09/04/29 13:14:40 NUTOIpy6
友達・趣味の延長でなら一緒にいてもいいなと思うけど
話も合わない、趣味も理解し合えないような人と長時間一緒にいるなんて苦痛でしかない
今大学生だけど、手当たり次第男漁り（女漁り）しまくる人たちばっかりでうんざりする
351:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 13:38:45 PjpgQyPg
理想が高く条件が厳しく異性を恋愛対象になるかならないでしか見ない
常に恋人から愛されてないと気がすまなく恋人に自分の身勝手な愛情を押しつけてふられる
恋してないと寂しくて仕事も手につかない
いくら異性ウケよさそうなルックスでもね・・・友達でもムリ
352:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 17:38:14 0tVSZmCG
自分が知らない・良さが分からないもので人気者になる人を悪人扱いする。
もっと行くと改変させようとしたり怨念を送ったりする。
自分一人がマンセーされる話と片方の性別がエロい話が好きなので
たくさんの同性とたくさんの異性が同時に出てくる話が読めない
（異性を選ぶのはいいけど異性に選ばれるのは嫌い。
自分以外の同性がチヤホヤされるのも嫌い。）
353:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 18:35:19 XNl66x5S
>>316
肉食女子（笑）が増えてる昨今じゃそういう言い訳は通用しなさそう
354:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 19:42:36 L6SicBtU
セフレで良いべや
355:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 21:59:16 6AMOkbSX
>>353
URLﾘﾝｸ(hiptalk.magical.gr.jp)
こう言ってやればいい！
356:おさかなくわえた名無しさん
09/04/29 22:59:40 gaBinxJS
Vipブログにカップル板見て鬱になるって言う内容のスレが
載ってたんだけどあの感覚が全く分からない。
私にも恋人ホスィって思ってた時期はあったけど他人のノロケ聞いても
「ふ～ん、幸せだね」程度だった。
357:おさかなくわえた名無しさん
09/04/30 01:57:44 7GblNQTD
>>349
それがかなり痛いよね。束縛が酷い相手だと外出すらまともにできないみたいだし、自分には耐えられない
小さい頃から異性が苦手で、恋愛とは程遠く過ごしてるけど、いつもどっかで必ず
「克服しなきゃ！」「異性が苦手でも運命の相手がいるから！」と力説する相手に遭う
食い物の好き嫌いじゃあるまいし、そんな簡単に好きになれるはずない事をわかって欲しいよ…
苦手なものは苦手で、プライベートじゃ割り切れない。昔からの事だから理由なんか無いんだし。
だいたい友達に紹介してもらって…とかそういう強引な出会いが「運命」なのかよ。
そりゃ運命じゃなくてこじつけだよ。嫌いなものは嫌いでいいの！
苦手なものをすぐ好きになれたら苦労しないよ…
358:おさかなくわえた名無しさん
09/04/30 05:52:18 JPy+Vhio
自分の助言を必要としなくても前に進める自立している人が大嫌い。
嫌うどころか悪党扱い。
この理由で女は同性を、男は異性を敵視する傾向があるね。
人間全員お前の召使いかよ。
359:おさかなくわえた名無しさん
09/04/30 06:08:30 JPy+Vhio
男なんて、平気で万人用のテレビ番組を駄作扱いするからびっくりする。
なんでお前が「あーこれ知ってる知ってるー」
と自慢できる知識（それも一般的じゃないやつ）
が出てこないだけで駄作になるんだよ。
360:おさかなくわえた名無しさん
09/04/30 11:30:04 uOhp7CRl
久々に会った幼なじみが見事なスイーツ(笑)で至上主義者になってた。
話題はお約束の聞いてもいないのに同棲してる彼氏のことばかり。
案の定付き合ってる男はいるかと聞かれ「今は勉強と趣味が大事だから高校から彼氏はいないし、これからもいらない」と言えば信じられないという顔で恋愛を勧めてくる。
それだけならまだよかったのに、私が去年イタリアに留学し、そこでお世話になったり仲良くなった人達のことを話せば目をひん剥いて
「イタリアまで言ったのに恋愛はしなかったの！？外国じゃ日本人はモテるし、国際結婚のチャンスだったのに勿体ない！私ならたった一夜だけでもいいから～」
と大演説。
昔は内気で男子にからかわれたぐらいで泣くような大人しい子だったのに、ここ10年で彼女に何があったんだろう…
知り合ったイタリア人の男性が
「日本の女性はイタリアでは社交辞令みたいなものの綺麗だね、きみ僕のタイプだよ、を真に受けるし、何より自分から体を求めてくる大胆な人が多いね。イタリアの男は軽いなんて言われるけど、日本の女性の方がよっぽど軽いよ」
とぼやいていたのを思い出した
361:おさかなくわえた名無しさん
09/04/30 11:42:44 lmjena72
>>360
イタリア男性に言われたことをそのまま言い返してもよかったのでは？
それでも「私は違うもん！」と言いそうだが。
362:おさかなくわえた名無しさん
09/04/30 18:48:18 TUxGOypB
>私ならたった一夜だけでもいいから～」
これってこの子がヤリマンってこと？
363:おさかなくわえた名無しさん
09/04/30 20:15:57 7GblNQTD
うちも両親がとんでもない至上主義プラスＤＱＮ思想だから困る
「今の子なんて適当に声かけりゃ簡単に仲良くなれるんだから」って、どうやったらそんな考えになるんだよ
一生懸命バイトして欲しかったマンガを買ったら「着飾る事とか友達との旅行とかに使わないのは異常」
「このままじゃ一生結婚どころか恋愛も無理」とか言われた。世間に合わせて趣味を選ばないと将来独りになる…らしい
勉強しろと怒られるのはわかるけど恋愛しろって怒られるのは俺からすれば理不尽極まりない
勉強もしたくないが恋愛はもっとする気が起きない
364:おさかなくわえた名無しさん
09/04/30 20:36:33 1zMb7dhO
>>360
もし留学先がイタリアとかじゃなく
中国・韓国、中南米とかならどう話振ってきただろうか
365:おさかなくわえた名無しさん
09/04/30 22:40:57 uOhp7CRl
あんなしらけたいいともコーナー初めて見たかも。もう呼ばれないだろうね
366:おさかなくわえた名無しさん
09/04/30 22:53:48 lmjena72
>>365
スレ違いだがkwsk
367:おさかなくわえた名無しさん
09/05/01 23:24:47 hGwqk9nk
彼女も友達もいないが、特にさびしくもない。
が、中年男で無職(求職活動はしてる)、独身ってだけで変な色眼鏡で見る奴が多い。
ロリコンでもマザコンでもなきゃ、オタクでもない。彼女がいたこともある。
でも変態視される。
俺はエロいが、変態じゃないんだが…
368:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 09:10:57 OvvIXR9p
誰に？
失礼だが、友人や会社の同僚がいないんなら、求職先の人事くらいしかいないんじゃ？
というかなんでみんなそんなに他人の恋愛、ひいては人生が気になるんだ？
俺なんかごく近しい人の以外のなんかまるっきり眼中にない。
369:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 09:35:32 Ul5YQO5K
恋愛だけでなく結婚に関してもそうだよな。
よく結婚のメリットデメリットの話になると、
「結婚の良さは主観的なものになってくる」と、まぁそこで終われば良いんだけど、
結婚厨って「だからお前も結婚しろよ」と迫ってくるから性質が悪い。
社会に出れば普通に分かること、「他人を説得したければ、誰が見ても納得するような客観的な根拠を提示しろ」と言いたい。
会社のプレゼンで「この企画は面白いです、やりがいがあります。だから分かってください！」で、
そんな企画が通るかよ。
370:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 12:08:44 oZrKolmL
恋愛自体は悪くないと思うけど、スイーツ（笑）な恋愛観念が鬱陶しい
「愛してる!!」なんて叫んで抱き合うのは中学で卒業して欲しい
もっと余裕のある、ウィットに富んだ大人の恋愛しようぜ
371:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 19:17:43 hSMKBjMp
恋愛至上主義が蔓延ってるのなんてドラマと流行歌の間だけだろ？
今の日本にあるのは家族に対する信仰。家族至上主義だな。
TV、ラジオ、新聞、ネット（２ch等）、どこへ行っても
家族と一緒にいれさえいれば幸せです。これ以上の幸福なんてこの世にありません。
みたいな奴ばかりで反吐が出るぞ。
372:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 19:47:01 wF4xdg76
まあ結婚至上どうこうの話はスレ違いだけどね。家族至上もね。
373:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 20:06:57 hSMKBjMp
だから今の日本に恋愛至上主義なんてないんだよ。あるのは家族至上主義。
至上ってのはその上のものがないということだからな。
374:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 20:30:47 /YDpSwoS
同じ職場の人で全然仲良くもないのに「彼氏いる？」って聞いてくる人ってどういうつもりなんだろう。
デリカシーのない人だなって思う。
375:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 20:58:38 3PFN0QlM
バイト先に、彼氏を客として招く女が多いんだが、
正直神経がわからない。
私この男とセクロスしてます、と言ってるようなものだからな。
376:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 21:04:11 OvvIXR9p
それは考えすぎ。
普通に来店して金を払うなら、客は客であってそれ以外の何者でもない。
377:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 21:05:40 rQcGZyzP
肉食系男子（笑）が好き！とか言っちゃう女もわからない。
「セックス大好き！」って遠まわしに言ってるようなもんじゃん。
378:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 21:13:04 ywtsBNWh
>>373
や、それは受け身な男より積極的で分かりやすい男が好きだってだけの話しじゃない？
いきなりセクロスに結びつけるのは逆に意識しすぎだと思う。
379:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 21:17:15 NILTUZnP
「○○（私）の彼氏って、会ったことも見たこともない」という友達。
彼氏と学校内でキスしてるような恥知らずなお前とは違うんだよ。
380:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 22:29:15 7lGkDGcU
至上主義は、恋愛しない奴を見下す一方で、
禁欲生活をし、恋愛と無関係な教養を充電しない奴も見下す。
（教養がない→モテない→恋愛経験ができない、と、恋愛に繋げるんだがｗｗｗ）
まさにダブルスタンダード。
しかも、恋愛経験にしろ教養にしろ、あったとしても
>>329みたいなあからさまな証拠がないと認めなかったり
（証拠があったらあったらで、あら探しして「あれは本当の恋愛じゃない」と言う）
教養の基準が違ってたりする。
381:おさかなくわえた名無しさん
09/05/02 23:43:32 3PFN0QlM
>>376
バイトの皆に彼氏として認識できるように招いている以上、単なる客ではない。
「普通に」の意味がわからん。
382:おさかなくわえた名無しさん
09/05/03 00:50:45 siVCjLg+
そりゃ女の方に店員としての資質を問うべき事例なのは明らかだが、
>>375の一、二行目は明らかに論理の飛躍だろう。
俺が同僚だったらそんなのガン無視で機械的に注文とってさっさと帰ってもらうぞ。
要するに『店員の彼氏』じゃなくただの『迷惑な客その他大勢』だな。
383:おさかなくわえた名無しさん
09/05/03 10:10:07 cpgDWzjE
それはもはや感覚の問題だろう。
単なる客として接することができるものもいれば、
どう接すれば良いのか理解に苦しむものもいる。
セックスしているのは十中八九確実なんだし論理の飛躍でもない。
384:おさかなくわえた名無しさん
09/05/03 11:26:55 OvuSxCXf
この前、上司のうちに同期の男と二人でお邪魔したんだけど、
そこの奥さんが凄い美人だったのよ。で、最初は「へぇー、奥さん綺麗ですね」と言って、
上司もかなり得意げな様子だったんだけど、すぐに俺たちが話を変えて仕事について
あれこれ話し出しても、何かにつけて奥さんの話を絡めてくる。
俺たちもちょっとウンザリ、というか「これ以上何を話せと？」みたいな感じだったので、
仕事の話から緩い話題に変えようと、趣味のことを話し始めたら、上司が痺れを切らしたのか、
「お前らさ、こんなに良い女を捕まえた男が目の前にいるんだから、ちょっとは、
どうやって口説いたんですか？とか、出会いのきっかけとか聞いてこいよ！」とちょっと本気で怒ってきた。
仕方がないので「どうやって口説かれたんですか？」と聞くと「もう良いよ、お前ら興味ないんだろ、恋愛もできない奴は男じゃねぇ」
みたいなことを冗談めかしく(本気だったのかもしれないが)言って呆れられてしまった。
まぁ俺たちも空気を読むべきだったのかもしれないが、「仕事について話そう」って言われてお邪魔したのに、
仕事について話してたら怒られるって一体・・・。これは恋愛至上主義に入るんだろうか。
385:おさかなくわえた名無しさん
09/05/03 11:38:47 4P4TAFjB
至上主義だろうね
ノロケまで入れられると性質悪いなぁ、ドンマイ
386:おさかなくわえた名無しさん
09/05/03 12:28:06 clOleKuG
まあそういう人は我慢しなきゃ仕方ない
しかしつくづく至上主義者は論理性がないよね
差がありすぎ
387:おさかなくわえた名無しさん
09/05/03 15:14:21 gWtKJphi
>>384
一言
馬鹿な男を上司に持つと気の毒としか言いようがない
388:おさかなくわえた名無しさん
09/05/03 15:41:57 DDW6Zc29
>>384
