09/02/16 15:51:02 Z0p58Ijz
いじめられてるヤツに欠陥があったとして、ソレをいじめてしまうようなヤツにも心に欠陥があるように思います。
113:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 16:07:27 /v1Si03z
>>112
欠陥があるように思いますじゃないよ。
いじめっ子にも欠陥はあるんだよ。
欠陥の無い人間なんていないんだよ。
114:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 16:09:35 md5E4HoA
いじめる方が悪い、どんな理由があろうともいじめる理由にはならない、という社会の風潮のもと、いじめられっ子が何等解決する努力をせず甘えているのでは。
115:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 16:16:09 x0Pmkpc8
>>1のことかｗ
116:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 16:18:20 Xh29Nevu
虐めたい奴などどこにでもいる。
その虐めたい欲求を抑制する努力をしない人間は、
甘えてはいないのだろうか。
117:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 16:28:22 D6uADx7E
>>116
いいこと言ったな
118:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 16:36:59 FvBH61xT
＞いじめる方が悪い、どんな理由があろうともいじめる理由にはならない、という社会の風潮のもと、
そーかな？教師なんかでも平気でいじめられっ子に、
「いつまでいじめられてるのだ！君が強くなりなさい！」とか言ったりするそうだし、
「甘やかされたヤツほどいじめられる」とか決め付けたりしがちと思うんだが。
119:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 16:45:40 /v1Si03z
>>114と>>116を合われば
結局いじめっ子もいじめられっ子も甘ったれってことだね
120:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 16:55:12 md5E4HoA
このスレいじめられっ子専用？うざいね
121:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 17:16:36 qmwoVKPj
小学高学年あたりはいじめられっ子って元々嫌われっ子だったんだよね。
授業妨害するとか人を不愉快にする発言するとか。
一方的なかまってちゃんなのに、きまぐれで相手の気持ちをわかろうともしない。
周りが相手にしなくなると、いきなり暴力振るってきたり、暴言吐いたり。
で、周り皆でそいつを攻撃するようになる。
そこで家の人が「うちの子がいじめられている。」と騒ぐ。
で、教室でいじめは良くないって話し合いになる。
そこまで行くと教室内では白けムード。
皆でそいつを無視し始める。
無視されるとまたいじめって騒ぐ。学校来なくなる。
で、教師とかが「皆であの子を迎えに行こう。」
クラスの皆なんて「あいつがいないと教室が平和。勉強もはかどる。
なんでわざわざ迎えに行くの？」それでも仕方なく迎えに行くんだよな。
行くとそいつ、何事もなかったように、学校来る。で、また自分勝手な振る舞い。
それで皆で無視。またいじめって騒ぐ。
実際こんなん感じだったよ。
122:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 17:45:11 FvBH61xT
>>121
それ実質いじめじゃないし。
暴力ふるったり暴言はいたりしてんのが当人だったら。
123:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 17:45:25 lv14BYDc
この手のスレにいじめる奴、いじめられる奴しかいないと思っている奴はとりあえず氏ねよ
124:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 17:50:05 V6Q588U6
いじめなければ いじめははじまらない
周知の沙汰。
125:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 17:51:35 qKiQ75Dz
>>97
いじめられっこだったけどやらなかったよ。
自分より弱い人は庇った。
126:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 18:23:38 V8CFS+OQ
大学でも社会に出てもいじめはある。これは事実です。みんながニコニコして自分を受け入れてくれる場所があるなんて幻想は捨てましょう。陰湿な陰口なんて最高におもしろいから。男も女もね。何も変わらない。
127:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 18:51:40 Tj2Ndnji
虐められてる人が普通の性格の場合、いじめっ子に関してだけばーっと噂が広がり、
｢あの子だよＡちゃんを虐めてたＢって人は…｣といじめっ子が徐々に孤立していく。
でも虐められてる人が性格悪い場合、誰も同情してない。
顔も要領も悪く社交性もない、欠点だらけで何も魅力がない癖に、
思いやりも誠実さも常識もないんじゃ嫌われて虐められても当然。
私も嫌な目にあわされた。
虐めに参加する気はないが味方になろうとか止めさせるとか、そんな気になれない。
そいつが今までしてきた行動見ると自業自得。
128:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 19:05:39 md5E4HoA
「いじめ」と言われる行動をとらないと、みんなが必ず嫌な思いをする場合って多いよね。
少しでも和解の姿勢を見せようものなら元の木阿弥。
「原因」はいじめられっ子の方にあるから自分で解決しないのは甘えです。
129:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 20:20:48 7fw9kpCa
もう大体みんな今までの人生経験で気付いてるだろ。
例外はあれども、イジメに遭わないやつは生涯イジメに遭わないし
イジメられる奴はどういう環境下でもイジメられ続ける。
「誰でもイジメに遭う可能性はある」といいながら、ほぼ固定面子w
もう環境とかいじめっ子の存在じゃなく、イジメられる奴に要因があるのは明らか。
「仲良くとまではいかなくても普通に接すればいいだろう」というが、
「普通に」「人並みに」交友関係を築いてる奴が、どれだけの労力を裂いて築いてると思ってるんだ？
まあ、大人になればもう当たり前の日常になってるから、特段の努力とか工夫とか意識はしないけど、
普通を維持するのも大変なんだぜ。
イジメられ続ける奴ってのはその辺が分かってない。みんななんかいつの間にか友達できて
楽しくやってて、自分一人だけ除け者になってる気になってるだろ？みんなドキドキしながら最初の
一声かけて探り合いしてんだよ。まあそういうの天然でこなす奴もいるけどな。
130:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 20:27:53 37W4hs5j
いじめっ子→ニヒリスト
131:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 20:46:11 SC+qvaSL
すべての意見を集約すると
いじめる奴もいじめられる奴も何も関係ない奴も含めて
人間全員が悪い
132:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 20:46:44 Tj2Ndnji
>>129
何処行っても虐めにあう奴は孤立する奴は本人に要因があるだろうね。
だけど何処行っても虐められない奴が性格いいとは限らない。
要領よくてずる賢くて他人陥れるタイプは虐めにあいにくいよ。
あと、虐められる奴が性格悪いことはあっても、
虐める奴はまず間違いなく百パーセント性格悪い。
この違いを理解してない虐めっこ擁護者多いね。
虐められっこがどれだけ性格悪かろうと、虐めできる奴なんて最低だよ。
133:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 20:48:34 SC+qvaSL
いじめる奴は加害者
いじめられる奴は被害者
134:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 20:50:44 md5E4HoA
「いじめる」という行為で迷惑な人を抑えて秩序を守るいい子や～～～
135:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 20:59:13 ADaQOdcj
＿＿
| >>126-129
| つまりいじめは社会のシステムに組み込まれてるのかー
|
| そーなのかー そーなのかー
| ＿＿
| そーなのかー , ´ ヽ そーなのかー
| / ノヽ
| |ノﾚ_,ヽ/ヽ,_ヽノ＜/ そーなのかー
＿＿| // ∩|)ｲＯ Ｏｱ| | ||
ﾆ「￣ // |￣ i" ┌┐"uﾉ| ﾉゝi
￣￣| ⊂/￣|ノ ｀ _─ ´ .ﾚ￣￣￣/つ ）
| ,;'"´｀`';,..~ヽ |ヽＶ ノ i＿＿＿|/
| |ニニニニ| ￣￣ゝ ∞ ヽi
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | |
136:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 21:00:47 7BCKHyaN
いじめ良くないのは確かに同意なんだけど
学生時代いじめっこを黙認しつつ、いじめられっこを助けるでもなく
自己保身に走っていた自分は、いじめする奴最低！クズ！とか言えないわ
直接手は下さなかったからいじめしたことないモン！とかはむしろ卑怯
で、いじめっこクズとか言うやつはいじめられっこ全員全力で助けてきたん？
137:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 22:18:55 aRy2eer1
いじめっ子に直接言えないからここで吠えてるんだろｗ
138:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 22:53:41 ADaQOdcj
＿＿
| >>136-137
| つまり負け犬の遠吠えなのかー
|
| そーなのかー そーなのかー
| ＿＿
| そーなのかー , ´ ヽ そーなのかー
| / ノヽ
| |ノﾚ_,ヽ/ヽ,_ヽノ＜/ そーなのかー
＿＿| // ∩|)ｲＯ Ｏｱ| | ||
ﾆ「￣ // |￣ i" ┌┐"uﾉ| ﾉゝi
￣￣| ⊂/￣|ノ ｀ _─ ´ .ﾚ￣￣￣/つ ）
| ,;'"´｀`';,..~ヽ |ヽＶ ノ i＿＿＿|/
| |ニニニニ| ￣￣ゝ ∞ ヽi
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | |
139:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:20:56 ADaQOdcj
＿＿
| 急に書き込みが無くなったということは
| やっぱり負け犬の遠吠だったのかー
|
| そーなのかー そーなのかー
| ＿＿
| そーなのかー , ´ ヽ そーなのかー
| / ノヽ
| |ノﾚ_,ヽ/ヽ,_ヽノ＜/ そーなのかー
＿＿| // ∩|)ｲＯ Ｏｱ| | ||
ﾆ「￣ // |￣ i" ┌┐"uﾉ| ﾉゝi
￣￣| ⊂/￣|ノ ｀ _─ ´ .ﾚ￣￣￣/つ ）
| ,;'"´｀`';,..~ヽ |ヽＶ ノ i＿＿＿|/
| |ニニニニ| ￣￣ゝ ∞ ヽi
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | |
140:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:28:23 ADaQOdcj
＿＿
| 負け犬の遠吠えってことは
| ここに書き込んでるのはわんこなのかー
|
| そーなのかー そーなのかー
| ＿＿
| そーなのかー , ´ ヽ そーなのかー
| / ノヽ
| |ノﾚ_,ヽ/ヽ,_ヽノ＜/ そーなのかー
＿＿| // ∩|)ｲＯ Ｏｱ| | ||
ﾆ「￣ // |￣ i" ┌┐"uﾉ| ﾉゝi
￣￣| ⊂/￣|ノ ｀ _─ ´ .ﾚ￣￣￣/つ ）
| ,;'"´｀`';,..~ヽ |ヽＶ ノ i＿＿＿|/
| |ニニニニ| ￣￣ゝ ∞ ヽi
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | |
141:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:32:44 V8CFS+OQ
江戸時代の身分制度は何故必要だったのか分かるか？まあ・・・そういうことだ。察せよ。
142:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:37:35 ADaQOdcj
＿＿
| >>141死のう交渉得た否認のことなのかー
|
|
| そーなのかー そーなのかー
| ＿＿
| そーなのかー , ´ ヽ そーなのかー
| / ノヽ
| |ノﾚ_,ヽ/ヽ,_ヽノ＜/ そーなのかー
＿＿| // ∩|)ｲＯ Ｏｱ| | ||
ﾆ「￣ // |￣ i" ┌┐"uﾉ| ﾉゝi
￣￣| ⊂/￣|ノ ｀ _─ ´ .ﾚ￣￣￣/つ ）
| ,;'"´｀`';,..~ヽ |ヽＶ ノ i＿＿＿|/
| |ニニニニ| ￣￣ゝ ∞ ヽi
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | |
143:もっさ君 ◆AkDNpFrf5w
09/02/16 23:38:23 Zd4gU5Si
俺も昔いじめられっこだったけど
いじめはいじめられる側にあると思う
でも俺はどMだからぜんぜん耐えれたけどね
144:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:43:35 ADaQOdcj
＿＿
| >>143ドMの人はいじめられても平気なのかー
|
|
| そーなのかー そーなのかー
| ＿＿
| そーなのかー , ´ ヽ そーなのかー
| / ノヽ
| |ノﾚ_,ヽ/ヽ,_ヽノ＜/ そーなのかー
＿＿| // ∩|)ｲＯ Ｏｱ| | ||
ﾆ「￣ // |￣ i" ┌┐"uﾉ| ﾉゝi
￣￣| ⊂/￣|ノ ｀ _─ ´ .ﾚ￣￣￣/つ ）
