09/03/03 21:26:51 ekvvfctx
>>583
連投になるけど583を見たので言うね。
その狙ってる彼氏に相談して近づくきっかけを作ったら？
586:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 21:36:30 xRK9/tH6
>>585
私も全く同じこと思った。
その好きな人に相談すればいいと思う。
「本当は彼氏いないけど、彼氏いるって言えば諦めてくれるかなぁ」とか。
その上で、うざい男には「彼氏に他の男とメールしてることバレて
やばくなったから、もう返事できない、ごめん」と言っとく。
587:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 21:51:18 0/w55j42
中１のとき母とテレビを見てたら、介護の事をやってて、
年老いた親の面倒を子供達で押し付け合ってるみたいな内容だったんですが
それを見て親がすごいかわいそうだと思い、母に「将来は老人ホームに入れてあげるからね(´・ω・`)」
と、母を安心させたくて言ったんですが、それを聞いた母は爆笑したんです。
「｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまりがとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗｗ」
みたいな感じでした。
私が「何で笑うの？」って聞いても「ううんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんでもないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありがとねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってずっと笑ってました。
母親的に何がそんなにツボだったんでしょうか？
ちなみに私は末っ子長男で、家は母子家庭ですが。
588:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 21:58:32 NJ6LNwIU
>>587
息子の優しい心に照れたんだよ。
あと何十年後のこと先回りしやがってとか、
私は介護される程体力落ちないよｗとか。
ひと昔前は老人ホーム＝親不孝って見られがちだった。
いまもそういう偏見で見る人いるけれど、プロの介護の方が良いことあるし、
こっちが働きながらの在宅介護だと生きる死ぬの共倒れの可能性アリ。
だったら老人ホームに入ってもらって、出来るだけ会いに行った方がマシ。
その代わり掛かる費用ははんぱないらねｗ
589:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 22:30:22 HnPe+h8d
可愛い可愛い赤ん坊だった末っ子が、もう私の将来まで心配してくれる、
可愛い末息子が、いつの間にかしっかりしたことを言う、という、
母のヨロコビと照れと愛情の爆発だと推測する。
590:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 22:41:40 0/w55j42
>>588
ですよね。老人ホームいいですよね。
当時の私的に、最高の親孝行だと思ったのに笑われてヘコみました。
割りとしつこく聞いてもなんでもないと笑うばかりなので、10年近くずっと引っ掛かってましたが
やっと謎が解けてよかったです。
レスありがとうございました＾＾
591:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 22:44:34 0/w55j42
>>589さんもありがとうございました＾＾
592:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 23:10:11 Ef5hOQnM
>>585 >>586 つ、つかえるーー！！
好きな人にはアガってしまうんでたまに顔出して２、３言会話するのに精一杯だったんで
そんな考えに到りませんでした！
使ってみます！
あと酔ってるとかメアドがどうとか言ってる人
あなたこそもてたこと無いのではとこっちが心配してしまったのですが
別にアホみたいな口説き屋にグイグイこられてウゼーなんてみんなよくあることだろうが
今回はバイト先だから捲りにくいどうしようって話なんですが？
※かっこいい人に口説かれることはないですが
そんなのに一々突っ込むほうが厨房かよ
大体、長文メール何回も送られてきてうれしいわけないだろ
593:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 23:31:00 HnPe+h8d
ちょ
スルーできないのｗｗｗ
594:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 23:53:26 Ef5hOQnM
>>593うんなんか失敬な奴だと思ってしまったのと自分から交換してんじゃんﾌﾟｹﾞﾗｰ的な言われにむかっときてしまった。
鍵番とかあるから必要だと言われ教えたら私用メール送ってこられただけだし
と声を大にして言いたかった。
595:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 01:51:42 USU+34fO
携帯さんでIDなんか見てないんだろうけど
あなたが「ﾌﾟｹﾞﾗされた！ﾑｶついた！」って言ってる相手は
ナイスアイディア出してくれた人と同じ人だよｗ
596:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 02:32:19 Hu+0oM3t
