09/02/21 03:38:31 YZNP4sqW
>>364
まあ入学式なんざネットですぐわかるからな。
なんで362で偽早稲田が決定的になっちまうのかね。
理工ねえ。。。お前みたいな馬鹿がいるかね。
367:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 03:40:01 YZNP4sqW
>>365
いや本当にそうなら俺もがっかりだ。
368:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 03:54:07 E0zvTuFo
>>366
>なんで362で偽早稲田が決定的になっちまうのかね。
理工キャンパスから本キャンまでの距離しってたら
頻繁に出入りすることは無いだろうとわかるだろうに
頻繁に出入りしなければ生協の位置などわかるはずがない
お前理工キャンパスの生協の位置しってるのか?
あ、知ってるはず無いかwww早稲田じゃないしwww
369:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 09:34:16 nDOfs0P4
なんでこんな馬鹿馬鹿しい話題で盛り上がってんの
370:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 09:46:43 2uKW+BVp
>> ID:bemB9Mt+
「いじめられる方が悪い」」という信念を持ってるんなら、
こんなスレは立てんわな。リアルで充実した「いじめ」をしてても立てない。
お前は内心怯えていて、誰かに自分の行為を確認してもらわないと
生きられない奴。
「いじめられる側に原因がある」、「いじめられる方が悪い」という信念が
あるのに、なぜスレを立てて、わざわざその考えを第三者に確認して
もらわなきゃいかんのだ?結局自信がないんだろう。
しかもお前、学歴詐称まで指摘されて、恥ずかしい奴だな。
そもそも、議論をする為に「学歴詐称」しなければならないこと自体、
お前の恐怖心を物語ってるよ。
371:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 12:42:28 z2a9JEyw
どっちかというと、学生時代使っていたであろうアルファベットの一つも覚えてないというのは
相当に不自然だけどな。健忘症でもない限りは。
A~Zまで順繰りに思い浮かべていけば、どっかで記憶と一致するだろ。
俺、小学校のときの出席番号とか未だに覚えてるわ。
入学したのは事実だが、いじめられて割と早い時期から行かなくなったに一票。
372:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 13:42:56 E0zvTuFo
>>370
まず、スレ立てたの俺じゃない。
そして、俺だとしてもスレを立てるのにそんなに深く考えル奴はいない。
リアルで充実した虐めライフを満喫していても、立てない理由にはならない
このスレは第三者に対する確認ではなく主張。
またネットを使った虐めをしたいだけ。
おびえていてというが、おびえてる理由と、おびえてる相手はなんなの?
373:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 13:45:59 E0zvTuFo
>>370
もしかしたらと思うけど
無駄に1行空けてるところみると
学歴詐称のくだりを言いたいだけだったりしてww
ID変えて自演ですかwwww
374:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 14:05:37 cySqUTKS
確かに、いじめの原因は虐められる側にあると思うけど
いじめ自体は虐めるほうが悪いと思う。
375:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 14:09:28 2uKW+BVp
>まず、スレ立てたの俺じゃない。
はいはい。口では何とでも言えるからね。
>そして、俺だとしてもスレを立てるのにそんなに深く考えル奴はいない。
>リアルで充実した虐めライフを満喫していても、立てない理由にはならない
独断を一般論にするな。何度もその手法は見た。
>このスレは第三者に対する確認ではなく主張。
>またネットを使った虐めをしたいだけ。
それを基地外のようにしなければならないのは、お前の精神が空虚な証拠。
>おびえていてというが、おびえてる理由と、おびえてる相手はなんなの?
罪悪感を抑圧してるから、世間全体に怯えている。
自分でそれに気づいてない風を装ってるだけ。
「ネットを使った虐めをしたいだけ」って、自分でネタバラしてりゃあ世話ないね。
釣り師なら、ひたすら隠せよ。仮にこっちから突っ込まれても、いつもの
ようにシラを切るのが、釣り師ってもんだろう。
ちなみに、俺はID変えてまで自演するほど暇じゃないから。
376:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 17:18:05 E0zvTuFo
>>375
>独断を一般論にするな。何度もその手法は見た。
これって自分の>>370の書き込みに対するレス?
>「いじめられる方が悪い」」という信念を持ってるんなら、
>こんなスレは立てんわな。リアルで充実した「いじめ」をしてても立てない。
この部分について言ってるのかな?
思いっきり独断じゃんwww
むしろ虐められっこが独断を一般論にしてるよな
この部分の説明をちゃんとして200字くらいで詳しく
>それを基地外のようにしなければならないのは、お前の精神が空虚な証拠。
これも独断
証拠でもなんでもない
議論ってしたことないの?
それとも会話すらしたことないの?
>「ネットを使った虐めをしたいだけ」って、自分でネタバラしてりゃあ世話ないね。
そう?隠す必要ないと思うが?
次もID変えるのかな?
ID変えなくて良いから、ちゃんと客観性のある発言をしようね^^
377:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 17:29:28 a5KEC3PQ
>>376
客観性があったら普通イジメなんて卑劣な事はできないがなw
イジメっこの方が明らかにバカで性悪だしw
オレの周りの元イジメっこは、
今じゃ皆に嫌われてイジメられっこだw
378:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 17:34:40 RrXpWh0c
>>370>>375に同意
379:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 17:34:59 E0zvTuFo
>>377
またID変えたの?
>イジメっこの方が明らかにバカで性悪だしw
明らかといってる割に明らかだという根拠がしめされてないな
>今じゃ皆に嫌われてイジメられっこだw
その元いじめっ子がいじめられてるのは嫌われてるからで
そいつらに元々虐められてたやつは嫌われてなかったとでも?
嫌われてなきゃ虐められねーんだよ
さらにお前1行目でいじめは卑劣なことだとか言ってるのに
4行目で元いじめっこが虐められてるのは肯定的なんだな
全部お前の感情論じゃん
卑劣とかそういうのも、お前の主張では全部お前の感情じゃん
感情を議論に持ち込むな
380:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 17:41:27 srTWFb5u
>>379
おまえのバカさ加減に意見するやつは皆 同一人物に見えるんだなww
必死で罪悪感に押しつぶされろww
381:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 17:50:30 tlNSiU6H
>>379
オレの場合、感情論じゃなく正義感だ。
イジメられてた奴は優しく大人しい奴だった。
イジメてた奴は意地の悪い頭の悪い奴。
因果応報でイジメてた奴がイジメられっ子になった時の皆の反応は
『ザマァ』だったwww
382:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:18:59 E0zvTuFo
>>380
俺は毎日楽しい虐めライフ、学業などで充実してるよ
>>381
都合の良い正義感だな。
正義ってのは、他人からすると悪になりえるからな。
はっきり言ってお前のように軸のぶれまくった、都合の良い正義なんて、害でしかないんだよ
最初に虐められていた奴も因果応報だった可能性を考えないとはwwww
まさかお前の知っている事実だけが全てとか思ってないよなwwww
しらんけど
虐められてる奴はどんなケースでも虐められるやつが悪いよ
元いじめっ子も、最初に虐められていた奴も
が、虐められてる奴は多くの場合進学や進路で躓くけどなwww
383:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:25:50 g5b1KD8d
俺は毎日楽しい虐めライフで充実www
おまえ低学歴だろwww
みじめで悲しいライフだなwww
384:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:26:16 2uKW+BVp
>>376
自分でネタバラシをしたんだから、何を言っても駄目だわな。
俺のレスを独断だと言う前に、
「いじめられる側に原因がある」として断罪を前提にした、この
糞スレは独断じゃないのかな。
スレを立ててから、独断のオンパレード。最早、独断を通り越して、
エゴイスティックなまでに、自分に都合のいいレスを一般論に
しようとしてるじゃないか。
何回も言ってるように、このスレをパート7まで立て続けた粘着を
どう考えるわけ?スレタイと同じような気持ちの奴はいるとは思うが、
ここまで粘着はしない。異常なまでの粘着だ。
ここまで粘着する以上は、自分流の都合のいい屁理屈を羅列
することでしか乗り切れないのは当たり前。
人のレスに対して、「証拠でもなんでもない」という以前に、お前の
レスの信憑性を実証してみな。
今までいじめをやってきた人間、現在進行でいじめをやってる
人間で、何%の人間がお前に同調するか、しっかり統計学に沿って
調査してみなよ。
その上で、レスしろや。
やたら、IDにこだわるようだけど、俺はお前みたいなセコイ真似は
しない。自分がやってるからって、他人もやってる式の思考回路、
どうにかならんのか?
385:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:29:15 ryL19iZH
>>382の親の顔が見てみたい
どんな教育したんだか
386:イジメられっこ
09/02/21 18:38:06 TGzGEoM+
虐められ、強制的に糞を食わせられ、殴られ蹴られ
小便を飲まされて、放尿されました
許せない!!
どうすればよいでしょうか?
メールアドレス(携帯からのみ送信可)
↓
a.06-13.ki●docomo.ne.jp
(●を@に変換してください)
387:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:39:30 E0zvTuFo
>>384
どこが独断なの?
俺は自分の主張に対して、ちゃんと客観性のある根拠を示している
ところが虐められっこについては、全く客観性のある根拠が示されていないんだよな。
根拠が示されてるものは独断ではない
示されて居ないのに決め付けているものが独断
今のところられっこがわがキチンとした意見を言わないから
こっち側の主張が正論に見えて来るんだよ
反論するなら根拠をしめせ。
お前ディベートとかしたことないの?
俺は理系なのに高校でしたことあるぞ
>人のレスに対して、「証拠でもなんでもない」という以前に、お前の
>レスの信憑性を実証してみな。
証拠でもなんでもないだろ
俺がこういうスレで遊んでるのと、リアルの生活との因果関係を論理的に説明しろって言ってるの。
俺はキチンと全ての発言に対して、論理的な説明をしてるが
られっこは全く説明がないじゃないか
>今までいじめをやってきた人間、現在進行でいじめをやってる
>人間で、何%の人間がお前に同調するか、しっかり統計学に沿って
>調査してみなよ。
これ言ったらられっこ側も調査しなければいけないことになるけど?
388:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:42:09 E0zvTuFo
>>385
常識的な教育をうけました。
むしろ、られっこのが気になるな
どうしてあんな卑屈なんだwwwww
>>386
どうしようもありません。
戦えないのなら一生虐められて下さい
389:超スーパー女教師河合希
09/02/21 18:46:25 dTUQj5pL
いじめっこへ
俺とマジの殴り合いの喧嘩しませんか?
俺に勝ったら お金をあげよう
ネタではありません
断じてネタではありません
メールください たいまん しましょう
390:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:48:35 pJky40nw
>>388
常識的な教育を受けているようには決して見えない。
救いようのない可哀相な人に見える。
そんな君にした親を恨め。
391:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:57:20 E0zvTuFo
>>390
俺は虐められっこにならなくて良かったと心の底から思っている。
最高の気分だ
392:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 19:01:28 HRiEIVFR
いじめっ子の言う正義とは常識的には問題のないようなこと
勉強が出来るとか、顔が悪いとか。
393:超スーパー女教師河合希
09/02/21 19:04:00 dTUQj5pL
ID:E0zvTuFo
俺とマジの殴り合いの喧嘩しませんか?