| ,;'"´｀`';,..~ヽ |ヽＶ ノ i＿＿＿|/
| |ニニニニ| ￣￣ゝ ∞ ヽi
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | |
145:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:46:29 ADaQOdcj
＿＿
| なぜかみんなにレスしてるー
| ここはわたしの全レススレだったのかー
|
| そーなのかー そーなのかー
| ＿＿
| そーなのかー , ´ ヽ そーなのかー
| / ノヽ
| |ノﾚ_,ヽ/ヽ,_ヽノ＜/ そーなのかー
＿＿| // ∩|)ｲＯ Ｏｱ| | ||
ﾆ「￣ // |￣ i" ┌┐"uﾉ| ﾉゝi
￣￣| ⊂/￣|ノ ｀ _─ ´ .ﾚ￣￣￣/つ ）
| ,;'"´｀`';,..~ヽ |ヽＶ ノ i＿＿＿|/
| |ニニニニ| ￣￣ゝ ∞ ヽi
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | |
146:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:50:03 FvBH61xT
クソスレも竹縄
147:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:51:45 ADaQOdcj
＿＿
| >>146やっぱりここはくそスレなのかー
|
|
| そーなのかー そーなのかー
| ＿＿
| そーなのかー , ´ ヽ そーなのかー
| / ノヽ
| |ノﾚ_,ヽ/ヽ,_ヽノ＜/ そーなのかー
＿＿| // ∩|)ｲＯ Ｏｱ| | ||
ﾆ「￣ // |￣ i" ┌┐"uﾉ| ﾉゝi
￣￣| ⊂/￣|ノ ｀ _─ ´ .ﾚ￣￣￣/つ ）
| ,;'"´｀`';,..~ヽ |ヽＶ ノ i＿＿＿|/
| |ニニニニ| ￣￣ゝ ∞ ヽi
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | |
148:もっさ君 ◆AkDNpFrf5w
09/02/16 23:57:47 Zd4gU5Si
俺のコメントにレスしたら死ぬ
149:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:59:16 ADaQOdcj
＿＿
| >>148レスしたら死ぬのかー
|
|
| そーなのかー そーなのかー
| ＿＿
| そーなのかー , ´ ヽ そーなのかー
| / ノヽ
| |ノﾚ_,ヽ/ヽ,_ヽノ＜/ そーなのかー
＿＿| // ∩|)ｲＯ Ｏｱ| | ||
ﾆ「￣ // |￣ i" ┌┐"uﾉ| ﾉゝi
￣￣| ⊂/￣|ノ ｀ _─ ´ .ﾚ￣￣￣/つ ）
| ,;'"´｀`';,..~ヽ |ヽＶ ノ i＿＿＿|/
| |ニニニニ| ￣￣ゝ ∞ ヽi
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | |
150:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:59:20 FvBH61xT
そうですが何か
151:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 00:21:55 5hUY8jSw
いじめる側こそ実質的な被害者かもね
152:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 00:34:08 Rm2OaGje
>149
……レスが途切れた
ま、まさかw
153:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 00:50:05 8MBYx/Z1
いじめられる側じゃなくて第三者じゃね？
第三者が隠蔽するからいじめがエスカレートするんじゃないのか？
残酷な第三者
154:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 00:52:27 oju+l6q1
クソみてえなＡＡ荒らしがクソスレ上げまくる今日この頃、皆様いかがお過ごし(略
155:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 04:15:22 K+2t7P22
スレタイにはほぼ同意。
だが>>1の文章には同意できない点がいくつかある。
156:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 12:32:35 6HJ3f95E
これはもっさ君ってコテハンを通報すべきか？
157:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 12:40:44 oju+l6q1
クソスレあげ
158:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 13:21:42 HvuAtc3/
>>156
既に通報サイトに通報済みだよ
159:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 13:33:28 NHlMRUKF
>>157
２ちゃんは初めてか？
まあ初心者のうちはageとsageの違いに戸惑うかもしれないがすぐに慣れるぜ
ま、今回は俺がageといてやるから
次からは気を付けろよ
160:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 13:56:02 oju+l6q1
よしわかった
あげ
161:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 13:57:46 cY/80mBu
ブサイクだって自分で望んでその顔に生まれたわけじゃないんや（^ω^）
162:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 14:00:03 53H4Ii1B
>>160本気なのかい？w
163:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 14:18:35 NHlMRUKF
>>160
オーケー、オーケー
だいたい把握した。ローマ字がわからないんだな。
メール欄に何も書かなくてもあげれるから覚えとけな
ま、今回も特別にあげといてやるから次からは気を付けて書き込みな
164:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 14:50:34 ayT179SN
>>161
みんな神様が悪いんだよ
神様が真のいじめっ子なんだよ
165:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 16:51:14 6D4nTyLt
>>136
自分がいじめられてたからね。
見えてる範疇は庇ったよ。
自分だけがやられてればいい。
他の人がやられるのがすごい可哀想で、
それを見ている方が辛かったから。
いじめて喜ぶ人は、自分の内的な問題と、
向き合う事から逃げて、安易な快楽に溺れてるだけだし、
傍観してる人はヘタレ
いずれにしても可哀想だなと思ったよ。
人生ひらきなおって腹くくると結構いろいろできるんだけどね。
クズとは思わないけど、可哀想だよ。
誰かを見下して踏み付けてないと自己を擁立できないんだもの。
166:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 16:51:59 l9rIR8Wz
俺は、いじめるほうが悪いとはっきり言える。
教師がいじめはいけませんって口酸っぱくしたからでなく、自分の経験から。
普通に、いじめる人間が悪って言える。
いじめられるほうが悪いって思う人は、それが当人の正義なんだから、
人前でも言えるよね？自分の子供や親友や親や兄弟が、
いじめに遇っても、相手側を擁護してみせるよね？
まさか、これから先、自分を理不尽な理由でこてんぱんに
叩く人間が現れても、被害者感情は持たないよね。
もちろんそうだよね？
なら、いじめられるほうが悪いって>>1の意見に賛成な人は
これから自分や自分の周りに外界からどんな理不尽な加害があっても、
文句ひとつ言わず耐えてみせるよね？
すばらしいね。
すばらしい思想なんだから、他人の前ではっきりと｢いじめられるほうが
悪い｣って言えるよね？
まさか、｢いじめられるほうが悪い｣って公で言ったら自分が周囲に叩かれるとでも、
思ってんの？でも、周囲に叩かれたって文句言えないよね、だって
>>1を支持する人は｢いじめられるほうが悪い｣＝自分が悪いんだから。
論破できる方はどうぞ。煽りや揚げ足とりでなく、
はっきりと｢いじめっこ擁護｣論を正当化できる人だけどうぞ。
167:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 16:59:23 35D6GpC4
>>161
そういうこと言うお前みたいな奴こそ
案外ぶさいくな顔してるんだよね☆
いじめたり嫌がらせする奴って
ぶす&不細工が多いｗｗ
・・・不思議っ！
168:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 17:02:48 oju+l6q1
釣り日和
169:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 17:05:01 IHjmMfgd
いじめるほうも可哀想だよ。
加害者の方が本当は可哀想なのが現状
加藤容疑者も本当は可哀想で多くの人が同情してるんだから。
170:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 17:06:40 jwGrjMCT
虐められる側に原因があろうとなかろうと虐める方が悪い
そのことにいい加減気付け
171:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 17:23:24 l9rIR8Wz
>>170
気付いてると思うよ。
ただ、自分の過去の行為や悪癖を正当化したいんだと思う
いい歳こいていじめする人って、完璧主義だったりするから、
自分に非は絶対認めたがらないしね。
ただ現実の完璧になれない自分にストレスがたまって、
行くとこ行くとこで一方的な嫌がらせを行う。
172:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 18:07:14 6D4nTyLt
自分の中の悪い面、間違いと向き合うのが怖いから、
他人にそれを求めるんだよね。
こいつがどうこうだから悪い、誰が悪い。
自分が悪くない。
そう思うほうが、楽だからね。
173:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 18:09:18 BDNncxO7
↑コピペだろ。安っぽい正義だ。
174:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 18:17:15 0VBg1+9G
>>168
>>12
ログぐらい読めカス
175:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 18:36:43 32XncelP
>>165
かばうのはもちろんえらいと思うよ
ただ、あなたがそのいじめられっ子と本心から付き合う気がないなら
へたな同情は逆に気の毒かもしれないな。
かばいはするけど別にその人と深く付き合いたいわけじゃないんだろ？
それってむしろ残酷な気すらする。
176:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 18:59:44 NHlMRUKF
>>174
まあまあ、そう怒るなって。
｢釣り｣ってもんを覚えたてのガキは、釣ってみたくなるもんなんだよ
まあ過去ログはなるべく読んだほうがいいってのには同意だわ
>>168は次からはちゃんと過去ログ読めよ
177:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 19:05:41 0VBg1+9G
>>176
おまえも釣るなカス
つーかまだ２ちゃんで釣りとか時代遅れなことやってんの？
178:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 19:07:05 0P+6uSM5
つーか（笑）
179:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 19:21:45 Rm2OaGje
「イジメ」とはいじめっ子にいじめられることではない。
その状況で誰からも救いの手を差し伸べられず、常態化したことを言う。
圧倒的な人徳のなさw
いじめっ子に見つかった不運じゃなく、人間関係の構築を怠ったツケ。
人間関係を構築しなくても良いのは、孤独に耐えられる真に強靭な人間だけ。
そしてそんな強者はイジメになど遭わない。つかイジメにあっても、イジメられてるとは感じないだろう。
そんな奴はもう仙人レベルだから。超越者といってよい。一般人には到底辿り着けない領域。
「一人の方が好き」とか言ってる、自称孤独君（本当は他人からの評価が気になって気になって
仕方がない）レベルの奴にはまず無理。
180:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 19:50:45 NHlMRUKF
>>177
おいおい、俺が釣りだとか馬鹿言ってんじゃないよ
だいたい時代遅れなのは｢つーか｣とか言ってるお前の方だろ
つーか(笑)自治厨なんてやってるお前の方が時代の波に乗れてない
糞ネットサーファー(笑)だっちゅーの(笑)
181:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 19:56:50 l9rIR8Wz
>>179
・孤独な人間がいたとして、その人間に周囲の人間
が危害を加える行為が許されるのか。
・人間関係を構築した中でも、仲違いは起こる。そこで起こるいじめは
対孤独人間とは別のものだが、それは許されることなのか？
・わずか80年あまりの人生で、マジョリティから外れた異質な人間を
叩くことに何の意味と意義があるのか？
時間と体力の無駄だと思わないのか？
・人徳とは？いじめを肯定するような文章を書く人間が
人徳とかいう言葉を使う説得力の無さに気付かないのか？
あんた自身は人徳者側なのか？
・そもそも、いじめられっこを孤独人間にすり替えた理由がわからない。
根本は別。
・もし、あんた自身が人徳のあるすばらしい人間なら>>179の内容を公言したらどうか。
人徳のある人間が言えば、一般的にそれが正義になるだろ？
182:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 20:30:50 6D4nTyLt
