投じたことで、少しずつ進み始めた。
何十年後にはイルネスレの住民になれるかもしれない。
自治会を頭から否定しているわけではないんだよ。
ただ今の状態の自治会はイラネなんだ。
229:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 17:05:46 km6alZ9u
>>228さんに同意するよ。
228さんのような人が近所に住んでいてくれれば、うちも
退会しないですんだ。
改善の努力をかなりのエネルギーでしてみたが、
他の家族にもうそんなことに関わらないでくれと懇願され、脱会
の道を選んだのだが。
正直、気候が良くなって、清掃作業や運動会なんかがはじまると、
イチマツの寂しさがあるのは事実だよ。脱会を少し後悔した。
何の疑問を感じず、また健全に運営できている町内会・自治会に
参加できるのはある意味幸せなことだ。
230:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 17:44:09 G6Z2qU0E
>>228
禿げあがるほどに同意。
そして夫婦ともに土日祝出勤で子供がいない我が家には
イベント参加の強引な勧誘は苦痛なだけだった。
今年区長になった友人から、
ストレスでどうにかなりそう。自治会なんてもうやめたい。でもゴミが…
というメールが届いたので、
自分はとっくにやめていてゴミは自治体の管轄なので大丈夫だ、
という返信をしておいた。
どこの自治体も、ゴミ出しは行政サービスの一環なので、
川をきれいにする会やら野鳥を守る会と同等の任意加入団体である自治会に
それを妨害する権限など端からないことをオープンにしたがらないんだね。
困ったもんだ。
つか、今書いてて思ったんだけど、
地域の衛生を考えた場合、
決められた日にゴミステーションに出してもらった方が良くないか？
それを出すな使うな言って、その家がゴミ屋敷になった場合、
自治会長や隣近所の人はテレビカメラの前でことの経緯を正直に語るんだろうか？
231:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 19:16:04 OzVs5Vye
林真須美の判決理由で以下のように自治会町内会を評価してるぞ。一体弁護士は何をしていたのかと言いたい。
いや、真須美が自治会町内会に対する反感を言うと、自分の犯行を認めることになり、それで言えなかったのかも知れないし、
弁護士も自治会町内会の非社会性を真須美に教え、裁判所にもいえなかったのかもしれない。
弁護士がそのように自治会町内会の非社会性を言うと言うことは、真須美の犯行を前提にするものと、取れるからである。
しかしわれわれは自治会町内会の反社会性を熟知しており、この裁判の真相を知るものである。
「そのうえで量刑の理由に言及。遺族感情について「（殺害された）４人は何の落ち度もないのに、楽しいはずの夏祭りの最中、突如として前途を絶たれ、
無念さは察するに余りある。遺族の処罰感情が厳しいのは当然」と述べた。さらに「地域社会や社会一般に与えた衝撃は甚大で、
長年保険金詐欺に絡む殺人未遂などの事件も起こしており、犯罪性向が根深い。反省も被害者への賠償も一切していない」と指摘。
「刑事責任は極めて重大で、１、２審の死刑の量刑を最高裁も是認せざるを得ない」と結論づけた。
232:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 19:23:21 OzVs5Vye
林真須美のように苦境に陥り、そのための防衛策としてとった行動が、認められず
死刑になるのは、真っ平ごめんだろう。どうすれば良いのか？勇気を出して
自治会町内会を脱会することしかない。脱会できるのだと言うことを知らない人は、
第二の真須美事件を起こすだろう。人権が抑圧されていると、かならずその結果が発生するもので、
避けられないのだ。先日の、町内会の会合で酒の席でけんかになり、ついに殺人に発生した事件も、
人権抑圧の結果と見るべきである。
233:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 19:39:01 OzVs5Vye
真須美のような行動をとらなくとも、真澄のような行為により、被害を受ける可能性があるではないか？
殺されても良いという人は入っていても良いだろう。このことはＰＴＡでも同様である。
234:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 21:29:33 OzVs5Vye
以下の理由は>>231の理由と違うが、どういうこと？真須美の前科について。
「罪質は極めて悪く、態様の卑劣さ、残忍さも論をまたない。殺害された被害者は、夏祭りを主催した自治会の会長（当時６４歳の男性）、
副会長（当時５３歳の男性）、女子高校生（当時１６歳）、小学生の男児（当時１０歳）で、いずれも何ら落ち度がないのに、
楽しいはずの夏祭りの最中、突如として前途を断たれた。また、生死の境をさまよった重症者も多数に及び、
その中には長期間後遺症に苦しんでいる者もおり、結果は誠に重大で、事件が地域や社会に与えた衝撃も甚大だ。
殺意が未必的なものにとどまること、前科がないことなど、被告のために酌むべき事情を最大限考慮しても、
死刑を科すことは、是認せざるを得ない。」
235:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 23:05:33 ZyJR+eob
殺人を肯定しているキチガイは、さっさと日本から出て行け！
236:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 23:13:08 7MT1aal4
あれ？殺人を肯定してるように読めるのってどんな脳みそなの？
237:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 23:30:54 4aNa1rXR
>>235
死人に問いかけて楽しい？
238:おさかなくわえた名無しさん
09/04/22 23:33:01 ZyJR+eob
おまえは馬鹿か？
>>233
＞殺されても良いという人は
これは肯定だろう！
239:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 00:00:50 OzVs5Vye
>>238
自分を殺してくれとお金を出して頼んだ若い女性がいたね。
要するに、殺されるかもしれないが、そのときはそのとき、と言う覚悟を言っているんだけど。
240:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 02:00:45 R9Ip3OTg
自治会、町内会の問題点は会計が不透明なことだ。
年間たったの6000円、100世帯から集めても60万円になるが
使い道の詳細が明らかになることはあまりない。
会社にしても、個人事業主にしても、経費は一円の果てまできっちり領収書を保管して管理。
儲けが出たら納税の義務を負う。
大勢の人の金を集める組織なのに、第三者の監査役もいない町内会。
清掃活動などでどうしても金が必要なら、自治体に負担させるべき。
祭りで金が必要なら、祭りに関する寄付を募ればいい。
この悪しき日本の慣習はそのうちみのもんたがズバっと切ってくれるだろう。
241:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 07:23:22 oRBP4C6v
この危険思想はどんな宗教なんだ？
おまえは上佑か？
242:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 07:29:47 frHAhBmX
うちも自治会費は6000円。ってことは妥当な金額なんだろーな。
世帯は7000弱。
さらに廃品回収や公園清掃補助費などで年間の予算は約600万だ。
監査は入る。
600万って大きいよなー。その使い道は３役４名で決めて、総会で承認って形を取ってる。
事前の予算委員会みたいなのはない。
243:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 07:32:23 uv5Q06xT
>>240
話をそらすなよ。自治会町内会やＰＴＡが問題なのは、会計なんかよりもそのやっている行為だ。
憲法の保証する自由権の中でも、思想良心の自由は根幹的なものである。
これをぜんぜん認めない団体なのだ。認めることを知らない団体なのだ。
こんなものに入っている人は、お互いに殺しあっているのだ。真須美のように殺す側に回り、
またあるときは、殺される側に回るのだ。行政がこんな無法団体を温存するのは自分に好都合だからだ。
文句を封じ込めるし、選挙には利用できるし、宗教団体を維持できるし、抑圧状態にして、おとなしくさせておけば
自分らの生活が安泰だからだ。行政とは裁判所も含む。裁判所とは法律上の争訟が起きたときにのみ、
法律上の処分を決定する第三者機関なのだ。しかし、大きな問題になると、自分らの安泰をまず第一に考え、
それを判断基準にするために、現状維持を大事なものと考えるのだ。それは行政庁と心は一致するのだ。
刑事裁判の起訴するものは行政庁なのだよ。この行政庁が自分の独裁を隠して、国民の人権を抹殺しようとするのだ。
一人二人の少人数の人権が抹殺されることにより、大勢が静かである方が良い、というのである。
それでは国民はどうすれば良いのか？自分の人権を自分で守ることだ。国は頼れる存在ではないことを知らなければならない。
行政に賄賂を贈って、甘い汁を吸おうなどと考えてはならないのだ。行政のくれる甘い汁は、砒素入りカレー以上の物と知らなければならない。
今回の毒入りカレー事件がそれだ。
244:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 07:51:07 NfqUFMSV
↑自治会役員みたいに話聞かないやつだな
245:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 07:53:02 uv5Q06xT
行政の賄賂を贈っている自治会町内会を、そしてこれは人権抑圧団体となっているのだが、
そして、そのようにしてるのが行政なんだが、そんな自治会町内会をかばって、かばうということは便宜を図っているということだ、
「殺害された被害者は、夏祭りを主催した自治会の会長（当時６４歳の男性）、
副会長（当時５３歳の男性）、女子高校生（当時１６歳）、小学生の男児（当時１０歳）で、いずれも何ら落ち度がないのに、
楽しいはずの夏祭りの最中、突如として前途を断たれた。また、生死の境をさまよった重症者も多数に及び、
その中には長期間後遺症に苦しんでいる者もおり、結果は誠に重大で、事件が地域や社会に与えた衝撃も甚大だ。」
そりゃ行政庁に賄賂を送り、言いなりになり、反感するものを抑圧してくれる自治会町内会なのだからね。
と思うが、あなたはどう思う？
真須美には悪いけどね、真須美の犯行を前提に論じてるわけだから。
一応、公の判断が下ったのだから、それにしたがって論じても良いわけだと思うので、
真実に反しているなら、お許しを。
246:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 08:20:07 ouuOjtW+
>>243
話を逸らせよ基地外
ほんとにオウムに見えてくるよ
247:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 08:30:10 uv5Q06xT
>>246
人をキチガイと言うには、理由があまりにも貧弱すぎるね、ＷＷＷ.
248:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 08:34:39 tDR75/7A
大家が自治会の役員で、料金徴収に来るから拒否出来ねぇｗｗｗ
249:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 08:37:50 uv5Q06xT
>>248
拒否できる。思想良心の自由があるから、思想良心により人を差別してはいけないのだ。
250:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 09:10:37 frHAhBmX
学生など１人で下宿してる人も自治会費って払ってるわけ？
251:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 11:09:17 Jf7F3ZZ1
スゲー脳内スレじゃのう！？
こいつらまとめて死刑にした方が世の為人の為だ！
特に林真須美信者は今すぐ死ね！
252:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 11:22:21 oRBP4C6v
>>247は上佑にケテーイ
253:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 14:54:01 KrF03wfJ
>>245
マスミの犯行とアホバカ自治会との関わりがどのようだったかはヤッパ想像の域だな。
弁護士は情報持ってるかもしれんな、出さないけど。
しかし、マスミなら状況によっては他組織も利用したでしょ。
254:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 17:18:17 ouuOjtW+
相変わらずわかりやすい自演だなｗ
255:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 17:51:06 uv5Q06xT
>>253
>しかし、マスミなら状況によっては他組織も利用したでしょ。
？？
256:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 17:55:10 uv5Q06xT
>「・・・いずれも何ら落ち度がないのに、・・・」
裁判所がこんなことを言う根拠はどこにあるのか？
257:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 19:21:17 ouuOjtW+
最高裁を相手取って裁判起こせｗ
ついでに麻原奪還してこいｗ
258:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 19:30:02 oRBP4C6v
麻原ってまだ生きてんの？
真寿美と仲良く死刑執行しちまえ！
259:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 19:56:23 KrF03wfJ
いやー、ひと泳ぎしてきて気持ちいいなぁー。 ２０００ｍ泳いてきたよ。
市のゴミ焼場付属スイミングクラブだから温泉プールなんだ。
>>256 落ち度がないと言っているが、「普通の人生を苦楽してきたのに・・」の解釈でいいんじゃないのかなあ。
>>255 マスミはたまたま自治会祭りがあったからそこで今回の行為に出た、
つまり他のイベントでも発生した可能性は大だと俺は勝手な想像をしたんだ。
動機が解明されていないということは、いくらでも想像できちゃうからな。
260:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 20:59:27 2KD8LvRF
ずいぶんとググッてみたのですが探し当てられなくてご存知の方が
いらっしゃれば教えていただきたいのですが。
町内会は脱退すみなのですが、街灯代は月にどのくらいかかるものでしょうか？
それだけでも支払おうかと思いまして。
261:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 21:50:28 uv5Q06xT
>>260
そんなもの払う必要ないばかりか、払ってはならないものだ。
それは道路の管理者が管理しているのであるから。道路と言う公共施設の管理者ではない
一般住民はそれに手を出してはならない。道路の管理権を侵害するものとなるから。
262:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 21:54:36 0ziu/W8I
よその所から引っ越してきた馬鹿婆
「前の自治会では云々」
おまえ馬鹿か？ここはここのやり方があるんだよｗ
今までずーっと知ったかぶりしていたもんだから
まともに教えて貰えない馬鹿ｗ
教えていただくという姿勢が鼻っからない馬鹿には
誰も教えないもんだ。
263:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 21:54:57 oRBP4C6v
防犯灯をWikiで調べてみろ
知ったかぶりバレバレ
264:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 22:41:45 uv5Q06xT
>>263
>>260さんは 『街灯代』って言ってるだろう？
265:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 22:53:51 uv5Q06xT
防犯等が街路灯に代用されるとしても、それは道路の管理者の権限範囲内である。
wikiに自治会町内会が管理に手を出していると書いてあるが、それは違法行為。
現状を言ったまでである。
266:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 23:00:25 sndjsnRL
道路に勝手に街灯立てたり、電柱に街灯付けたりしたら捕まりますよ。
そんなのに金払ったらほう助罪になるんでは？
267:林真須美=非自治会人
09/04/23 23:34:27 OIvtTdKu
林真須美死刑囚って自治会を嫌ってたから殺人したのでしょ
ここの非自治会人もそのうち毒を入れそうで恐ろしいな
くれぐれも、殺人者の非自治会人には用心するこったWW
268:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 23:48:05 uv5Q06xT
>>267
もう少し考えろよ！非会員は会員と付き合いがないんだよ。動機がない。
会員同士に軋轢が生じるのだ。そこから殺人の動機が発生するのだ。
無関係の非会員から発生することはない。残念でしたね、また来なさいね。wwwww.
269:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 23:49:16 uv5Q06xT
包丁で切られ、首をはねられても良い人は、自治会に入っていましょうねww。
270:おさかなくわえた名無しさん
09/04/23 23:50:34 uv5Q06xT
いや、言いすぎでしたね。
271:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 01:46:42 pzT7noy9
無番地は誰にも相手にされなくてストレスたまってるみたいだな
かなり重度の精神障害のようだ
そのうち切れて無差別殺人やりそうで恐い
部屋でこっそり爆弾つくってるタイプに違いない
違法な薬物所持の疑いも濃厚である
銃刀法違反も間違いないだろう
法治国家日本でこのような危険人物を野放しにしていてはいけない
272:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 03:33:17 HrTN8WCG
無番地の人たちと言えば、オレにとっては、この方たちだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>271は、なんで無番地になって本気で市民のために尽くさないんだ？w
自治会なんか、子供の遊び。誰かに必要とされないと生けていけない淋しい人の自己満足だぜw
273:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 07:33:34 GPypgen7
>>266
ほう助罪になりますね、公務執行妨害罪の。
274:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 08:14:42 GPypgen7
>>259
>つまり他のイベントでも発生した可能性は大だと俺は勝手な想像をしたんだ。
そうだ、自治会町内会の集まりばかりじゃなく、婦人会、ＰＴＡ それから、青年団、
子供会、等々あるよね。それから，神道行事、あるある。
275:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 08:16:53 GPypgen7
>>272
>自治会なんか、子供の遊び。誰かに必要とされないと生けていけない淋しい人の自己満足だぜw
これ本当だ！
276:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 09:41:52 5Nzpo0lP
朝っぱらから暇そうだな？
麻原奪還の目途はついたのか？
自レスに必死でレスするなんて哀れすぎて涙が出るぜ！ｗ
277:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 10:26:41 V5vHPmqI
274-275-276
麻原オウムも自治会に入れてもらえなかったよね
なんかここの幽霊番地人と同じですよね
これ事実だ！
278:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 10:33:50 6WaJrQnY
幽霊番地人よ！早く成仏してくれ給え
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏・・・
279:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 10:42:46 0KeAveTX
>>275
>誰かに必要とされないと生けていけない淋しい人の自己満足だぜw