>>595今PCまき添い規制中なんですよ。
というかむっちゃ笑えました。
597:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 07:57:51 YWd6YChv
笑えたとか言ってないで。
勘違いしてました
いいアドバイスくれたのに失礼しましたごめんなさいしろよ。
598:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 09:26:24 To5qCe7v
>>596
その好きな先輩も
バイト辞めたのにオレ狙いで何度も店に来るキモ女
と感じている思うよ
599:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 11:16:08 +kaZk2jI
昼間のファミレスでバイト初めて2ヶ月です。
ホールでやっているのですが、周りはパートの主婦しかいません。
土日に若いバイトの子がいるのですが、(土日は主婦は休み)
その若い子に好きになってしまい、週に1度か2度しかあわない+お互い上がる時間も違う+
土日のランチ時は激務で話すにもまともに話せません。
平日は暇なので雑談しながら仕事が出来ます。
そのパートの主婦のおばちゃんに、「土日にいる子が気になっていて
好きになりかけてるんだーどんな子なの？」と相談したら
その後話は広まりますか？そのおばちゃんもその若い子と一緒に仕事をする事が
何度かあるみたいで知ってると思います。
そのおばちゃんと俺は結構仲良いです。だから聞いてみたい。気軽に相談できるというのもあるけど
相談事が相談事なので話が周りに広まる恐れがありすぎて出来ん。
何で主婦っておしゃべりなのだろう･･･。主婦同士が集まると怒涛のおしゃべりに物凄いパワーを感じる
あんなべらべら喋ってるから30秒で話が広まりそうな予感。
普段あまり喋らないおばちゃんだけど主婦同士だと物凄いから喋ってしまいそうで怖い。
600:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 11:31:51 JFwIJC//
>>599
私なら相談してきた話を言いふらしたりしないけど、
自分の中で信用できないなら、やめとけば？
喋っちゃったあと気になったり後悔して、精神上良くないでしょ。
601:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 11:39:23 f/vtMSLQ
で、相談は？
>>599
すまんけど
＞「土日にいる子が気になっていて
あながち悪いことばかりでもないんだけど、これ言った時点で広まるの覚悟しないとなー。
こうなると相手も好意を持っててくれて噂や周囲のくっつけ！コールがうまく働く場合と
興味なし・嫌いで余計にひかれるパターンの2極端に別れる気がする。
602:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 11:57:42 r0ZeQGIV
>>599
まあどんなおしゃべりな人でも
「あなたは口が堅そうと見こんで話すんです、誰にも言わないでね」
と言えばたいがいは大丈夫だと思う。
でも、その人本人から「どうなったの？」とか「手紙渡してあげようか」
だのとうざいことになると思うよ。そういうこと好きな主婦は多そうだ
603:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:04:06 USU+34fO
相談しにきたのか主婦叩きにきたのかわからんなｗ
で、そのパート主婦にも相談をしたいのか
くっつく手伝いをして欲しいのか
それとも好きな子の情報を仕入れたいのかわからん。
きっと、相談したい訳じゃなくて、感情がたかぶって
どこかで吐き出さずにはいられないだけなんだろ。
せっかく順調にいってるバイト先に居辛くなるような事はしないで
好きな子に対する感情も、今後どうしたいのかも
自分の中でよーく練ってから表に出したら？
ネットで吐く分には自由にすりゃいいけど。
604:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:07:43 To5qCe7v
相談したいというよりも「パートのおばちゃん」を都合良く
利用したいだけのように感じた。
605:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:10:20 X8ptct8S
同意。
そんな男に惚れられる女の子が気の毒。
606:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:28:41 +kaZk2jI
すみません誤解を招くような書き方をしてしまいました。何故喧嘩腰になるんでしょう？
利用するわけじゃないですよ。その主婦の方とメールのやり取りだってしてるし、
普段からその主婦さんと仲良いですもん。
今さっきも言った通り、平日は俺が担当してるホールには俺と主婦しかいないんですよ。
だから一番話す主婦の人に「週末に来てる相手の女の子の情報を聞き出したい」
って思って相談しようかな？と思ってそういう事したら周りに広まってしまいますか？
とここに相談しに来ました。
信用してないわけじゃないけど、女性ってそういうネットワーク凄いじゃないですか？
現にパート主婦同士だと会話が色んな意味で凄いんですよ･･･。
607:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:36:54 X8ptct8S
あのさぁ、主婦ってひと括りにしないで
その人自身が「口が堅い人かどうか。」で判断したら？
メールのやり取りするくらいの仲なら
その人がどんな性格の人か少し歯は分かるでしょ。
608:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:39:44 To5qCe7v
その相談したい相手の事を、1人の信頼できる人間として見ている訳ではなく
「パートのおばちゃん」という括りでしかない訳でしょ。
おせっかい焼いてうまいことくっつけてくれる可能性は高いけど
お喋り主婦だと感じているのなら、相談しない方がいいよ。
609:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:46:12 CTvcqz3U
間違いなく「みんなには話さないでね、内緒だよ」
で話が回るとおもうわ
610:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:51:53 sEwZKdxX
お目当ての子と仲良くなれたとして
「情報欲しくて主婦に相談してた」ってわかったらひくかもね・・・
611:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:55:50 f/vtMSLQ
＞（もしも）相談した（とした）ら
その後話は広まりますか？
>>606
あー、未遂なのね。
事後報告がてらおしゃべりババァ叩きして欲しいのかと思ったよ。
ケンカ腰になるさ、おばちゃんの生態描写の方が長いんだもんｗ
パートのおばさんなんか所詮こうだ！っていう上から目線の思い込みが印象悪いんだわ。
612:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 13:00:03 sEwZKdxX
おばちゃん叩きというか
「女の子ってどうしていつもつるんでるんですかね」系の
別の生き物気取りかもしれんｗ
613:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 13:05:51 pkIzWA0l
>>599の下3行と>>606の下2行は必要ないでしょ。
ここは既女スレなんだし。
正直、あなたの方が一言多くておしゃべりな人に思えるけど。
主婦にもいろいろいますよ。
私の周りには、おしゃべりさんは少ないな。
その人が信頼できる人なのか、そうじゃないのかは自分で判断するしかないよ。
614:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 13:08:21 r0ZeQGIV
まあとにかく相談しない方がいいと思うよ。
どうせ間に人が入った情報なんて役に立たないし。
若い男とおばさんじゃ価値観も違う。
若い女性のどんな行動が好ましいと思うかも違ってくるわけで
615:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 13:11:49 OrzSXv+e
職場のよくわからんおばさんに相談するよりは、自分のママに相談したほうがましかも。
そしてここのキジョはあなたのママじゃない。
616:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 13:30:34 5W3tI1DZ
>599の相談を読んでてなんかモヤモヤすると思ってたら
>>613さんの↓
>正直、あなたの方が一言多くておしゃべりな人に思えるけど。
これだｗ
何事も後付けのひとことですべてがパーになるタイプの人っぽいね。
ひとこと余分で相手を不快にさせるタイプ。
ここで相談してこんなに叩かれる人も珍しい。
んで私の意見を言うと、そのおばちゃんが>599のことを気に言ってるとしたら
突然599もしくは相手の女性がそこで働きにくく菜っいしまうようにあることないこと
言いふらす最悪の可能性もある。
人間、味方になってくれる人ばかりじゃないからね。
相手の女性が大切なら自分でなんとかすればいいのに。
散々悪くいった「主婦」の力に頼らなくてもねぇｗｗｗ
617:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 15:23:32 yW5pis5R
自分が働いてるところのパートのおばちゃんとすごーく仲が良くて
メールのやりとりまでしてるような男なのに、おばちゃんというのは
自分の好きな女とはまったく別の生き物で、おしゃべりで
どうにも信用ならないんですよね？
で、誰を信用してここに来てるのかが全く意味不明なわけですよｗ
そんな男が万が一、億が一、その女に告白して断られた場合。
パートのおばちゃんと女がつるんで話のネタにされてたりしてなｗ
相談されてたパートのおばちゃんの一人勝ちウマーｗ
と、ならないことを祈っています。
618:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 18:46:37 t0QSIqdY
ここの誰も知らない「おばちゃん」に相談すべきかどうか聞くくらいだったら
ここで相談すれば？
619:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 18:49:21 C+IxXVa4
>>606
相手の女の子の情報を聞き出したいのが、利用するでなくなんなんだというのだろうｗ
普段から仲良くしてメールもしたりする中なのに、相談できる相手かわからないもの、
そのおばちゃんを知らないここの住民がわかるわけがない。
が、もし自分がそのおばちゃんだったとしたら、
他の人に話すことはしないが、協力もしないよ。あぁ、いい子だよね。でも詳しくは知らないやですます。
だって、同じバイトだって週に1度か2度会うだけでろくに話もしたことない男だよ？
直接なんとかしようとするならまだしも、自分が知らないところで自分のこと知ろうとする男がいるなんて…