>>173
コピペじゃないよ。経験から思ったこと。
大人になってから、そういう幼いいじめっこタイプと遭遇した。
（女）
絶縁したのだが、結局ずっと誰かしらのことを責めてばかり。
自分にとってうまくいかない事は全部誰かのせい。
自分に原因があることでも誰かのせい。
それで余計に自分が不幸になっていく。
そして愚痴がふえていくばかり、というループだったよ。
馬鹿な女だなと思った
>>175
いじめられてたその子のためじゃない。
人がいじめられているのを見たくない自分のためだよ。
自分と深くなんて仲良くなりたくないって、
相手も思ってなかったと思うよ。
仲良くなったらそれはそれでまたいじめの対象になるでしょ？
いじめなんていう歪みは自分が抱えて卒業まで逃げてやればいい、
っていうだけの話しだったし。
傍観者や助けた子の一部は卒業時に謝ってきたよ。
別に謝ってくる必要なんてないのに。
良心の呵責があったらしい。
別にどうとも思わないから、いいよって言ったけど。
いいよって言ったら嬉しそうだったから良かったんじゃない？
183:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 20:34:18 53H4Ii1B
人に危害を加えることは犯罪。
例えいじめられっ子によっていじめてる側が不快になったり授業が遅れる等の支障がでても、いじめは正当化できない。
授業等団体行動での支障は、被害被ってる側からしたら我慢ならないのもわかる。
でも、解決法をいじめとした時点で、いじめっこは自分の主張を、大人達に完全に認めさせることはできない。
肉体的な暴力も、精神的な暴力も、犯罪になるから。
明確な理由なくいじめをしてる子とかは、多分本当の意味での愛情をしらないんでないの。
保護者の中には子供の望み通りにすることが愛だとおもってる人もいるし。
そういった意味では加害者も可哀相かもね。
184:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 20:35:06 6D4nTyLt
>>179
よっぽど抱えたものがないと、
自分がいじめられるリスクおかしてまで、
人を助けないでしょ。
いじめられる事が、普通は怖いんだと思うから。
自分はドン底までいって、開き直って悟ったから、
いじめられても、本当に大事なものは、
いじめっこには壊せないし奪えない。
ただ、本当に大事なものは、自分が気を緩めれば、
簡単に壊れてしまう。って分かったから。
結果、学校ではいじめられてたが、
学校の外に友達が沢山いたし、
学校という枠から出て、いじめがなくなったし。
（まぁ小さな幼い女性社会であったけど）
185:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 20:38:37 6D4nTyLt
>>183
ひとが傷付くのを見て面白いと思える時点で、
きっとまともなモラル教育をされてなかったんでしょうね。
人として大切なものを知らないまま成長していくと、
その先で親しくなる人も皆同じような人だろうから、
人として暖かみのある人と親しくなることはないでしょうね。
でもその事に疑問を持つ事はないだろうし、
悪いことはみんな他人のせいにできるから、
楽には生きられるでしょうね。
186:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 22:39:38 0VBg1+9G
>>180
ID:oju+l6q1を釣りまくってるだろ死語厨
187:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 23:24:14 zHznjW2t
ＶＩＰで中１男子を自殺させたゆとりいじめっ子が晒されてるね
188:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 00:17:39 Nl8M77B3
直接的な被害を与えるとかならいじめる側がわるいけど
避けられたり陰口たたかれたりするのは本人が悪いね
前者は犯罪と言っても良いくらいだけど
後者は単に嫌われてるだけ
189:56さいのおやじ
09/02/18 00:40:34 rlaLYXke
自分が陰口叩かれてもそう思うのかい？
190:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 00:45:37 l4nxfz4Y
悪い噂を辺りに振り撒いて
周りを味方につけて
当人にきこえるように
中傷するのも
イジメって言わないの^^？お前の親もそんな考えなんだろうね
己の全てを正当化してｗ
よく今まで生きてこれたな
恥を知れよ
191:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 01:04:34 K9k+16F+
ID:6D4nTyLtはいじめっ子否定派閥だが
>>172の意見は完璧に虐められっこに対する皮肉だよなｗｗｗ
＞自分の中の悪い面、間違いと向き合うのが怖いから、
自分が人から嫌われる、もしくは虐められる理由、原因となる人間としての欠陥と向き合うのが怖いから
＞他人にそれを求めるんだよね。
いじめっ子に責任を求める
＞こいつがどうこうだから悪い、誰が悪い。
＞自分が悪くない。
虐めるほうがわるいいじめっ子が虐めなければ虐めは起こらない
たとえ欠陥があっても虐める理由にならない
虐められる側は悪くない
＞そう思うほうが、楽だからね。
↑その通り
192:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 01:29:57 7XhLVT2D
社会人になってもいるだろうな。孤立してるようなやつ
そいつが孤立してしまう理由はなんだろうな？
大人社会も子供社会もそう変わらない気がするがなあ
193:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 03:01:30 Bl+O44lU
いじめる側、とくにリーダー格は性悪な上に
一人じゃ言いたい事も言えないヘナチョコ、救いようの無い程カワイソウな人。
周り巻き込んで集団で１人をいじめるとか、巻き込まれた方もいい迷惑だろ。
言いたい事・不満な事は当人同士一対一でやりあえよ。
相手も一人なんだから何も怖い事ないだろ？
複数で寄ってたかって「気にイラねー」とイジメる必要ない。
194:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 05:48:24 o5Z5y32n
どうにも、｢被虐待側の落ち度をもって虐待側の正当性の根拠
とする｣って考え方をする人が多くみえた。
悪を叩くから善とはならないし、どっちも悪ってパターンも
十分にありうるからその論法は危ういと思う。
(相対的に見てどっちの方が悪いかって話ならまた違う話に
なってくるだろうけど)
まぁいじめなんて多様すぎてもはや一般論で語れるような
レベルじゃないと思うけどね。そのくくり方からして曖昧だし。
その点、自分が絡んだ具体例を示しながらその考え方を解説
してくれる人の意見はわかりやすかった。
やっぱなんらかの叩き台がないと、議論ってのは成り立ちにくい
モンだなぁと思った。背景共有ができないと相互理解は難しいね。
195:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 07:47:49 T9X/mFuh
>>191
何いってるんだよ。
いじめる人間に対して書いてる。
いじめられる人の中にもそういう人はいる。
だけど、いじめる人間もそうって事
＞自分の中の悪い面、間違いと向き合うのが怖いから、
人を傷つける事が平気という倫理観のなさ
あとは、ストレスの原因となっている、
うまくいってない事と向き合うことが怖い
＞他人にそれを求めるんだよね。
うざいと（自分に）思わせる、いじめられっこが悪い
とか
それ以外でも、うまくいかないことは全部他人のせい
自分の性格がキツいからうまくいかないのに
自分を理解していないアイツが悪い、という考え方
常に他人に自分の価値付けを求めるから、
自分が見下している劣ったやつがのうのうとしてるのが許せない
＞こいつがどうこうだから悪い、誰が悪い。
＞自分が悪くない。
うざいやつが悪い
だから私は指摘をしているだけだ
虐める側は悪く無い
＞そう思うほうが、楽だからね。
そうなんだよ
いじめる人間にもいじめられる人間にも
内省的でない人もいる
ただ、いじめる人間に内省的な人はいないと断言できる
196:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 12:49:53 W4PKkp7d
,.ﾍ
／ ∧
／ ∧
／ ∧
／ ∧ ,. -―‐- ､_
／ ／∧ ／:／::::::::::_;:::::::::::＼
／ ／:::::／ /:::/::::/:::／ |:::::::::::::::ﾍ
∨ __ ／:::::／ l::::l,r==く| !::::::::::::::::::i
∨ { ＼／ /;y{{ =ｪ､l}=､,r==ﾐ､:::::::::::!
∨ ／::｀Y } /:l/ ゞ==y″{{ィ=､ }}廴:::::|
∨ .／:::::／/ | ﾄ-'::::l __く __ ､ヾ=='″/:::::j
∨_,.イ ,ﾉ ＿,「::::::::::ﾊ {ｪｪr､ヽ、 /〉::::,′
廴（__ ／ ト:::::::::::::::::::ﾊ 弋ｴｴlﾝﾉ ／´::::/
,. ---- ､/ l | ＼::::::::::::,r‐ﾊ、 ￣´ _ イ::::::::::〈
／:::::::::::::::::::::＼ | r‐`‐／: / ￣￣ﾊ:::::::::::::::::ﾊ
/:::::::::::::::::::::::;:::::::::', ! ／: ／ : : / ／: :ﾍ:::::::::::::::::;〉
,'::::::::::::::::::/|/_jﾑﾊﾉ ｜ .／: ∠-､: : / ／: : : /__｀:ｰ＝ﾆ､
|::::::::,.-､:/ ｨf:} ＼ !´: : :／: : : ∨__,. イ: : : :／´ __＼／⌒|
!:::::::{ 〈 l r' |: : /: : : : : : :」: :＼: :と７ ／ __ }: : : :!
. ＼:::ヽ ` /Ｔ′｜: l: : : : : : : |: : : : :ヽ:/:｀廴／ ＿ Y: :.ﾊ
＼{ ヽ. ＿＿了 /: : |: : : : : : /: : : : : : : : : : : と´＿ ∨: :ﾊ
ﾑ---―┴-､ ': : : :', : : : : :」: : : : : : : : : : : : :l: : :l ∨: :ﾊ
|,.ィ'´￣￣/⌒`丶、: i : : : / : : : : : : : : : : : : ∧ : | ∨: :|
お前ら、全員いじめられてぇのか？
197:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 13:56:32 PSwNpbYA
>>196
お前のAAって毎回必ずズレてるよなｗｗｗ
そもそもこんなキモいAAよく見つけてくるよなｗｗｗ
198:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 14:04:05 7SnwVc2g
自分が嫌っている対象＝みんなで嫌おう（ネガティブ）キャンペーンｗ
容姿が醜い人・陰気な印象な人をみんなで嫌いましょう。
199:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 14:06:36 K9k+16F+
>>195
まったく当てはまらない件
虐める奴は私生活が充実していても集団の秩序を乱す奴は虐めます
ストレスは虐めの原因と一切関係ありません
そして、倫理観？人に迷惑かけても大きな顔してる虐められっこのほうが倫理観がないんだろ
集団の中で作られた倫理観にあわせることが出来ないから虐められる
虐める側は、集団を乱す因子を排除する当たり前の行動をしている
集団が出来れば底には法ができる
法を破れば追放されるんだよ。
＞それ以外でも、うまくいかないことは全部他人のせい
＞自分の性格がキツいからうまくいかないのに
全く勘違い
いじめっ子というのは大概上手くやっています
上手く手段になじんでいるからこそ、集団を乱すカスが許せないんだ
＞うざいやつが悪い
＞だから私は指摘をしているだけだ
＞虐める側は悪く無い
だれか一人がウザイと思っただけでは虐めにはならない
なぜなら一人でウザイと思った奴を虐めようとした場合
自分が逆に虐められる可能性があるから
集団の全ての人間に嫌われてるから虐められるんだよ
嫌われる原因を作ってるのは虐められっこ自身
いじめっ子に非は一切無い
200:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 16:32:30 g4wW7C24
いじめられっこに原因がある場合もあるだろおよ。
でもだからいじめてもいいって理由にはならないんだよ。
まあ子供なら頭まわんないかもだけどさ。
例え相手が犯罪レベルで悪いことしてても、それをいじめで排除、制裁なんかしたらそっちも犯罪になりかねないんですよ。
いじめられっ子に原因があるなら、もっと表立って世間にそれを訴えられるやり方をすればいいんですよ。
201:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 17:47:23 QnE9wdOF
＞虐める奴は私生活が充実していても集団の秩序を乱す奴は虐めます
ソースは？ お前、全世界の虐めっ子の生態を全部調べた？
＞ストレスは虐めの原因と一切関係ありません
これもソース示して。
ストレスは目に見えないなどと言って逃げるのだろうが、逆説的に
言えば、目に見えないものなのに、「一切関係ない」と断言するのは、
おかしいよね。
＞集団の中で作られた倫理観
集団と言っても、いろいろな集団があるわけで。
その後に続く文章は、説得力に欠けるね。
＞いじめっ子というのは大概上手くやっています
＞上手く手段になじんでいるからこそ、集団を乱すカスが許せないんだ
これもソース示して。示せないだろうけど。あるいは逃げるだろうけど。
＞嫌われる原因を作ってるのは虐められっこ自身
＞いじめっ子に非は一切無い
これも噛み砕いて具体的に書いてくれ。抽象的で理解し難い。
突っ込みどころ満載の釣りスレを、いつまで立て続けるんだよ。
煽り方も、相変わらずワンパターンだし。
もう少し、創意工夫をしてくださいね。→>>199
202:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 18:10:19 +eNJODdX
>201
それを言ってしまうと、元ネタの>195も未ソース文なんだけどな。
いじめの形態や背景なんて千差万別なんだから、自分が体験したことを