でも、誰からも必要とされない僕らは消滅満足でｲｸ？
存在すらないと感じてしまう今日この頃…orz
280:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 10:55:01 pzT7noy9
なるほどな
誰にも必要とされずに死んで
誰にも泣いてもらえなかったわけだ
今になって後悔の念で彷徨っているわけだ
無料の御経をありがたく頂戴しなさい
281:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 10:59:54 N0JTvbbX
誰にも必要とされないって事は「死んだも同然」ですよね
282:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 11:16:47 HrTN8WCG
こいつ、「誰にも必要とされない」にメチャクチャ反応するんだよなw
エヴァの碇シンジがそのまま大人になると正市民ちゃんになるんだろなwwwww
283:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 11:56:45 8tBP2yD4
>>267
表面上はにこやかにしててもいやいや入会し続けてる主婦は、
仕事を増やしてくれた役員の湯呑みにほこりくらいは入れてたよ。
表だって反旗を翻す脱会予備軍＆奪回者はそんなことはしてなかった。
陰にこもるのが一番良くないね。
284:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 18:54:08 GPypgen7
>>283
脱会出来ないなら、影にこもらざるを得ないんじゃない？林真須美のように。
林真須美も、自由に脱会できていたなら、こんな事件起こすことは絶対無かったといえる。
皆さんも自由に脱会、または入会できるものであることを知りましょう。
あなたは止むに止まれず自治会員を殺しますか、また、ああ、楽チンだ、と言って毒入り饅頭を食べますか？
285:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 19:20:01 TUTux41g
自治会が脱会、入会が自由ってのが当たり前って認識になれば
自治会に加入したメリットがない場合、どんどん脱会されて存続できなくなる。
そうなれば自治会のあり方が見直されていいかもしれんね。
自治会で子どもの安全を守るとか、災害の対策をとるとか本来の姿をとれるように
なったら脱会者は減ってくると思うな。
286:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 19:30:05 pzT7noy9
>>283
麻原『奪回』隊長はお前に決まったんだな
頑張ってくれたまえ
287:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 20:14:04 GPypgen7
>>285
>自治会で子どもの安全を守るとか、災害の対策をとるとか本来の姿をとれるように
これが問題なんだな。こういうことは住民にできることではないのだよ。無理が生じるのだ。
288:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 20:22:49 kABc7jLM
ちょっと相談させてください。
うちの町内会で集会場を買うことについての賛否を多数決で取っている最中で、
まあほぼ確実に購入の賛成多数で可決されちゃうんだけど、
その集会場が土地代700万、リフォーム代500万かかるのね。
んで、市から助成金が出るらしく、リフォーム代の半分は免除されるの。
つまり950万で集会場が手に入るってワケ。
古参連中は「前々から集会場が欲しかった」と言ってるんだけど、
町内会費から貯めてたお金はたった50万。
しかもそのお金は維持費や今後の修繕費に回すという理由で購入の際には一切使わず、みんなで等分（一戸当たり約5万）して買いましょうって話なの。
今までは貸し集会場を一回2000円で借りてて（年間約6万）、今後も当分の間は借りれそうなのね。
これって購入に反対、現状通り貸し集会場使ってればいいじゃん、って意見の人も、
多数決で購入が決まった際には強制的に支払わなければいけないのかな？
町内会を脱会したり普段出している町内会費を今後払いたくないってわけじゃないんだけど、
この集会場を、町内会費とは別に負担することについて反対な場合は、この5万は支払わなくてもいいものなのかな。
長文失礼
289:おさかなくわえた名無しさん
09/04/24 21:56:46 GPypgen7
>>288
買うのに反対なら、そして買うことが明らかなら、辞めれば良いんじゃないの。
町内会は任意なんだから。
買うことになって、しかも辞めないで、五万円払った場合、この財産は共有と言うことになる。
もちろん市も所有者である。このような面倒なことになる。そこで、法律(社会教育法)では、
こういう集会所は公民館とし、公民館は市が設置するものと定めている。
この法律を守らないから、こういう問題が生じるのだ。
町内会など入っていて良いところないから、辞めることを勧めるね。
新しく町内に入ってる人についての問題も生じるだろう。また後で町内から出て行く人のときはどうするのか？
また、そこにいるとしても町内会を辞めると言う人については、どう財産を処分するのか？
誰で似も、土地家を持つと言うことは、苦しみを背負い込むものである、とお釈迦様も教えておられる。
自分の財産としてもこのようなものだ、まして、共有財産として持つもの、それも絶対必要とも思われないもの、
それ以上に、公序良俗違反な行為(社会教育法違反)なもの、苦しみをもたらすものであることを知るべきだ。
現に家の地域では、返ってそこが利用されなくなっている。止めとけ、この際町内会を辞めたほうが良い。
290:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 05:11:44 ePpMGm5D
公民館負担金を払ったらオノレの財産になるのか？
権利を主張したいなら、しっかり共有登記しておけよ！ｗｗｗｗｗ
歪んだ性格は毒親のせいだから、僕ちゃん悪くないんでつよ～！ってか？
浅はかな脳みそは、日本の教育が悪いんでつよ～！ってか？
僕ちゃんが幽霊になったのは行政が悪いんでつよ～！ってか？
よちよち、いいこいいこ！ｗｗｗｗｗ
291:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 05:48:28 AA5wBrXz
>>289が言ってるように、
新しく入ってくる人、公民館が建ってすぐ出ていく人の問題は大きいよ。
知り合いの町内会で賃貸の住人にまで入会金十数万を課すところがあるんだけど、
理由は、元からの住人は公民館を建て替えるにあたって負担金十数万をはらったから。
後からきた人が無料で公民館を使うのは不公平、とのこと。
戸建てでもやむを得ぬ事情で転出はあるからね。
いろいろと揉めてるらしいよ。
292:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 06:49:06 hv6vgQeU
こういうのってどこでもある問題だよね。
うちは転勤の関係で自宅を貸してた時期にこの問題が出た。
結局、大家であるうちが払ったな3万円。公民館の大幅な修理費だったか。
当時も相当揉めたみたいだったね。
>>291賃貸住民のの十数万じゃ入会しない人多いだろーな。
293:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 09:03:43 Y9ULNL3S
>>288
賛成多数ですからそれに従うのが原則でしょ。 いやなら脱会ですね。
我が自治会も１５年前これに近い方法を取りました。
一人５万円でした。当時は一括と分割払いで対応しました。
今は雨漏り・空調機修理など維持費捻出が問題になっています。
その前に集会場購入のメリットは投資効果を含めて具体的に出ているのでしょうか？
それに納得でしたらいいのですが・・・。
ただ集まる場所が無いから欲しいとか、具体的な集会が月に２・３回あるからとか、・・これだけでは失敗しますね。
できれば行政等が持っている設備を最大限利用させてもらうことをお勧めします。
>>290 さんへ 不動産を持ちますので自治会は法人格の取得で対応することになるかと思います。
>>291 さんへ 我が自治会は以後の新入会者には負担をさせないようにしました。 同時に脱会者への見返りも一切しませんでした。
取得当時の会員が全て負担するということです。 これを後々まで引きずると混乱します。 でも１５年前だからできたのかも知れません。
>>292 さんが言っているように建物を持つと維持管理費が大変です。 上記の質問でも数十年先に発生する修理費まで取り込んで計画資料を作成すべきですね。
294:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 10:46:41 3PByNxP3
幽霊は早起きなんだな。
幽霊は寝なくていいんだっけ？ｗｗｗｗｗ
公民館に投資効果？
オメなんて町内会にイラネｗｗｗｗｗ
295:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 11:11:34 4XwDJGSp
町内会未加入＝幽霊番地人でおＫ？
５時レスってキモくネｗ
296:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 11:57:36 +cs0sPLx
>>288
大事なことを忘れていた。その集会所には税金が投入されるんだよね？
そしたらその分は、会員非会員差別なく利用されねばならない。
そもそもそんなものに税金を投入すること自体違法なんだけどね。
決して町内会員だけの集会所であってはならない。こんな風にすべてが下が上に、上が下に
、の混乱してくるから、やはり、そんな無法な集団から離れているのが良い。
297:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 12:37:09 ddhKKNNN
まだ、違法な事に気付かないの？
>その集会所には税金が投入されるんだよね？
>そしたらその分は、会員非会員差別なく利用されねばならない。
じゃあ言うけど、税金が投入されてたら官邸や省庁や警察署や消防署も自由に利用されるんだね(笑
喪前は狂ってるね。法律のホの字も判らない○カ!!
早く、氏ね!!
298:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 13:10:44 +cs0sPLx
>>297
自治会や町内会に入っていると、そんな最低の社会的知識しか身に付かないんだね。
一刻も早くそんな集団から抜けないと、命にかかわる損をすると思うよ。
299:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 14:34:42 TKr7YGYV
>>298
ｸｸｯ。軽く論破されましたね
どう考えても>>297さんが正しいよ！
学もない世間が狭い自営業みたいですね！
いくら自演しても軽く捻られては加入者が増えるよ！
独りぼっちは淋しいですし…
300:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 14:54:31 +cs0sPLx
>>299
キチガイピエロさん、おどけは自治会の舞台上だけにしましょうね！！
ケケケヶ
301:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 15:16:18 uYmozGEI
２８８です
なんだか私のせいで荒れちゃったみたい。
すいませんでした。
302:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 15:22:39 M/JytojP
>おどけは自治会の舞台上だけにしましょうね！！
「おどけ」って幽霊語？
>>299
いずれにしろ、こいつのみたいな馬鹿はチョロイものです(笑
論破しちゃうと必死に子供じみた造語とバカ呼ばわり。へへ
大根役者だから自演バレるし構ってもらいたいのですよ･･･ｹﾞﾗｹﾞﾗ
303:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 15:34:06 avxut+tU
>>301
どう致しまして^^
ここのスレ作者は自治会に入れてもらえず脱会者を増やすために
自ら自演をしてて、たまに来るお客さんを仲間に引きずり込もうとするバカですｗ
しかし、こいつと話していた町会否定派も呆れ果ててしまい･･･THE END。毎回失敗なのです（笑笑）
あなたも可哀相な幽霊の自演に付き合って、飽きたらポイッ･･･
304:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 15:46:20 hv6vgQeU
>>288
そんなことないよ。
どこの自治会にもある問題なんだから。
うまく解決してるってところもあるんだろうから、教えてくれるといいんだけどね。
多数決であっさりきめてしまうのではなく、もう少し話し合いの機会を持った方がいいような気がする。
納得できないから払うことに抵抗があるんだと思うし。
結局払うことになっても分割など、無理のない方法が取れるのか？とかもね。
うちの公民館は年間に維持費が25万ほどかかるけど、サークルなどが公民館を使用した場合に使用料を取ったり
市からの補助もあって年間の維持費はそれで充分。
もう1度、公民館を持つことのメリット、多額の出費が必要となるデメリットなどをじっくり話し合ってみては
どうなのかな？
305:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 15:56:13 uYmozGEI
>>304
支払方法は分割5年払いなので月約1000円です。
先方が今月中に返事が欲しいとのことらしく、賛成側は早急に決めたいみたい。
賛否を問うアンケートには賛否の他に署名捺印の項目もあるから
賛成に入れたのか反対に入れたのかは集計を取る賛成派の人にはまるわかり。
後で愚痴愚痴言われたくないから賛成にしとくか、って人も出てくるかも知れない方法で賛否を問いました。
私はこの不景気に余計なお金は払いたくないんだよなぁ。
今でさえ収入減ってて、来年、再来年に景気が良くなってるかどうかなんて全くわからない、
悪くなる可能性のほうが高そうなこんな時期にわざわざ買う必要がないと思うよマジで。
306:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 16:33:29 hv6vgQeU
>>305
賛否を問うアンケートのみで決定ってのは、ある意味すごいね。
質問や反対意見がまったく反映されないし、今後の公民館の使用方法や維持についての議論も出来てない
ってことだもんね。
今月いっぱいってことであせってるのかもしれないけど。
うーん。どうするかなー。
慌てて決定しても後からもめそうな気がする。
私は反対って出しました！！って支払い拒否したい人はかなりいると思う。
307:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 16:49:26 jEe9W1WF
304＝305＝306＝1
もっと上手に自演願います
308:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 17:15:43 J3c0G1fG
今まで自治会活動を借り物の場所でやってきたってのもすごい話だなあ。
総会など会員がある程度の人数集まる必要がある会議とかどう対応してたんだろうか。
200戸前後の自治会の総会といえば少なくとも100人ほどでしょ。（950万円÷5万円＝190戸から推測）
それだけの人数を収容できる施設があるなら自前の集会所を持つ必要はない、と考える人がいても不思議じゃない。
前に、公民館で夜中まで騒いでいる連中がいるって書き込みがあったがそういうことも起こりそうな話だな。
309:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 18:19:44 AA5wBrXz
>>308
>前に、公民館で夜中まで騒いでいる連中がいるって書き込みがあったが
これ、たぶん自分だ。
行政管理の○○地区△△分館という公民館から徒歩５分もかからない場所にある
△△自治会公民館という看板をかかげた集会所を建て直すという名目で
入会金２万を集めている自治会に所属してたよ。
入会時から８年経過してるにも関わらず、いまだに計画すらない。
常識的に考えて立て直す必要は全くないと思うけど、
集めた入会金を返還するどころか、
今でも新規加入者に同じ説明をし続けているんだよね。
脱会者が多い自治会にそれなりの理由があるという良い見本だな。
310:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 20:35:31 ePpMGm5D
>>303 図星でございます
311:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 20:46:02 ySyhNVG2
>>308
うちも自治会の建物はあるけど、総会は小学校の体育館借りてるな。
自治会が総会できる規模の建物なんてまず持てないし、膨大な金かけて持ってもそんなの無意味だよね。
312:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 21:22:52 hv6vgQeU
>>311
総会って住民全員参加？すごいね。
本来はそうあるべきだと思う。
今日、うちの自治会の総会だったけど、参加は班長や役員のみ。
もちろん会員は誰でも参加していいけど、まず来ないね。
全員参加なんてしたら突っ込みどこ満載で総会が出来なくなる。
それでも今日は班長から３役に対して質問がかなり出てた。
３役シドロモドロ。今までの不満が出てきた感じ。
313:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 21:32:40 ePpMGm5D
総会に出席する会員がイラネスレで熱弁を奮う不自然さをお見逃しくださいませませませませませませませ
決して浅はかな自演ではござりませぬ・・・
314:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 21:38:17 45aG4nPk
うちのとこは、総会で委任状なんてとらない。
それって、普通のことなのかな？
315:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 21:53:18 ePpMGm5D
またまたＩＤ変えて自演しちゃったよ～
総会出席者の過半数で決議・・・
しっかり規約読んで問題提起して改正の動きをすればいいなんてことは既出の事実なのに、ごめんなさいね～
316:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 22:49:15 vHqNOq3w
林死刑囚は自治会のためにカレーを作ったんだってねえ
317:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 23:01:54 +cs0sPLx
このカレー作り、というか、この祭りへの参加について、自治会と真須美との間にトラブルがあったのだ。
このスレで盛んに言われている事情とそっくりなトラブル。
警察がこのトラブルを見逃しているのは故意だよ。これを暴くと真須美を悪くできなくなり、つまり
自治会町内会を槍玉に挙げなければならなくなるからだ。そして、今まで、自治会町内会の
違法について目を瞑ってきたことの釈明ができないことを感じていたからだ。
318:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 23:04:55 +cs0sPLx
汚い行政庁「警察」だ。どっちが犯罪者なんでしょうね？
319:おさかなくわえた名無しさん
09/04/25 23:15:33 +cs0sPLx
汚い行政庁「警察」だ。どっちが犯罪者なんでしょうね？
320:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 02:45:39 px6ByMgo
。。。(〃_ _)σ∥
そして誰もいなくなった
(・ω・;)(;・ω・)
キチガイ認定されまちた
。°・(>_<)・°。
321:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 08:45:01 c6U9sGA0
自治会とのトラブルが動機なら殺人も許されるんでっか？
林真須美は悪くないと言わはるんでっか？
自治会とのトラブルがあれば過去の罪も消えてまうと？
こりゃまた驚き桃の木山椒の木！
322:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 09:27:08 tZVUx3kB
ところで、イルネ派の板を見たが、非会員への差別と飲み会の話だけだ・・・。
これだとイルネ派の板のほうが反自治会のような感じだな。
自治会入会率５０％台も危ないという理由がよく分るよ。
イラネ派の戦術が長けているのか、イルネ派がよほどアホバカなのかのどちらかだ、な。
323:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 09:27:59 0Nw9sPkN
>>321
ｗｗ
トラブルって言うのは、何？加害者と被害者が存在するんだろう？そこで被害者は
自己を防衛する権利が認められなければならないね？これを正当防衛権というのだ。
