09/02/19 22:40:12 fY1aSoJR
>>267
何回同じこと言わせるんだよ。
やたら「甘えてる」を連発してるようだが、いじめたい人間がいても、
その気持ちを抑え込む努力をしないお前は、甘えてないのか？
俺だっているよ。いじめたい人間なんか腐るほどいる。
いじめどころじゃない。正直ボコりたい。でも俺はお前と違って
耐えてるんだ。
耐えてないお前は、甘えてないとでも？笑わせるな。
いじめたい奴がいても、それを押し殺すだけの精神力のない奴が、
何を言っても説得力はない。
このことを、そのスイカ頭にしっかり叩き込んでおけ。
269:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:43:54 oYgfSHQY
>>266
理不尽な加害って言ってしまったら、いじめが正しいって主張されても違和感かんじる。
被害者にとっては理不尽な、って意味だろうけど。
確かに生きてけば理不尽な思いしなきゃいけない時あるよ。
君からすれば｢いじめる対象｣が君の生活の理不尽の一つで、君としては逃げずにいじめ(排除？)で戦ってるのかもね。
でも気に入らない(例え相手に落ち度がある場合でも)人間→排除ってのもある意味甘えじゃない？
思い通りにならないと泣く赤ん坊と同じではないのかな。
理不尽な加害は現実あるけども、だからと言って積極的に誰かに与えてもいいものじゃないよ。
自分が悪くないんなら、いじめとか少しでも自分の立場が悪くなるやり方じゃなくて、社会に裁いてもらいなよ。
270:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:43:58 WO06exIn
俺がおまえらに不快感を与えてもおまえらは全部我慢しろ
加害者も被害者も言い分はこうだよね
271:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:48:15 mz58bPHk
>>268
別に俺自身はいじめはやってない。
そもそもいじめたい人間がいないから耐える必要すらない。
他人をボコりたいと思ってるお前が甘ったれだよ。
272:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:52:03 u4TrcpSr
>253
言われてみて思い返してみたら、確かに6年の時に話題に上がったような覚えがある。
ただ、PTAって別に生徒は参加しないじゃん。だから実際にどういう内容の話があったかは知らんよ。
親に「アンタとこのクラスになんか変ナンおるん？」って聞かれた気はする。
それ以上突っ込んだ話は特になかった。
他の奴らは分からんけど、俺の中には「これは大人に頼らず解決する事態だ」みたいな、
変な使命感ぽいのがあったのかね。まあ今ほど親は現場に出てこない時代だったことは確かだ。
それこそ「子供のケンカに親が出るなんて」（ケンカじゃねーけど）って感じ。
これとは全く別件で、5年生のときにケンカで刃傷沙汰があったけど、その後に別に特別の話と
かもなかったぜ。まあ刃物持ち出したわけじゃなく、
ケンカの最中に窓ガラスが割れる→破片つかんで振り下ろす→破片持った方は指大怪我。
振り下ろされた方は首筋に当たって大出血って感じのケンカだったが。
当事者には何か話はあったかもしれんが、二人とも後日普通に学校来たしな。
あんまり学校の中のことに親が出てきた記憶はない。
カッター振り回しは、多分小学校後半であって1～3年生くらいはただの変人扱い（俺は1～2年のときも
同じクラスだった）。コンパスはともかく彫刻刀って3年生か4年生くらいからじゃなかった？
それから覚えたんだと思うよ。刃物のハッタリは。
273:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:55:25 fY1aSoJR
>>271
散々、いじめを肯定するレスしておいて、いじめはやってない？
開いた口がふさがらないな。だったら、なんで今日だけでも、
必死に相当数のレスしてるんだ？アホか、お前は。
耐えられないから、ここまでレスしたんだろうが。
よく、そういう子供騙しにもならんようなレスできるな。
反論できないと、そういう理屈にもならん理屈で逃げるのか？
ほんと卑劣な奴だな。
言うに事欠いて、結局そんな居直りか？とっとと失せろ。痛いから。
274:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:57:23 mz58bPHk
>>269
＞気に入らない(例え相手に落ち度がある場合でも)人間→排除ってのもある意味甘えじゃない？
排除を考えるレベルまで言ったなら排除した方が結果的に「気に入らない人間」の為になると思うがね
＞自分が（中略）社会に裁いてもらいなよ。
今の日本社会の司法制度に期待できるほど楽観主義じゃないんで悪いが俺には無理
275:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 23:06:07 +Uiqe+JU
どうして人間関係の構築どころか言葉遣い、身なりにすら構わないような人間に不快感を示してはいけないの？
それをいじめというならどうぞって感じ。絶対やめませんから。
276:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 23:31:36 LXxzVwW5
>>262,263
お前究極の阿呆w
166に「反論できない」というのは物の言い様で、俺は166に納得して賛成してる訳。
なぜならその論理に何らの矛盾を認められないから。
そういうニュアンスを汲み取る力ってのがまるで無いなお前は。
「ここで書き込むの初めて」とか言ってるが、254の文で既にお前が何度も
ここに書き込んでいる事はお前が意図しなくてもちゃんと伝わってくるんだよ。
全く他人事ながら情けないよ。
277:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 23:41:55 oYgfSHQY
>>274
相手のことまで考えているなら、余計にいじめ以外のやり方があるんじゃないのかな。
本人に欠点を気づかせるのは間違いじゃないと思うけど、それっていじめることで解決するのかな。
社会的な制裁って書いたけど、何も司法だけじゃなくて、地域とかPTAとかあるじゃん。
現代の風潮じゃいじめが発覚したら加害者が一方的に悪くなるんだし、それこそPTAが黙ってない。
逆に、いじめる前にPTAとか味方につけたらどうかな。
社会が悪としていることで解決して、それが正しいことなんてやっぱり私には甘ちゃんとしか思えない。
278:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 23:47:04 LXxzVwW5
>>266
お前のは反論じゃなくて脊髄反射。来たものにNOと言っているだけだ。
第一恥ずかしくも166の意味をしょっぱなから取り違えている。
「いじめの原因はいじめられる側にあるというのが僕の信条です！」と
publicな場で言い切ってみろと言ってる訳だ166は。
結婚式のスピーチでも就職面接の場でも顧客との面談での世間話でも良い。
そういう場でそういう信念を表明して、その内容に共感得られそうか？反感買いそうか？
普通反感買うわな。日和見主義のお前がそんな事判断できない筈がないわな。
そうすると論理的帰結として、お前は166に反論出来てない事になるんだよ。
279:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 00:05:11 9cYuQ0nh
>>275
不潔にたいしての不快感は自分も感じるよ。
小学生の時クラスに、平成のご時世に白いＴシャツが汗で黄ばんでて頭には簡単に見つけることが出来るほど虱もってるやつがいた。
本当に嫌だったけど、同じクラスである以上、完全に接触しないことは無理だった。
だからせめてと思って、｢夏はお風呂毎日入らないと臭う。となりにいると気になって仕方ない｣とは言ったよ。
まあ、自分のためなんだけど。でも本人それから風呂は入ってたみたいだし、不快を示すことが必ずしもいじめだなんて思わない。
ちなみに虱は先生が保護者に言ったらしい。
でも金が無いわけでも無いのに、そんな身なりを子供にさせている親はやっぱり馬鹿だったので先生は怒鳴られたそう。
まあ他の子供に虱うつされたらたまんないんで、学校総出で対処したみたいだけど。
いじめ以外にも方法はあるってことで。
280:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 01:15:47 Yy0yFE+N
いじめられっこの欠点とかいじめっこの意地の悪さとか生活環境とか
色んな要素があってどれも一応原因と言えるだろうしなあ…
パーセンテージで言えばいじめっこ側のが当然悪いとは思うが。
281:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 01:28:26 bemB9Mt+
仕方ない虐められっこの要望どおり>>166を論破してやろう
つっても屁理屈こねて認めないんだろうけどな
＞いじめられるほうが悪いって思う人は、それが当人の正義なんだから、
＞人前でも言えるよね？自分の子供や親友や親や兄弟が、
＞いじめに遇っても、相手側を擁護してみせるよね？
虐められるほうが悪＝いじめっ子擁護と考えてる時点で頭が悪いな。
虐められる方が悪いというのは、虐められる奴の自業自得という意味。
虐めに抵抗しないなら、虐められ続けるのは当たり前のことで
虐められたくないなら、それに抵抗するしかない。それに抵抗せず、何もしないで誰かが
無条件で助けてくれると思い込んでるいじめられっ子は誰も助けない。
努力を人任せにするやつに手を貸す人間は居ない。
自分の親友や親、兄弟が虐めを受けたら、虐めを擁護するとかではなく
いじめっ子は敵だから、敵に対する抵抗をするように言う。それが当たり前。
＞まさか、これから先、自分を理不尽な理由でこてんぱんに
＞叩く人間が現れても、被害者感情は持たないよね。
＞もちろんそうだよね？
もちろん被害者意識は持たない。敵意を持って反撃する。
虐められっこは自分は被害者だと主張するだけで、それから抜け出す努力である反撃や
抵抗をしない。だから一生虐められるし、誰も手を貸そうと思わない。
＞まさか、｢いじめられるほうが悪い｣って公で言ったら自分が周囲に叩かれるとでも、
＞思ってんの？
叩かれるわけが無い。虐められるほうが悪いという言い方では理解が出来ない低脳虐められっこのためにキチンとかくと
虐めと戦わないほうが悪い。園程度のことも考えられないから虐められるんだよ
282:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 01:31:32 bemB9Mt+
虐められっこの主張
今苦しいから助けろ
俺はここから抜け出す努力はしないけど、虐めてる奴や周りで見てる奴は
その行為は悪だから俺を助ける努力をしろ
俺は悪いことをしたわけではないから努力する必要はないけどな
俺は努力せず周りの奴が努力して俺を助けるべき
↑が虐められっこのコレまでの主張です
283:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 01:35:15 F1g6gLwn
>166の文に反論するなら、
>文句ひとつ言わず耐えてみせるよね？
ここら辺だな。耐える必要はない。問題解決に向けて行動する。
問題がいじめる側にあるといっている人間には無理な話だが、
いじめられる側に問題があると考えている俺にはそういう行動が可能だ。
「同じ行動をとっても、いじめられる人間といじめられない人間がいるのなら、
いじめられる人間には、いじめられない人間にはない別の要因が存在する。
行動や容姿等が問題なわけではない」
実際に4～5年ほどいじめられていた俺は高校最後の年にそういう結論に達した。
そしてそれが何なのか考え、その要因を取り除くことで、高校最後の4ヶ月ほどは友達も出来たし、
その友達は今も飲み友達だ。
今でも確信している。「いじめられていた俺に問題があった」と。
通り魔的な一過性の災難は誰もが受ける可能性はある。しかし、いじめを継続して受け続けると
いうことは、その要因を是正せずに持ち続けたままになっているからだ。
284:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 03:45:34 +6KZn5Wo
>>281
全然166を具体的に論破できてない。
自分の言いたい事だけだらだら言っているだけだ。
166の問いに対して何も答えられていないのでペケ。
お前数学も国語も点数低いだろ？
それでも仕方なくつきあってやると、
お前の文、「いじめ」を「痴漢」に置き換えても成り立つと考えるか？
加害に対する被害者側の対処という点で両者は共通だ。
お前は「成り立つ」と言いそうだが、15年前の昔はいざしらず、
現在はそれは社会的に受け入れられなくなって久しいのは周知の通り。
285:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 04:12:40 bemB9Mt+
>>284
全部答えてるだろｗｗｗ
お前が認めようとしないだけ
国語は高校3年間常に５でしたが？
そもそも>>166の虐められるほうが悪い＝虐め擁護
ってのが短絡的すぎるんだよ
＞加害に対する被害者側の対処という点で両者は共通だ。
全く共通ではない
痴漢と虐めは根本的に違うので
痴漢に置き換えるのは論点のすり替え
共通ではない。全く詭弁だな
痴漢は無差別
虐めは無差別ではないからね
一応1億歩譲ってやって
もう論破したけど、詭弁にボランティアでつきあってやるとすると
痴漢を予防するためにズボンをはくという選択を出来ない人間が居る（制服とかね）
一方虐めはパワーバランスをコントロールしたり
反撃することで多くの場合抜け出せる
今は転校だって簡単にできるしな。（今は公立の中学校も何処へ行くか選べる）
286:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 04:18:03 bemB9Mt+
さてもっというと
虐めと痴漢の大きな違い
それは被害者が周りの人間に不愉快な思いをさせていたかいないか
虐めの被害者（被害者とは言いたくないが、文脈上意外者としておく）
は周りの人間を不快にさせることから孤立し虐められる
孤立しなくても虐められるとかほざくなよ
相手につるむ仲間が居れば虐めっこはしつこく虐められないんだよ。
空気が読めない。他人をいたわらない。事故中
など色々な理由があるが、集団になじめないことにより回りに多大なストレスを与えている
そういう奴でなければ排除の必要はないからな。
いっぽう痴漢の被害者は周りを不愉快にしてるかどうか
結果はしていない
287:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 05:09:45 9P5Sos+R
