09/03/12 17:12:33 DKy/Ln/W
どっちもどっちだろ
196:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 17:23:02 NtOmJ7uk
>>75を書いた私が試乗してきたから報告。
エネループバイクは自転車屋には置いてないので乗れず。
パワフルさはPASリチウムM＞リチウムビビDX＞PASリチウムS
スムーズさ云々はよくわからなかった。店員はPASが良いと言ってたが。
出足は楽ちんだが走り出すとこんな物なのかねえ、何か拍子抜け。
ギア比が軽すぎるのがあるのかもしれん。平地じゃ2速以下が使い物にならん。
3台とも走ってる最中常にギアからカリカリ音がするのか気になる。
電池の質はPASの方が良いらしい。
カタログスペックはを抜きにしての、実際走れる回数がPASの方が多く、
冬場電池の減りが激しいという苦情がパナに多いんだそうな。
ビビの電池はパナ製、PASの電池は三洋製とのこと。
で、やはり同じPASでも機種によってパワーが違うみたい。それを示すカタログもあった。
それによるとリチウムL＞リチウムM、シティSリチウムL＞リチウムS、シティSリチウム
リチウムLは他とモーターが違う。でもリチウムLとリチウムMはあまり差がないらしい。
選ぶならPASリチウムMだな。
雑誌なんか参考にせず店員に評判聞いたり自ら試乗して決めた方がいいとやはり思った。
197:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 17:39:42 rtMyOcSV
>>196
エナキチ乙
198:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 18:56:45 pYJul2/Q
>>197
どこを読んだらエナキチになるんだよ？
199:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 19:00:52 C6JV9g00
PASの話しててもコレでは、リアル池沼レベルかいな
>>190の通り実際にNGワード対応が賢明っすね
あと、>>196乙、参考になる
200:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 19:17:21 cF1k4t+H
>>198
レス番を間違えたんじゃないですか？
>>199はエナキチかもねｗ
201:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 20:04:38 rtMyOcSV
いや間違えてないよ、確信をもってエナキチだと言える
202:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 20:05:06 QwuzlYNs
>>190
すっきりしたよ。サンクス。
203:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 20:18:07 BKuqpiAb
>>201
さすがエナキチとの付き合いが長そうですね
204:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 20:29:55 londLLKr
エナクルが5年目を目前についに死んだ
ここ一ヶ月モーターが動いたり動かなかったしてたんだけど
ここ3日完全に動かなくなった
同時に自分の役目を終えたかのように電池切れのときに起きてた
モーターの負荷も消えた
完全に普通の自転車になった
普通の自転車になったエナクルに乗ってて分かったんだけど
電動自転車の良さは発進と坂道のみだよ
平坦路の巡航では自転車は元々それほど力を必要としないから
電動自転車のアシストは僅かでモーターの死んだエナクルでも違いが分からなかった
歩道に乗り上げるときや車の横を抜けるような取り回しも自重がネックになって
普通の自転車より疲れる
走路の8割が平坦路なら電動自転車よりクロスバイクがいいよ
205:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 20:34:50 V/jgS9MZ
嫁の子乗せ用にエネループ買った者です
後子乗せシートとして、トピークのベビーシートを付けました
嫁の反応は上々ですが、他車に比べて前ブレーキがプアーなので
今後デュアルピボット（ダイアコンペ？）に変更する予定です
206:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 20:36:01 BKuqpiAb
>>203
もしかしてさとしさん？ｗｗｗ
エナ基地
これは見える？
207:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 00:19:30 2tBTerMk
>>198
たぶん「PASの電池は三洋製」を見てﾌｧﾋﾞｮったんではないかと。
208:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 02:11:16 U8W0r59U
>>195
ぱんつ昨日のまんま！
209:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 03:14:19 /MvlHuOO
URLﾘﾝｸ(bicycle.omakase-hp.com)
210:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 04:54:45 A1HTC2Tk
先週の日曜日に頼んだCY-SPA２２６のグリーンが
昨晩６時にようやく到着しました。
佐川飛脚便で来ましたよ。
巨大な箱で驚きました。
とは言っても自転車が入るぎりぎりの大きさですけどね。
ここで買ったのですが、
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
保証書に貼るシールの印が上新電機のものでした。
なぜなんでしょうね？
裏で回してるのかな？
充電されていなかったので、バッテリーを外した状態で初乗りしました。
フレームがしっかりしているからなのか、前輪に発電機があるからなのか
理由は分かりませんが、こいだとき、普通の自転車と比べてやはり多少重さを
感じました。
ちょうど、１０㎏ぐらい荷物を載せた感じでしょうか？
あと、一漕ぎ目に若干のタイムラグのようなものを感じたのですが、
電動自転車特有のものなのでしょうか？
（原付のクラッチミートととオートマのそれがない感じとで、後者の方に似ています。）
あまりうまく説明できなくてごめんなさい。
今日は、往復２３㎞こいでみたいと思います。
電動初乗りなので楽しみです。
初めて乗るので、旧規格との比較はできません。ご了承下さい。
感想をまた書き込んでみたいと思います。
211:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 08:04:33 L3RwErvL
>>210
平日に電動で23kmも走るなんて暇なんだな
急坂テストしてレポしてくれ
212:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 10:50:47 vE5wS1IN
>>211 平日に電動で23kmも走るなんて暇なんだな
？？？ 通勤or通学で使うように読めるけど．．．
213:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 11:04:44 OsPb0UmE
どこをどう読むと通勤通学に使うように見えるんだ？
しかもこんなママチャリタイプの電チャリで往復23kmを通勤通学？
通勤通学に使うように見えるとかいう奴が出てくるのも不自然
また工作活動か・・・ハア
214:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 12:22:42 XZwoUX2V
>>213
片道11.5km、通勤で使っている人も普通にいる距離。
45分位で着く距離だから、
自動車で渋滞巻き込まれるよりは早くて楽。
215:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 12:41:04 OsPb0UmE
通勤通学にチャリ使おうなんてやつは電チャリなんか使わずにＭＴＢとかにするだろ？
216:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 12:46:29 KgUoGCiE
おれも通勤か通学だと思うがなぁ
そうじゃなきゃ23kmってきっちり距離出さんでしょ
217:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 13:13:03 OsPb0UmE
だから不自然だって、往復なのにきっちり23ｋｍってのがますます怪しいね
だいたい電チャリ初めてのやつなんだぜ
218:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 13:17:55 4dBrUftR
>>215
ハリヤで通勤してますが、ママチャリ電アシもアリだと思います。
先週あたりからはAガールで通勤してる女性も数台見掛けますね。
219:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 13:19:29 L3RwErvL
なんか話が変なことになってるな
平日に暇なのは裏山って意味だったんだが
220:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 13:23:02 OsPb0UmE
>>218
ハリヤは電源切ればＭＴＢだから恥ずかしくないしいいよ
エーガールの女は最寄駅までとかだろ？
往復23ｋｍは走らんだろｗ
221:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 20:49:05 X3VE4zmy
通勤通学に引っかかったというよりCY-SPA２２６が気に入らないんだろ。
222:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 20:50:14 pA1u4tdI
出た！
223:生釈由美子 ◆Dakh7amlSI
09/03/13 20:54:30 +EIkb8QE
私ハリヤ11Tからブレイス16Tに乗り換えたんですけどスゴイッ！て感じよ。ハリヤで無理しない程度に
漕いで22km/h位で走ってたのぼり坂でブレイスは30km/hで逝けちゃうの。正に無敵って感じよ。MTBにも
抜かれたことないもの。 いいわ♥ すてきよ♥
224:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 22:28:29 DhA8HNb1
>>210
>一漕ぎ目に若干のタイムラグのようなものを感じた
うちのPASもそうですね。
でもすぐ慣れました。
ペダルの踏む力を感知してから、アシストになるでしょうから、
機構的にしょうがないかと。
225:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 23:16:28 sb/K3oxI
URLﾘﾝｸ(www.cateye.co.jp)
このサイクルコンピュータ、バックライト付きの中では廉価でイイかな、
と思ったら、「電動（アシスト）自転車にはご使用できません」
なんてサラっと添えられているんですが、何故なんでしょ？
226:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 00:25:49 L0QwfoGs
>>225
あら、そんな注意書があったのかｗ
ハリヤで問題無く使ってるけど・・・
227:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 00:52:45 AV2LCzsO
あ、使えるんだ。まあ保障はできないって意味だと思うよ
モーターの近くで電波にノイズが入って誤動作するかもしれないし
228:210
09/03/14 09:06:37 ZP4nvHwU
自分の文を少し訂正します。
＞充電されていなかったので、バッテリーを外した状態で初乗りしました。フレームがしっかりしているからなのか、前輪に発電機があるからなのか
理由は分かりませんが、こいだとき、普通の自転車と比べてやはり多少重さを 感じました。ちょうど、１０㎏ぐらい荷物を載せた感じでしょうか？
タイヤの空気が甘いだけでした。
空気をしっかり入れたら重くなく、普通の自転車となんら遜色のない走りでした。
229:210
09/03/14 09:16:48 ZP4nvHwU
＞２１１－２２１
なんだかお騒がせしてすみません。
単純に、通勤で２３㎞使いました。
子供を後ろに乗せるために買いました。
子供を乗せる前に、素の状態で試してみたいので、
まずは通勤で試した次第です。（土曜日は雨なので）
たまに２７インチの自転車で行くことはありますが、
ほとんどバイクで通っています。
それでは、初電動アシストの私が感想を。
普通の２７インチの自転車との比較です。
最初はオートなんとかモードで（名前忘れました）試してみました。
まず、ちょっと踏んだだけで軽く加速していくことに感動しました。
あれだけ加速してくれると、もはやブレーキをかけることにためらいはなくなりますね。
１５㎞/hぐらいまではものすごくラクになりました。
１８㎞/hを過ぎるとアシストがほとんど無くなるのか、かえって重く感じました。
楽にに行きたいなら ゆっくり漕ぐに限りますね。
230:210
09/03/14 09:18:02 ZP4nvHwU
長い下り坂に入ると、回生がきき、ランプが充電モードに。
ちょうどエンジンブレーキがかかったような感じで、
わざわざブレーキをかけなくてすむし、安全なのでいいと思いました。
ただ急いでいるので、そのまま放っておいたら２４㎞/h付近で
エンジンブレーキがかからなくなりました。
あれ？っと思ったので、帰宅後とりせつをみると、２４を超えると
回生はしなくなる仕様だったので、故障ではなかったようです。
回生しない状態では、３８㎞/hぐらいまでいきました。
帰りは、この坂を上ることになります。楽しみです。
時間に余裕がある時は、軽くレバーをにぎって２４以下にすれば回生発電されるので
今度はもう少し、早めに出ようと思います。
あとは、一切平らな所だったので、
平均１８㎞/hぐらいでこぎました。１インチ小さいのと、アシストが
ほとんど無いので、同じか若干つかれました。
４０分間こいだので、結構な運動になりますね。
以前、電動では運動にならないという人もいましたが、大きな間違いですね。
立派な運動になります。（時間の長さによってはですが）
標準モードやパワーアップモードでも試したのですが、
ほとんど違いが分かりませんでした。
帰りに気づいた事があります。
上り坂が何カ所かあるのですが、
普通の自転車ですと、上るためにその手前で相当勢いをつけないと
上れないのでがんばって勢いをつけてなんとか上ります。
坂の最後の方になってほとんど勢いが無くなってくるとことが一番つらいのですが、
電動の場合は全くの逆で、手前で勢いをつけるところが一番つらく、
坂の最後で勢いが無くなってきたところが一番ラクでした。
なので、これからは坂にはゆっくり進入したいと思います。
これは、感動ものです。
231:210
09/03/14 09:19:48 ZP4nvHwU
それにしても、電動はラクです。
ゆっくり上れば、坂道へっちゃら。
はやく上るとつらいので、時間に余裕がある方限定ではありますが。
バッテリーの残量がおよそ半分でした。８０㎏の男なんですが、
ちょっと減りが早いような気がします。
カタログスペック通りには行かなくても、ちょっと・・・。
下り坂で回生を効かせなかったことが原因かもしれません。
あと、電動アシストにはサイクルコンピュータをつけると、
またちがった楽しみ方もできるので、
これから電動を買われる方は、購入をお勧めします。
＞２２５
私はこれを買いました。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF-
%E3%83%99%E3%83%AD5-%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC-
CC-VL110/dp/B000AR6FV6/ref=sr_1_17?ie=UTF8&s=sports&qid=1236987874&sr=8-17
私の勝手な推測なんですが、無線なので、電動の何かと干渉してしまうのではないでしょうか？
違ってたらごめんなさい。
＞２２４
バッテリーを抜いてる時もタイムラグを感じました。
かつんとこないので ふわっと言う感じなのでなんだか違和感をおぼえました。
なぜなのでしょうか？
何かご不明な点などありましたら、答えられる範囲で答えたいと思います。
長文 失礼しました。
232:210
09/03/14 09:28:32 ZP4nvHwU
追伸
前輪にモーターがあるせいか、ホイールとフレームの距離がかなりあり、
コンピュータ（車輪側）をつける場所で悩みました。