正当防衛のために人を殺すこともありえるだろう？また正当防衛のための殺人を正当化する法律もあるのだ。
真須美が被害者で自治会が加害者である場合、真須美には正当防衛の権利がある。
正当防衛に似た権利に緊急避難権というものがある。これらは混在して存在する性質がある。
これらの行使により人をしに至らしめるに至っても、許されると言うべきだろう？
324:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 09:33:48 tZVUx3kB
>>314
「普通の自治会」なら委任状をとる。
組織を維持運営する基本だからだ。
とらない自治会は組織と言えん。
名前に会など付けられん。
325:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 09:36:39 c6U9sGA0
砒素カレー事件が正当防衛だと証明してみてぇな～
証明されたら土下座でもなんでもしまっせぇ～
あんたに殺されても文句言わへんわぁ～
326:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 09:43:18 0Nw9sPkN
>>325
今までのスレのレスに書いているよ、みんながね。
327:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 09:48:16 B8c4FxZz
林死刑囚は自治会員だから人殺ししても合法ですよ。
自治会の内部抗争に過ぎないんで内部で処理すべき。
328:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 09:48:19 c6U9sGA0
アホスレが証明！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？
どんなギャグやねん！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？
おたくはん、吉本はんでっか？
329:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 09:52:19 px6ByMgo
>>326
恥ずかしいから負けを認めてくださいm(__)m
話題を変えないと馬鹿にされ続けます(ノ_＜。)
330:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 09:55:21 0Nw9sPkN
>>328
>アホスレ
？？ アホとする理由がないね。アホとする理由を言ってみ。
331:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 09:58:40 0Nw9sPkN
>>329
>恥ずかしいから
>馬鹿
？？？なぜ恥ずかしいの？なぜ馬鹿なの？その理由がないね、理由を言ってみ。
332:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 10:02:12 c6U9sGA0
アホなあんたが主役のスレやからアホスレでんがなぁ～
はよ正当防衛を証明してけつかれ！
法的な根拠もなく吠えてんのはあんたでっしゃろ？
333:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 10:08:20 0Nw9sPkN
>>332
アホと言うからには、アホであると思う事実を見たからだろう？その事実がどうしてアホであると
思ったかを聞いているのだ。
恥ずかしい、馬鹿、というのも、同じ。
さ、ハイどうぞ！！
334:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 10:16:08 c6U9sGA0
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 09:27:59 ID:0Nw9sPkN
>>321
ｗｗ
トラブルって言うのは、何？加害者と被害者が存在するんだろう？そこで被害者は
自己を防衛する権利が認められなければならないね？これを正当防衛権というのだ。
正当防衛のために人を殺すこともありえるだろう？また正当防衛のための殺人を正当化する法律もあるのだ。
真須美が被害者で自治会が加害者である場合、真須美には正当防衛の権利がある。
正当防衛に似た権利に緊急避難権というものがある。これらは混在して存在する性質がある。
これらの行使により人をしに至らしめるに至っても、許されると言うべきだろう？
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 09:43:18 ID:0Nw9sPkN
>>325
今までのスレのレスに書いているよ、みんながね。
林真須美の正当防衛を証明してから出直せ言うてんねん！
証明でけたら謝ったるわいな
忙しいからもう行くでぇ！？
暇人得意の「逃げた」とか言わんといてな～
かもてあげられへんでごめんなぁ～
335:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 10:20:26 B8c4FxZz
偽関西人キモイ
336:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 10:20:40 0Nw9sPkN
>>334
何や、ただの誹謗か？こういうのを侮辱罪と言うのだ。
罪を犯しておきながら、人の中に出ても、面白くないぞ、良心が
痛むからな。
337:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 10:44:58 G4fLEYCu
カレー事件については、事件が起こった当時は
カレー鍋当番の主婦たちが、
交代の時間になっても来ない林被告の噂をしているところに…
みたいな感じで詳しく報道されていたのに、
いつの間にかトラブルに関しては全く報道しなくなったよね。
なんらかの思惟が働いてることは確かだと思う。
338:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 11:01:14 0Nw9sPkN
>>337
そしてこういうトラブルは今回ばかりじゃなく、ずっと前、何年も前から継続していたに違いないのだ。
真須美が自治会員であった限り。しかもそれを避け得ようがなかったことが言われなければならない。
339:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 11:22:38 px6ByMgo
あなた以外の誰にも同意してもらえないことに拘るのは何故なんですか？
340:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 11:33:36 0Nw9sPkN
>>339
具体的に。
341:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 12:25:47 /54xyb2L
真須美被告は自治会会員。自治会の行事に参加してカレー番をしていたのだから確定。
被害者も自治会員。よってあの事件は自治会員同士のトラブル。
あの事件をここで語るのはスレ違い、イルネスレで語り合うべき物。
自治会員同士のトラブルに幽霊番地が口を出すな。
自治会会員様の理論ではこうなるはずですよ。
ということで、自分たちのスレ内で討論してね。
342:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 12:27:00 0Nw9sPkN
>>339
>以外の誰にも同意してもらえないことに
どの主張事実が誰の同意も得ていないというのか、そして、同意されていないという根拠は？
343:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 14:42:36 tZVUx3kB
カレー事件はカレーの匂いだけではない。 自治会の闇の匂いがプンプンしてる事件だ。
裁判の結果は、今もってマスミの動機は不明だし、マスミは犯人が別にいると言っている。
想像力をたくましくして事件の裏側に迫っていけるのは行動力・精神力・情報収集力が充分の２ｃｈイラネ派のみだな。
344:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 14:53:50 0Nw9sPkN
>>343
まったく、同意ですね。
345:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 15:08:51 0Nw9sPkN
まぁ、ピエロやその眷族の出る幕じゃないですね。
今頃、白目で泡吹いてんじゃ無いでしょうかｗｗ？
346:おさかなくわえた名無しさん
09/04/26 18:40:09 px6ByMgo
わ…恥ずかしい人
347:おさかなくわえた名無しさん
09/04/27 17:39:21 boKFm3Ht
>>288です
賛成72、反対66で賛成多数で可決されてしまいました。。
アホくせぇ･･･
348:おさかなくわえた名無しさん
09/04/27 18:12:29 Q5Dr6yKn
絶対揉めるなそれ
349:おさかなくわえた名無しさん
09/04/27 18:53:00 uW9g6d6n
>>347
そういう決め方自体に問題がないかい？
というのは、今後なんでも多数決で決めるとなると、反対した人は、
ずっと不満のまま従わなくてはならないことになる。そんなことを耐えなければならないことだろうか？
集会所の建設ばかりじゃなく、今後いろんな事案が生じるだろう、そのつど多数決で決まると、
不満な人は耐えなければならないじゃないか？
多数決で決めようとし、またそれが効力あるものと思っているのは、自治会と言うものは
公共団体であると誤解してるからなのだ。
自治会の規約に今後集会所を建設するという目的を掲げているものなら、それを知って自治会に入会したのであるから、
それが実行の段階になったときは反対できないと言う理屈はあるだろうけど。
自治体(公共団体)は公正に定められている税法により、税金を聴取するが、今のあなたの町内会のようなものは
自治体のような税法を持たず、一律にどんな人からも、負担金を課すという決定なのだ。
そんな不公正な団体からは、まず決別することが一番実益ある行動である。
そんな集団に留まることは精神衛生上非常に悪く、その影響は直ちに生じる。
今後の人生である、公正な社会の、公正な住民として生きていくべきである。
精神的不衛生な雰囲気にいては、健康で幸せな人生はないと思うべきじゃないか？
隣人を誘って、特に反対した人を誘って脱会すべである。
350:おさかなくわえた名無しさん
09/04/27 18:59:38 uW9g6d6n
林真須美の二の舞を踏むな、また、林真須美に殺された人の二の舞を踏むな！
そのような決定ばかりじゃなく、そのような任意団体は、いつでも辞めることができるものであることを、
認識しておこう。
自治会町内会のしてることは、違法なことがほとんどだ。辞めるのが遅すぎたくらいである。
351:おさかなくわえた名無しさん
09/04/27 19:32:34 8LMeAQAK
>>347
あと３票で同点か。 残念でしたね。
近くの自治会でも会館建設で以前からもめていて去年裁判沙汰になりました。
URLﾘﾝｸ(sagamipara.net)