俺に勝ったら お金をあげよう
ネタではありません
断じてネタではありません
メールください たいまん しましょう
394:超スーパー女教師河合希
09/02/21 19:04:44 dTUQj5pL
いじめっこへ
俺とマジの殴り合いの喧嘩しませんか?
俺に勝ったら お金をあげよう
ネタではありません
断じてネタではありません
メールください たいまん しましょう
395:超スーパー女教師河合希
09/02/21 19:18:11 dTUQj5pL
超スーパー女教師河合希
= 明和高校名古屋大学河合希
= 心(良心)=主イエス様
= 全宇宙全生命永久永遠の大天国
= ジャンヌダルク様は超善人だよ
396:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 19:32:16 E0zvTuFo
>>393
しません。
397:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 19:49:06 2uKW+BVp
>>387
お前の場合、全てそうやってごかしてしまうんだよ。
「いじめられる側に原因がある」というテンプレでスレを立てたわけだよな?
それもパート7まで。もう、いじめられっこだけじゃなく、いじめを否定する
人間まで断罪してるわけ。
だから、その断罪してる人間が、全体の何%かと聞いてる。
なぜ示せないの?
そして、お前らって、必ず、反対意見を言う者を「いじめられっこ」に
でっち上げるわけ。在日差別や地域差別にしても、当事者じゃない
人間が、反論すると、決まって「在日乙」とか「本人か?」なんだよね。
これって、まともな議論をしようとする人間のレスだと思うか?
お前のレスはまさにそれ。だから「釣り」だとか「興味本位の煽り」
なんて言われるんだよ。
根拠が示されてないって言うけど、お前だって示してない。
もう少し整理して言おう。
お前は、スレを通して、断罪してるわけ。わかる?誰かが、いじめ肯定派を
挑発したわけじゃないのに、一方的に断罪してるんだよ。
しかも、いじめ否定派がレスすると、決まってそれを勝手な論理で
捻じ曲げて、論点をずらすわけ。
そこまでして、必死になるんなら、実証するのは、お前の務めだろう。
勝手に断罪した者が、実証するのが筋ってもんだろう。
そんな簡単な理屈もわからんのか?
勝手に挑発するスレを立て、しかもパート7まで立てまくって、
そっちも調査しろとは、お門違いも甚だしい。
この理屈がわからないんじゃ、お前の知能は小学生以下だな。
398:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 19:50:36 Ekrbkdzw
いや釣りだし
399:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 19:57:11 2uKW+BVp
やっぱり釣りか。納得。
400:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 19:58:09 E0zvTuFo
>>397
どうやら虐めは論理的に肯定するしかないようだな
こちらが根拠をずっと示しているのに否定派がまともな根拠を示せてないうえに
駄々をこねて、根拠じゃないと騒いでるのをみるとなさけなくなるな。
>もう、いじめられっこだけじゃなく、いじめを否定する
>人間まで断罪してるわけ。
断罪されたくなければ正当性を感情論を抜いた客観的な根拠の元に示せば良い
人に説明するってのはそういうものだ
>だから、その断罪してる人間が、全体の何%かと聞いてる。
>なぜ示せないの?
示す必要がないから。
俺はこういう根拠でこういう主張をします、反論あるならしてねというスタンスだ。
一般論がどうとか、統計など最初から論じて居ない
>そして、お前らって、必ず、反対意見を言う者を「いじめられっこ」に
>でっち上げるわけ。
>反論すると、決まって「在日乙」とか「本人か?」なんだよね。
>これって、まともな議論をしようとする人間のレスだと思うか?
俺の今まで虐めてきた虐められっこの言ってること言ってることが同じだからな
なぜそう言われるか考えたこと無いの?
反論に根拠がなく感情論だけだからそう言われる。
決め付けているというより、当事者じゃないならもっと客観性のある発言をしろという皮肉
401:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:03:55 E0zvTuFo
>根拠が示されてないって言うけど、お前だって示してない。
>もう少し整理して言おう。
何回も示してるだろ。文章読めないのか?
>お前は、スレを通して、断罪してるわけ。わかる?誰かが、いじめ肯定派を
>挑発したわけじゃないのに、一方的に断罪してるんだよ。
で?それは悪いことですか?
断罪が間違っているというのなら、それを客観性のある根拠に基づいて反論しろ。
それが出来ないのなら断罪され続けるだけ。
どんなに正しいことでも根拠を示せなければ妄想なんだよ。
>しかも、いじめ否定派がレスすると、決まってそれを勝手な論理で
>捻じ曲げて、論点をずらすわけ。
コレは100%られっこ側だろ
リアルが充実していればこんなスレ立てない
こういうスレを立てるのは普段の生活でおびえてるから
↑これらの発言はこのスレの中でもたくさん見かけるが
こちら側の生活が充実しているかしていないか
おびえてるかどうかは議論の対象なのか?
これこそ論点のすり替えだな
論点は、虐められる側に原因があるか否か
402:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:04:43 E0zvTuFo
>そこまでして、必死になるんなら、実証するのは、お前の務めだろう。
>勝手に断罪した者が、実証するのが筋ってもんだろう。
実証しているではないか
>>1のテンプレで充分に。
それに対して反論するからほぼ全てにレスして反論してやってるだろ
>そっちも調査しろとは、お門違いも甚だしい。
先に調査しろと言ったのはお前ら
俺は、調査の必要がないと思っていたから何もしていないが
お前らはそれが必要だというんだよな?
だけど俺にはその必要性がわからないから
まずお前らが調査なりなんなりをして、調査の必要性を示してくれ
403:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:06:02 QZo8lZED
嫌いな人間がいるのは人間として当たり前の事
だけど嫌いならほっときゃいいんだ。普通は嫌いな人間となんか関わりたくない。
わざわざ嫌いな人間に絡む真似するのは、相手をオモチャみたいに思ってる
からじゃないかな。さげすんで笑い者にして楽しむためのオモチャ。
相手がどんな人間でも一応人間だって認識が足りてないよ。
そこがいじめっこはヤバイと思う。
404:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:16:29 2uKW+BVp
>>401~>>402
お前、必死だな。釣り師が何言ってもダ~メ。
じゃあ、お前の言う論理が、どこまで正当性があるか、このスレに
問うてみろ。反論するちゃねらーがひとりもいなくなったら、少しは
認めてやってもいいが。全員がお前に賛同する自信あるか?
それと、もうひとつ。
仮に全員が、「お前の言う通りだ。いじめられる方に原因があります」
とでも言えば、お前、スレ立てやめるのか?
なんのことはない。全員が同意するわけがないと思ってるから、
お前は挑発してるだけ。
全員が同意するんなら、スレ立てて吠える必要はないもんな。
しかも>>1のテンプレで充分って、真性のアホか?
そんなものは、釣る為のテンプレでしかないってことぐらいわかるぜ。
もう釣りスレなのはバレバレ。もう諦めるんだな。
405:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:18:25 HRiEIVFR
>>1は自分がいじめに遭い誰も味方になってくれなかったから
ヤケクソになってこんなスレ立ててるんじゃね?
406:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:22:04 E0zvTuFo
>>404
>お前、必死だな。釣り師が何言ってもダ~メ。
つまり、反論できないから議論を放棄したということ?
>じゃあ、お前の言う論理が、どこまで正当性があるか、このスレに
>問うてみろ。反論するちゃねらーがひとりもいなくなったら、少しは
>認めてやってもいいが。全員がお前に賛同する自信あるか?
なんでえらそうなの?
反論する人間が一人もいない理論などありえないよ。
それに仮に反論するちゃねらーが一人もいなくなったら認めてやるとか言ってるが
お前らに反論するちゃねらーも俺だけじゃないことをわすれてないか?
全員が賛同しなければ正しくないといっているように見えるが
それだとお前らの言うことも正しくないよ。
>全員が同意するんなら、スレ立てて吠える必要はないもんな。
全員が同意するなら、あるある的なネタスレになるから
スレは必要。
>しかも>>1のテンプレで充分って、真性のアホか?
アホとか、根拠のない中傷ばかりだな
そんでさー、ずっと思うんだけど
俺がもし釣り氏なら、お前ら釣られてる時点で負けなの解ってる?
俺のことを釣り師というってことは自分の恥をばら撒いてることだよ
407:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:23:02 E0zvTuFo
>>405
その結論に達した
論理的な根拠をしめしてくれ
408:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:26:58 HRiEIVFR
>>407
>>1がいじめに遭い不満がたまっている。やりきれない気持ちになってる
そこでこんな釣りスレ立てていじめを否定する仲間を募集して自分の気持ちをホッとさせたい。
ストレートにいじめを否定するスレを立てると「お前が弱いからだ」と叩かれるのがオチ。
だからいじめ否定論を待ってるんだよ
409:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:30:20 2uKW+BVp
>>406
ほうら、出た。公開処刑。
これだろ?お前の最終目的は。
一見、理にかなったようなレスしてるように見えるけど、
お前の言ってることは矛盾だらけ。それ以前にお前は致命的なミスをした。
このレスな。
330 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2009/02/20(金) 22:32:47 ID:bemB9Mt+
>>329
何に必死なの?
正しいとか正しくないという議論はしてないのに
どうして虐められっこは日本語が読めないんだろうか
コミュニケーション能力が無いからかな
だから虐められるんだろうね
>不安なわけ?
不安になる理由がないだけ
なぜこういう書き込みをしているかというと
虐められっこたちに、いかに虐められっこが
人間として欠陥品で邪魔であるか思い知らせるのが楽しいから
お前は、ここで、自分の本心をポロリと書いてしまったんだよ。
こんな目的の奴が、客観的に反論しろだの、一端のことを言っても
説得力ないって言うの。
こんなことを言う奴が、まともな議論をする奴だと思うのか?
自分で自分をしっかり客観視しろよ。
410:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:33:25 2uKW+BVp
あと、これな。
372 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2009/02/21(土) 13:42:56 ID:E0zvTuFo
>>370
まず、スレ立てたの俺じゃない。
そして、俺だとしてもスレを立てるのにそんなに深く考えル奴はいない。
リアルで充実した虐めライフを満喫していても、立てない理由にはならない
このスレは第三者に対する確認ではなく主張。
またネットを使った虐めをしたいだけ。
おびえていてというが、おびえてる理由と、おびえてる相手はなんなの?
※「ネットを使ったいじめをしたいだけ」とポロリやってるんだよな。
単細胞だね。ちょっとこっちが挑発すると、こういうことを喋ってしまって。
未熟だね。釣り師以前に人間として未熟だよ。
それだけお前が薄っぺらな人間って証明だ。
良かったな、自分のことが理解できて。しっかり修行せいよ。
411:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:41:19 E0zvTuFo
>>408
だからさー
2chと普段の不満の因果関係が全く説明されてないんだよな
>>409
全く矛盾してないよ
本心を書いたんだけどそれがなんなの?
なにと矛盾してるの?