前提としてみんな話してるんだけど、説明が必要だったか？
そのうえで似たような体験があれば、あったもの同士がそれをベースにして議論するしかなかろう。
ソース厨も大概にしてくれよ。恥ずかしいからID変えてもう一回出直して来いw
203:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 19:07:23 vQwpZXhd
弱いものがさらに弱いものを叩くってか
トップにいる奴は余裕があるから弱いものイジメなんかしないよ
周囲の人間が誰も自分には勝てないことを知ってるから
イジメをするのは、トップより弱い奴
204:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 19:14:42 QP1ZVTqJ
少年法などを厳重にしても無理と思う。
どうせ刑務所だってテレビも自由に見れるしお菓子も自由に食べられる。
カラオケやゲームも出来る。もしかしたら校則の厳しい学校より刑務所の方が楽かも知れない。
逆に刑務所に入りたくて悪い事をやりまくる奴も多そうだ。
205:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 19:31:21 QnE9wdOF
>>202
そんなことを言うのなら、断定的なレスは控えた方が
いいと思うのだが。
千差万別なら、>>199に書いたことが、そっくり全てに通用する
わけもなく。俺はそこを指摘したんだがな。
それと、
＞集団の秩序を乱す奴は虐めます
と言うのなら、当然、非行少年グループや暴力団にも、いじめは
するんだろうね。彼らは、数が多いからしないとか言うつもりか？
あるいは、とんでもない飛び道具を持ってるからとか・・・・・。
ここまで、スレを基地外みたいに立てまくって、いじめられる側に
原因があると、半ば断罪に近いことを主張してるわけだから、
俺から、要求する。
非行少年グループや、暴力団は、明らかに、集団の秩序を乱す、
社会悪ですよ。彼らにも「いじめ」の制裁をよろしくね。
そして、そういう社会悪が抹殺されれば、テンプレの意味も少しは
理解されるだろうと思うよ。
206:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 19:55:31 IaNzxhGY
>>205
その通りなんだよな。
いじめ肯定の奴は自分より強い奴にも同様に突っかかってから言えよと思う。
所詮弱い相手だけ選んでやってる時点で単なる卑怯者に過ぎないのに
どこをどうやったら自己正当化出来るのか理解に苦しむ。
207:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 19:56:49 2Io+zpS3
いじめられっこに悪い所があったとしても悪気は無い
だからいじめっ子が自分の罪を下げるような
理論を引っさげても世間には認めてもらえない
208:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 20:07:30 IaNzxhGY
だいたい悪い所がない人間なんていないし、
善いか悪いか自体そう簡単に判別すべきものじゃない。
善い悪いと信じてるものの多くは実は好き嫌いだ。
いじめ対象特定のプロセスは、まずそいつか好きか嫌いか、
嫌いと判定したら次はそいつが自分より強いか弱いか、
で弱かったらいじめる訳だ。
・・・自分で情けないとは思わないもんかね。
209:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 20:15:29 QP1ZVTqJ
勉強が出来るからうざい、これも理由になるんだな。
相手の欠点を責めると正義感が強いように見えるが、実際は漬け込んでるだけ。
210:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 20:16:18 +eNJODdX
>205
非行少年？暴力団？接点の問題だろ。
日常的に接していない相手をどうやっていじめればいいんだよ。
自分の日常を大幅に犠牲にしてまで暴力団に張り付くのか？
それによって何のメリットが発生するの？
まあ、奴らは表社会からシカトされているといえなくもない。
あと、非行少年学校こねーよw
んで学校来ても自動的に全員からシカトされてましたけど？
ほら、ちゃんと制裁してましたよ。
>206
いじめが発生した時点で、「強→弱」の力の行使になるから
「絶対に強いものはいじめられない」www
パワハラ上司を首に追い込んでやったことならあるけど、終盤は完全に俺の方がパワーバランスは
上だったわけで、「強い奴をいじめる」なんて論理的に無理じゃね？
211:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 20:25:56 g4wW7C24
自分が中心で自分が正しくて、自分の意見に反対する奴はみんな頭がわいてるキモ根暗。
とか思ってるから、自分が弱い者いじめしてることのどこが悪いのかが本気でわからないんじゃん？
弱い奴が悪い、キモい奴が悪い、悪を成敗する俺様カコイイ？
それとも目障りだとか嫌いだとかいう理由で人を傷つけちゃう俺様カコイイ？
いじめで指揮とって友達がついてくる俺様カコイイ？
わかんないけど、淋しい人なんじゃないすかね。
212:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 20:28:47 g4wW7C24
>>210
わかった。
君は自分がジャイアントでいなきゃ気が済まないんだね。
あとパワハラのくだりとか、嘘だなんて思いませんよ。
でも書き方が中二臭いですね。
213:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 20:30:31 QnE9wdOF
>>210
だったら、なぜお前は、キモいとか言ってる「いじめられっこ」と
接触してるの？
相手は拳銃もドスも持ってないからだろ？
集団の勢いでもって、報復してこないからだろ？
結局、腕力が弱いとか、そういう単純な理由で、いじめる相手を
選んでるんだよな。そして、自分が不利になったり、相手が強かったり
すれば、いくらそいつが集団に馴染まない奴でもいじめない。
そういうのを何て言うか知ってるか？
卑怯者って言うんだぞ。または畜生根性とかな。
それと、ID変えて出直せとか書いてたな。
お前は、都合悪くなると、すぐにIDを変えて自演をする、卑怯者ってことだ。
そういうことが日常茶飯でやってるから、そういうレスになる。
自分でボロ出してりゃ世話ないね。
集団と言っても、何も学校や会社だけが集団じゃない。国家そのものが
集団であり、組織なんだよ。
＞集団の中で作られた倫理観にあわせることが出来ないから虐められる
とか書いてるんなら、その大元をまず壊滅してみろよ。
それからスレを立ててデカイ顔しろ。順序が逆なんだよ。
ま、レベルが犬や猫と同じ畜生じゃ仕方ないけど。
214:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 20:35:16 g4wW7C24
>>212
ジャイアント×
ジャイアン○
215:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 20:43:40 T9X/mFuh
195ですが、自分の経験からですよ
大人になっていじめをしている馬鹿な女がいて、
そいつのことです。
そいつは過去モテたことが自慢で、
容姿とかしか自信のよりどころがないからっぽなやつ。
実親のこと殺したいくらい憎いといいながら同居して、
ガクトのライブにいくときは子供をおしつける。
マスオさん結婚してくれた旦那を罵倒しまくり
憎い実親と責め倒して鬱病にさせて
その上で鬱がうつるからと追い出して、
でも離婚はせず、金だけせびってる。
その金で昔の男とのメールのやりとりに夢中。
とうとう派遣の仕事もなくなり、
心配してくれた友人を上から目線とののしり
ブログで晒して叩く。
実妹も口汚く罵り、それを見た実妹の旦那が、
怒りのあまり絶縁メールをしたら、
自分が夫婦仲悪いのに、仲良し夫婦のみせつけかと批難。
ここまでなんでも他罰的なやつは見た事がない。
216:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 20:44:29 K9k+16F+
>>205
いじめっ子は制裁を加えているわけではない
排除しているだけ
そして
＞非行少年グループや、暴力団は、明らかに、集団の秩序を乱す、
＞社会悪ですよ。彼らにも「いじめ」の制裁をよろしくね。
こいつらを排除するために刑務所がある
>>206
どんなに強い奴でも集団で孤立すれば虐められます
中学で空手やってた奴も虐められてたシナ
>>208
自分が好きか嫌いか
↓
嫌いなのは自分だけか、集団みんなも嫌いか
↓
みんなも嫌い＝集団の秩序を乱す
↓
排除
これが虐めの構造
強さは問題ではない
217:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 20:48:46 g4wW7C24
連投？ごめん
短パンなんです
218:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 20:49:55 K9k+16F+
>>213
＞結局、腕力が弱いとか、そういう単純な理由で、いじめる相手を
＞選んでるんだよな。そして、自分が不利になったり、相手が強かったり
＞すれば、いくらそいつが集団に馴染まない奴でもいじめない。
そう思いたいだけだろ
強かろうが弱かろうが集団にとって邪魔な人間は排除される
自分が虐められる理由をひ弱だからってことにしたいらしいが残念ながら
違うんだよ
お前らは集団になじめない欠陥品だから虐められたんだ
＞集団と言っても、何も学校や会社だけが集団じゃない。国家そのものが
＞集団であり、組織なんだよ。
その通り。
この場合集団の倫理とは法律
法律を守れない奴は警察に追われて刑務所に行く
＞とか書いてるんなら、その大元をまず壊滅してみろよ。
＞それからスレを立ててデカイ顔しろ。順序が逆なんだよ。
＞ま、レベルが犬や猫と同じ畜生じゃ仕方ないけど。
人間は集団を作る修正のある動物だ
それをしないということは人間であるということを否定すること
そしてその大元を壊滅ってどういうことだ？
虐めがある構造か？
虐め自体は正しいことだと思うからそれは出来ない
集団になじめない欠陥品を排除？それも無理だ。ゴキブリのようにしぶといからな
219:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 20:52:48 +eNJODdX
>213
>だったら、なぜお前は、キモいとか言ってる「いじめられっこ」と接触してるの？
接触しているというより、当人の意図とは関係なく同一の生活圏内にいるだけだろ。
意図的に接触しに行ったと思ってるのか？接触したくないから無視してるんですけど？
>お前は、都合悪くなると、すぐにIDを変えて自演をする、卑怯者ってことだ
無線LANルータはPCの電源落としたくらいじゃID変わんないんだよね。
そんな面倒くさいことは一々やらない。
>＞集団の中で作られた倫理観にあわせることが出来ないから虐められる
>とか書いてるんなら、その大元をまず壊滅してみろよ。
俺が書いた文ではないし、言ってる意味もよくわからん。
大元って具体的にどこよ？それを壊すと何がどうなるの？
220:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 20:53:40 IaNzxhGY
>>216
ちょっと個性的だったら「集団の秩序を乱す」か。
何とも日本特有ではあるな。
一遍留学でもしてきてみな。その考えだとスゲエ浮くぞ。
多様な個性や価値観を認められる大人になりなさい。
221:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 20:58:01 g4wW7C24
肉体的、精神的暴力等が犯罪であるのなら、いじめしてるやつは刑務所へ排除されるべき。
てこと？
222:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 21:00:37 IaNzxhGY
>>216
皆も嫌いか確認してるプロセス自体、数で圧倒して強者としての地位を
固めようという試みそのものじゃんか。
しかもその集団化の目的が虐めってんだから何とも志が低い、
というか人間として下等。
まあお前頭悪そうだし、多分何言われてるのか理解できないだろうけどな。
223:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 21:17:17 IaNzxhGY
>>216
頭の悪いお前に更に解説してやるが、俺が208で言ってる
「善い悪いと信じてるものの多くは実は好き嫌いだ。」という意味は、
「単に自分が好きと感ずるものが、善である保証は何も無い。」同様に
「単に自分が嫌いと感ずるものが、悪である保証も何も無い」ということだ。
一見好かないものの中にも自分と違う価値観を認めようとしてみろ。
軽々しく自分を正義と認めること＝不正義の最たるものだ。
224:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 21:17:44 wpeNW77u
ヾ ､
/i ', ヽ／i
,' .| r―弋'ヽ ',
i .! ヽ .ｲ‐'i＼l
i ヽ ____..,,___, |／.| !
.', ＼- ''' ｀ ヽ./ i
｀ゝ､ ゝ、 ヽ､'
,.' ヽ、 ,. - '"´ ｀ヾ:
.,' ,. '´ r⌒ヽ ':,
i / / / i !. ! ! i
| i ,' ,' /! /| ﾊ /|__,/i / !
i ! / .! /-ﾚ'‐ |/ ﾚ' !_/､|／i. ,'
.! ﾚ' ｧ-r-‐=ｧ'､ '7i´ ﾘ .〉7 ./
i / ., 〈 k.__,ｿ 'ｰ'ン'i/ﾚ'i
| ,:'／| ﾊ`' ｰ . '",ﾊ ',
!/ , ﾚi ﾄ.､,'"'" `ー‐ , イ i !':, いじめてもバレなきゃ、おっけーね
.! ! | ! ,|｀i '=ｰ--ｒ＜´i. | ﾚ' ヽ.
| i ,.! |7':i｀ﾄ､>rｒく!/::::::i ､.,!..__ ':,
| ! / .| |/:!::::',/ i /:::::::/| | ＼ ',
! ! i '､! |:::|￣ヽ, !／￣''/:! / ',. ｜
| ! .! V:::::'; （⌒):::;::'":::::ﾚ7 ,' /
!. | ';_＿i:::::／''/::,i ＼:::::::ｲゝ＿ _／!./
.! !. ｿ／.!:::!__...,i:::::!,,,__,i::::::;;_i /ソ'"´''',i ' ､,
', ', ! !:::::::::::::::::::::::::::::::;;;_i／ ／.', ヽ.