なんかキモチワルイじゃない。おばちゃんだって昔は女の子だったんだから、警戒するよ。
620:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 20:50:26 Xtk6dQUw
「周りには主婦しかいません」
なんか既婚女性が人外みたいな書き方だよな
621:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 21:01:42 f/vtMSLQ
可愛い子だってよっぽどの金と手をかけないとあっと言う間にチュプ化するのになｗ
622:すし
09/03/04 21:57:37 jUZ1c8+k
こんにちは。
もう少しで就職決まりそう（な気がする）なんですが、実家にいる以上は
毎月親にお金あげるのは当然なんですか？
手取り２０万いくかどうかの給料で親にあげたら、自分の分がなくなるじゃ
ないですか？
ちょっと目標出来たんで毎月１０万貯めようと思うのに、そこから
さらにお金がなくなると思うと、なんか嫌な気分になるわ。
自分の小遣い減っても親にあげるべきですか？
だいたいうちの親は「育ててやったんだから、言う事聞け、感謝しろ」って
態度だから気にイラねーんだよ。
623:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:03:28 x+fQxLAv
家を出ろ。
624:すし
09/03/04 22:05:16 jUZ1c8+k
>>623
そしたら月１０万も貯金できませんよ…
625:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:16:22 4RHfGxce
ではもっと高い給料貰える位にスキルアップしろ。
甘ったれてるな。「最低」食費位は出すべきだ。
626:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:18:10 gb7rwOZ2
すしは、こっちへ移動して。
辛いときここにおいで43
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)l50
627:すし
09/03/04 22:19:38 jUZ1c8+k
>>625
どうしても出せって言うなら２万が限度だな。
そして貯金を１０万から８万にする。
これでいいですか？
いまの時代にそう簡単に給料アップするわけないじゃん。
628:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:25:23 Hu+0oM3t
>>622私も職業訓練校行くって言ったらその間収入ないから食費どうするんだ！って言われたから
「うるせー！大学費用払ってねーんだから訓練校くらいいかせやがれ！ボケェ」と怒鳴った。
そもそも家庭環境が悪いから不良になるんたよん
ほんとだよん
これに対して他人に何か言われてもどうとも思わないとおもう
629:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:26:13 Hu+0oM3t
大体子供に10万もだせとか考えれんし
630:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:33:17 DXfM0LVV
>>627
今時２万てw
10数年前の新卒でも３万は親にやっている人が多かったけど。
アパートなんか借りただけで６万とかするんだぞ？
小遣い減ってもと言うけど、普通の子持ちサラリーマンの小遣いの平均は３万くらいじゃ？
そんなんじゃいつまで経っても、万が一相手が見つかったとしても、結婚までは程遠いわ。
631:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:35:39 5W3tI1DZ
>>628-629
既女じゃないのに何ハイテンションでアドバイスしてんの？
「よん」とかキモいし。
バイト先の>628に狙われてる男の人、全力で逃げて！！！
632:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:36:34 YfauTdNp
すぐに人の意見聞きたがる人多いんだね
自分で考えて行動すればいいのに
それが間違っててもいいと思うよ 馬鹿は一生馬鹿のままでいいじゃん
ただ他人には迷惑かけないでね
633:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:40:30 dAvRk3TB
>>622
> 毎月親にお金あげるのは当然なんですか？
あのさぁ…
あげるって発想はどこから来るのだい？
あなたが生きてる限りはメシを食らい、水を飲み、風呂に入り、電気を使うわけでしょ。
あなたが出すゴミだって有料のものが山ほどあるわけよ。
生きてる限りお金がかかってんですよ。
物も言わずメシもいらない、どこにも行かない人形とは訳が違うってことだ。
自分にかかる見えないお金を計算してごらんなさい。
そうすれば「親にお金あげる」って言葉は自動的に引っ込むと思う。
「あげる」のではなく「払わなきゃならない」ということだ。
634:すし
09/03/04 22:43:12 jUZ1c8+k
>>630
結婚したら小遣い３万とか漫画の世界の話だろ？
昼代で１０００円はかかるし、飲み会とか急に誘われたらどうするのさ？
少なくとも俺は３マンじゃあ無理です。
>>632
お前も鬼女じゃないだろ。文章も変だし。
635:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:46:40 lgFwKQny
こういうのをスネかじりと呼ぶんだなあ。
最初から10万も貯金できる人なんて少ないんじゃない？