本心は書いたが、俺は一つ一つの発言にたいして全部説明してるよ
412:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:42:24 E0zvTuFo
ネットのを使った虐めについても
虐めをしたいことと、俺の発言の正当性については因果関係はないよ。
413:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:44:50 ci7fqbGu
>>1
人間ってか日本人ってか、村社会なんだよな。集団生活をする
学校であれ、会社であれ
で、その集団の結束を簡単に固めるのは何かと言うと
共通の敵を作る
で、集団じゃないことに怯える人達は分かりやすい敵を作りたがる
結果として母体数が少ない>>1があげるような人物が標的となりいじめられるって話だろ
414:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:47:17 HRiEIVFR
>>1はいじめを肯定する振りして批判されたいんだよ。
批判のレスが来ると「ああ、よかった。いじめ批判する奴がいて」と思ってるんだよ。
415:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:48:36 66LSvOfI
花粉症は辛お・・・
416:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:51:08 66LSvOfI
>>414
俺はてっきり相手にされたいからかと思っていた。なるほど・・・
417:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 21:59:55 OxuOL4Bq
>>382
いじめられていたけど、
自分の希望どおりの進路にすすんで、
希望どおりの職種につけましたが。
418:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 22:31:41 AFn9DbcA
>>413
おまえ本物の日本人じゃないだろw
本物の日本人は現代において村社会などと低俗な事言わないぞ
集団で共通の敵って
どこぞの宗教かよw
419:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 22:44:15 FogOMYi1
>>413
なんか猿山の猿みたいだなw
人間なのに低俗だな
420:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 00:05:28 OxuOL4Bq
>>418-419
でも実際そんな感じだったよ。いじめって。
で、そういういじめをする人間に、
いじめをするな、といっても無理。
いじめの引き金になったものを、いじめられる側が、
直したところで、いじめはやまない。
いじめて楽しんで結束するのが目的であり、
娯楽になっちゃってるから。
結局自衛しかない。
環境を選ぶんだよ
421:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 00:25:35 ePceBtMX
じゃあイジメする最低な奴を皆でイジメて娯楽にするといいぞww
422:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 00:34:13 A5U85Mi9
まあID:E0zvTuFo = bemB9Mt+はここでも見たらどうだ?
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
君のようないじめっ子側がいかに根拠のない詭弁を
しているかがわかるから。
423:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 00:36:48 PWs9on9Z
>>420
引き金なんてイジメする側の自分勝手な言いがかりだからなぁ
自衛だ環境だって言ってもDQN相手じゃな
424:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 00:42:09 Bz3gD8WD
クラスメイトをいじめている中学生をいじめている高校生を
いじめている極道をいじめている刑事をいじめている警視を
いじめている政治家をいじめているマスメディアをいじめている視聴者を
いじめているとなりの犬をいじめている小学生をいじめている兄を
いじめているクラスメイトの女子をいじめている俺には原因はないのか?
425:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 00:43:38 y9rX7m5U
>>421
賛成~!!
426:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 00:59:54 K8CkgnG4
>>418
村社会が低俗?
お前頭大丈夫か?
お前が振りかざす個人主義ってヤツはメリケンのとは似ても似つかない
マスゴミ主導による自分さえよければだぜ
427:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 01:05:15 w6HEr2Rx
そうかそうか
村人発見!
428:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 01:14:41 mkfkGAP/
>420
そりゃそうだ。引き金はあくまでも引き金。攻撃材料に過ぎない。
いじめられる根本的な部分を直さないとな。
「デブだから」とか「キモイ」とかでイジメられるわけじゃないんだよ。
イジメられる様な奴だから、「デブ」とか「キモイ」といじめられるわけ。
この違いを理解しないと。
429:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 01:21:05 ehdkoHB9
>>428
オレや虐め否定派から見れば、おまえは充分イジメられる様な奴なんだがw
430:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 02:10:19 5fER0QWG
>>422
個人のブログかww
なにやら著名な人間の発言なんかを持ち出すのかと思えば
自分に都合の良い意見を言っている個人のブログかwwww
このブログがなんなの?
まさかコレで虐め肯定派の言ってることが詭弁である根拠とか言わないよね?
431:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 04:08:47 NBFdtlyG
不潔とかは明らかに嫌われる要因だし改善のしようもあるけど
なんとなくキモイとかは直しようがないような…
で、いじめって誰かがひとりをキモイって言い出して
その意識がなんとなく皆に伝染しちゃうんだよね。
432:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 09:37:52 D/8T9cjx
>>422
根拠あるかないか以前の問題でしょう。ID:E0zvTuFo = bemB9Mt+は。
ソースを示せと言えば、屁理屈並べて拒否。
「実践で示せ」と言えば、それも拒否。
挙句には正当性だの因果関係だのの言葉を引っ張り出して、論点を
すり替える。
結局、ID:E0zvTuFo = bemB9Mt+は、口先だけで、リアルで実践なんか
できない奴だろう。同時に、自分の自己嫌悪感を自分自身で処理できない
人間だろう。
だから、こういうスレを立てて、自分自身を再確認するしかない。
本人は虚勢を張ってるけど、完全な負け犬だよな。
433:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 10:52:31 oTQGqd7w
>>421
>>425
420だけどそれはどうかと思うな。
そんな最低な人間に自分を落としたら終わりだよ。
いじめっていう醜い行為を憎んで、
それを許さない自分、ってのを死守してると、
環境が変わってから、
同じような価値観の友人ができる。
同じような価値観の人と共感しあって恋愛結婚もある。
真面目で倫理観のある人と結婚すると幸せだよ。
434:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 10:55:52 oTQGqd7w
>>428
そのイジメられるような奴、っていう定義があいまい。
その要素をもっている人が、いじめられない環境もあるわけだし。
周囲にいるいじめ好きな人間が、
その環境において持ってる影響力や、
その人間のプレゼンテーション能力、こざかしさ。
周囲の人間の倫理観レベル。
そういったいろいろな要素がかさなりあっておこるわけ。
で、いじめがおこった環境においては、
引き金となった案件(デブとか)を改善しても、
結局無駄。いじめることが目的だから。
435:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 12:49:11 mkfkGAP/
>434
曖昧ではない。環境によって「許容値」が違うだけ。
「人間にはなぜコミュニケーションが必要なのか」「そもそも人間はなぜ社会を作って生きるのか」
端的に言うと、「人間は安心したい生き物だから」
飢えるのが怖い、病気が怖い、一人が怖い、死ぬのが怖い。
自分が食料を入手できなくても、他人がいれば分けてくれる。
病気になっても世話を焼いてくれる。
まあ、死は避けられないけど、人に看取られるということは安らぎを得られる。
では人間にとって一番の恐怖とは何か?
それは「理解できないこと」「未知の存在」これが一番の恐怖。
「かまいたち」という現象がある。今は科学的に解明されているけど、昔は意味の解らない現象だった。
「突然手足が切れる」とかマジ怖い。だから「妖怪かまいたち」の仕業にしたわけ。妖怪なんて誰も
見たことないのに、「意味わからんけど手足が切れる」より「かまいたちの仕業で手足が切れる」と
理解した方が怖くないから。
「いじめられる奴」って言うのは、「理解できない奴」「得体の知れない奴」なんだよ。
ただ無口とか根暗というのとは違う。「あの人は無口な人」と理解されていればいじめられない。
「無口で何考えているか理解できない人」はいじめられる可能性が多いにある。
いじめっ子が弱い人間というのはその通りで、得体の知れない奴が身近にいる恐怖に耐えられない。
だからいじめる。ちょっかい出して反応見て、正体を見極めようとする。あるいは殴る。殴ってみて反撃
しないのを見て「得体の知れない奴だが、とりあえず俺よりは弱そうだ。安心」と確認するわけだ。
いじめられる要素自体は全員が持っている。ただその許容値は環境(属する集団)によって異なるが。
ここで「理解しない周囲が悪い」と考える奴はイジメから抜けることは出来ないだろう。
「理解させない自分が悪い」と考えなければ、どの環境に移っても大差ない。
436:いじめられっこ
09/02/22 13:04:49 Z+B4RBeW
虐められて、無理矢理ウンコを食べさせられ、放尿され、殴られました。
許せない!!
どうすればよいでしょうか?
メールアドレス(携帯からのみ送信可)
a.06-13.ki●docomo.ne.jp
(●→@に変換してください)
437:あぼーん
あぼーん
あぼーん
438:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 13:23:31 4mja87Wd
>>435
イジメする側の随分勝手な理由だな。
DQNな集団に理解なんかされたくもない、
一方的にチョッカイ出されてる奴は気の毒だな。
439:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 13:28:03 lgS7x4dY
>>435
そんな動物的な集団ばかりじゃないぞ
どこの閉鎖的な田舎だよ
知能の高い集団は虐めなどしない
440:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 13:39:07 YW4KdpTa
>>435←要するにコイツが低レベルな人間ということだよ
441:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 13:40:50 1in7Egnh
>>404
いいこと言った!糞スレだな。おわり
442:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 14:01:47 9Rafh4Lp
>>439
動物的もそうだが、
俺は、イジメするやつ「原始人」が思い浮かんだw
443:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 16:43:03 5fER0QWG
>>432
ソースは示して居ないが論理的な根拠は示している
虐められっこ側はソースも、論理的な根拠も何もしめしていない
感情論だけ
虐められっこの方こそ論理的な根拠を拒否してるんじゃん。
444:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 16:44:16 5fER0QWG
>>432
ちなみに言うと俺は
まだ学生だが現時点では学生の中では勝ち組だよ
学歴的にも恵まれていて、虐めライフも充実していて
サークルに遊びに充実しているwwww
445:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 16:59:39 9Q0J9kdu
>>1
人を殺しても殺される側に原因があるから殺す側は悪くない
物を盗んでも盗まれる側に原因があるから盗む側は悪くない
って言ってるのと同じ
446:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 17:23:09 mkfkGAP/
>438
一方的ではない。
「集団に対して不安感を抱かせていること」が先にある。
それに対して「集団からのリアクション」が発生する。
DQNに因縁つけられたりとかの、一過性の災難は確かに誰にでもありうる。
しかし、継続してイジメられて解決しないというのは、当人が集団に受け入れられないから。
まあ当人が「何だよあのDQN集団」って拒絶してたら、そりゃその集団には絶対理解されないわな。
>439
> 知能の高い集団は虐めなどしない
まあ一概には否定できないな。
インテリは良くも悪くも「他人に無関心」だから、得体の知れないやつに対しても「距離をとる」からね。
その分、「許容値」が大きくなるのは事実だと思うよ。
イジメなどしないという根拠がどこにあるかはさっぱり分からないが。
DQNはヤー公や珍走団見てれば分かるけど、「集団のつながり」を異常なほど重視する。
アウトローの集まりのクセに、異物は認められないんだよな。彼らは集団でないと身を守れないと
実感してるんだろう。
447:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 18:11:07 D/8T9cjx
>>ID:5fER0QWG
何か勘違いしてるようだけど、俺には、虐めたい人間がいっぱいいるよ。
でも、それを耐えてるわけ。正直言って、周囲見回せば、虐めたい奴
なんて腐るほどいる。これも何回も言ったよな。
スルーしてるみたいだけど。
お前の言い分聞いてると、あくまでも「いじめられっこ」に原因が
あるわけで、それを見て何もしない人間も同じような断罪されてる
ように聞こえるわけだよ。
いじめられっこは「甘えてる」と連発してるけど、いじめを抑え切れない
いじめ肯定派はどうなのか。甘えてないと言い切れるのか?
