09/03/06 19:46:20 Ng0s66KG
メーカー五十音順
サンスター技研(インテリジェントバイク)
URLﾘﾝｸ(www.i-bike.jp)
ママチャリっぽくないスタイル。
小泉首相（当時）からブッシュ大統領にプレゼントされたのはAL-14
URLﾘﾝｸ(www.i-bike.jp)
新開発モーターはミヤタ用のみ？
サンヨー(エナクル エネループバイク)
URLﾘﾝｸ(www.e-life-sanyo.com)
回生充電機能と両輪駆動が特徴。
新規格eneloop bike発売 URLﾘﾝｸ(www.e-life-sanyo.com)
スズキ(ラブSNA,パナソニックパワーユニット使用)
URLﾘﾝｸ(www1.suzuki.co.jp)
パナソニックビビの兄弟車
東部(エアロアシスタント)
URLﾘﾝｸ(www.aero-tobu.com)
URLﾘﾝｸ(www.aero-life.jp)
スタンドを立ててエアロバイク充電もできる回生充電機能。 新車"angee"発売
バイク技術研究所（ＹＳ－１１ハイブリッド サンスター技研パワーユニット使用）
URLﾘﾝｸ(bikes.health-life.net)
重さ１１．９kg の持ち運びできる電動アシスト自転車 ■生産終了？現在キャンセル待ち■
パナソニック サイクルテック(ビビ,EZ,ハリヤ,ライアバード(廃番),オフタイム,
URLﾘﾝｸ(www.panabyc.co.jp) フリッパー,かろやかライフ,
幅広いラインナップは乗る人を選びません。高級感アリ。 チタンフラットロードEB,チタンライトEB
3:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 19:46:35 Ng0s66KG
ブリジストンサイクル(アシスタ,アンジェリーノ,ベルトロE.A,マリポーサE.A.mini
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)リアルストリーム,ヤマハパワーユニット使用)
アシスタライトはヤマハNewPASの兄弟車
装備はちょっと豪華でかつ廉価。
■↓ヤマハ製後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
ミヤタ工業(グッドラック,ヤマハパワーユニット使用)
URLﾘﾝｸ(www.miyatabike.com)
ステンレスフレーム等独自色強し。良質。
■↓ヤマハ製後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
URLﾘﾝｸ(www.miyatabike.com)
ヤマハ発動機(PAS)
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.jp)
■↓後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
■↓一発二錠ハンドルロック搭載車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
■↓ヤマハ発動機製ドライブユニットを搭載した電動ハイブリッド自転車の無償修理について↓■
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
4:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 19:46:50 Ng0s66KG
撤退？メーカー
丸石自転車(ふらっか～ずComoアシスト,パナソニックパワーユニット使用)
URLﾘﾝｸ(www.maruishi-cycle.com)
URLﾘﾝｸ(www.maruishi-cycle.com)
子供乗せモデルで定評。
イオン(通常/折り畳み) (パナソニックパワーユニット使用)
URLﾘﾝｸ(www.aeon.jp) (終了)
URLﾘﾝｸ(www.aeonshop.com)
仕様と部品の変更で低価格化しています(変速無し)
チョロQモータース(タカラビープラス,ヤマハパワーユニット使用)
URLﾘﾝｸ(www.cqmotors.co.jp) (終了)
性能こそ高くはないが斬新デザインが特徴
本田技研工業(ラクーン,ステップコンポ等)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
5:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 19:48:40 j9Muk8Dd
俺はパナ×ビームスのコラボチャリ
とにかくオシャレ
6:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 20:08:14 7E7q02e4
エナクルが一番いいらしいね
7:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 20:10:46 nkIJmkSy
日経トレンディ4月号によると急坂を上りきれなかったのは三洋だけらしい
電動アシスト自転車としては致命的だよね
8:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 20:49:23 GOllhi5d
これでエナキチに騙される情弱が減るといいが…
9:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 21:19:52 WElkopuS
以前TBSラジオでエナクルのみが酷評された比較番組でも
その時の担当が「日経トレンディ」編集長。
この比較評価が不審点だらけで当時のアシストスレでもかなり問題になった。
その時からのスレ住人なら日経トレンディという時点で信憑性に疑問を持っていることだろう。
ちなみに当時もその内容が自分に都合がいいのでさんざん吹聴したのが約一名。
なお、今回の日経トレンディに急坂を「上り切れなかった」とは書かれていない。上り切れている。
アシストスレ初心者の人はこのような「ある意図を持った嘘レス」にくれぐれも注意しましょう。
10:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 21:22:55 x43/YmTb
>>1乙です。
自転車板にIDが出れば荒れないのですが…。
生活板の皆様よろしくお願いいたします。
11:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 22:07:31 ReyoNorB
>>9
お前が嘘をつくなよエナキチ
なんでも都合がいいようにねじ曲げてるのはいつもお前だろ基地外
比較テストでエネループだけは急坂で｢今回の6モデルで唯一、途中で行人坂の中腹でリタイヤした｣ってはっきり書いてあるだろ！
騙すのも大概にしろよ基地外
しかし11万もするクソ高い鉄くずは坂もまともに登れないんだから詐欺だな
12:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 22:23:58 nkIJmkSy
>>9
三洋を擁護したいんでしょうが捏造する前に雑誌を確かめたらどうですか？
13:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 23:41:21 JpX2vAlD
エネループ○○ と付ければ糞でも情弱に売れるからな
14:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 00:40:04 ZvZjPSNq
>>9
小沢の言い訳聞いてるようで不愉快だおまえ
15:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 02:09:50 0Q3/ijud
>>1
＿1乙(､ﾝ､)＿
16:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 02:20:41 oS2f8T4M
>>11
リタイアってバッテリー切れってこと？
トルク不足ってこと？
17:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 02:35:14 0Q3/ijud
前スレ943さんレスありがとう
継ぎ足しOK了解しました
自分用メモ
＞ﾘﾁｳﾑなら関係無い
＞ﾆｯｹﾙ水素なら減らした方が良い気がするけど最近のは気にしなくても大差ないようになってたはず
＞ﾘﾁｳﾑと原付ﾊﾞｯﾃﾘｰは空にする方と寿命が短くなるし容量も減るから切らさない方がｲﾝｼﾞｬﾈ？
18:ツール・ド・名無しさん
09/03/07 09:16:32 g3z0ABzG
これにて閉鎖
19:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 09:29:55 CMLufQhT
日曜に頼んだエネループバイクの連絡が未だにありません。
購入された方、だいたいどのくらいで発送されましたか？
20:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 09:46:36 wP4WvbbO
>>16 バッテリーテストはやらずにカタログスペック比較に終始だった。やれよ、と思った。
エネ坂はトルク不足で、三洋いわく負荷がかかり過ぎて安全制御が働いた可能性、とか。
8.9度150mの目黒行人坂を前カゴ10kg荷物で登坂、ですと。
PASリチウムLはヤマハとブリジストンの新規格の中で唯一高出力モーター搭載、
などWebからは読みとれない情報もあり、一読の価値はある。
27インチ系がノータッチだったのが残念だった。
21:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 10:08:30 2KkD8J9g
安全装置wwwwwww エナキチもそうだがそういうきれいごとを言い訳に使うからさらにムカつくんだよなやつらwwwww
22:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 10:42:15 7rbR78Rz
これが今の所、最強機種候補か。
URLﾘﾝｸ(cycle.panasonic.jp)
容量 10Ah
公称走行距離 84km
23:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 10:47:25 aMk7lWxd
おっ、電チャリスレが引っ越して来たのか。
生活板はID出るとはいえP2も携帯も端末がわからんから
自演つぶしにはイマイチだが、それでもいいんだろうか。
昨日パナソニックの新基準電チャリ買って
店から速攻20km走ってもう太股が痛いｗ
橋を渡る時の立漕ぎしなくてよくなったのはｽﾊﾞﾗｽｨ
24:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 11:37:04 RG6XzIbk
>>21
あ、過負荷がかかると止まる安全装置はブリとかにもついてるみたいよ
25:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 12:12:21 2KkD8J9g
そんなん知ってる、安全装置が付いてないわけがないだろが
普段どの電チャよりパワフルで坂道に向いてると工作しながらそんなんだから笑われたんだよ
26:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 12:25:37 UMJxu4eV
>>22
最強はハリヤに10A搭載
さらに11T化（違法）でMUTEKI
27:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 12:47:50 RG6XzIbk
>>25
いや、明らかに「安全装置」の存在を知らなかったから教えてあげただけだし
何ムキになってんの？
エナクルは坂道にフォーカスした商品なのに同条件で真っ先に限界を超えたとすれば意外なのはその通り
普通は坂道に強いと思うからな
28:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 12:48:30 n8NkGYKg
PAS工作員が今回やけに自信満々だから日経トレンディ見てみたら
・各車の囲みの中では確かにエネループバイクだけ
今回の6モデルで唯一途中で断念（「中腹で」なんてどこかに書いてたか？？）
とあるが、
・記事本文の中では
坂を上り切ることはできたがいつ足をついてもおかしくない状況だった
という旨の記述だった。
完 全 に 矛 盾 し て る だろこの記事。
記事本文のは言い替えれば「きつかったが足をつかずに上り切ることはできた」なわけだし。
本文か囲みのどっちかで嘘ついてるのが確定じゃねえか。
29:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 12:49:37 mf0PXSHC
エネループも1アンペアあたりの走行距離は約10kmで一番だったよ。
しかし全テスト車のうち唯一坂でリタイヤってのは痛いな。
30:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 12:53:29 RG6XzIbk
>>28
え、
安全装置が作動してアシストが停止したって話は？
31:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 13:04:38 mf0PXSHC
>>30
安全装置が働いてアシストが停止したとは書いてないよ。
「急坂で電池に負荷がかかりすぎたため電流制限の安全制御が働いたのではないか」だと。
あくまでも憶測の回答。
よほど焦って言い訳を回答したんだろうな。
とにかく行人坂の中腹でリタイアしたことは間違いない。
32:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 13:10:03 RG6XzIbk
>>28>>31
要するにリタイアはしなかったけどなんか重かったって話ね
33:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 13:20:29 n8NkGYKg
>>31
「中腹」はどの辺に書いてた？
もっとも、どこに書いてあろうがもうすでに日経トレンディの記事は信じてないが…
34:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 13:35:43 wP4WvbbO
記事読み直してみたけど、中腹でリタイアと明言されてる。P158下段後ろから10行。
本文記事では2通りの坂検証してて、片方では上がり切ったがいつ足が付いても…
もう片方では結局中腹でリタイア。囲み記事はこの後者の話でしょう。
35:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 13:57:32 mf0PXSHC
>>34
そそ。
まあ信じるも信じないも個人の勝手だからね。
しかし記事になっていることは事実だから信じる人は多そうだな。
>>32
このスレの住人なら雑誌くらい買おうよ。
安いんだから。
36:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 14:18:07 2KkD8J9g
エナキチ必死すぎてワロタwwwww 社員はネット工作する暇があったらまず自転車本体をきちんと仕上げろボケがwww
まあそういうまともな事ができないから赤字になりパナに救済されたりするんだろうがw
37:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 16:14:50 oS2f8T4M
雑誌記事を信じると、サンヨーはアシスト制御用のプログラム設定がヘナチョコかもしれんということだね。
安全のためにアシストをストップしたとしたら限界が早すぎるように思う。
38:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 17:18:25 rpZbTf7G
DIMEのレビューと日経トレンディのレビューでの矛盾
PAS
DIME→漕ぎ出しがスムーズ 日経→アシストに不自然さ有り
エネループ
DIME→一番パワー感あり 日経→劣る
ビビはアシストはマイルド、エネはパワフルっていう
使用者の書き込み多くなかったっけ？
それなのに日経に旧規格も力強いと書かれてるとどうなんだろと思ってしまった。
パナの提灯記事のような気もするからPASにするかな。
39:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 17:44:46 mf0PXSHC
やっぱり雑誌のインプレ信じる人っているんだよね。
こんなスレ見てないおばちゃんおじちゃんならなおさら信じるな。
日経トレンディ見たらビビを買おうと思うだろうね。
40:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 18:40:53 nNobuQkS
PASCITYとかいうのに乗ってます
一発二錠が便利なので、もし次買う時もこれ付いてるのにします。
41:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 19:41:21 4RWmzvxh
>>26
MUTEKIというのなら9T化だろ。
42:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 19:56:48 KLmMYqPh
>>1乙
やっぱID出ると連投してる奴がわかりやすくていいな
43:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 20:04:40 2KkD8J9g
>>38
べつになんの不自然さも矛盾も無いのにエナキチ必死すぎw
雑誌ごとに意見が違うのは単にエナエネのモーター特性が
低速時極端な高トルクにふってあるからそれについて見解の相違がおきてるだけに過ぎないだろw
そして安全機構だかが早めに働くのも実際は乗り手の事を考えてじゃなく電池消耗の関係でだろw
44:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 20:30:31 0Q3/ijud
IDあぼーん万歳ヽ(^o^)丿
45:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 21:55:13 7lHjcG3j
いや～こっちの板に移動してほんとに良かった。
荒らしてる人たちが意外とID変えずに連投してくれるから助かるね。
46:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 21:58:57 2KkD8J9g
エナキチはせっせとID変えてて単発でしかこないからわかりやすくなって助かるなw
47:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 23:08:09 wP4WvbbO
今の所、単純な発言量から察するに、一番必死なのはID:2KkD8J9gではなかろうか
何に対して必死なのかは良く分からんけど…
48:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 01:00:32 YonwNhlq
低速時や急坂の登りなら他の機種でも１：２のサポート比率になると思いますが、
低速時極端な低トルクというのは１：２以上になってるということですか？
49:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 01:38:21 vCLs1fpe
どんな体重でどんな脚力の人間が踏んでも1:2になるわけではない
最大でも1:2に制限されるってだけだ
今までは最大でも1:1に制限されていた
50:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 02:08:35 9rw0XoPA
電動自転車は初めてなんだけど，通学用にA.C.L，A.C.S.L，ビビタフネスのどれを買おうか検討中
学校まで片道3.5km，そのうち2kmは坂道で100m上がる行程
容量は大きめがいいと思うんだけど，坂道でのパワーは新規格の方が強いらしいので悩み中
どなたかアドバイスくれませんか？
51:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 02:09:10 sUk++naf
∩_,,∩
(・ x ・ ) ＜ぶーん、ぶんぶーん
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡ ..
52:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 10:39:38 jLl05gF2 BE:288234645-2BP(0)
ヤマハ系は２４０ｗ
パナは250ｗ
小泉が大統領に送ったのは３２０ｗ
53:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 11:12:11 JDpe4Ox1
板間違えたかと思ったわ
54:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 14:55:32 U+HJIXS4
スレ移転記念カキコ。
主婦層にパッソルみたいな所謂ミニバイクってやつが流行った時期
あったけれど、近頃のトレンドは電動アシスト自転車。
駐輪場を眺めても普通の自転車に比べて少ないし、
モーターの音がぜんぜんしないので気がつかなかっんだけど、
注意して見てみたら、走っている台数は結構増えていたんだね。
よく乗る人ほどアシスト付を選ぶってことかしら。
ミニバイクはガス欠だと動かないけど、こっちはペダルを踏めば
動くので、エコに敏感な人にも受け入れられそうだね。
でも聞いてみると普通の自転車よりもペダルが重いんだって。
そんな時は、電池を外すと少しは軽くなると思うんだけど。
55:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 15:49:32 9h6HepEs
日経トレンディ買ってきました。
以前、バッテリー容量の違いについて質問した時、走行距離が変わるだけで
アシスト力には関係無いってコメントをもらい納得してたのですが、記事を読むと
PASのリチウムＬとＳの比較があり、Ｌの方が明らかに登坂力も強いとあります。
ってことは、距離の違いだけというのは間違いということなのでしょうか？
そうだとしたら、また機種選びやり直ししなきゃ。
56:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 16:02:27 5jtWRxwH
うぜえよ
自転車板でやれ
57:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 16:51:12 kbNZnCG8
誰かYAMAHAにメールで問い合わせて下さい。
58:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 17:06:58 3RTCQNxh
>>55
トレンディよく読んだ？
バッテリー容量の差じゃないようなことが書いてない？
59:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 20:13:05 KQUFVgVc
>>28
お前か
前スレで日経トレンディ記事うろ覚えで紹介したらいきなりＰＡＳ工作員呼ばわりしたのは
俺は携帯も三洋で特にどの社にも偏見持たず自分に合ったのを捜そうとしていたのに
あの記事はあれで１つの参考にすぎないのにムキになるなよ
もしかして三洋の社員さん？
60:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 21:34:24 9h6HepEs
>>58
読んだつもりだけど、どこに書いてあるのかなぁ。
バッテリー以外にどんな違いがあるのかがよくわからない。
最大出力の違いってこと？それはバッテリー容量とはまた別なことなの？
カタログももらってきたけど、リチウムＳとＬの
アシスト力に影響するようなバッテリー以外の違いが見つけられない。
61:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 21:46:01 uCMrJFZL
ちょっとしたエナクル批判に敏感な反応をする奴が居ることは確か
62:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 21:47:08 3RTCQNxh
>>60
>>20
>>PASリチウムLはヤマハとブリジストンの新規格の中で唯一高出力モーター搭載
63:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 22:14:55 vCLs1fpe
>>61
ちょっとでもエナクルをほめると過敏に反応するやつがいるのも事実だから
それは公平な言い方ではないわな
後、雑誌は広告費の上下でバイアスがかかるのは普通にあるので
計器を使わない評価記事はマアマア話半分なのが正解だろう
64:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 23:19:55 /ge98xS4
A.C.L届いた。初電動っすけど、すげぇデスねこれ。初速が笑っちゃう。
27インチで全然問題なかった。今度速度計付けてみたい。
>>50 A.C.S.Lの新規格もいずれ出るみたい。
マニュアルがA.C.L(AC7L49)とA.C.S.L(AC7L89)で共用だった。
あとほぼ同型のYAMAHA PAS CITY-Sなら新規格のLタイプも4/6発売。
65:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 23:43:49 VNmVDAWt
>>61
×ちょっとしたエナクル批判に敏感な反応
○工作レス臭いレスに敏感な反応
66:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 23:50:08 secYG2PI
「急坂で電池に負荷がかかりすぎたため電流制限の安全制御が働いたのではないか」(笑)
67:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 05:56:12 UeJqZU/+
負荷に弱いヘナクルwwwwwwwww ダッセーwwwwwww
そんなコンプレックスがあったから逆にああまで執拗にエナキチどもが
パワーあるとか虚勢はったり他社が壊れやすいとかネガキャンしまくってたんだなw
68:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 08:31:39 /2EC59ME
前輪にモーターがある時点で坂道に弱いのは明白なんだけどね。
しかし今さら散々売りにしてた回生をやめるわけにもいかないんだろう。
とにかく坂道使用の目的で電動アシストの購入を考えている人は気をつけた方がいい。
69:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 12:02:40 Zinreexg
工作員の書き込みが無いと静かなスレだな。
ここの板にして正解だったかもな。
70:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 12:07:47 DABP7tEF
>>68
機械に弱いんだろうけど、上り坂では前輪重量のあるエナクルが有利なのが当たり前
問題なのは何が原因でペダルが重くなったかの部分
71:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 12:13:09 /2EC59ME
>>70
物理に弱いんだろうけど、上り坂では後輪加重になるのが当たりだろ？
そんなことじゃ工作員は務まらないよ。
ファイトエナキチ！
72:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 12:32:59 DABP7tEF
>>71
その通り、旧来の後輪駆動だと後輪だけが過負荷になってしまう
だから前輪にも加重して両輪駆動で負荷を分散するエナクルは有利だと思われていた
お前の主張だと坂道ではエナクルは前輪負荷が低い事になる、でも実際は違った
日経の結果を見れば、両輪駆動が有効に働いて前輪に負荷が分散されてるのがわかる
両輪駆動が坂道で有利なのは当たり前の話なんだ
問題はエナクルではなぜペダルが重くなったのか、だ
73:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 12:52:48 8T1pgiqH
「急坂で電池に負荷がかかりすぎたため電流制限の安全制御が働いたのではないか」(笑)
74:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 13:08:22 DABP7tEF
>>73
それが正しければ>>68は間違いって事だよ？
75:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 13:58:26 iFJgxk62
リチウムLも他のPASと同じ240Wなのにどこが高出力なのかわからんな。
もし特別なモーターにしてるんだったらメーカーがリチウムLの売り文句にするんじゃね。
そもそも4月発売のリチウムLが記事になるってことはヤマハに協力して貰ってるんでしょ。
車雑誌の新車記事と似たようなものでメーカーの便宜がある以上提灯記事になるんだし
それを参考に真剣に考えても仕方あるまい。
76:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 16:49:55 Zinreexg
>>75
メーカーの便宜があるのはどのメーカーも同じだろ？
やっぱり工作員が活動しだすととたんにウザくなるな。
77:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 17:12:50 /2EC59ME
>>74
言い訳に決まってるだろ。
本当なら仮にもメーカーの人間が｢…ではないか｣なんて誤魔化すはずがないだろ？
78:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 18:46:06 AlqMtXrw
どっちにしろ、この記事のせいでエナクルの評価が落ちた事だけは確かだな。
両輪駆動は有利なんだろうけど、それは理論であって実際（エナクル）はそうとも限らないって事で。
79:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 19:08:11 UeJqZU/+
まさに机上の空論
80:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 19:15:11 tskgIcH6
>>78
×理論
○理想論
81:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 19:41:38 kMUA1baQ
>>75 PASリチウムLとPAS CITY-SリチウムLの諸元表比べると
確かに240W＆8.1Ahは同じだけど、それでいて走行距離が標準モードで
66kmと80kmと異なっているので、モーターに違いがあるのは事実っぽい
でも資料本文やその他WEBサイトでうたってないのはチト不自然っすね
82:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 22:26:43 AtgyGIIf
負荷と荷重をごっちゃにしてる奴が居るな。
ガキの頃にチャリンコで坂道でウイリーとかして遊んでたり、バイクに乗ってたりしたら
前輪にいくら動力があってもトラクションかからないのはわかりそうなもんだが。
車みたいに65：35くらいに重量配分が前輪に掛かってれば別だけど。
83:生釈由美子 ◆Dakh7amlSI
09/03/09 22:31:48 zu5X0I9V
>>82
エンジンとかモーターにかかる負荷と前後輪にかかる荷重をごっちゃにしてる方がいるなんて考えられないわ。
84:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 22:35:47 fffxjcKv
それがエナキチの真骨頂！
すばらしいパチパチパチ
85:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 22:45:40 DABP7tEF
>>82
前輪がグリップしない状態で動力系過負荷とか無理だわ
体験主義者ならまず前輪動力車でウイリーしてみて感触を知ってから書き込んだ方がいいだろう
86:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 22:51:44 iBVv7b+V
単純に前輪駆動の電動自転車は急坂ではモーターのトルクが足りなくなるんじゃないのかな。
後輪駆動の電動自転車の場合は大抵内装３段ギヤだから、軽いギヤを選べば
駆動輪を回すために必要なトルクを人間側と同時に軽減出来るけど、前輪駆動の
場合その恩恵を得られるのは人間側だけで、モーター側はギア比とは無関係に
前輪を駆動し続けなきゃならないから。
87:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 23:03:07 fffxjcKv
上り坂では前輪荷重が抜けるからアシスト部にトラクションが掛からないのは当たり前だろ
激坂なら余計チョット考えればわかる
88:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 23:21:07 jJW/f2fe BE:691762368-2BP(0)
前輪２輪の３輪タイプでないかな
89:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 23:38:08 9oqa+1SC
ここのタイトルが「どれがいい？」だから荒れるのか
「どれもいい」か「どれでもいい」か「どうでもいい」に変えたら収まるかもw
90:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 23:40:57 UClqQTfD
こんな記事もあるので参考にどうぞ。
今回試乗したのは、三洋電機の「エネループ バイク（CY―SPA226）」。2月上旬の発売予定で、
価格は13万6290円だ。
これまでのアシスト自転車は、ペダルを踏み込んだ力と同じ力でモーターが補助してくれたが、
今回の規制緩和で、時速10キロ・メートル未満で走っているときに限って、踏み込んだ力の2倍まで
モーターが手助けできるようになった。「高齢者でも、重い荷物を積んで坂道を楽に上れるように
なる」（三洋電機広報部）という。
そこで、本当に急坂でも楽に乗れるのかを試してみた。実験の場に選んだのは東京都港区虎ノ門の
「江戸見坂」。坂のふもとの道路標識によれば傾斜は20度で、スキーの中級者向けゲレンデ並みの
急坂だ。ここでアシスト無し、新型アシスト車、従来型アシスト車の3通りの乗り方をしてみた。
まず、アシスト機能をオフにしてチャレンジ。車重が普通の自転車よりも2～3キロ・グラム重い
こともあり、見上げるような急坂に助走をつけて挑むが、全く前に進めない。
次にエネループバイクに乗ってみる。平地で軽くペダルを踏むと、モーターの補助で車体がぐんと
進み、体が前に引っ張られるようだ。助走をつけて坂にさしかかると、いったんは速度が落ちるが、
まもなくアシストが強くなっていくのを感じる。ペダルの軽さは平地並みとはいかないが、
立ちこぎをせず、腰を落としたまま坂を上りきれた。
印象的だったのが坂道発進がスムーズな点だ。自転車はこぎ始めが一番大変だが、平地でスタート
するぐらいの力でペダルを踏んでも、車体は楽に坂を上り始める。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
91:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 23:44:52 fffxjcKv
製品ＰＲ広告みたいな記事だからまったく参考にならないなｗ
92:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 00:00:20 8Zfwgr67
>>90
8.9度の坂が登れない日経トレンディの記者の体重と漕ぎ方が気になってきた
結局計器を使って計測したデータがない限り憶測でしか話せないのはしかたないな
93:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 00:46:38 PeoDmgUn
評価したのは記者じゃないよ。
明治大学理工学部電気電子生命学科長の久保田教授と、電動アシスト自転車専門店ASSIST渡辺店長だと。
いい加減憶測じゃなくて記事見ながら書き込もうよ。
94:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 00:48:57 aX6bE01c
まあ、どっちにしろ普段使いで主戦力になる急坂で電流制限とか使いものにならんな・・・・・
95:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 01:18:47 r2GmjAhN
>>93
>電動アシスト自転車専門店ASSIST
ああ、あのおすすめラインナップがPAS重視で三洋がまったくなかった店か。
それであの記事なるほどなんか腑に落ちる感じがしたかも。
96:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 02:12:59 PeoDmgUn
三洋なんてどこの店にも無いだろｗ
97:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 06:02:22 pXgu/xeA
エナキチ涙目バロスwwwwwww
98:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 08:14:23 CDwgpXzS
>>95
お前はあの記事は嘘だって言うのか？
法律は詳しくないんだろうが名誉毀損って知ってるか？
結局エナキチはID変えて大忙しじゃねえか
だからIDが出るだけじゃ意味ないって言ったんだよ
99:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 09:31:52 cdsOFPA4
>>95
お店のサイト見たけどちゃんとサンヨーもあるじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.o-wing.com)
適当な事書いて記事の内容がデタラメだとか書かないほうがいいと思うよ。
ますますサンヨーの評価が下がるだけ。
100:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 11:04:03 pXgu/xeA
やっぱ酷いなエナキチはw 前はこんなあたりまえのおかしいだろてツッコミしようもんなら
エナキチが100人(笑)ぐらい出てきてpas厨認定されてフルボッコだったもんだが
今はIDを変える作業が忙しいのかなんなのか知らんが
散発的に単発エナキチしかこないから平和に真面目に検証やら議論やら情報交換ができていいなw
101:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 11:09:24 T0xH2I36
>>98
相手を公然とキチガイよばわりしたらそりゃ名誉毀損になるね
それより裁判持ち出して牽制って事はアンチって商売でやってんの？
興味深いね
>>99
メーカーリンクでヤマハが一番上で三洋は下から二番目のページ？
102:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 11:26:31 cdsOFPA4
>>101
それは僻みなのか？
くだらんね。
103:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 11:38:00 tgsH0ynW
歩道を走られるのは迷惑
104:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 11:38:02 T0xH2I36
>>102
社会常識ではアイウエオ順でない場合は上の方が重要な取引先だな
下になればなるほどその会社にとって重要度が低い会社となる
105:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 11:44:41 cdsOFPA4
>>104
それがなんなの？
どのリンクをどの場所に置こうがこの店の勝手だし重要度順なんて勝手な妄想。
ライバル企業でもあるまいしサンヨーもビジネスパートナーじゃないか。
ただの被害妄想としか思えない。
106:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 11:54:20 CDwgpXzS
>>101
キチガイってお前のこと？
ID変えまくってるから特定できないんだよ
またエナキチ1号とかコテハンにしろよ
俺はお前のことは嫌いだが別にエナクルアンチじゃないぜ
それにお前みたいに特定個人を誹謗中傷したりもしない
107:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 12:13:22 mM6Op968
今日もエナクルで機敏に反応w
大人気だな
108:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 12:14:53 T0xH2I36
>>106
何を相手に戦ってるんだ？
>>95もコテハンも俺じゃないぜ
だいたい、1つの機種で20度の坂がのぼれたり
8.9度の坂がのぼれなかったりしたらおかしいと思うのが普通だ
何か評価方法に問題があったかバイアスがかかってると見るだろう
自転車は漕ぎ方やライン取りで大きく性能が変わってくるしな
109:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 13:18:17 cdsOFPA4
記事の中でサンヨーの評価にばかり固執してれば同一人物の工作員だと思われて当然だと思うけど。
サンヨーの評価がおかしいなら他メーカーの評価だっておかしいと思うところがあるじゃないか？
何回も言うようだが評価方法に問題があったかバイアスが掛かってるかなんて憶測にすぎない。
逆にサンヨー社員も否定していないようだから記事は事実だと思うね。
次は間違いだという根拠が見出せたら書き込もう。
ところで昨日から書かれているようにエナクルやエネループは前輪から荷重が抜けるというのはあるだろうね。
斜度が大きくなればなるほどダンシングでもしないかぎり後輪へ荷重が移動するのは明らか。
斜度θの変化による前後輪の荷重比率の算出式とかってどこかに無いのかね？
110:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 13:25:16 CDwgpXzS
別に誰とも戦ってないけど何か？
俺は誹謗中傷はやめとけとお前に忠告してやってるだけだよ>エナキチ
専門店の店長なんて個人に対して中傷したら名誉毀損になるよってな
理解できたかな？
111:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 13:38:26 rWI3f43h
要は君たち電動アシスト自転車なんて持ってないんだろ？
もしくは買う金がない？
112:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 14:00:08 92dm9t9g
リンクの順番だのバイアスだの・・・。
○主党の党首が「逮捕は陰謀だ」って言ってるのと似てるな。
113:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 14:05:57 yWrvocuF
これから電動アシスト自転車を買おうと考えている太めの方へのご忠告。
僕は自転車を単に楽に走る道具ぐらいにしか考えてないので、皆さんのように
難しいことは書けません。
で、体重１２０キロの僕が購入したアシスト自転車の失敗談を。
114:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 14:15:00 yWrvocuF
先日、B社の4.oAhの上級車種を購入したのですが、省電力モードで６７キロ
走行と書いてあるのに、１０キロほどでバッテリー切れになってしまうのです。
バッテリーが悪いのかなと思って、販売店に持ち込んで検査してもらったので
すが、２週間後にバッテリーは全く問題なしとの回答。
で、その２週間、販売店の代車に乗っていたのですが、こちらも１０キロで
バッテリー切れしてしまうのです。
ということで、問題は私自身の体重なのだと気がついたのです。
販売店に体重と走行距離について聞いたのですが、わからないと言うので、
直接メーカーに聞いてみました。
115:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 14:22:32 yWrvocuF
１００キロ超級の僕が乗ると１０キロでバッテリー切れしてしまうのですが・・・
私の質問に、クレーム処理の担当者は「後ほど工場からご連絡します」と逃げてしまいました。
で、工場の担当者いわく。
「お客様のおっしゃるとおりです。１００キロ超級の方がお乗りになると１０キロ走行が
限界です。取扱説明書にある６７キロ走行というのは、体重６０キロの人が平坦な道を
丁寧に、丁寧に走らせて作った記録なんです。
私が乗っても６７キロなんて絶対不可能です。申し訳ありません」
というのです。
116:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 14:29:24 yWrvocuF
で、「お客様のおっしゃるとおりですので、ご希望をおっしゃってください」
とご担当の方がおっしゃるので、４．０Ahのバッテリーを８．１Ahに替えていただきました。
そう、アシスト自転車の能力はその程度なのです。
デブほどアシスト自転車はありがたいのですが、能力が追いつかない。
店頭にある数字は嘘ではないけれど、実質的なものでもありません。
おデブさんで、アシスト自転車購入をお考えの方、バッテリーの開発が
進むまで、あと何年かは買い控えた方がよろしいですよ。
117:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 14:33:04 wFv/82XQ
まず自分が痩せるってのはどうよ？
118:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 15:33:58 wFv/82XQ
実体験レボ乙
読み返すと>>117が単なる煽りにしか見えんが、そういう意図は無いす
読んだときにふと思っただけで（それはそれで問題かもしれんがw
119:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 15:41:27 vEiVT/1t
>>113-116
ならば150kgの俺が言う！とても参考になった！ありがとう！
120:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 16:37:13 pXgu/xeA
こういう報告てエナキチに不利な流れになるとよく来るよな
おれ日本人だけどとかいうチョンの工作と同じ臭いがする
121:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 16:52:50 eKlH+pHm
SANYO大人気だな～～ｗ 買うとするか
122:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:01:46 zGVbTGBT
むしろアンチ三洋の工作員が頑張ってるようにしか見えないな。
俺はYAMAHAかPanasonicを買うと思うけど。
123:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:45:02 CDwgpXzS
>>120
そうそう
エナキチはいったいいくつのIDを使っているのやら
>>122みたくさもエナキチじゃないよってフリしながらな
なんたんだコイツ？
124:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:48:53 cdsOFPA4
>>122はつりだよね？
あまりにもこれ↓に当て嵌まり過ぎてて>>120の自作自演かと思った。
>おれ日本人だけどとかいうチョンの工作と同じ臭いがする
125:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:51:32 CDwgpXzS
アンチというキーワードを使う奴はエナキチ確定だな
126:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:59:11 pXgu/xeA
しかしほんとIDでるようになってからエナキチの勢いが目に見えて衰えたなw
前は24時間365日現れてたのにw よくエナキチ集団の連携プレーあったけど
あれは全部1人の連投とかだったのかなw
127:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:05:22 2Isgmgo1 BE:115294324-2BP(0)
２５０ｗ以上のモーターは違反になるの？ならないの？
現状の２５０ｗでは体重が重い人は不利になる？
128:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:21:26 CDwgpXzS
デブばなしはいい加減にしろよ
耐荷重を越えてる時点で終わりなんだよ
あれか、エナクルって言って欲しいんだろ？
デブは前輪駆動で安定してるエナクルがいいんじゃない？
坂は過剰負荷だから上れないがな
129:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:31:28 wDgSX4I8
電動アシスト自転車って高いんだ。
130:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:43:33 xCxE6j+t
PAS CITY-SリチウムL注文してきた
納品は遅くて４月６日だ普通に楽しみ
116800円でもまぁよしとするか
131:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 20:30:35 r2GmjAhN
>>99
「なかった」だよ。
て言うか、今のそのページに「おすすめラインナップ」あるのか？
「取り扱いメーカーリンク」とは違うぞ。
なんならwebarchiveで確認してみな。俺は嘘などついてはいねえよ。誰かさんとは違うからな。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
132:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 20:59:22 ZlFcBJgf
>>130 おめでと。待てるならそれが後悔ないでしょね。
自分は新規格4Aモノを荷物込み60kg利用、往復3kmｘ3回ちょいで
4つのバッテリランプが1つ消えた所。やっぱサイクロコンピュータで
ちゃんとした距離測りたいっすね。次の休みにはなんか取り付けてみる。
133:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 21:33:34 YqmtfeeY
き
134:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 21:36:19 YqmtfeeY
昨日パナ二台予約してきた
試乗して驚いた
凄いね、電動アシスト
135:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 21:42:53 PeoDmgUn
>>134
2台ってどゆ意味？
何と何？
136:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 22:35:40 U5GbdJEI
>>113
そりゃ、60㌔と100㌔超を動かす（アシストする）負担は違うと思う。
でも、4Ahのバッテリーを8Ahに、無償交換してくれるのは良かったじゃないか。
10㌔でバッテリー切れが20㌔位になるでしょ。
↓YAMAHAのHPより
※バッテリー新品、常温25℃、車載重量(乗員および荷物を合計した重量)60kg、平滑乾燥路面、無風、無灯火状態で、
3kmの平坦地の途中に勾配2度の上り坂(1km)と下り坂(1km)を含む全長5kmの標準走行路を設定し、平坦路「変速機・3」15km/h、上り坂「2」10km/h、下り坂「3」20km/hで走行したときのテストデータ
（日本自転車協会の定める標準走行モード）
テストデータのとり方は決められてる様ですね。
但し、各メーカー共バッテリーに優しい「プロ」のテストライダーだと思われる。
137:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 22:54:59 xksZcMJ+
嫁の後ろ子乗せ用自転車として、エネループバイクCY-SPA226を買いました
電動初心者なのでブリジストンなどとの比較は出来ませんが、坂道発進ではふらつくことも無く安定してます
138:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 23:00:13 yJWLkhU/
最近近くの自転車屋で見かけた､ｴｱﾛ電動ｱｼｽﾄ自転車｢ａｌｅｘ｣ってどうでしょうか？
ちょっと気になってます
139:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 23:18:09 qQkOSA4U
>>1
いい加減パナソニックサイクルのURL直せよ
140:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 23:19:24 AKjk7I/M
>>85
過負荷だと言うのはあくまで推測でしょ？
単純に前輪のトラクションが掛からなくて制御が働いたと予想。
そういう制御になってるのかどうかはわからんので、持ってる人は一度前輪持ち上げた状態で
ペダル踏み込んでみて欲しいんだけど。
141:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 01:28:42 lVzo4ne5
ウィリー状態になったらサンヨーが無力なのは確かだね。
142:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 01:32:30 i4GlH7om
メーカー発表の『1回の充電におけるアシスト走行可能距離』につきましては
走り方・道路条件・車載重量等によって大きく変わってきます。
きつめの坂道を変速を切り替えずに登り続けたり、
車載重量（乗員+荷物）が65ｋｇをはるかにオーバーしているなどの
モーターに負担のかかる走行条件ですと、アシスト走行可能距離はやはり短くなります。
一般にはメーカー発表の6～7割程度の距離をアシスト走行できれば
問題ないとされております。
◆走行距離テスト 基本テスト条件◆
バッテリー新品、常温20℃、
車載重量60ｋｇ（乗員+荷物）、
ライト未点灯、アシストモード標準 の状態で
①平坦路 変速ギヤ3速 速度15ｋｍ/ｈ 距離1ｋｍ
↓
②登り坂（勾配＝2度） 変速ギヤ2速 速度10ｋｍ/ｈ 距離1ｋｍ
↓
③平坦路 変速ギヤ3速 速度15ｋｍ/ｈ 距離1ｋｍ
↓
④下り坂（勾配＝2度） 変速ギヤ2速 速度20ｋｍ/ｈ 距離1ｋｍ
↓
⑤平坦路 変速ギヤ3速 速度15ｋｍ/ｈ 距離1ｋｍ
①→②→③→④→⑤の繰り返しを走行
143:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 01:36:46 DNAUG3fJ
前に書かれていたアシストギア12T化試してみました
5年前のViViスポ（6速）ですがなかなかイイ感じです
1速がものすごく使えるようになってビックリしました！！
（標準だと発進にだけ使って即変速していたんですが
そこからグンっと加速も出来るようになりました）
6速では軽く30km超えで巡航？出来ています
（ViViスポは標準が9Tじゃなく8Tだったのでアップ率も高いのかも？）
ただし発進時のアシスト力は小さくなってるような感じがします
（単にローギアード化されて重くなっているだけかも…）
11Tのスプロケやカプレオも良いと思いますが
スプロケ交換だと結局ロー側が増える（使えるようになる）だけなので
もともと電アシはアシストあるのにハイギア過ぎと思ってる自分のような人には
全体的にローギアード化するのでかなり価値があると思いますよ
さらにスプロケ交換と組み合わせればリアスト改にも負けてないかも
144:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 01:48:00 RIXfpr8w
>>141
最もウイリーと無縁なのもサンヨーだがな。例えわざとやろうとしても出来ねえよ
それに比べて某社のは上り坂でウイリーしそうになるそうで。
過去スレで誰ぞが自慢げに言っていたからそうなんだろうｗ
145:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 02:22:49 gKtSZcQJ
先週の日曜日に頼んだエネループバイクCY-SPA２２６のグリーンが
やっと明日木曜日の夜に到着します。
楽しみだなーー。
146:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 02:31:42 gKtSZcQJ
こんなの見つけた。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
各色限定１台ずつだが、ポイントを引くと実質約８７０００円
安くなったねーー。
俺が買ったのより３千円も安くてくやしいです。
147:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 06:14:04 TZ39jv5q
そういやエナキチとともにパスとかのおかしな宣伝とか理不尽なヘナクル叩きするやつも消えたなw
やっぱりあれもエナキチの自作自演だった可能性が高まったなw
148:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 07:59:21 PPCZ9Rll
>>146
宣伝してんじゃねえよエナキチ
149:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 09:22:55 fwnla0D7
>>143 前に書かれていたアシストギア12T化試してみました
改造の話はスレ違いだと，前にも書かれてなかったか？
>>1 改造・フル電動に関しては自転車板へ
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
150:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 10:00:18 5bAYCx8Z
>>137
残念。後の祭りですが、
日経トレンディに新基準の各社比較をしているのでそれを見てから購入検討しても遅くなかったですね。
日常の使用状況に急坂が無いことを願います。
>>114
Ｂ社の対応が良くてよかったですね。
確かに航続距離の問題ならバッテリ容量を増やせば単純に航続距離は伸びますからね。
これがＳ社製電動アシストだったら取り返しがつきませんでした。
モーターに過剰負荷が掛かると安全制御が掛かってアシストが止まるらしいです。
あなたの体重だと平地でも安全制御が掛かってアシストが働かなかったかもせれませんね。
Ｂ社製品で本当に良かったですね。
151:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 10:09:48 3hUG4OOE
やたら出足はいいのに伸び悩むおばさん
遅すぎ
152:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 10:32:21 BoeZ9GPe
デブです。
まあ、僕の場合はゴネることなく、バッテリー交換できたから良かったけど。
でも、販売店も僕のカラダを見て売っているわけで、
B社の説明書にも体重６５㌔の人が標準走行するとというようなことは小さく書いてあるけれど、
じゃあ１００キロ超級が乗るとどうなるかは書いてない。
能力が２－３割減、或いは最大５割減でも仕方ないかもしれないが、
８割減となると許容範囲を超えてると思う。
メーカーは販売のマイナスになるから標準走行の基準だけ表示して、
基準を超えた場合の数値に言及してない。
それが問題だと思う。
基本的に、アシストってデブや子供を後ろに乗せた超体重の人の方が利用頻度が高いんじゃないの。
153:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 11:28:29 PPCZ9Rll
ただのクレーマーだろ
Ｂ社も災難だったな
154:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 11:31:22 4F7lWI7i
>>152
>基準を超えた場合の数値に言及してない。
言いたい事は分かるし、そうだとも思う。
只、各メーカー共航続距離を競うわけでもあるので、
>>136の「日本自転車協会の定める標準走行モード」ってので表示してるから、
メーカーよりも日本自転車協会が2～3パターン（60㌔・100㌔とか）を設定・表示にすれば良いと思う。
殆どの商品（電アシ自転車以外も）って、自社商品のいいトコしか載せないでしょ。
155:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 13:41:03 DOKFuBrZ
>>153
デブじゃなくても重い荷物を積んで毎日使いたいなんて要望は普通にあるだろ
156:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 14:41:07 4g4RchpG
車だって荷物満載すりゃ燃費落ちるんだから文句言う方がおかしい
157:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 15:06:59 5bAYCx8Z
メーカーは測定時の条件をカタログやｗｅｂ上で公開してるし重大な過失は無いと思いますね。
過失あるとすれば販売店ですが、質問されなければ説明しなくても良い常識的なレベルと考えられます。
少なくてもカタログには測定条件が書いてあるんですからわざわざ説明するような重大事項ではないでしょう。
今回メーカーがバッテリをくれたのはラッキーとしか言いようがありませんね。
良いメーカーでよかったです。
158:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 16:01:57 TZ39jv5q
しかしエナキチのなんくせは凄いな
159:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 17:28:33 PPCZ9Rll
この板に来たらエナキチと三洋の評価が一段と下がったな
まあ予想どおりなんだが
160:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 19:27:25 TZ39jv5q
一人で連投して奮闘してたみたいだからなw
だからID出る所へ引っ越しの話が出た時に
必死に反対や家電板への誘導をやってたなw
161:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 19:44:55 kWDKp02o
だれか自転車板に改造スレ立ててくれ・・・俺は無理だった。
162:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 19:51:20 9zHZjrJy
>>140
前輪にトラクションが掛かってるか感知するセンサーなんてあるの？
自動車のトラクションコントロールみたいなもん？
あれは確かタイヤが空転してるかどうかを感知してるんだっけ？
163:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 19:53:12 pbwwXFly
日経トレンディ読んだ。
エネは購入候補にはならないなと思った。
164:ツール・ド・名無しさん
09/03/11 20:03:05 uOiWyirF
どうでもいいけど、おさかなくわえた、なんて
ダサすぎて何とかしろ。
165:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 20:34:48 mfCX9Jxi
このスレ的には後輪アシスト＞前輪アシストのようですが
後輪アシスト方式が前輪アシスト方式より優れている点をお教えください
現在、電動アシスト自転車の購入を検討している者です
よろしくお願いします
166:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 20:41:05 TZ39jv5q
いや人力をアシストする程度の出力じゃどっちがいいとかたとえあったとしても誤差みたいなもんだろ
状況や環境によっても変わるだろうし、前からほとんどの住人は
そんなかんじで冷めた目で見ててどっちがとかまるで気にしてないよ
エナキチが一人で前輪最高ニダとかファビョってただけで
167:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 20:52:55 9zHZjrJy
>>165
そんなことは全然ない
前輪駆動には回生という利点があるしファンも多い
この板に移動してきたと同時期に日経トレンディ4月号が発売になって、
その各社の新車種比較テストでエネループが酷評されてたってだけ
それとどこの板にもある工作活動だが、ここではサンヨー工作が酷いんで叩かれてるだけ
日経トレンディでも読んで自分の判断で購入すればよろし
168:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 21:06:22 VXyzE7On
URLﾘﾝｸ(matsue.art.coocan.jp)
URLﾘﾝｸ(matsue.art.coocan.jp)
URLﾘﾝｸ(matsue.art.coocan.jp)
169:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 21:10:13 kWDKp02o
どう乗るかでもかわってくるんじゃね？
通勤目的の俺は後輪アシスト派なんだが、うちのオカンは前輪アシスト派だよ。
スーパーなどに行って荷物を前カゴにたくさん入れて帰ってくるような使い方だと前輪アシストの方が安定するみたいだ。
170:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 21:11:16 u18slCyR
つーか差額払えよデブ
周りの人間は金払ってるのに、デブなら大型バッテリサービスなんて、
そんな道理どこにもねーよ
171:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 21:11:42 RIXfpr8w
>>165
アンチの情報工作に騙されずに普通に判断すればおｋ。
自転車板時代からもこの板になってもキチガイ工作員（昔サンヨーをリストラされて以来逆恨み）が
何年もひたすら情報工作し続けているから注意。
172:ツール・ド・名無しさん
09/03/11 21:14:46 ZG1zeWmV
後輪アシスト＋SPS固定＋スプロケ16T＋タイヤ700Cに
すれば後悔しない。
173:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 21:15:45 9zHZjrJy
出たｗ
今日のエナキチは、RIXfpr8w
174:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 21:17:32 CTy1hKaa
男だがエーガールズに惹かれる今日この頃
175:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 21:24:55 XeHupeRL
電チャリなんて見た目で決めちゃえよw
176:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 21:35:45 TZ39jv5q
>>173
IDを変えてると指摘されたもんだから今日は変えない方向でいくらしいw
しかしそうするととたんにエナキチに味方するやつが少なくなる不思議wwwww
177:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 21:48:15 9zHZjrJy
>>176
昨日こんな↓書いてたやつが
>101 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 11:09:24 ID:T0xH2I36
>>>98
>相手を公然とキチガイよばわりしたらそりゃ名誉毀損になるね
今日はこれ↓だもんなｗｗｗ
>171 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 21:11:42 ID:RIXfpr8w
>>165
>自転車板時代からもこの板になってもキチガイ工作員（昔サンヨーをリストラされて以来逆恨み）
お前もこれ↓に手を上げたらどうだ？＞エナキチ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
178:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 22:09:22 YHv/eirG BE:518821766-2BP(0)
次はｴﾅｸﾙ買うつもりでいます
179:143
09/03/11 23:10:31 DNAUG3fJ
>>149
すみません自転車板に新しい改良スレが立たないので
このスレに統合されたのだと思っていました
スレ立てました
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その4
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
180:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 23:12:39 5NL6onha
見た目にこだわるならドアライダー
これ最強
181:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 01:16:37 2lIL72b5
やっぱIDあると「一見理性的に書いてあるように見えるレス」でも
「実はやはりPASキチガイのレス」であることがわかったりしていいな。
完全に敵の人数見誤っているPASキチガイﾜﾛｽ
182:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 03:33:41 jC8au8ot
>>113
URLﾘﾝｸ(dencha.cocolog-nifty.com)
パナの10Aにすればいいのに
183:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 08:12:50 BKuqpiAb
エナキチが何の反論もできずに負け惜しみでPASキチガイとか書いてるのを見るのは実に気持ちいいね
もともと論理的に反論できる頭はないだろうがな
せいぜい日経トレンディは信用できないと囁く程度ｗ
184:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 08:36:59 rtMyOcSV
しかしエナキチはほんとたま～に、しかも単発でしか来なくなったなw
あの昔のたたみかけるようなパスキチ叩きの連続攻撃がなつかしいw
185:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 08:50:09 C6JV9g00
新規格に興味持って見始めたんで過去の経緯は知らんけど、こいつらウザくね？
186:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 08:54:19 BKuqpiAb
エナキチの妄想上の敵は、
PASキチガイ、PAS工作員、日経トレンディ編集長、ASSIST店長？
最近出てこなくなったけど、ロッキード、さとしなんてのもあったなｗ
しかしなんでPASだけなんだ？
老舗で一番売れてるから？
ヤマハもパナも三洋なんて眼中に無いよな？
そうかパナは親会社だから悪く言えないのかｗ
187:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 10:09:07 cF1k4t+H
>>185も>>120的工作の臭いがプンプンしますね。
これだけレスが減ると例の工作員以外でも自作自演していた人が多かったってことでしょうね。
188:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 10:40:59 fM3bOQcQ
>>174
エーガールズいいよね。
ただ、今在庫切れなのか買おうと思ってもヨドにもビックにも置いてない。
どこへ行けば買えるのか・・・
次回入荷は３月下旬以降らしいし。
パスシティリチウムＬにも惹かれる。
どうせ４月にならなければ買えないのならどちらにしようかますます悩む。
189:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 12:09:21 oLR/d2zg
アシスタスティラL買いました
重さに迷っていたけど、実際に乗ると全然重さを感じない
ママチャリ特有の姿勢とハンドルも今までの棒状のより楽ではまった
ただ！スタンドの幅が広すぎて狭い駐輪場などで引っかかる！
じゃまくさい！
190:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 12:11:39 SaQfj1ub
>>185
5月からの保育園送迎用に購入しようと思ってて、
情報収集の為にこのスレをやっと見つけたんだが叩きあいばかり。
推奨NGワードは「キチ」「工作」で、
「NG処理の対象となったレスのIDをNGIDに追加する」
にチェックを入れれば幸せになれる。
191:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 12:31:30 BKuqpiAb
>>190
ファイト！
本気で購入する気ならこんなとこ見ちゃダメだよ
192:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 13:02:42 cF1k4t+H
>>190
あなたは２ちゃんには向いてません。
購入調査なら日経トレンディを見れば幸せになれます。
193:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 14:39:18 BKuqpiAb
>>192
育児板に良いスレがあったよ！
ここで質問したらいい
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
194:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 16:39:34 rtMyOcSV
しかし無理矢理スレの流れや雰囲気を変えようとしたりの不審な行動するやつは見事なまでに単発のみだなwwwwww エナキチwwwwwww
195:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 17:12:33 DKy/Ln/W
どっちもどっちだろ
196:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 17:23:02 NtOmJ7uk
>>75を書いた私が試乗してきたから報告。
エネループバイクは自転車屋には置いてないので乗れず。
パワフルさはPASリチウムM＞リチウムビビDX＞PASリチウムS
スムーズさ云々はよくわからなかった。店員はPASが良いと言ってたが。
出足は楽ちんだが走り出すとこんな物なのかねえ、何か拍子抜け。
ギア比が軽すぎるのがあるのかもしれん。平地じゃ2速以下が使い物にならん。
3台とも走ってる最中常にギアからカリカリ音がするのか気になる。
電池の質はPASの方が良いらしい。
カタログスペックはを抜きにしての、実際走れる回数がPASの方が多く、
冬場電池の減りが激しいという苦情がパナに多いんだそうな。
ビビの電池はパナ製、PASの電池は三洋製とのこと。
で、やはり同じPASでも機種によってパワーが違うみたい。それを示すカタログもあった。
それによるとリチウムL＞リチウムM、シティSリチウムL＞リチウムS、シティSリチウム
リチウムLは他とモーターが違う。でもリチウムLとリチウムMはあまり差がないらしい。
選ぶならPASリチウムMだな。
雑誌なんか参考にせず店員に評判聞いたり自ら試乗して決めた方がいいとやはり思った。
197:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 17:39:42 rtMyOcSV
>>196
エナキチ乙
198:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 18:56:45 pYJul2/Q
>>197
どこを読んだらエナキチになるんだよ？
199:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 19:00:52 C6JV9g00
PASの話しててもコレでは、リアル池沼レベルかいな
>>190の通り実際にNGワード対応が賢明っすね
あと、>>196乙、参考になる
200:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 19:17:21 cF1k4t+H
>>198
レス番を間違えたんじゃないですか？
>>199はエナキチかもねｗ
201:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 20:04:38 rtMyOcSV
いや間違えてないよ、確信をもってエナキチだと言える
202:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 20:05:06 QwuzlYNs
>>190
すっきりしたよ。サンクス。
203:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 20:18:07 BKuqpiAb
>>201
さすがエナキチとの付き合いが長そうですね
204:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 20:29:55 londLLKr
エナクルが5年目を目前についに死んだ
ここ一ヶ月モーターが動いたり動かなかったしてたんだけど
ここ3日完全に動かなくなった
同時に自分の役目を終えたかのように電池切れのときに起きてた
モーターの負荷も消えた
完全に普通の自転車になった
普通の自転車になったエナクルに乗ってて分かったんだけど
電動自転車の良さは発進と坂道のみだよ
平坦路の巡航では自転車は元々それほど力を必要としないから
電動自転車のアシストは僅かでモーターの死んだエナクルでも違いが分からなかった
歩道に乗り上げるときや車の横を抜けるような取り回しも自重がネックになって
普通の自転車より疲れる
走路の8割が平坦路なら電動自転車よりクロスバイクがいいよ
205:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 20:34:50 V/jgS9MZ
嫁の子乗せ用にエネループ買った者です
後子乗せシートとして、トピークのベビーシートを付けました
嫁の反応は上々ですが、他車に比べて前ブレーキがプアーなので
今後デュアルピボット（ダイアコンペ？）に変更する予定です
206:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 20:36:01 BKuqpiAb
>>203
もしかしてさとしさん？ｗｗｗ
エナ基地
これは見える？
207:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 00:19:30 2tBTerMk
>>198
たぶん「PASの電池は三洋製」を見てﾌｧﾋﾞｮったんではないかと。
208:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 02:11:16 U8W0r59U
>>195
ぱんつ昨日のまんま！
209:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 03:14:19 /MvlHuOO
URLﾘﾝｸ(bicycle.omakase-hp.com)
210:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 04:54:45 A1HTC2Tk
先週の日曜日に頼んだCY-SPA２２６のグリーンが
昨晩６時にようやく到着しました。
佐川飛脚便で来ましたよ。
巨大な箱で驚きました。
とは言っても自転車が入るぎりぎりの大きさですけどね。
ここで買ったのですが、
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
保証書に貼るシールの印が上新電機のものでした。
なぜなんでしょうね？
裏で回してるのかな？
充電されていなかったので、バッテリーを外した状態で初乗りしました。
フレームがしっかりしているからなのか、前輪に発電機があるからなのか
理由は分かりませんが、こいだとき、普通の自転車と比べてやはり多少重さを
感じました。
ちょうど、１０㎏ぐらい荷物を載せた感じでしょうか？
あと、一漕ぎ目に若干のタイムラグのようなものを感じたのですが、
電動自転車特有のものなのでしょうか？
（原付のクラッチミートととオートマのそれがない感じとで、後者の方に似ています。）
あまりうまく説明できなくてごめんなさい。
今日は、往復２３㎞こいでみたいと思います。
電動初乗りなので楽しみです。
初めて乗るので、旧規格との比較はできません。ご了承下さい。
感想をまた書き込んでみたいと思います。
211:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 08:04:33 L3RwErvL
>>210