>>286
自ら視野を狭めているから気づかないんだろうが、あんたは画一的に考え過ぎ。
経験による裏打ちの無い頭でっかちさんの典型のような人だな。
288:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 05:15:23 bemB9Mt+
>>287
全て経験や、みてきたものによる話だが？
苦しい反論だなｗｗｗ
289:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 06:36:15 PEcClH2M
いじめって完全犯罪だよな
直接手を下さずに間接的に自殺においこむ。
今のいじめっ子はこわいな。
あいつ自殺においこもーよとか平気でするから。でもいじめっ子は殺してはいないので犯罪者ではないんだからある意味スゲーよ。
290:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 06:49:53 9cYuQ0nh
まあとにかく、皆自分の主張以外は認めるつもり無いんだね。
って書くと、納得する意見書いてくれればとか言うんだろうけど。
お互い納得する気がないように思える。
ディベートみたいなもんだから仕方ないけど、最初から他人の意見を受け入れようとしないなら、いじめっこ擁護もいじめられっこ擁護も結局は自分本意。
もうここには書き込まないけど、とりあえず私はリアルでもいじめを悪だと思って生きてくよ。
それを他人に否定され、尚且つ私が納得できたらまたここに書くかもだけど。
この板にはこんなにいじめっこ擁護がいんのに、リアルでは出会ったこと無いしさ。
291:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 10:28:08 oCIW9/DW
いじめられてが、耐えて耐えて耐えつつ、
いろいろと努力は続けて。
結構厳しい（いじめをするような生徒からは疎まれて、
また、いじめをするような生徒を嫌う）先生と信頼関係を作る。
とにかく真面目に過ごす（と、いいこぶる、といわれ、
いじめは悪化するがまあいい）
結果、DQN返しをするよりも、
いじめっこらにあわせて、校則違反をするよりメリットは大きかった。
内申書を見せてもらったが、どこの優等生？と思う程の美辞麗句。
ちょっと無理目な学校に合格できた。
先生が中座したときに、いじめグループのひとりの内申書が
見えたが、一見褒め言葉に見えるが
よく読めばわかる悪評が書かれてた
いじめっこグループは全員第一希望は落ちてた
自業自得という事で。
292:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 13:06:01 zgB0Qoys
| | ＼
＼ | |＼
＼＼ | |＼＼
| | ＼＼ _＿＿
| |ヽ ／⌒ ｀＼
＼ | / ⌒ヽ （ （ （＼ ヽ
＼ / ⌒ヽ,' ─｀- ､ ｌ ヘヽヽ ヽ
ヽ / ／ ／´￣￣｀＼ | |） | l- ､ | いじめっ子ってかっこ悪いよね。
ｌ / / / へ ヘヽ ┌ ( l ﾉ ヽ| |ヽ
＼ | ｌ l | （| |（| l ー┐ く ｀ヽ＼| |＼
＼ ヽ_| | ー o ´ | < ＿ Y ＼ﾍﾉ | |＼
／⌒. ｌ ｌ ＿＿) ｌ _＿＿＿＿＿＿＿＿_ ∠二二 l /⌒ヽ ⌒ヽ
／ ヽ ヽ ヽ_ノ ﾉ _─／ / |─/ / /─
／ ／ ｀,━━O━イ´( _） ⊂￣ヽ┴┘ | | / / /|
／ l ＼ ___ ヽl／ (二) (二) ヽ＿ｌ.＿＿ ノ / / /
| ヽ（__）_ﾉ／ （| | | |） / /ヽ＿＿_ / /
ヽ ｀ ｰ／ （ `ー´ ) （ `ー´ ) / / / /
. ／ ｀ ー／ ￣￣ ￣￣ / /_l_＿＿_./
人をいじめるなんて本当に最低！！
293:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 18:23:01 +6KZn5Wo
>>290
そういう「どっちもどっち」的なコメントって結構タチ悪いと思う。
294:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 18:41:15 +6KZn5Wo
>>291
大変だったね。
自分の経験では、高校で進学校に進んでみたら周囲でいじめや嫌がらせの類を
全く見なくなったので感心した事がある。
やっぱり頭の良い連中はそういう事はしないんだなと大いに納得するところがあった。
295:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:05:37 8c32opdT
ところが受験のストレスだのなんかで
頭が良い人でもすることがある
296:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:06:09 EbJA+UDm
>>281
そもそも、元をたどればDQNがいじめなぞをしなければいいだけの話。
やられた奴が悪いってどれだけ責任転嫁すれば気が済むんだよ。
そもそもそれは「悪い」じゃなくて「問題放棄」だろ。都合のいい言葉に言い換えんな。
まあいじめられっ子がどんな人間なのか、それによってもスレタイみたいな
結論になる場合もあるだろうけど。
>>282
そんなこと誰が言った？
このスレのいじめ批判派の人たちは「いじめはよくない」と言ってるだけで
いじめを助けない周囲が悪いとは言ってないだろ
勝手に脳内補正して都合のいい文章書くなよカス
>>285
残念ながら痴漢も無差別ではありません
基本的に痴漢は気の弱そうな人を狙います、万が一ばれてもそういう人は勇気
が無くて被害に遭ったことを回りに伝えることが出来ない場合が多いからです
ひったくりが足の遅そうな人を狙うのと同じような原理です
297:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:11:12 +6KZn5Wo
>>296
そうだよな。
ターゲットを決めて加害に及ぶ訳だからいじめも痴漢も大して変わらん。
むしろ痴漢はいじめの一形態と言えそうだ。
298:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:14:29 +6KZn5Wo
>>295
まあ確かに皆無では無いな。率は格段に低くなると感じた。
299:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:16:42 xwXZXgDx
いじめしてた奴らが生きてる間はどうかしらないけど、
死んだら確実に地獄逝きだろう。
早婚で家庭持って流行の占いに嵌っていようが、死んだら地獄で針の山。
300:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:19:50 TZgiSWfl
ないない。普通に勝ち組人生まっしぐら。
301:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:29:56 xwXZXgDx
勝ち組人生まっしぐらで、死んだら地獄で針の山。
302:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:30:50 xEfAS727
俺の勤めている会社は土建屋なのだがろくに学校も出てない人生の落ちこぼれであふれている
ホームレス・ヤンキー・極道等もちろん俺もそのなかのひとりなのだが現場及び寮内でのイジメは
御法度とされている、以前ホームレス上がりのオッサンがヤンキーの若者に暴行を受けるといった
事件が起きたのだがその情報を聞きつけた他の奴らが一斉にそのヤンキーに暴行（痙攣してた）
そして車に乗せ山奥に捨てる←俺が担当した 次の日現場に向かうのにこの道を通った
白いワンボックスとパトカーが止まってた俺は動揺したしかしワンボックスの様子がおかしい
「 エアロパーツ?? 」ただの事故だった内心俺はホッとしたそして仕事が終わりまたさっきの道を
通った 突然道の真ん中にバイオハザードの物乞いみたいなのが飛び出して来た
俺が捨てたあの時のヤンキーだった彼は泣きながら俺に助けを求めた
あなたならどうする？
1 もちろん彼を助ける
2 シカトして他人のふり
3 ＞＞＞294は氏ね
303:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:35:15 KCnOnyNb
死んだら勝ち逃げだよｗ
エイズに感染するってわかってて、金儲けのためにわざと人殺しの薬を売り続けた
帝京大学の阿部教授は、製薬会社ミドリ十字から莫大な謝礼金もらってウハウハで
そのまま罪に問われることもなく死んで、遺族は遺産ガッポリで幸せの絶頂！
エイズ患者どもザマアｗｗｗｗｗメシウマｗｗｗ
人を殺したら、殺したほうが勝ち！
いじめで自殺するようなブタは、最初から生きてる資格もない負け犬さｗ
これが日本の基本ルールなんだよ。
いじめたほうが勝ち！殺したほうが勝ち！ 早く気がつけよｗ
304:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:40:16 TZgiSWfl
死後の世界で針の山？どんだけ現実逃避してんだか。死後裁きに合う（笑）滑稽ですな。戦わなきゃ現実と。
305:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:44:56 +6KZn5Wo
>>302
3 ＞＞＞294は氏ね って俺のこと？
306:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:46:29 bemB9Mt+
>>294
俺はいじめっこで
そうとう虐めてたけど
早稲田受かったｗｗｗｗｗｗｗ
307:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:49:22 +6KZn5Wo
>>306
嫌だねー。まさかそんなお前と同窓とはな。
308:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:57:41 bemB9Mt+
>>296
＞そもそも、元をたどればDQNがいじめなぞをしなければいいだけの話。
現実を受け入れられないクソ虐められっこか
いじめなければ良い話し？
現実に虐めが起こるし、それを根絶することが不可能（集団を形成する動物には必ず虐めは存在する）な以上
虐められないように努力することが当然
問題放棄ではない
やられたほうが悪いというのは責任放棄ではない
責任の話などしてない
日本語勉強してから書き込め馬鹿が
>>282については直接は言って居ないけど
まとめるとそうなるよ
助けない周囲の話をおいといても
虐め加害者にだけ虐めをしない努力を求めてる
求めたら虐めをやめてくれるのか？
やめてくれないなら誰が努力するんだ？
やめないのが悪い？
悪いからってそれがなくなるのか？
そもそも虐めるのが悪いというのもお前の中の正義
お前の中の正義が全ての人に共通の普遍の中の正義だと思ってるの？
309:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:57:49 +6KZn5Wo
>>306
そんで今早稲田通ってんの？学部は？
310:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:58:35 bemB9Mt+
＞残念ながら痴漢も無差別ではありません
＞基本的に痴漢は気の弱そうな人を狙います、万が一ばれてもそういう人は勇気
＞が無くて被害に遭ったことを回りに伝えることが出来ない場合が多いからです
＞ひったくりが足の遅そうな人を狙うのと同じような原理です
詳しいなｗｗｗおまえ痴漢かｗｗｗ
まあおいといて、仮に100万歩譲って痴漢が無差別ではないとしても
気が弱そうなことは、周りに対して害を及ぼさない。だから悪くない
そして痴漢をするほうが、国という集団の秩序を乱す存在
だからつかまって痴漢が這排除される。
が、しかし何度も何度も痴漢されてるのに何も変える努力をしないならされるほうが悪い。
今は女性専用車もあるし、ラッシュの時間を避けたり対策はできるからな。
虐めについては、虐められっこというのは多くの場合周りに害を振りまいている。
つまり集団の秩序を乱している
そしてそれを改善する努力をしない。
虐めは国全体を見て、秩序を乱すかどうかについては
結論としては乱さない。
虐めによって治安が悪くなるなんてことはないからな。
いじめっ子が自殺しても、それだけでおしまい。
痴漢などは治安に繋がる。
311:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:58:38 9rF0H7vh
>>309
国際物理学ですがなにか？
312:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:59:59 bemB9Mt+
>>309
学部なんて聞いてどうするの？
特定されるから言わないが
上位学部とだけは言っておくよ
313:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:01:11 +6KZn5Wo
>>311
そんな学科あったっけ？
314:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:03:50 +6KZn5Wo
>>312
そうなると益々もって同窓の可能性が濃くなるな。
政経？法学部？理工？
315:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:04:09 F1g6gLwn
>298
つまるところ、イジメの本質に頭の良い悪いは関係ないってことじゃん。
頭のいいやつらは先のこと考えるから、インテリのイジメは周囲にはばれにくいだけ。
注意深くみてると、小単位で結構あるんだぜ。
俺もいじめられてたから、そういうのは雰囲気とかオーラで分かるw
そして周囲の無関心度も半端ない。
DQNは後先考えないから、直接行動に出る。見た目にとても分かりやすい。
対応しやすいのも事実。良くも悪くも腕力（暴力）で解決できる。
発生頻度は確かにDQN>インテリだが、脱出のし難さはDQN<インテリだと感じた。
316:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:04:41 bemB9Mt+
>>314
リアルにそのどれか
もうこれ以上は言えない。
317:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:07:11 +6KZn5Wo
>>316
せめて政経でないと言ってくれ。お前と同じは真っ平御免。
318:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:11:31 9rF0H7vh