甘えてないと言うなら、その根拠をまず示してくれ。
これも何回も聞いてることなんだが、なぜかスルーされる。
いじめたい奴がいても、耐えてる俺も甘えてるのか?
だとすれば、俺もいじめをしなければいけないことになるよな?
そのへんのところ、はっきりしようじゃないか。
いいか?人よりも我慢強くはない俺が耐えてるんだからな。
そこんとこ、もう少し考えろ。
448:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 19:27:41 5fER0QWG
>>447
本当に頭悪いんだな
いじめっ子が甘え?
虐められっこは当然虐められたくないんだよな
虐められたくない、虐められている状況を変えたいと思っているのに
努力をしない→甘え
いじめっこは虐めたくないと思って居ないし、虐めを抑えたいとも思わないし、抑える必要もない
現状が満足であるから変える理由がないだけ
我慢しないことが甘えではない。
現状を変えたいのに努力しないのが甘え
解りやすく言うと
勉強しないで良い学校に行きたい→甘え
いい学校行けなくていいから勉強しない→甘えではない
449:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 19:39:25 9Q0J9kdu
もはや支離滅裂である
450:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 20:01:59 D/8T9cjx
>>448
全然答えになってないよ。
呆れてモノが言えないとはこのこと。
努力をしないことが甘えなら、「抑える努力」をしないのも甘えだよな。
お前の方がよっぽど頭悪い。こんな簡単な理屈も理解できないとは。
451:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 20:04:06 D/8T9cjx
>>449
確かに、その通りですね。
ID:5fER0QWGは本当に早稲田なんでしょうか。
なんか早稲田が気の毒になってきましたよ。
452:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 20:06:45 D/8T9cjx
>> ID:5fER0QWG
よう。早稲田入るのに、いくら積んだんだ?1000万か?
453:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 20:25:13 D/8T9cjx
あら。返しがない。
>>452の冗談がキツかったか?
傷ついたら、ごめんね。いじめっこさん。
454:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 20:32:13 Qc1fnFUG
いじめって道徳心に欠けてると思う
455:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 21:11:58 D/8T9cjx
マジで返しがないな。
もしかして、ジョークに本当に凹んだか?
俺の方が虐めっ子みたいだな。
なんか、 ID:5fER0QWGが可哀想になってきたから、俺、去るわ。
456:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 21:19:28 mkfkGAP/
>455
なぜ自分と同じ時間帯に、相手も入り浸っていると考えられるのだろうか?
友達と飲みに出てるかもしれねーじゃん。
5分以内にメールの返信がないと不安になるタイプか?
457:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 21:25:24 5fER0QWG
>>459
答えになってないんじゃなくて
答えだという事実を認めようとしないだけだろwww
458:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 21:28:20 5fER0QWG
>>455
>>456の言うとおり出かけていたんだけど
あれになにか返さなきゃいけない?
返しようがないんだけどなぁ
皮肉としても弱いし、何が面白いのかわからないし
たとえ1000万つんで大学に入れたとしても
それは卒業すれば入った者勝ち
自分の家が裕福であることも実力のうち
大学の起源を知らないからそんな事いえるんだろうなwwww
459:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 21:31:16 5fER0QWG
ID:D/8T9cjxって俺が早稲田だってことがよっぽど気に入らないのかな
学歴コンプレックス?
早慶レベルにコンプレックス抱いてたら生きていけないぞwwww
虐められっ子は自分が努力しないから、良い大学にいけないのに
虐めのせいにして、逃げるんだよなー
ww
いいよなwww努力しないでも虐めで、怠けた根性を正当化できて
俺も虐められればよかったwww
460:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 21:53:15 9Q0J9kdu
ID:mkfkGAP/やID:5fER0QWGみたいな人が同じクラスに居たら
間違いなくいじめの対象になると思うんだが
その時いじめという最悪な方法を取らずに円満な人間関係を築けるかどうかということだな
昨今は無視やスルーも虐めと受け取られかねないから難しいんだろうな…
461:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 21:57:55 5fER0QWG
>>460
むしろwww虐めてる側でしたwwwww
我々が虐めの対象となりそうな根拠は?
まさかいじめっ子のターゲットの選び方もわからないの?
ターゲットに選ぶのは自己中で卑屈な態度を回りも巻き込んでとりつづけるやつ
462:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:08:29 mkfkGAP/
>460
俺はいじめられてた側。
その上での結論が「いじめられている側に原因がある」なわけだが。
おかげで現在のリアルライフはそれなりにやっていけている。
はっきり言って学生時代にいじめられることもなく、あのままの俺で社会に出ていたら
と考えるとゾッとする。間違いなくリストラ候補生w
463:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:09:32 9Q0J9kdu
いじめのターゲットについては>>435で語られてるじゃないか
得たいの知れない人とか周囲と異なる人とかそういった人が対象になるんだろう
そういう人達は言ってしまえば常に少数派に属してる
君らの意見は世間一般からして少数派、しかもID:5fER0QWGなんて論調からして感じ悪いだろw
十分いじめの対象になりうるよ
>>435を読んで思ったが確かにいじめられる側が理解されようとしないのは問題だがな
そもそも自分を虐めてる奴に理解されようなんて普通思うか?
少なくとも虐めという手段に出た時点でいじめる側は話し合いを放棄して相手を理解することを辞めてんだぜ
あと
>ターゲットに選ぶのは自己中で卑屈な態度を回りも巻き込んでとりつづけるやつ
まさに今のお前じゃないかwwwwおもいっきり吹いたわwww
464:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:09:45 K8CkgnG4
>>461
> ターゲットに選ぶのは自己中で卑屈な態度を回りも巻き込んでとりつづけるやつ
お前の事か
465:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:29:24 5fER0QWG
>>463
>>435はどうやら虐められる側だったから
虐める側の真理を理解してない部分があるのかね
>君らの意見は世間一般からして少数派
お前ら風に反論しようか?
ソースは?
独断を一般化するなwwww
コレお前らが言ってたことだから、お前らはキチンとできるんだよな?
>>>435を読んで思ったが確かにいじめられる側が理解されようとしないのは問題だがな
ここで問題だと理解しているのにもかかわらず
>そもそも自分を虐めてる奴に理解されようなんて普通思うか?
その問題を解決する努力をしようとしない
なんという自己中wwwwwwだから虐められるんだよ
あと、俺は卑屈ではないし自己中でもない。
そのうえここはネット。ネットとリアルの人格くらい使い分けるのが常識
466:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:41:38 9Q0J9kdu
別に俺はソースがどうこう言ってない
>その問題を解決する努力をしようとしない
>なんという自己中wwwwwwだから虐められるんだよ
それを言ったら虐める側だって相手を理解する努力をしようとしてないだろう
>あと、俺は卑屈ではないし自己中でもない。
>そのうえここはネット。ネットとリアルの人格くらい使い分けるのが常識
君が卑屈か自己中かどうかはお前が決めることじゃない
周りからどう判断されるかってことだ
あと君の言ってることはその常識とやらのソースは?ってのと同じ
467:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:43:11 K8CkgnG4
>>465
不良グループのパシリ的なポジションだった?
イジメをしていたことをステータスと感じるんだろ
日頃から上から抑圧されるから、下を叩いて優越感に感じてる
そんな印象を受けるよ
468:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:58:33 6YWJoDGu
いじめられる人間は間違いなく家でしつけと言う名のいじめを母親から受けている。
逆に兄弟や同級生からのいじめはいじめっこになる。
気が強く常に他人を蹴落としてきたタイプの女が家庭に入ると社会的無力感から不満がつのり、子を思い通りにしようとする。
469:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 23:08:51 mkfkGAP/
>463
>> そもそも自分を虐めてる奴に理解されようなんて普通思うか?
それで何もしなければ、ずっと状況は変わらないわけだが。
俺の場合はとにかく喋るようにした。それも誰か特定の人に話しかけるんじゃなくて、
HRや授業中、先生に意見を求められたときに、くだらない駄洒落や親父ギャグを言うようにしてみた。
もちろんウケるはずもなく失笑と嘲笑。スゲー恥ずかしかったけど、ずっと繰り返してると、
「なんか面白い奴」みたいな理解のされ方をしたのか、少し風向きが変わってきた気がする。
そうこうしているうちに、喋りかけてくれる奴も出てきた。
まあ最初の内は「俺、部活あるから掃除やっといてくんね?」とか完全に便利な道具だったわけだがw
疑問型だが確実に命令だ。もちろん引き受ける。嫌な仕事はむしろ率先してやる。もうクラスの奴隷。
しかし、空気から奴隷にランクアップしたのだ。少なくとも向こうから話しかけてくるようになった
んだからな。
そうすること数ヶ月。最後には(多分、俺の思い違いでなければ)普通の友達も出来るようになった。
バレンタインには義理チョコももらえた。ホワイトデーは卒業式後だったので返してないw
(同窓会で10倍返ししておいたが)
>466
> それを言ったら虐める側だって相手を理解する努力をしようとしてないだろう
いまさら周囲の人間は、努力してまでいじめられっ子を理解するメリットがさほどないからな。
努力というか、要は普通の人間が今までやってきた人間関係の構築を、その何分の一の時間で
やろうってんだから、多少の無茶はやらんとな。
他の連中だって、最初は緊張しながら見知らぬ人間に声かけて、探りあいながら今の関係を築いて
るわけだろ。それを放棄してきた人間が、突如「俺も同じように扱え」は流石に通じないと思う。
470:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 23:35:42 9Q0J9kdu
>>469
いや、そもそも虐めという手段を取っちゃいけないと思うんだよ
虐めてる側は相手を理解するためにちょっかいを出したり殴ったりしてるつもりでも
虐められる側からは意図がわからないだろ
虐めじゃなくて話し合いなら相互理解が得られる確率だって高くなるだろ
>いまさら周囲の人間は、努力してまでいじめられっ子を理解するメリットがさほどないからな。
つまり、理解するメリットはないが得体が知れない=怖いから虐めるってことか
その場合、放っておいた方がお互い嫌な思いをしなくて済むだろう
虐められる側が理解されようと努力しないのが甘えだとしたら
怖いから手を出すというのも何処か甘えを含んだ言い訳のような気がするんだよ
471:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 00:46:33 yLhYBx/o
>>467
パシリであって欲しいんだなwwww
ざんねんながら俺の地域は不良がほとんどいなかったからパシリなんてなかったよwwww
残念wwww
虐めをしていたことをステータスなんて誰がいった?