バイト代＝全部小遣いなんて高校生まで。
どうしてもというなら親に理由を話して頭下げなよ。その尊大な物言い止めてさ。
636:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:47:35 5W3tI1DZ
>>634
すしってしばらく見ないな、どうしてるのかなって心配してたけど
ずいぶん態度も大きくなってリニューアルですか？
以前は世間を恨んでばかりで気持ちも内側にしか向いてなかったけど
そこまで大きな態度がとれるようになったんならもう大丈夫だね。
立派な大人の男として一人で生きていきなよ。
もうここの誰もあなたの力には似れないと思う。
637:すし
09/03/04 22:48:42 jUZ1c8+k
>>633
はい、では毎月払います。しかし考えは変えません。
うちの親に対してそういう考えは出来ません。
すぐ感情的になるし、会話能力がないし、人育てる才能ゼロだし
感謝するとか尊敬するとか無理です。
先祖が北朝鮮とかそっちの人間なんじゃねーの？ってたまに思う。
とりあえず今日はさよならです。
638:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:51:49 dAvRk3TB
すし、レスが鬼女じゃないだろとか言う前に 下げなよ。
そうやって無闇に上げるから鬼女じゃないかも知れない人が
上がってるスレをみつけて面白がって書き込んでるとは思わないのか。
このままだと、すし自体が釣りだと思われたとしても仕方なくなるよ。
639:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 23:06:32 Hu+0oM3t
>>631おまえの不細工な旦那は浮気して逃げたいと思ってると思うよマジで
640:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 00:41:40 IvtqK0AM
友達呼ぶのは何時までならまだ常識的と呼べるレベルなんでしょうか？
私は呑んで騒いで、というタイプじゃなく、ゲームしたり、とかでもなく
普通に友達(一人)呼んで話しながらご飯食べて、という感じで10時くらいには帰ってもらうようにしてるのですが…
641:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 01:06:13 u0VlObOd
>>640
年齢は？と思ったら、飲んでってあるから２０歳以上だね。
友達というのが男性か女性でも違うと思うし、実家住まいならご両親の考えもあるだろうし、
まぁ、個人的には１０時はｷﾞﾘｷﾞﾘ常識的な時間ではないかな。
642:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 01:14:02 C5TRRlbc
>>637
> うちの親に対してそういう考えは出来ません。
> すぐ感情的になるし、会話能力がないし、人育てる才能ゼロだし
> 感謝するとか尊敬するとか無理です。
血が繋がってて親子であるという事実だけで尊敬に値する人間ではない、と。
そう思うのなら余計にそういう親に借りを作りたくないはずなんだけど？
軽蔑してる人間が住む家に一緒に住んでいて、養ってもらわなきゃ
生きていけない身分の今の自分がすべきことは何か？ってことくらいは理解しましょうね。
643:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 02:03:10 hQadC+6e
>>642たぶんあなたは貰う側だからそんなことが言えるのでしょうが、この場合十万って聞いて私的にはありえないと思う
実家住まいで生活費そんなに入れてるなんて聞いたことないよ
20万子供が稼いできてその内の半分よこせって・・・そんなの言われたら五万くらい出そうかなぁと思っても出したくなくなるし軽蔑するけどね
私なら少しは生活費入れてもらわなきゃ困るけどお給料は人生長いんだから貯金に当てたり大事に使いなさいねって言うわ
そりゃ質問者さんもひねくれた事言ってしまうと思う
それを頭ごなしにおまえは一人で生きてないんだから払って当然ってなんか違うわ・・・
644:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 02:10:26 hQadC+6e
追記で
軽蔑する親にしてもらってる身分考えろってさ
10万だせは親が完全にあやかってるように見えるけど
そもそも独立して一人暮らしして結婚して家離れても何だかんだ親に頼ることしてもらうことってあるんだしみんな偉そうなこといいすぎじゃないかと思った。 まぁどうせ私は親に感謝してる！とか言うのだろうけど
645:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 02:46:16 5C1C7gmH
自分が読み飛ばしてるのか読解力がないのか分からないけど、
親に10万渡すって話、出てきたっけ？
本人は2万が限度だとか言ってるけど・・・
まあ、最低2万でもいいと思うよ。私なら3万～5万くらいかな。
646:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 03:09:41 28GODNn2
これって家庭によってかなり違いが出るから何が普通かとか
一般論じゃ語れない気がする。
キジョ板でも実親嫌いスレとか「毒親」っていうのを読んでると
「親とはこういうものだから子はこうするのが当たり前」的な言い方は
できない気がするんだよね。
私は育てづらい子供だったろうし、かけたお金ははんぱないし
それ以上に愛情もかけてもらった、苦労もかけた
できる限り親孝行したいとか思うけど
虐待され搾取され、って人がいるのも事実で。