多分、その上司はそれほど妻を大事にしていないと思う。
凄い美人を妻にしたことに有頂天になっている男って、妻にした時点で安心しきっている。
「こんな俺でも凄い美人を妻にしたんだぞ！」というのが強い。
わざわざ「どうやって口説いたか聞かないのか？」と言う時点で学生時代すごくモテなさ
すぎてきたのだろうと思われる。
389:おさかなくわえた名無しさん
09/05/03 16:23:42 dGhu7+Hy
恋人・配偶者を見せびらかすのは下品だと思うのだが・・・
特に恋人なんて時間がたてば、変わっちゃうし。
390:おさかなくわえた名無しさん
09/05/03 23:21:28 GyjsYshM
>>384
自分が男としていかに勝ってるか主張したいみたいだね。
本能的な人だ。
>>389
変わった時恥ずかしいよね。
391:おさかなくわえた名無しさん
09/05/04 01:17:57 CCuF0DVD
恋愛の自慢話ばかりする女を見ると、己がいかにヤリマ●かをアピールしてるように見えて萎えてしまう
こういうのってガキっぽい考えかな？
392:おさかなくわえた名無しさん
09/05/04 01:41:28 RGoctPfN
別に正常だとおも
393:おさかなくわえた名無しさん
09/05/04 02:02:05 4EG0RYU/
>>391
実際に男の話しかしない奴は
脳みそ９割男なんだからヤリマ○だろ。
394:おさかなくわえた名無しさん
09/05/04 03:39:59 io+aMSgT
異性のことが頭の大半をしめる人は、薄っぺらく見える
他に考えることないのかと
395:おさかなくわえた名無しさん
09/05/04 10:55:38 7U/5pC+P
実際頭悪いやつ多いよな
396:おさかなくわえた名無しさん
09/05/04 11:20:21 rAgaApRk
>>384
たぶんおまえも不自然なくらいそういう話をしないようにムキになってた感じが伝わったんじゃないのかなｗ
397:おさかなくわえた名無しさん
09/05/04 19:27:00 DN5fZRNt
ゼミの先輩に合同研究を持ちかけられ、何日か食堂で一緒にお昼を食べたりしながら話し合っていたのを見られたらしく、次の日ゼミ仲間達に「いつから付き合ってたの？」と聞かれた。
研究の相談をしていただけだと言っても信じず、それどころか
「○○先輩、一年くらい彼女いないって言ってたからチャンスじゃん！」
「好きじゃなきゃ合同研究しようなんて言わないよ。あんた鈍すぎ」
「研究ばっかりしてないでたまには恋愛しなよ」
と目をギラギラさせて鼻息も荒く語った。
なんというか、自分のことでもないのに何故そこまで妄想を働かせられるんだろう。
男と女が一緒にいれば恋人同士と認定して囃し立てるって小学生かよ…
男が少ない学校だから飢えてるんだろうか
398:おさかなくわえた名無しさん
09/05/04 19:31:35 IlnjWO/P
頭が悪いんだよ
399:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 00:34:06 4t/cXm+R
１０チャンネルでタレントさん(笑)たちがヤリマン自慢してる。。。
400:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 01:35:59 aK4xcdrx
１０ちゃんねるとか言われても・・・
せめて番組名をいってくれ
401:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 01:38:21 4t/cXm+R
>>399
「美しき青木ド・ナウ」
402:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 01:46:12 GtP3l36P
>２チャンネルで、だったら爆笑してた
403:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 05:34:56 VqPJwZzf
>>399
タレントなんて枕営業しまくってるんだから
ヤリマンなのは公表しなくても皆知ってるよ。
404:おさかなくわえた名無しさん
09/05/05 09:05:22 6XhfcibL
さすがに三十路を越えて友人は既婚者ばっかりになった
久々に会うと「最近はどうなの」「会社にいい人いないの」「自分から動かなきゃ何もないよ！」「来月までに彼氏作りなよ！」等々説教？の嵐…
心配してくれてるのはありがたいが、「彼氏いないのはおかしい」「結婚しなきゃ駄目」ってスタンスに凝り固まってて、ちょっと距離を感じてしまう今日この頃
405:おさかなくわえた名無しさん
09/05/06 02:11:00 7fJZJlJA
スレチと失礼を承知で質問。街中で見掛けるブサイク(イケて無い)カップルって何が良くて付き合ってるの？
理由はあるだろうけど、同じ条件で美男美女が居たらそっちに乗り換える？
相手の顔は好きなの？
正直自分にはこのレベルで良いと思ってる？
406:おさかなくわえた名無しさん
09/05/06 02:34:12 W30YxXbI
人は人に惚れるんだよ。外面は人を構成する一要素に過ぎない。
＞正直自分にはこのレベルで良いと思ってる？
まさか！とんでもない。
世間で美人とされてる子より、皆がブスだと口を揃える子のほうが
自分にとって「よっぽど価値があるから」一緒にいるんじゃないか。
乗り換えなんてとんでもない。
美人とは金貰っても一緒にいたくないけど（この子が厭なんじゃなくて、他に一緒にいたい子がいる）
ブスとはカネ積んで身ぐるみ剥がされてATM化しても一緒にいたい。下僕になりたい。
と、ガチで人に惚れるとそんなこともあるから人間面白い。
（これは端からみると意味不明らしいから、実際に体験した奴しかわからんと思う）
407:おさかなくわえた名無しさん
09/05/06 03:35:55 iTZlaxeS
>>405
乗り換えない。
そこに至るまでの過程がある以上、スペックその他が同じだとしてもまったく同一な人間なんかいないし。
ってかなんでそんなことが気になるわけ？
町で美形カップルがいようが不細工カップルがいようが、
彼らが熱愛してようが喧嘩してようが、まったく視界に入らないんだけど。
408:おさかなくわえた名無しさん
09/05/06 10:52:44 +YLpjkbK
そうそう。
こっちに危害が加えられない限り空気と同じ。
全く気にならない。
409:405
09/05/06 12:30:21 7fJZJlJA
妙な事聞いてすまない。
ブサイクな恋人連れてて街中で綺麗な人とか見ても卑屈になったりしないんだね。
ホント何か失礼ですみません。
410:おさかなくわえた名無しさん
09/05/06 12:42:28 W30YxXbI
>>409
いえいえ、お構いなく。
>ブサイクな恋人連れてて街中で綺麗な人とか見ても卑屈になったりしないんだね。
なんないよw
そもそも他の女とひきくらべてどうこうって発想自体ない。
411:おさかなくわえた名無しさん
09/05/06 12:44:16 W30YxXbI
てかそもそも、自分でも、不細工だなーと思ってるもん。
珍獣かよwって。
でも、その不細工さも含めて愛おしいというかね。
412:おさかなくわえた名無しさん
09/05/06 14:37:36 YkmbyUNV
そもそもカップル見ると過剰に反応して、あーだこーだ言う人ってなんなの？
結構、友達ってパターンも多いし
413:おさかなくわえた名無しさん
09/05/06 14:38:23 z4Z6aAOy
恋愛に釣り合わないとか釣り合ってるとかそういう事って不毛だと思いたい。
よく「釣り合わないと思うなら彼女に釣り合うように努力をすればいい」とか言うけど、
客観的に見て彼女に釣り合うような男になった所で、彼女にとってそれが喜ばしいかと言うとそうとは限らない。
>>406でも書いてるあるけど、好みなんて人それぞれなわけだし。
414:405
09/05/06 17:33:30 7fJZJlJA
街中で見掛けた人の事をあーだこーだ友達に話すのが苦手なんでこの場で聞かせて貰いました。
勿論人のことを笑ったりもしないです。
お互いが互いを想い合って成長していけたらいいっすね。
415:おさかなくわえた名無しさん
09/05/06 18:05:50 dJQ3W7B3
恋愛しないと心が歪むんだなー
416:おさかなくわえた名無しさん
09/05/06 22:38:12 Lv0MoYT6
男はあまり彼女がどうこう言わないのに、女はなんで暇さえあれば「彼氏が」「彼氏の」「彼氏に」「彼氏は」をキツツキみたいに連発するの？
417:おさかなくわえた名無しさん
09/05/06 22:39:10 EPV8KjvH
何で女の話って友達彼氏旦那家族が必ず出るの？2
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
418:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 11:29:25 v2VfsFF8
URLﾘﾝｸ(xbrand.yahoo.co.jp)
この記事見てなんだかなあと思ってしまった
大人の女性はこういうチェックリストに当てはまるべく必死になっているんだろうか
まあ最もだという部分ももちろんあるんだけど、
自由な女のファッションの記事はとくになんだかなあ・・だった
自分はまだ20そこそこだからこういうのは参考にする程度がいいんだろうけど
419:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 12:30:07 TMWnLxOp
>>418
強迫観念を煽りつつ、選民意識を刺激しているんでしょ。
numeroとか25ansみたいな、トレンド＆ステータス重視のイイ女系（笑）の雑誌ほどそう。
そもそも、イケてるアテクシ、オサレなアテクシが羨望の眼差しを集めるためには、
集団内で価値観を共有してないと始まらないからね。
自分へのご褒美♪でマノロ買っても、知らない人は誰もうらやましがってくれないわけで。
420:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 13:46:31 sP7yNPkE
何でも恋愛を中心にしか考えられない奴にはウンザリ。
特にそういうバカ女が非常に多い。
少しでも女性に批判的な事言うと「女に酷い目にあったの？」とかいう女
バカ女のいう「昔、女に酷い目にあったの？」は「恋愛的な酷い目」だろ
「女に騙された」「女に相手にされない腹いせ」など、常に恋愛に結びつけたがる
「日常でこういう女に出くわした」 「同僚、クラスメイトにこういう女」がいる、
など恋愛対象ではないバカ女の話をしていても直ぐに「昔酷い目にあったの？」とか言う
ある意味「女に酷い目に遭わされた」ってのは間違いではないが
バカ女が言う「恋愛で酷い目にあった」とは全然違う。
そういう女だって恋愛対象でもない男で、日常で腹が立つ男とか嫌いなタイプの男がいるだろう。
そういう男を批判するのも「本当はそういう男にも相手にして欲しいがされない腹いせ」か？
違うだろうが。男女逆にすれば簡単な話だろ。
他人（男）は「異性に相手にされない腹いせで批判する」と決め付け
自分（女）は内容ではなく「恋愛対象であるかないか」で批判するかどうかを決める
物事の判断基準に「恋愛要素」を一番優先するバカ女が多すぎる
421:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 15:26:31 vRISPr5v
一応付き合ってる人はいるけど至上主義者の考え方はひとつも理解できない。
お互いの都合で会うのは月に一、二回。普段から土日もバイト、クリスマス、正月、今年のゴールデンウィーク中もずっとバイトを入れていたら同僚に「月一しか合わないなんてあり得ない！」と言われた。
彼女には以前、彼氏がいることを知られた時に彼氏の容姿、職業、過去の恋愛歴など事細かに聞かれたことがある。その彼女が言うには
「普通は最低でも週一で会うべき。月一しか会ってくれないとか絶対浮気されてるよ！月一しか彼氏に会えないなんてあたしには無理～(以下聞いてもないのに自分の彼氏の話)」
だそうな。
私はまだ大学生だから勉強が第一だし、向こうも職業柄なかなか休みがとれないから仕方ないと言っても聞き入れない。
「愛があれば会える日なんていつでも作れる。勉強もいいけど少しは彼氏のことを考えてあげなよ。もう大学生なら同棲ぐらいすればいいのに」
他人の恋人を詮索したり色恋沙汰にやたらと口を挟むのは下品だと教わらなかったんだろうか
422:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 16:07:54 gSxhcB9Y
テレビが倫理観の基準になってる人に、人間らしさを期待するだけ無駄と気づいた。
423:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 17:24:54 /T4O4SET
別れ話をされて彼氏を何度もはねたって女も
やったことはもちろん悪いし異常なのは前提として
恋愛至上主義の被害者なんだろうなぁと思った。
｢彼氏いる？｣｢結婚してる？｣
どちらも否定するとまるで非国民扱い。
気にせずにいられればいいけど、強迫観念みたいになるとつらいね。
そういう扱いが怖くて恋愛にしがみついてる人も多いんじゃないかな。
424:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 21:24:48 o0HKY0/Q
十年も彼女がいない……
これを言うと毎回、「ちゃんとしないとっ」って説教されるんだが。
425:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 21:41:08 mbfI+lip
彼氏が一度もいたことがない
これを言うと、「それはダメよ」「早くしないと一生独身よ」「もうダメね。諦めたら？」
と言われる。
426:おさかなくわえた名無しさん
09/05/07 21:54:05 8zB/+oB9
別に恋人いらないっていうと説教されてウザいから
最近は適当に欲しいっすねーとかいうようになったんだけど
それでも努力しろとかなんたらかんたら説教されるのね
427:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 00:45:30 I3vEyEAJ
>>425
あんたとは男女抜きに友達になれそうだ。
ほっといてくれや！って言いたいよな(笑)
428:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 13:54:10 WQi5UISj
パッソのCMの加藤ローサみたいな奴がいたら、
うっとうしくて仕方ないよな。
429:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 20:03:55 Q29Xs+Am
>>415
お前主義者か？
430:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 20:22:31 Z+BMm4nr