平日に電動で23kmも走るなんて暇なんだな
急坂テストしてレポしてくれ
212:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 10:50:47 vE5wS1IN
>>211 平日に電動で23kmも走るなんて暇なんだな
？？？ 通勤or通学で使うように読めるけど．．．
213:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 11:04:44 OsPb0UmE
どこをどう読むと通勤通学に使うように見えるんだ？
しかもこんなママチャリタイプの電チャリで往復23kmを通勤通学？
通勤通学に使うように見えるとかいう奴が出てくるのも不自然
また工作活動か・・・ハア
214:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 12:22:42 XZwoUX2V
>>213
片道11.5km、通勤で使っている人も普通にいる距離。
45分位で着く距離だから、
自動車で渋滞巻き込まれるよりは早くて楽。
215:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 12:41:04 OsPb0UmE
通勤通学にチャリ使おうなんてやつは電チャリなんか使わずにＭＴＢとかにするだろ？
216:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 12:46:29 KgUoGCiE
おれも通勤か通学だと思うがなぁ
そうじゃなきゃ23kmってきっちり距離出さんでしょ
217:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 13:13:03 OsPb0UmE
だから不自然だって、往復なのにきっちり23ｋｍってのがますます怪しいね
だいたい電チャリ初めてのやつなんだぜ
218:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 13:17:55 4dBrUftR
>>215
ハリヤで通勤してますが、ママチャリ電アシもアリだと思います。
先週あたりからはAガールで通勤してる女性も数台見掛けますね。
219:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 13:19:29 L3RwErvL
なんか話が変なことになってるな
平日に暇なのは裏山って意味だったんだが
220:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 13:23:02 OsPb0UmE
>>218
ハリヤは電源切ればＭＴＢだから恥ずかしくないしいいよ
エーガールの女は最寄駅までとかだろ？
往復23ｋｍは走らんだろｗ
221:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 20:49:05 X3VE4zmy
通勤通学に引っかかったというよりCY-SPA２２６が気に入らないんだろ。
222:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 20:50:14 pA1u4tdI
出た！
223:生釈由美子 ◆Dakh7amlSI
09/03/13 20:54:30 +EIkb8QE
私ハリヤ11Tからブレイス16Tに乗り換えたんですけどスゴイッ！て感じよ。ハリヤで無理しない程度に
漕いで22km/h位で走ってたのぼり坂でブレイスは30km/hで逝けちゃうの。正に無敵って感じよ。MTBにも
抜かれたことないもの。 いいわ♥ すてきよ♥
224:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 22:28:29 DhA8HNb1
>>210
>一漕ぎ目に若干のタイムラグのようなものを感じた
うちのPASもそうですね。
でもすぐ慣れました。
ペダルの踏む力を感知してから、アシストになるでしょうから、
機構的にしょうがないかと。
225:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 23:16:28 sb/K3oxI
URLﾘﾝｸ(www.cateye.co.jp)
このサイクルコンピュータ、バックライト付きの中では廉価でイイかな、
と思ったら、「電動（アシスト）自転車にはご使用できません」
なんてサラっと添えられているんですが、何故なんでしょ？
226:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 00:25:49 L0QwfoGs
>>225
あら、そんな注意書があったのかｗ
ハリヤで問題無く使ってるけど・・・
227:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 00:52:45 AV2LCzsO
あ、使えるんだ。まあ保障はできないって意味だと思うよ
モーターの近くで電波にノイズが入って誤動作するかもしれないし
228:210
09/03/14 09:06:37 ZP4nvHwU
自分の文を少し訂正します。
＞充電されていなかったので、バッテリーを外した状態で初乗りしました。フレームがしっかりしているからなのか、前輪に発電機があるからなのか
理由は分かりませんが、こいだとき、普通の自転車と比べてやはり多少重さを 感じました。ちょうど、１０㎏ぐらい荷物を載せた感じでしょうか？
タイヤの空気が甘いだけでした。
空気をしっかり入れたら重くなく、普通の自転車となんら遜色のない走りでした。
229:210
09/03/14 09:16:48 ZP4nvHwU
＞２１１－２２１
なんだかお騒がせしてすみません。
単純に、通勤で２３㎞使いました。
子供を後ろに乗せるために買いました。
子供を乗せる前に、素の状態で試してみたいので、
まずは通勤で試した次第です。（土曜日は雨なので）
たまに２７インチの自転車で行くことはありますが、
ほとんどバイクで通っています。
それでは、初電動アシストの私が感想を。
普通の２７インチの自転車との比較です。
最初はオートなんとかモードで（名前忘れました）試してみました。
まず、ちょっと踏んだだけで軽く加速していくことに感動しました。
あれだけ加速してくれると、もはやブレーキをかけることにためらいはなくなりますね。
１５㎞/hぐらいまではものすごくラクになりました。
１８㎞/hを過ぎるとアシストがほとんど無くなるのか、かえって重く感じました。
楽にに行きたいなら ゆっくり漕ぐに限りますね。
230:210
09/03/14 09:18:02 ZP4nvHwU
長い下り坂に入ると、回生がきき、ランプが充電モードに。
ちょうどエンジンブレーキがかかったような感じで、
わざわざブレーキをかけなくてすむし、安全なのでいいと思いました。
ただ急いでいるので、そのまま放っておいたら２４㎞/h付近で
エンジンブレーキがかからなくなりました。
あれ？っと思ったので、帰宅後とりせつをみると、２４を超えると
回生はしなくなる仕様だったので、故障ではなかったようです。
回生しない状態では、３８㎞/hぐらいまでいきました。
帰りは、この坂を上ることになります。楽しみです。
時間に余裕がある時は、軽くレバーをにぎって２４以下にすれば回生発電されるので
今度はもう少し、早めに出ようと思います。
あとは、一切平らな所だったので、
平均１８㎞/hぐらいでこぎました。１インチ小さいのと、アシストが
ほとんど無いので、同じか若干つかれました。
４０分間こいだので、結構な運動になりますね。
以前、電動では運動にならないという人もいましたが、大きな間違いですね。
立派な運動になります。（時間の長さによってはですが）
標準モードやパワーアップモードでも試したのですが、
ほとんど違いが分かりませんでした。
帰りに気づいた事があります。
上り坂が何カ所かあるのですが、
普通の自転車ですと、上るためにその手前で相当勢いをつけないと
上れないのでがんばって勢いをつけてなんとか上ります。
坂の最後の方になってほとんど勢いが無くなってくるとことが一番つらいのですが、
電動の場合は全くの逆で、手前で勢いをつけるところが一番つらく、
坂の最後で勢いが無くなってきたところが一番ラクでした。
なので、これからは坂にはゆっくり進入したいと思います。
これは、感動ものです。
231:210
09/03/14 09:19:48 ZP4nvHwU
それにしても、電動はラクです。
ゆっくり上れば、坂道へっちゃら。
はやく上るとつらいので、時間に余裕がある方限定ではありますが。
バッテリーの残量がおよそ半分でした。８０㎏の男なんですが、
ちょっと減りが早いような気がします。
カタログスペック通りには行かなくても、ちょっと・・・。
下り坂で回生を効かせなかったことが原因かもしれません。
あと、電動アシストにはサイクルコンピュータをつけると、
またちがった楽しみ方もできるので、
これから電動を買われる方は、購入をお勧めします。
＞２２５
私はこれを買いました。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF-
%E3%83%99%E3%83%AD5-%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC-
CC-VL110/dp/B000AR6FV6/ref=sr_1_17?ie=UTF8&s=sports&qid=1236987874&sr=8-17
私の勝手な推測なんですが、無線なので、電動の何かと干渉してしまうのではないでしょうか？
違ってたらごめんなさい。
＞２２４
バッテリーを抜いてる時もタイムラグを感じました。
かつんとこないので ふわっと言う感じなのでなんだか違和感をおぼえました。
なぜなのでしょうか？
何かご不明な点などありましたら、答えられる範囲で答えたいと思います。
長文 失礼しました。
232:210
09/03/14 09:28:32 ZP4nvHwU
追伸
前輪にモーターがあるせいか、ホイールとフレームの距離がかなりあり、
コンピュータ（車輪側）をつける場所で悩みました。
フレームの一ヶ所（車輪の軸から１０㎝ぐらいの所。モーターのすぐそば）
に、たまたまフレームが出っ張っているところがあったので、
なんとかつけることができましたが要注意です。
233:225
09/03/14 09:43:12 guTRYXzl
>>226-227 成る程、無線がモーターと干渉する可能性、ですか。でも使えそうですね。
>>231 実はそれを買った所、夜間全く見えなかったもので。昼間使う分には充分ですね。
破格1800円で紛失も痛くないので、付けっ放しでも怖くないのも良し。
自分はA.C.L暦1週間ですが、15km/h前後が楽、20km/hペースでは割と疲れる、
坂はゆっくり入った方がむしろ楽、とか感想は同じですね。
平地でペダル重いと思ってる時に向かい風吹いて来たら楽になるのが笑った。
234:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 11:15:06 /yQwMoiq
家からもより駅まで、チャリで行くんだけど
途中でもんのすごい急な坂があってだね…といっても
ほんの数十ﾒｰﾄﾙなんだけど、毎朝の通勤でそこ上がらなきゃいけないので
かなりキツイ。しかも、坂道終わってからが、微妙になだらか～な坂道が
続いてるんだよね、ほぼ平地に見えるんだけど実は坂道。つっても
チャリで五分くらいの距離なんで大したことはないんだけど
朝の通勤時にすごい坂道をゼエゼエのぼったあと、なだらかな坂道だからキツイ
とにかくもんのすごい坂道をラクに上りたいんだあああ 平地なんかどうでもいい
坂道だけに注視した場合、お勧めの電動チャリって何かありますか？
平地は普通に自分の脚力で漕ぐから。急な坂道だけ何とかしたい。
235:210
09/03/14 11:37:44 ZP4nvHwU
素人判断ですが、新基準でタイヤが小さくて車体が軽いのがいいんじゃないですか？
236:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 11:38:00 oh4VJ9YZ
>>234
日経トレンディのテスト結果ではＰＡＳリチウムＬ
237:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 11:55:49 ftpapyGJ
一速＋パワーモードなら、どの自転車でも坂道楽なんじゃね？
238:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 12:44:56 qaD6L8XW
どれでも同じ。見た目に好きなのを買え
239:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 14:00:46 1atmjWIE
ＰＡＳの場合
アシスト力だけなら
リチウムＬが一番強い
その次は
リチウムＭ ＣＩＴＹ-Ｍリチウム ＣＩＴＹ-ＳリチウムＬ
弱いのは
リチウムＳ ＣＩＴＹ-Ｆリチウム ＣＩＴＹ-Ｓリチウム
＠ＰＡＳショップ
240:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 22:52:06 M0vvLWwf
カタログの走行距離は60キロの重さで平地上り坂下り坂を止まることなく
一定のスピードで走り続けての距離だから実使用じゃ到底無理だわな
241:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 23:54:58 00+BAUNH
全然、関係ないけど生活板に移って本気良かったね
スレの内容が何か健康的って言うか健全な内容が多いo(^-^)o
スーポーツ板の頃の最後末はエナクルがどうとか一種病的な内容だった(;_;)
242:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 05:50:07 nXBlMUXD
そういば、文章の最後は必ず「～したければエナクルがいいよ」で終わる書き込みがまだ無いな。
奴は風邪でもひいて寝込んでるのかな？
243:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 10:55:30 Uh6W73c9
このスレでオフタイムって評価どうなの？１０㎞通勤用に考えてるんだけど
244:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 15:53:44 f6tNt79J
>242
それはアンチの自演だったからじゃないの
245:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 17:11:29 x/bn0Nfr
出た！
エナキチ日曜も乙
246:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 18:36:17 nXBlMUXD
>>243
オフタイムの評価は概ね良かったんじゃないかな。
小径の電アシや折り畳み機能が欲しい人にとっては最有力候補じゃないかと。
ただ、アシストが新規格ではないので今の時期に買うのは微妙かも。
新規格対応のオフタイム（またはそれの類似品）が出るかもしれないし。
247:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 19:10:25 klHp4GOJ
こんな記事を見つけたんだが・・・・・・・・・・。
先日、都内の六本木ヒルズにてブリヂストンの電動アシスト自転車
「アシスタ」の試乗会が行われました。
開発の方はアシスト比について明言していませんでしたが、営業さん
の話によるとアシスト比は「１：１．２」から「１：１．６」で車種