お金入れたくないなら入れないでいいんじゃない？
でもその場合「親思いの子」とは言われないし「恩知らず」って言われるかもだけど
いわゆる毒親の子だったら「思ってないし恩もないから」ってキッパリしてると思う。
647:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 04:24:14 WymJx7Bu
>>643
どこから10万を親に払わなきゃならない、なんて出てきたんですかｗ
熱くなって反論してるみたいですがちゃんと読み直した方がいいですよ。
噛みつく相手が違うんじゃないですか。収入を得るようになったなら
自分なりに考えて行動すればいいってアドバイスだと読めるけど。
こんなグダグダしたやつに真面目にみんな構ってやるのが、そもそもどうかと。
648:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 07:30:28 Fot8F6mV
朝食、夕食で1.5万、電気水道、暖房冷房などの光熱費5千円、家賃1万で3万と考えればそのくらい出して当たり前と思わない？
一人暮らしするより安いじゃん。
いい年してそれに金も払わず家にいたらちょっと世間的にも笑われ者だよ。
まあ大概の親はそのお金（全額か一部）を貯金しておいていざというときに渡してくれる人も多いよ。
649:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 07:55:43 DQlDPZzq
＞まあ大概の親はそのお金（全額か一部）を貯金しておいていざというときに渡してくれる人も多いよ。
それは期待させない方がいい。
期待させるとまたコイツは、
「なんの援助もしてくれなかった！！」
とか言い出しかねないw
650:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 08:33:36 C5TRRlbc
すしのお母さんも不甲斐ない息子にヤキモキして
言いたくないけどつい口に出して言ってしまう言葉とかあって
家の中の空気が澱んでてイヤだろうなぁ…。
ねえ、すしのお母さん。もう家に金なんて入れなくていいから、
いい年した男なんだからとにかくさっさと出て行って欲しいよね。
近所の人がなんて噂してるか知ってるし、みっともなくていたたまれないね。
私が甘やかしすぎたんだわ、って後悔もしてるだろうけど
息子の社会性の無さはお母さんだけのせいじゃないよ。ｗ
651:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 12:21:46 rD6Lid++
既女板で誘導して頂き、こちらに再度ご質問させて頂きます。
（長文すみません）
親族経営の会社、親世帯と同居でずっと頑張ってきています。
が、最近父（６０代後半）の様子がおかしくて浮気でないかと娘の私は
疑っています。
夜、用事があって部屋を開けたら慌てて携帯を隠したり
最近携帯メールの仕方を覚え始めたり。
早く寝ていたのに、夜遅くまで部屋の電気がついていたり。
また、仕事柄不規則な帰宅になりがちなのですが、ここ
１ヶ月くらい変な時間に用がある（仕事）出て１１時頃
に帰宅したりします。
そして、部屋に自分で書いた恋の短歌を綴った紙切れが
落ちていました。
父はたまに、その時の気持ちを短歌にかいたりします。
まだ私が幼い頃、浮気していた形跡があったと母には聞いて
います。
まだ憶測の段階なのに、こんなに動揺している自分に疲れてます。
動揺のあまり、母によく考えず、父の様子が変だとつげてしまいました。
でも母を不安にさせてしまったのでは、と今とても後悔しています。
他に相談できる人もおらず、唯一の姉も海外に永住しているため
心配をかけたくなく、こちらに書いています。
もし、今後、何か確定的な証拠が見つかった場合、母にはこの先
教えない方が良いですか？
読みづらくてすみません。。。
652:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 12:29:37 UF1zlBaL
>>648
あー、うちの親は、「親に生活費いれてくれたら
結婚のためにとっといてあげる。もしくはいれなくていいから
自分でためるか、選びなさい」っていったな。
兄は、自分で貯めるほうを選んだのだが、普通に遊んでたら金が溜まらず
途中で「こりゃ大変だ」と思ったらしい。
（当時付き合ってた彼女＝のちの兄嫁がゼクシーかなんかを見て
ドリーマーになってて、そろばんはじいたらとんでもないことになったのも理由）
結局、「ｶｰﾁｬﾝ、俺、貯金は難しいってよくわかったよ」っていってたｗ
最後までひとりで貯めて、ドリーマー結婚式の費用を全部ひとりで払ってたけどね。
兄、偉い。
知人に、すしがそのまま40代になったような人がいる。
言動を見てると、中２病じゃないけど、子供っぽい万能感いっぱいで
他の人の事情とかを慮ることのできない人だなあと思うよ。
あと、サラリーマンのおこづかいが３万って、普通？
何かの経済指南サイトを見たら、「収入の５％から10％ぐらいが適当」ってあった。
日本の年収平均を600万ちょいとしたら、
年に30万程度がおこづかいか。月３万としたら、確かにちょうどピッタリだね。
653:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 12:34:22 Led44s2i
>>651
揉め事が好きなら告げ口して引っ掻き回せばいいよ
654:651
09/03/05 12:42:07 rD6Lid++
もめ事を起こそうというつもりはありません。
ただ、母親として、妻として、既女の皆様なら
本当の事を告げてほしいかどうかをお伺い
したいと思いました。
655:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 12:49:25 WtIC/8LK
それを聞いたお母さんの反応は？
意外と平静だったら651より先に気付いてて「あーまたか」と放置
してるのかもしれないし
656:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 12:52:23 u0VlObOd
>>654
お父様の様子が変…と告げた時のお母様の様子やお返事はどうだったの？
あなたが気づくぐらいだったら、お母様もきづいてると思うんだけど。
夫婦の間のことは、夫婦でしかわからないことがあるよ。
心配する気持ちはわかるんだけど、もうお仕事されてる年齢で大人だと思うし、
お母様から相談されたらそれに答えるという気持ちで、気になるだろうけど見守ってたら？
657:651
09/03/05 13:10:26 rD6Lid++
>>655、>>656 レスありがとうございます。
それをつげた時の母は、電話越しだったので表情までは
わかりませんが、やはり少し動揺を感じました。
で、もし何かわかったら教えて欲しいとは言われました。
でも電話越しなのでどこまで動揺しているかわかりません。
でも最初は私の冗談と思ったようです。
仕事が忙しく、母も高齢（６０代後半）である為、帰宅
せずにそのまま会社に寝泊まりする事が多いので
電話越しに夜伝えました。
会社－自宅まで、車で３０～４０分かかるのでほとんど
会社で母は暮らしているような感じです。
なので、私の方が父と過ごす時間が長く、様子が変なのは
私（３０代）が一番気づきやすいと思います。
会社が大変だった時に、母が一生懸命立て直したのを見ている
ので、もし浮気が確定したら、と胸が苦しいです。
私が幼い時の浮気は、匿名を語る人物から電話で「あなたの旦那さんは、
こういう人と浮気していますよ。気をつけてください。」と告げられて
知ったそうです。その事について母は父と話しはしたことはなく、直接
教えられた女性の自宅へ行きご両親と会い、もう会わないでと取り付け
たそうです。その後も父とは一切その事につき何も話はないでそうです。
とりとめなくて、すみません。
658:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 13:13:11 DQlDPZzq
>>654
母親に本当のことを告げるよりも、まずはその事実を父親に突きつけて
対峙して諭すことの方が大事な気がする。
娘に言われたらやめるかもしれない。やめないかもしれないけど、それを
するのとしないのじゃ、後悔も違うかもしれない、と思って。
659:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 13:15:54 res83Yfa
お母さん、偉い人だね。悲しませないでほしいよ。
660:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 13:17:28 46Mqb6Y/
若ぶるつもりじゃないけど、さすがに70近い夫婦の心の機微はわからんなｗ
自分が貴女の立場だったら、お母さんに告げ口するより
お父さんに釘刺しとくかな。立場無くす様な言い方はしないで
「友達のお父さんが浮気してるんだって。友達もお母さんも
憔悴しきって可哀相。うちはそんなんじゃなくて良かった。」とかね。
661:651
09/03/05 13:22:41 rD6Lid++
追記。（長文すみません）
父は私が知る限りでは、その昔の浮気以外に特に変な様子は
今まで見受けられませんでした。
携帯のメールをみれば、削除していなければ証拠は出るのではと
思っています。
もちろんいけないことなので。。。どうしようか迷ってます。
662:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 13:29:19 Led44s2i
メール覗き見した方がいいなんてアドバイスあったっけ？
やっぱり引っ掻き回したいだけにしか見えない
663:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 13:29:21 5C1C7gmH
私なら・・・の話ですが、もう浮気くらいで両親が離婚する歳とも思えないので、
放置しておきます。
で、母親には言わないかなぁ。
どうせ離婚しないなら、言わなくてもいいかと思って。
それにね、もしバレるとしたら、自分で知る方がいいような気がする。
娘から言われると屈辱的でもあるかもしれないから。
なんていうか・・・そういうのってありませんか？
他人（家族だけど）に知られるのは恥ずかしいとか自尊心傷つくとか。
そういうの言うとしたら、もっと若い時かなぁ。
「今のうちに阻止しないと二人が別れてしまう」とか「浮気する男なんて捨てて
新しい人生を歩んだ方がいい」とか、そう思える場合なら忠告するけど。
664:651
09/03/05 13:30:46 rD6Lid++
みなさん、レスありがとうございます（涙）
やはりあまり何かでても、母にすぐに伝えない方がいいのかも
知れないですね。
今も職場（親族経営なので一緒）から書いてるのですが
母はやっぱり少してんぱっているのを感じます。
父とは普通に会話していますが。伝えたこと後悔してます。
まだ確定していないので、本当に私の手な思い過ごし
だといいのですが。。。
小心者の自分なので、一人で不安になってしまいどうしようも
ありません。みなさま、ありがとうございます。
665:651
09/03/05 13:34:59 rD6Lid++
>>662 ひっかきまわすつもりは、これっぽっちもないです。
ただ、私一人でも真実を知りたいと思ってしまうのはやはり
いけないことでしょうか？。
もし父が本気だったら、と思うと、その時には何か私が