主義者はは「それ、恋愛じゃなくてDVです」って本の71ページと152ページ読んでみて、立ち読みでもいいから。
431:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 20:23:15 uqoUnyNI
>>415
お前中田か？お前脱がせろ
432:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 22:31:31 uXDE1KJ1
至上主義者の世界には、「彼氏/彼女がいる人間」と「彼氏/彼女をほしがる人間」しかいないんだろうか
433:おさかなくわえた名無しさん
09/05/08 23:58:03 aQFVDxeY
何の特技や実力も無い人間が、努力無しで得られて且つ他人から認められる唯一の
ものだからね「恋愛」って。
特に女の子は多少顔や性格が難だろうと、体チラつかせれば大抵の男は優しく接してくれて
大事にされた気になれるし、ハマるのも無理は無い
ガチの至上主義者に意外と地味系の子とか、内気な子が多いのはこのせい
434:おさかなくわえた名無しさん
09/05/09 14:11:44 W0uyDs/e
>>432
まさにそれだな
「興味ない人」がいることを認めたくないみたいだし
すべての人間に共通する価値感なんて存在しないのにな
435:おさかなくわえた名無しさん
09/05/09 15:03:28 8p3P/rzN
挙げ句の果てに、
「興味ないのは、環境ホルモンに脳をやられたかわいそうな奴」
とか言い出すヤツまでいるもんなw
436:おさかなくわえた名無しさん
09/05/09 15:27:50 mNr5WpfY
ロック歌手と呼ばれる人達の歌詞を見ると恋愛ばっか・・・
まだアニソンの方が癒されるわ
437:おさかなくわえた名無しさん
09/05/09 15:52:25 u0uHinKL
>>435
そんな奴いるのかw
「恋愛しない、興味ないのは心が病んでる可哀想な人」
って言う奴ならいるんだがな
438:おさかなくわえた名無しさん
09/05/09 19:03:59 vOnr6YZ2
マキシマムザホルモンですね
439:おさかなくわえた名無しさん
09/05/09 19:05:00 vOnr6YZ2
＞何の特技や実力も無い人間が、努力無しで得られて
ここ疑問
440:おさかなくわえた名無しさん
09/05/09 19:36:36 8p3P/rzN
93 ：名無し募集中。。。 [] ：2009/05/09(土) 12:04:40.00 0
恋愛の歌ってヤル前の曲とヤッた後の曲があると思うけど
最近の曲はだいたいヤッた後の曲だよね
441:おさかなくわえた名無しさん
09/05/09 19:49:02 nacTX6vN
スレ違いかも知れないが、今25で、5つ上の彼氏と遠距離で付き合っている。
特に結婚の話は出てない。向こうはどうか知らんが、私も特に考えたことない。
でも職場では「結婚も考えずに付き合うなんて非常識」と散々言われまくり
(彼氏の有無はヤイヤイ突っ込まれて白状させられた)
母親からは「あんたは遊ばれてる、一度連れて来いぶん殴ってやる」と言われる始末
結婚前提じゃなきゃダメですか…
442:おさかなくわえた名無しさん
09/05/09 21:45:07 rs4CUg45
>>441
職場の人は良くわからんが、親にしてみたら遠距離で素性の知らない
三十路男と妙齢の大事な娘が付き合っているなんて心配なんじゃないのかな。
結婚するしないは別として、安心させるためにも彼氏の顔を
一度くらい見せてもいいんじゃないかと思うが。
うちも相手と同年齢だけど遠距離していて、結婚云々別に
こういう人とお付き合いしてますよ、と親に顔見せしたことあるよ。
443:おさかなくわえた名無しさん
09/05/09 23:49:14 gFcfG2hC
親はともかく、職場は余計なお世話だよな
444:おさかなくわえた名無しさん
09/05/10 00:10:54 0DUtjWRf
>>443
その通り。が、「干渉しないで下さい」と言うと奴等(笑)は……
445:おさかなくわえた名無しさん
09/05/10 01:02:10 vwFG0mpY
貧乏大学院生で、お金も時間もないので恋愛なぞできないんだが
バイト先に恋愛至上主義者がいてウザい
休みを取る理由について話すともうね
新学期スタート→「新入生が来てそれが出会いになるかもよ！」
学会の大会に行く→「そこでいい人見つかるかもね！」
シンポジウムの手伝いをする→「素敵な人が来るといいね！」
研究会に出席→（ｒｙ
なんでも出会いにつなげるなよ、という気持ちになる
学生なんだからもっと恋愛しろとかアホかと
446:おさかなくわえた名無しさん
09/05/10 02:19:14 d0c/f4jV
>>445
自分も大学生だけど、やっぱこのぐらいがしろ厨が活気づくのかね…
バイト、サークル選び、趣味…何から何まで恋愛がものさしになってて本当に嫌になった
「女子の多い大学で好きな子も探せないのはあり得ない、ダメ元で２～３人ぐらい告白してみろ」
んな事言われても…その２～３人の生け贄は誰を犠牲にすりゃいいのか
そしてその後はどうするのか、考えてもいないくせに平気でそんなことを押しつけるんだから…
447:おさかなくわえた名無しさん
09/05/10 15:53:17 oTaDZUJG
大学は勉強するところだろjk
448:おさかなくわえた名無しさん
09/05/10 16:14:58 2a5Ja3fU
>>447
その一言に尽きるんだが、それがわかってない輩が多すぎる。
うちは元々女子大だったのが今年から学部を新設して共学になってからみんな新入生の男子漁りに必死。
新歓なんかで誰がタイプかと聞かれ、興味がないのでわからないなどとうっかり言おうものなら即座に何故かヲタク扱いw
恋愛に興味がない＝二次元にしか興味がないヲタクってどんだけ短絡思考なのよ
449:おさかなくわえた名無しさん
09/05/10 18:11:56 poPd0soN
至上主義者に年中目をｷﾞﾗつかせて異性をあさってるお前等みたいになりたくないから恋愛がいやなんだ、と言ってやりたい。
450:おさかなくわえた名無しさん
09/05/10 20:01:25 JAodq8yG
>>445
そういうのは残念ながら社会人になってからもある。
ちょっと素晴らしい人のことを話したら「その人と付き合えたらいいね！」と言われたことがあった。
先に同性だと言わなかったのが悪いのかもしれないけど。
遠方へ出かけると言った場合も「いい人と出会えたらいいね！」となる。
出かけるのが自分１人だとなぜか「ちっ！」と不満そうにする。
ちょっとでも異性と話しただけでも「ちっ！」と不満そうにしてくるから分け分からない。
451:おさかなくわえた名無しさん
09/05/10 22:35:36 KVC1yR3J
バイト先に大学生の集団がよくくるけど
話してるの聞くとだいたい恋愛とか他人の噂。
男子とかはどこの学校の子が可愛いとか全く下らない話。
なんど心の中でくだらねぇと、叫んだか…
452:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 00:36:49 098NR7+e
>>421
亀だけど月1,2回しか会えないのなんて社会人なら普通だよ
同僚みたいな人には「彼氏が暇で羨ましい」という嫌味も通用しなさそうｗ
453:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 01:43:15 VzGTvUFC
彼女がほしいなんて一言半句言ってないのに、口論になると最後は錦の御旗のように「そんなんだから彼女ができないんだよ」とか言ってくる奴等……
454:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 07:52:57 OP7X5sjF
毎朝女子短大前経由のバスに乗ってるが、学生達の会話は98%恋愛のこと。
元々他人の会話に興味もなく、いい加減に慣れのでさほど気にもしてなかったが、今日のはさすがにねーよwwと思った。
いかにもスイーツ(笑)な二人組で、片方は泣きはらしたのか既に目が真っ赤で自分の前の席に座った途端声をあげてすすり泣き始めた。
必死で慰める連れとそいつの話を聞いていれば、どうやら一年付き合ってた彼氏と昨日別れたらしい。
「マヂ信じられない…卒業したらうちら結婚する約束だったんだよ？裏切るとかあり得ない…。うちもう生きていけない…マヂ超病むし…」
「そうだよね～。○○(男の名前？)マジ最低じゃん。でもいつまでも引きずってちゃだめだよ。誰か新しくいい人探そうよ」
↑こんな感じの会話を学校に着くまで繰り返してた。
周囲にいた学生は迷惑というよりは「あー、あの子フラれたのね可哀想」といった感じの目で見ていた。
これは日本終了のお知らせ？
455:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 09:11:21 qDF0bBpO
>>447
まあ勉強ってのは所謂「学問」だけではなく、「人間関係の構築法」も含まれるわけで。
前者だけ学んで後者を学ばなかった奴は社会では使い物にならんのは確か。
だから大学で（恋人を含む）人間関係構築の努力が必要なのは事実。
かと言って学問そっちのけで交友して良いわけではない。
肝心なのはバランス。
両極端はダメ。
つまりは恋愛至上主義も恋愛完全拒否もダメ。
中庸が肝心。
456:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 09:26:34 yFrTJR7q
ま た お 前 か
457:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 10:25:28 qDF0bBpO
人間ストライクゾーンが狭いと色々と生きにくい事もある。
かと言って頭より高いボールやワンバウンドするようなボールは打てないよな。
至上主義者はワンバウンドするようなボールしそうなボールを投げて置きながら「なぜ打たない？」って言う。
打てるかっちゅうの！
ただこのスレにはド真ん中からボール半分外れたら打てないって奴もいる。
それは打てないほうが悪い。
458:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 12:01:38 E+V5Rlf7
>>1を読まない人多いな
ここは恋愛至上主義を批判してるスレであって
恋愛そのものをバカにしたり嫌がるレスはただのスレ違い
恋人が欲しいとか恋愛したいと思うのはおｋ
それが生活・人生の最優先で最重要事項な人をバカにしてるってだけ
459:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 12:22:43 qDF0bBpO
>>458
でも至上主義か否かの線引きは難しいよね。
ここの住人はごく平均的な恋愛好きまで至上主義扱いしかねんｗ
460:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 12:50:43 NSfPleci
>>459
あなたがそう思い込むのは自由だが
決め付けて書き込むならスレ違いだ
461:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 12:52:53 XTR3xnkg
>>455
「人間関係の構築」は、
それは俺の言う「勉強」に織り込み済みなので改めて強調される筋合いは無い。
このことは、ゼミなどの対人関係を必要とする授業を、
ほとんどの大学が取り入れていることから明らかであろう。
しかし、ここで言うところの「対人関係」の勉強とは、
あくまでも「社会に必要な」対人スキルを学ぶことであって、
そのことから「恋愛」を導出する論理構成が意味不明。
462:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 13:23:24 GG/Ayi2G
>>454
至上主義は切り替え早いよね。
性欲に忠実なんだろうな。
463:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 14:08:11 VSXVP7F6
別れたら、わざわざ次探すのが意味不明
464:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 15:08:24 +aaiMrSO
史上主義の芸術家タイプ人間への嫉妬は凄まじい。
キモオタや腐女子はスルーされるけど、
才能があったりそこそこコミュニケーション能力があったり
恋愛関連の作品を作ってる人
（男なら、自分が詳しくないジャンルの作品を作ってる人も）
を見つけると、即あら探しが始まる。
465:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 15:11:41 Z6f9B6r0
レイプ願望があるのかその手の小説や漫画ばかり読んで
自分の恋愛妄想と絡めて語ってくる。
聞きたくない。
466:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 17:03:55 qDF0bBpO
>>460
「４月は新入生が入るから恋のチャンスだから頑張れ（はーと」くらいで至上主義扱いは異常だと思う。
上のような発言は若者なら当たり前の発言。
でもこのスレだと上のような発言まで至上主義扱いする人がいる。
それでは若者の半分くらいが至上主義になってしまうｗ
467:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 17:05:47 qDF0bBpO
>>461
恋愛とか男女の付き合いも人間関係の一つなわけで。
わざわざ恋愛だけを除外する必要もあるまい。
468:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 17:20:28 qDF0bBpO
>>463
別れたら次探すのは若者ならむしろ健全なんじゃね？
恋愛至上主義＝恋愛を全てに優先＝他人に迷惑かける。
別に他人に迷惑をかけないなら恋愛至上主義じゃないじゃん。
そういう普通の恋愛好きまで叩くからキモヲタ（社会不適合者）扱いされるわけで。
469:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 18:42:18 E+V5Rlf7
>>1より引用
構わないよう各自IDあぼーんしてください。
スレの平和には皆様一人一人の心がけが大切です。
470:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 22:09:27 pFAEiQuH
ヤリマンビッチや勘違いスイーツ婆は確かに糞だけど
「りぼん」の学園漫画みたい雰囲気に多かれ少なかれ憧れるのは、女として普通。
あの雰囲気を否定する男は終わってる。
ああいうのが好きな女のどこが悪いんだよ。どこが醜いんだよ。
たぶん、アホでスケベな田舎っぺと不幸な美少女が結ばれる話や
お父さんっ子で同年代の友達を作らない幼女の話が好きなんだろうけど。
471:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 23:02:21 DHpLgiHr
恋人を作らなきゃいけないとか
とりあえず付き合ってから考えなよ！とか言ってくる友人がうざい
好きな人が出来たら付き合えるように頑張るけど
好きでもない人とお互いフリーだからってとりあえず付き合えとかなんなの？
そうしたい人はそうすればいいけど、こっちは嫌なんだが
そう言っても「頭が固い」って言われる
うんざりだわ
472:おさかなくわえた名無しさん
09/05/11 23:21:50 098NR7+e
>>459
普通に恋愛して他人に強要しない人までアホ呼ばわりはしないが
あんたは「俺は普通に恋愛してるよ？ここの住人はｐｇｒ」という空気あり
普通に恋愛してるなら「あっそ。だから？」としかいい様がない
変な上から目線とか聞いてもいない恋愛論とか語られてもね
やってることは至上主義者とかわらん
むしろ自覚がないだけ性質が悪い
473:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 00:02:28 wKfNfBrm
>>470
何が違うのかと言いたい
大体あんなもの現実じゃありえないって判んないかな？
中高生ならまだしもいい年して憧れてるとか痛すぎる
いるよね、こういう子。
大体地味メンヘラオタクで、雰囲気の呑まれやすいサセ子ばっかりだけど
いちいち相談聞くの面倒なんだよね
474:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 00:08:56 qpP82emo
>>470
＞アホでスケベな田舎っぺと不幸な美少女が結ばれる話
どの作品とは言わないが、その逆パターンの少女漫画がどれだけ溢れてる事か。
バカでマヌケな垢抜けない女が、何故か金持ちイケメンとキャッキャウフフってやつだよ。
目くそ鼻くそを笑うとはよく言ったもんだ。
475:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 00:12:24 FeZ+yBPr
恋愛至上主義者って、とにかく惚れたはれたを人生の一大事だと思ってるフシがうざい
恋人がいなければ無理にでも誰かをあてがおうとしてくるし、
付き合ったり別れたりしたら大袈裟に周囲に触れ回るのが礼儀だと思い込んで他人にも強制してくる
こっちはいちいち吹聴するようなことじゃないから黙ってるのに
どこかから聞き付けては根掘り葉掘り質問責めにした挙げ句、
淡々と答えてたら「そんな話し方じゃ喜び（or悲しみ）が全然伝わってこないよ！！」とか抜かしやがる
お前は修造かっつーの。テニスボールぶつけんぞ
476:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 00:20:59 FeZ+yBPr
で、私は今結構長い期間恋人がいないんだけど
やたら恋しなよ☆とうるさい奴がいるので何故かと聞き返したら
「名無しちゃんとコイバナ(笑)したいんだもん♪」ときたもんだ
どうしてお前を楽しませるために恋しなきゃならないんだよおおおお
ほんとあいつら脳みその代わりにスイーツ(笑)でも詰まってるんじゃないだろうか
477:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 00:24:16 wtTYnd2f
テニスボールぶつけることを許可します
478:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 00:27:46 UsBW8IKQ
>>470
いまどき少女漫画の恋愛に憧れる方がヲタク臭いが
百歩譲ってリアならともかく、20代以上なら確実に頭がおかしい
大体今りぼんだのなかよしだの読んでるのはｦﾀ男かババアだし
479:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 00:50:05 Jbe2GTtY
>>476
鯉バナふってやれ。
「聞いて聞いて！あたし鯉に目覚めちゃったみたいっ☆近所の池の錦鯉がさあ」
480:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 01:07:57 NbQ7fcJe
>>472
過去レス見ると普通の恋バナやで全否定したり、他人に強制せずに自分だけ恋愛にはまる奴まで否定するレスがチラホラ。
恋愛至上主義とは正反対のベクトルの至上主義者がチラホラいる。
反恋愛至上みたいな感じのね。
恋愛にのめり込むのは若者に取って普通の事。
そこまで否定したらいかん。
困るのは恋愛に一生懸命になるあまり常識外れの行動をとる奴。
それがここで言う恋愛至上者って奴だよな。
オレの実体験だと、人の彼女を合コンに誘った馬鹿女とか、先輩の妹を無理やり口説こうとした馬鹿男とか、恋愛に一生懸命なあまり空気読めない行動を取った奴がいた。
こういうのを恋愛至上主義って言うんじゃないかな。
恋バナしまくる奴とかは単なる色呆けであって至上主義とは言わない。
そんな事まで目くじら立てるのはおかしい。
481:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 01:08:08 jf+ltUVS
なかなか面白いねこのスレ。
>>433
表現がやや過激な節もあるが、概ね間違っていない。
女性の方が恋愛に過敏だし、女性同士になるとそれオンリーになる傾向も多いな。
>>264の言ってる事ももっともだと思う。
「至上主義」ってのがそもそもその人間にとって文字通り「至上＝最優先」な事であるから
そんな重要事項を他人に押し付ける段階でナンセンスではある。
ただ聞く側もただ愚痴るだけではなく、狭い了見しか持たない「恋愛お喋り至上主義者」に対して
逆に教育してやる事も大切かもしれん。近しい友人なら余計にね。
至上主義者全般に言えるのは隠しがたい「不安感」だろう。
何かにすがっていなければ不安で仕方が無いのさ。
女性に多く見られる噂話マニアも結局はここに集約される気がする。
そこには「見栄」「嫉妬」「優越感」なんかが複雑に絡み合っており、「不安感」を紛らわしているに過ぎない。
482:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 01:13:22 NbQ7fcJe
>>475
惚れたはれたが人生の一大事なのは若者の九割くらいであって、それみんな恋愛至上主義ってわけがない。
仲のよい同性に恋人がいなければ「今度紹介するよ」くらいは社交辞令の範疇。
だから恋愛至上主義かどうかの線引きは本当に難しい。
483:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 01:25:13 6CAq/eRh
前々から再三、恋愛至上主義を『人に押し付け』なければいいとこのスレでは言われてきてるんだけどな…
個々人が何を一番に思っても、それは個人の自由だからね。
だけど「若者は恋バナ(笑)をするもの、しないのはおかしい」とか言って
人に聞きたくもない恋バナをしたり、挙げ句する気もない人間に恋バナしろと強要するのが至上主義者なんだよ…
このスレによく『嫌恋愛』のスレ違いの人が来たりするのは事実だけど、明らかにスレ違いでない限りは許容範囲だと思ってる。
他でなかなか愚痴れないからここで愚痴ってるんだろうし。
484:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 01:37:18 UsBW8IKQ
>>480
>他人に強制せずに自分だけ恋愛にはまる奴まで否定するレスがチラホラ。
俺の定義が正義ですね、わかります
至上主義者も迷惑だけどあんたみたいな押し付けがましい人も同じくらい迷惑
あんたの俺様定義なんて誰も聞いてないし、同意されてないことにいい加減気づけ
聞いてもいない恋バナも非常に迷惑
あんたはヲタを小馬鹿にしてるがやってることはそいつらと同じだよ
聞いてもない話を一方的にされるのはコミュニケーション障害と思われ
485:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 01:39:59 NbQ7fcJe
>>483
例えば１０人のうち８人が「この程度の恋バナは歓迎」と感じたらそいつは至上主義者じゃないわな。
残った２人がおかしいって話しになる。
逆に１０人のうち８人が「おまいそれはダメだよ」って行動を取ったら至上主義者だわな。
先に上げた他人の彼女を合コンに誘うとか先輩の妹を強引に口説くとかは１０人いたら１０人が「おまいそれは不味いよ」って感じるわけで、そういうのはまさに恋愛至上主義なんだろ。
目の前の恋愛にのめり込んでしまって常軌を逸する行動を取るのが恋愛至上主義。
ただし常軌ってのがどこにあるかは難しいよな。
最終的には多数決って事になる。
486:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 01:46:49 UsBW8IKQ
>>483
>仲のよい同性に恋人がいなければ「今度紹介するよ」くらいは社交辞令の範疇。
それが余計なお世話だと
ただ、一度や二度のことならスルーしたり、話題変えたりして受け流すけど
学校の友達や職場の人間程度の人間関係で何度もしつこく言われたらうんざりする
要は、恋愛至上主義でも空気呼んで引き下がってくれたら価値観は違うけどうざくは感じない
あんたがここでウザがられてるのは
「俺は至上主義者じゃない。恋バナでギャーギャーいうお前らがおかしい」
という態度を押し付けること
現実でもそうやって周囲をうんざりさせてるんだろうなｗ
自分の場合は学校や職場で恋愛関係や家族の話はしない主義なんで
嫌がってるのにそういう話を何度も振ってこられたら迷惑
487:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 01:49:49 UsBW8IKQ
>>485
このスレではお前が少数派
ならば速やかに立ち去ってくれ
488:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 01:55:28 jf+ltUVS
荒らす気は無いのだが、このスレ的に重要な部分だと思ったのでレス。
>>485
>他人の彼女を合コンに誘う
>先輩の妹を強引に口説く
これは恋愛至上主義とは異質だと思うが。
ただ単に「強引」もしくは「馬鹿」なだけだ。
>目の前の恋愛にのめり込んでしまって常軌を逸する行動を取るのが恋愛至上主義
これも違う気がする。
これは単に「恋愛にのめり込んでいる」に過ぎない。言い換えるなら「現象の一例」と言おうか。
一応wikiにはこうあった
恋愛至上主義（れんあいしじょうしゅぎ）とは、恋愛を人間における最高の価値と考える思想・思考形態を指す。
結婚後であったとしても、恋愛の情熱が無くなれば別れることを選び、また他の異性と恋愛に走ることもやむを得ず
とする主義である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
つまりは思考形態の総称の一つであり、アクション（行動）や現象面を指したワードではない。
よって至上主義か否か？は本人のアクションよりも思想（理念）を知る事が肝要と思われる。
無論多数決で判断できる内容でもない（多数決に参加した人々が至上主義の概念を理解していなければ無意味）。
489:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 01:55:36 NbQ7fcJe
>>486
だからそのへんは多数決になっちゃうわな。
大多数が「このくらいはオッケー」って感じるならオッケー
逆に大多数が「しつこいよ、○○がかわいそうだよ」って感じるならＮＧ。
自分中心に世界が回ってるわけもなく、世間的なスタンダードってのがあるわけだよ。
そこから大きく外れたら困ったちゃんになるわけだ。
ここで言う恋愛至上主義ってのは世間的なスタンダードから外れた人だわな。
でも恋愛至上主義とは逆方向にスタンダードから外れる人もいるわけで、それはそれで世間的には困ったちゃん。
ようするに、両極端はダメって事。
490:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 01:58:36 kgSdiLg0
超変化球が直球に見えてしまう視覚異常者＝多数派厨かｗ
それはさておき、>>475テニスボールワロタｗ
過去にも毒矢頭巾とかユーモアを感じるレスがちらほらあって面白い。
まあ、恋愛自体は否定しないけど、機知に富んだ会話をするには幅広い見識が必要だわな。
引き出しが沢山ある人から見たら、恋愛しか引き出しがない奴の話がつまらなく感じるのは
当然と言えば当然か。
491:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:04:03 NbQ7fcJe
>>488
恋愛を一番上位に置くために、その外の人間関係や社会通念を完全無視する
それが恋愛至上主義って事でしょ。
上の例では、先輩との人間関係を無視して先輩の妹を口説いてしまったり、彼氏持ちの女は合コンには誘わないって言う社会通念を無視しちゃってるわくだな。
ただ、この人間関係とか社会通念ってのは論理的にこれが正しいってのは無いわけで、最終的には多数決になっちゃうわな。
492:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:08:35 UsBW8IKQ
>>489
誰が多数決で決めろといったの？
自分のルールが絶対で守れと強制したいならmixiでコミュニティでも作りなよ
ここはあんたのマイルールに同意してる人は少ないじゃん
このスレではあんたは少数派。多数結論を支持するなら自分もそれに従うのが筋だろう
ここの住人は自分がマイノリティだってことは大抵自覚してるよ
でもマイノリティだからと言ってされて不愉快なことに黙って耐えろというのはおかしい
だからこのスレがあるんだよ
何でも多数決多数決ってお前は小学校のウザいクラス委員かｗ
493:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:12:34 NbQ7fcJe
>>490
ワンバウンドを「なんで打てないんだ！」って言われても困っちゃうよな。
逆にド真ん中からボール半分外れた球を「ド真ん中じゃないから打てない」って言われても困るわけで。
世間的に定められたストライクゾーンってのがあるわけで、その中で語らないとね。
俺様の投げる球はどんな球でも打てってのも困るが、逆に俺様がうて球は全てボールってのも困るわな。
494:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:15:30 UsBW8IKQ
>>493
いやあんたは可変性ストライクゾーンのパリーグの審判だと自覚して欲しい
もしくはカットボールやチェンジアップをストレートだと言い張る目のおかしい奴
495:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:18:22 NbQ7fcJe
>>492
だからあくまで「世間的」な多数決なわけで。