>>ID:+6KZn5Wo
>>ID:bemB9Mt+
君たちは、夜更ししてちゃんと朝に起きられないあたりがとても似ている。
319:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:13:09 +6KZn5Wo
>>318
いやこっち今昼間なんで。
320:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:22:27 +6KZn5Wo
>>316
学部当り1000人以上居るんだから特定される気づかいは無い。
それとも詐称？それはちと恥ずかしいな。
321:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:51:50 bemB9Mt+
>>320
ごめんねｗｗ
学部はいえないｗｗｗ
けど事実ｗｗｗｗ
322:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:54:23 bemB9Mt+
実際虐められっこは低学歴になることが多いんだよな
虐められて勉強できなくなるからｗｗｗｗ
良い世の中だ
323:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:58:08 +6KZn5Wo
>>321
ふ～んwww
まあお前みたいなメンタリティーの奴は早稲田にそうそう居るとも思えんけどな。
324:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 21:04:51 bemB9Mt+
>>323
いるとも思えんとかｗｗｗｗｗ
お前の勝手な思い込みじゃんｗｗｗ
居るんだよｗｗｗ
325:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 21:07:02 xEfAS727
＞＞294さんへ
はじめまして302へレスを書き込ませてもらった者ですが本来なら僕が294になるつもりでいたのですが
書き込むタイミングが悪くて貴方に対して大変不愉快な思いをさせてしまった事を
この場をお借りして謝罪させていただきます。
大変申し訳ありませんでした 2009年９月２０日 工藤
（ 乱文お許し下さい ）
326:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 21:07:14 +6KZn5Wo
>>324
で学部は言えないってか？俺政経ね。
327:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 21:33:42 +6KZn5Wo
>>324
まあこの辺で止めといてやるよw
これじゃあ何だか俺がいじめっこみたいだもんな。
でも恨まないでくれよな。
お前の主張によればいじめられる方が悪い訳だしw
328:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 22:16:33 bemB9Mt+
>>327
なんで学部を聞くことが虐めになるのか？
学部以上の情報はださない
こんなところで簡単に個人情報出すほど馬鹿ではないのでね
329:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 22:22:59 9T9RVDNa
>>310
それにしても必死杉。
ねえ。形の上では「いじめてる方」が「いじめられてる方」より上なんだろ？
絶対的にいじめてる方が正しいんだよな？
だったら、どうしてそんなにいじめられっこが気になるの？
相当気になってるみたいだけど、どうして？
「いじめられる方が悪い」ということを、他人に確認してもらわないと
不安なわけ？
もしそうだとしたら、なぜ不安なの？
そこまで鼻息荒いんなら、もっと堂々としてていいはずなんだがな。
330:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 22:32:47 bemB9Mt+
>>329
何に必死なの？
正しいとか正しくないという議論はしてないのに
どうして虐められっこは日本語が読めないんだろうか
コミュニケーション能力が無いからかな
だから虐められるんだろうね
＞不安なわけ？
不安になる理由がないだけ
なぜこういう書き込みをしているかというと
虐められっこたちに、いかに虐められっこが
人間として欠陥品で邪魔であるか思い知らせるのが楽しいから
331:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 22:45:42 oCIW9/DW
＞ 人間として欠陥品で邪魔であるか思い知らせるのが楽しいから
こういう考えをしないひとが、いじめをしない人なんだよ。
で、すべての人が、いじめられてた人を、
欠陥品で邪魔とは思わないわけだ。
人にそれぞれ違いや個性があって、
それぞれにそれを必要としている人がいて、
それぞれの項目を邪魔、欠陥と思うひともいるし
思わない人もいる。
思って排除をするのを楽しめる人もいれば
思っても気にならない人もいる。
大人になるに従って環境は選べる。
いじめられると、そのいじめをやめさせる事はできない。
ただ、いじめる人間をある程度は見分けられるようになるから、
そういうった人間のいない（少ない）環境を選べるようになるし、
いじめをしない人と友達になれる自分になることができる
332:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 22:46:28 9T9RVDNa
>>330
必死でない奴が、キチ外みたいに糞スレを立てまくると思うのか？
パート７じゃん。アホかと思うよ。
＞正しいとか正しくないという議論はしてないのに
お前が既にいじめ否定してる人間を断罪してる時点で、自分が
正しいと言ってるようなもんだろ。馬鹿か、お前は。
正しいという前提だからこそ、こういう糞スレを立てまくってるんだろうが。
＞なぜこういう書き込みをしているかというと
＞虐められっこたちに、いかに虐められっこが
＞人間として欠陥品で邪魔であるか思い知らせるのが楽しいから
だったら、リアルでいじめてそれを知らしめた方がよっぽど効果が
あると思うけどね。得意のいじめやれよ。そしてアピールしろよ。
その方がどれだけ効果があるか、小学生でもわかることだぞ。
なぜ、２ちゃんなんかでやってるんだ？
もしかしてリアルではいじめられない理由でもあるのかな？坊や。
だから２ちゃんで怨念晴らしか？最高にみみっちい奴だね、お前。
333:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:00:46 bemB9Mt+
>>331
個性（笑）
欠陥を正当化する便利な言葉だね
>>332
＞だったら、リアルでいじめてそれを知らしめた方がよっぽど効果が
あると思うけどね。
リアルでもやってるよ
まさかスレでやってるから、リアルではやってないとか思ってるの？
334:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:05:14 oCIW9/DW
>>333
おなじ項目を「個性」と思う人もいれば
「欠陥」と思う人もいるし「どうでもいい」と思う人もいるし
まったく気付かない人もいる
あなたは単一の価値観しか存在を認めて無いみたいだけどね
335:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:08:31 oCIW9/DW
だから、自分のその項目を把握した上で、
「欠陥」と思わない人（と、どうでもいいと思う人）が、
多い割合の環境を選べばいい。
この「環境を選べるようになる」には、
いじめられた人も努力が必要。
自分の項目、性質、それにあった適性。
その適性の中でもっとも攻撃的な人が少ない環境を
選べるようになるために、
その適性を伸ばすための努力は必要だよ。
その環境に自分が受け入れられるためにも。
とくに、他人のウイークポイントや、
馬鹿にされやすい要素を「欠陥」と思わない人間と、
自分が親しくなるためには、自分にも高い倫理観が必要。
336:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:15:23 +6KZn5Wo
>>328
お。まだ何か言ってるw
別に学部晒すくらいで個人情報開示には当らんわな。
実際政経てだけで俺が誰だか特定はできない訳で。
その辺の感覚は実際に早大生なんだったら解るわさ。
お前がそこで中途半端に逡巡するのはその感覚を知らない＆
学部までどこだと言うと更に突っ込まれてボロがでて詐称とばれる、
つまり自称早稲田上位学部君だからさw
学歴詐称程薄みっともないものはないwww
337:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:25:07 bemB9Mt+
>>336
＞別に学部晒すくらいで個人情報開示には当らんわな。
あたります。
むしろ晒してるほうが偽者の疑いがある罠ｗｗｗ
まあ、いいや、学籍番号の最初の方のローマ字が学部を示すんだっけかなたしか
俺のはG
政経はなんなのかなｗｗｗｗｗ
コレで充分だろ
338:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:30:39 +6KZn5Wo
卒業したので学籍番号がどうだったかとうに忘れたが、
俺が偽者だというなら聞きたい事あるなら何でもどうぞ。
339:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:33:02 bemB9Mt+
>>338
だからさｗｗｗｗｗｗ学籍番号のローマ字はｗｗｗｗ
学籍番号なんで在学中あれほど書いたのにｗｗｗｗｗｗｗ忘れるとかｗｗｗｗ
忘れたとかｗｗｗｗｗｗｗ偽者だなｗｗｗ
340:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:34:51 +6KZn5Wo
学籍番号なんて在学中そんなに頻繁に意識しないよ。
341:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:40:06 bemB9Mt+
>>340
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはｗｗｗ名言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学籍番号なんてレポート提出するたびに書くよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこれｗｗｗｗｗｗまじで？ｗｗｗｗｗｗｗｗすげーｗｗｗｗｗ
で？本当の最終学歴は？
342:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:43:03 +6KZn5Wo
レポートって期末に試験ボイコットがあった時の代替で提出させられたやつか？
学籍番号ね。本当に記憶に無いな。
343:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:45:36 bemB9Mt+
>>342
え？
本当に大学通ってたの？
レポートが試験の代替ってマジでいってるの？
リアルに頭大丈夫？
どの学部のやつも試験関係なくレポートは頻繁にあると言ってたんだけどねｗｗｗ
しかもｗｗｗ試験でも学籍番号書くだろｗｗｗ
344:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:46:23 bemB9Mt+
さて、自称政経の鍍金がどんどんはがれていきますよ
いま謝ったら許してやるよｗｗｗｗ
345:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:47:13 +6KZn5Wo
理工はいざ知らず政経の授業で期中にレポートなんざほぼねえよ。
346:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:49:50 bemB9Mt+
>>345
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うそつけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと俺は知ってるんだよｗｗｗｗ
347:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:51:42 +6KZn5Wo
お前が政経の授業の何を知ってるんだ？
348:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:52:18 XgIJI4oG
一体何のスレ
349:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:54:11 bemB9Mt+
>>347
ｗｗｗｗｗｗ
少なくともレポートが出ないわけではないことは知ってるｗｗｗｗ
350:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:54:38 +6KZn5Wo
>>348
ID:bemB9Mt+の人間性を暴くスレ。
351:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 23:56:34 +6KZn5Wo
>>349
経済だったが語学でも専門でも期中にレポートなんぞ書いた記憶はないがね。
せいぜいゼミくらいだ。
352:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 00:04:59 E0zvTuFo
>>351
苦しいｗｗｗ
言っておくが政経の人間が、レポート忙しいといつも言ってたのを聞いているのだが
まあいいや
学籍番号も忘れた上、在学中に学籍番号を意識しないという絶対にありえないことがあったとしてだ
なにかないかなぁ、
卒業したなら学生証は持ってないのかな
まあいいや、これ以上言っても話にならないから
最後に早稲田政経ってのは嘘でしたって認めて消えろ
353:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 00:09:02 YZNP4sqW
政経OBならわかるわさ。レポートで忙しかった記憶は一切無い。
むしろ単位の取り溜めが効かないから4年でも結構単位が残るのが鬱陶しかっただけ。
354:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 00:11:03 YZNP4sqW
>>352
ということはお前法学部か理工という訳だな？
355:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 00:20:57 YZNP4sqW
>>352
じゃとりあえず。
・早稲田の本キャンパスのどこに生協（本屋）がありますか？
・旧北グラウンドは今何になっていますか？
・都営荒川線早稲田停留所はキャンパスから見て坂上ですか坂下ですか？
・全学部共通の入学式・卒業式はどこで行われますか？
356:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 00:30:22 YZNP4sqW
>>352
なかなか時間がかかりますなあ。調べても出てこないんだろ。
357:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 00:40:03 YZNP4sqW
この程度も答えられないんじゃ、
学歴詐称はお前（ID:bemB9Mt+）の方だったな。
多分探しても答え出てこないよ。
358:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 01:35:45 alwy09Xl
いじめられるやつがバカなんだろうな。
だいたい低学歴の高卒どまりのやつ多いしな。
359:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 02:25:18 E0zvTuFo
映画観てた
レポートで忙しいわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コレマジでうけるから政経の人間に言うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は虐めスレで遊んでることは隠してないからなｗｗｗｗｗ
偽政経さんご苦労ｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからさー
本キャンの生協の位置とか
グラウンドの位置とかそういうのは馬場に住んでれば学生じゃなくても容易にわかるだろｗｗｗｗ
だから俺は学生じゃなきゃわからないような学籍番号の話をしたんだよ
さらに、自分で俺は政経か法か理工のどれかだと予想しといて本キャンの話かよｗｗｗ
政経と法は本キャンで理工は本キャンじゃねーだろｗｗｗ
まあ早稲田の人間じゃなきゃ解らないのかもしれないがなｗｗｗｗ
文学部がキャンパス違うのもしらないのかねｗｗｗ
360:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 02:31:04 E0zvTuFo
>>358それが事実
ところで、自称早稲田政経OBなら
学籍番号の学部のアルファベットわかるよなｗｗｗｗ
はやく証明してくれないかなぁｗｗｗｗ
361:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 02:51:18 YZNP4sqW
>>359
容易に解ると言う割りには答えが出てこないね。
そうね。学籍番号は学生でないと解らんね。
学生でなくなっちまうと本当に解らんわ。
一応お前キャンパスが分かれてることは知ってる訳ね。
ところで全学部の入学式どこでやるかと聞いてる俺が文学部の場所
知らないはずが無いだろう？
362:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 03:04:42 YZNP4sqW
>>359
理工の奴でも本キャンパスについて355くらいの事は知ってるよ。
363:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 03:12:28 G/h6txQ0
俺の周りのいじめっ子たちはマーチ早慶東工大一橋関関同立くらいはいってるよ
こういう高学歴のいじめっ子って自分よりもルックスも能力も上の者をいじめたりしてたよ
女は美人だったり可愛い子を、男はイケメンを、いじめかたは根拠のない噂（整形とかねｗ）を流して、それをいかにも事実として言ってた。直接じゃなく間接的に、だからいくらいじめられてた子が先生や周りに助けを求めても無駄で、不登校か退学になってた
逆にDQNとかはルックスがあまりよくない子をいじめてた
こっちは直接的にブスとかハブリとか暴力とかね。こっちの場合は先生に見つかったら怒られたり、停学処分になってた。
どちらかっていうと前者の方がたち悪いね。目を付けられたら最後だし。自分の実力ではかてないから卑怯な手をつかうしかないんだからね。ずる賢いよね
364:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 03:29:08 E0zvTuFo
>>361
もういいや
学部ぐらいなら教えてやろうｗｗ
学科は何があっても譲れん
数百人程度に絞られるからなｗｗｗ
理工
入学式は文キャンの体育館ｗｗｗ
学部入学質は57号館
ちなみに理工の人間はサークルの本部が本キャンに出入りでもしない限り
生協の位置など知りません
というか本キャンなんて普通いかないしｗｗｗ
>>362でボロがでたな
文カフェならサークルで行くけどなｗｗｗ
はい、>>362で偽早稲田がほぼ決定的になりましたがいかが？
365:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 03:32:06 ElFY4S2r
卑怯なやつも高学歴に行くんだね
日本はだめだ
366:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 03:38:31 YZNP4sqW
>>364
まあ入学式なんざネットですぐわかるからな。
なんで362で偽早稲田が決定的になっちまうのかね。
理工ねえ。。。お前みたいな馬鹿がいるかね。
367:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 03:40:01 YZNP4sqW
>>365
いや本当にそうなら俺もがっかりだ。
368:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 03:54:07 E0zvTuFo
>>366
＞なんで362で偽早稲田が決定的になっちまうのかね。
理工キャンパスから本キャンまでの距離しってたら
頻繁に出入りすることは無いだろうとわかるだろうに
頻繁に出入りしなければ生協の位置などわかるはずがない
お前理工キャンパスの生協の位置しってるのか？
あ、知ってるはず無いかｗｗｗ早稲田じゃないしｗｗｗ
369:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 09:34:16 nDOfs0P4
なんでこんな馬鹿馬鹿しい話題で盛り上がってんの
370:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 09:46:43 2uKW+BVp
>> ID:bemB9Mt+
「いじめられる方が悪い」」という信念を持ってるんなら、
こんなスレは立てんわな。リアルで充実した「いじめ」をしてても立てない。
お前は内心怯えていて、誰かに自分の行為を確認してもらわないと
生きられない奴。
「いじめられる側に原因がある」、「いじめられる方が悪い」という信念が
あるのに、なぜスレを立てて、わざわざその考えを第三者に確認して
もらわなきゃいかんのだ？結局自信がないんだろう。
しかもお前、学歴詐称まで指摘されて、恥ずかしい奴だな。
そもそも、議論をする為に「学歴詐称」しなければならないこと自体、
お前の恐怖心を物語ってるよ。
371:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 12:42:28 z2a9JEyw
どっちかというと、学生時代使っていたであろうアルファベットの一つも覚えてないというのは
相当に不自然だけどな。健忘症でもない限りは。
A～Zまで順繰りに思い浮かべていけば、どっかで記憶と一致するだろ。
俺、小学校のときの出席番号とか未だに覚えてるわ。
入学したのは事実だが、いじめられて割と早い時期から行かなくなったに一票。
372:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 13:42:56 E0zvTuFo
>>370
まず、スレ立てたの俺じゃない。
そして、俺だとしてもスレを立てるのにそんなに深く考えル奴はいない。
リアルで充実した虐めライフを満喫していても、立てない理由にはならない
このスレは第三者に対する確認ではなく主張。
またネットを使った虐めをしたいだけ。
おびえていてというが、おびえてる理由と、おびえてる相手はなんなの？
373:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 13:45:59 E0zvTuFo
>>370
もしかしたらと思うけど
無駄に1行空けてるところみると
学歴詐称のくだりを言いたいだけだったりしてｗｗ
ID変えて自演ですかｗｗｗｗ
374:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 14:05:37 cySqUTKS
確かに、いじめの原因は虐められる側にあると思うけど
いじめ自体は虐めるほうが悪いと思う。
375:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 14:09:28 2uKW+BVp
＞まず、スレ立てたの俺じゃない。
はいはい。口では何とでも言えるからね。
＞そして、俺だとしてもスレを立てるのにそんなに深く考えル奴はいない。
＞リアルで充実した虐めライフを満喫していても、立てない理由にはならない
独断を一般論にするな。何度もその手法は見た。
＞このスレは第三者に対する確認ではなく主張。
＞またネットを使った虐めをしたいだけ。
それを基地外のようにしなければならないのは、お前の精神が空虚な証拠。
＞おびえていてというが、おびえてる理由と、おびえてる相手はなんなの？
罪悪感を抑圧してるから、世間全体に怯えている。
自分でそれに気づいてない風を装ってるだけ。
「ネットを使った虐めをしたいだけ」って、自分でネタバラしてりゃあ世話ないね。
釣り師なら、ひたすら隠せよ。仮にこっちから突っ込まれても、いつもの
ようにシラを切るのが、釣り師ってもんだろう。
ちなみに、俺はID変えてまで自演するほど暇じゃないから。
376:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 17:18:05 E0zvTuFo
>>375
＞独断を一般論にするな。何度もその手法は見た。
これって自分の>>370の書き込みに対するレス？
＞「いじめられる方が悪い」」という信念を持ってるんなら、
＞こんなスレは立てんわな。リアルで充実した「いじめ」をしてても立てない。
この部分について言ってるのかな？
思いっきり独断じゃんｗｗｗ
むしろ虐められっこが独断を一般論にしてるよな
この部分の説明をちゃんとして200字くらいで詳しく
＞それを基地外のようにしなければならないのは、お前の精神が空虚な証拠。
これも独断
証拠でもなんでもない
議論ってしたことないの？
それとも会話すらしたことないの？
＞「ネットを使った虐めをしたいだけ」って、自分でネタバラしてりゃあ世話ないね。
そう？隠す必要ないと思うが？
次もID変えるのかな？
ID変えなくて良いから、ちゃんと客観性のある発言をしようね＾＾
377:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 17:29:28 a5KEC3PQ
>>376
客観性があったら普通イジメなんて卑劣な事はできないがなw
イジメっこの方が明らかにバカで性悪だしw
オレの周りの元イジメっこは、
今じゃ皆に嫌われてイジメられっこだw
378:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 17:34:40 RrXpWh0c
>>370>>375に同意
379:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 17:34:59 E0zvTuFo
>>377
またID変えたの？
＞イジメっこの方が明らかにバカで性悪だしw
明らかといってる割に明らかだという根拠がしめされてないな
＞今じゃ皆に嫌われてイジメられっこだw
その元いじめっ子がいじめられてるのは嫌われてるからで
そいつらに元々虐められてたやつは嫌われてなかったとでも？
嫌われてなきゃ虐められねーんだよ
さらにお前1行目でいじめは卑劣なことだとか言ってるのに
4行目で元いじめっこが虐められてるのは肯定的なんだな
全部お前の感情論じゃん
卑劣とかそういうのも、お前の主張では全部お前の感情じゃん
感情を議論に持ち込むな
380:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 17:41:27 srTWFb5u
>>379
おまえのバカさ加減に意見するやつは皆 同一人物に見えるんだなｗｗ
必死で罪悪感に押しつぶされろｗｗ
381:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 17:50:30 tlNSiU6H
>>379
オレの場合、感情論じゃなく正義感だ。
イジメられてた奴は優しく大人しい奴だった。
イジメてた奴は意地の悪い頭の悪い奴。
因果応報でイジメてた奴がイジメられっ子になった時の皆の反応は
『ザマァ』だったｗｗｗ
382:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:18:59 E0zvTuFo
>>380
俺は毎日楽しい虐めライフ、学業などで充実してるよ
>>381
都合の良い正義感だな。
正義ってのは、他人からすると悪になりえるからな。
はっきり言ってお前のように軸のぶれまくった、都合の良い正義なんて、害でしかないんだよ
最初に虐められていた奴も因果応報だった可能性を考えないとはｗｗｗｗ
まさかお前の知っている事実だけが全てとか思ってないよなｗｗｗｗ
しらんけど
虐められてる奴はどんなケースでも虐められるやつが悪いよ
元いじめっ子も、最初に虐められていた奴も
が、虐められてる奴は多くの場合進学や進路で躓くけどなｗｗｗ
383:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:25:50 g5b1KD8d
俺は毎日楽しい虐めライフで充実www
おまえ低学歴だろwww
みじめで悲しいライフだなwww
384:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:26:16 2uKW+BVp
>>376
自分でネタバラシをしたんだから、何を言っても駄目だわな。