352:おさかなくわえた名無しさん
09/04/27 22:28:08 A+IWpMNp
まあ、反対なら脱会すればくだらない箱モノに金を出す必要がないから良い機会だと思うよ。
353:おさかなくわえた名無しさん
09/04/27 22:35:02 4Ls4RMj/
>>350
こないだ爆弾仕掛けたのはお前か？
354:俺様がイラネ作者だ！
09/04/28 00:28:24 F4CcKEEZ
>>353
Yes.自演爆弾！
355:おさかなくわえた名無しさん
09/04/28 08:19:40 eEkq7mit
>>314 >>347
>>351 の会館建設は裁判で建設反対派が負けてしまった。
総会では会館建設賛成３２、反対３９で勝っていたが、その後委任状が全て賛成に加算された。
委任状には会長名が記載されていたからネ。
委任状はされる側に同意見の代議員名を記入しなければ逆に作用してしまう。
委任状のデザインも十分に吟味が必要ということネ。
356:おさかなくわえた名無しさん
09/04/28 17:34:39 PJL9y0TG
今日も自治会員が不在なのはわかっているのに
こんにちはー と叫びながらいかにも用があるようにし
家に侵入してきて 家の周りをぐるり。
大嘘のホラ撒き散らすためのネタでも探しにきたんだろうね
もし在宅していたら 会への勧誘か くそ文句でも垂れるつもりだったのだろう
それで不法侵入をまぬがれるわけです
ほんと暇なｼﾞｼﾞｲ達には困る。
そして違憲なﾛｰｶﾙﾙｰﾙが正しいと押しつけてくる頭の硬さにもな。
国には奴らの視野の狭さをなんとかしてほしいもんだ
町内会は自治体の犬だからどうしようもないか。
357:おさかなくわえた名無しさん
09/04/28 18:08:01 fht0VGlb
・２歳の長女に熱湯をかけてやけどを負わせたとして、警視庁少年事件課と綾瀬署は、傷害の
疑いで、いずれも東京都足立区の無職で母親の少女（１９）と友人の少女（１９）を逮捕した。
同課によると、２人は容疑を認め、「泣き叫ぶ長女の姿がおもしろかった」などと供述。
「娘に申し訳ないことをしてしまった」などと反省している。
同課の調べによると、２人は３月１２日午後５時ごろ、自宅マンションで食べさせたシューマイを
熱いとはき出した長女の様子を見て、熱湯に入るお笑い芸人の様子を思いだし、長女を熱湯に
入れることを計画。熱湯を入れたベビーバスに１分ほど入れ、両足に重症のやけどを負わせた
疑いがもたれている。
同課によると、２人は自転車で長女を病院に連れて行ったが、医師には「ポットの熱湯がかかった」
などと説明。しかし、虐待を疑った医師が足立児童相談所に通告し、児相から要請を受けた同課が
捜査していた。
少女にはほかに、８カ月の長男がいるが、今年２月、足首を持って子供を振り回した際にできやすい
という頭部外傷で入院しており、同課は長男にも虐待していた疑いがあるとして調べている。（一部略）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・母親らは容疑を認め、「言うことを聞かず、いらいらしていた。お笑いタレントが熱いおでんを
食べさせられるのを思い出し、懲らしめようと思った」などと供述。8カ月の長男も2月に頭部外傷で
入院しており、同課は母親が虐待したとみて捜査している。
逮捕容疑は3月12日午後5時ごろ、自宅マンションで、ベビーバスに入れた深さ約8センチの
熱湯に、長女の両足を約1分間つけるなどした疑い。
同課によると、熱湯は60度以上あったとみられ、母親らは長女の肩を押さえつけ、茶碗で熱湯を
すくって体にかけるなどした。「熱い」と床を転げ回る姿が面白く、笑って見ていたという。
夫だった内装業の男性（20）は、気付かなかったという。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
非自治会員の悪行に違いない
358:おさかなくわえた名無しさん
09/04/28 19:29:52 r/I5l4Xh
学校教育と社会教育がなされていなかった証拠だよ。これらの教育を受ける権利を
妨害邪魔しているのは自治会町内会なんだよね。恐ろしいね。
この罪の報いはどんなんだろう？
359:おさかなくわえた名無しさん
09/04/28 19:32:07 r/I5l4Xh
>>355
>会館建設は裁判で建設反対派が負けてしまった。
もっと詳しく。
360:おさかなくわえた名無しさん
09/04/28 22:13:25 nJA7CGwU
どうして自治会未加入者〔幽霊番地〕は幼児虐待をするの？
犯罪者ばかりして市民に恨みでもあるわけ！
361:おさかなくわえた名無しさん
09/04/28 22:31:29 l9ZB1/QP
確かに入会していると犯罪に巻き込まれそうな気がする
しかも気がつかないうちに。
地元だから 客観的に見られないんだろうな。
組長やってみてわかったよ。
巻き込まれたくないので入会しない。会員はここがわかっていない
健全のかけらもない。小さな官僚社会って感じだ。
ボランティア精神に富んでいて 健全であるならば 脱会なんてしない。
小山の大将がふんぞり返って 私利私欲を満たすのが目的の団体なんかに
時間を割いて お金まで払って入会したがる人間の思考がわからん。
巻き込まれたくないので。
362:おさかなくわえた名無しさん
09/04/28 23:07:38 r/I5l4Xh
いかなるものにも頼るな、自分の権利、自分の幸せは、自分で守れ！
頼るべきものがないからである。自灯明、法灯明。
363:おさかなくわえた名無しさん
09/04/28 23:32:41 jrcNM9Kq
もう5年くらい前だけど くだらん箱物に無駄金出しちゃったよ
25万だったかな。すげえだろ？世帯あたり一律ね。
うちにもないようなでっかい薄型テレビがあってDVDプレーヤーがあって
クーラー完備でDVDカラオケがあって、、、
毎週 老人会のカラオケがあるんだそうな。大声で歌いまくり。
で会員の言っている話が
”○○町の公民館には通信カラオケがあるそうですよ。すごいです。うちも負けていられないです”
何の競争しているんだか。バカか。
俺達は公民館なんて使った覚えがない。
一部の一般的には低収入で困っていると言われている層が
暇な年金生活を充実させる為に建っているんだと思うよ。
総会は年1回。祭りも1回。葬式にも使われない というか使わせない。
一部の人間のレクリエーションばかり。
どこかの宗教団体の会館かと思ったよ。
364:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 05:14:22 Bw6D2mUp
いつも思うのが 層化は町内会推進らしいけど
町内会で神社建設をする場合、神社建設費用は町内会が集金すると思うのだが
そうゆう場合、層化は神社建設費を支払うのだろうか
宗教が違うから支払わないというと町内会はひっくり返ると思う
層化の言う事を町内会はきかなくなる
そこで、多分 層化は宗教の自由を持ち出してくると思うが
町内会の入脱会も自由であることを憲法で保障されている件については
どう説明するのだろうか。あれだけ脱会者を叩いておいて
見ものだな
365:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 08:27:43 v4BCpKeU
層化はキチガイピエロに勝っても劣らないよｗ。
366:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 08:31:52 Le7a6xNb
>>360 カレーを作ってお互いに殺し合っている会員が言うな！
367:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 09:22:10 yH8z+E2g
ぶっちゃけた話、町内会抜けた場合のデメリットって何があるのかな
ゴミ捨て場の掃除をせずにゴミ出しする罪悪感くらい？
368:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 10:10:44 v4BCpKeU
>>367
罪悪感などもってはならない。罪悪感を持たせるものこそ罪がある。
369:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 10:20:59 yH8z+E2g
そうかなあ
みんなが使ってて、みんなで順番に掃除してるのに自分だけ掃除しないのって公平じゃなくない？
町内会は抜けるけど掃除の順番には入れてもらうってことできるのかなあ
他にも抜けた際のデメリットある？
370:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 10:35:25 WfrkAHpk
>>369
心配しなくても勝手に順番に組み込まれるから大丈夫だよ。
広報や道路工事による通行止め等の行政からの配布物は一切入らなくても
ゴミステーションの掃除当番表だけはきっちりポストに投函する。
これが抜けた場合のデメリットの全てだが、
５体満足な勤め人ならデメリットとも呼べないな。
高齢者や障害者世帯に自治体が配慮してくれていることを祈る。
371:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 13:59:35 v4BCpKeU
>>369
ごみステーションの維持管理は、行政庁が責任を持ってすると言う約束を
住民との間で取り交わしているのだ。これは全国一律な約束だ。
住民がごみステーションの清掃などをしているのは、約束違反なのだ。
この約束を法律と言う。あなたはこの約束を破って、この約束を守ろうとしてる
住民に罪悪感を持たせようとしている、清掃の仲間に入れば。
あなたはこの約束を破るのか？
372:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 14:53:51 tB/kZuBx
9時前にごみ収集車が来て、それから掃除とか、まともな社会人には無理。
そんなもん暇なニートとか主婦がやっときゃいいんだよ。
373:おさかなくわえた名無しさん
09/04/30 08:45:25 b8iZKMwW
はじめまして。
どなたか聞いてください。
夏休みになると恒例のラジオ体操が始まります。
我が家は子供会に入っていないので、一度も参加したことはありません。
ところが先日、ラジオ体操の当番表なるものが子供会から配布され、我が家も組み込まれておりました。
子供会に未加入であり参加したこともないことを伝えたところ、
「学校行事なので子供の参加不参加にかかわらず、地区の小学生の保護者には必ず当番がまわってくる」
と子供会の会長から返事がありました。
当地に越してきて約二年経ちますが、今ひとつ腑に落ちません。
朝6時45分から、とてもやってられません。
374:おさかなくわえた名無しさん
09/04/30 09:01:15 Uwpeu5yY
ゴミ当番は隣近所の決めごとであり、町内会とは無関係ですネ。
これを知らない会員、非会員がたくさんいるので話が混線するんですネ。
>>369 のようなことは、普通の人なら心に思いますよね。
隣近所の付き合いとして参加するしかないですよね。
私も脱会していますが、ゴミ当番は参加しています。
>>372 のように出来なければハッキリ言ったほうがよいと思いますネ。
375:おさかなくわえた名無しさん
09/05/01 07:33:36 RNc1ymW8
でも>>372のようなタイプは