世間様に対してマイルールを強制したら何様だって話しになるわな。
恋愛至上主義者は世間のルールを無視してマイルールを押し付けるからうざいわけだよな。
でもそれを批判する人が逆方向のマイルールに拘ったら「ミイラ取りがミイラ」だわな。
あくまでも基準は世間様のルールね。
496:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:20:46 6CAq/eRh
>>492
心底同意。
多数派厨ウザイな
多数派＝正義・普通・普遍…
だからみんながそれに合わせなきゃいけないとか
どこの時代の全体主義者だw
主義者の定義が食い違ってようが、それこそ価値観の違いってやつで
その価値観を統一・画一化しようとする(むしろそれしか認めない)
そういうのがこのスレで批判の対象になる至上主義者だと思う。
497:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:23:48 UsBW8IKQ
>>495
人の嫌がることはやめて下さいというのが何で悪いんだ？
例えば、家族の話自体は世間的にはNGじゃないけど、肉親が早くに亡くなったなど
家族に恵まれなかった人に家族の話を強要したり、
自分の家庭がいかに幸せかを自慢したらDQNだろ
お前がやってることはそれと同じなんだって
家族に恵まれてても家族の話を他人にするのが嫌いな人だっているしね
498:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:25:52 NbQ7fcJe
ついでに付け足すと
２ちゃんは公開掲示板なわけで、公開掲示板である以上はあくまでスタンダードは世間様のスタンダード。
少数派のスタンダードに拘りたければそれこそＳＮＳで同じスタンダードの仲間同士でなれ合えばよい。
499:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:27:09 kHGPQjzA
恋愛ってもちろん彼女彼氏って意味だが
もっと範囲を広げて恋愛っぽいものってのが溢れすぎてるわけよ
とくにメディアはテレビでも雑誌でも恋愛にからめてくるものが多い。
そーいううわっついたものを好まない人間には、
周りにそーいうものがあるって環境が苦痛なんだなぁ。
例えれば、どぎついピンク色を瞬きなしでみている感覚。疲れるわ…
500:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:29:56 NbQ7fcJe
>>496
少数派を尊重すれば至上主義者も尊重しなきゃならんわけで。
そこにジレンマが発生しちゃうわけだ。
だから両極端を切り捨ててセンターから遠くない範囲で自由を担保するってのがベター。
ベストではないが他よりはベターって事。
501:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:30:53 UsBW8IKQ
>>498
20世紀から2chにいるけど、その当時からマイノリティの声のでかいのが2ｃｈだよ
多数派の声がでかいスレもあるけど、生活板だとマイノリティのスレも結構ある
嫌いだけど人に言えないものとかね
502:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:32:02 UsBW8IKQ
>>500
あんたがやってるのは単なる自分と違う意見を排除すること
何度も言うがそれじゃ恋愛至上主義者と変わらん
503:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:32:44 6CAq/eRh
>>498
公開だからと少数派を蹂躙していい理由にはならないし
別にこのスレの内容を社会のスタンダードにしようとしてるわけでもないのに
なんでそんなに世間様を気にするんだ？
世間が正しいと言えば戦争も正しいのか？
すぐ前にも書かれているように、このスレ住人は自分たちが少数派だと自覚している。
少数派には愚痴る資格もないのか？
しかもこのスレの本来の住人でなく、イレギュラーな存在を取り上げて批判されてもね…
このスレ的にはあなたの方が少数派なのに、多数派に従って出て行かないの？w
504:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:33:25 NbQ7fcJe
>>497
「人の嫌がる事」っても百人に一人が嫌がる事かもしれんよな。
百人に一人にまで配慮したらそれこそ社会が崩壊しちゃう。
郵便ポストの赤色が気に食わんから青にしろって言う意見には付き合えない。
505:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:33:33 jf+ltUVS
皆さんそろそろあぼーんシステム起動しましょう。
携帯の方はID見て華麗にスルー推奨。
506:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:38:06 NbQ7fcJe
>>503
少数派を蹂躙するなんて誰が言った？
判断のスタンダードをどうするかって話し。
不特定多数が集まる以上、スタンダードは不特定多数の真ん中が好ましいよな。
特定の人間が集まるコミュニティーなら特定の人間の真ん中でよい。
それが望みならミクシィとかで同好の士のみを集めればよい。
507:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:39:42 UsBW8IKQ
多数決の人は多数決至上主義でかつ、恋愛至上主義ではないけど、恋愛主義者ではあるｗ
恋愛に興味がない人や、話をしないのはおかしいって主張してるんだな
確かに恋愛の話をすること自体はおかしくないよ
でも、恋愛の話をしなきゃおかしい訳でもない
その区別がついておらず、やってることは恋愛至上主義者と同じ
優先順位が恋愛でないだけで、恋愛厨だということには変わりない
それってヲタと同じじゃん
多数決厨の恋愛の文言を「アニメ」や「エロゲ」に置換したらウザさがよくわかる
508:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:42:56 NbQ7fcJe
>>502
だからｗ
ここでは恋愛至上者を排除しようとしてるわけじゃない、
それだって自分と考えが違うものの排除に他ならんよな。
各々が自分と考えが違うものを排除したら社会が成り立たんわけで、世間的な中心を用意してそこからある程度の幅で自由にしましょうってはなし。
っでその中心を決めるのは最終的には多数決しかないって話しね。
509:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:45:10 ufR85XAP
>>506
2chに数多あるスレのスタンダードの全てがイコール一般社会ののスタンダードなら
『スレ違い』とか『板違い』なんて言葉は存在しない。
あなた2chに向いてないんじゃない？
510:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:46:00 UsBW8IKQ
親のいない子に家族の話をして泣かす鬼畜っているよね
511:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:48:00 6CAq/eRh
人それぞれどんな信仰をしてても他人の迷惑にならない限り構わないけど
それを他人に押し付けようとする信者が問題なわけだ。
誰もどんな信仰をしてるかなんて内心まで強制してないのにな…
本当に宗教みたいだ。
512:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 02:56:27 UsBW8IKQ
>>511
同意
件の人は例えが悪いけど同性愛者に
「異性を愛せないお前はおかしい。俺が正しい姿に戻してやる」
と説教して異性を紹介するようなもんだと思う
相手の気持ちおかまいなし
513:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 03:00:04 ufR85XAP
ポストの例えが出たからついでに言わせてもらえば、
ここのスレはたまたま
『ポストってなんで赤なん？青でよくね？』
『いいねw青ポストｶｯｺﾖｽw』
…っていう人間が集まってるだけで、誰も世の中のポストを青にしろとは言ってない。
そこへ息巻いて乗り込んできた挙句『社会じゃポストは赤なんだよ！お前らは非常識だ！』
…って喚いてるんだぜ。
514:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 03:02:33 6CAq/eRh
>>512
もしくは「異性を好きになるのが多数派なんだからそれに合わせろ」って言うとかね。
多数派に合わせなきゃいけないって考えなら
国民の多数派が選んだ国会議員が多数決で決めた法律に間違いなんかないって考えるんだろうな…
ホント学級会の多数決となんら変わりない考え方だw
515:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 03:34:53 +jd4jfUg
>>478
ここは漫画に感情移入する人を叩くスレではなく、
漫画の世界を実現しようとする人を叩くスレ。
父親にオッサンが主人公の話と戦時中の小汚い子供たちが遊んでるような話を
勧められたことがあったよ（「キャーオッサンかっこいー」「今より昭和初期のほうがステキー」と言わせるのが目的？）。
幼女は幼女と年の近い美少年を見たがるってなぜ分からないかね。
だいたい、子供は大人に感情移入できないんだよ。
516:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 07:32:34 ZS3x36AL
>>1には
「非恋愛至上主義は少数派なんだから我慢して恋愛至上主義を受け入れろ」
などと言う多数派厨もやってきますが、 これも構わないよう各自IDあぼーんしてください。
とあるでしょ
いい加減嵐にかまわず真っ赤なIDをあぼーんしようね
517:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 07:51:07 NbQ7fcJe
>>509
確かに２ちゃん（つうかネット全般）は現実社会のスタンダードとかなり違ったスタンダードではあるよな。
かと言って現実社会のスタンダードを無視したらそれこそ絵空事になる。
518:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 07:53:36 NbQ7fcJe
>>511
そゆこと
他人に迷惑をかけない限りはどんな信仰でも自由。
何が迷惑かは社会通念による。
オレ様が迷惑に感じたがら迷惑なんだってわけにはいかん。
519:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 08:01:40 NbQ7fcJe
>>516
誤解すんな
おれは「恋愛至上主義を受け入れろ」なんて言ってない。
恋愛至上主義じゃない普通の恋愛まで叩くのはおかしいって言ってる。
それでは恋愛至上主義とベクトルが反対な至上主義だ。
っでどこからが恋愛至上主義でどこからが普通の恋愛か決めるのは最終的には多数決しかないって事。
オレ様基準で「○○は恋愛至上主義」って決めつけるのは恋愛至上主義者が「恋愛は至上のもの」と決めつけるのと変わらん。
520:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 08:10:41 NbQ7fcJe
オレが言ってんのは右翼・左翼論争みたいなもん。
明らかな極右は迷惑なのは間違いない。
だが保守派全員を極右認定しちゃダメだろ。
極左から見れば中道右派でさえ極右に見えてしまうかもしれん。
だが自分基準で中道右派を極右認定しちゃダメだろ。
じゃあ真ん中はどこなんだって言われたら、そりゃ多数決で決めるしかないわな。
521:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 08:34:11 6CAq/eRh
そんなにそのスタンダードを広めたいなら
『嫌恋愛主義者にうんざり』スレ
でも
『極端な主義者はどれも迷惑・中道がスタンダード』スレ
でも作ればいい。
きっと人集まってくれるよ。
このスレではスレ違いだからもう止めようね。
↓次の方どうぞ↓
522:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 10:37:38 2ROVY8Gg
>>520
「多数決が正当である理由を述べよ」
お前には答えられないだろ。
523:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 12:43:16 CPn6XWm0
多数派厨はウザい。頭かたいし。
524:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 12:58:30 +jd4jfUg
男に多い、多数派を少数派に引き込もうとする少数派厨もウザい。
根本は多数派厨と同じ。
525:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 13:29:37 J+cLerRb
>>519
普通に恋愛してる人や恋愛そのものを否定してる人はここでも諌められてるが
お前はそうじゃなく嫌がる人に恋愛話をごり押ししてるだけ
それを中道だから俺は間違ってないと言われても
世間的には無難な話題でも相手の反応が薄かったり嫌がったりしてるのがわかれば避けるのは社会人としてのマナーだよ
526:おさかなくわえた名無しさん
09/05/12 18:52:10 tM3Uvu0t
>>519
何でここに来て自分の考えを必死に押し付けるのか、その理由が知りたい。
「自分は普通でありここの住民の気持ちが分からない」、それなら干渉する必要あるか？
このスレの趣旨に賛同する俺でも友達から恋愛話されたら内心ウンザリしつつも
聞き手になる位はする。ここの住民でも常識的に考えてそんなもんだと思うが。
527:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 00:48:03 KkelB/8Z
大体スタンダードといっても、
その集団の性質によってんなもん大きく変わるからなあ。
スタンダード君は自分の周りが世の中の標準だとでも思っているのかな。
それとも雑誌のアンケートでも真に受けてるクチ？
ま、恋愛話がありふれた話題だとして、
その話を嫌がってる人（または歓迎しないと予想される人）がいる前でわざわざその話をしない、続けないというのもまた、
良識ある大人としてごくスタンダードな反応だと思うのだけど、
これは自分の周りが恵まれているのかな？
528:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 01:40:21 X6ZmWpUH
恋愛至上主義は死滅してほしいが、他人に干渉しない仲のいいカップルを見ると、何かこう懐かしいような切ない気分になり………