ヽ. ' / /:::::::::::::::::::::::;:ｧ'´ ／ / ', ':,
ヽ/ /,::::::::::::::::::;;／ , 丿 / i i
,.rく:::／ /;;::::::::::::::::::〈_,.:'^ヽ､_,.イ::! ／ / ﾉ
225:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 21:23:39 +eNJODdX
>220
なんか欠陥を個性的とかいう言葉に摩り替えてきたぞw
別に個性的なのは構わんだろ。
>222
>>216が書いている「みんなも好きか嫌いか？」の確認プロセスは
集団における個が、それぞれの判断で出していた場合、強者としての地位を固めようと
していることにはならない。
必ず扇動者が居るとでも思っているのか？被害妄想か？
頭の良いやつは色々考えちゃうから大変だなwww
226:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 21:24:55 IaNzxhGY
>>225
だから「欠陥」てのは単なる虐める側の主観だろ？
やっぱ何も理解してないな。
227:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 21:34:36 2Io+zpS3
なんかの番組でハーフという理由だけで
頭にボンドかけられるとかあったな
228:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 21:38:43 g4wW7C24
>>226
いじめ擁護派のこいつは本気で正しいのは自分だけと思ってるみたいだから、君らがこれ以上なにいっても無駄。
でも君の言うこと、俺はわかるよ。
229:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 21:50:49 IaNzxhGY
>>228
「本気で正しいのは自分だけ」と信じ切れるからこそ
簡単に他者を「排除」出来るんだろうな。
216の下段部なんか本当恐ろしいよ。
「魔女裁判」「スターリン」「文化大革命」等々の単語が脳裏をちらついた。
危険で反社会的な思考と言わざるを得ない。
230:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 22:26:52 QnE9wdOF
ID:K9k+16F+は、完全に論点をずらしてるな。
全く言ってる意味が理解できてないし、できないから論点を
ずらすのか？
しかも、俺がレスしたことで、「ひ弱な、いじめられっこ」に
でっち上げてのレス。
要するに、いじめそのものを正当化したいが為のパフォーマンスでも
あるのか。
それと、やたら「集団」を強調したいようだが、どういう集団なのか。
その説明もなく、「集団集団」と連発しても、空虚な論理にしか
ならないよ。どういう集団なんだよ。学校なのか会社なのか。それ以外
の特殊な集団なのか。何人ぐらいの規模で、どういう集団なのか。
営利を目的にしているのか。単なる遊び仲間なのか。具体的な説明
をよろしく。
一面的な見方で、いくら力説しても、説得力を持たないよ。
231:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 22:35:42 QnE9wdOF
連投すまん。
なぜ俺が絡むかと言うと、俺の小学校中学校時代にも、確かに
嫌われる者はいた。俺にだって嫌いな奴はいたしね。
でも、誰からも嫌われるとか、完全に集団から孤立してる奴なんて
皆無に等しい。
いわゆる大集団はあったけど、そこに馴染めない奴でも、少数の
友達がいたし、それぞれ、いくつかのグループがあって、クラスを
ひとつの大集団が仕切ってるなんてことはなかった。
大きな集団から嫌われてる奴は勿論いたけど、そいつのことを
友達だと思って接してた人間はいたし、誰からも全く相手にされない
なんて奴はいなかった。
そこで、>> ID:K9k+16F+に聞きたいわけだよ。
一体、誰からも嫌われる奴って、どんな奴だよ。孤立しなければ
ならないくらいに酷い奴って、どんな風に酷かったんだよ。
そのへんの説明、よろしく。
232:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 23:06:12 7XhLVT2D
俺いじめられっこだったけど、確かにいじめられても仕方ない感じだったなあ
不潔だったしオタクだったし。普通に孤立してたよ。友達いなかった。
その後不潔なのはひとまず直しオタクっぽさも控えるようにして
なんとか人並みに生きれるようになった。
しかし、一回キモイ奴ってイメージつくと挽回てほぼ不可能だよな。
233:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 23:47:55 14zxAyQP
>>232
不潔は正直一緒にいて気分良くないよ。
でも、それをいじめの理由にするやつはどうなの。
君は自分で気づいて改善できたから、多分いじめてたヤツとは違う場所で生活するようになったら、その場ではキモイなんていわれなくなったんじゃないの？
結局いじめてるヤツは自分の感情をそのまま吐き出してるお子チャマでしょ
234:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 00:00:43 W4PKkp7d
,.ﾍ
／ ∧
／ ∧
／ ∧
／ ∧ ,. -―‐- ､_
／ ／∧ ／:／::::::::::_;:::::::::::＼
／ ／:::::／ /:::/::::/:::／ |:::::::::::::::ﾍ
∨ __ ／:::::／ l::::l,r==く| !::::::::::::::::::i
∨ { ＼／ /;y{{ =ｪ､l}=､,r==ﾐ､:::::::::::!
∨ ／::｀Y } /:l/ ゞ==y″{{ィ=､ }}廴:::::|
∨ .／:::::／/ | ﾄ-'::::l __く __ ､ヾ=='″/:::::j
∨_,.イ ,ﾉ ＿,「::::::::::ﾊ {ｪｪr､ヽ、 /〉::::,′
廴（__ ／ ト:::::::::::::::::::ﾊ 弋ｴｴlﾝﾉ ／´::::/
,. ---- ､/ l | ＼::::::::::::,r‐ﾊ、 ￣´ _ イ::::::::::〈
／:::::::::::::::::::::＼ | r‐`‐／: / ￣￣ﾊ:::::::::::::::::ﾊ
/:::::::::::::::::::::::;:::::::::', ! ／: ／ : : / ／: :ﾍ:::::::::::::::::;〉
,'::::::::::::::::::/|/_jﾑﾊﾉ ｜ .／: ∠-､: : / ／: : : /__｀:ｰ＝ﾆ､
|::::::::,.-､:/ ｨf:} ＼ !´: : :／: : : ∨__,. イ: : : :／´ __＼／⌒|
!:::::::{ 〈 l r' |: : /: : : : : : :」: :＼: :と７ ／ __ }: : : :!
. ＼:::ヽ ` /Ｔ′｜: l: : : : : : : |: : : : :ヽ:/:｀廴／ ＿ Y: :.ﾊ
＼{ ヽ. ＿＿了 /: : |: : : : : : /: : : : : : : : : : : と´＿ ∨: :ﾊ
ﾑ---―┴-､ ': : : :', : : : : :」: : : : : : : : : : : : :l: : :l ∨: :ﾊ
|,.ィ'´￣￣/⌒`丶、: i : : : / : : : : : : : : : : : : ∧ : | ∨: :|
お前ら、全員いじめられてぇのか？
235:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 00:52:45 oYgfSHQY
短パン
236:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 01:01:01 oYgfSHQY
いじめが正しいのなら、中学の進路調査書の長所に書いてもらえばいいじゃん
親や先生に言って褒めてもらえばいいじゃない
学生時代に打ち込んだことは集団から嫌われる存在を排除することです、って就活の自己PRで言えばいい。
でも実際そんなことするひと一人もいないよ
就活なんていかに自分を人事に印象づけられるかなんだから、人とは違うアピールなんてもってこいのはずなのにね
進路調査書が神奈川だけだったらごめん。
237:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 01:42:51 t3H+auSg
どこからがいじめなのかわからないのも問題だな
苦手な奴が居て、なるべく付き合わないようにしてたらそれはいじめか？
そいつを苦手に思ってる奴が大量にいたらそれは集団いじめか？
不潔なやつとフォークダンスでもする機会があって嫌がったらいじめか？
フォークダンス後に激しく手を洗ったらいじめか？
ミもフタもなくいじめ良くない！って言ってるだけなのもなんか無責任な気が。
238:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 01:59:40 LXxzVwW5
>>238
悪意を以って且つ故意に肉体的・精神的に苦痛を相手に与える場合、
いじめと言えるだろう。
というか、ちったあ自分で考えろ。
239:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 02:04:53 u4TrcpSr
>231
ID:K9k+16F+じゃないけど、俺もいじめられる側に原因あると思ってるから、俺の話置いておく。
小学校編（5～6年生時）。
イジメられていたのはS。所業は沢山あるが
●すぐに癇癪を起こす。
気に入らないと机を叩いて奇声を上げる。何が気に入らないかは不明。第二段階になると暴力だ。
それもただ殴りかかってくるわけじゃなく、カッターや彫刻刀振り回したり、コンパスの針で刺してくる。
ただし、一度も命中したことはない。多分ハッタリ。
●空気を読まない。
そんなことをしておきながら、昼休みにはドッジボールや野球に混じろうとしてくる。
いや、どう考えても無理だから。さっきまで刃物振り回してた奴と遊べるかよw
●自己主張が激しい
聞き入れないと、「癇癪」→「カッター攻撃」のコンボ
●巨人が大好き
巨人が負けると機嫌が悪い。おっさんか。カッター投げんな。
細かいの挙げたら多分行数オーバーになる。
で、クラス替えから2ヶ月ほどで全員シカト。当然1～4年の間も同様だった為、ほぼ学年全体で
シカトだわな。過激派は上履きとか隠してたな。靴が無ければクラスにこねーだろうという目論見
だったらしい。靴下で来て机ひっくり返して暴れてたが。
んでもってイジメ発覚。教師の説教が始まる。
教師：「どうしてS君と仲良くしないの」。
全員：「いや無理無理」「あいつカッター投げるし」
と主張するも、誰も怪我した奴は居ないので捏造扱いされる。「とにかく仲良くしなさい」で終了。
で俺らは「あの教師はダメだ」、「クラスの平和は自分たちで守ろう」という結論になり、
「あいつが学校に来なければよい」「来たくなくなればいいんだ」と無視から積極排除へとシフトして
いった。まあ、空気読まない彼は皆勤賞でしたがね（そんな鉄のハート持ってるなら癇癪起こすなよ）。
ちなみに中学・高校編は、俺がいじめられていた話になる。
240:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 02:05:03 LXxzVwW5
いじめだってセクハラだって個々で判定が難しい場合はあるだろう。
疑わしいこと、紛らわしいことをしなければ良い事。
それとも紛らわしいスレスレまではやってみたいということなのか？？？
241:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 02:09:57 t3H+auSg
>>238
でも、>>237に書いたくらいの事でも本人が傷付いてるかもしれないぞ
242:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 02:29:59 t3H+auSg
連投すまん。
明確ないじめは受けていないが、欠点があって敬遠されがちの子供がいるとする。
その子供が、「どうすればいいか」と相談してきたら、その欠点を直したら？と
アドバイスするだろう普通。
なのに、同じ子供がもしひどいいじめにあってたら子供は全く悪くない事になる。
まあ悪いとは言わないよ。でも原因はあっただろ。
ひどいいじめを受けてる時点で無条件にかわいそうかわいそう
あなたは悪くないよってほうが不思議なんだが。
それはただ、傷付いた子供にとどめを刺さないためだけだろ。
243:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 02:39:25 LXxzVwW5
>>241
ここは匿名掲示板。あくまでも書かれた内容に対してレスが付く。
特定の個人への攻撃でも無ければ、特定の個人の社会的な名誉を傷付けるものでもない以上、
面罵とは性質が全く異なる。
244:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 02:50:20 LXxzVwW5
>>242
対人関係の問題は元来が相対的なもんだ。双方に原因や過失があるのが普通。
「やりすぎ」な方、加害の度合いが著しい方により非難が集中するのは当たり前。
245:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 02:52:11 t3H+auSg
>>243
なんか勘違いしてないか
>>241は、相手に明確な悪意はなくとも、敬遠されてる雰囲気が伝われば
子供は傷付くかもしれないよ？という意味だ
書き方悪かったな。すまん
246:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 02:58:00 LXxzVwW5
>>245
なるほど。
ウマが合う合わないはあるのはむしろ自然だから、何となく敬遠するだけでは
いじめと言えないだろう。
嗜虐性の有無で決定的に意味合いが違ってくるだろうな。
247:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 03:08:41 t3H+auSg
>>244
それはその通りだと思う。反論のしようがない。
俺は基本的にいじめは良くない派なんだが、盲目的にいじめっこ市ね！
みたいに言ってる奴らがなんだかなーと思うんだ。
みんな仲良くしようよ！なお花畑な感じの意見もな。
なんだかんだそれで思考停止してないか？って思う。
248:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 03:18:11 LXxzVwW5