俺のレスを独断だと言う前に、
「いじめられる側に原因がある」として断罪を前提にした、この
糞スレは独断じゃないのかな。
スレを立ててから、独断のオンパレード。最早、独断を通り越して、
エゴイスティックなまでに、自分に都合のいいレスを一般論に
しようとしてるじゃないか。
何回も言ってるように、このスレをパート７まで立て続けた粘着を
どう考えるわけ？スレタイと同じような気持ちの奴はいるとは思うが、
ここまで粘着はしない。異常なまでの粘着だ。
ここまで粘着する以上は、自分流の都合のいい屁理屈を羅列
することでしか乗り切れないのは当たり前。
人のレスに対して、「証拠でもなんでもない」という以前に、お前の
レスの信憑性を実証してみな。
今までいじめをやってきた人間、現在進行でいじめをやってる
人間で、何％の人間がお前に同調するか、しっかり統計学に沿って
調査してみなよ。
その上で、レスしろや。
やたら、IDにこだわるようだけど、俺はお前みたいなセコイ真似は
しない。自分がやってるからって、他人もやってる式の思考回路、
どうにかならんのか？
385:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:29:15 ryL19iZH
>>382の親の顔が見てみたい
どんな教育したんだか
386:イジメられっこ
09/02/21 18:38:06 TGzGEoM+
虐められ、強制的に糞を食わせられ、殴られ蹴られ
小便を飲まされて、放尿されました
許せない！！
どうすればよいでしょうか？
メールアドレス（携帯からのみ送信可）
↓
a.06-13.ki●docomo.ne.jp
（●を@に変換してください）
387:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:39:30 E0zvTuFo
>>384
どこが独断なの？
俺は自分の主張に対して、ちゃんと客観性のある根拠を示している
ところが虐められっこについては、全く客観性のある根拠が示されていないんだよな。
根拠が示されてるものは独断ではない
示されて居ないのに決め付けているものが独断
今のところられっこがわがキチンとした意見を言わないから
こっち側の主張が正論に見えて来るんだよ
反論するなら根拠をしめせ。
お前ディベートとかしたことないの？
俺は理系なのに高校でしたことあるぞ
＞人のレスに対して、「証拠でもなんでもない」という以前に、お前の
＞レスの信憑性を実証してみな。
証拠でもなんでもないだろ
俺がこういうスレで遊んでるのと、リアルの生活との因果関係を論理的に説明しろって言ってるの。
俺はキチンと全ての発言に対して、論理的な説明をしてるが
られっこは全く説明がないじゃないか
＞今までいじめをやってきた人間、現在進行でいじめをやってる
＞人間で、何％の人間がお前に同調するか、しっかり統計学に沿って
＞調査してみなよ。
これ言ったらられっこ側も調査しなければいけないことになるけど？
388:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:42:09 E0zvTuFo
>>385
常識的な教育をうけました。
むしろ、られっこのが気になるな
どうしてあんな卑屈なんだｗｗｗｗｗ
>>386
どうしようもありません。
戦えないのなら一生虐められて下さい
389:超スーパー女教師河合希
09/02/21 18:46:25 dTUQj5pL
いじめっこへ
俺とマジの殴り合いの喧嘩しませんか？
俺に勝ったら お金をあげよう
ネタではありません
断じてネタではありません
メールください たいまん しましょう
390:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:48:35 pJky40nw
>>388
常識的な教育を受けているようには決して見えない。
救いようのない可哀相な人に見える。
そんな君にした親を恨め。
391:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:57:20 E0zvTuFo
>>390
俺は虐められっこにならなくて良かったと心の底から思っている。
最高の気分だ
392:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 19:01:28 HRiEIVFR
いじめっ子の言う正義とは常識的には問題のないようなこと
勉強が出来るとか、顔が悪いとか。
393:超スーパー女教師河合希
09/02/21 19:04:00 dTUQj5pL
ID:E0zvTuFo
俺とマジの殴り合いの喧嘩しませんか？
俺に勝ったら お金をあげよう
ネタではありません
断じてネタではありません
メールください たいまん しましょう
394:超スーパー女教師河合希
09/02/21 19:04:44 dTUQj5pL
いじめっこへ
俺とマジの殴り合いの喧嘩しませんか？
俺に勝ったら お金をあげよう
ネタではありません
断じてネタではありません
メールください たいまん しましょう
395:超スーパー女教師河合希
09/02/21 19:18:11 dTUQj5pL
超スーパー女教師河合希
＝ 明和高校名古屋大学河合希
＝ 心(良心)＝主イエス様
＝ 全宇宙全生命永久永遠の大天国
＝ ジャンヌダルク様は超善人だよ
396:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 19:32:16 E0zvTuFo
>>393
しません。
397:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 19:49:06 2uKW+BVp
>>387
お前の場合、全てそうやってごかしてしまうんだよ。
「いじめられる側に原因がある」というテンプレでスレを立てたわけだよな？
それもパート７まで。もう、いじめられっこだけじゃなく、いじめを否定する
人間まで断罪してるわけ。
だから、その断罪してる人間が、全体の何％かと聞いてる。
なぜ示せないの？
そして、お前らって、必ず、反対意見を言う者を「いじめられっこ」に
でっち上げるわけ。在日差別や地域差別にしても、当事者じゃない
人間が、反論すると、決まって「在日乙」とか「本人か？」なんだよね。
これって、まともな議論をしようとする人間のレスだと思うか？
お前のレスはまさにそれ。だから「釣り」だとか「興味本位の煽り」
なんて言われるんだよ。
根拠が示されてないって言うけど、お前だって示してない。
もう少し整理して言おう。
お前は、スレを通して、断罪してるわけ。わかる？誰かが、いじめ肯定派を
挑発したわけじゃないのに、一方的に断罪してるんだよ。
しかも、いじめ否定派がレスすると、決まってそれを勝手な論理で
捻じ曲げて、論点をずらすわけ。
そこまでして、必死になるんなら、実証するのは、お前の務めだろう。
勝手に断罪した者が、実証するのが筋ってもんだろう。
そんな簡単な理屈もわからんのか？
勝手に挑発するスレを立て、しかもパート７まで立てまくって、
そっちも調査しろとは、お門違いも甚だしい。
この理屈がわからないんじゃ、お前の知能は小学生以下だな。
398:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 19:50:36 Ekrbkdzw
いや釣りだし
399:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 19:57:11 2uKW+BVp
やっぱり釣りか。納得。
400:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 19:58:09 E0zvTuFo
>>397
どうやら虐めは論理的に肯定するしかないようだな
こちらが根拠をずっと示しているのに否定派がまともな根拠を示せてないうえに
駄々をこねて、根拠じゃないと騒いでるのをみるとなさけなくなるな。
＞もう、いじめられっこだけじゃなく、いじめを否定する
＞人間まで断罪してるわけ。
断罪されたくなければ正当性を感情論を抜いた客観的な根拠の元に示せば良い
人に説明するってのはそういうものだ
＞だから、その断罪してる人間が、全体の何％かと聞いてる。
＞なぜ示せないの？
示す必要がないから。
俺はこういう根拠でこういう主張をします、反論あるならしてねというスタンスだ。
一般論がどうとか、統計など最初から論じて居ない
＞そして、お前らって、必ず、反対意見を言う者を「いじめられっこ」に
＞でっち上げるわけ。
＞反論すると、決まって「在日乙」とか「本人か？」なんだよね。
＞これって、まともな議論をしようとする人間のレスだと思うか？
俺の今まで虐めてきた虐められっこの言ってること言ってることが同じだからな
なぜそう言われるか考えたこと無いの？
反論に根拠がなく感情論だけだからそう言われる。
決め付けているというより、当事者じゃないならもっと客観性のある発言をしろという皮肉
401:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:03:55 E0zvTuFo
＞根拠が示されてないって言うけど、お前だって示してない。
＞もう少し整理して言おう。
何回も示してるだろ。文章読めないのか？
＞お前は、スレを通して、断罪してるわけ。わかる？誰かが、いじめ肯定派を
＞挑発したわけじゃないのに、一方的に断罪してるんだよ。
で？それは悪いことですか？
断罪が間違っているというのなら、それを客観性のある根拠に基づいて反論しろ。
それが出来ないのなら断罪され続けるだけ。
どんなに正しいことでも根拠を示せなければ妄想なんだよ。
＞しかも、いじめ否定派がレスすると、決まってそれを勝手な論理で
＞捻じ曲げて、論点をずらすわけ。
コレは100％られっこ側だろ
リアルが充実していればこんなスレ立てない
こういうスレを立てるのは普段の生活でおびえてるから
↑これらの発言はこのスレの中でもたくさん見かけるが
こちら側の生活が充実しているかしていないか
おびえてるかどうかは議論の対象なのか？
これこそ論点のすり替えだな
論点は、虐められる側に原因があるか否か
402:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:04:43 E0zvTuFo
＞そこまでして、必死になるんなら、実証するのは、お前の務めだろう。
＞勝手に断罪した者が、実証するのが筋ってもんだろう。
実証しているではないか
>>1のテンプレで充分に。
それに対して反論するからほぼ全てにレスして反論してやってるだろ
＞そっちも調査しろとは、お門違いも甚だしい。
先に調査しろと言ったのはお前ら
俺は、調査の必要がないと思っていたから何もしていないが
お前らはそれが必要だというんだよな？
だけど俺にはその必要性がわからないから
まずお前らが調査なりなんなりをして、調査の必要性を示してくれ
403:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:06:02 QZo8lZED
嫌いな人間がいるのは人間として当たり前の事
だけど嫌いならほっときゃいいんだ。普通は嫌いな人間となんか関わりたくない。
わざわざ嫌いな人間に絡む真似するのは、相手をオモチャみたいに思ってる
からじゃないかな。さげすんで笑い者にして楽しむためのオモチャ。
相手がどんな人間でも一応人間だって認識が足りてないよ。
そこがいじめっこはヤバイと思う。
404:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:16:29 2uKW+BVp
>>401～>>402
お前、必死だな。釣り師が何言ってもダ～メ。
じゃあ、お前の言う論理が、どこまで正当性があるか、このスレに
問うてみろ。反論するちゃねらーがひとりもいなくなったら、少しは
認めてやってもいいが。全員がお前に賛同する自信あるか？
それと、もうひとつ。
仮に全員が、「お前の言う通りだ。いじめられる方に原因があります」
とでも言えば、お前、スレ立てやめるのか？
なんのことはない。全員が同意するわけがないと思ってるから、
お前は挑発してるだけ。
全員が同意するんなら、スレ立てて吠える必要はないもんな。
しかも>>1のテンプレで充分って、真性のアホか？
そんなものは、釣る為のテンプレでしかないってことぐらいわかるぜ。
もう釣りスレなのはバレバレ。もう諦めるんだな。
405:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:18:25 HRiEIVFR
>>1は自分がいじめに遭い誰も味方になってくれなかったから
ヤケクソになってこんなスレ立ててるんじゃね？
406:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:22:04 E0zvTuFo
>>404
＞お前、必死だな。釣り師が何言ってもダ～メ。
つまり、反論できないから議論を放棄したということ？
＞じゃあ、お前の言う論理が、どこまで正当性があるか、このスレに
＞問うてみろ。反論するちゃねらーがひとりもいなくなったら、少しは
＞認めてやってもいいが。全員がお前に賛同する自信あるか？
なんでえらそうなの？
反論する人間が一人もいない理論などありえないよ。
それに仮に反論するちゃねらーが一人もいなくなったら認めてやるとか言ってるが
お前らに反論するちゃねらーも俺だけじゃないことをわすれてないか？
全員が賛同しなければ正しくないといっているように見えるが
それだとお前らの言うことも正しくないよ。
＞全員が同意するんなら、スレ立てて吠える必要はないもんな。
全員が同意するなら、あるある的なネタスレになるから
スレは必要。
＞しかも>>1のテンプレで充分って、真性のアホか？
アホとか、根拠のない中傷ばかりだな
そんでさー、ずっと思うんだけど
俺がもし釣り氏なら、お前ら釣られてる時点で負けなの解ってる？
俺のことを釣り師というってことは自分の恥をばら撒いてることだよ
407:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:23:02 E0zvTuFo
>>405
その結論に達した
論理的な根拠をしめしてくれ
408:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:26:58 HRiEIVFR
>>407
>>1がいじめに遭い不満がたまっている。やりきれない気持ちになってる
そこでこんな釣りスレ立てていじめを否定する仲間を募集して自分の気持ちをホッとさせたい。
ストレートにいじめを否定するスレを立てると｢お前が弱いからだ｣と叩かれるのがオチ。
だからいじめ否定論を待ってるんだよ
409:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:30:20 2uKW+BVp
>>406