って中年オヤジが何を思い出に浸ってるんだか……
529:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 02:01:45 zsQkp8tx
そういえば、乱交や妊娠を平気でするDQNを阻止するならまだマシも、
少女のせつない片思い（アプローチ無し）を
否定する嫉妬深いオッサンはいる。
自分より若くて顔と頭がいい男がモテるのが腹立つからだと予想しているけど。
つか、ロリコンっぽい。
530:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 08:06:35 xfLN28ke
>>521
「恋愛至上主義を否定しているスレ」でドサクサに紛れて「恋愛至上主義まで行かない普通レベルの恋愛行動」まで叩いてる奴を否定してるわけで。
過去レス見てご覧よ。
「そんなの普通だよ」ってレベルまで至上主義扱いして叩いてる奴がたくさんいる。
それは違うだろって事。
上の例えだと、極左が中道右派を極右とみなすようなもん。
531:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 08:38:41 xfLN28ke
>>522
深夜の公園でシンゴーシンゴーと奇声を発しながら全裸になられても困るわけで。
「全裸になって何が悪い！」って言われたら「多数決だから」って答えるしかないわな。
「標準的な肌なの露出」ってのは時代や国事に「多数決的」に決められている。
標準から大きく外れたら白い目で見られたり下手したら草なぎみたいに逮捕される。
つまりは標準「スタンダード」を多数決で決めてそこから大きく外れたら排除されるわけだ。
かと言って全員がスタンダードをキッチリ守るわけもなく、多少の逸脱は認められる。
平成の日本では女性のヘソ出しくらいまでは許容されるが乳首出すと捕まる。
イスラム圏だとヘソ出しでも捕まる。
つまりイスラム圏と日本ではスタンダードが異なる。
各々の地域と時代のスタンダードによって出来る露出の範囲が決まるわけだ。
じゃあこのスタンダードをどう決めるんだって話しなんだが、民主主義国では多数決で決めるしかないわな。
絶対的な独裁者がいて「これがスタンダードだ！」って決める場合もある。
タリバン時代のアフガンなんかはまさにそんな感じだよな。
戦時中の日本も軍部がスタンダードを決めていた。
平成の日本は幸いにも民主主義国なわけで、つまりはスタンダードは国民の平均値＝多数決って話しになる。
一部の権力者にスタンダードを決められるなんてまっぴらごめん。
しかしながらスタンダードが無ければカオスなわけだ。
よって多数決でスタンダードを決めるってのが最良って事。
532:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 08:43:20 xfLN28ke
>>526
いや ≫1に恋愛の否定はスレチって書いてあるしｗ
ここは「恋愛至上主義」を否定するスレであって「普通レベルの恋愛」まで否定するスレじゃないだろ？
533:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 08:48:15 xfLN28ke
>>527
おっしゃる通り、スタンダードは国や時代やＴＰＯによって変わる。
アメリカと日本、明治と平成、フォーマルとカジュアルでスタンダードは変わる。
しかしながらここは平成の日本の公開掲示板なわけで、特に断りが無ければ「平成の日本の一般的状況でのスタンダード」が前提になる。
534:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 08:55:28 xMFavI4i
また来たのか…
>>1に過度の嫌恋愛はＮＧと書いてあるし、
それでスレ住民のコンセンサスもとれてるんだから、あとは個別に反論すればいいだろ。
いつまでグダグダと空気読めないこと言ってんだよ。どう見てもＴＰＯをわきまえてないのはお前の方だ。
535:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 09:16:16 YvG0yBCf
別に恋愛する、恋愛に興味がある＝恋愛至上主義でもないだろ
全然恋愛と関係ない場面ですら、何でも恋愛に結びつける
（口喧嘩で負けそうになると「そんなんじゃモテないよ」）
（物事の判断基準が「恋愛的にあるかないか」）
上記のような価値観をそうでない人に「それが常識」であるかのように
押し付けるバカがうっとしいだけで。
536:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 09:40:35 pf9R5R5G
>>531
お前馬鹿過ぎるだろ。
法律が多数決原理で決まっていると思ってるのか？
「裸になって何が悪い！」って言われたら、
「法律で禁止されているから」だろうが。
決して「多数決だから」では無い。
民主主義が多数決原理と同値だと考えているのならば義務教育を再度受けたほうがいい。
537:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 10:07:39 nPxsjop8
>>531
>つまりは標準「スタンダード」を多数決で決めて
ここまではいい。
>そこから大きく外れたら排除されるわけだ。
そこから大きく外れていても、
・お互いに干渉しない
・法律が定める不法行為に抵触しない（←草なぎのケースはここで引っかかる）
限り、「ふーん」と容認すればいい。
異質なものを容認するおおらかさって、大事なことだと思うけどな。
特にこれからの時代は。
いまは価値観やライフスタイルが多様化しているせいで、
反動として、スタンダードを強く求める人も多い気がする。
でもこれが過干渉になってはダメでしょ。
たとえば恋愛に無関心な若者がいたとして、
「お前って変わってるよなー」「そう？」
で済む話じゃないの？
538:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 10:17:46 KB3DW39f
うぜえ
539:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 11:13:23 Mps5OlVJ
なんか、このスレ見てると息苦しい。
恋愛ってそこまでどうのこうの言われるもんなの？
540:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 11:21:33 5jodrUKg
嫌恋愛はスレ違い
それに対する執拗なレスはもっとスレ違い
やるならよそでやれ
541:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 12:02:54 TxRqJ7I6
>>539
全てマスゴミのせい
マスゴミが煽らなければ、至上主義者になるよう洗脳されることもなかったし、
恋愛は無理をしなくても自然に沸き起こる感情で、素晴らしいモノのままのはずだった
おかげで俺もいない暦＝年齢を苦しんでる
542:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 12:20:01 jrk9sZs6
多数決の人はこのスレにおいては彼自身が主張するところの
多数決の原理によって排除されうると思うが
543:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 12:43:27 ykh7IAYL
マスコミとフェミのせいで、恋人いない人に限らず、真面目に恋愛してる人にとっても肩身の狭い世の中だと思う。
544:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 13:01:27 278HP2E8
>>530
＞「恋愛至上主義まで行かない普通レベルの恋愛行動」まで叩いてる奴
女がジャニ系男子に「興味を持っている」だけで不良扱いするオッサン（処女厨？）とか
「少年と少女の仲を取り持って少年少女に感謝されよう」ってオッサンとかな。
（カップルの男が自分になびいて女が悔しがる様子を楽しむ女と何が変わらないんだろう）
545:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 13:06:00 qrGpGAOY
>>542
多数決厨はそれがわかってないから笑える
奴のやってることは田舎のオッサンと同じ
546:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 13:16:30 nPxsjop8
>>541
もう21世紀なんだから、いい加減、マスなものなんて根絶して、
全員がスタンドアローンな価値観、生き方を謳歌できればよいのにな。
最低限のルール、罰則規定だけ設けて、あとは互いに干渉せずなんでもありが望ましい。
547:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 13:18:14 2lqx1kyw
今のスレの雰囲気を例えると、
楽しんでやればいいや～って感じでまったりやってる野球同好会に入ってきたやつが
「部として認めてもらって全国目指そうぜ!」
と一人息巻いて、
「えー、いいよ俺らはまったりで」
と言うと
「何言ってんだ！ スポーツっていうのはそもそも他人と競争するためのものだろうが！
そんな気持ちのやつにスポーツする資格はない！」
と一人エキサイトして部員全員を説得してまわっている……
というような状態。賛同されないとIDと顔を真っ赤にして反論。
自分の常識を押し付けないと気が済まないんだろうが、嫌なら出て行けばいいだろ。
レスつけるとああいえば上佑だから、もうレス付けてあげるのやめようぜ。
548:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 13:19:17 qrGpGAOY
人の嫌がる話題は避けましょうというのは、話題の普遍性以前の問題だけどな
多数決厨は目的と対応が逆転してる
人に不愉快な思いをさせないために無難な話題を選ぶのであって、
多数決だから、正しいからチョイスされる訳じゃない
要するに場面や人に応じて話題を変えられない奴は馬鹿って話
趣味系のオフ会で旦那や子供の話しかしないﾁｭﾌﾟと思考が同じなんだよ
549:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 13:39:53 278HP2E8
>>547
小学校のころ、本当にそんな状態だったのを思い出した。
子供会の球技大会とか参加必須で、
出ないと「協調性がない」と睨まれるって嫌々ながら参加してた。
本を読みたい人や絵を描きたい人、
遠足や遊園地が好きな人（これなら文化系でも外で体を動かせる）
には生きづらい環境だった。
「本読みはモテるために高尚な知識をつけたがってるだけ」
「絵描きはモテない奴がグレて絵で誘い受けしてるだけ」
と勘違いされてた時期もあった。
それだけの理由で研究に没頭できるかっての。
550:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 13:48:07 ykh7IAYL
こういう質問者みたいな奴。何でこう押し付けがましい奴が多いんだろうな。
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
551:おさかなくわえた名無しさん
09/05/13 16:25:56 XKAWYw7c
>>520
お前の話は全然面白くない。黙れ。
552:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 00:35:51 gU/lK+EB
>>545
いや、彼の理屈はたぶんこう↓
『常識』は多数決で決めるべき、でもこのスレ(2ch)の多数意見は世間の常識じゃないから俺は従わない
…荒らし以外の何者でもないな。
553:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 07:31:39 wd5Yhd6W
昔同じこと言って住人に叩かれた挙げ句、テンプレにまで入れられて相当悔しかったみたいだなｗ
ムカつく瞬間スレで愚痴ってたけど、荒らしの分際で何被害者面してんだか。
554:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 21:22:33 ND4w2Rq2
> いると言えば根掘り葉掘り火サスの取り調べよろしく聞きまくる
> あまつさえ「恋人同士はこうあるべき」と脳内理想図を押し付けダメ出しの嵐
> 話したくないといえば「人に言えない関係なんだ！」と妄想をたくましくする
>
>「非恋愛至上主義は少数派なんだから我慢して恋愛至上主義を受け入れろ」
>>1から
例の多数決厨に当てはまりすぎてﾜﾛﾀ
自覚のない恋愛至上主義は自覚のある奴よりも厄介だ
基地外と同じだもんな
555:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 22:31:10 qmS42LHp
正直、このスレのアンチスレ立てて誘導すれば済む話
スレ住人の考えを知りたいなら単発の質問かROMで充分
わざわざage進行で折伏しないと気が済まないというのが
先の多数決厨かつ荒らし。
2chのやり方も知らんのが増えた。
556:おさかなくわえた名無しさん
09/05/14 22:32:23 qmS42LHp
といいつつageてしまった。すまぬ
557:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 03:25:15 KaizQ7xs
「恋愛経験がない＝仕事（人々の手助けをすること）ができない証拠」
「俺はモテたことがある＝俺は魅力がある＝俺のいうことはぜんぶ正しい」
「今俺に悪口を言われている＝モテない証拠」
「本当にモテる人は向こうから人がやってくる＝モテたかったら目立つことは一切するな」
なんでも恋愛に結びつけるよな奴ら。
558:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 04:30:11 ZRbuhukN
男を物のようにあつかう女性が増えたらいい。
そして、女性が恐くなった男たちは、ロリコンになる。
そして、この世界が大ロリコン帝国になる。
それでいいじゃないか。
ロリコン教こそ、現代男性たちの生きがいだ。
559:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 10:49:13 r2Yipr8J
なんか荒れてたんだな
恋愛否定されて不快に感じる奴はこのスレみんなよ。
560:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 10:55:29 NKdFlt6Y
>>558
ロリコンは駄目だ。
561:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 15:47:55 DKj/xOFT