>>247
それはいじめられっ子が実際に死ぬ不幸なケースがあるのに対して
いじめっ子が死ぬ事は無いわけだから、こいつらもたまには
死んでみろってなところなんだろうな。
249:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 03:26:50 t3H+auSg
で、>>245みたいな、故意ではなくとも相手を傷付ける可能性がある以上
俺は絶対にいじめをしない！と断言はできない。
正直俺は誰も嫌わない、敬遠しないなんて無理だ。
だから俺はいじめなんて絶対しませんよーというポーズの意見も不自然に感じる
250:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 05:05:10 3e6mQcT9
>>166が真理だと思うよ。俺は別に「いじめられるほうが悪い」という意見の人を否定はしないけどね。
自分の子供がいじめを苦に自殺してもそれは子供が悪い。
自分の恋人が性的いやがらせを受けてもそれは恋人が悪い。
自分が火に無理やり手を突っ込ませられたり、金品を取られたり、冤罪で
泥棒の濡れ衣を着せられたり、盗撮された写真をばらまかれたり、顔が変形するまで
殴られたりしてもそ れ は 自 分 が 悪 い。
自分で「誰かが他人を攻撃するのを許す」と言ってんだから自身が被害に遭っても
それにしたがわないと。
251:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 07:54:58 oYgfSHQY
>>250
いじめてるやつは自分が被害者になるなんて考えてないか、いじめに参加しないで自分が標的にされるのが嫌なやつじゃない？
こいつらは、いじめてる時点ではいじめが正義で、立場が逆転したら正義の定義もかわる。
自分中心のやつも集団とかなんとか言うなよ。自分がいじめられたくないから集団にあわせてるやつが、いじめが正しい事だと心の底から思ってる訳無い。
自分の思い通りが正義なんだろ。
252:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 10:46:42 /eXp4eAm
いじめっこを擁護している奴で
>>166にきちんと反論できる奴いないのか？
見ていたら殆ど揚げ足とりばかりにしか見えない。
253:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 16:08:58 fY1aSoJR
>>239
教師が取り上げないにしても、よくPTAが放っておいたね。
一歩間違えれば、警察沙汰になることを、親たちは
黙ってたわけ？
一応、事実だと信じて・・・・・。
教師も取り上げない、地元の教育委員会でも問題に
ならず、PTAも動かなかったとすれば、おたくの町そのものに
問題あるね。そんな危険な奴を放っておくなんて。
254:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 18:32:56 mz58bPHk
>>252
このスレのいじめられっ子論破しても
すぐに「揚げ足取り」だとか「屁理屈」だとか女々しいこと言うからな
最初から自分の意見を変える気のないやつなんて論破するだけ時間の無駄
論破すればいじめを肯定するって言うなら論破してもいいけど
255:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:01:42 LXxzVwW5
>>254
お前相変わらず解りにくい悪文を羅列してるな。
いじめを否定してる奴等イコールいじめられっ子とは限らんだろう？
誰に向かって物言おうとしてるのか一回読んだだけでは解らんかったぞ。
最初から意見変えるつもりのない代表選手はお前自身だろう？
矛盾の無い論理を展開してくれさえしたら認めるよ少なくとも俺は。
で最後に逃げ腰な事抜かしてるが、相手を論破する自信が無い事は
ぼんやりとでも既にお前自身気付いてるじゃん。
まあ確かに166を覆すのは難しいわなw 俺は無理だ。
256:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:06:11 bpZptNbE
虐めるほうが悪い！！
当たり前！！
虐めするような奴は人間のクズ！
無限地獄に堕ちろ！！
血を流せ！血を吐け！！
虐められた者の苦しみを思い知れ！
永遠にのたうちまわるがいい！！
あはははははははははは！！！！
死ねえ！！！！
257:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:12:16 LXxzVwW5
>>256
そういうサイコなのもあまり共感は呼ばんと思うぞ。
258:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:15:36 CMLLbcZO
いじめまでいくと解らないけど
嫌われる人なら、嫌われる方にも原因があるって言えると思う
｢あの子〇〇だよね｣って愚痴りあってるうちに
いじめに発展していくケースもあるだろうし
だから一概には言えないと思う
なんか重松清でそういう小説あったな
259:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:23:16 LXxzVwW5
>>258
好き嫌いがあるのはわかる。それは人間である以上どうしようもない部分。
しかし嫌いな相手を自分勝手に断罪し、加害する事は許されない。
嫌いな奴は確かに居る。でもそいつの人権を侵害までしちゃったらいかんわね。
260:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:26:25 cneQeX5E
いじめ肯定はただの中二病だからﾏｼﾞﾚｽ無用。
261:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:27:43 2cfzVDxh
因果応報の理屈だらけ。
262:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 21:12:48 mz58bPHk
>>255
＞お前相変わらず解りにくい悪文を羅列してるな。
ここに書き込むの初めてなんだが誰と勘違いしてんだよ・・・
＞矛盾の無い論理を展開してくれさえしたら認めるよ少なくとも俺は。
じゃあ気が向いたら>>166論破するぞ
＞まあ確かに166を覆すのは難しいわなw 俺は無理だ
なんでわざわざ自分の無能さを晒したかわからん
263:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 21:17:33 mz58bPHk
悪い自己解決した
ID:LXxzVwW5が無能だから自分の無能さを晒したんだな
264:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 21:22:13 3e6mQcT9
>>166にちゃんとした反論をしているいじめっ子擁護or容認派がいないところを見ると、
このスレで語ることはもう無いかなあって感じ。
ただ、>>258が言っているような嫌われる理由がある（気に入らないことがあるとすぐ暴力を振るうとか）
場合は軽い制裁くらいはしてもいいと思うな。
もちろん根暗だとかブスだとか変人（人に迷惑をかけてない範囲で）だとか
自分勝手な理由でいじめる奴は逝ってよしだけど。
265:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 21:31:27 rSO76aTV
いじめは確かに良くない。気に入らないことがあるなら言葉で伝えればいい
しかしいじめられる方に問題があることも否定はできない。俺が知ってるいじめられっこは、中１男子でベタベタと他の子に抱きつき、人の話を聞かずに、言葉使いは悪く、かなり嫌われてる。これでいじめられない訳がない
これもあくまで一つのケース。結局、ケースバイケースとしか言えない
266:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:06:58 mz58bPHk
>>166
＞いじめられるほうが悪いって思う人はそれが当人の正義なんだから人前でも言えるよね？
当たり前だろ、当人にどこが悪くていじめられてるかしっかり説明してやんよ。
＞自分の子供や親友や親や兄弟がいじめに遇っても相手側を擁護してみせるよね？
お前は身内には甘いタイプの人間なのか？俺は別に身内だからって態度を変えたりしないが。
＞なら、いじめられるほうが悪いって>>1の意見に賛成な人は
これから自分や自分の周りに外界からどんな理不尽な加害があっても文句ひとつ言わず耐えてみせるよね？
理不尽な加害なんて普通に生きてれば何度か体験するもんだがお前は耐えないで逃げて生きてきたのか？
＞すばらしい思想なんだから他人の前ではっきりと｢いじめられるほうが悪い｣って言えるよね？
言えるよ。で、そんな発言をする機会ってあるのか？
＞論破できる方はどうぞ
してやるからさっそく↑を全部反論してくれ
267:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:15:59 mz58bPHk
おっと、言い忘れてた
>>166
＞煽りや揚げ足とりでなくはっきりと｢いじめっこ擁護｣論を正当化できる人だけどうぞ
煽ったり揚げ足取ったりするのは議論では当たり前。甘えすぎ。
煽る隙も取る揚げ足もなくなって初めて正論。
268:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:40:12 fY1aSoJR
>>267
何回同じこと言わせるんだよ。
やたら「甘えてる」を連発してるようだが、いじめたい人間がいても、
その気持ちを抑え込む努力をしないお前は、甘えてないのか？
俺だっているよ。いじめたい人間なんか腐るほどいる。
いじめどころじゃない。正直ボコりたい。でも俺はお前と違って
耐えてるんだ。
耐えてないお前は、甘えてないとでも？笑わせるな。
いじめたい奴がいても、それを押し殺すだけの精神力のない奴が、
何を言っても説得力はない。
このことを、そのスイカ頭にしっかり叩き込んでおけ。
269:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:43:54 oYgfSHQY
>>266
理不尽な加害って言ってしまったら、いじめが正しいって主張されても違和感かんじる。
被害者にとっては理不尽な、って意味だろうけど。
確かに生きてけば理不尽な思いしなきゃいけない時あるよ。
君からすれば｢いじめる対象｣が君の生活の理不尽の一つで、君としては逃げずにいじめ(排除？)で戦ってるのかもね。
でも気に入らない(例え相手に落ち度がある場合でも)人間→排除ってのもある意味甘えじゃない？
思い通りにならないと泣く赤ん坊と同じではないのかな。
理不尽な加害は現実あるけども、だからと言って積極的に誰かに与えてもいいものじゃないよ。
自分が悪くないんなら、いじめとか少しでも自分の立場が悪くなるやり方じゃなくて、社会に裁いてもらいなよ。
270:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:43:58 WO06exIn
俺がおまえらに不快感を与えてもおまえらは全部我慢しろ
加害者も被害者も言い分はこうだよね
271:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:48:15 mz58bPHk
>>268
別に俺自身はいじめはやってない。
そもそもいじめたい人間がいないから耐える必要すらない。
他人をボコりたいと思ってるお前が甘ったれだよ。
272:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:52:03 u4TrcpSr
>253
言われてみて思い返してみたら、確かに6年の時に話題に上がったような覚えがある。
ただ、PTAって別に生徒は参加しないじゃん。だから実際にどういう内容の話があったかは知らんよ。
親に「アンタとこのクラスになんか変ナンおるん？」って聞かれた気はする。
それ以上突っ込んだ話は特になかった。
他の奴らは分からんけど、俺の中には「これは大人に頼らず解決する事態だ」みたいな、
変な使命感ぽいのがあったのかね。まあ今ほど親は現場に出てこない時代だったことは確かだ。
それこそ「子供のケンカに親が出るなんて」（ケンカじゃねーけど）って感じ。
これとは全く別件で、5年生のときにケンカで刃傷沙汰があったけど、その後に別に特別の話と
かもなかったぜ。まあ刃物持ち出したわけじゃなく、
ケンカの最中に窓ガラスが割れる→破片つかんで振り下ろす→破片持った方は指大怪我。
振り下ろされた方は首筋に当たって大出血って感じのケンカだったが。
当事者には何か話はあったかもしれんが、二人とも後日普通に学校来たしな。
あんまり学校の中のことに親が出てきた記憶はない。
カッター振り回しは、多分小学校後半であって1～3年生くらいはただの変人扱い（俺は1～2年のときも
同じクラスだった）。コンパスはともかく彫刻刀って3年生か4年生くらいからじゃなかった？
それから覚えたんだと思うよ。刃物のハッタリは。
273:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:55:25 fY1aSoJR
>>271
散々、いじめを肯定するレスしておいて、いじめはやってない？
開いた口がふさがらないな。だったら、なんで今日だけでも、
必死に相当数のレスしてるんだ？アホか、お前は。
耐えられないから、ここまでレスしたんだろうが。
よく、そういう子供騙しにもならんようなレスできるな。
反論できないと、そういう理屈にもならん理屈で逃げるのか？
ほんと卑劣な奴だな。
言うに事欠いて、結局そんな居直りか？とっとと失せろ。痛いから。
274:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 22:57:23 mz58bPHk
>>269
＞気に入らない(例え相手に落ち度がある場合でも)人間→排除ってのもある意味甘えじゃない？
排除を考えるレベルまで言ったなら排除した方が結果的に「気に入らない人間」の為になると思うがね
＞自分が（中略）社会に裁いてもらいなよ。
今の日本社会の司法制度に期待できるほど楽観主義じゃないんで悪いが俺には無理
275:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 23:06:07 +Uiqe+JU
どうして人間関係の構築どころか言葉遣い、身なりにすら構わないような人間に不快感を示してはいけないの？
それをいじめというならどうぞって感じ。絶対やめませんから。
276:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 23:31:36 LXxzVwW5
>>262,263