フレームの一ヶ所（車輪の軸から１０㎝ぐらいの所。モーターのすぐそば）
に、たまたまフレームが出っ張っているところがあったので、
なんとかつけることができましたが要注意です。
233:225
09/03/14 09:43:12 guTRYXzl
>>226-227 成る程、無線がモーターと干渉する可能性、ですか。でも使えそうですね。
>>231 実はそれを買った所、夜間全く見えなかったもので。昼間使う分には充分ですね。
破格1800円で紛失も痛くないので、付けっ放しでも怖くないのも良し。
自分はA.C.L暦1週間ですが、15km/h前後が楽、20km/hペースでは割と疲れる、
坂はゆっくり入った方がむしろ楽、とか感想は同じですね。
平地でペダル重いと思ってる時に向かい風吹いて来たら楽になるのが笑った。
234:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 11:15:06 /yQwMoiq
家からもより駅まで、チャリで行くんだけど
途中でもんのすごい急な坂があってだね…といっても
ほんの数十ﾒｰﾄﾙなんだけど、毎朝の通勤でそこ上がらなきゃいけないので
かなりキツイ。しかも、坂道終わってからが、微妙になだらか～な坂道が
続いてるんだよね、ほぼ平地に見えるんだけど実は坂道。つっても
チャリで五分くらいの距離なんで大したことはないんだけど
朝の通勤時にすごい坂道をゼエゼエのぼったあと、なだらかな坂道だからキツイ
とにかくもんのすごい坂道をラクに上りたいんだあああ 平地なんかどうでもいい
坂道だけに注視した場合、お勧めの電動チャリって何かありますか？
平地は普通に自分の脚力で漕ぐから。急な坂道だけ何とかしたい。
235:210
09/03/14 11:37:44 ZP4nvHwU
素人判断ですが、新基準でタイヤが小さくて車体が軽いのがいいんじゃないですか？
236:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 11:38:00 oh4VJ9YZ
>>234
日経トレンディのテスト結果ではＰＡＳリチウムＬ
237:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 11:55:49 ftpapyGJ
一速＋パワーモードなら、どの自転車でも坂道楽なんじゃね？
238:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 12:44:56 qaD6L8XW
どれでも同じ。見た目に好きなのを買え
239:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 14:00:46 1atmjWIE
ＰＡＳの場合
アシスト力だけなら
リチウムＬが一番強い
その次は
リチウムＭ ＣＩＴＹ-Ｍリチウム ＣＩＴＹ-ＳリチウムＬ
弱いのは
リチウムＳ ＣＩＴＹ-Ｆリチウム ＣＩＴＹ-Ｓリチウム
＠ＰＡＳショップ
240:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 22:52:06 M0vvLWwf
カタログの走行距離は60キロの重さで平地上り坂下り坂を止まることなく
一定のスピードで走り続けての距離だから実使用じゃ到底無理だわな
241:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 23:54:58 00+BAUNH
全然、関係ないけど生活板に移って本気良かったね
スレの内容が何か健康的って言うか健全な内容が多いo(^-^)o
スーポーツ板の頃の最後末はエナクルがどうとか一種病的な内容だった(;_;)
242:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 05:50:07 nXBlMUXD
そういば、文章の最後は必ず「～したければエナクルがいいよ」で終わる書き込みがまだ無いな。
奴は風邪でもひいて寝込んでるのかな？
243:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 10:55:30 Uh6W73c9
このスレでオフタイムって評価どうなの？１０㎞通勤用に考えてるんだけど
244:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 15:53:44 f6tNt79J
>242
それはアンチの自演だったからじゃないの
245:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 17:11:29 x/bn0Nfr
出た！
エナキチ日曜も乙
246:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 18:36:17 nXBlMUXD
>>243
オフタイムの評価は概ね良かったんじゃないかな。
小径の電アシや折り畳み機能が欲しい人にとっては最有力候補じゃないかと。
ただ、アシストが新規格ではないので今の時期に買うのは微妙かも。
新規格対応のオフタイム（またはそれの類似品）が出るかもしれないし。
247:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 19:10:25 klHp4GOJ
こんな記事を見つけたんだが・・・・・・・・・・。
先日、都内の六本木ヒルズにてブリヂストンの電動アシスト自転車
「アシスタ」の試乗会が行われました。
開発の方はアシスト比について明言していませんでしたが、営業さん
の話によるとアシスト比は「１：１．２」から「１：１．６」で車種
によって違うそうです。
最大の「１：２」にしなかった理由はパワフルすぎるアシストは危険と
いうのと走行距離を減らしたくなかったからということでした。
248:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 23:57:28 /PDaPF96
家電製品長期レビュー三洋電機「eneloop bike」 (2/4)
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
次回第3回は待望の坂検証ですよっと
249:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 00:01:54 0yz1XLME
前にも書いたのまた書くけど、新規格は1:2までOKだけどうちのは1:2の出力ですと
書いているメーカー無かったと思う。
1:1超えてたら新規格と謳っていいからね。
250:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 00:46:40 qczL9qoQ
ｴｱﾛｱｼｽﾀﾝﾄ自転車｢angee｣最高(^O^)
251:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 01:21:37 rFsvSj5v
後輪駆動の怖いところは壊れたら乗れなくなるってことなんだ
後輪に負担が掛かってチェーンが切れたり
テンショナーが折れたり曲がったりしたら漕げないだろ
エネループはどんな状況でも自転車屋まで乗って行けるんだよ
252:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 06:05:05 q0+FCqH3
新企画のアシスタは前輪に丸い円盤状の何かが付いたね
それがなんだかは知らないが
253:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 06:30:47 yQB00tkT
オフタイムは新規格より何より、せっかく折り畳みなんだから内装ギアにして欲しい
そりゃあの重量じゃあ輸行は無理だけど、
外装の剥き出しのギアより内装ギアの方が車のトランクに入れる時、手とか車のカーペットが汚れなさそう
素人考えですかね？
デザインは文句なしなんです
254:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 08:46:44 ABdzPPJ5
>>251
エナキチ乙
255:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 09:07:22 qRZbDwMK
>>249
エネループの場合、以下の記述があったよ
URLﾘﾝｸ(www.e-life-sanyo.com)
業界初※1！新基準※2対応、アシスト比率最大1：2※2の「パワーアップモード」で、更に快適
※2：2008年12月1日付で施行される道路交通法施行規則の駆動補助機つき自転車の駆動補助率の割合を改正する内閣府令。
10㎞/h未満の低速減において、人力に対するモーターの力の比率（アシスト比率）が最大1：2となります。
パワーアップモード＋10㎞/h未満だとアシスト比率が１：２になるんじゃないの？
256:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 11:57:17 ylmRCvgu
パスとビビで迷ってます。新基準だと、パワー(アシスト力)とバッテリーの持ちはどうなんでしょう。パワーはパスで、バッテリーはビビですか？ 後は何を基準にしたらいいかなぁ。
257:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 13:28:58 fZUbMYTb
>>256
好み
258:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 13:59:23 1X2R7H+I
異動になってバイク売った代わりに通勤用の電動アシスト自転車を買おうと思って
ハリヤ・ PAS Brace ・リアルストリームのうちどれにしようか悩んでる。
３２歳・身長163cm・体重53kg・通勤距離片道10km（うち大きな橋が一カ所・
高校生が押して歩く坂200mくらい・緩やかな上り坂1km）・雨の日はカッパ着用。
ハリヤは走行距離が長いのが良いと思ったんだけど、変速機が外装なのが引っかかる。
他２台は走行距離がなぁ。
変な見栄は捨ててママチャリ型にした方が良いだろうか。
259:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 18:21:00 pNgM26Gq
通勤に使うには泥よけ分出費が増えるのでママチャリの方がいい。
6kmの通勤にママチャリとブレイス使ってるけど、確かに8速まで有って
平坦路や下りでの巡航速度は上がるけど、会社に着く時間は1分も変わらない。
けど、ブレイスの方が通勤とはいえ走っていて楽しい。
ハリヤは外装＆26*1.9のタイヤサイズが気になって選択肢から外した。
そして購入したブレイスのタイヤも思いのほか太かった。
260:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 19:57:43 j7O8Br/n
壊れたエナクルのモーターを分解してみたんだけど
ギアが3つあって車軸と機械的に繋がってた
このギア3つがかなり重くてダイナモライト3つ動かすくらい重い
機械的に繋がってるからアシストが切れる25キロ以上でも負荷は続く
エナクルはアシストの効く範囲でゆっくり走る電動自転車だよ
261:ツール・ド・名無しさん
09/03/16 20:11:19 e/rLhpxZ
>>258
ブレイス、リアストに比べたら、ハリヤは、
全体的にパーツがしょぼすぎる。
ブレイス、リアストなら、パーツ交換しなくても
我慢できるレベル。
ハリヤを買ったら、パーツを総取り替えしそう。
自分もブレイスを買ったが、タイヤ、Vブレーキだけは
我慢できず、替えた。
ブレイスに乗ると、30km/h以上の速度で、快適に
走行できるし、ママチャリタイプより、乗ってて楽しい。
262:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 23:37:24 bExZapTd
リアストの１速はかなりローギアードですが急坂で役立つから？
GD＝2.2mならアシスト無しでも急坂登れそうなんですが
263:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 00:13:29 zu1ieS1O
>>260
>このギア3つがかなり重くてダイナモライト3つ動かすくらい重い
嘘乙
264:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 00:31:18 qFXm2PrG
>>262
リアストのクランクギア41T、スプロケ20T、インター8の1速のギア比0.527。
これを計算すると1速時のGDは2.2m以下になりますね。
ただ、車重がノーマルチャリの2倍ぐらいあるのでアシスト無しで急坂登れるかは脚力次第です。
265:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 07:37:08 X6ygEjpI
後輪駆動のネックはやっぱりちょっとぶつけただけで曲がりそうな
チェーンテンショナーと片側でしか受けてないアシストギアだよな
チェーンテンショナーは外装変速機とまったく同じ部品なのに
ガードが付いてなくて剥き出しなの
アシストギアは外装変速機みたいなチャチな歯車にモータを直結して
チェーンを回してるの
しかもこれは片側でしか受けてない
どちらでも壊れればチェーンが弛んで走行不能になるし
長く使ってれば自転車みたいな脆弱なフレームでは歪みが出る
実際に年季の入った電動自転車は後輪か前輪のハブモータタイプしか無いだろ
266:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 08:02:23 xUf93JdM
>>264
アシスト状態で1速を使うことはあるんですかね？
相当クルクル回さないとｗ
2速以降でも発進とか急坂には対応できそうな気がします。
267:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 08:20:46 PaRc88I/
>>265
バブモーターが抵抗になるっていう話がよっぽどショックなんだな
フル電動ならハブモーターのほうがいいとは思うがね
268:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 09:34:26 VfCCo0Jn
リアスト新対応まだですの？？？
269:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:02:08 Etu5W0tR
>>260 エナクルはアシストの効く範囲でゆっくり走る電動自転車だよ
まあ実際，アシスト自転車ユーザーの90%以上はそういう使い方だろうな．
270:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:05:44 quimxBW4
ママチャリ電アシの場合、下り坂以外でアシストが切れるような走り方することなんて稀だろｊｋ
271:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:11:04 NS/2+z4Y
>>270
オレは上り坂以外は電源切ってるけど。
272:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:33:01 quimxBW4
>>271
バッテリーは長持ちするけど電アシである意味なくねぇ？
上り坂→アシストありで楽、平坦路→車重が重くて楽じゃない
273:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:35:31 nwn15zTO
>>258
実力重視ママチャリでこれは？
URLﾘﾝｸ(www.assista.jp)
本当はACSLがちょうどいいかも
でも新基準なってない
すーぱーじゃないほうならなってる
URLﾘﾝｸ(www.assista.jp)
274:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 11:39:14 NS/2+z4Y
>>272
全然平気だよ。つーか平地まで電動で走る意味なくね？
足腰弱るぜおい。
ハリア、リアストならゆるい坂まで電動無しでイケルな。
275:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 11:49:20 nwn15zTO
>>272
上り坂があるってことは下り坂があるってこと
下りは電気切ってブレーキで下るよ
平地もよほど重い荷物を持ってない限り、電気を切っててもスイスイ行く
最新のは自転車の性能がいいのか、車体の重さは感じられない
ただ、平地でも障害物が多くて止まり止り、漕ぎ出しの多いときには電気を入れる
漕ぎ出しのふらつきがなくなってスムーズだから
電ママ最高
276:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 12:45:20 euajZDMC
ギア比の違いで、どちらかと言えばママチャリの方が