によって違うそうです。
最大の「１：２」にしなかった理由はパワフルすぎるアシストは危険と
いうのと走行距離を減らしたくなかったからということでした。
248:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 23:57:28 /PDaPF96
家電製品長期レビュー三洋電機「eneloop bike」 (2/4)
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
次回第3回は待望の坂検証ですよっと
249:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 00:01:54 0yz1XLME
前にも書いたのまた書くけど、新規格は1:2までOKだけどうちのは1:2の出力ですと
書いているメーカー無かったと思う。
1:1超えてたら新規格と謳っていいからね。
250:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 00:46:40 qczL9qoQ
ｴｱﾛｱｼｽﾀﾝﾄ自転車｢angee｣最高(^O^)
251:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 01:21:37 rFsvSj5v
後輪駆動の怖いところは壊れたら乗れなくなるってことなんだ
後輪に負担が掛かってチェーンが切れたり
テンショナーが折れたり曲がったりしたら漕げないだろ
エネループはどんな状況でも自転車屋まで乗って行けるんだよ
252:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 06:05:05 q0+FCqH3
新企画のアシスタは前輪に丸い円盤状の何かが付いたね
それがなんだかは知らないが
253:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 06:30:47 yQB00tkT
オフタイムは新規格より何より、せっかく折り畳みなんだから内装ギアにして欲しい
そりゃあの重量じゃあ輸行は無理だけど、
外装の剥き出しのギアより内装ギアの方が車のトランクに入れる時、手とか車のカーペットが汚れなさそう
素人考えですかね？
デザインは文句なしなんです
254:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 08:46:44 ABdzPPJ5
>>251
エナキチ乙
255:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 09:07:22 qRZbDwMK
>>249
エネループの場合、以下の記述があったよ
URLﾘﾝｸ(www.e-life-sanyo.com)
業界初※1！新基準※2対応、アシスト比率最大1：2※2の「パワーアップモード」で、更に快適
※2：2008年12月1日付で施行される道路交通法施行規則の駆動補助機つき自転車の駆動補助率の割合を改正する内閣府令。
10㎞/h未満の低速減において、人力に対するモーターの力の比率（アシスト比率）が最大1：2となります。
パワーアップモード＋10㎞/h未満だとアシスト比率が１：２になるんじゃないの？
256:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 11:57:17 ylmRCvgu
パスとビビで迷ってます。新基準だと、パワー(アシスト力)とバッテリーの持ちはどうなんでしょう。パワーはパスで、バッテリーはビビですか？ 後は何を基準にしたらいいかなぁ。
257:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 13:28:58 fZUbMYTb
>>256
好み
258:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 13:59:23 1X2R7H+I
異動になってバイク売った代わりに通勤用の電動アシスト自転車を買おうと思って
ハリヤ・ PAS Brace ・リアルストリームのうちどれにしようか悩んでる。
３２歳・身長163cm・体重53kg・通勤距離片道10km（うち大きな橋が一カ所・
高校生が押して歩く坂200mくらい・緩やかな上り坂1km）・雨の日はカッパ着用。
ハリヤは走行距離が長いのが良いと思ったんだけど、変速機が外装なのが引っかかる。
他２台は走行距離がなぁ。
変な見栄は捨ててママチャリ型にした方が良いだろうか。
259:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 18:21:00 pNgM26Gq
通勤に使うには泥よけ分出費が増えるのでママチャリの方がいい。
6kmの通勤にママチャリとブレイス使ってるけど、確かに8速まで有って
平坦路や下りでの巡航速度は上がるけど、会社に着く時間は1分も変わらない。
けど、ブレイスの方が通勤とはいえ走っていて楽しい。
ハリヤは外装＆26*1.9のタイヤサイズが気になって選択肢から外した。
そして購入したブレイスのタイヤも思いのほか太かった。
260:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 19:57:43 j7O8Br/n
壊れたエナクルのモーターを分解してみたんだけど
ギアが3つあって車軸と機械的に繋がってた
このギア3つがかなり重くてダイナモライト3つ動かすくらい重い
機械的に繋がってるからアシストが切れる25キロ以上でも負荷は続く
エナクルはアシストの効く範囲でゆっくり走る電動自転車だよ
261:ツール・ド・名無しさん
09/03/16 20:11:19 e/rLhpxZ
>>258
ブレイス、リアストに比べたら、ハリヤは、
全体的にパーツがしょぼすぎる。
ブレイス、リアストなら、パーツ交換しなくても
我慢できるレベル。
ハリヤを買ったら、パーツを総取り替えしそう。
自分もブレイスを買ったが、タイヤ、Vブレーキだけは
我慢できず、替えた。
ブレイスに乗ると、30km/h以上の速度で、快適に
走行できるし、ママチャリタイプより、乗ってて楽しい。
262:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 23:37:24 bExZapTd
リアストの１速はかなりローギアードですが急坂で役立つから？
GD＝2.2mならアシスト無しでも急坂登れそうなんですが
263:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 00:13:29 zu1ieS1O
>>260
>このギア3つがかなり重くてダイナモライト3つ動かすくらい重い
嘘乙
264:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 00:31:18 qFXm2PrG
>>262
リアストのクランクギア41T、スプロケ20T、インター8の1速のギア比0.527。
これを計算すると1速時のGDは2.2m以下になりますね。
ただ、車重がノーマルチャリの2倍ぐらいあるのでアシスト無しで急坂登れるかは脚力次第です。
265:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 07:37:08 X6ygEjpI
後輪駆動のネックはやっぱりちょっとぶつけただけで曲がりそうな
チェーンテンショナーと片側でしか受けてないアシストギアだよな
チェーンテンショナーは外装変速機とまったく同じ部品なのに
ガードが付いてなくて剥き出しなの
アシストギアは外装変速機みたいなチャチな歯車にモータを直結して
チェーンを回してるの
しかもこれは片側でしか受けてない
どちらでも壊れればチェーンが弛んで走行不能になるし
長く使ってれば自転車みたいな脆弱なフレームでは歪みが出る
実際に年季の入った電動自転車は後輪か前輪のハブモータタイプしか無いだろ
266:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 08:02:23 xUf93JdM
>>264
アシスト状態で1速を使うことはあるんですかね？
相当クルクル回さないとｗ
2速以降でも発進とか急坂には対応できそうな気がします。
267:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 08:20:46 PaRc88I/
>>265
バブモーターが抵抗になるっていう話がよっぽどショックなんだな
フル電動ならハブモーターのほうがいいとは思うがね
268:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 09:34:26 VfCCo0Jn
リアスト新対応まだですの？？？
269:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:02:08 Etu5W0tR
>>260 エナクルはアシストの効く範囲でゆっくり走る電動自転車だよ
まあ実際，アシスト自転車ユーザーの90%以上はそういう使い方だろうな．
270:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:05:44 quimxBW4
ママチャリ電アシの場合、下り坂以外でアシストが切れるような走り方することなんて稀だろｊｋ
271:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:11:04 NS/2+z4Y
>>270
オレは上り坂以外は電源切ってるけど。
272:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:33:01 quimxBW4
>>271
バッテリーは長持ちするけど電アシである意味なくねぇ？
上り坂→アシストありで楽、平坦路→車重が重くて楽じゃない
273:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:35:31 nwn15zTO
>>258
実力重視ママチャリでこれは？
URLﾘﾝｸ(www.assista.jp)
本当はACSLがちょうどいいかも
でも新基準なってない
すーぱーじゃないほうならなってる
URLﾘﾝｸ(www.assista.jp)
274:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 11:39:14 NS/2+z4Y
>>272
全然平気だよ。つーか平地まで電動で走る意味なくね？
足腰弱るぜおい。
ハリア、リアストならゆるい坂まで電動無しでイケルな。
275:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 11:49:20 nwn15zTO
>>272
上り坂があるってことは下り坂があるってこと
下りは電気切ってブレーキで下るよ
平地もよほど重い荷物を持ってない限り、電気を切っててもスイスイ行く
最新のは自転車の性能がいいのか、車体の重さは感じられない
ただ、平地でも障害物が多くて止まり止り、漕ぎ出しの多いときには電気を入れる
漕ぎ出しのふらつきがなくなってスムーズだから
電ママ最高
276:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 12:45:20 euajZDMC
ギア比の違いで、どちらかと言えばママチャリの方が
緩い上り坂はアシスト切ってても楽。
まあ、ギア落とせよって話だけど。ｗ
クロス風は「ハリア、リアストは…」って書かれることが多いけど、
リアスとベース車のブレイスがいつも外れてるのは名前の呼びやすさの差かな？
277:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 12:59:00 84v6AT3b
>>273のはちょっと見た目がなぁ。
実用性＆新基準なら
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.jp)
が気になる。
バイク下取りに出した金があるから予算には困らないし、
運動を兼ねてって事になるとリアスト・ブレイスが良いのかな。
近くに実車を見られるところがないのも有って悩むわ。
278:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 13:01:40 nwn15zTO
>>277
あらこれでいいじゃん
279:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 15:38:37 cVQM2y8v
>>272
>平坦路→車重が重くて楽じゃない
よっ、虚弱体質
280:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 17:34:59 eAEE3/kk
>>275
ハリヤならオートマモードがある
281:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 20:48:46 ZbF7TXx8
>>277 これが例の、リアキャリア積んでるのにサイドスタンドの機種か
25.9kgはちょっと重いねぇ。デザインはなかなかだけど
282:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 01:42:39 lUe2aXXi
自転車通勤スレより転載
無敵の66歳！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あっちのスレでスポーツ車の電動アシストを知り色々物色中
このスレ参考にさせてもらいます
283:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 02:29:55 RHJrGszU
>277
これはまさにパパチャリだ
284:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 09:53:48 RwxHeb4P
太陽電池付きのはどんな感じ？
285:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 10:00:49 m4UnYs58
>>277
真っ黒すぎて忍者みたいだw
286:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 12:32:52 ItfqXuWU
>>272
＞平坦路→車重が重くて楽じゃない
お前、アホだろｗ
287:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 13:07:35 DOwi5ExA
いまや少なくなったニッケル水素電池だけど，バッテリーパックの当たり外れってあるのかな？
最初の3個はおよそ1年～1年半で容量不足になって交換したけれど，
4個目はすでに3年目で，容量不足もまだ感じない．
ちなみに，自転車が古いので電池消費が激しく平日は毎日充電．容量不足は勤務先往復で電池切れになるってこと．
単に交換バッテリーの性能がひそかに向上してるってことかな？
288:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 14:09:07 J7+GVny7
>>286
お前は亀過ぎるだろ
289:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 14:50:45 dvxQ3KND
ヤマハ＆ブリヂストン系なら
旧 Ni-Mh 2.8Ah
新 Ni-Mh 3.1Ah
290:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 20:19:47 69mh1d7y
サンヨーのも新しいのは容量が少し上がってる
291:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 21:08:14 izqqWSeG
それより、坂道の途中でアシストが切れる欠陥はどうなったんだろう
消費者センターに苦情が殺到するのではないかな
292:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 21:51:13 z9Dp9X7O
>>291
坂道が12％以上になると安全装置がはたらく仕様なんだってよ
293:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 22:23:08 izqqWSeG
>>292
そういう仕様ですか
って、そりゃあ各社共通なら納得もするけどクレームが出るでしょう
残念だなぁ
294:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 22:24:57 z9Dp9X7O
>>293
おまけに試乗も返品も不可だってよ
295:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 22:26:47 Ifc6eIwT
>>292
ちょっw それほんと？
ちょっと調べたら12％って傾斜度6度50分とあるのだが…
296:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 22:40:14 z9Dp9X7O
>>295
ほんとってメーカーがそう答えたらしいよ
297:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 23:43:52 69mh1d7y
これは酷い捏造レスですね
298:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 00:34:50 VWM+bYTk
>>287
電アシのバッテリーはどうか知らないがニッケル水素電池の性能向上はあると思うよ
昔のニッ水はメンテを怠るとすぐ性能が半減したり普通にしてたのに最近は長持ちが売りだし
299:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 00:42:20 sZ2/3uCl
新基準対応＋２０インチの自転車ってないですかね？
あらかた探しましたが見つけられませんでした。
発売予定とかもないのかな・・
300:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 01:14:36 S4Wtl9qT
太陽電池付きのはどんな感じ？
301:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 08:45:34 vn5TxYIf
ID:izqqWSeG
ID:z9Dp9X7O
これはｗ
302:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 09:13:11 R3VGVzOH
たった12%で安全装置って何のために？
やっぱ前輪の荷重が減ると激しく空転とかして危険だから？
303:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 10:59:46 Zl7t9YN0
ウイリーするから。
304:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 11:12:50 ptPHoK83
ID:vn5TxYIf
これは今日のエナキチｗ
>>302
これが理由だとしたらエナクルも同様の仕様だろう？
斜度による安全装置の話題なんて聞いたことがなかったからサンヨーはひた隠してたんだろうな
しかし他社がこんな安全装置が作動しないってことは十分有り得る理由だね
305:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 19:28:35 7t4aBuEV
東芝製のリチウムイオンは来年から本格生産するね
あれたしか10年持つんだよね
306:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 19:30:30 fMrBqgCm
>>305
それが好条件のもとで実際は半分の5年だとしても十分いいな
307:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 20:15:11 hDl8RmW0
>>302
捏造工作レスを本気にしたらアカンって。
308:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 20:56:08 CBs44Yca
捏造ではなさそうですね
欠陥ではなくて、仕様のようです
URLﾘﾝｸ(m.kakaku.com)
309:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 21:15:11 hDl8RmW0
ロッキーロードさん相変わらずの工作お疲れさまですｗ
310:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 21:15:48 mPdZ3uDI
エナチチ即ブーメランw
311:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 21:25:45 Sd3kA54i
はあ？
Appleπさんじゃん！
ID:hDl8RmW0
エナキチｗｗｗ
312:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 21:54:06 hDl8RmW0
PAS工作員毎回ID切り替え中ｗ
313:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 23:00:02 KKHxNy+B
>>252 亀レスっすけど、取説に紛れてた販売店向け？調整手順ペラ紙見ると
非接触マグネット回転センサー、いわゆるサイクルコピュータと同じ仕組み。
特定のボタン押しながら起動するとテストモードになって、前輪を1回転
させるごとにLEDが点滅して動作確認出来るようで。
314:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 23:29:41 3cs+d6n2
サンヨーの電アシについて、１２％で安全装置作動って本当なの？ソースは何処？
まさか価格.comの掲示板だけって事は無いよね？
315:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 23:42:38 Sd3kA54i
だけ
316:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 00:21:10 oE6ESovO
この板はじめて書き込むがどこを読んでもどれがいいのか？全然わからん。
俺はパナとヤマハにしか乗ったことがないし、最初からサンヨーは選択肢にない。
所詮サンヨーはパナになるんだから何れ消える。
アシスト装置の主流は２社とそれ以外の少数派となる。
２社に共通しているのが、電池切れでも普通の自転車と同じ漕ぎ方ができるところ。
乗った感じはモータのアシストスプロケットの回転が違うところ。
パナはヤマハよりモータの減速比低く感じ、モータのＯＮ時間はヤマハの方が長く感じる。
それがヤマハは邪魔に感じる。アシストスイッチがＯＮの状態は次の通り。
パナはモータがアシストしてくれる感じ、ヤマハはモータ駆動に漕ぎをあわせる感じ。
ただしヤマハはモータの回転に漕ぎをあわせないと膝が壊れる。登坂は減速比の高いヤマハ楽。
元、ロードやツーリング経験がある人ならパナは爽快、ヤマハは不快に感じると思う。
長距離通勤に使うならパナ。散歩やたばこを買いに行くならヤマハ。
アシストＯＦＦならヤマハかな。アシストＯＦＦでダイエットしたいのならサンヨー。
環境エコに興味がある人と登坂で安全装置を体験したい人もサンヨー。
もっと楽なのはヤマハの原付選択。パナはサンヨーの電池技術がほしいだけと俺は思う。
317:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 00:42:27 Qf6/0uym
>>314
>>315
必死だな
318:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 01:00:16 79WNyxNU
太陽電池付きのはどんな感じ？
319:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 03:02:59 v7ptjcX/
パナはあの大きなチェーンカバーとカラフルなバッテリーが恥かしいよ
男が乗ってるとかなりみっとも無い
実際に目立つしね
ヤマハとブリはなんとか我慢できる範囲
さりげなく電動で目立たないのはエナクルだけだよ
320:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 03:25:40 uGyH0/9H
>>314
しかし公式サイトに否定もされていない
ほんとなら大変恥ずかしい仕様だと思うが
321:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 07:55:33 pxeEVr5H
>>320
なんで否定されるんだ？
メーカーに問い合わせてそう答えたって書いてあるじゃないか
本当に決まってるだろ
322:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 11:41:19 IxgdUOZT
書いてあるから本当ってｗ
幼稚園児かよｗ
323:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 13:44:54 WZfSLF3B
ペダルにハーフクリップつけてみたけど気持ち楽になりますた
324:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 14:30:21 i1bkiv3D
ブレイス試乗してきた。
スタートはペダルに一瞬トルクがかった後すぐに軽くなるから、
一番最初はチェーンが外れたかと思って焦ったわ。
試乗コースに普段なら立ち漕ぎでしか上れないような坂があったけど、
座ったまま息も切らさず上れたのは感動した。
今日見に行った店は\16,000引きと\1,000引き＋8.0Ahバッテリーに交換の
好きな方を選択できるから、思わずその場で衝動買いしそうになったのを
我慢して帰ってきた。
325:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 17:48:57 xNcwt6G0
エナキチ必死だなｗ
326:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 20:49:36 AqAIsUtf
はやくCITY-S L届かぬえかなぁ
327:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 22:22:49 wneCcxWw
坂の途中で止まりたいなら
エナクルがいいよ
328:おさかなくわえた名無しさん
09/03/21 06:36:20 botHFcN4
ﾜﾛﾀw
329:おさかなくわえた名無しさん
09/03/21 09:26:47 mU7XBQ/l
動け動け動け動け動け動け動け動いてよ！
330:おさかなくわえた名無しさん
09/03/21 11:16:45 2XM1f3Bq
職場の奴が乗ってるリアスト…
･16Ｔ
･ＳＰＳ１固定
･ビンディングペダル
･ビンディングシューズ
を装備しているんだが最高速60キロは
でるってなんだよｗ
とりあえず人だけは引かないでくれよ
331:おさかなくわえた名無しさん
09/03/21 12:29:41 aFVz/xEK
ロードとかクロス乗ってたらもっと行きそうな脚力だな。羨ましい。
332:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 13:48:32 33yu5AZY
>>330
リアストを改造したとしても、最高速60Km/hは無理。
ロードでも素人には60km/hは、無理だろう。
333:おさかなくわえた名無しさん
09/03/21 20:50:44 1hu+kXCa
ハリヤBE-EPH67が69900円って買いかな？
334:おさかなくわえた名無しさん
09/03/21 21:02:37 Fb9Whsut
>>333
安いが旧ハリヤか。
タイヤとかブレーキ、フォーク、サドルなどの最初から付いてる部品を交換して乗るつもりなら買いだな。
335:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 23:06:49 OLKu7lD6
>>333
おすすめだと思う。現行ハリヤを買っても、安っぽい
パーツばかりだから、パーツをあちこち替えたくなる。
どうせ、パーツを替えるんだから、安く買えてちょうどいい。
336:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 09:29:11 beWRQA5W
モーター制御等が少し変わってて、旧ハリヤよりも現行のハリヤの方がパワフルになっているはず。
走行モードも増えてるし。
パーツだけが違いではないので、よく考えてから買うか買わないかを決める事だな。
337:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 09:56:15 3ecUxeE4
>>336
そこに3万円の価値があるかどうかよく考えないとね♪
338:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 10:41:18 Mn+CpjPX
あとバッテリーの劣化とかもあるんでない？
339:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 16:10:28 x07rdW9T
ヤマハのブレイスを初めて見たがかなりいいね。
親がパナのビビを乗っているから、同じバッテリーが使える
ハリヤを買おうと考えていたがやめたよ。
ハリヤはかなり安っぽい。
340:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 16:14:14 kmfGPLt8
有意義な情報です
URLﾘﾝｸ(m.kakaku.com)
341:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 16:26:25 hDstBXf6
>>340
今さら遅えよ
342:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 17:59:52 pDoYbcbA
この三洋電機の対応はクソだな
やっぱ潰れるには理由があるな
343:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 18:21:32 ZBI6ya3R
>>340
販売店がエクセレント！
344:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 18:30:12 YTDD+/jw
>>340
なにこのDQN。使用してから返品してもらうなんてクレーマーだろ。