お前究極の阿呆w
166に「反論できない」というのは物の言い様で、俺は166に納得して賛成してる訳。
なぜならその論理に何らの矛盾を認められないから。
そういうニュアンスを汲み取る力ってのがまるで無いなお前は。
「ここで書き込むの初めて」とか言ってるが、254の文で既にお前が何度も
ここに書き込んでいる事はお前が意図しなくてもちゃんと伝わってくるんだよ。
全く他人事ながら情けないよ。
277:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 23:41:55 oYgfSHQY
>>274
相手のことまで考えているなら、余計にいじめ以外のやり方があるんじゃないのかな。
本人に欠点を気づかせるのは間違いじゃないと思うけど、それっていじめることで解決するのかな。
社会的な制裁って書いたけど、何も司法だけじゃなくて、地域とかPTAとかあるじゃん。
現代の風潮じゃいじめが発覚したら加害者が一方的に悪くなるんだし、それこそPTAが黙ってない。
逆に、いじめる前にPTAとか味方につけたらどうかな。
社会が悪としていることで解決して、それが正しいことなんてやっぱり私には甘ちゃんとしか思えない。
278:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 23:47:04 LXxzVwW5
>>266
お前のは反論じゃなくて脊髄反射。来たものにNOと言っているだけだ。
第一恥ずかしくも166の意味をしょっぱなから取り違えている。
「いじめの原因はいじめられる側にあるというのが僕の信条です！」と
publicな場で言い切ってみろと言ってる訳だ166は。
結婚式のスピーチでも就職面接の場でも顧客との面談での世間話でも良い。
そういう場でそういう信念を表明して、その内容に共感得られそうか？反感買いそうか？
普通反感買うわな。日和見主義のお前がそんな事判断できない筈がないわな。
そうすると論理的帰結として、お前は166に反論出来てない事になるんだよ。
279:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 00:05:11 9cYuQ0nh
>>275
不潔にたいしての不快感は自分も感じるよ。
小学生の時クラスに、平成のご時世に白いＴシャツが汗で黄ばんでて頭には簡単に見つけることが出来るほど虱もってるやつがいた。
本当に嫌だったけど、同じクラスである以上、完全に接触しないことは無理だった。
だからせめてと思って、｢夏はお風呂毎日入らないと臭う。となりにいると気になって仕方ない｣とは言ったよ。
まあ、自分のためなんだけど。でも本人それから風呂は入ってたみたいだし、不快を示すことが必ずしもいじめだなんて思わない。
ちなみに虱は先生が保護者に言ったらしい。
でも金が無いわけでも無いのに、そんな身なりを子供にさせている親はやっぱり馬鹿だったので先生は怒鳴られたそう。
まあ他の子供に虱うつされたらたまんないんで、学校総出で対処したみたいだけど。
いじめ以外にも方法はあるってことで。
280:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 01:15:47 Yy0yFE+N
いじめられっこの欠点とかいじめっこの意地の悪さとか生活環境とか
色んな要素があってどれも一応原因と言えるだろうしなあ…
パーセンテージで言えばいじめっこ側のが当然悪いとは思うが。
281:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 01:28:26 bemB9Mt+
仕方ない虐められっこの要望どおり>>166を論破してやろう
つっても屁理屈こねて認めないんだろうけどな
＞いじめられるほうが悪いって思う人は、それが当人の正義なんだから、
＞人前でも言えるよね？自分の子供や親友や親や兄弟が、
＞いじめに遇っても、相手側を擁護してみせるよね？
虐められるほうが悪＝いじめっ子擁護と考えてる時点で頭が悪いな。
虐められる方が悪いというのは、虐められる奴の自業自得という意味。
虐めに抵抗しないなら、虐められ続けるのは当たり前のことで
虐められたくないなら、それに抵抗するしかない。それに抵抗せず、何もしないで誰かが
無条件で助けてくれると思い込んでるいじめられっ子は誰も助けない。
努力を人任せにするやつに手を貸す人間は居ない。
自分の親友や親、兄弟が虐めを受けたら、虐めを擁護するとかではなく
いじめっ子は敵だから、敵に対する抵抗をするように言う。それが当たり前。
＞まさか、これから先、自分を理不尽な理由でこてんぱんに
＞叩く人間が現れても、被害者感情は持たないよね。
＞もちろんそうだよね？
もちろん被害者意識は持たない。敵意を持って反撃する。
虐められっこは自分は被害者だと主張するだけで、それから抜け出す努力である反撃や
抵抗をしない。だから一生虐められるし、誰も手を貸そうと思わない。
＞まさか、｢いじめられるほうが悪い｣って公で言ったら自分が周囲に叩かれるとでも、
＞思ってんの？
叩かれるわけが無い。虐められるほうが悪いという言い方では理解が出来ない低脳虐められっこのためにキチンとかくと
虐めと戦わないほうが悪い。園程度のことも考えられないから虐められるんだよ
282:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 01:31:32 bemB9Mt+
虐められっこの主張
今苦しいから助けろ
俺はここから抜け出す努力はしないけど、虐めてる奴や周りで見てる奴は
その行為は悪だから俺を助ける努力をしろ
俺は悪いことをしたわけではないから努力する必要はないけどな
俺は努力せず周りの奴が努力して俺を助けるべき
↑が虐められっこのコレまでの主張です
283:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 01:35:15 F1g6gLwn
>166の文に反論するなら、
>文句ひとつ言わず耐えてみせるよね？
ここら辺だな。耐える必要はない。問題解決に向けて行動する。
問題がいじめる側にあるといっている人間には無理な話だが、
いじめられる側に問題があると考えている俺にはそういう行動が可能だ。
「同じ行動をとっても、いじめられる人間といじめられない人間がいるのなら、
いじめられる人間には、いじめられない人間にはない別の要因が存在する。
行動や容姿等が問題なわけではない」
実際に4～5年ほどいじめられていた俺は高校最後の年にそういう結論に達した。
そしてそれが何なのか考え、その要因を取り除くことで、高校最後の4ヶ月ほどは友達も出来たし、
その友達は今も飲み友達だ。
今でも確信している。「いじめられていた俺に問題があった」と。
通り魔的な一過性の災難は誰もが受ける可能性はある。しかし、いじめを継続して受け続けると
いうことは、その要因を是正せずに持ち続けたままになっているからだ。
284:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 03:45:34 +6KZn5Wo
>>281
全然166を具体的に論破できてない。
自分の言いたい事だけだらだら言っているだけだ。
166の問いに対して何も答えられていないのでペケ。
お前数学も国語も点数低いだろ？
それでも仕方なくつきあってやると、
お前の文、「いじめ」を「痴漢」に置き換えても成り立つと考えるか？
加害に対する被害者側の対処という点で両者は共通だ。
お前は「成り立つ」と言いそうだが、15年前の昔はいざしらず、
現在はそれは社会的に受け入れられなくなって久しいのは周知の通り。
285:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 04:12:40 bemB9Mt+
>>284
全部答えてるだろｗｗｗ
お前が認めようとしないだけ
国語は高校3年間常に５でしたが？
そもそも>>166の虐められるほうが悪い＝虐め擁護
ってのが短絡的すぎるんだよ
＞加害に対する被害者側の対処という点で両者は共通だ。
全く共通ではない
痴漢と虐めは根本的に違うので
痴漢に置き換えるのは論点のすり替え
共通ではない。全く詭弁だな
痴漢は無差別
虐めは無差別ではないからね
一応1億歩譲ってやって
もう論破したけど、詭弁にボランティアでつきあってやるとすると
痴漢を予防するためにズボンをはくという選択を出来ない人間が居る（制服とかね）
一方虐めはパワーバランスをコントロールしたり
反撃することで多くの場合抜け出せる
今は転校だって簡単にできるしな。（今は公立の中学校も何処へ行くか選べる）
286:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 04:18:03 bemB9Mt+
さてもっというと
虐めと痴漢の大きな違い
それは被害者が周りの人間に不愉快な思いをさせていたかいないか
虐めの被害者（被害者とは言いたくないが、文脈上意外者としておく）
は周りの人間を不快にさせることから孤立し虐められる
孤立しなくても虐められるとかほざくなよ
相手につるむ仲間が居れば虐めっこはしつこく虐められないんだよ。
空気が読めない。他人をいたわらない。事故中
など色々な理由があるが、集団になじめないことにより回りに多大なストレスを与えている
そういう奴でなければ排除の必要はないからな。
いっぽう痴漢の被害者は周りを不愉快にしてるかどうか
結果はしていない
287:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 05:09:45 9P5Sos+R
>>286
自ら視野を狭めているから気づかないんだろうが、あんたは画一的に考え過ぎ。
経験による裏打ちの無い頭でっかちさんの典型のような人だな。
288:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 05:15:23 bemB9Mt+
>>287
全て経験や、みてきたものによる話だが？
苦しい反論だなｗｗｗ
289:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 06:36:15 PEcClH2M
いじめって完全犯罪だよな
直接手を下さずに間接的に自殺においこむ。
今のいじめっ子はこわいな。
あいつ自殺においこもーよとか平気でするから。でもいじめっ子は殺してはいないので犯罪者ではないんだからある意味スゲーよ。
290:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 06:49:53 9cYuQ0nh
まあとにかく、皆自分の主張以外は認めるつもり無いんだね。
って書くと、納得する意見書いてくれればとか言うんだろうけど。
お互い納得する気がないように思える。
ディベートみたいなもんだから仕方ないけど、最初から他人の意見を受け入れようとしないなら、いじめっこ擁護もいじめられっこ擁護も結局は自分本意。
もうここには書き込まないけど、とりあえず私はリアルでもいじめを悪だと思って生きてくよ。
それを他人に否定され、尚且つ私が納得できたらまたここに書くかもだけど。
この板にはこんなにいじめっこ擁護がいんのに、リアルでは出会ったこと無いしさ。
291:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 10:28:08 oCIW9/DW
いじめられてが、耐えて耐えて耐えつつ、
いろいろと努力は続けて。
結構厳しい（いじめをするような生徒からは疎まれて、
また、いじめをするような生徒を嫌う）先生と信頼関係を作る。
とにかく真面目に過ごす（と、いいこぶる、といわれ、
いじめは悪化するがまあいい）
結果、DQN返しをするよりも、
いじめっこらにあわせて、校則違反をするよりメリットは大きかった。
内申書を見せてもらったが、どこの優等生？と思う程の美辞麗句。
ちょっと無理目な学校に合格できた。
先生が中座したときに、いじめグループのひとりの内申書が
見えたが、一見褒め言葉に見えるが
よく読めばわかる悪評が書かれてた
いじめっこグループは全員第一希望は落ちてた
自業自得という事で。
292:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 13:06:01 zgB0Qoys
| | ＼
＼ | |＼
＼＼ | |＼＼
| | ＼＼ _＿＿
| |ヽ ／⌒ ｀＼
＼ | / ⌒ヽ （ （ （＼ ヽ
＼ / ⌒ヽ,' ─｀- ､ ｌ ヘヽヽ ヽ
ヽ / ／ ／´￣￣｀＼ | |） | l- ､ | いじめっ子ってかっこ悪いよね。
ｌ / / / へ ヘヽ ┌ ( l ﾉ ヽ| |ヽ
＼ | ｌ l | （| |（| l ー┐ く ｀ヽ＼| |＼
＼ ヽ_| | ー o ´ | < ＿ Y ＼ﾍﾉ | |＼
／⌒. ｌ ｌ ＿＿) ｌ _＿＿＿＿＿＿＿＿_ ∠二二 l /⌒ヽ ⌒ヽ
／ ヽ ヽ ヽ_ノ ﾉ _─／ / |─/ / /─
／ ／ ｀,━━O━イ´( _） ⊂￣ヽ┴┘ | | / / /|
／ l ＼ ___ ヽl／ (二) (二) ヽ＿ｌ.＿＿ ノ / / /
| ヽ（__）_ﾉ／ （| | | |） / /ヽ＿＿_ / /
ヽ ｀ ｰ／ （ `ー´ ) （ `ー´ ) / / / /
. ／ ｀ ー／ ￣￣ ￣￣ / /_l_＿＿_./
人をいじめるなんて本当に最低！！
293:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 18:23:01 +6KZn5Wo
>>290
そういう「どっちもどっち」的なコメントって結構タチ悪いと思う。
294:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 18:41:15 +6KZn5Wo
>>291
大変だったね。
自分の経験では、高校で進学校に進んでみたら周囲でいじめや嫌がらせの類を
全く見なくなったので感心した事がある。
やっぱり頭の良い連中はそういう事はしないんだなと大いに納得するところがあった。
295:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:05:37 8c32opdT
ところが受験のストレスだのなんかで
頭が良い人でもすることがある
296:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:06:09 EbJA+UDm
>>281
そもそも、元をたどればDQNがいじめなぞをしなければいいだけの話。
やられた奴が悪いってどれだけ責任転嫁すれば気が済むんだよ。
そもそもそれは「悪い」じゃなくて「問題放棄」だろ。都合のいい言葉に言い換えんな。
まあいじめられっ子がどんな人間なのか、それによってもスレタイみたいな
結論になる場合もあるだろうけど。
>>282
そんなこと誰が言った？
このスレのいじめ批判派の人たちは「いじめはよくない」と言ってるだけで