ほうら、出た。公開処刑。
これだろ？お前の最終目的は。
一見、理にかなったようなレスしてるように見えるけど、
お前の言ってることは矛盾だらけ。それ以前にお前は致命的なミスをした。
このレスな。
330 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/02/20(金) 22:32:47 ID:bemB9Mt+
>>329
何に必死なの？
正しいとか正しくないという議論はしてないのに
どうして虐められっこは日本語が読めないんだろうか
コミュニケーション能力が無いからかな
だから虐められるんだろうね
＞不安なわけ？
不安になる理由がないだけ
なぜこういう書き込みをしているかというと
虐められっこたちに、いかに虐められっこが
人間として欠陥品で邪魔であるか思い知らせるのが楽しいから
お前は、ここで、自分の本心をポロリと書いてしまったんだよ。
こんな目的の奴が、客観的に反論しろだの、一端のことを言っても
説得力ないって言うの。
こんなことを言う奴が、まともな議論をする奴だと思うのか？
自分で自分をしっかり客観視しろよ。
410:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:33:25 2uKW+BVp
あと、これな。
372 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/02/21(土) 13:42:56 ID:E0zvTuFo
>>370
まず、スレ立てたの俺じゃない。
そして、俺だとしてもスレを立てるのにそんなに深く考えル奴はいない。
リアルで充実した虐めライフを満喫していても、立てない理由にはならない
このスレは第三者に対する確認ではなく主張。
またネットを使った虐めをしたいだけ。
おびえていてというが、おびえてる理由と、おびえてる相手はなんなの？
※「ネットを使ったいじめをしたいだけ」とポロリやってるんだよな。
単細胞だね。ちょっとこっちが挑発すると、こういうことを喋ってしまって。
未熟だね。釣り師以前に人間として未熟だよ。
それだけお前が薄っぺらな人間って証明だ。
良かったな、自分のことが理解できて。しっかり修行せいよ。
411:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:41:19 E0zvTuFo
>>408
だからさー
２ｃｈと普段の不満の因果関係が全く説明されてないんだよな
>>409
全く矛盾してないよ
本心を書いたんだけどそれがなんなの？
なにと矛盾してるの？
本心は書いたが、俺は一つ一つの発言にたいして全部説明してるよ
412:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:42:24 E0zvTuFo
ネットのを使った虐めについても
虐めをしたいことと、俺の発言の正当性については因果関係はないよ。
413:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:44:50 ci7fqbGu
>>1
人間ってか日本人ってか、村社会なんだよな。集団生活をする
学校であれ、会社であれ
で、その集団の結束を簡単に固めるのは何かと言うと
共通の敵を作る
で、集団じゃないことに怯える人達は分かりやすい敵を作りたがる
結果として母体数が少ない>>1があげるような人物が標的となりいじめられるって話だろ
414:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:47:17 HRiEIVFR
>>1はいじめを肯定する振りして批判されたいんだよ。
批判のレスが来ると｢ああ、よかった。いじめ批判する奴がいて｣と思ってるんだよ。
415:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:48:36 66LSvOfI
花粉症は辛お・・・
416:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 20:51:08 66LSvOfI
>>414
俺はてっきり相手にされたいからかと思っていた。なるほど・・・
417:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 21:59:55 OxuOL4Bq
>>382
いじめられていたけど、
自分の希望どおりの進路にすすんで、
希望どおりの職種につけましたが。
418:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 22:31:41 AFn9DbcA
>>413
おまえ本物の日本人じゃないだろw
本物の日本人は現代において村社会などと低俗な事言わないぞ
集団で共通の敵って
どこぞの宗教かよw
419:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 22:44:15 FogOMYi1
>>413
なんか猿山の猿みたいだなｗ
人間なのに低俗だな
420:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 00:05:28 OxuOL4Bq
>>418-419
でも実際そんな感じだったよ。いじめって。
で、そういういじめをする人間に、
いじめをするな、といっても無理。
いじめの引き金になったものを、いじめられる側が、
直したところで、いじめはやまない。
いじめて楽しんで結束するのが目的であり、
娯楽になっちゃってるから。
結局自衛しかない。
環境を選ぶんだよ
421:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 00:25:35 ePceBtMX
じゃあイジメする最低な奴を皆でイジメて娯楽にするといいぞｗｗ
422:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 00:34:13 A5U85Mi9
まあID:E0zvTuFo = bemB9Mt+はここでも見たらどうだ？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
君のようないじめっ子側がいかに根拠のない詭弁を
しているかがわかるから。
423:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 00:36:48 PWs9on9Z
>>420
引き金なんてイジメする側の自分勝手な言いがかりだからなぁ
自衛だ環境だって言ってもＤＱＮ相手じゃな
424:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 00:42:09 Bz3gD8WD
クラスメイトをいじめている中学生をいじめている高校生を
いじめている極道をいじめている刑事をいじめている警視を
いじめている政治家をいじめているマスメディアをいじめている視聴者を
いじめているとなりの犬をいじめている小学生をいじめている兄を
いじめているクラスメイトの女子をいじめている俺には原因はないのか？
425:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 00:43:38 y9rX7m5U
>>421
賛成～！！
426:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 00:59:54 K8CkgnG4
>>418
村社会が低俗？
お前頭大丈夫か？
お前が振りかざす個人主義ってヤツはメリケンのとは似ても似つかない
マスゴミ主導による自分さえよければだぜ
427:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 01:05:15 w6HEr2Rx
そうかそうか
村人発見！
428:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 01:14:41 mkfkGAP/
>420
そりゃそうだ。引き金はあくまでも引き金。攻撃材料に過ぎない。
いじめられる根本的な部分を直さないとな。
「デブだから」とか「キモイ」とかでイジメられるわけじゃないんだよ。
イジメられる様な奴だから、「デブ」とか「キモイ」といじめられるわけ。
この違いを理解しないと。
429:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 01:21:05 ehdkoHB9
>>428
オレや虐め否定派から見れば、おまえは充分イジメられる様な奴なんだがｗ
430:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 02:10:19 5fER0QWG
>>422
個人のブログかｗｗ
なにやら著名な人間の発言なんかを持ち出すのかと思えば
自分に都合の良い意見を言っている個人のブログかｗｗｗｗ
このブログがなんなの？
まさかコレで虐め肯定派の言ってることが詭弁である根拠とか言わないよね？
431:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 04:08:47 NBFdtlyG
不潔とかは明らかに嫌われる要因だし改善のしようもあるけど
なんとなくキモイとかは直しようがないような…
で、いじめって誰かがひとりをキモイって言い出して
その意識がなんとなく皆に伝染しちゃうんだよね。
432:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 09:37:52 D/8T9cjx
>>422
根拠あるかないか以前の問題でしょう。ID:E0zvTuFo = bemB9Mt+は。
ソースを示せと言えば、屁理屈並べて拒否。
「実践で示せ」と言えば、それも拒否。
挙句には正当性だの因果関係だのの言葉を引っ張り出して、論点を
すり替える。
結局、ID:E0zvTuFo = bemB9Mt+は、口先だけで、リアルで実践なんか
できない奴だろう。同時に、自分の自己嫌悪感を自分自身で処理できない
人間だろう。
だから、こういうスレを立てて、自分自身を再確認するしかない。
本人は虚勢を張ってるけど、完全な負け犬だよな。
433:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 10:52:31 oTQGqd7w
>>421
>>425
420だけどそれはどうかと思うな。
そんな最低な人間に自分を落としたら終わりだよ。
いじめっていう醜い行為を憎んで、
それを許さない自分、ってのを死守してると、
環境が変わってから、
同じような価値観の友人ができる。
同じような価値観の人と共感しあって恋愛結婚もある。
真面目で倫理観のある人と結婚すると幸せだよ。
434:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 10:55:52 oTQGqd7w
>>428
そのイジメられるような奴、っていう定義があいまい。
その要素をもっている人が、いじめられない環境もあるわけだし。
周囲にいるいじめ好きな人間が、
その環境において持ってる影響力や、
その人間のプレゼンテーション能力、こざかしさ。
周囲の人間の倫理観レベル。
そういったいろいろな要素がかさなりあっておこるわけ。
で、いじめがおこった環境においては、
引き金となった案件（デブとか）を改善しても、
結局無駄。いじめることが目的だから。
435:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 12:49:11 mkfkGAP/
>434
曖昧ではない。環境によって「許容値」が違うだけ。
「人間にはなぜコミュニケーションが必要なのか」「そもそも人間はなぜ社会を作って生きるのか」
端的に言うと、「人間は安心したい生き物だから」
飢えるのが怖い、病気が怖い、一人が怖い、死ぬのが怖い。
自分が食料を入手できなくても、他人がいれば分けてくれる。
病気になっても世話を焼いてくれる。
まあ、死は避けられないけど、人に看取られるということは安らぎを得られる。
では人間にとって一番の恐怖とは何か？
それは「理解できないこと」「未知の存在」これが一番の恐怖。
「かまいたち」という現象がある。今は科学的に解明されているけど、昔は意味の解らない現象だった。
「突然手足が切れる」とかﾏｼﾞ怖い。だから「妖怪かまいたち」の仕業にしたわけ。妖怪なんて誰も
見たことないのに、「意味わからんけど手足が切れる」より「かまいたちの仕業で手足が切れる」と
理解した方が怖くないから。
「いじめられる奴」って言うのは、「理解できない奴」「得体の知れない奴」なんだよ。
ただ無口とか根暗というのとは違う。「あの人は無口な人」と理解されていればいじめられない。
「無口で何考えているか理解できない人」はいじめられる可能性が多いにある。
いじめっ子が弱い人間というのはその通りで、得体の知れない奴が身近にいる恐怖に耐えられない。
だからいじめる。ちょっかい出して反応見て、正体を見極めようとする。あるいは殴る。殴ってみて反撃
しないのを見て「得体の知れない奴だが、とりあえず俺よりは弱そうだ。安心」と確認するわけだ。
いじめられる要素自体は全員が持っている。ただその許容値は環境（属する集団）によって異なるが。
ここで「理解しない周囲が悪い」と考える奴はイジメから抜けることは出来ないだろう。
「理解させない自分が悪い」と考えなければ、どの環境に移っても大差ない。
436:いじめられっこ
09/02/22 13:04:49 Z+B4RBeW
虐められて、無理矢理ウンコを食べさせられ、放尿され、殴られました。
許せない！！
どうすればよいでしょうか？
メールアドレス（携帯からのみ送信可）
a.06-13.ki●docomo.ne.jp
（●→@に変換してください）
437:あぼーん
あぼーん
あぼーん
438:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 13:23:31 4mja87Wd
>>435
イジメする側の随分勝手な理由だな。
ＤＱＮな集団に理解なんかされたくもない、
一方的にチョッカイ出されてる奴は気の毒だな。
439:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 13:28:03 lgS7x4dY
>>435
そんな動物的な集団ばかりじゃないぞ
どこの閉鎖的な田舎だよ
知能の高い集団は虐めなどしない
440:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 13:39:07 YW4KdpTa
>>435←要するにコイツが低レベルな人間ということだよ
441:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 13:40:50 1in7Egnh
>>404
いいこと言った！糞スレだな。おわり
442:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 14:01:47 9Rafh4Lp
>>439
動物的もそうだが、
俺は、イジメするやつ「原始人」が思い浮かんだｗ
443:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 16:43:03 5fER0QWG
>>432
ソースは示して居ないが論理的な根拠は示している
虐められっこ側はソースも、論理的な根拠も何もしめしていない
感情論だけ
虐められっこの方こそ論理的な根拠を拒否してるんじゃん。
444:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 16:44:16 5fER0QWG
>>432
ちなみに言うと俺は
まだ学生だが現時点では学生の中では勝ち組だよ
学歴的にも恵まれていて、虐めライフも充実していて
サークルに遊びに充実しているｗｗｗｗ
445:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 16:59:39 9Q0J9kdu
>>1
人を殺しても殺される側に原因があるから殺す側は悪くない
物を盗んでも盗まれる側に原因があるから盗む側は悪くない
って言ってるのと同じ
446:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 17:23:09 mkfkGAP/
>438
一方的ではない。
「集団に対して不安感を抱かせていること」が先にある。
それに対して「集団からのリアクション」が発生する。
DQNに因縁つけられたりとかの、一過性の災難は確かに誰にでもありうる。
しかし、継続してイジメられて解決しないというのは、当人が集団に受け入れられないから。
まあ当人が「何だよあのDQN集団」って拒絶してたら、そりゃその集団には絶対理解されないわな。
>439
> 知能の高い集団は虐めなどしない
まあ一概には否定できないな。
インテリは良くも悪くも「他人に無関心」だから、得体の知れないやつに対しても「距離をとる」からね。
その分、「許容値」が大きくなるのは事実だと思うよ。
イジメなどしないという根拠がどこにあるかはさっぱり分からないが。
DQNはヤー公や珍走団見てれば分かるけど、「集団のつながり」を異常なほど重視する。
アウトローの集まりのクセに、異物は認められないんだよな。彼らは集団でないと身を守れないと
実感してるんだろう。
447:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 18:11:07 D/8T9cjx
>>ID:5fER0QWG
何か勘違いしてるようだけど、俺には、虐めたい人間がいっぱいいるよ。
でも、それを耐えてるわけ。正直言って、周囲見回せば、虐めたい奴
なんて腐るほどいる。これも何回も言ったよな。
スルーしてるみたいだけど。
お前の言い分聞いてると、あくまでも「いじめられっこ」に原因が
あるわけで、それを見て何もしない人間も同じような断罪されてる
ように聞こえるわけだよ。
いじめられっこは「甘えてる」と連発してるけど、いじめを抑え切れない
いじめ肯定派はどうなのか。甘えてないと言い切れるのか？
甘えてないと言うなら、その根拠をまず示してくれ。
これも何回も聞いてることなんだが、なぜかスルーされる。
いじめたい奴がいても、耐えてる俺も甘えてるのか？
だとすれば、俺もいじめをしなければいけないことになるよな？
そのへんのところ、はっきりしようじゃないか。
いいか？人よりも我慢強くはない俺が耐えてるんだからな。
そこんとこ、もう少し考えろ。
448:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 19:27:41 5fER0QWG
>>447
本当に頭悪いんだな
いじめっ子が甘え？
虐められっこは当然虐められたくないんだよな
虐められたくない、虐められている状況を変えたいと思っているのに
努力をしない→甘え
いじめっこは虐めたくないと思って居ないし、虐めを抑えたいとも思わないし、抑える必要もない
現状が満足であるから変える理由がないだけ
我慢しないことが甘えではない。
現状を変えたいのに努力しないのが甘え
解りやすく言うと
勉強しないで良い学校に行きたい→甘え
いい学校行けなくていいから勉強しない→甘えではない
449:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 19:39:25 9Q0J9kdu
もはや支離滅裂である
450:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 20:01:59 D/8T9cjx
>>448
全然答えになってないよ。
呆れてモノが言えないとはこのこと。
努力をしないことが甘えなら、「抑える努力」をしないのも甘えだよな。
お前の方がよっぽど頭悪い。こんな簡単な理屈も理解できないとは。
451:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 20:04:06 D/8T9cjx
>>449
確かに、その通りですね。
ID:5fER0QWGは本当に早稲田なんでしょうか。
なんか早稲田が気の毒になってきましたよ。
452:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 20:06:45 D/8T9cjx
>> ID:5fER0QWG
よう。早稲田入るのに、いくら積んだんだ？１０００万か？
453:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 20:25:13 D/8T9cjx
あら。返しがない。
>>452の冗談がキツかったか？
傷ついたら、ごめんね。いじめっこさん。
454:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 20:32:13 Qc1fnFUG
いじめって道徳心に欠けてると思う
455:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 21:11:58 D/8T9cjx
マジで返しがないな。
もしかして、ジョークに本当に凹んだか？
俺の方が虐めっ子みたいだな。
なんか、 ID:5fER0QWGが可哀想になってきたから、俺、去るわ。
456:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 21:19:28 mkfkGAP/
>455
なぜ自分と同じ時間帯に、相手も入り浸っていると考えられるのだろうか？
友達と飲みに出てるかもしれねーじゃん。
5分以内にメールの返信がないと不安になるタイプか？
457:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 21:25:24 5fER0QWG
>>459
答えになってないんじゃなくて
答えだという事実を認めようとしないだけだろｗｗｗ
458:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 21:28:20 5fER0QWG
>>455
>>456の言うとおり出かけていたんだけど
あれになにか返さなきゃいけない？
返しようがないんだけどなぁ
皮肉としても弱いし、何が面白いのかわからないし
たとえ1000万つんで大学に入れたとしても
それは卒業すれば入った者勝ち
自分の家が裕福であることも実力のうち
大学の起源を知らないからそんな事いえるんだろうなｗｗｗｗ
459:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 21:31:16 5fER0QWG
ID:D/8T9cjxって俺が早稲田だってことがよっぽど気に入らないのかな
学歴コンプレックス？
早慶レベルにコンプレックス抱いてたら生きていけないぞｗｗｗｗ
虐められっ子は自分が努力しないから、良い大学にいけないのに
虐めのせいにして、逃げるんだよなー
ｗｗ
いいよなｗｗｗ努力しないでも虐めで、怠けた根性を正当化できて
俺も虐められればよかったｗｗｗ
460:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 21:53:15 9Q0J9kdu
ID:mkfkGAP/やID:5fER0QWGみたいな人が同じクラスに居たら
間違いなくいじめの対象になると思うんだが
その時いじめという最悪な方法を取らずに円満な人間関係を築けるかどうかということだな
昨今は無視やスルーも虐めと受け取られかねないから難しいんだろうな…
461:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 21:57:55 5fER0QWG
>>460
むしろｗｗｗ虐めてる側でしたｗｗｗｗｗ
我々が虐めの対象となりそうな根拠は？
まさかいじめっ子のターゲットの選び方もわからないの？
ターゲットに選ぶのは自己中で卑屈な態度を回りも巻き込んでとりつづけるやつ
462:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:08:29 mkfkGAP/
>460
俺はいじめられてた側。
その上での結論が「いじめられている側に原因がある」なわけだが。
おかげで現在のリアルライフはそれなりにやっていけている。
はっきり言って学生時代にいじめられることもなく、あのままの俺で社会に出ていたら
と考えるとゾッとする。間違いなくリストラ候補生w
463:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:09:32 9Q0J9kdu
いじめのターゲットについては>>435で語られてるじゃないか
得たいの知れない人とか周囲と異なる人とかそういった人が対象になるんだろう
そういう人達は言ってしまえば常に少数派に属してる
君らの意見は世間一般からして少数派、しかもID:5fER0QWGなんて論調からして感じ悪いだろｗ
十分いじめの対象になりうるよ
>>435を読んで思ったが確かにいじめられる側が理解されようとしないのは問題だがな
そもそも自分を虐めてる奴に理解されようなんて普通思うか？
少なくとも虐めという手段に出た時点でいじめる側は話し合いを放棄して相手を理解することを辞めてんだぜ
あと
>ターゲットに選ぶのは自己中で卑屈な態度を回りも巻き込んでとりつづけるやつ
まさに今のお前じゃないかｗｗｗｗおもいっきり吹いたわｗｗｗ
464:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:09:45 K8CkgnG4
>>461
> ターゲットに選ぶのは自己中で卑屈な態度を回りも巻き込んでとりつづけるやつ
お前の事か
465:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:29:24 5fER0QWG
>>463
>>435はどうやら虐められる側だったから
虐める側の真理を理解してない部分があるのかね
＞君らの意見は世間一般からして少数派
お前ら風に反論しようか？
ソースは？
独断を一般化するなｗｗｗｗ
コレお前らが言ってたことだから、お前らはキチンとできるんだよな？
＞>>435を読んで思ったが確かにいじめられる側が理解されようとしないのは問題だがな
ここで問題だと理解しているのにもかかわらず
＞そもそも自分を虐めてる奴に理解されようなんて普通思うか？
その問題を解決する努力をしようとしない
なんという自己中ｗｗｗｗｗｗだから虐められるんだよ
あと、俺は卑屈ではないし自己中でもない。
そのうえここはネット。ネットとリアルの人格くらい使い分けるのが常識
466:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:41:38 9Q0J9kdu
別に俺はソースがどうこう言ってない
>その問題を解決する努力をしようとしない
>なんという自己中ｗｗｗｗｗｗだから虐められるんだよ
それを言ったら虐める側だって相手を理解する努力をしようとしてないだろう
>あと、俺は卑屈ではないし自己中でもない。
>そのうえここはネット。ネットとリアルの人格くらい使い分けるのが常識
君が卑屈か自己中かどうかはお前が決めることじゃない
周りからどう判断されるかってことだ
あと君の言ってることはその常識とやらのソースは？ってのと同じ
467:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:43:11 K8CkgnG4
>>465
不良グループのパシリ的なポジションだった？
イジメをしていたことをステータスと感じるんだろ
日頃から上から抑圧されるから、下を叩いて優越感に感じてる
そんな印象を受けるよ
468:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:58:33 6YWJoDGu
いじめられる人間は間違いなく家でしつけと言う名のいじめを母親から受けている。
逆に兄弟や同級生からのいじめはいじめっこになる。
気が強く常に他人を蹴落としてきたタイプの女が家庭に入ると社会的無力感から不満がつのり、子を思い通りにしようとする。
469:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 23:08:51 mkfkGAP/
>463
>> そもそも自分を虐めてる奴に理解されようなんて普通思うか？
それで何もしなければ、ずっと状況は変わらないわけだが。
俺の場合はとにかく喋るようにした。それも誰か特定の人に話しかけるんじゃなくて、
HRや授業中、先生に意見を求められたときに、くだらない駄洒落や親父ギャグを言うようにしてみた。
もちろんウケるはずもなく失笑と嘲笑。スゲー恥ずかしかったけど、ずっと繰り返してると、
「なんか面白い奴」みたいな理解のされ方をしたのか、少し風向きが変わってきた気がする。
そうこうしているうちに、喋りかけてくれる奴も出てきた。
まあ最初の内は「俺、部活あるから掃除やっといてくんね？」とか完全に便利な道具だったわけだがw
疑問型だが確実に命令だ。もちろん引き受ける。嫌な仕事はむしろ率先してやる。もうクラスの奴隷。
しかし、空気から奴隷にランクアップしたのだ。少なくとも向こうから話しかけてくるようになった
んだからな。
そうすること数ヶ月。最後には（多分、俺の思い違いでなければ）普通の友達も出来るようになった。
バレンタインには義理チョコももらえた。ホワイトデーは卒業式後だったので返してないw
（同窓会で10倍返ししておいたが）
>466