緩い上り坂はアシスト切ってても楽。
まあ、ギア落とせよって話だけど。ｗ
クロス風は「ハリア、リアストは…」って書かれることが多いけど、
リアスとベース車のブレイスがいつも外れてるのは名前の呼びやすさの差かな？
277:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 12:59:00 84v6AT3b
>>273のはちょっと見た目がなぁ。
実用性＆新基準なら
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.jp)
が気になる。
バイク下取りに出した金があるから予算には困らないし、
運動を兼ねてって事になるとリアスト・ブレイスが良いのかな。
近くに実車を見られるところがないのも有って悩むわ。
278:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 13:01:40 nwn15zTO
>>277
あらこれでいいじゃん
279:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 15:38:37 cVQM2y8v
>>272
>平坦路→車重が重くて楽じゃない
よっ、虚弱体質
280:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 17:34:59 eAEE3/kk
>>275
ハリヤならオートマモードがある
281:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 20:48:46 ZbF7TXx8
>>277 これが例の、リアキャリア積んでるのにサイドスタンドの機種か
25.9kgはちょっと重いねぇ。デザインはなかなかだけど
282:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 01:42:39 lUe2aXXi
自転車通勤スレより転載
無敵の66歳！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あっちのスレでスポーツ車の電動アシストを知り色々物色中
このスレ参考にさせてもらいます
283:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 02:29:55 RHJrGszU
>277
これはまさにパパチャリだ
284:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 09:53:48 RwxHeb4P
太陽電池付きのはどんな感じ？
285:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 10:00:49 m4UnYs58
>>277
真っ黒すぎて忍者みたいだw
286:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 12:32:52 ItfqXuWU
>>272
＞平坦路→車重が重くて楽じゃない
お前、アホだろｗ
287:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 13:07:35 DOwi5ExA
いまや少なくなったニッケル水素電池だけど，バッテリーパックの当たり外れってあるのかな？
最初の3個はおよそ1年～1年半で容量不足になって交換したけれど，
4個目はすでに3年目で，容量不足もまだ感じない．
ちなみに，自転車が古いので電池消費が激しく平日は毎日充電．容量不足は勤務先往復で電池切れになるってこと．
単に交換バッテリーの性能がひそかに向上してるってことかな？
288:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 14:09:07 J7+GVny7
>>286
お前は亀過ぎるだろ
289:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 14:50:45 dvxQ3KND
ヤマハ＆ブリヂストン系なら
旧 Ni-Mh 2.8Ah
新 Ni-Mh 3.1Ah
290:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 20:19:47 69mh1d7y
サンヨーのも新しいのは容量が少し上がってる
291:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 21:08:14 izqqWSeG
それより、坂道の途中でアシストが切れる欠陥はどうなったんだろう
消費者センターに苦情が殺到するのではないかな
292:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 21:51:13 z9Dp9X7O
>>291
坂道が12％以上になると安全装置がはたらく仕様なんだってよ
293:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 22:23:08 izqqWSeG
>>292
そういう仕様ですか
って、そりゃあ各社共通なら納得もするけどクレームが出るでしょう
残念だなぁ
294:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 22:24:57 z9Dp9X7O
>>293
おまけに試乗も返品も不可だってよ
295:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 22:26:47 Ifc6eIwT
>>292
ちょっw それほんと？
ちょっと調べたら12％って傾斜度6度50分とあるのだが…
296:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 22:40:14 z9Dp9X7O
>>295
ほんとってメーカーがそう答えたらしいよ
297:おさかなくわえた名無しさん
09/03/18 23:43:52 69mh1d7y
これは酷い捏造レスですね
298:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 00:34:50 VWM+bYTk
>>287
電アシのバッテリーはどうか知らないがニッケル水素電池の性能向上はあると思うよ
昔のニッ水はメンテを怠るとすぐ性能が半減したり普通にしてたのに最近は長持ちが売りだし
299:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 00:42:20 sZ2/3uCl
新基準対応＋２０インチの自転車ってないですかね？
あらかた探しましたが見つけられませんでした。
発売予定とかもないのかな・・
300:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 01:14:36 S4Wtl9qT
太陽電池付きのはどんな感じ？
301:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 08:45:34 vn5TxYIf
ID:izqqWSeG
ID:z9Dp9X7O
これはｗ
302:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 09:13:11 R3VGVzOH
たった12%で安全装置って何のために？
やっぱ前輪の荷重が減ると激しく空転とかして危険だから？
303:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 10:59:46 Zl7t9YN0
ウイリーするから。
304:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 11:12:50 ptPHoK83
ID:vn5TxYIf
これは今日のエナキチｗ
>>302
これが理由だとしたらエナクルも同様の仕様だろう？
斜度による安全装置の話題なんて聞いたことがなかったからサンヨーはひた隠してたんだろうな
しかし他社がこんな安全装置が作動しないってことは十分有り得る理由だね
305:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 19:28:35 7t4aBuEV
東芝製のリチウムイオンは来年から本格生産するね
あれたしか10年持つんだよね
306:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 19:30:30 fMrBqgCm
>>305
それが好条件のもとで実際は半分の5年だとしても十分いいな
307:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 20:15:11 hDl8RmW0
>>302
捏造工作レスを本気にしたらアカンって。
308:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 20:56:08 CBs44Yca
捏造ではなさそうですね
欠陥ではなくて、仕様のようです
URLﾘﾝｸ(m.kakaku.com)
309:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 21:15:11 hDl8RmW0
ロッキーロードさん相変わらずの工作お疲れさまですｗ
310:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 21:15:48 mPdZ3uDI
エナチチ即ブーメランw
311:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 21:25:45 Sd3kA54i
はあ？
Appleπさんじゃん！
ID:hDl8RmW0
エナキチｗｗｗ
312:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 21:54:06 hDl8RmW0
PAS工作員毎回ID切り替え中ｗ
313:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 23:00:02 KKHxNy+B
>>252 亀レスっすけど、取説に紛れてた販売店向け？調整手順ペラ紙見ると
非接触マグネット回転センサー、いわゆるサイクルコピュータと同じ仕組み。
特定のボタン押しながら起動するとテストモードになって、前輪を1回転
させるごとにLEDが点滅して動作確認出来るようで。
314:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 23:29:41 3cs+d6n2
サンヨーの電アシについて、１２％で安全装置作動って本当なの？ソースは何処？
まさか価格.comの掲示板だけって事は無いよね？
315:おさかなくわえた名無しさん
09/03/19 23:42:38 Sd3kA54i
だけ
316:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 00:21:10 oE6ESovO
この板はじめて書き込むがどこを読んでもどれがいいのか？全然わからん。
俺はパナとヤマハにしか乗ったことがないし、最初からサンヨーは選択肢にない。
所詮サンヨーはパナになるんだから何れ消える。
アシスト装置の主流は２社とそれ以外の少数派となる。
２社に共通しているのが、電池切れでも普通の自転車と同じ漕ぎ方ができるところ。
乗った感じはモータのアシストスプロケットの回転が違うところ。
パナはヤマハよりモータの減速比低く感じ、モータのＯＮ時間はヤマハの方が長く感じる。
それがヤマハは邪魔に感じる。アシストスイッチがＯＮの状態は次の通り。
パナはモータがアシストしてくれる感じ、ヤマハはモータ駆動に漕ぎをあわせる感じ。
ただしヤマハはモータの回転に漕ぎをあわせないと膝が壊れる。登坂は減速比の高いヤマハ楽。
元、ロードやツーリング経験がある人ならパナは爽快、ヤマハは不快に感じると思う。
長距離通勤に使うならパナ。散歩やたばこを買いに行くならヤマハ。
アシストＯＦＦならヤマハかな。アシストＯＦＦでダイエットしたいのならサンヨー。
環境エコに興味がある人と登坂で安全装置を体験したい人もサンヨー。
もっと楽なのはヤマハの原付選択。パナはサンヨーの電池技術がほしいだけと俺は思う。
317:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 00:42:27 Qf6/0uym
>>314
>>315
必死だな
318:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 01:00:16 79WNyxNU
太陽電池付きのはどんな感じ？
319:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 03:02:59 v7ptjcX/
パナはあの大きなチェーンカバーとカラフルなバッテリーが恥かしいよ
男が乗ってるとかなりみっとも無い
実際に目立つしね
ヤマハとブリはなんとか我慢できる範囲
さりげなく電動で目立たないのはエナクルだけだよ
320:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 03:25:40 uGyH0/9H
>>314
しかし公式サイトに否定もされていない
ほんとなら大変恥ずかしい仕様だと思うが
321:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 07:55:33 pxeEVr5H
>>320
なんで否定されるんだ？
メーカーに問い合わせてそう答えたって書いてあるじゃないか
本当に決まってるだろ
322:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 11:41:19 IxgdUOZT
書いてあるから本当ってｗ
幼稚園児かよｗ
323:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 13:44:54 WZfSLF3B
ペダルにハーフクリップつけてみたけど気持ち楽になりますた
324:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 14:30:21 i1bkiv3D
ブレイス試乗してきた。
スタートはペダルに一瞬トルクがかった後すぐに軽くなるから、
一番最初はチェーンが外れたかと思って焦ったわ。
試乗コースに普段なら立ち漕ぎでしか上れないような坂があったけど、
座ったまま息も切らさず上れたのは感動した。
今日見に行った店は\16,000引きと\1,000引き＋8.0Ahバッテリーに交換の
好きな方を選択できるから、思わずその場で衝動買いしそうになったのを
我慢して帰ってきた。
325:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 17:48:57 xNcwt6G0
エナキチ必死だなｗ
326:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 20:49:36 AqAIsUtf
はやくCITY-S L届かぬえかなぁ
327:おさかなくわえた名無しさん
09/03/20 22:22:49 wneCcxWw
坂の途中で止まりたいなら
エナクルがいいよ
328:おさかなくわえた名無しさん
09/03/21 06:36:20 botHFcN4
ﾜﾛﾀw
329:おさかなくわえた名無しさん
09/03/21 09:26:47 mU7XBQ/l
動け動け動け動け動け動け動け動いてよ！
330:おさかなくわえた名無しさん
09/03/21 11:16:45 2XM1f3Bq
職場の奴が乗ってるリアスト…
･16Ｔ
･ＳＰＳ１固定
･ビンディングペダル
･ビンディングシューズ
を装備しているんだが最高速60キロは
でるってなんだよｗ
とりあえず人だけは引かないでくれよ
331:おさかなくわえた名無しさん
09/03/21 12:29:41 aFVz/xEK
ロードとかクロス乗ってたらもっと行きそうな脚力だな。羨ましい。
332:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 13:48:32 33yu5AZY
>>330
リアストを改造したとしても、最高速60Km/hは無理。
ロードでも素人には60km/hは、無理だろう。
333:おさかなくわえた名無しさん
09/03/21 20:50:44 1hu+kXCa
ハリヤBE-EPH67が69900円って買いかな？
334:おさかなくわえた名無しさん
09/03/21 21:02:37 Fb9Whsut
>>333
安いが旧ハリヤか。
タイヤとかブレーキ、フォーク、サドルなどの最初から付いてる部品を交換して乗るつもりなら買いだな。
335:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 23:06:49 OLKu7lD6
>>333
おすすめだと思う。現行ハリヤを買っても、安っぽい
パーツばかりだから、パーツをあちこち替えたくなる。
どうせ、パーツを替えるんだから、安く買えてちょうどいい。
336:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 09:29:11 beWRQA5W
モーター制御等が少し変わってて、旧ハリヤよりも現行のハリヤの方がパワフルになっているはず。
走行モードも増えてるし。
パーツだけが違いではないので、よく考えてから買うか買わないかを決める事だな。
337:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 09:56:15 3ecUxeE4
>>336
そこに3万円の価値があるかどうかよく考えないとね♪
338:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 10:41:18 Mn+CpjPX
あとバッテリーの劣化とかもあるんでない？
339:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 16:10:28 x07rdW9T
ヤマハのブレイスを初めて見たがかなりいいね。
親がパナのビビを乗っているから、同じバッテリーが使える
ハリヤを買おうと考えていたがやめたよ。
ハリヤはかなり安っぽい。
340:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 16:14:14 kmfGPLt8
有意義な情報です
URLﾘﾝｸ(m.kakaku.com)
341:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 16:26:25 hDstBXf6
>>340
今さら遅えよ
342:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 17:59:52 pDoYbcbA
この三洋電機の対応はクソだな
やっぱ潰れるには理由があるな
343:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 18:21:32 ZBI6ya3R
>>340
販売店がエクセレント！
344:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 18:30:12 YTDD+/jw
>>340
なにこのDQN。使用してから返品してもらうなんてクレーマーだろ。
345:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 19:08:59 VLfvFlOm
>>340
標準モード（アシスト比１：１）で乗ってたんじゃねーの？この情弱はｗ
坂道はオートかパワーモードじゃないとアシスト比が２：１にならんしな
346:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 23:35:46 7aJN0yQG
なんか臭うねえ。
旧規格ので上れてたって書いてあるのにね。
347:おさかなくわえた名無しさん
09/03/22 23:45:38 hDstBXf6
「新基準前のﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝに乗っておりすいすい上がるので」って書いてあるけどな
348:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 00:08:51 4W/se58G
そろそろ三洋も重い腰上げて裁判やってはくれないものかな。
349:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 00:11:55 kqJlGZzz
日経の記事にしてもノーチェックで載るとは考えにくい
三洋もこの仕様をいつまで隠すつもりなのかねぇ
350:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 00:12:59 QxWdor6M
不具合、設計ミスと言っても過言ではない
351:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 00:14:59 xgc4Zfx9
単純に安全装置が働くだけだろ
仕様を知らないで買ったユーザーはどうするんだ
欠陥のような仕様だな
352:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 03:51:40 INl4fDLl
他社と違って前輪ハブに発電機能つきの動力モーターを振動なく
コンパクトに仕込んであるからパワーが出ないんじゃないの？
両輪駆動はアドバンテージだと思うからモーター出力が上がるまで三洋は待ちかな。
353:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 07:58:51 /k23x/wG
だから出力の問題じゃなくて安全装置って書いてあるだろ
354:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 08:43:00 bI4zz/98
乗り回した後でも返品できるからエナクルがいいよ。
355:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 11:03:07 BUQ/2AIi
>>348
雑誌にも色々書かれちゃってますが雑誌社を訴えるのはまだですか？ﾆﾔﾆﾔ
356:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 11:45:15 vEnDYpCX
折りたたみ＋電動アシストだと
オフタイム
YX-11 ハイブリッド（在庫切れ）
以外に何か候補はありますか？
特に新基準に対応しているものを探しています。
357:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 12:58:56 qcB8tIfi
>>354
エネループだろ？
エナキチｗｗｗ
358:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 14:27:35 vEnDYpCX
>>356 訂正
YX-11 -> YS-11
サンスターも折りたたみはあるけど評判はどうなんだろう？
どっちにしても新基準対応の折りたたみ電動自転車はまだ一つも出ていないのかな？
359:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 19:16:41 yW94KmDY
折りたたみの新基準の奴は、まだ発表さえ出てないよ。
サンスターの奴も悪くは無いんだが、オフタイムと比べるとちょっとね・・・。
速度的に不満が出た時にカプレオ化という道があるというのがオフタイムの強みなんだろうな。
まぁ改造はともかくとして、基本的な性能も小径車の中ではオフタイムが抜きん出てるので、これを買っても問題ないと思う。
・・・が、新企画が出るか出ないかわからないというのが悩みどころだな・・・。
360:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 20:34:53 6V+pkHHU
三洋電機「eneloop bike」(3/4)～坂道を倒してやるっ!
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
皆さんお待ちかねの坂道検証ですよ
361:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 21:08:08 j0PXjFfC
Impressって家電もレビューするんだ。
362:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 21:08:11 QxWdor6M
全く待ってねえよ
どうせ捏造
363:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 21:13:19 XFz5icdi
PAS工作員何か言えよｗ
364:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 21:42:26 vEnDYpCX
>>359
Thanks!
365:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 22:01:54 CgyOlNA5
09はヤマハ・ブリ＞＞パナ＞＞＞＞＞＞サンヨー
こんな感じだな
パナはリアスト見るとハリヤが糞すぎる
366:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 22:38:59 4W/se58G
>>360
行人坂も座り漕ぎだけで上り切ってるなｗ インプレスGJｗ
日経とPAS工作員は死んでこい
367:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 23:22:11 QxWdor6M
エナキチ捏造乙
368:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 23:29:14 /k23x/wG
インプレスなんぞ宣伝みたいな記事だからな
三洋が仕様だって認めてるのにエナキチは何をいい気になってるんだか
369:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 23:29:45 85tIEPay
行人坂は上れるの？上れないの？
どっちが捏造なの？
日経の人の体形や乗り方がおかしかったの？
370:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 23:34:26 pwpDTnp8
>>369
自分で買って試したら？
371:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 23:37:18 QxWdor6M
>>369
捏造記事に決まってるだろ
サンヨーが12%以上で安全制御が効くって認めてるんだからな
だいたい立ちこぎせずにとわざわざ書いている時点で捏造
372:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 23:42:08 /k23x/wG
価格のクチコミものぼれなかったというユーザーが数人いるしな
373:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 23:44:17 K5Drzb/s
>>365
でもメンテ・部品交換等々はハリヤの方がいいんだよな・・・
あと10Aバッテリーも裏山
374:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 23:48:43 K5Drzb/s
>>369
捏造かわ知らんが、乗ってる人の体重も関係するんじゃねーのかな？
まあ、エネループチャリ自体興味ないからどうでもいいんだけどｗ
375:おさかなくわえた名無しさん
09/03/23 23:50:29 pwpDTnp8
まあなんだ、インテルプレスと呼ばれたインプレスの提灯記事
信じるも信じないも…
376:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 00:24:11 PxQRZyYS
最近足腰が弱ってきた母親に買ってやるのにふらつき難いエネの２WDは
魅力なんだけど安全制御がなぁ…
377:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 00:31:16 rCLYsVph
無難にビビにしとけよ
378:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 00:44:32 KLRtCXiD
>>376
PAS工作員の仕込みを信じているようでは
世の中に出ても詐欺に引っ掛かるぞ。
379:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 00:47:52 ieC94DUy
１０万出すんだったらスクーターのほうがよくね？
380:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 00:59:34 OmCr+B9o
惨尿のサポートセンターに電話して聞いてみたら？
381:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 05:51:19 D2zqdRjL
>>379
その通りw
だから、あなたはスクーター板に行ってここには二度と来ないでね
382:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 07:18:31 N81SogAu
日経信者のPAS工作員は中国株でも買ってろってのｗ
383:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 08:12:41 WFQAg/0f
やはりエナキチは基地だな
サンヨーが認めてる不具合を隠すのに必死になって訳が分からん
お前が必死に嘘をついてもどうせこの不具合が知れ渡って買う奴もいなくなるがな
384:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 08:36:30 CV+ys4Qh
別段、インプレスの記事内容に疑わしい箇所もないでしょう
トレンディとの差は、重りの有無、でしょうか
385:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 08:37:48 4PbeyrC+
しかしあまりにもいいタイミングで提灯で有名なチンプレスとわなwwww エナキチわかりやすすぎw
386:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 08:57:24 WFQAg/0f
そう、トレンディの記事をもみ消そうとしてる意図が見え見え
立ちこぎしなくてもとわざわざ書いてることからして明白
実際は立ちこぎしてもキツかったというところだろうな
まあインプなんてカス企業の記事をまとも信じるバカはいないだろうが
エナキチの大嫌いな日経は信じる人がたくさんいるだろうな
387:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 10:14:04 IZMlpK7/
>>378
その言葉はそのままお前にあてはまるな
エナキチの仕込みを信じているようでは
世の中に出ても詐欺に引っ掛かるぞ。
エナキティｗｗｗ
388:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 16:09:51 4PbeyrC+
日経にすっぱ抜かれて大慌てで提灯記者に依頼したエナキチどもの姿を想像すると笑えるw やっぱ会議とかやったのかな？w
389:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 19:50:35 KLRtCXiD
PAS工作員メチャメチャ必死だなｗ
ID固定のメイン回線と単発水増し用の回線まで用意して乙ｗ
390:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 20:15:45 WFQAg/0f
出たｗ
技術的なことで反論できずに自作自演妄想しかできないところが虚しいｗｗｗ
391:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 20:54:38 SVRoGGjQ
10万以上もする電茶買うならスークーターの方がいいとか言ってる奴ってバカだろが。四輪もエンジン付バイクも持ってて
電茶買う野郎がいるのは法律に縛られすぎない自由があるからだよ。10万やそこらのスクーターなんか買う奴はまともな自
転車も買えないドビンだろがっ！
392:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 22:54:11 PxQRZyYS
今時スクーターなんて都内じゃどこも駐車できねえよ。
駅前なんて停めたら5分で写真撮られて罰金1万円だよ
393:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 23:29:11 InW+Q3zJ
少なくともインプレス記事に対して、技術的、と言うか論理的な反論してる人は
一人も居ない訳だけど
394:おさかなくわえた名無しさん
09/03/24 23:30:39 KLRtCXiD
>>390
昔自分が言われて悔しかったことを根に持って言い返してるんだね。けなげだねｗ
395:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 00:33:58 4iZasQXL
インプレスの記事のどこに技術的な事が書いてあった？
楽に上れたとか、立ちこぎしなかったとかだけだったよね？
396:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 01:25:09 tI82SfgV
>>394
本当に卑しい奴だなおまえは
397:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 01:54:44 5hJG3/YL
>>396
それこそもっとまともな反論はできんのかいおのれはw
認めたようなもんだな。
398:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 08:17:38 tI82SfgV
おまえの卑しいカスレスに付き合う気はない
基地外が伝染したら困るからな
それにおまえにまともなレスなんて求めるわけないだろ
どうせPAS工作員だのアンチだの日経信者だのと腐ったことしか言えない低脳だからな
蔑んで嘲っているだけ
399:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 10:48:58 lwf2m+2S
何でそんなに必死なの？たかが電チャリごときで
ヤマハもサンヨーも、どちらにも長所と短所があるでいいじゃん
400:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 12:00:56 jzDA17MW
だから、惨尿のサポートセンターに電話して聞いたら納得するだろ
401:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 12:50:36 7gY8g/6z
ヤマハもサンヨーに負けず劣らず大赤字を出してるから必死なんだろ
生活がかかってるからｗ
402:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 13:47:44 lPNWpunL
エナクルも斜度12%以上でアシストが効かなくなる不具合が出るのか？
403:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 15:07:13 RHkTWuRJ
安全装置がかかるらしい。
12％なんてすごい傾斜なので乗って行くのは危険という事で、自転車から降りて押して行けってことなんだろう。
安全装置と見るか不具合と見るかは人それぞれだな。
404:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 15:43:44 lPNWpunL
>>403
エナクルも安全装置が掛かるのね？
405:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 18:57:09 RHkTWuRJ
サンヨー製品についてるみたいなので、エナクルにも付いてるんじゃねぇの？
詳しいことはぜんぜんわからないけどさ。
406:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 19:40:10 tI82SfgV
ガセ流すんじゃぬえよカス
407:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 20:03:51 tI82SfgV
しかしエナキチの自作自演はひどいな
408:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 21:24:26 zWRwYDe2
安全装置が付いてた方が安心じゃないか
ギアやチェーンが壊れたりなにか挟まったりして凄い負荷が掛かったとき
安全装置がないとモーターや部品が壊れるだろ
安全装置があったって全然問題じゃないね
409:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 22:02:47 kSq+KxYn
今日ハリアきた 1キロくらい走ったが本当にアシストしてるのかわからん位非力に感じた
なんか設定とかおかしくないか確認してみるけど wktkしてたから正直がっかり
漕いでる時って常にウインウイン言ってるけどこんなもんなのかな？
実家にあったPASは坂でも座ったまんまグイグイ登っていってたからなぁ 何かの間違いだといいんだが
410:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 23:53:13 wlNJsYIZ
>>409
電源ONはペダルから足を離した無負荷状態でしたか？
411:おさかなくわえた名無しさん
09/03/25 23:57:04 ddzBj7DC
>>408
安全装置の設定がおかしいって話だろ。
412:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 00:05:07 u5o47COz
>>408
フロントハブのどこにギアやチェーンがあるんだ？
413:生釈由美子 ◆Dakh7amlSI
09/03/26 00:28:27 1T2yfcDL
>>409
わかりました？私はブレイスに換えてハリヤの非力がよくわかりましたわ。壊さなければ
乗り続けてましたけども。
414:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 00:53:30 uWt6DR0q
PAS >> ハリヤ・オフタイム等のPana勢
確定？
415:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 01:24:59 7VhAKAEs
ハリヤで坂道22km/hだったのが、リアスト16Tで30km/h出るといった人か・・・。
坂道で30km/hなら、平地ではどのくらい出るんだ？
自分は両方とも乗ったことあるが、少なくともパワーに関しては両方とも互角だと感じたぞ。
ただ特性があって、坂道ならリアスト、平地ならハリヤの方がパワーが出ると感じたな。
これはリアストのSPSのせいだろうな。
>>409
アシストが必要無い位に脚力があるんじゃね？
ある程度脚力があるとアシストを感じにくいし。
あるいは、すぐに24km/hに達してしまってアシストが感じられなくなるとか。
自分がハリヤに乗った解きも同じような感覚になったけど、考えてみれば走り出してすぐに24km/hに達したたのでアシストがある期間が短いだけだった。
そうでもなく、本当にアシストが弱いのなら、考えられるのは、設定でアシスト弱にしてるのか、不良品かぐらいだな。
坂道で立ち漕ぎしなきゃならんほどなら、間違いなく不良品だと思う。
確かに坂道に関してはリアストに劣るが、それでも立ち漕ぎしなきゃならんほどではないぞ。
スイッチが入っていなかったという落ちなら・・・・ぶっ飛ばすからなw
416:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 01:53:42 tl3qr+xx
そもそもハリヤは他の電動自転車と違って、普通の自転車の感覚で乗れるよう開発されてるんだから
同じスポーツタイプといえどリアスト・ブレイスと比較するのはお門違いじゃね？
実際に販売店で乗り比べたけど、
リアスト：モーターのパワーまかせ
ハリヤ：脚力+αのαがモーターパワーで調整
極端に言うとこんな感じだった。
単なる楽な自転車→リアスト
自転車の感覚で楽して乗る→ハリヤ
ああ、なんかうまく言えねぇｗ
417:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 04:35:34 UcK4cJ/f
>>416
いや、客からすると10万もするスポーツタイプの電アシは単なる遊び道具だけじゃなくて
走行性能の高い実用電アシって側面も強いから比較は十分意味あるよ
我が社の製品は他社とは別に考えましょうとかはメーカーの言い分
418:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 14:16:51 poSRNFGO
>>414
今はヤマハ・ブリ>> Pana
だな
ママチャリタイプもヤマハのほうがパワーがある
回生充電なんかいらねーし
419:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 14:24:05 poSRNFGO
また少し原油が上がってきている
去年の夏みたいに原油が上がればアシスト自転車はかなり売れるだろう
Panaはさっさとハリヤを10Aバッテリー＆リアスト・ブレイスより
改造できるようにしろ
420:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 17:52:02 JUC6dMwz
モーター能力
ヤマハ・ブリ２４０ｗ《 Pana２５０ｗ
421:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 18:01:56 6hyiKtc+
どうせエナキチのなりすましだろ、最近はエナキチにとっておもしろくない流れだろうから
ブリユーザーヤマハユーザーパナユーザーをケンカさせるようにもっていって
仲違いさせて分断しようて工作だろ、チョン並の卑怯者エナキチらしい手口だよほんと
422:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 19:31:38 ObZXaSpl
>>421
エナ公にそんな頭は無いと思うがｗ
奴にできるのは、PAS工作員、日経信者、アンチとほざくことだけ
くだらない腐ったただのカス
423:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 19:36:14 ObZXaSpl
それよりエナクルも１２％以上になるとアシストしないのか答えろよ＞エナ公
424:生釈由美子 ◆Dakh7amlSI
09/03/26 20:07:27 1T2yfcDL
エンジン付きのバイクでも車でもそうなんですけど、出力だけ見ててはいいもの買えないわよ。
425:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 20:10:28 /PCJ3i3d
4月から往復20Kの通勤になるんだけど、シティBE-ENK73かPAS CITY-Sで迷ってる。
ほとんど平地で橋を1本越える程度です。バッテリー足りないかな？
そういやViViタフネスの新基準が出るとか聞きました。
426:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 20:35:46 0zKwfvrj
三洋電機「eneloop bike」(4/4)～旧東海道を激走。バッテリー1本で何キロ走れるのか
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
ここの喧騒は別として、電動初購入を考えてる自分には参考になった
427:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 21:18:21 nQQz5C7M
工作乙
エ・ナ・キ・チｗｗｗ
428:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 22:04:51 StxnGKr4
>>425
メーカーが書いてる走行距離は荷物、人間全部合わせて60kgの状態でプロが慎重に走った場合の記録と考えた方がいいよ
女の子やガリ目の男ならいいかもしれんが、体格のいい男がカバン持って乗ったらそれだけでアウトかも
電池の劣化による走行距離短縮とかも考えて余裕持って選んだ方がいいよ
429:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 22:18:50 WTeyPcQY
日増しにPAS厨がヒステリックになっていってるなｗ
430:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 22:26:37 nQQz5C7M
出たｗ
PAS厨だってｗｗｗ
431:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 22:32:02 StxnGKr4
>>424
特に電アシでは最大出力と実際の出力の差が激しいしな
バッテリー容量が足を引っ張ってるわけだが
同じ容量のバッテリーで走行距離を伸ばすにはパワーを落とすか回生充電するかしかない
432:おさかなくわえた名無しさん
09/03/26 23:27:53 ENyZDN5W
常に２５ｋｍ／ｈ以上で走ればバッテリーの持ちは良いよ。
433:おさかなくわえた名無しさん
09/03/27 00:31:53 O2XCJsl6
実際にはせいぜい20km/h前後といった使い方だから無理だな
434:生釈由美子 ◆Dakh7amlSI
09/03/27 18:54:25 NyG289XM
ハリヤのノーマルは7速での20km/h走行はほとんど自力だったわ。
435:409
09/03/27 19:23:56 KG5lBhGj
今日自転車屋に持っていったわ ディレイター？とかがうまく調整できてなくて、それに伴って負荷をうまく検出できず
アシスト出来てなかったっぽい。あとモーターのとこの泥除けも干渉してた。通販はそういう細かいところ上手くいかないね。
実際に漕いでみて、すぐ25キロ巡行になっちゃってほとんど自力走行になってしまうことには変わりはなさそうだけど。
ホイールとスプロケ注文しましたwアドバイスくれた皆さんどうもありがとう。
436:おさかなくわえた名無しさん
09/03/27 19:53:54 kjoOVV7r
>>434
20km/hがほとんど自力？
あんたリアストに乗り出してから、ハリヤを急におかしく言い出したな。
409の例のように調製できてなかったんじゃね？
改造スレでちょくちょく見てたが、最近言ってる事がおかしいぞ？
437:おさかなくわえた名無しさん
09/03/27 19:58:41 arXhj6um
バイアスのかかりやすい人なんじゃないかな
自分の持ってるものサイコーみたいなw
438:生釈由美子 ◆Dakh7amlSI
09/03/27 20:22:22 NyG289XM
>>436
ハリヤはスプロケットを交換すると平地なら25km/hまではとっても楽だったわ。でもそれ以上はペダリングが急に重くなりました。
ブレイスは少しいじっただけでどこまでもアシストしてくれる感じ。バッテリーをもたせるためにシフトダウンしてスピードを落と
したりするようになったわ。HIモードで7速に入れるとすぐに30km/h超えちゃって歩道では危ないくらいね。ハリヤも好きよ♥
439:おさかなくわえた名無しさん
09/03/28 00:09:27 WdK44t3t
>>438
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
巣から出てくるな
440:生釈由美子 ◆Dakh7amlSI
09/03/28 00:26:07 D9umRg3t
ハリヤとかリアストをノーマルのまま乗ってる方はいないでしょうに・・・
441:おさかなくわえた名無しさん
09/03/28 02:15:37 AYIyclAI
あ
442:おさかなくわえた名無しさん
09/03/28 02:16:31 AYIyclAI
失礼
>>188
私も気になってて欲しくてしょうがなくて
近所の大きい自転車屋何件か問い合わせたりしたけど
置いてないって言われてて、ネット見ても在庫切れで4月生産分から納品
なんて書いてあったから、期待せずに近所のスーパーに行ってみたら
ありましたよこれが。買って下さいと言わんばかりに
即購入ｹﾃｰｲです。まだ店から納品されてないので
乗ったら感想あげますね。+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
443:おさかなくわえた名無しさん
09/03/28 09:54:49 hVO0mbIU
>>440
ふーん
大阪府警にはハリヤやリアストもフル電と一緒に摘発してもらわんといかんな
444:おさかなくわえた名無しさん
09/03/28 10:09:22 VCtnlyTX
ハリヤ・リアストは高速巡航普通に出来るので、アシストはスタートと坂路だけで十分。
ずらしで使用したこともあるけど、わざわざ改造したいとも思わん。
445:おさかなくわえた名無しさん
09/03/28 11:35:41 QNo82VZZ
>>443
エナキチ乙
446:おさかなくわえた名無しさん
09/03/28 12:31:26 hVO0mbIU
キチガイにからまれてたｗ
447:おさかなくわえた名無しさん
09/03/28 12:53:30 HU8zoqIK
前スレにあったが、ＰＡＳリチウムＬのユニットは他のＰＡＳとは違う、
ブレイスと同じアルミハウジングユニットで登坂力が強いらしい。
448:おさかなくわえた名無しさん
09/03/28 17:32:07 kTP02Hcm
電動アシスト自転車どれがいい?