リストラされたら暇でも恥ずかしくて家から出られなくなるんだから
あまり参考にならない。
376:おさかなくわえた名無しさん
09/05/01 07:58:52 716cmBjC
>>373
学校行事というのはおかしくない？
それに上級生がいるので、保護者が付き添わなくても、やっているよ。
ナンデモ勝手な規則やら、学校行事やらと嘘をついて、人に無理強いをしてるようですね。
俺なんか一度もラジオ体操に出たことないし、子供もどっちでもい良いという感じであった。
ラジオ体操なんかに朝の早くからでてると、馬鹿になるよ。
地域社会の平穏を崩すやからがいるのだ。学校および教育委員会に
学校行事なのかどうかを確認しましょう。そのとき、ラジオ体操が義務なのか、義務であると言うなら、
その法的根拠を聞きだしましょう。それをいわないで、健康に良いからなどと主観的な理由を
言うなら、義務のないものとして無視しましょう。
377:おさかなくわえた名無しさん
09/05/01 08:02:45 716cmBjC
続き
学校や教委が義務であることの法的根拠を言わないなら、それは義務ではないものとして、
子供会に必ず報告しておきましょう。さもないとあなたの心が平安でないから。
仮に義務であっても、できない場合はどうすれば良いのか、をもしっかり聞いておきましょう。
378:おさかなくわえた名無しさん
09/05/01 09:28:43 oUWQQUKk
ご意見を伺い、少し安堵しました。
ありがとうございます。
学校行事、という点に疑問を感じたので書き込ませていただきました。
学校行事ということなら、アクシデントが発生したときは学校に責任を持っていっていいのですね、と子供会に詰めてみたいと思います。
379:おさかなくわえた名無しさん
09/05/01 12:03:46 RNc1ymW8
こうやって子どもの世間を狭くする親がいることを実感できる良いスレッドだ
380:おさかなくわえた名無しさん
09/05/01 12:10:11 dADoJqA3
長いものにまかれてる姿を子供に見せているよりはマシだろう
381:おさかなくわえた名無しさん
09/05/01 12:37:32 Z30yS7pd
>>376
> ラジオ体操なんかに朝の早くからでてると、馬鹿になるよ。
という意見は充分に「主観的」。
俺は学校行事だろうとなかろうと参加不参加は好きにすればいいと思う。
とはいうものの、子供が（いくら夏休みとはいえ）夜更かし朝寝坊の習慣を身につけるのは困る。
だからラジオ体操自体については否定しない。
382:おさかなくわえた名無しさん
09/05/01 14:49:56 RNc1ymW8
世の中の大部分は共存共栄なんだが
383:おさかなくわえた名無しさん
09/05/01 15:01:32 geDpdKQV
ラジオ体操はさ、迷惑って人多いんじゃない？
去年だったか、犬がラジオ体操中の子供に噛みつく事件があったた時、
犬の方に同情する声を多く聞いたよ。
せめて場所と時間を吟味した方がいいと思うね。
住宅街のど真ん中の有料老人ホームの駐車場を無料拝借とかどうかしてる。
全ての老人が朝っぱらからラジオ体操に参加したいわいけでも、
ましてや子供の奇声やママ達のお喋りを聞きたいわけでもないんだから。
384:おさかなくわえた名無しさん
09/05/01 20:25:11 Y/2si/0l
非自治会員でもドブさらいや消防費？という名目で請求が来るんですが。
正会員よりはだいぶ安いけど払わなきゃダメか？
「自治会費」と銘打たない事と、
正会員より安いと思わせる辺り上手いやり方だなぁと思った。
385:おさかなくわえた名無しさん
09/05/01 22:40:12 716cmBjC
>>384
そんなもん払う必要ない。
消防署に確認したら払う必要ないといわれた、土地改良区に確認したら払う必要ない
といわれた、と返答しておけば良い。その通りなんだから。
アホな自治会員のまねなどするな。
386:おさかなくわえた名無しさん
09/05/01 22:42:01 716cmBjC
>>384
そんなもん払う必要ない。
消防署に確認したら払う必要ないといわれた、土地改良区に確認したら払う必要ない
といわれた、と返答しておけば良い。その通りなんだから。
アホな自治会員のまねなどするな。
387:おさかなくわえた名無しさん
09/05/01 22:43:39 716cmBjC
自分の身辺をきれいにしましょう。変なお金は賄賂なのです。
388:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 05:54:03 4kM8P1Eu
>>384
賃貸マンションばかり住めばいいのに
389:おさかなくわえた名無しさん
09/05/03 09:17:06 JlBNwyvv
＝自演業者の特徴＝
１・致命的に空気が読めない
２・頭が異常に弱い
３・その反面我欲が異常に強い
４・意味の無い自分語りや２ちゃんの話題を連投するのが大好き
５・しかし大半がつまらない話題の上過去何度も言っている事のリピート一行レス自演
６・思い付きだけの誇大表記や妄想系のメンヘラレスが中心の為突っ込まれると面白いくらいに嘘ばれしてしまう
７・巷の話題(政治経済以外ｗ)にすぐ感化されて関連フレーズをパクって連呼するのが大好き
８・ネットオメコはそれ以上に大好き
９・もう落ちると言ってからが本番
１０・レス数が少ないと負けかなと思っている
１１・悪口をひとつ書かれただけでも常駐監視２ちゃんプロらしい脊髄反射で梅川ﾜﾝﾜﾝ★
１２・大好きな自演は名無しでの盲目的な賞賛や脈絡の無い応援から始まるというパターンが確立されている
１３・落ちると見せかけ即名無しで再登場で応戦という古典的な自演も好んで使う傾向も見受けられる
１４・しかし目的の自演がいざ始まっても結局話題は何度も聞いた事のある自己賞賛系のをしつこく何度も
１５・バカだから話を掘り下げられると必ず知ったかぶりで恥をかくのがお約束
１６・火病ってくると自傷系の痛々しい返しで応戦
１７・そして来るなコールに対しては火病りながら[お前らが煽るからこの先も居座る]宣言で居直る
１８・本格的に壊れはじめると[人気者の証]とか[うらやましいんだろ]とか[好きなんだろう]とか言っちゃう
１９・そのうち発作的な意味不明脊髄反射連呼系レスばかりになる
２０・異常な執着心を持つ典型的な統失であるが為勝ち負けという概念が頭から離れない
２１・最後は意味不明な発言で相手を呆れさせて脳内勝利宣言
390:おさかなくわえた名無しさん
09/05/04 10:33:51 QNwy52Sh
マル激トーク・オン・ディマンド 第420回（2009年04月25日）
和歌山カレー事件はまだ終わっていない
ゲスト：安田好弘氏（弁護士・林真須美被告主任弁護人）
確かに、事件と林家を結びつける状況証拠は多い。真須美被告の夫・健治さんが、元々シロアリ駆除業を営んでいたために、カレーに混入されたとされるヒ素を、林家は少なくともある時点では所持していた。
また、夫の健治さんや林家に出入りしていた使用人たちが、繰り返しヒ素中毒と思しき症状で入退院を繰り返し、そのたびに多額の保険金を得ていたことも、カレーに毒を盛った犯人として林家が怪しまれる理由としては十分だった。
しかし、この裁判では疑わしいと思える状況材料はあれこれ出てきたが、これが真須美被告自身の犯行であると断定すべき確たる証拠は何一つ出てこなかった。また、何よりも、真須美被告には、カレー鍋に大量のヒ素を入れて、
大勢の近隣住人を殺害しなければならない理由が見あたらなかった。公判でも、「近所との折り合いが悪かった不仲説」、「かっとなった勢いで入れてしまった激昂説」、
「夫らに対して繰り返し殺人未遂を繰り返すうちに感覚が麻痺した感覚麻痺説」などがあげられたが、結局どれも動機の証明にはいたらず、最終的に殺害の動機は不明とされたままの死刑判決だった。
そして何よりも真須美被告自身が、逮捕されてから11年間、一貫して犯行を全面否認していた。
391:おさかなくわえた名無しさん
09/05/04 20:35:28 FfgFodBO
だから？
死刑は死刑
日頃の行いが全てという判決
お前の馬鹿さ加減は国宝級ｗｗｗｗｗ
392:おさかなくわえた名無しさん
09/05/04 21:04:34 cC382hUX
非町内さんは死刑にされなくても
事実上、死んでるだおＷ
393:おさかなくわえた名無しさん
09/05/04 22:12:39 VNffN3RS
>>392
「非町内」とは新しい造語ですね。あなた方のセンスに感心しますw
今頃行楽に出かけた正市民を名乗る方たちは高速で渋滞につかまっている頃でしょう。
携帯トイレの準備は万全でしたか？
二進も三進もいかない車の中から２ちゃんねるとはずいぶん優雅ですなw
というか、こっちに粘着するより、ｲﾙﾈ!ｽﾚに渋滞情報でも書き込んだ方がお仲間のためになるんじゃないですかw
394:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 02:09:16 mvB55QgB
腹痛ぇ～＼(≧▽≦)丿
精一杯の嫌味にヒキの哀愁が漂ってんな(￣―＋￣)
あ、ただいま！
395:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 07:12:53 H1uRosuI
今年度、輪番制で回ってきた婦人部。年代は３０歳前半から６０歳代後半まで。
たまたまクジで副部長が当たった。部長はやはりクジで１番若い３１歳。
部長は子供も小さくフルでお仕事。私は時間のやりくりが出来る自宅の仕事なので
部長の代理で会議に出たり資料を作ったりしてる。
別にそのことに関して不満に思ったことはなく、お互い助け合ってやっていきましょうってことだった。
しかし中には「部長としての責任を果たしてない」だの「部長になったからには仕事を休んでもやるべき」と
批判が出てしまった。
では私が部長をやりますと言えば「最初から部長をやりたかったんだ。やり手よね」と陰口。
もうどうしたいんだか？
自治会がどーのってより、人間関係で疲れてしまう。
所詮１年間の無報酬のボランティア、婦人部の仕事がスムーズに流れれば問題ないんじゃないの？
婦人部長ってそんなに大層なお役目なの？そんならクジで決めるなよ。
３１歳の部長、脱会したい・・とぼやいてた。気持ちはわかる。
396:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 08:17:30 diMgh+Tk
>>395
ひどいなそれ仕事休めはねーだろ
そういうのって主婦とか年金生活してるような
仕事してない連中の考えだよな
397:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 08:39:27 H1uRosuI
>>396
仕事の内容によっては年休を会議のスケジュールに合わせるってことが可能な方もいるかもしれない。
しかし部長はある事の講師をしていてあちこちに教室をもっている、その世界では有名な先生。
教え子さんもいっぱいいて、勝手に休むわけにはいかない立場。
それを言うと、「何で部長を引き受けたの？」と。
部長決めの時は「仕事をしてるってのは辞退の理由になりません！！」って言ったくせに。
こんなわけわからん人たちとやってくのは無理だよ。
部長と副部長が協力するのがそんなに悪いか？
誰にも迷惑はかけてないはず。部長の立場のスジが通らないって私には意味がわからん。
専業主婦と年金受給者は日本語も通じないのか。だったらあんたらが部長やれ！！と言いたい。
398:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 08:48:58 GizDHyKT
>>397
察するところ、みんながその部長に接したいんじゃないの？ｗ
其れなら、その人の生徒になればね。
399:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 09:08:22 diMgh+Tk
>>397
そのテの人らは他人の都合とか考えないからなぁ
ガチでぶつかってみては？
400:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 09:43:33 H1uRosuI
>>398
あー、そうかも。
部長はメチャ美人、スタイル完璧。ネイルもばっちりのオシャレさんだ。
なるほど・・・。私が独占した感じが気に入らない？
そんな感情もありかもしれんね。
>>399
ぶつかろうにも話がかみ合わなくて。
あー言えばこう言う、段々言ってる内容がずれてくるし、いったいどうしたい？ってのも
正直よくわからない。
言いたいのは部長は全てを取り仕切ってリードしていかなくてはいけないくて、責任は大きいってことだと思う。
でも今の部長ではそれは無理ってのが理解できない。
もう、淡々と問題なくやっていきたいんだよ。
自治会長とも今後やりあっていかなくてはいけないのに、婦人部内でガタガタ言わないでもらいたい。
401:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 23:15:10 H1uRosuI
婦人部内がゴタゴタしてるまま、自治会３役を交えての部長会が夜あった。
地区の運動会の打ち合わせで、前回の部長会の時の話とまったく変わってて唖然。
こっちは決められた通りに動いてるのに、またやり直し。
へ？前回のお話と違いますよね？っていっても「いーや、そんなことは言ってない！！」
あーお年寄りだからボケてきちゃったのかなー？
こんな調子で１年間やっていけるんだろーか。
「脱会」するにもあまりに無責任だが、たった１ヶ月でもう疲れた。
402:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 23:30:35 diMgh+Tk
脱会しないまでも、部長と一緒に
「ﾓﾑｰﾘ！o(ﾟДﾟ)っ」って言って降ろさせてもらった方がいいんじゃね？
403:おさかなくわえた名無しさん
09/05/06 07:44:26 e2bEDYpo
>>402
ほんとそうしたいよ～。
怒りで気分が悪くなりそうだった。
地区にマンションが建ち、子供の数が増え運動会の競技に参加出来ない子が多い。
そこで何とか婦人部担当の競技で子供を出そうと工夫してたら
「そんなことしなくていい」
「うちの孫（４歳）をだしてちょうだい！！うちの孫をだすと評判いいのよ！！」
もう「はぁ～？」状態。
404:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 17:21:23 IYlci16p
ＧＷに帰省して驚いた。
故郷の町内会は素晴らしい。
帰省している私たちにもバーベキューのお誘いがあり参加した。
数年ぶりに合う友人との楽しい会話、特に親しかったわけでもないのに気軽に話しかけられる人付き合い、
誰とでも笑顔で挨拶するなど、忘れかけていた人間としての基本があった。
東京とは月とスッポン、天と地ほどの差がある。
東京は何もかもが駄目になっていて、今の日本を象徴しているようだ。
東京に住んでいる限り、人間らしい生活は得られないのだと感じた。
一日も早く就職先を探して故郷に帰ろうと考え始めた。
収入が減ってもいい、人間らしさを取り戻すために。
そして、子どもの健全な教育のために。
405:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 18:00:18 so088HAE
で、っていう
406:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 18:06:22 eORuMvkJ
>>404
田舎のほうが人間らしいと思うのはあまりにも速断だ。
東京にも町内会があるだろう。
町内会というのは単に、遊び仲間ではないのだ。遊び仲間であるなら
誰も文句は言わないだろう。それは東京の町内会でも同じのはず。
それに個人個人事情が違うのだ。お前を基準にしてみんな同じはずと考える
様では、どこにいても苦痛を味わうぞ。
407:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 18:08:10 YDfx6c6P
>>404
イラネは排他的だから、スレ違いって言われるよ～
408:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 19:36:13 eORuMvkJ
いや～、秋田の自分の子供殺しや、今回の大阪の子ども殺しの事件は、無限に恐ろしいと言うか、
かわいそうな事件だね。
子供を殺し、自分も自殺するとか、言うのならまだ解るけどね。
それにしても、自治会町内会員、ＰＴＡ、学校の無能力さには、あきれ果てるね。
これらのものは、人権と言うものの感覚がなくなっているのだ。
409:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 19:48:08 eORuMvkJ
それにしても、秋田の女も、今度の女も、影にと男がいるんだよね。
この男との関係が、自分の子供でも邪魔になる原因を作っているのだと思う。
女の情欲と言うものは、恐ろしいものなのだ。男に気に入られようとして
ナンデモするのだ。
410:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 20:11:56 eORuMvkJ
おんなというものは、男さえいれば子供など何人でも造れると思っているのだろうね。
子供製造機って日本の大臣も言ったくらい。
411:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 07:55:30 yUj/tQFb
世の女性総てを敵に回してまで訴えたいことがあるのか？
412:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 08:18:57 3lHCinn9
世間から見放され、ついに嫁さんにまで見放されたのか？
413:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 09:43:53 WvtinMnu
４０年近く前に青年部というものを創設し、青年部は４０歳までという
ルールを作った団塊前後世代のオヤジどもが、年金を貰い始めてもまだ
「青年部」に入り浸っている件。
これじゃぁ若い奴らは寄りつかねぇなｗ
414:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 13:08:38 Gk+qa6gL
異常なレスは嫁に逃げられた腹いせだったのか・・・納得
415:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 18:05:15 rXQcHlB2
408までは町内会にかろうじて関係したレスをしてたんだけどね。
＞ それにしても、自治会町内会員、ＰＴＡ、学校の無能力さには、あきれ果てるね。
虐待の跡とか子どもへの接し方とか、まわり（自治会町内会、ＰＴＡ、学校）で気が付かなかったのか、って感じでね。
416:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 18:53:12 w4pZnUI0
>>415
近所の人は気づいていたんだよ。朝の八時ごろから、夕方の五時まで、ベランダに立っていたのを見てるんだ。
助けを呼ぶ声は言うまでもない。
秋田の女でも、大阪の女でも、殺した後の人間の声はすごい恐ろしい響きがあるよね。
しかし大阪の女の男って何なんだ？あんなのがバリバリの自治会員？
しかし、殺された子供の助けを呼ぶ声は、日本中いや世界中に響いており、
われわれみんなに助けを求めた声なんだ。
われわれは、常に、人の助けになれるように日ごろから勉強していなければ、いざと言うときに
何もしないという、共犯者になることを知るべきではないか？
自治会や町内会に入って、大事な勉強を怠っていると、殺人の共犯者になるってことでは？
417:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 19:28:51 zqu5/Ei8
ヒ素カレーもそうだな。
418:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 19:44:03 rXQcHlB2
>>416
いきなり、
＞治会や町内会に入って、大事な勉強を怠っていると、殺人の共犯者になるってことでは？
という結論はどうかと思います。
町内会、ＰＴＡ、学校、児童相談所には親（保護者）を無視して虐待児童を保護する権限はありません。
Wikiの「児童相談所」の記述では、
＞また、外部から児童虐待の情報が寄せられても、警察のような強力な権限が児童相談所には与えられていないため、
＞自ら動くことができず、結果的に虐待を受けた子供の命が失われ、事件として報じられることが後を絶たない。
＞諸法令には警察との連携もうたわれてはいるが、民事不介入の警察の原則もあり、現状では児童虐待への対応は不可能に近い。
＞また、児童相談所の職員の業務が過重となり、緊急事態に対応できない状況も散見される。
とあります。
415は ID:eORuMvkJ さんが「町内会、ＰＴＡ、学校が無能力」と書いたことに対して、こういうことを考えてるんだろうなと書いただけです。
419:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 20:20:35 w4pZnUI0
>>418
>415は ID:eORuMvkJ さんが「町内会、ＰＴＡ、学校が無能力」と書いたことに対して、こういうことを考えてるんだろうなと書いただけです
全然そんなこと思ってないですよ。
420:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 20:24:02 w4pZnUI0
>>417
あの林真須美の所属した自治会の会員が、自分達は、まったく何の落ち度もない
ものであると、心底思っているとするなら、地獄の閻魔様は、怒りに笑われるのではないでしょうか？
421:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 20:27:33 w4pZnUI0
>>419続き
「町内会、ＰＴＡ、学校が無能力」であることは、まったく証明されました。
それも、無能力を発揮したのは、違法行為としてであると、言われなければならないと思います。
本来のなすべきことをしなかったんです。
422:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 20:39:40 rXQcHlB2
>>421
> 「町内会、ＰＴＡ、学校が無能力」であることは、まったく証明されました。
現実には、町内会以外、ＰＴＡ以外、学校以外も無能力です。