> それを言ったら虐める側だって相手を理解する努力をしようとしてないだろう
いまさら周囲の人間は、努力してまでいじめられっ子を理解するメリットがさほどないからな。
努力というか、要は普通の人間が今までやってきた人間関係の構築を、その何分の一の時間で
やろうってんだから、多少の無茶はやらんとな。
他の連中だって、最初は緊張しながら見知らぬ人間に声かけて、探りあいながら今の関係を築いて
るわけだろ。それを放棄してきた人間が、突如「俺も同じように扱え」は流石に通じないと思う。
470:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 23:35:42 9Q0J9kdu
>>469
いや、そもそも虐めという手段を取っちゃいけないと思うんだよ
虐めてる側は相手を理解するためにちょっかいを出したり殴ったりしてるつもりでも
虐められる側からは意図がわからないだろ
虐めじゃなくて話し合いなら相互理解が得られる確率だって高くなるだろ
>いまさら周囲の人間は、努力してまでいじめられっ子を理解するメリットがさほどないからな。
つまり、理解するメリットはないが得体が知れない＝怖いから虐めるってことか
その場合、放っておいた方がお互い嫌な思いをしなくて済むだろう
虐められる側が理解されようと努力しないのが甘えだとしたら
怖いから手を出すというのも何処か甘えを含んだ言い訳のような気がするんだよ
471:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 00:46:33 yLhYBx/o
>>467
パシリであって欲しいんだなｗｗｗｗ
ざんねんながら俺の地域は不良がほとんどいなかったからパシリなんてなかったよｗｗｗｗ
残念ｗｗｗｗ
虐めをしていたことをステータスなんて誰がいった？
楽しいとは言ったが
472:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 01:13:39 kD8b7Tzt
虐められている側の人間からすれば苦痛以外の何でもない事は確かです。
虐めというものは有利な立場に立つ者がその立場を利用して明らかに自分より苦境に立つ者へたいして行われる非常に卑劣な行為だと私は思います。
どんな理屈を付けようが赦される行為ではないですよ。
473:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 08:15:36 BYGWCJUM
>>471
別にパシリであってほしい訳じゃないよ
ただ、場所が場所ならそうだったんだろうなって
で、苛めてた事を楽しそうに嬉しそうに話してるからな
ステータスと感じるんだろうなと思ったんだよ
474:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 08:45:22 rnqO90x2
>>435
434ですが。周囲だけが悪いとは考えてない。
ただ、周囲が絶対正しいとも思ってない。
自分にも悪いところがあり、周囲にも悪いところがあり。
いくつかの要素が重なって起こる事象。
自分の悪かったところは、無神経なところ。
自分のおかれてる環境が、当たり前だと思ってた。
「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」っていうタイプ。
小学校でいじめられたのはこのあたりが原因。
高学年になって、附属狙いで公立からの転校生が入ってきて、
いじめられるようになった。
それまでは、あたりまえにパンもお菓子も食べれる子しか、
いない環境だった。確かに無神経だったんだよね。
パン買えない子からしたら、ふざけんな！って思うでしょ。
なのにその人が自分よりデブでウンチなんだから、
いじめたくもなるでしょうね。
それと同時に、その主犯の人がいじめを娯楽にするタイプだった。
いじめらる側、いじめる側
双方の要素と要因が揃ったんでいじめになった。
475:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 08:50:05 rnqO90x2
そこからは自分も自責もあったり、
すごい倫理観とかきびしくなったり。
いじめを許さない、正義感の強い人と友人になりたい、
って思ったんで、そういう人を目指した。
それがてら、将来の夢に向かって努力して、
年齢があがって環境を選べるようになったとき、
（中高は一貫だったから選べない）
じょじょによい感じになっていった。
社会人になってからは旨くいくようになった。
友人に恵まれ「優しい人」って言われるようになったよ。
（友人は数多く無いが心が暖かく正義感ある人ばかり）
中高でも学校の外に友達できたし。
辛い反面、思いやりとか身についてよかったかな。
ただ、なんでも自分が悪いって思うくせがついた。
いじめの主犯の子は、自分を顧みるって事を、
しないんだろうね。
476:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 11:11:00 yLhYBx/o
>>473
場所が場所ならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、虐めを楽しんでる＝パシリってｗｗｗｗｗｗｗｗ
上のやつほど虐めを楽しんでるもんさ
それにだれがステータスだなんて言った？
お前の妄想じゃんｗｗｗｗ
楽しいと言った＝ステータスと言ったってｗｗｗｗ
ドンだけ読解力ないんだよ
小学校からやり直して来い低学歴
>>475
＞いじめの主犯の子は、自分を顧みるって事を、
＞しないんだろうね。
まさか、虐められるって事意外で人間が自分を省みるってことをしないと思ってるの？
虐められっこが虐められてやっとやることを
いじめっ子含め一般人は、普通にやってるんだよ
ばかなの？
結局いじめっ子たたきたいだけじゃんｗｗｗｗ
477:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 11:57:40 yLhYBx/o
ところで
>>282に対して反論無いってことは
その通りってことでおｋ？
478:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 14:14:35 BAkBFJwt
いじめとかしてる奴は、脳に欠陥があるのは間違いない。
479:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 18:13:13 rnqO90x2
阿呆くさくてスルーしてたけど。
>>282
282 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/02/20(金) 01:31:32 ID:bemB9Mt+
＞ 虐められっこの主張
自分は以下の内容の主張はしたことはないです。
＞今苦しいから助けろ
他人が自分を助けるなんてありえないでしょ。
自分を幸せにできるのは自分だけなんだよ
＞俺はここから抜け出す努力はしないけど、
いじめをやめさせる努力は無駄だったよ。
そのかわり、
いじめのない環境を選べる努力と、
いじめを嫌う倫理観の友人ができる努力はしたよ
＞虐めてる奴や周りで見てる奴は その行為は悪だから俺を助ける努力をしろ
その行為が悪というのは同意。
ただ、助ける努力なんて他人がするわけないじゃん。
自分に火の粉かかってまで他人をかばうなんて、
ある意味相当自虐的じゃないとできない。
私は自虐的だったからできたけど。
かばうことで、自分の正義感を満足させたかったんで。
虐めてるやつが助ける？ありえないから。
あったとしたら、何か見返りが必要なのか、
ターゲットが変わったかじゃない？
480:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 18:14:56 rnqO90x2
＞俺は悪いことをしたわけではないから努力する必要はないけどな
そんなことはいってないじゃない。
でも、悪いことをした人もいれば、そうでない人もいる。
一概にどうとは言えない。
＞俺は努力せず周りの奴が努力して俺を助けるべき
だから、回りが自分のために努力なんてするわけないでしょ？
周囲の人間なんて所詮他人。
その所詮他人が友人になるには長い時間がかかるし、
人間的な相性が絶対不可欠。
たださ、いじめる人間も一切努力せずに、
めざわりな人間に自分の思い通りになれ、
って主張してない？
----
そうそう、以下の内容ってのは282が書いてる内容のことね。
282は、いじめ肯定派が叩きやすく都合よく想像した、
いじめられっこのイメージだよね。
その通りじゃないと叩きにくくなるわけだから、大変だよね。
そんなにいじめ肯定したい理由はなに？
481:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 18:17:07 rnqO90x2
私の想像だと、いじめ肯定したい理由は、
自分が悪者になりたくないからでしょ？
いじめられる側に原因がある。
だから自分は悪くない。
って、自分のモラル欠如に向き合う努力をせず
相手に悪者になって助けてほしいわけじゃない？
たぶん282の内容は「投影」だと思う。
自分の嫌な面を自分の敵と認定した相手に投影して叩くの。
自己愛性人格障害の人に多い症例だよ。
482:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 20:31:40 SVtWGsqK
>470
>放っておいた方がお互い嫌な思いをしなくて済むだろう
意図的な無視がイジメと認識されないならそれでもいいが。
接点を持ちたくないんだから当然「避ける」けど、その行為を正当というなら
俺は主張的にそれ以上言うことはない。
でもここのいじめられっ子擁護してる人たちは、それもイジメだというんだよな。
「普通に接しろ」と。
でも、その「普通」を維持するのに普通の人たちって結構エネルギー（と時間と金）費やしてるわけで。
メールが着たらすぐ返信したり、自分の予定を潰しても友達の用事を優先してやったり、
別に食いたくもないハンバーガー屋に付き合ってみたりと、色々消費してるわけだ。まあ一つ一つは
他愛もないことなんだけどさ。結構色々と気を遣う。
その辺すっ飛ばして、「俺とも普通に接しろ」って言うのは、俺はなんか間違ってると思うのよ。
「掛け金払ってないけど、年金はよこせ」みたいな無茶主張に聞こえる。
「普通」って言うのは漠然と存在している物じゃなくて努力の成果だと思う。
「イジメがないのが普通」なら、普通を維持する努力（あるいは能力）が不足していたから、
普通じゃない結果になってるだけなのでは？
483:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 20:47:46 rnqO90x2
>>482
＞でもここのいじめられっ子擁護してる人たちは、
＞それもイジメだというんだよな。
＞「普通に接しろ」と。
ID:rnqO90x2です。
以前からときどき書き込みしてますが、
そんなことは言ってないですよ。
避ける分には別にいいと思います。
嫌な人間とは親しくなれませんからね。
ただ、学校（職場と同義と考えます）の
義務的なことに必要な場合と、挨拶は、
人間として必要なことなのでそれはしないとならないとは思います。
ただ、友達になる必要はありません。
いじめ擁護の人は、敵と友達しか選択肢がないのでは？
おなじコミュニティにいても友達ではない、
いわば知人というランクづけはないのですか？
知人として接するだけであれば、私用メールに即返信を、
する必要はないですし、プライベートの予定を潰す必要も、
ハンバーガーに付き合う必要もそもそもないのでは？
普通の基準が違うのですかね？
そもそも普通とはどういう状態？
私は、挨拶と義務はきちんとする状態が普通だと思います。
私用メールをやりとりしプライベートで関わり
ハンバーガーを共に食べるのは友人ではないのですか？
484:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 20:50:15 rnqO90x2
ただの知人であったとしても、
私用メールして予定つぶしてハンバーガーを共にたべないと、
業務すらこなせないのであれば、
無駄極まりないですね。
学校であれば、授業で一緒に組む、とか、
掃除当番などを一緒にする、とか。
それと挨拶。
これらをきちんとするために、プライベートまで、
犠牲にしないとならないわけですか？
それって合理的とはいえないですよね？
485:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 20:53:01 JYNgQtr3
不適合な人間をいじめたいならヤクザか暴走族でもいじめに行けばどうです？
486:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 21:24:25 L0wfD5ks
必要以上関わらない、距離をおく、というのもある意味仲良くするうちだよな。
暴行を受けたりするいじめはあまり無いだろうけど
実際はただ周りから距離をおかれて辛いってパターンで悩んでる子供も多そう。
でもそれくらいだったら正直、自分の欠点直すか強くなれとしか言えないかも
487:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 21:37:48 adN7WFqB
しかしまあある意味凄いね。
ID:K9k+16F+
ID:+eNJODdX
ID:mz58bPHk
ID:bemB9Mt+
ID:E0zvTuFo
ID:5fER0QWG
ID:yLhYBx/o
これ全部一人でやってんのか。真性の基地外だ。
488:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 22:22:06 rnqO90x2
>> 486
実経験だと、距離をおかれるだけなら全然。
きつね狩りのきつねみたいな経験をすると、
距離おかれるだけなら全然許容範囲。
ほっておいてくれてありがとう、という感じだ。
ただ、学校の授業の関係で組まねばならないときに、
ダンスが下手なので、創作ダンスのグループわけで嫌がられて、
学校こないでと言わたのには困ったね。
そりゃあさ、下手と組むと困るだろうけど、
参加しないとこちらもまずいわけよ。
先生に、ひとりが下手だとグループ全体が成績悪くなるか
聞きにいって、その結果を話したら納得してくれたけど。
ついでに「（文句いってきた子）は、
こんな嫌われ者でいじめられっこの私とも、
いやな顔せず組んでくれた優しい人なんです。
どうか私のせいでその人まで困ったことに
しないであげてください」って言っておいたよ。
どうやらその後、その子は先生から呼び出されて誉められたらしい。
とりあえずその後、なんか踊り考えてと言われたので、
その人が困らないように、極力手などの接触がない踊りを考えた。
踊りの説明のとき、その旨を言ったらお礼を言われたよ