もちろん
これがいいに決まっているだろ
URLﾘﾝｸ(www.angelino.jp)
奥様方にはね
449:おさかなくわえた名無しさん
09/03/28 19:37:56 1/RNQn8V
－自転車利用と道路に関する意見募集－ 国土交通省・警察庁
URLﾘﾝｸ(road-safety.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
行政に意見する絶好の機会です。
09/3/31締切
選択回答が主で、最後に500字の書き込みができます。
自転車乗りの生の声を届けましょう。
age推奨でお願いします。
450:おさかなくわえた名無しさん
09/03/28 21:18:58 Zb8s4WU0
CITY-SリチウムL納品きたああああああ
４月６日発売にしちゃあ早いじゃないか
明日とりにいくぜ
451:おさかなくわえた名無しさん
09/03/28 22:48:18 3cOjE2H5
予約しといて良かったね
452:188
09/03/28 22:52:58 +118j1Pc
>>442
私も先週ヨドバシに行ってみたら水色が展示してあったので購入しました。
一週間乗ってみての感想ですが、アシスト力が素晴らしいですね。
陸橋や家の近くの急坂もなんなく登ってくれます。
ライトも明るいし、クッションも柔らかくて大満足です。
442さんも早く納品されるといいですね。
453:おさかなくわえた名無しさん
09/03/29 01:57:30 odQZ8rLl
ワット数とアシスト力は比例しないの？
454:おさかなくわえた名無しさん
09/03/29 02:10:47 X7mbiymW
>>453
比例しない
455:おさかなくわえた名無しさん
09/03/29 02:23:51 X7mbiymW
>>440
まあ、ハッキリ言ってほとんどの奴がノーマルだと思う
一般人の改造ってのはベルを取り替えたりカゴをつけたりする程度
ノーマルでもママチャリタイプよりはギアも多いしな
456:おさかなくわえた名無しさん
09/03/29 07:58:49 5lQm/sIQ
試乗フォトレポート「エーガールズで街を散策」
URLﾘﾝｸ(cycle.panasonic.jp)
戦隊ものみたいだｗ
457:おさかなくわえた名無しさん
09/03/29 08:18:28 eYmBPP6w
確かにスーパーや家電量販店、通販が安く買えるけど、自分である程度整備できる人じゃないと、やっぱり
自転車屋さんで買った方が良いと思うよ。
俺がヨドでかって調子悪かったから近所の自転車屋に持って行ったら、初期整備の不良だよって言われた。
458:442
09/03/29 10:29:45 wFWXkwR4
>>452
エーガールズ、私も納品されました。赤です。
試し走りしてみたんですが、感動ですね～。
電動自転車って、坂道で力を発揮するんですね。
坂道多い地域の人はいいですね。
急な坂も後ろから押してもらってるような感覚でスイスイ登れました。
正に、た～のし～いルンルン♪て感じですｗ
買ってよかったです。
お互い事故に合わない様に楽しみましょう！
459:442
09/03/29 10:41:44 wFWXkwR4
>>456
見てみました。参考になりました。ありがとう。
>>457
私が買ったのはスーパーの中の自転車屋さんなので、
多分大丈夫だと思いますが、
確かに、通販とかで安く買えるところも多いから、
買っちゃおうかなと思ってしまいますが、
何かあったとき家の近くの自転車屋の方が安心かなと思います。
ちなみに価格はそれほど安くは買えませんでしたけどｗ
460:おさかなくわえた名無しさん
09/03/29 13:28:25 SsloLmnI
>>457
あさひの通販は店舗よりも1万円ちょっと安かったので、
店舗で通販の値段まで下がらないか聞いたら、
下がらないと言われたので迷わず通販で買った。
初回点検は店舗に持って行ったら無料でしてくれるので、それはそれで安心。
461:おさかなくわえた名無しさん
09/03/29 16:09:28 bL1jnoCB
B社A.C.L（新規格）4A・体重＋荷物で60kg前後・標準MODE・ライトなし
満充電からサイコン調べ丁度30.0km経過で最後のランプが高速点滅し
アシスト感消失。ちなみに31kmでランプが全部消えた。
公称39kmですが、まだ肌寒いし信号も多目だったので、概ね想定通りかと。
夏にまた測ってみる。エコMODEは乗ってて楽しくないので調査する気なし。
462:457
09/03/29 18:03:37 eYmBPP6w
>>460
ヨドの安さ+ポイントに負けってしまって・・・
あさひも近所にあるのにその方法は気がつかなかった。
463:おさかなくわえた名無しさん
09/03/29 23:56:40 yvG+Cwf5
ダイナモ電動機って電気流したりし寺モーターになるの？
464:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 00:31:44 54UsRWYj
>>462
さらに追い打ちをかけるようで悪いが、
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
半年・1年点検も無料らしい。
465:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 01:13:07 K/Q/ICsF
延々と片道４km坂道が続く大学に電動自転車で通うもは無謀ですか？
466:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 01:59:43 jRd+W6Yo
ヤマハならジョグがいいよ
467:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 06:53:55 n0AkmccQ
>>464
ありがとう。今度からそうするよ。
でも今度って５年後？１０年後？
ハリヤってどれくらい持つのかなあ。
片道12キロの通勤で、週３，４回乗ってるけど。
468:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 08:47:37 d8HQdFyV
>>465
電動で坂道は関係なくなるし、４キロは余裕
469:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 09:25:00 lWpbq0TU
>>468
え、体重と傾斜にもよるが延々4kmもの坂だとヤバい機種結構あるんじゃね？
あの口調だとそれなりの傾斜があるんだろうし
ある程度電池がヘタってきても学校まで行けないとダメだろうし
470:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 10:14:20 d8HQdFyV
>>469
あれ…しんどいかしんどくないかじゃないの？？
行きが坂道なら帰りは下りだから充電は行きだけ心配すればいいし、急な傾斜じゃない限り４キロはさほどしんどくないし(体力にもよるけど……)
たしかにメーカーによっちゃ１年持たないかもだけど
471:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 11:14:07 idbPYaRj
>>469-470
具体的なメーカー名を挙げてよ
SAN
YAM
BRI
PAN
472:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 12:03:57 d8HQdFyV
個人的にはサンヨーがオヌヌメ
473:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 12:05:34 ixDplMdx
>>471
SAN
474:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 12:06:52 ixDplMdx
>>471
SANが強い
475:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 12:59:17 bYyA2/7K
サンヨーは上り坂はダメだけど下りで発電できるからいいよ。
476:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 13:13:12 d8HQdFyV
上りなんて、古い電動じゃない限りどのメーカーも楽さは変わんね。しいて言うなら強度かね。
ただ>>475が言うみたいに、サンヨーとパナソニックには下り充電あるから良い
477:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 13:20:10 bYyA2/7K
>>476
登りで安全装置が働くってこのスレで出てきたじゃん。
478:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 13:46:50 2A2dVGR1
前かごにすっぽり入れれるような追加の電池ってありますか
479:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 14:39:15 yxSKcov9
エナキチ今日も元気
480:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 14:58:00 2A2dVGR1
前かごにすっぽり入れれるような追加の電池ってありますか ？
481:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 15:00:03 dOIajBFc
通販生活では、充電池の性能を重視して「エネループバイク」を
推奨品として紹介されている。なお、勾配での安全装置の作動に
ついては触れられていない
記事の中では、オートモードで傾斜角２度の勾配を100m下ると、
平地で200m走行出来ると書かれている
482:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 15:13:17 2A2dVGR1
>>481
充電池の性能「エネループバイク」のどこがいいのですか？
483:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 16:43:24 HyBtBVF5
>>481
そりゃ平地じゃアシストなんて発進時以外ほとんど使わんからなw
200mでもいくらでも平地なら自力だから進めるぞw
484:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 17:05:05 riS0jXZv
>>483
いつものエナキチの宣伝アワーだからスルーでｗ
485:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 17:05:10 2A2dVGR1
>>463
ダイナモ電動機ってただの自転車ついてるのだよな？
電動機は電動機だからいくら電量流してもモーターにはならないとおもうけど
486:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 17:53:42 WJmjwiGG
CITYSリチウムL二日目
エコモードギア３で乗ってるとアシストを直に感じることができて気持ちいい
坂道楽しすぎ
487:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 20:03:35 lWpbq0TU
>>471
具体的な機種というより単にバッテリーの容量だな
それと>>469読めばわかると思うが条件が厳しそうな場合、体重と傾斜角を隠してる限り大丈夫そうかどうかは判断できないんだよ
488:おさかなくわえた名無しさん
09/03/30 20:43:34 uk/zl8gl
今頃になってパナクル買ったんだけど、電源切ると前輪の回転がめちゃくちゃ重くなるんだね。
でっかいダイナモ付けてるみたい・・・
あと、オフタイムと比べると、モーター音がとてもにうるさくて耳障り。
489:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 12:30:26 VHJ1TtjJ
エナクル又は、エネループは暗峠を大阪側から乗ったまま登りきれるか？
平均斜度20％、最大斜度は37%なんだが。
490:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 13:00:32 B1BfdYtx
>>489
有名な酷道だが、登りきれる機種ってあんの？
491:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 13:52:21 VHJ1TtjJ
>>490
>有名な酷道だが、登りきれる機種ってあんの？
わかんねぇ。
今度、新基準のPASリチウムL購入予定なので購入後に検証する。
（暗峠、結構近所なんで）
その他の機種まで自分で検証なんてとても無理！（金銭的に）
という訳で有志を募って検証してみないか？
そうすれば変な工作員も出て来なくなるだろうし。
492:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 14:03:41 B1BfdYtx
>>491
いいねえ、やってみたいけど、購入検討段階なんで力になれないかも。
あそこは車で登るのもやだ（ｗ
493:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 15:38:45 09nEqRzX
八木山の坂も頼む
494:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 18:07:23 Uqfkf3FI
暗峠は急勾配で有名だが距離が2.5Kmぐらいしかないのでいけるのではないかと思うのだが。
電アシで急な坂道は走った事無いが、急坂ってそこまでバッテリーを消耗する物なのか？
495:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 18:11:07 B1BfdYtx
登坂能力の評価っつうことで。
走行距離の評価は別でやる方が良いのかも。
496:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 18:21:35 Uqfkf3FI
しかし思ったのだが、そんな急坂があるのならば上の方で言ってる安全装置とやらが本当かどうか試してみて欲しい所だな。
497:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 18:30:44 B1BfdYtx
だから持ち寄ってやってみよって話だと思うんだが。
498:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 18:38:20 VHJ1TtjJ
>>497
そのとおりでス。
499:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 18:39:12 98htkFX3
CITY-S買ったけど非常に良い。
高かったけど買ってよかった。
500:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 18:52:54 Uqfkf3FI
>>497
なるほど、スマンかった。
501:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 22:22:57 moLEhFyc
ウチのACLも実に満足
502:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 22:40:24 6nqvDgpu
ダイナモって電気流したりし寺モーターになるの？
503:sage
09/03/31 23:20:58 VHJ1TtjJ
原理は同じ、モーターを回すと発電したりします。
PC自作してるならファンと豆電球繋いで掃除機でファン回してみれば解かるかと。
504:おさかなくわえた名無しさん
09/03/31 23:23:22 VHJ1TtjJ
スマン、さげたつもりだったんだが・・・。
505:おさかなくわえた名無しさん
09/04/01 00:59:06 vMka9CIF
>>489
無理だと思う
2スト50ｃｃ原付でもやっと登る感じだよ
506:おさかなくわえた名無しさん
09/04/01 02:16:21 rgYnkFBE
だからこそ検証には良いと思うんだが・・・。
どこまで登れるかで優劣がつけられると思わないか？
行人坂より傾斜がきつい処で検証するのが手っ取り早いと考えたんだけど・・・。
暗峠の近くの石切って所にも結構きつい坂があるんだが
そこでは旧規格のＰＡＳが子供二人乗せて座ったまま登ってるのを何度か見た事がある。
石切の坂よりきつい坂でないと検証出来ないと考え、
思いついたのが暗峠って言う訳なんだが・・・。
507:おさかなくわえた名無しさん
09/04/01 11:02:23 XSZ0HL/e
生駒山系北部の山なら試しても良いけど、暗峠は遠いな。
検証するには、行くまでアシスト無しで走らないと駄目だし。
508:おさかなくわえた名無しさん
09/04/01 11:35:01 nRTz+WCC
なんだ関西人ばかりかよ・・・チッ
509:おさかなくわえた名無しさん
09/04/01 18:43:56 rjRm80Iq
いっそ関西弁で書き込めよエナキチ
510:おさかなくわえた名無しさん
09/04/01 23:02:46 8PC2GEV4
パナソニックのＥＺってどう？
511:おさかなくわえた名無しさん
09/04/02 01:21:05 gYKawgm4
パナのチェーンカバーはなんであんな大きいんだ
まだギアが剥き出しの方がよくない？
512:おさかなくわえた名無しさん
09/04/02 01:31:21 WHHAF9Am
>>511
通勤でスーツ着て乗る俺からすればあれぐらいないと困る
513:おさかなくわえた名無しさん
09/04/02 02:06:58 dviRfoue
むしろまともなチェーンカバーが付いた機種が無い現状が異常
チェーン、ギヤむき出しは見た目だけで錆びやすく服が汚れやすいだけでママチャリとしてはメリットが無い
純スポーツ車ならそれでもいいが、日常自転車として高品質なものも欲しい
514:おさかなくわえた名無しさん
09/04/02 02:22:28 gYKawgm4
Ｕ型フレームってどうよ？
ドレスガードに大型チェーンカバーも付いてるパナを
男で乗ってるやつはまさか居ないよな
515:おさかなくわえた名無しさん
09/04/02 02:41:39 dviRfoue
なんで電アシママチャリにそこまで見栄を必要としてるんだ？
他人の自転車のフレーム構造なんか誰も気にしてないのが現実だぞ
せいぜい色とカゴのデザインくらいだ
516:おさかなくわえた名無しさん
09/04/02 07:33:52 ZpqnYZEl
男でもエーガールズ欲しい
517:おさかなくわえた名無しさん
09/04/02 09:11:45 0fTgO9dD
>>516 KABAちゃん乙
518:おさかなくわえた名無しさん
09/04/02 09:14:02 7Fl5E5Iq
かっこつけて電動自転車に乗ってる奴が居たんですよ～
519:おさかなくわえた名無しさん
09/04/02 10:50:02 dJddeNeo
な～にぃ～ やっちまったなあ
男は黙って 電動餅つき 男は黙って電動餅つき
520:おさかなくわえた名無しさん
09/04/02 11:43:58 nApKj0k2
>>174
>>516
俺発見
521:おさかなくわえた名無しさん
09/04/02 23:23:28 t8f+CzCJ
>>520 おネエMANS乙
522:おさかなくわえた名無しさん
09/04/02 23:28:31 vtpa0Dyk
高出力モーター搭載らしい2009の26インチPASリチウムLって男が乗ったら駄目かな？
ドレスガードとかついてるから、やっぱ女性専用車なのかな。
27インチのシティリチウムLは高出力モーター搭載かどうかわからんし・・・
523:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 00:17:57 C0KLUk9F
ブレイス買おうと思いますが実車を見れません。
コンポの詳細が分かるページってないですかね？
524:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 03:49:04 vjyXtlGW
>>522
別に駄目って事は無いと思うけど。実車見に行ったら？
ついでにモーターについては店員に聞けば良い。
個人的には27インチの方が単純に見た目がカッコイイと思うけど。
何で26インチの方にしようと思ったんだろ？
525:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 03:49:46 vjyXtlGW
＞何で26インチの方にしようと思ったんだろ？
あ、スマン、モーターだけが理由なんだな。
526:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 04:04:53 K2JE/k8x
登坂性能重視なら、車体重量及び足回り重量の軽い２６インチのほうが有利。
２４インチで新規格でバッテリー８ah以上のモデルが出るのはいつ頃だろうか。
527:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 04:14:03 JdKRMwgp
確かにタイヤ径が小さい方が漕ぎ出しも取り回しも軽い。
高速巡航する場面も多いなら、タイヤ径の大きい方がスピード出る。
普通のママチャリで、28インチってあったよね。
528:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 06:49:27 JdKRMwgp
>>523
価格.comのレビューには、シマノのインター８NEXUS CJ-8S20と書いてた。
529:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 07:37:15 C0KLUk9F
>>528
カセットジョイントのみかよ
530:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 09:59:30 Pii7/fBt
>>523
ブリヂストンのリアルストリームのホームページ見たらいいよ
リアストとブレイスはほとんど部品がいっしょだから
531:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 11:31:27 o+FTk10O
>>526
あるじゃん→24インチPASリチウムL
532:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 18:25:21 o+FTk10O
あとこれも→24インチ リチウムビビ・EX
533:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 20:50:37 1NZIYKuJ
電動自転車の寿命は4年と考えた方がいいな
後輪駆動なら4回目の後ろタイヤ交換と1回目の前タイヤ交換の時期で8000円
バッテリーが2回目の買い替え時期で20000円
泥除けやチェーンカバーが割れたりナットが伸びて緩んでもろもろの
調整で20000円
ブレーキワイヤーや変速ワイヤーも寿命で10000円
モーターもヘタって減価償却を考えて10000円
買い換えた方が安いだろ
534:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 21:18:00 TrhYjjGi
普通のやつが毎年タイヤ交換するとは思えないが
2年あればバッテリーは確実にヘタるだろうがな
535:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 21:36:01 pa0MkvUC
>>533
5年前に買ったViViスポーティ、
急坂が多い場所だから3Ahのニッケル水素2個常備で
2年で両方とも寿命。年2万以上のランニングコストがかかった。
さすがにオーバーホールして電池買い直したらと考えたら…
もう新しいのを買う予定。
次はViVi RX-10Sにしようかと思ってる。
536:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 21:39:38 lTAeKO90
>>535
新規格のRX-10Sを待たないんすか？
537:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 21:49:33 Xd9c42Zh
文春の「今週のBEST10」P50-51で今回は電動自転車特集。順位は見てのお楽しみ。
538:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 22:56:08 McnnhtUd
俺68kgで8.1Ahのに乗ってるが大体５日に一回のペースでの充電だな
寿命が気になる
539:おさかなくわえた名無しさん
09/04/03 23:14:01 OJ62b5p8
>>530
さんくす。
スポーツ系でもアシスト車って情報量少ないのね。
ブレーキはとりあえず使えるレベルなのが分かった。
レバーとシフターはNexusっぽい。ハブの型番はまあいいか。
サスはSUNTOUR NEX4110なのかいな？ チェーンは1/2x1/8？
540:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 01:07:10 LzPbejuQ
>>539
もうそろそろ自分で店に聞いて調べたら？
541:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 01:35:52 xYeyotm3
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
542:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 01:43:22 PZDEHeos
つか、レース車や高級車でもなく量産車なのに期待し過ぎ
グダグダ言ってないで買ってから交換すればいい
543:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 01:57:51 jBZ7HwcQ
電茶利に乗るのが趣味だって言う人いますかね。いたとして、それは他人に自慢できる趣味ですかね。
544:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 02:16:53 LzPbejuQ
自分にとって、電チャリは実用重視のミニバン、ロードバイクは趣味重視のスポーツカー。
でも、自分で分解して解析して原型無い位弄れる人がいるなら、ちょっと尊敬。
バイクとかで居るよね。ベース車が何か分からない位別物にする人。
フレームまで溶接して自作した奴とか見てみたい。
545:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 02:34:52 i11rGMFw
でも事実上日本では電アシ改造も自作も禁止だからな
アシスト範囲の変更さえしなければスプロケ交換やブレーキ強化、ポン付けの自作ユニットは認めるべきだわ
新しい市場を殺している
546:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 10:02:40 PPNO4BEy
>>539
レバーとシフターはNexus
型番は
シフトレバー SB-8S20
インター8ハブ SG-8R31
チェーンはKMC（SHIMANOのチェーン作ってる所？）という台湾メーカのチェーンが使われてるみたいだけど型番は不明。
Nexusインター8には6、7、8段用のシマノのCN-HG50か
KMCのCN-HG50を使えってインター8のスレで見たような気がするけど、
ちょっとよくわからない。詳しい人誰か教えて。
547:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 10:06:43 PPNO4BEy
>>539
ブレイスのサスペンションは「NEX4110」て書いてあるので、たぶんそれだと思う。
548:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 12:13:19 tKUi+2Ww
>>540
わざわざ取り寄せて調べてくれる店なんかねーよ
メーカーはコソーリ仕様変更とかあるんで詳しく教えてくんない
549:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 14:14:31 V+ayhWF7
ビビの回生充電タイプです。バッテリが専用ですが、従来タイプのものは
使えませんか。それと出先での充電用に充電器を携行してます。前かごに
入れてますけど盗難や雨が心配です。軽量のものでカバーというかケースのような
ものはないですか。
もう一つ
自分は関西ですが、バッテリの充電サービスをやってるショップがありますね。
自宅周辺のイオンがやってますが、最近増えてるのでしょうか。皆さんの周辺は
いかがですか？ マップやリストがあれば便利なんですが。
550:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 14:37:00 9blgC0Ym
>>549
出先ってのが１箇所なら、充電器をもう１つ買って持ち歩かないで済むようにする。
出先ってのが複数で、１日で電池が空になる程あちこち行くなら、リアキャリア等に
バニアケース（着脱可能・耐候・防水・鍵付き）等のバッグをつける。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
551:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 17:48:40 LGj3SU7e
うちの母親が4年前にナショナルのKEｰEHN61ってのを買って、
一度も乗らずに車庫にあるんだけど、もう使えないよね？
母親は「これから乗るもん！」って言ってるんだけど…。
552:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 19:52:49 EBNhhtqy
日本の道路交通法は、全ての車両に左側通行を義務づけている。
しかし、右側を通行する自転車の何と多いことか(無論、違法行為である)。
時には法律を守るべき警察官までもが、制服で警察の自転車で右側を通行している。
これは何故か？
実はこれには陰謀が関係している。
自転車で右側通行をしている連中は、他国の工作員なのである。
その証拠は、米中韓の3国が右側通行であることだ。
もともと、日本は長らく米の占領下にあり、現在でも属国の風合いが強い。
近年においても、米は属国化を推進するため、工作員を送り込んでいる。
中は、竹島を始め、本土までも自国の領土にしようと目論んでいる。
また、韓もドラマなどを送り込むことに飽きたらず、工作員を派遣し、
日本に右側通行を根付かせようと躍起だ。
やがて、右側通行が既成事実化し、日本の道路交通法が改正されるのも、そう遠いことでは無かろう。
そのときこそ、奴らの思うつぼである。
つまり、自転車で右側通行している連中は、工作員、非国民、売国奴なのである。
忠実なる日本の国民は、奴ら国賊の陰謀には手を貸さず、阻止することに全力で協力して貰いたい。
553:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 20:20:27 jQiSDTRT
PASシティリチウムかPASシティリチウムLで悩んでる。
554:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 20:26:10 veKvfHLv
自転車にリクセンカウルのバッグをつけてみた。
ケーブルが邪魔で取り付けるのに苦労した。
555:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 21:06:39 62CIzLGi
>>546-547
情報ありがとうございます。
それなりのパーツ構成なので、そのまま乗れそうな気がします。
フロントが厚歯ならチェーンはZ410RBかも知れませんね。
556:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 22:17:34 i11rGMFw
>>551
綺麗に保存してたなら別に乗れるんじゃないの？
チェーンに油さして、電池何回か使って様子みたら
557:おさかなくわえた名無しさん
09/04/04 22:56:16 HhUbGSei
文春の1位はエネループバイクSPAだったね
2位がエーガールズで3位がビビ
558:おさかなくわえた名無しさん
09/04/05 00:38:46 Bw3T0QQ0
>>553
リチウムLの方がパワーがある。
559:おさかなくわえた名無しさん
09/04/05 00:50:02 tqj2l7LC
ハリヤのポジションどういじってもお尻痛い ママチャリのサドルつけたろかな
560:おさかなくわえた名無しさん
09/04/05 01:02:50 KOcMOggV
>>559
まんなかに穴のあいたイボ痔用のサドルがいいかも。
561:おさかなくわえた名無しさん
09/04/05 01:23:26 P2ccjOs2
>>559
ロードバイクに乗ると、お尻が痛くならないコツが分かるよ。
座るときに股間（急所の近く）をサドルに乗せると体重がそこに集中して痛い。
もう少し骨盤を後ろに寝かせて坐骨（お尻の中に尖った骨が２箇所ある）の辺りを
サドルに載せて腰掛けるようにすると、力が分散して痛くない。
穴あきサドルは、股間で座ってしまうクセのある人には効果があるが、
ちゃんと正しい姿勢ができてくると、逆に体重が一点に集中して普通のサドルより
痛くなりやすいって人も居る。
562:おさかなくわえた名無しさん
09/04/05 01:28:47 0NAfzTff
>>559
俺は速効ゲル入りに換えた
563:おさかなくわえた名無しさん
09/04/05 02:22:23 GSFKWde3
>>561
股間に異常が出るのは猫背になって股間をシートにこすりつけるロード特有の問題だがな…
前乗りにしたら今度は専用のパンツはかないと痔になる罠
564:おさかなくわえた名無しさん
09/04/05 02:32:16 Bw3T0QQ0
慣れるまではサス付きシートポストとゲル入りサドルってのもアリか。
考えられるのは、サドルの角度が合ってなくて痛くなるケース。
サドルを真横から見た時、水平よりも後ろが下がり気味になってると
サドルの前部分が尿道を圧迫する形になって痛くなる。
565:210
09/04/05 06:21:34 u1cS4oW3
規制がかかっていて書き込めませんでした。
なぜヤフーは規制がかかっているのでしょうか?
ちなみに今は別のところでやってます。
CY-SPA226は、極めて順調です。
安全装置の話が出てるので、行人坂とらやへ今度行って検証してみようかなと思います。
検証したらレポしたいと思います。
566:おさかなくわえた名無しさん
09/04/05 15:26:28 4Cwe5dN3
>>565
安全装置の真偽の検証を楽しみにしています。
それからヤフーの規制は解除されたようです。
567:210
09/04/05 19:02:34 BmyXa4Es
規制が解除されたのは本当ですか？
568:210
09/04/05 19:05:06 BmyXa4Es
ほんとだーー
解除されてました。
てっきり私が以前 長文を打ったので規制をかけられたのかと思いました。
ヤフーの人は結構多いので、書き込めなかった人が多いのでは？
＞５６６
来週末にでも試してみます。
ちなみに私は体重８０キロでレッグプレスは２５０キロはいけます。
569:おさかなくわえた名無しさん
09/04/05 20:20:13 KOcMOggV
>>568
レッグプレスはやったことないけど、足の力は腕の６～７倍といわれている。２０㌔のダンベル
２個でカール出来るやつはそれくらいの数字になると思うが違うか？
570:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 02:01:58 MfG9Wvby
>>558
タイヤの径が小さいからでしょうか？
サイトでも走行距離等からイメージだけどハイパワーという図がありました
ただ根拠がはっきりしないんだよなあ
571:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 02:31:21 xE/r19RB
>>570
使ってるモーターがワンランク上。
出力が同じモデルでもリチウムＬだけコントローラの設定が違ってて
全域でのアシスト感が強く出るらしい。
572:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 02:48:45 wMGfkfw9
モーターの最大出力ってどうなってるんだろ。
最大人力の２倍のアシストってことになってるけど、
老人の脚力とと現役の競輪選手の脚力だと数十倍は差がある。
573:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 03:16:12 zDYIBlIw
最大出力は「トルク×回転数」。
体感できるアシストに関わるのは「最大トルク」。
最大トルクが出る回転数時は、出力は最大ではない。
違法な中国フル電動チャリは瞬時に最大トルク出てしまう。
合法な電動アシストチャリはそういう急なアシストはできない。
あと、原付バイクですら５～７馬力位ある。
人間は0.2～1.5馬力位らしい。
アシストできる量の基準が人間だから、もともと僅かな量。
574:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 03:45:34 nRBxlQEZ
>>572
実際にペダル踏む人によって出力差あるよ
それにあくまで機械の性能内で最大1:2のアシストってだけで
無限パワーはないからプロの競輪選手が乗ったら頭打ちするね
575:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 06:52:27 2jrQ0Hns
乗ってる人の脚力の差ってのが結構出るんだよな。
プロの競輪選手とかじゃなくても、週末ロードレーサーの脚力でもモーターパワーがすぐ頭打ちになる。
人によって電アシじゃない方がペダルが軽くて速いっていうのも、そこら辺に原因がある。
脚力がある程度ある人にとっては、モーターのアシストは無きに等しく20kg近い車重が足枷になるだけって状態になりかねない。
とはいえ、いつも万全の状態で乗るわけじゃないので通勤には適してると思うがな。
576:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 07:12:19 xE/r19RB
言われてみれば確かに。
電動アシストチャリに乗るときは、深夜くたびれきった通勤の帰りとか、
育児に疲れた親が保育園の送迎に２・３人乗っけて運搬とかが多いだろう。
そういう人向けを優先した方がまぁ妥当だとは思う。
577:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 09:53:19 SIVfgjMH
>>574 それにあくまで機械の性能内で最大1:2のアシストってだけで
勝手に追加させてもらうと，
機械の性能と言っても，実際にはプログラムで制限されてる部分もある．
たとえば，電流がある値以下になりように制御しないと，リチウム電池が劣化する．
まあこれも，「電池の性能」による制限と言えるけどね．
578:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 10:00:06 SIVfgjMH
>>573 体感できるアシストに関わるのは「最大トルク」。
ギア比を考えないと議論にならない．
579:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 11:33:10 YdDZvyYV
パナの１０Ａモデルを購入予定です。１０Ａのモデルのモーターは
みんな一緒ですか？つまりアシスト感が同じなんですかね。タイヤも
２６と２７でそんなに変わるの？
580:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 11:36:37 nRBxlQEZ
パナの10Aは新規格のモデルと旧規格のモデルが混在して売られてるんじゃね
581:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 11:40:14 qiifoPOh
>>579
タイヤは26の方が断然有利
タイヤ大きい方がアシストの力がより必要だから
582:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 11:42:19 pePmWae0
RX-10Sを買ってみて分かった事。
回生充電する場面なんて殆ど無い。
緩い坂でブレーキレバー掛けたら充電が始まると同時に強力なエンプレが掛かるから
すぐにレバーを放しててしまう。
急な坂だとスピードが出過ぎてレバーを引いても充電しない。
しかも電池が切れたらペダル激重。
タフネスの新機種にしておけば良かったと後悔・・・
583:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 12:16:20 5lDPo97g
RX-10って回生充電は前輪ですか。これついてるとバッテリ切れのときにおもくなるの？
584:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 12:31:57 pePmWae0
>>583
はい前輪です。
バッテリが切れたら、ダイナモ3つ位をタイヤに当ててる気がする程重くなります。(笑)
585:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 13:09:25 s4L3z1o4
>>562
詳しく
586:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 13:20:26 qiifoPOh
>>582
＞緩い坂でブレーキレバー掛けたら充電が始まると同時に強力なエンプレが掛かるから
当たり前だよ
スピード出したいけど、充電もしたいなんて、両立しないもの
587:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 14:09:06 8qG9l6SW
>>581
ギア比の問題だろ。
588:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 14:42:44 YdDZvyYV
ママチャリでいやなのは、サドルのポジションがあげれないこと。
自分のも盗難防止用に余り上には上げれない。膝が中途半端にまがって
かえって疲れる。
589:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 14:47:49 YdDZvyYV
ところで、１０Ａのバッテリで強モードで距離はどれくらい走れます？
590:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 15:19:04 pePmWae0
>>588
パナソニックのママチャリならサドルが抜けない様になってますよ♪
591:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 15:31:08 xE/r19RB
>>588
＞盗難防止用に余り上には上げれない。
サドル盗難防止用ワイヤーって手も。気休めかも知れないが。
＞サドルのポジションがあげれないこと
座り心地の相性が良いサドルに巡りあう確率は低いので、
もしめぐり合えたら、自転車を変えてもサドルだけ再利用してる。
自分はルイガノＴＲ-１についてたサドルがお尻との相性が抜群
だったので、ＰＡＳ Ｃｉｔｙ-Ｓ買ってＴＲ-１を売る時にサドルだけは
別の似たサドルを買ってＴＲ-１に付けて売った。
んでＣｉｔｙ-ＳにＴＲ-１のサドルとシートポストを移植。
592:おさかなくわえた名無しさん
09/04/06 15:35:21 xE/r19RB
>>588
書き忘れたけど、それでシートポストがサス付きの長いのになったので、
膝も十分伸ばせるだけのストロークは出た。
やっぱりハンドル、ブレーキ、サドルは真っ先に交換してしまうかな。
593:おさかなくわえた名無しさん
09/04/07 00:53:24 uM8WfprM
もう一台のマウンテンは前サス付きなので、今の電動アシストだとちょっと
ショックがきつく感じます。前かごの音も何かいやな感じ。ハンドルもほぼ
一本のバーなんで長距離乗るとき手の置き所をちょっと変えたいとき困ります。
594:おさかなくわえた名無しさん
09/04/07 00:55:49 uM8WfprM
電動アシストだとほぼママチャリのサドルですね。尻を完全にのせてこぐんで
マウンテンなんかのサドルより良い感じです。ただ、高級感はないんで見た目もうちょっと
高級感のあるのに変えたいんですがおすすめはあります？