いじめを助けない周囲が悪いとは言ってないだろ
勝手に脳内補正して都合のいい文章書くなよカス
>>285
残念ながら痴漢も無差別ではありません
基本的に痴漢は気の弱そうな人を狙います、万が一ばれてもそういう人は勇気
が無くて被害に遭ったことを回りに伝えることが出来ない場合が多いからです
ひったくりが足の遅そうな人を狙うのと同じような原理です
297:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:11:12 +6KZn5Wo
>>296
そうだよな。
ターゲットを決めて加害に及ぶ訳だからいじめも痴漢も大して変わらん。
むしろ痴漢はいじめの一形態と言えそうだ。
298:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:14:29 +6KZn5Wo
>>295
まあ確かに皆無では無いな。率は格段に低くなると感じた。
299:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:16:42 xwXZXgDx
いじめしてた奴らが生きてる間はどうかしらないけど、
死んだら確実に地獄逝きだろう。
早婚で家庭持って流行の占いに嵌っていようが、死んだら地獄で針の山。
300:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:19:50 TZgiSWfl
ないない。普通に勝ち組人生まっしぐら。
301:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:29:56 xwXZXgDx
勝ち組人生まっしぐらで、死んだら地獄で針の山。
302:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:30:50 xEfAS727
俺の勤めている会社は土建屋なのだがろくに学校も出てない人生の落ちこぼれであふれている
ホームレス・ヤンキー・極道等もちろん俺もそのなかのひとりなのだが現場及び寮内でのイジメは
御法度とされている、以前ホームレス上がりのオッサンがヤンキーの若者に暴行を受けるといった
事件が起きたのだがその情報を聞きつけた他の奴らが一斉にそのヤンキーに暴行（痙攣してた）
そして車に乗せ山奥に捨てる←俺が担当した 次の日現場に向かうのにこの道を通った
白いワンボックスとパトカーが止まってた俺は動揺したしかしワンボックスの様子がおかしい
「 エアロパーツ?? 」ただの事故だった内心俺はホッとしたそして仕事が終わりまたさっきの道を
通った 突然道の真ん中にバイオハザードの物乞いみたいなのが飛び出して来た
俺が捨てたあの時のヤンキーだった彼は泣きながら俺に助けを求めた
あなたならどうする？
1 もちろん彼を助ける
2 シカトして他人のふり
3 ＞＞＞294は氏ね
303:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:35:15 KCnOnyNb
死んだら勝ち逃げだよｗ
エイズに感染するってわかってて、金儲けのためにわざと人殺しの薬を売り続けた
帝京大学の阿部教授は、製薬会社ミドリ十字から莫大な謝礼金もらってウハウハで
そのまま罪に問われることもなく死んで、遺族は遺産ガッポリで幸せの絶頂！
エイズ患者どもザマアｗｗｗｗｗメシウマｗｗｗ
人を殺したら、殺したほうが勝ち！
いじめで自殺するようなブタは、最初から生きてる資格もない負け犬さｗ
これが日本の基本ルールなんだよ。
いじめたほうが勝ち！殺したほうが勝ち！ 早く気がつけよｗ
304:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:40:16 TZgiSWfl
死後の世界で針の山？どんだけ現実逃避してんだか。死後裁きに合う（笑）滑稽ですな。戦わなきゃ現実と。
305:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:44:56 +6KZn5Wo
>>302
3 ＞＞＞294は氏ね って俺のこと？
306:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:46:29 bemB9Mt+
>>294
俺はいじめっこで
そうとう虐めてたけど
早稲田受かったｗｗｗｗｗｗｗ
307:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:49:22 +6KZn5Wo
>>306
嫌だねー。まさかそんなお前と同窓とはな。
308:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:57:41 bemB9Mt+
>>296
＞そもそも、元をたどればDQNがいじめなぞをしなければいいだけの話。
現実を受け入れられないクソ虐められっこか
いじめなければ良い話し？
現実に虐めが起こるし、それを根絶することが不可能（集団を形成する動物には必ず虐めは存在する）な以上
虐められないように努力することが当然
問題放棄ではない
やられたほうが悪いというのは責任放棄ではない
責任の話などしてない
日本語勉強してから書き込め馬鹿が
>>282については直接は言って居ないけど
まとめるとそうなるよ
助けない周囲の話をおいといても
虐め加害者にだけ虐めをしない努力を求めてる
求めたら虐めをやめてくれるのか？
やめてくれないなら誰が努力するんだ？
やめないのが悪い？
悪いからってそれがなくなるのか？
そもそも虐めるのが悪いというのもお前の中の正義
お前の中の正義が全ての人に共通の普遍の中の正義だと思ってるの？
309:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:57:49 +6KZn5Wo
>>306
そんで今早稲田通ってんの？学部は？
310:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:58:35 bemB9Mt+
＞残念ながら痴漢も無差別ではありません
＞基本的に痴漢は気の弱そうな人を狙います、万が一ばれてもそういう人は勇気
＞が無くて被害に遭ったことを回りに伝えることが出来ない場合が多いからです
＞ひったくりが足の遅そうな人を狙うのと同じような原理です
詳しいなｗｗｗおまえ痴漢かｗｗｗ
まあおいといて、仮に100万歩譲って痴漢が無差別ではないとしても
気が弱そうなことは、周りに対して害を及ぼさない。だから悪くない
そして痴漢をするほうが、国という集団の秩序を乱す存在
だからつかまって痴漢が這排除される。
が、しかし何度も何度も痴漢されてるのに何も変える努力をしないならされるほうが悪い。
今は女性専用車もあるし、ラッシュの時間を避けたり対策はできるからな。
虐めについては、虐められっこというのは多くの場合周りに害を振りまいている。
つまり集団の秩序を乱している
そしてそれを改善する努力をしない。
虐めは国全体を見て、秩序を乱すかどうかについては
結論としては乱さない。
虐めによって治安が悪くなるなんてことはないからな。
いじめっ子が自殺しても、それだけでおしまい。
痴漢などは治安に繋がる。
311:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:58:38 9rF0H7vh
>>309
国際物理学ですがなにか？
312:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 19:59:59 bemB9Mt+
>>309
学部なんて聞いてどうするの？
特定されるから言わないが
上位学部とだけは言っておくよ
313:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:01:11 +6KZn5Wo
>>311
そんな学科あったっけ？
314:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:03:50 +6KZn5Wo
>>312
そうなると益々もって同窓の可能性が濃くなるな。
政経？法学部？理工？
315:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:04:09 F1g6gLwn
>298
つまるところ、イジメの本質に頭の良い悪いは関係ないってことじゃん。
頭のいいやつらは先のこと考えるから、インテリのイジメは周囲にはばれにくいだけ。
注意深くみてると、小単位で結構あるんだぜ。
俺もいじめられてたから、そういうのは雰囲気とかオーラで分かるw
そして周囲の無関心度も半端ない。
DQNは後先考えないから、直接行動に出る。見た目にとても分かりやすい。
対応しやすいのも事実。良くも悪くも腕力（暴力）で解決できる。
発生頻度は確かにDQN>インテリだが、脱出のし難さはDQN<インテリだと感じた。
316:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:04:41 bemB9Mt+
>>314
リアルにそのどれか
もうこれ以上は言えない。
317:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:07:11 +6KZn5Wo
>>316
せめて政経でないと言ってくれ。お前と同じは真っ平御免。
318:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:11:31 9rF0H7vh
>>ID:+6KZn5Wo
>>ID:bemB9Mt+
君たちは、夜更ししてちゃんと朝に起きられないあたりがとても似ている。
319:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:13:09 +6KZn5Wo
>>318
いやこっち今昼間なんで。
320:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:22:27 +6KZn5Wo
>>316
学部当り1000人以上居るんだから特定される気づかいは無い。
それとも詐称？それはちと恥ずかしいな。
321:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:51:50 bemB9Mt+
>>320
ごめんねｗｗ
学部はいえないｗｗｗ
けど事実ｗｗｗｗ
322:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:54:23 bemB9Mt+
実際虐められっこは低学歴になることが多いんだよな
虐められて勉強できなくなるからｗｗｗｗ
良い世の中だ
323:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 20:58:08 +6KZn5Wo
>>321
ふ～んwww
まあお前みたいなメンタリティーの奴は早稲田にそうそう居るとも思えんけどな。
324:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 21:04:51 bemB9Mt+
>>323
いるとも思えんとかｗｗｗｗｗ
お前の勝手な思い込みじゃんｗｗｗ
居るんだよｗｗｗ
325:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 21:07:02 xEfAS727
＞＞294さんへ
はじめまして302へレスを書き込ませてもらった者ですが本来なら僕が294になるつもりでいたのですが
書き込むタイミングが悪くて貴方に対して大変不愉快な思いをさせてしまった事を
この場をお借りして謝罪させていただきます。
大変申し訳ありませんでした 2009年９月２０日 工藤
（ 乱文お許し下さい ）
326:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 21:07:14 +6KZn5Wo
>>324
で学部は言えないってか？俺政経ね。
327:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 21:33:42 +6KZn5Wo
>>324
まあこの辺で止めといてやるよw
これじゃあ何だか俺がいじめっこみたいだもんな。
でも恨まないでくれよな。
お前の主張によればいじめられる方が悪い訳だしw
328:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 22:16:33 bemB9Mt+
>>327
なんで学部を聞くことが虐めになるのか？
学部以上の情報はださない
こんなところで簡単に個人情報出すほど馬鹿ではないのでね
329:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 22:22:59 9T9RVDNa
>>310
それにしても必死杉。
ねえ。形の上では「いじめてる方」が「いじめられてる方」より上なんだろ？
絶対的にいじめてる方が正しいんだよな？
だったら、どうしてそんなにいじめられっこが気になるの？
相当気になってるみたいだけど、どうして？
「いじめられる方が悪い」ということを、他人に確認してもらわないと
不安なわけ？
もしそうだとしたら、なぜ不安なの？
そこまで鼻息荒いんなら、もっと堂々としてていいはずなんだがな。
330:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 22:32:47 bemB9Mt+
>>329
何に必死なの？
正しいとか正しくないという議論はしてないのに
どうして虐められっこは日本語が読めないんだろうか
コミュニケーション能力が無いからかな
だから虐められるんだろうね
＞不安なわけ？
不安になる理由がないだけ
なぜこういう書き込みをしているかというと
虐められっこたちに、いかに虐められっこが
人間として欠陥品で邪魔であるか思い知らせるのが楽しいから
331:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 22:45:42 oCIW9/DW
＞ 人間として欠陥品で邪魔であるか思い知らせるのが楽しいから
こういう考えをしないひとが、いじめをしない人なんだよ。
で、すべての人が、いじめられてた人を、
欠陥品で邪魔とは思わないわけだ。
人にそれぞれ違いや個性があって、
それぞれにそれを必要としている人がいて、
それぞれの項目を邪魔、欠陥と思うひともいるし
思わない人もいる。
思って排除をするのを楽しめる人もいれば
思っても気にならない人もいる。
大人になるに従って環境は選べる。
いじめられると、そのいじめをやめさせる事はできない。
ただ、いじめる人間をある程度は見分けられるようになるから、
そういうった人間のいない（少ない）環境を選べるようになるし、
いじめをしない人と友達になれる自分になることができる