ロリコンに言っておきたい事がある。
小さくても『女』だ。忘れんな。
二次元に行けや。
562:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 17:25:58 uvn/Ojjm
ロリが女になったらゴミのように扱うし、
ロリの脳の成長を抑制する（「大人のいうことは正しい」と騙して
新鮮物質から遠ざけ、老害物質を売り付ける。）
から駄目だ。
563:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 18:04:02 KaizQ7xs
婆の若い娘への嫉妬より爺の若造への嫉妬のほうが絶対酷い。
前者は「ムキー今私に若さがあれば！くやしー！」
後者は「経験豊かな俺のほうが正しいに決まってる。」
「地位さえあれば若造から奪い取れる。若い女を利用できる。」
みたいイメージ。
564:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 19:09:24 7mPnjDsF
>>558 >>561
二次元行ってもいいことなんてない
だから、僕はコスプレイヤーになる決意を表明するのさ
ロリコンなんて、社会的迫害対象だ
>>557
第三次産業(特に接客業)に従事する人はきっと、恋愛経験豊富かもしれない。
だから、ホテル3社も落ちたのかな？
565:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 19:13:45 NKdFlt6Y
なぜ、コスプレイヤーになるという帰結になるのか知らんが、
コスプレイヤーも場合によっては
迫害対象になりうるというポテンシャルを持っている。
566:おさかなくわえた名無しさん
09/05/15 19:43:35 NK8sY9xG
少女は純粋と幻想を持つのは自由だが
少女期に値する女は
むしろ大人の女以上に
外見至上主義だって現実を忘れないようにな
大人みたいに社交辞令でもやさしくなんてしてくれない
キモイ！って露骨な顔するぞ
567:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 00:14:59 MiVXw2By
女は９割以上が押し付け恋愛至上主義と思ってたが、このスレを見る限りそうでもないのかな。
それともここの女性住人が超マイノリティなのか……
568:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 00:35:39 WjLAeJ5r
女性は計算高い生き物ですから
569:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 00:58:28 eAn1YtSx
>>567
そもそもそういう種類の人はこういうスレ
ひいては２ちゃんなんか見ないですから
570:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 20:20:24 Nml76IFY
ロリコンって、トトロのさつきみたいな性格した少女には何も言わないけど
メイみたいなあまり社交的でない少女を見つけると
即、子供たちの輪から引き離して手元に置いておこうとする。
「大人がいないと何もできない甘えん坊」にしようとする。
同世代と同じ遊びにはまったり、友達が増えてくるとDQN扱い。
子供同士が引かれあうことの何が悪いの？
571:おさかなくわえた名無しさん
09/05/16 20:30:00 o2zJQgXe
>>570
誤爆かい
572:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 04:43:56 rMVn4BAX
引き合いに出してるのがアニメキャラのせいで
信者orアンチスレっぽいレスになってる。
573:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 19:27:11 MNSbIvFd
ロリコン・処女崇拝と腐女子叩きってベクトルが真逆なだけで
やってることは同じの気がする。
・自分は男の中では恋愛経験がないほうだ。
でも、恋愛経験がない女なら言い負かせられそう
（「頭いいー」って言ってくれそう）。
・自分のいうことをなんでも聞いてくれる（バカだから騙せる）。
・一生汚れないままでいて欲しい（一生モテない、不幸なままでいて欲しい）。
史上主義じゃなくてもキレるわ。
574:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 21:11:23 UZm7HkOj
>>563
同意。
コンプレックスや女の腐った奴が若い芸能人が好きて言ったらいっそう叩くよ
ね。
腐女子、ババアとか。イケメンの誰々が好きて言いにくい。
>>573
同意。
自分達はよくって女はダメなんだよね。批判すると嫉妬て言う。
溶姿で勝負じゃないとこさえ女はババアや顔が悪いてだけで叩くよね。
575:おさかなくわえた名無しさん
09/05/17 21:21:21 1H/41kqB
………いい加減スレチだろ。
576:おさかなくわえた名無しさん
09/05/18 00:21:43 eLzs80Gy
昨日のジャンクスポーツで武蔵に十年以上彼女がいないことを魔裟斗が「おかしくないですか」って言ってたな。
まあ、世間の“多数派”からすればそうなのかなあ。
577:おさかなくわえた名無しさん
09/05/18 01:41:24 QhWPhYDo
>>576
いつだかの多数決厨の思考でいけば魔裟斗の発言もなんとなく理解できるだろ？。
要はそういうこと。社会で生きるってのはマインドコントロールと無縁でいることはできない。
魔裟斗の場合はそれが本当なら更にデリカシーと教養が足りないのを自ら露呈してるな。
今の社会ってのもをもうちょい勉強してこいと言いたい。
578:おさかなくわえた名無しさん
09/05/18 03:23:32 nY4Yg8Yj
最も消費に貢献するF1層女性が恋愛
↓
多幸感で消費増
雑誌でｶｺｲｲｱｲﾃﾑ特集、ﾄﾞﾗﾏでｶｺｲｲﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝが恋愛
↓
男もおしゃれして身なりを整えればモテるかもよと煽り消費増
ﾌﾞｰ女子もおしゃれしてｲﾒﾁｪﾝすれば個性的かわいさ出せるよ（ここからｵﾀｸ、団塊ｵﾔｼﾞに迎合する亜流あり）
↓
かわいくなった自分に陶酔、一部はﾏｼﾞ恋愛で多幸感で消費増
アラサーアラフォー女もまだまだ若さ保てば結婚できるよと煽り←今ココ？
↓
綺麗になった自分をｷｰﾌﾟするために消費増
次は何で煽ってくるんだろうな？
579:おさかなくわえた名無しさん
09/05/18 11:07:04 J6K7uROC
「（人気格闘家なのに）おかしいですよね」ともとれるからな
魔裟斗レベルでモテモテらしいし
580:おさかなくわえた名無しさん
09/05/18 12:40:26 iqCoDlBL
趣味や方向性が合い、人間として尊敬できるから卒業して五年程立った今でも付き合いがある高校時代の部活の先輩(♂)がいる。
お互い一切の恋愛感情はなく勿論体の関係を持ったこともないし、いい友人だと思っている。
しかしそれを知ったうちの母は何を勘違いしたのか激怒
「あんたそれはあの男に遊ばれてるだけよ！付き合ってないし体の関係もない？嘘おっしゃい！本当はヤってるんでしょ？付き合う気もないのに五年間もうちの娘を弄ぶなんて許せない！責任持って付き合いなさい！」
と今にも彼の家に乗り込んでいきそうな勢いだった。
男女間の純粋な友情やひとりの人間としての尊敬の意を否定してまで恋愛にこだわる理由はなんだろう。
交際、または結婚していない男女は一緒にいてはならないとでも言うんだろうか…
581:おさかなくわえた名無しさん
09/05/18 13:09:05 jU6gH4CM
>>580
乙だなあ
親御さんには申し訳ないけど「じゃああんたは男なら誰でも股を開くヤリマンか」と突っ込みたい気分だ
582:おさかなくわえた名無しさん
09/05/18 13:36:13 dV1MJHpr
＞＞５８０
ただの友達なのに「フリーターは結婚出来ないでしょう」て言ってた。
583:おさかなくわえた名無しさん
09/05/18 15:30:19 Zn8ybVQX
>>573
じゃあ、非童貞の処女崇拝者はいいのか？どっちもダメだろ。
584:おさかなくわえた名無しさん
09/05/18 16:13:29 dV1MJHpr
みんながジブリとかに出てくるような少女を求めると思っているかよ。
585:おさかなくわえた名無しさん
09/05/18 17:25:54 PNpMWX1w
>>583-584
>>575
586:おさかなくわえた名無しさん
09/05/18 22:36:49 krPtu/lm
>>580
あなたには悪いけど、
ヤったヤらないなどの、ましてや実の娘の男女間の性のことを平気で口走るデリカシー皆無のクズみたいな人間に育てられても、
あなたのようなまともできちんとした人間は育つんだね
587:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 00:36:38 9ceYmR4X
>>580
似て非なる状況だ。趣味が同じですごく信頼できて人間として尊敬できるから、純粋にいい友人として長い付き合いがある男性がいる。
何回か家に来たこともあるから家族も知ってるんだけど、いつも一緒にいるせいか私と彼が交際してるものだと思い込んでいたらしい。
特にゆとりで某切ナイ恋物語(笑)等のケータイ小説大好きな恋愛至上主義者の妹には
「○○さんが自分のこと好きだって知ってるくせに何年も気持ちを弄ぶなんてお姉ちゃん最低！そんなにいい人なのになんで付き合わないの？？○○さんが可哀想ぢゃん！」
と大変責められた。彼とはお互いに友人同士であり、それ以上でも以下でもないと反論したら
「でも○○さんは友人以上になりたいって思ってるよ絶対！そうじゃなきゃ一緒にいないよ～」
と言われて、ケータイ小説(笑)の読みすぎですねわかりますとしか言えなかった。
もはや日本では男女間の純粋な友情は許されないものなのか…
588:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 08:07:44 YQIdIYyE
恋愛至上主義と恋愛否定はベクトルが正反対なだけで同じ穴のムジナだって事になぜ気がつかない。
恋愛至上主義を否定したいがあまり普通の恋愛まで否定するのは、恋愛至上主義者と同じく独善的な態度。
589:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 08:18:32 YQIdIYyE
仮に恋愛至上主義を１００とし恋愛全否定を０とする。
１００の至上主義者が３０の人間を間違ってると責めるのも、０の全否定派が７０の人間を責めるのはベクトルが逆なだけで本質的に同じ行為。
じゃあ５０はどこなんだと言えば多数決＝平均と答えるしかない。
オレ様基準で○○は恋愛至上主義とレッテルを貼るのはあまりに独善的。
繰り返しますが、多数決に必ず従わ無ければならないと言うわけではない。
多数決で決まるのはあくまでも平均値。
その平均値に近い人間を否定するのは独善的って事。
自らがセンターから外れていても他人に迷惑をかけたり他人を否定しなければ全く問題ない。
590:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 08:32:00 ozX/k3CB
おお、似たような状況の人が。家族でなく友達に言われてるんだけど。
男友達が何人かいて、大人数で遊んだり1対1で遊んだりしている。
それぞれみんな普通の友達だし恋愛感情とか一切ないのに「誰が本命？」とか「いい加減一人に絞りなよ」とか
「男の子たちが可哀想」とか言われたい放題。
向こうも「付き合うとかｗｗｗねーよｗｗｗｗｗ」ってノリなのになんでそこまで言われなきゃならないんだか。
591:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 08:53:23 yrmHxC+o
恋愛至上主義の知人へ。
私が欲しいのは「好きな人」であって、
「彼氏」という名のアクセサリーじゃないんだよ。
「その年で彼氏いないなんて終わってる」
「彼氏いなくて寂しくないの？」
「付き合ってみれば好きになるかもしれないじゃん」
「古い・頭固い」
うるせーほっとけ。
好きだと思う人がいないから付き合ってないんだ。
それのどこが悪い(´・ω・｀)
592:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 11:37:31 YQIdIYyE
>>591
至上主義者は彼氏（彼女）をアクセサリーとは思っていない。
生きていく上で必要不可欠な空気のようなもんだと思っている。
空気が無ければ窒息死するから必死で空気（彼氏・彼女）を求める。
窒息死の恐怖のあまり他人の迷惑や自らの将来を顧みれなくなる。
そりゃ窒息しそうになったらまずは息継ぎしようともがくよな。
593:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 11:51:37 o+AJR0TN
女の恋愛至上主義もウザイけど男のそれはまた別のウザさがある。
594:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 13:22:51 fg4h2mww
>>590
それ、お友達からほんのりと嫉妬の香りが…
595:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 13:26:54 99j4rOGv
ああ、プンプンするぜ。
596:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 13:38:24 K+B8JF6k
>>593
自分の穴にならないというだけで人間扱いしなかったり、
性格はまったく合わないけど穴は欲しい！というだけで粘着してきたりな。
こっちはｾｯｸﾙ以外の目的に夢中になってんだよ。
ｾｯｸﾙ以外の目的に夢中になれる男が好きなんだよ。
597:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 13:42:22 YQIdIYyE
>>590
男の立場から言わせてもらうと、親友だと思ってた女にふとした瞬間に女を感じちゃう時ってあるんだよね。
そういう時は自己嫌悪に陥る。
もしかしたら君も男友達にそういう思いをさせてるのかもよ。
相手は絶対否定するだろうがね。
恋愛感情と言うよりは性的衝動なんだが。
598:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 13:47:57 YQIdIYyE
>>596
男のセックスやりたいは恋愛感情と言うよりは生殖本能だからなあ。
恋愛至上主義とはちょいズレるような。
599:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 13:55:48 aP2U/esc