楽しいとは言ったが
472:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 01:13:39 kD8b7Tzt
虐められている側の人間からすれば苦痛以外の何でもない事は確かです。
虐めというものは有利な立場に立つ者がその立場を利用して明らかに自分より苦境に立つ者へたいして行われる非常に卑劣な行為だと私は思います。
どんな理屈を付けようが赦される行為ではないですよ。
473:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 08:15:36 BYGWCJUM
>>471
別にパシリであってほしい訳じゃないよ
ただ、場所が場所ならそうだったんだろうなって
で、苛めてた事を楽しそうに嬉しそうに話してるからな
ステータスと感じるんだろうなと思ったんだよ
474:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 08:45:22 rnqO90x2
>>435
434ですが。周囲だけが悪いとは考えてない。
ただ、周囲が絶対正しいとも思ってない。
自分にも悪いところがあり、周囲にも悪いところがあり。
いくつかの要素が重なって起こる事象。
自分の悪かったところは、無神経なところ。
自分のおかれてる環境が、当たり前だと思ってた。
「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」っていうタイプ。
小学校でいじめられたのはこのあたりが原因。
高学年になって、附属狙いで公立からの転校生が入ってきて、
いじめられるようになった。
それまでは、あたりまえにパンもお菓子も食べれる子しか、
いない環境だった。確かに無神経だったんだよね。
パン買えない子からしたら、ふざけんな!って思うでしょ。
なのにその人が自分よりデブでウンチなんだから、
いじめたくもなるでしょうね。
それと同時に、その主犯の人がいじめを娯楽にするタイプだった。
いじめらる側、いじめる側
双方の要素と要因が揃ったんでいじめになった。
475:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 08:50:05 rnqO90x2
そこからは自分も自責もあったり、
すごい倫理観とかきびしくなったり。
いじめを許さない、正義感の強い人と友人になりたい、
って思ったんで、そういう人を目指した。
それがてら、将来の夢に向かって努力して、
年齢があがって環境を選べるようになったとき、
(中高は一貫だったから選べない)
じょじょによい感じになっていった。
社会人になってからは旨くいくようになった。
友人に恵まれ「優しい人」って言われるようになったよ。
(友人は数多く無いが心が暖かく正義感ある人ばかり)
中高でも学校の外に友達できたし。
辛い反面、思いやりとか身についてよかったかな。
ただ、なんでも自分が悪いって思うくせがついた。
いじめの主犯の子は、自分を顧みるって事を、
しないんだろうね。
476:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 11:11:00 yLhYBx/o
>>473
場所が場所ならwwwwwwwwwwwwwwww
残念でしたwwwwwwwwww
つーか、虐めを楽しんでる=パシリってwwwwwwww
上のやつほど虐めを楽しんでるもんさ
それにだれがステータスだなんて言った?
お前の妄想じゃんwwww
楽しいと言った=ステータスと言ったってwwww
ドンだけ読解力ないんだよ
小学校からやり直して来い低学歴
>>475
>いじめの主犯の子は、自分を顧みるって事を、
>しないんだろうね。
まさか、虐められるって事意外で人間が自分を省みるってことをしないと思ってるの?
虐められっこが虐められてやっとやることを
いじめっ子含め一般人は、普通にやってるんだよ
ばかなの?
結局いじめっ子たたきたいだけじゃんwwww
477:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 11:57:40 yLhYBx/o
ところで
>>282に対して反論無いってことは
その通りってことでおk?
478:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 14:14:35 BAkBFJwt
いじめとかしてる奴は、脳に欠陥があるのは間違いない。
479:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 18:13:13 rnqO90x2
阿呆くさくてスルーしてたけど。
>>282
282 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2009/02/20(金) 01:31:32 ID:bemB9Mt+
> 虐められっこの主張
自分は以下の内容の主張はしたことはないです。
>今苦しいから助けろ
他人が自分を助けるなんてありえないでしょ。
自分を幸せにできるのは自分だけなんだよ
>俺はここから抜け出す努力はしないけど、
いじめをやめさせる努力は無駄だったよ。
そのかわり、
いじめのない環境を選べる努力と、
いじめを嫌う倫理観の友人ができる努力はしたよ
>虐めてる奴や周りで見てる奴は その行為は悪だから俺を助ける努力をしろ
その行為が悪というのは同意。
ただ、助ける努力なんて他人がするわけないじゃん。
自分に火の粉かかってまで他人をかばうなんて、
ある意味相当自虐的じゃないとできない。
私は自虐的だったからできたけど。
かばうことで、自分の正義感を満足させたかったんで。
虐めてるやつが助ける?ありえないから。
あったとしたら、何か見返りが必要なのか、
ターゲットが変わったかじゃない?
480:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 18:14:56 rnqO90x2
>俺は悪いことをしたわけではないから努力する必要はないけどな
そんなことはいってないじゃない。
でも、悪いことをした人もいれば、そうでない人もいる。
一概にどうとは言えない。
>俺は努力せず周りの奴が努力して俺を助けるべき
だから、回りが自分のために努力なんてするわけないでしょ?
周囲の人間なんて所詮他人。
その所詮他人が友人になるには長い時間がかかるし、
人間的な相性が絶対不可欠。
たださ、いじめる人間も一切努力せずに、
めざわりな人間に自分の思い通りになれ、
って主張してない?
----
そうそう、以下の内容ってのは282が書いてる内容のことね。
282は、いじめ肯定派が叩きやすく都合よく想像した、
いじめられっこのイメージだよね。
その通りじゃないと叩きにくくなるわけだから、大変だよね。
そんなにいじめ肯定したい理由はなに?
481:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 18:17:07 rnqO90x2
私の想像だと、いじめ肯定したい理由は、
自分が悪者になりたくないからでしょ?
いじめられる側に原因がある。
だから自分は悪くない。
って、自分のモラル欠如に向き合う努力をせず
相手に悪者になって助けてほしいわけじゃない?
たぶん282の内容は「投影」だと思う。
自分の嫌な面を自分の敵と認定した相手に投影して叩くの。
自己愛性人格障害の人に多い症例だよ。
482:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 20:31:40 SVtWGsqK
>470
>放っておいた方がお互い嫌な思いをしなくて済むだろう
意図的な無視がイジメと認識されないならそれでもいいが。
接点を持ちたくないんだから当然「避ける」けど、その行為を正当というなら
俺は主張的にそれ以上言うことはない。
でもここのいじめられっ子擁護してる人たちは、それもイジメだというんだよな。
「普通に接しろ」と。
でも、その「普通」を維持するのに普通の人たちって結構エネルギー(と時間と金)費やしてるわけで。
メールが着たらすぐ返信したり、自分の予定を潰しても友達の用事を優先してやったり、
別に食いたくもないハンバーガー屋に付き合ってみたりと、色々消費してるわけだ。まあ一つ一つは
他愛もないことなんだけどさ。結構色々と気を遣う。
その辺すっ飛ばして、「俺とも普通に接しろ」って言うのは、俺はなんか間違ってると思うのよ。
「掛け金払ってないけど、年金はよこせ」みたいな無茶主張に聞こえる。
「普通」って言うのは漠然と存在している物じゃなくて努力の成果だと思う。
「イジメがないのが普通」なら、普通を維持する努力(あるいは能力)が不足していたから、
普通じゃない結果になってるだけなのでは?
483:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 20:47:46 rnqO90x2
>>482
>でもここのいじめられっ子擁護してる人たちは、
>それもイジメだというんだよな。
>「普通に接しろ」と。
ID:rnqO90x2です。
以前からときどき書き込みしてますが、
そんなことは言ってないですよ。
避ける分には別にいいと思います。
嫌な人間とは親しくなれませんからね。
ただ、学校(職場と同義と考えます)の
義務的なことに必要な場合と、挨拶は、
人間として必要なことなのでそれはしないとならないとは思います。
ただ、友達になる必要はありません。
いじめ擁護の人は、敵と友達しか選択肢がないのでは?
おなじコミュニティにいても友達ではない、
いわば知人というランクづけはないのですか?
知人として接するだけであれば、私用メールに即返信を、
する必要はないですし、プライベートの予定を潰す必要も、
ハンバーガーに付き合う必要もそもそもないのでは?
普通の基準が違うのですかね?
そもそも普通とはどういう状態?
私は、挨拶と義務はきちんとする状態が普通だと思います。
私用メールをやりとりしプライベートで関わり
ハンバーガーを共に食べるのは友人ではないのですか?
484:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 20:50:15 rnqO90x2
ただの知人であったとしても、
私用メールして予定つぶしてハンバーガーを共にたべないと、
業務すらこなせないのであれば、
無駄極まりないですね。
学校であれば、授業で一緒に組む、とか、
掃除当番などを一緒にする、とか。
それと挨拶。
これらをきちんとするために、プライベートまで、
犠牲にしないとならないわけですか?
それって合理的とはいえないですよね?
485:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 20:53:01 JYNgQtr3
不適合な人間をいじめたいならヤクザか暴走族でもいじめに行けばどうです?
486:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 21:24:25 L0wfD5ks
必要以上関わらない、距離をおく、というのもある意味仲良くするうちだよな。
暴行を受けたりするいじめはあまり無いだろうけど
実際はただ周りから距離をおかれて辛いってパターンで悩んでる子供も多そう。
でもそれくらいだったら正直、自分の欠点直すか強くなれとしか言えないかも
487:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 21:37:48 adN7WFqB
しかしまあある意味凄いね。
ID:K9k+16F+
ID:+eNJODdX
ID:mz58bPHk
ID:bemB9Mt+
ID:E0zvTuFo
ID:5fER0QWG
ID:yLhYBx/o
これ全部一人でやってんのか。真性の基地外だ。
488:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 22:22:06 rnqO90x2
>> 486
実経験だと、距離をおかれるだけなら全然。
きつね狩りのきつねみたいな経験をすると、
距離おかれるだけなら全然許容範囲。
ほっておいてくれてありがとう、という感じだ。
ただ、学校の授業の関係で組まねばならないときに、
ダンスが下手なので、創作ダンスのグループわけで嫌がられて、
学校こないでと言わたのには困ったね。
そりゃあさ、下手と組むと困るだろうけど、
参加しないとこちらもまずいわけよ。
先生に、ひとりが下手だとグループ全体が成績悪くなるか
聞きにいって、その結果を話したら納得してくれたけど。
ついでに「(文句いってきた子)は、
こんな嫌われ者でいじめられっこの私とも、
いやな顔せず組んでくれた優しい人なんです。
どうか私のせいでその人まで困ったことに
しないであげてください」って言っておいたよ。
どうやらその後、その子は先生から呼び出されて誉められたらしい。
とりあえずその後、なんか踊り考えてと言われたので、
その人が困らないように、極力手などの接触がない踊りを考えた。
踊りの説明のとき、その旨を言ったらお礼を言われたよ
489:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 22:28:54 rnqO90x2
その子、通知表に「弱い子を思いやれる優しいところがある」
とか書かれたらしい。
私は、相手を思いやれ、立ててあげられる優しい子と書かれたよ。
後日、その子が内緒で私に謝ってきたけど、
別になんとも思ってない。
むしろ、私と組むなんて死ぬほど嫌だろうし、
自分まで下手だと思われたら嫌なのも当然。
こうやって話しているのも、誰かにみつかったら、
それをネタにその子が何か言われたら大変だ。
いままで通りにしてたほうがいいよ。
私も聞かなかった事にするから。と立ち去ったよ。
490:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 22:33:33 rnqO90x2
いじめっこらは、その子に私と組んでかわいそうー。
とはやしたてたり、
まったく接触のないダンスを見て、
(その子が)ほんとさわりたくなかったんだねー。
○○菌が移るからねーとか言ってたよ。
私は、馬鹿なやつらだなーと思いつつ、悲しい顔を作っておいた。
私が傷付いてる様子を見るのが希望なんだから、
そのくらいなら、お答えしておいても構わないし、
適度にしてれば満足だろうからね。
491:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 22:45:37 YTOCklHN
>>482
俺の知り合いにも、そういう奴がいたけど、スルーはできないのですか?
その知り合いの場合は、やたら他人を利用することしか頭になかった
奴だけど、同じサークルのメンバーからも、完全無視されて、結局自滅
しました。
避けて尚、粘着するようなら、それはかなりタチが悪いけど、避けて
済むのなら、そうした方がいいのではないかと思います。
あともうひとつ。俺は「避けること」=「いじめ」だとは思わない。
実際、どうしようもない奴は現実にたくさんいるからね。
492:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 18:53:03 pO5TO8AK
>483
そもそも、いじめられている奴が挨拶してくることなどありえないけどなw
(そいつのことを)嫌ってる奴が挨拶することもありえない。
学校と職場は同一には出来ない。
求められる義務が段違いすぎる。職場のイジメで完全無視は難易度が高すぎるw
493:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 20:06:14 Df4dGLoq
>>492
しましたよ。挨拶。
「挨拶もしない奴」になりたくなかったんでね。
学校だって義務。対価が発生するかしないかの違い。
494:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 20:08:30 Df4dGLoq
嫌いな相手にも当然挨拶はしました。
「挨拶もできない」はマイナスポイントになる。
いじめてる相手から挨拶された。
という行為は、いじめられている側にデメリットはない。
495:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 21:35:58 uRzyXQqn
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●●●●●●●●●●●●●●●いじめっ子●●●●●●●●●●●●●●●
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496:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 22:17:16 Df4dGLoq
494補足。
それで、いじめてる人が、
「(いじめられっこ)は、俺にいじめられてるくせに、
挨拶するんだ」とか言ったら、
いじめてる人がめちゃくちゃ阿呆に見える。
礼儀正しくしておいて損はない
497:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 00:27:28 2kEgqhxz
>>496
それを毎回先生の居る前でやる、とかね。
そういうふうに目端が効くんなら虐められる可能性は多分低いんだが、
出来ない子だっているからね。
でもそれを虐めて良いということには、やっぱりならないね。
498:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 00:53:44 W7lU+g3T
独り言ばっか言っててキモイ奴はイジメられて当然
499:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 01:06:43 2kEgqhxz
>>498
いや前向きに付き合おうとは思わんだろうが、積極的にイジメようとも思わんね。
それが何か自分を成長させるような要因に成り得る訳?
別の方面に集中力向けた方が生産的じゃね?
500:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 06:25:41 /J+towVr
いじめっこはヒマなんだろう
ゲームじゃなくてリアルで俺TUEEEEEEEできるわけだし
501:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 16:03:59 V8syQr7c
いじめっ子は脳に欠陥がある。
502:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 21:44:16 vwClq2YA
>>499
うざいやつを追い詰めて叩きのめすことで、
自分が昇華された気になるんだろうね
503:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 00:47:51 C8+DgDMd
俺の場合はいじめを受けて抵抗できず泣き寝入りだった
「いじめをうけた」なんて言えなかった。金取られたり雑用の押し付けもたくさんあった。
別の奴はいじめを教師に相談していじめられなくなった。
言った方がいいのか言わない方がいいのか?
504:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 00:55:12 HR8BqjmU
>>502
そこが解らないw
だって昇華された気にならないもん。
意地悪した後ろめたさだけが残ってむしろへこむ。
505:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 06:40:42 alp3i9RE
それしか自己実現の機会がないとしたら気の毒だな
506:戰・執裏憑苦‥ 株価【30】 ¹ ◆Cen.tric..
09/02/26 08:00:12 Y/MqmhvG BE:960498274-2BP(3000) 株優プチ(youth)
スレリンク(youth板:513-514番)
593 名前:戰・執裏憑苦‥ 株価【25】 ◆Cen.tric.. :2009/02/26(木) 07:57:48 ID:8DYtXZ310 2BP(3000) 株優プチ(youth)
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
いじめの原因はいじめられる側にある6 [生活全般]
.URLリンク(72.14.235.132)
594 名前:戰・執裏憑苦‥ 株価【25】 ◆Cen.tric.. :2009/02/26(木) 07:58:17 ID:8DYtXZ310 2BP(3000) 株優プチ(youth)
912 :おさかなくわえた名無しさん:2009/02/08(日) 16:10:36 ID:106wKGEO
>>908
アンカーミス?
それとも適当に答えてたら、なんとかなるとか思ってる人間。
結局いじを正当化できる具体的な原因ってあるの?
なんとなくムカつく。あまり喋らない。媚びない。YESマンではない。自分の思い通りに動かない。顔が気持ち悪い。輪の中に入ろうとしない。誰かが苛めていてなんとなく楽しそうだから加わった。自分もいじめに参加しなければ自分がターゲットにされてしまう。
他にもいろいろあるだろうが、大体原因やいじめる理由なんてこんなもんだろ。
507:戰・執裏憑苦‥ 株価【30】 ◆Cen.tric..
09/02/26 08:02:25 Y/MqmhvG BE:617463263-2BP(3000) 株優プチ(youth)
583 :戰・執裏憑苦‥ 株価【25】 ◆Cen.tric.. :2009/02/26(木) 07:36:55 ID:ZJSrY2wj0 ?2BP(3000) 株優プチ(youth)
>>492-493
スレリンク(kankon板)
584 :戰・執裏憑苦‥ 株価【25】 ◆Cen.tric.. :2009/02/26(木) 07:37:17 ID:ZJSrY2wj0 ?2BP(3000) 株優プチ(youth)
>>486
そういう方向の奴ほど今の不況はこだわりのために苦しんでいる時ではないはずだがな。
585 :戰・執裏憑苦‥ 株価【25】 ◆Cen.tric.. :2009/02/26(木) 07:37:38 ID:ZJSrY2wj0 ?2BP(3000) 株優プチ(youth)
>>512
スレリンク(mental板)
508:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 19:52:12 SxhyhaNd
>483
> そもそも普通とはどういう状態?
普通の状態とは、
親しい人間とは親しく付き合い、それなりの人とはそれなりに付き合い、
知人とは社交辞令で接し、知らない人には無関心、
の状態。
「無視」と「無関心」では行って帰ってくるほど意味合いが違う。
いじめられっ子で「無視してくれて結構」といってる奴は、実は「無関心でいてくれ」ってことだろ?
509:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 23:43:25 Vm8T/+Cf
いじめを好んでする奴は家庭の事情とかで心になんらかの欠陥がある。
だからっていじめっ子に同情しようとも思わんがな。
510:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 14:13:56 xWlN55OG
>>509
/ ヽ\
/ ヽ \ /\
/ ヽ \__ / ヽ\
/ ‐_ ヽ ――__ / ヽ\
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511:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 16:56:26 vWcekimq
>>510
/ ヽ\
/ ヽ \ /\
/ ヽ \__ / ヽ\
/ ‐_ ヽ ――__ / ヽ\
/  ̄ / __ ヽ \
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512:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 17:28:43 uXdFxF/k
>>508
自分の場合は違うよ。
嫌いなら、追い回して悪口いったり、
粘着してこちらの行動言動をチェックして悪口言うんじゃなく、
無視してくれって思ったんだよ
こっちからは一切関わってないんだから
513:おさかなくわえた名無しさん
09/02/28 14:13:36 HNhVsTGw
みんなが嫌っている対象者(=共通認識の一致)こそ大義名分になる。
陰気な外見・ルックスだから性格も陰気なはずである。という共通認識。
514:おさかなくわえた名無しさん
09/03/01 14:16:15 pThDRI9v
ある程度の範囲なら、いじめをする自由があるはず
515:おさかなくわえた名無しさん
09/03/01 16:09:25 YoDKgujV
嫌いな人を嫌いと思う自由はあると思うけど
いじめる自由はどうかな…他人に迷惑かけない方がいいんじゃね。
516:おさかなくわえた名無しさん
09/03/01 17:55:46 b2zsf57T
>>1みたいなこと言うやつがいじめられたらどうなるか知りたい
517:おさかなくわえた名無しさん
09/03/01 18:29:56 YPnxAZXZ
もうすぐ国家権力を手にする俺が>>1の人権を蹂躙してやろう。
518:おさかなくわえた名無しさん
09/03/02 00:40:40 q6+4Hxxy
,-,
.|///´ ̄´゙ `ヽヘ',',ヘヘ;} / |
∨;f ヾ;;ヘ;;;ジュ l |
`{リ 、,,,,,_ __,,,,,,、zィ ヾ'゙テリ | |
`| rェeミ 、 {゙ィ‐eェァ = ソ |. | |
| `~´..:i |:::.` ~ ´` r-' | | 人をいじめるなよクズ共!
', /::i i::::::、 、 | !´ ̄ ̄ ⌒〉
'、 '´ヽ(_>ィヘ丿 / | 〈⌒r‐‐'''''' ̄ 〉
ヽ `トエエエエイノ . | :::/^i ∨|─ー''''' ̄ |
\ .ヾ三シ ノ ,'::::/ ,ハ | \>〈 |
ハ /:::ィ゙ /⌒'、 / |
ノ ィ^'ヽ┬‐'´ // ヽ | |
519:おさかなくわえた名無しさん
09/03/02 10:40:20 Hpir/A6T
>>517
自分の妄想の中で国家権力を手にする寸前なんですね
末期ですね
520:おさかなくわえた名無しさん
09/03/02 13:14:34 7lew8yoW
そりゃあ>>1なんて相手にしてる雑魚が国家権力を手にできるわけないわなw
521:おさかなくわえた名無しさん
09/03/02 18:33:10 Pg8gGgk1
>>517
国家権力(笑)
中二病だなw
522:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 23:11:29 FoiCy1UR
いじめの発端としての一因はあるだろうね
いじめ続けられることへの原因は本人にはないだろ
523:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 14:51:36 7Qqgsqcg
>522
逆。
いじめの発端となりうる事象は、誰もが持っている。
いじめられ続けるというのは、当人の資質(+これまでの行ない等含む)の問題。
524:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 15:46:05 JYwNHob2
当人の資質だけではいじめにならない
周囲の成熟度、モラル度などの環境的なものと運
525:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 13:42:51 MrWPX5qW
アメリカのとあるハイスクール。物静かで冴えない外見のタマラは、周囲からいじめられていた。
ある日、クラスメイトの悪ふざけでタマラは命を落とし、そのまま森に埋められてしまう。
だが、翌日オシャレでセクシーな美女に変身したタマラが教室に現れ、みんなを驚かせる。
復活したタマラは、ひとり、またひとりと復讐を果していき…。
URLリンク(www.gyao.jp)
526:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 14:55:00 yNJxxRLg
今では、保護者(親父)が担任の先生をイジメる始末。
たとえば、40代の保護者が20代半ば~30前後の男の先生に対して、ほかの保護者などがいる前で、「オイ、○○」と呼び捨てにするわ、「オマエ」呼ばわりするわの年上ヅラで権威を振りかざすようなひどい親父もいる。
さらに、ひどくなると、若い先生をわざとに傷つけたり追い出そうとすべく、暴言を吐いたり、変なあだ名までつけたりしてるのだそうだ。勿論、本人に対して。
言うまでもなく、そんな親父の子の教室内の態度も、親父同様に手のほどこしようがない状態。
これだもん、先生も鬱病になるよね…
保護者が先生をイジメるだなんて、20年くらい前まではとてもありえなかった話だけど
527:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 02:53:40 LxV13GN6
>>526
段々社会の層が上下に分かれてきて、DQNがDQNと解り易くなった状況はむしろ喜ばしいなw
相手にしちゃいけない奴が誰なのか丸解りw
いやDQN相手にする先生は本当大変だと思いますハイ。
528:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 15:46:40 EjIMr7b8
その親はどうにか出来ないのかな
教師もDQN気質じゃないと勤まらない時代なんだろうか
529:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 21:08:57 2y2CaBRu
しかもそういう親の子供も大体DQNで教師いじめとかやるんだろ
今の教師は大変だよな
530:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 22:43:15 o9pCGcUn
バカにされるよりは何もない方がいいって言う人間は、いじめられっこに多い。
531:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 23:40:41 TFKhGCJm
上の奴ほどイジメるってよく書き込まれてあるけどそーでもないよ。
1番上の奴らはいじめはしない。みんなから一目置かれている。発言権が強い。
(男の場合)
532:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 23:48:35 Yvzkxe9c
じゃあ、女の場合は?
533:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 12:01:25 cgKasAcO
いじめられるヤツって他人の反感を買いやすいところがあるからなぁ
おとなしいとか活発とかいうタイプ的なものじゃなくて、
他人をカチンとさせるような言動したりね
534:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 21:32:22 JcqcnhRD
いじめる奴が一方的に悪いに決まってるよ
535:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 00:47:56 a3iJeFeO
>>534
人間関係ある程度築くと、必ずしもそうではないんだよ
いい加減人間賛否してないで現実見なよ
協調性ないとか、劣ったところがあるとか、
他人の反感を呼ぶところにきっかけは集中しやすい。
いじめられっこタイプの集まるねらーは必死に否定するけどw
人間は個性があるんだがら集団の中に必ず上下ができるものだしね。
536:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 01:04:15 7KFb14Ut
理由は何であれいじめは正当化できないな
537:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 03:05:06 a3iJeFeO
すぐ正当化と決めつけるんだから…頭の悪い人って…
538:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 12:13:48 EbNr7GLW
ここが釣りスレなのは、もうバレバレなんだが。
まだやってる馬鹿がいるスレはここですか?
539:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 12:51:35 7KFb14Ut
とっくにマジレスオンリーになってるから
540:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 01:33:54 ZdJHOKc7
今思えば、母校の入部したら一年退部できないシステムと
子供会の行事強制参加はいじめだったんだろうか…
541:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 01:50:58 c1SmuTmR
>>537
正当化してるとしか
542:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 03:33:36 aLs0aHvH
相手に対する不満をいじめで解決するのは疲れませんか?
気にくわないところがあるならはっきり言えばいいのに。
日本人のいじめは教科書にバカと書いたり、集団で無視したり変態じみていると
思います。
いじめが文化として許容され、またコミュニケーション力がないからいじめをするの
だと思います。
543:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 12:26:06 /uRp/cs1
普段から話し掛けても返事しない奴に同じように無視し返したら、いじめとほざくケースがある 自信過剰で日頃から周りの人を見下す態度(西川史子ばりの性格)てありながら 指摘されると被害者ぶる 自分の性格に原因があるのが、わからないんだね
544:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 12:46:01 j1i0m59U
私は兄からいじめを受けていました。
といっても小学生の頃。
後々話を聞くと、兄もクラスでいじめを受けていたらしく、中学生の兄は捌け口が自分より年下である私に向いたみたいです。
私は末っ子なので、自分より下の存在というのがいなかったので、どうしようもなかったんですが、もし弟や妹がいたら、私もそうしてたのかと思うと、連鎖で起こるいじめなら、必ずしも加害者がまともってのは無いんじゃないかと。
兄をいじめてた人自体いじめられてたって言うし。
どっちが、とかじゃなくてどっちもまともじゃないですよ。
545:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 13:40:43 WFUwCW6h
人間誰にでも欠点はある
イジメる側はその欠点をさして「だからイジメてもいい」と
自分を正当化しようとする
546:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 16:03:01 SiIr7Uh0
復讐っていじめになりますかね?
547:おさかなくわえた名無しさん
09/03/14 16:46:47 QX0FkCcl
>>546
復讐は復讐
何をする気か知らないけど
548:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 02:19:19 J0f1RzXy
他人に積極的に危害を加えようってのがそもそも邪悪すぎるだろ
人間としてそれでいいのか?
549:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 04:55:29 EYCYelx8
>548
その気がないのに、周囲に負のオーラを撒き散らすいじめられっ子気質の方が
社会性を持つ生命体としてはやばい気がするw
エサのとり方が分からない肉食獣。敵を感知できない草食獣並みにヤバイ。
550:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 08:12:49 J0f1RzXy
>>549
知らないうちに他人に迷惑をかけてしまう事は、人間なら誰にだってあるだろう。
皆無という人間はいないし、あとは程度の問題でしかない。
ならば少なくとも故意に他人に迷惑をかけることはしたくないと、俺は願うがね。
551:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 09:45:21 Y8QhAmg3
どっちもこの世から消えたらok
要らないものは処分しましょ。
552:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 19:26:27 tjM37mwm
IQは120超え(自称)
芸術的素養あり(自称)
高卒(国公立大進学が1名程度のゴミ高校)
低身長(167程度)
不細工(豚鼻)
絶対に他人を褒めない
自分のことを語るのが大好き
絶対に奢らない守銭奴
素人童貞
バイクマニア
アニオタ
小説オタ
実在する人物だが、小学中学高校と苛められ
専門学校をハシゴしてます。
こんなカス救われるべきではないと思うがw
553:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 22:17:23 Y8QhAmg3
>552
だから処分しようぜ。
メンヘルも、いじめられっ子も死にたいに決まってる。
安楽死センターの著名集めてるから、著名宜しく。
URLリンク(www.shomei.tv)
とか言いつつ、著名しないんだろうね。こう言う輩は。
554:おさかなくわえた名無しさん
09/03/15 22:49:47 cs7lIWrn
>>552
なるほどね。ま、不細工低身長は宿命的なものだから仕方ない。
でも、それと似たような性格の奴は、俺の周りにもゴロゴロいたぜ。
徹底的に距離をとって関わらないでいれば、問題ないと思われるがな。
「おかしな奴からは離れろ」・・・・・これ、人間関係の基本。
555:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 00:40:23 FYWjhdwu
>>552
いじめする奴に比べたらずっと無害だと思う
556:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 01:31:34 zFAMvbDl
>555
いや、一概にそうとは・・・
集団全体に悪影響及ぼす、負の塊みたいな奴は実際にいるからな。
そいつに対する行為は、なんつーか「イジメ」というより「排除運動」。
557:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 06:22:14 cuvueU2j
>>552みたいなのは本当にうざいぞ
勉強はできないのに、役に立たない知識だけは持ってて
自己顕示欲が激しいタイプだな。
想像しただけで近寄ろうと思わないな。
558:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 09:21:04 E1p9s9Nn
>>1
いじめっ子ってのは、標的を探して、あちこちの奴に「ジャブ」を打つ。
そして「抵抗しない奴」「ヘラヘラするだけの奴」を探している。
ジャブを打たれた時に、毅然とした対応をした奴は
その先、標的にされることはない。
ここが分かれ目。
559:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 09:22:03 if+7A0v/
だから近寄らないでそっとしとけばいいじゃないか
満場一致の嫌われ者を排除するにしたって、「ぶっちゃけあなたに皆困ってます」
みたいにあくまで平和的にやる事もできるだろう。戦国時代じゃあるまいし。
それで相手がわからなかったら知能に問題があるレベルだと思うのでレアケースだ。
560:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 09:30:27 E1p9s9Nn
>>559
>平和的にやる
これができる集団・クラスってのは、相当、大人なメンバーの集まりだよね。
だが、そんなのあんまり無いのが現実だよね。
普通は、殴る蹴るに始まって、みんなでスケープゴートとしてサンドバッグ。
その子をいじめるのがみんなの気晴らし、ストレス解消、という状況が生まれる。
人間の残酷な面が出てしまうんだよな。かわいそうに。
561:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 09:44:02 if+7A0v/
>>560
確かに難しい事だし、ぶっちゃけ子供には無理かもしれないが。
「なぜそんなひどい手段に出るの?」と子供に問いかけていく事も大事かなあと。
562:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 09:58:06 cuvueU2j
>>552みたいなのは苛めっ子体質をもっているのに
実力が無いから苛められっ子に回るタイプだ。
苛められて当然だ
563:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 12:24:21 if+7A0v/
嫌われて当然という言い方はあるだろうけど
いじめられて当然は言いすぎだろう…
殺伐とした世の中だなあ
564:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 12:36:17 pw8PSjR3
中二病とはそういうものだ。
565:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 12:46:40 pd8A5a7p
自分がしてきた事を
そのまま返されるのは
苛めとは言えないよね…
自分で掘った落し穴に
自分が落ちるよーなもの
566:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 13:44:40 if+7A0v/
>>565
違うよ。その仕返しのために新しく落とし穴を掘って、またその仕返し…と
落とし穴がどんどん増えていく構図。
そのうち誰も表を歩けなくなる。
567:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 13:50:20 cuvueU2j
大人しい奴が苛められるのとはワケが違う
自分が相手を攻撃してて、実力がないから
反撃されて苦しんでるだけ。
568:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 13:52:15 rPe+8rhB
虐めなんざ障害者しかやらんぞ
569:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 13:56:25 cuvueU2j
それを言ったら苛められる奴も障害者だけどな
苛めを傍観してる奴だけが健常者
570:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 14:00:32 rPe+8rhB
自己養護に必死ないじめっ子w
未来の殺人犯にならない様に
571:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 14:01:39 cuvueU2j
どういう流れで俺が苛めっ子になったんだろうな。
572:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 14:17:49 rPe+8rhB
別に君に言った訳じゃないお
573:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 14:18:19 5PAcBgHT
>>571
こころが貧乏だから
574:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 14:23:56 cuvueU2j
苛めっ子体質の奴が苛められても仕方が無いって言ってるだけで
心が貧乏ですか、そうですか。
苛められたら無条件で被害者になると思ってる奴ってなんなの。
575:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 15:52:31 pd8A5a7p
>>570 殺人を起こすのって意外と苛められっこの方が圧倒的に多い、いじめっこは苛めることで、ストレス発散してるけど、被害者の方は溜まるだけ、爆発した時に、事件になるケースがある
576:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 18:07:48 pw8PSjR3
つまりいじめっこが往々にして殺人の原因になるってことか。
577:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 18:31:29 X1a61zEb
さんざん被害に遭ったいじめられてる方がちょっと仕返しをすると 加害者は大袈裟に騒ぐ 加害者が被害者を加害者扱いする事によって、自分の罪から回避しようと言い訳、作り話をする よくある話
578:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 18:36:10 X1a61zEb
集団だと強いのが、いじめっこの特徴 一人だと何も出来ない 数で勝とうとする
579:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 18:39:55 hEZwBxvq
子供の場合虐められる側とする側は、1:nの比率だからねぇ。
グループが一人、もしくはより小さなグループを。
そういった虐められる側が仕返しをするとき、
中途半端な報復では逆効果。相手がもう絶対に攻撃してこない
くらいに思い切らねばならない。っていうくらいに精神的に追い込まれる。
その内に溜め込んだエネルギーを、報復に傾いたら殺人、
さらに自分に向かったら自殺になる。
学校は逃げ場が無いだけに、真面目で虐められやすい子ほど
後者を選択しがちなんだろうね。
580:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 18:49:14 3zFW0g8w
小・中は気の弱い外見が良くない子がわかりやすいイジメをされて、
大人になると気の弱い可愛い子がわかりにくい陰湿なイジメをされる。
高校は、女より男世界のがイジメが陰湿なイメージ。
581:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 19:00:58 X1a61zEb
強い相手には弱く出て 強い相手には虎の威をかるキツネのごとく 頭が上がらない、お世辞を使って仲間に引き込もうとする訳ね ダサ
582:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 20:22:35 xA2+39P7
>>574
> 苛められたら無条件で被害者になると思ってる奴ってなんなの。
被害者になると思う。
いじめっ子の友人が現実にいたし、いじめられていた子は問題がある子だったが
いじめは引く。
私だけでなく一緒にいた友人もかなり引いていた。
いじめっ子が周りにいたら別に注意しないし、いじめっ子はおだてられるのが好きな
性格の子が多いから適当に持ち上げるけど内心ではどん引きです。
あと、いじめっ子に人気や魅力のある人間が多いという理屈をよく聞きますが、
いじめっ子は褒めてオーラを出してますので周囲が仕方なく褒めておだてているのを
本人が感違いしているだけです。
583:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 21:05:39 f2scTspQ
○○はただのノッポだな
○○は●●について勉強した方がいいと思うよ
テストの点だけ良い奴は勘違いしてるからダメ
こんなこと言ってた奴がクラスで完全無視きめられてたが、ざまあと思ってしまった僕は自然だと思います
584:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 21:22:44 if+7A0v/
無視で済んだならむしろまわりの人間はそれなりに大人なんじゃないかな。
そいつがボコられたり直接的ないじめされててもざまぁって思う?
585:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 21:26:17 f2scTspQ
ざまあとは思わないにしても同情はせんわ
586:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 21:39:09 if+7A0v/
無視状態ならスカッとざまあと思えるのに
ボコられてたらざまあとは思わないんだ。
それは、そいつのやってきた事に対して無視くらいなら等価だけど
ボコるのは少しやりすぎとわかってるからじゃねーの。
587:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 21:42:37 f2scTspQ
違うな
単純に暴力を見るのが嫌いなだけ。痛々しいからな
何もそこまでしなくてもってのは無い
588:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 21:51:47 if+7A0v/
むしろ暴力以外の直接的ないじめってのもあるだろうけど、
それならどういうひどいいじめでもざまあなわけか。
犯罪者を裁く時にだって罪にみあった刑罰が与えられるんだぞ。
嫌いな人間相手にだってあいつが悪いし、って上限なしにいじめると。
本当にそれでいいのかなあ。
589:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 21:53:41 hEZwBxvq
>>587
肉体的な暴力はNGで精神的な暴力はOKと
590:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 22:00:04 if+7A0v/
つまり、ちょっといやな物言いをする人間に対して、どんな精神的暴力も
許されると、こういうわけだな。
お前がふと口をすべらせた失言がもとで同じ目にあっても文句はないわけだな。
ざまあって事でいいんだな。
591:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 22:10:53 f2scTspQ
ざまあとは思わないがって言ってんじゃん。頭使えよ
上限無しって誰が言ったんだ?飛躍も甚だしい
592:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 22:13:49 hEZwBxvq
>>591
全員からシカトされてざまぁって思ったんでしょ?
593:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 22:20:55 if+7A0v/
>>591
直接的ないじめを受けててもざまあとは思わないのは、
やりすぎとかそういうのじゃなくて
「暴力が」嫌いだからって自分で言ったんじゃないか。
やりすぎって観点はお前にはないんだろ?
主張をいきなり変えるなよ。
594:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 22:28:05 f2scTspQ
暴力自体がやり過ぎとは思わないって言ってるだけだろ
カタワにさせるとか、程度の問題はまた別だw
そんなのは当たり前だろ?
595:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 22:32:56 hEZwBxvq
だんだんダブスタになってまいりました
596:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 22:36:35 if+7A0v/
>>590の例えは極端過ぎるって思ったか?
でも、ちょっといやなやつに対して無視する以上に手を加えてもいいって
思うなら、この理屈がある程度実現しちゃうんだぞ。そんなの嫌だろ?だからいじめしないで行こうぜって話なの。
元々の書き込みである無視でざまあってのは割とそれでいいと思う。
597:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 22:39:53 f2scTspQ
どこがダブスタなんだ?
そいつが殴られようが同情はしないよ、だが暴力自体は嫌いだからざまぁとは思わないがって言っただけだろ
そっからどう飛躍したらカタワになるまで殴られ蹴られ顔面ボコボコになってても同情しないことになるんだ?
598:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 22:45:02 cuvueU2j
手を加えてもいいと
手を加えられても仕方が無い
とでは話が全く違う。
599:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 22:45:11 if+7A0v/
>>597
一旦暴力から離れろよ。個人的に嫌いだからとか、一般には意味ない。
ややこしくなるだけ。
600:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 22:56:48 f2scTspQ
>>596
なんか勘違いしてるが、俺は苛めっ子側ではない。
嫌いな奴が殴られようが無視されようがしったことではない。
ただし余りにもエスカレートした場合はその限りでは無い。
そして現実には苛めは無くならないんだから、苛めを無くそうとは思わない。それだけ
601:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 23:04:21 cuvueU2j
好き嫌いは大いに関係あるだろ
皆に好かれてる奴が苛められるわけがない。
それに
明らかに苛められる本人に原因があって嫌われ者になって苛められる場合と
コミュニケーション能力に難があって(大人しい、挙動不審など)苛められる場合とでは全く違うからな。
後者の場合は傍観者が内心味方している場合も多く、適切な保護があれば止む可能性が高いしな
602:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 23:04:46 if+7A0v/
いや、いじめっこじゃないのはわかってるんだけどね。噛みついてスマンね
結局あの極端な例がほぼ実現してる社会なんだな。殺伐としてるよな。
もうちょっとでもどうにかならないかって俺は思うがね。
603:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 23:06:49 hEZwBxvq
>>600
その最後の行をエクスキューズし続ける限り、
その嫌いな奴が君を方を向いた瞬間に、
君は傍観者から加害者に容易に変貌するだろうし、
そうなったとき暴力は嫌いだという仮面は簡単に消し飛ぶだろう。
604:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 23:10:07 if+7A0v/
>>601
流れをよく読め
議論の題材について(この場合暴力)個人的に好きとか嫌いとか言われたらややこしい。
いじめられてる本人の事ではない。
605:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 23:14:22 cuvueU2j
ID:f2scTspQが嫌いな奴が完全無視されてざまあって思ってんだろ?
好き嫌いは関係あるじゃん。
好きでも嫌いでもない奴が無視されてざまあなんて思わないよ。
606:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 23:15:44 f2scTspQ
>>602
具体的に周りでどういう苛めがあったわけ?
極端すぎてついていけない
607:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 23:21:41 if+7A0v/
>>606
あんなやついじめられて当然、みたいな意見ばかりが
まかりとおってたらそういう極端な話につながるという事だよ。
608:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 23:27:10 f2scTspQ
筑紫が死んでも祭りスレが立つ一方ZARDのvocalが死んだら追悼スレが立つ。
世の中そんなもんじゃないの
609:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 23:35:36 if+7A0v/
少しでも良い人間になろうとはしないのか?
他人をざまあと思う事自体はそりゃ誰にでもあるだろうけど、
そこで自分が、今のは良くない意見だったな、とかかえりみようとしないのか。
もー俺仕事に戻るぞ。
610:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 23:41:44 cuvueU2j
弱肉強食って言葉を知らんのか。
良い人間ってなんだよw
いじめを根本から否定する人間は
突き詰めていけば徒競争の順位をつけんな!って言い出すんだよ
611:おさかなくわえた名無しさん
09/03/16 23:58:30 pw8PSjR3
話が飛躍しがちなスレ
612:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 00:27:01 98y/Uv0/
>>580
女でずっといじめにあいやすいパターンが
学生時代太っていたりあかぬけなくて、
気もよわく卑屈でいじめられ
頑張って外見を改善したが本質の性格面があまりかわらないため
大人になってからいじめられるパターン
613:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 00:59:20 bmDH+Ifa
>>610
何が弱肉強食だ中二野郎。野生に帰って動物の肉でも漁ってろよ
614:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 01:03:19 V1hPQ0gR
いじめが悪いってことより、いじめがある事を認めない事が一番の悪だと思う。
>>1みたいに自分がいじめてますって、みんなに言える奴はまだ救いようあるよ。
615:U ゚ ゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ.
09/03/17 01:14:05 s21x8oIu
>>1
「虐めの原因は虐められる側にある」と言い張る奴はむかつくから、
上靴に画鋲入れられようが、弁当にうんこぶっかけられようが、親兄弟や宗教を侮辱されようが、
自己責任だよな。
と、いうくらい無茶苦茶
616:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 01:20:16 a/DjEzYT
>>1
人気グループって思ってるのは自分達だけだと思う。
褒め褒めしてオーラが出てるから皆がおだててあげてるだけ。
皆心の中では舌だしてるよ。
617:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 01:26:05 Jf0YR3Rn
苛めの原因は苛められる側「にも」あるだろ?
これは満場一致だろ?w
618:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 01:28:15 sbxqwa0M
いじめっこ=未熟な子供
619:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:04:06 VkKVNwyV
いじめられる側にも原因はあるだろうけど結局それが何なんだ?
それで最終的に何を主張したいと言うんだろう。
いじめ撲滅キャンペーンを馬鹿にしたい年頃とかか。
620:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:26:36 Jf0YR3Rn
本人に原因がある以上同情するもしないも自由ってこと
621:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:33:12 qjVAJIe6
不快オーラ・陰気な印象・容姿が醜いと不潔な印象と勝手な判断。
622:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:34:22 VkKVNwyV
別に誰もいじめられっこ様に同情しろなんて言ってなくね
ただそういう冷たい心持ってたらお前がいつか他人に嫌われやしないか心配だよ
623:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:34:56 EaLpADkB
美輪さんがテレビで言ってたように
コンプレックスからイジメに走る人がほとんどだろ。
そして、コンプレックスを刺激しないためには、能力の配置が違う人の
そばには近寄らないことが一番だろ。
みんなそう考えるから、自分と似た能力・環境の人とつるむことが多くなる
よな?
すると、グループが固定されてしまって、グループ間の行き来がしずらく
なっていく。はぐれたら、いわゆる「ぼっち」になりやすくなる。
だが、能力の違う人と無理にでも組もうとすると、イジメのリスクも大きく
なってしまう。
こんな、ややこしい人間関係はないね。
624:おさかなくわえた名無しさん
09/03/17 10:37:53 Jf0YR3Rn
他人が自分と同じいじめられっ子になるのを望むところに
苛められっ子限界を感じる。結局実力がないんだな¥