性欲をもてあます
600:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 14:22:35 jSGyuJCb
まあそこらへんは仕方ない罠。
恋愛至上主義とは違うだろうが、「付き合ってるのにセックスしないなんてあり得ない！」っていうのを交際１週間目で言われたな。ヤリ目的とも違う、「恋人同士とはこうあるべき」を押しつけられた気分だったよ。
601:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 14:28:35 QeotVcb2
>>600
それはあなたが大事にされていないだけじゃ…
602:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 14:48:16 axsCW2mA
性別どっちだよって思ったけど今時「罠」なんて書いてるから女だよな
603:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 15:08:24 o+AJR0TN
>>596
それは性欲至上主義じゃね？
いつも彼女の話しかしなくて
彼女を駄目な女を救ってくれた天使(笑)とか言ってて
自分がラノベや映画の主人公にでもなったような男がいてもう死ぬほどウザい
604:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 20:11:43 h2RNDRG3
>>601
前から疑問だったんだけど
どうしてセックスする＝大事にするって方程式が成り立つの？
この考え方だと例えセフレ扱いされてても
セックスされてるから大事にされてるって事になるような気がする
605:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 20:17:55 O+6uYklq
>>604
この場合（>>600-601）は
セックスしない＝大事にする
だろ
ちゃんと嫁
606:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 20:39:30 Bifq+Js1
>>605
ん？
>>600は友人に
「付き合ってるのにセックスしないなんてあり得ない！」って言われて不快になった
それに対して>>601が「あなたが大事にされていないだけじゃ…」と返したから
>>601にとってはセックスする＝大事にするって解釈だと思ったんじゃないの？
少なくとも自分はそう読んだ
607:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 20:59:05 O+6uYklq
>>606
＞「付き合ってるのにセックスしないなんてあり得ない！」っていうのを交際１週間目で言われた
＞ヤリ目的とも違う、「恋人同士とはこうあるべき」を押しつけられた
という>>600のレスから察するに
友人じゃなくて>>600の恋人が.>>600に言ったんだろ
つまり↓
恋人「付き合ってるのにセックスしないなんてありえない！（＝だからさせろよ(;´Д｀)）」
>>600「……恋人だったら付き合ってすぐにセックスするべきだって押し付けられてる気がする(´･ω･`)」
それで>>601が
「（すぐに身体を求めるなんて）あなたが大事にされていないだけじゃないの」
とレスした
というふうに自分は読み取ったんだけど
608:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 21:16:36 YQIdIYyE
ただまあ 良い年こいてセックスレスの恋愛はキモイちゃあキモイわな。
少女マンガの世界じゃないんだし。
それこそ恋愛に夢見過ぎ。
恋愛なんて所詮はセックスのための言い訳だし。
ストレートにセックスを持ち出すとえげつないから恋愛と言うオブラートに包むだけだ。
609:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 21:20:42 YQIdIYyE
つまり
「愛してる、一生大切にする」は愛してる（からやらせろ）、一生大切にする（から一生やらせろ）って事だ。
610:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 21:35:53 JWz/JawI
そうかなあ、以心伝心になった、こなれた老夫婦には憧れるのだが。
というか、恋愛とかのやったやらないとかのプロセスがえらく面倒に思える。
一息にすっとばして互いに生活するだけで充分という関係になれるのならその方が良い。
まあ、そうなると子供を諦めれば趣味嗜好のあう同姓でも構わんのかもしれんが。
はっきり言うと所帯はほしいが恋愛や肉体関係はいらん
611:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 21:52:32 5Gvv4X6T
>>610
ああ、分かる
一緒に出かけたりテレビ見たりするだけで満足だ
612:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 22:13:15 hMX/rhxc
結局、セクロスなんて愛情を表現する方法の一つにすぎないんだよ。
突き詰めればセクロスになるなんて、それこそ童貞丸出しの考えじゃないか。
613:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 22:44:15 wAbtYQXx
何だ何だ？今度は多数派厨が性欲主義者になりすまして来たか？
614:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 22:47:29 K+B8JF6k
>>589
そういえば、年頃の美男美女の恋愛要素「だけ」を
意図的に取り去った漫画が一時期流行ってたけど（今もあるのかな？）、
まったく面白くなかった。
至上主義じゃなくとも、恋愛要素がまったくない物語は面白くないって分かるよ。
恋愛要素という砂糖が入ってるから、恋愛以外の部分（SFなら宇宙、時代劇なら歴史）も
記憶に残る。好きになれる。「もっと詳しく知りたい」と思える。
砂糖を入れ過ぎたケーキはまずいけど、無糖のケーキもまずいのと一緒。
615:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 22:50:44 YKfBmxTD
＞まったく面白くなかった。
主観によりけり
616:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 22:59:49 JWz/JawI
>>614
多分、性的な要素、恋愛的な要素を全く取り去った方がかえって淫糜に見えるが。
恐怖小説、怪奇小説などは特に。そして入らない方が往々にして印象深い。
むしろ恋愛要素を入れるとキャラクターが記号化される嫌いがあると思うけど。
あるいは若干のステレオタイプがある方が読者に安心感を与えるのかも知れないが、
絶対入れねばならない、とドグマ化するのは危険だ。
恐らくそれは好みの問題で片付く問題で、作品に求める話題では無いのでは？
>>611
共感出来る人物が居るということがわかってうれしい。
恋人の代わりに茶飲み友達で充分と言うと、胡乱な目で見られる事しきりなので
617:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 23:20:33 gStghOoq
そういえば、恋愛否定派の男って、女に
人間の心理構造その他を書き記した「ガイドブック」か
青年漫画の鬱濃度がかなり高いのを読ませようとするよね。
「これを読めば恋愛ができるぞ」「人間を学べるぞ」って。
それより、少女小説か少年×少女の冒険小説読ませたほうが効率いいのに。
女は「この人はこういう性格だ。」「人とはこういう生き物だ。」
という説明ではなく、
「今、この人は誰にこう言った。
理由はこれこれこういう条件が重なり、こう考えたからじゃないかな？」
という感覚で人を学ぶ生き物なのに。
618:おさかなくわえた名無しさん
09/05/19 23:38:20 gStghOoq
「そういえば」被ったｽﾏｿ
>>616
でも、恋愛要素はどこまでが恋愛要素？
年頃の男女が出てきて会話を交わすところまで？
キスセックス結婚が描かれるところまで？
作中ではっきり「彼氏彼女だ」「三角関係だ」という説明がされるところまで？
オカルトは同意だけど、
恋愛を取り去る意味がない話で、憧れレベルの恋愛すら出さないのは
作り手の恋愛への怨念を感じて醜いと思う。
619:おさかなくわえた名無しさん
09/05/20 00:00:17 JWz/JawI
>>618
どこまでが、という線引きは難しいかも。
情交と性交の違いも当然、ある訳だし（売春シーンを恋愛要素などとは言えまい）。
書き手の意図と読み手の読解方法にもよる、としか言えない。
恋愛要素を入れるかどうかは、文脈と主題にもよる。
はっきりいえば、恋愛とは人間の行動の一部分でしかないから、
入っていなければリアリティーがない、とは言えないし、書き手の意図を
詮索する必要があるかも疑問。
例えば、食事シーンや睡眠のシーンを入れねば人間の一部分を意図的に
排除している、と言うのが違和感があるのと同様で。
620:おさかなくわえた名無しさん
09/05/20 00:01:47 4n+Mmb08
人間関係の説明で彼氏彼女ってのは恋愛要素じゃないでしょ
621:おさかなくわえた名無しさん
09/05/20 00:10:31 DeStt2iF
>>619の続き。ちなみにID変わったけどID:JWz/JawIね。
あと単純に恋愛に無関心とか、書くの苦手、っていう書き手も居る。
「濡れ場や苦手だから書かない」なんて作家はざらだし。
まあそんな御仁でも「人間」を書くには不自由しない訳で。
どこを切り取るにも依るでしょ。
少なくとも「作り手の恋愛への怨念」とかを想定して読むのは穿ち過ぎかと。
恋愛要素が書かれねば不自然、というのもある種の謬見だよ（あるいは欲望か）。
622:おさかなくわえた名無しさん
09/05/20 00:13:47 js71iLFP
恋愛要素のないアニメでも面白いのはいくらでもあるだろｗ
こち亀やサザエさんなどの日常系は恋愛関係ないじゃん
623:おさかなくわえた名無しさん
09/05/20 00:31:31 6xBUwPRB
こち亀やサザエさんは恋愛はないけど、友愛は存在しているじゃん。
極端に容姿が悪い奴、人外ばかり出てきたり
不自然に信頼関係が描かれてなかったりするわけではない。
「恋愛が出ないからﾂﾏﾝﾈ」「イケメンが出てるから糞」
と、理由はなんでも気に入らない作品からは離れる奴→非至上主義
「恋愛濃度100%にしろ」「恋愛を連想させるものを一切出すな」
「きっと中の人の恋愛経験はこれこれこうだ」「恋愛目的の読者は近づくな」と
作品に粘着するアンチや信者→至上主義
という結論でいいか。
624:おさかなくわえた名無しさん
09/05/20 00:31:46 dFCarHhy
「動物のお医者さん」が恋愛要素が
でてこないマンガだと思った。
まあ、物語とかならともかく
恋愛って実際すると面倒。
625:おさかなくわえた名無しさん
09/05/20 00:39:51 yD0Xdv5Q
>>612
愛情には「恋愛」だけではなく家族愛もあれば友愛もあるわけで。
たくさんある愛のうちで「恋愛」がセックスと結びついている。
愛が無ければ人生は絶望的に暗いものになるが、愛とは恋愛だけではない。
つまり性欲をコントロールできれば恋愛は必ずしも必要ではないって事。
友愛や家族愛だけで充分。
しかしながら、性欲ってのは人間の欲望の中でもっとも強いものの一つ。
特に若年層においてはなかなかコントロールできない。
それでも男には風俗があるが、女には無い。
男よりも女に恋愛至上主義者が多いのはそのせいかもね。
女性用風俗が一般的になれば恋愛至上主義者は激減するかもしれない。
626:おさかなくわえた名無しさん
09/05/20 00:45:29 yD0Xdv5Q
>>610
そこに至るにはパートナーに対する性的衝動がゼロに近くなる必要があるね。
男女の恋愛感情から家族愛にシフトしないとな。
男女が恋愛感情を経由せずにいきなり家族愛に到達するのは中々難しい。
それこそ双方が老人じゃないと無理なんじゃないかな。
627:おさかなくわえた名無しさん
09/05/20 00:50:59 zZxM809H
恋愛なんか人生の要素において二の次なので、
愛情とは恋愛とはセックスとは何か？ とか討論されても興味もてない
628:おさかなくわえた名無しさん
09/05/20 00:57:47 nUlyAdUX
>>614
いつ頃のどの漫画のことを言ってるのか分からないんだが…よければいつ頃のか教えてくれ。
最近ので恋愛要素無しで面白いのは「聖☆おにいさん」だなw
629:おさかなくわえた名無しさん
09/05/20 00:57:59 yD0Xdv5Q
>>627
でもまあ人間だって動物だから性欲はあるわけだ。
恋愛しないなら風俗なりオナニーなりで性欲を満たす必要があるわけだよな。
または恋愛省略してセフレとやりまくるとかね。
だが男はともかく女は風俗やセフレってのは中々認められない。
だから恋愛依存率が男より高いんじゃないかな。
630:おさかなくわえた名無しさん
09/05/20 01:02:12 qBO1RJod
何かすごい進行速度になってきたな。
この速度に比例して押し付け恋愛至上主義者が死に絶えていけばいいのに…
631:おさかなくわえた名無しさん
09/05/20 01:12:28 yD0Xdv5Q
人間だって動物だから本能的に子孫を残したいと思うわけだ。
だからティッシュの中で出すより膣に出したいと願う。
それはふしだらな欲望では無く本能なんだよな。
しかしながら人間は他の動物と違って社会的動物なわけです。
だから恋愛→結婚→子作りと言う段取りが奨励されている。
段取り省略していきなり子作りするのは社会的に問題とされてしまう。
特に女性は男性と違って性的に抑圧されている。
段取り省略していきなりハッスルすればふしだらと罵られる。
「恋愛」と言う段取りを踏まないとセックス出来ないんだよな。
つまりフリーセックスが実現して段取り無視したセックスが可能になれば恋愛至上主義は激減する。
632:おさかなくわえた名無しさん
09/05/20 01:22:09 DeStt2iF
>>626
確かに女性のマスターベーションは市民権を得ていないような。
ある意味では、新規開拓市場とも言えるが。
まあ性衝動もあまりないしなあ。手淫とかで性衝動の解消が機械的にもたらされる
ということが解ったらわざわざ女性を性愛の手段として見るのが馬鹿らしくなった。
わざわざ不格好な自分の遺伝子（糖尿家系だし）を残すのも悪い気がするし、
むしろ子供というより蔵書を相続してくれる弟子のような存在が居て欲しいよ。
そうすると話し相手とかの役割を求める必要があるわけで。
ただ（異性という意味で無く、人間的に）素敵な人は、大体だれかとつがいになっちゃうからね。
こちらは気にしなくても相手に迷惑はかけたくないし。
こうしてみると他人に対する独占欲も薄い気がするな。孤独死フラグか。