できるのではないか、とか考えてしまいまして。
苦労してきた母を見ているので、老後は穏やかな日々を
過ごして欲しいと思っていたので。
すみません。動揺していて私自身も冷静に考えられない状況
です。
ただ、みなさまのご意見を拝見して、しばらく何も言わず
いつもどおりに振る舞い、静観してみようと思います。
何度も書き込んで失礼します。
666:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 13:59:57 XyKOLtnK
何か、すごいﾜｸﾃｶしてるみたいに見える。
正直気持ち悪い。
667:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 14:14:59 MOs0+QFn
>>651
その相手ってお母さんじゃないの？
668:651
09/03/05 14:19:41 rD6Lid++
>>667さん。
メールの相手は母ではありません。
母はメールの見方もやり方も知りません。
669:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 14:39:14 yBLimWyR
30代にもなって機転の利かない娘だな。
お母様可哀想。
何で浮気確定じゃないのに動揺させるような事を言うかな～。
670:651
09/03/05 15:43:53 rD6Lid++
すみません。本当に今、深く反省しております。
このまま静観しようと決めました。
この度は皆様、貴重なご意見をどうも有り難う
ございました。
671:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 16:16:23 DQlDPZzq
父親と対峙する勇気はないのか…
妻に非難されるより、娘に非難される方が効果はあると思うけど。
672:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 16:24:58 u0VlObOd
「お父さん、最近ちょっと変じゃない？
お母さんが会社に泊まってる時は、私がちゃんと見はっとくねって言っといたから、
ちゃんとしてくれないと困るよ！」
ぐらいの牽制球は投げといてもいいかもね。
673:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 16:26:39 u0VlObOd
>>665
あ、お父様が本気だったとしても、あなたにできるのはお母様のお話を聞いてあげるだけね。
674:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 02:00:21 Q7qvx74U
くだらない相談ですがよろしくお願いします。
交際3年目になる学生カップルです。彼が4月から社会人になります。彼は元社会人だったのでもう20後半です。
最近この先付き合いがどうなっていくのか少し不安があります。少しでも結婚の可能性を考えているのか全く考えていないのか、聞いてみたいのですがズバリは聞けないので、どう言えばいいのか悩んでいます。
どうなの？って聞くと、考えてないとは答えづらいでしょうし、私が当然結婚する気あるに決まってるわよね？って攻め寄っていると誤解されても困ります。
私はどちらでも良いので本心を聞いておきたいんです。どういう返事がきても、今すぐどうこうするつもりはないです。(結婚する気ないなら今すぐ別れるとか、逆にあるならさっさと籍入れようとか)
ただ、これから付き合っていく上で、先が全く分からない不安があるので嫌なんです…。付き合い始めの頃は結構冗談半分本気半分で結婚の話とかして来てましたし、
まだ学生だし保証はできないけど一応将来の事も考えてるとか言ってて、でも付き合い長くなって段々そういう話をしなくなったなあとふと感じて。
直接聞かなくても、そういうの考えているかどうか見極める方法とかありましたら教えていただきたいです。
675:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 02:36:54 SXMD4Snz
>>674
あなたは何歳？
まだ若くてどっちでもいいのなら
下手に動かない方がいいと思うけど不安な気持ちも分かる。
とりあえず相手に依存しないで
友達や趣味の時間を大切にして
自然といい女になれるようにしてれば男が放っておかないと思う。
あと、このスレ参考になるよ。実は元住民だったw
相手に結婚するかどうかを見分けるスレ１６
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)l50
676:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 03:22:17 quIVJHz/
>>675
凄いな流石２ちゃん。
なんでもあるんだね。
677:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 10:19:50 XxUiYQ7t
>>674
結婚という名の保険が欲しいのかな？
その保険、正直アテにならないよ。
彼もこれから頑張るわけだしあなた自身もこの先就職して社会人として成長する時期。
言葉の保険より良きパートナーでいる為に自分を磨く方があなた個人にとっても二人に
とってもずっと有効だと思う。
でも言葉で聞きたいのって女心は分からんでもないがｗ
彼がこれから就職して一人前になる（生活や仕事が安定する）まで大体三年。
それからプロポーズしてくれる男の方が信頼できる男のように思うけどなぁ。
678:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 10:28:19 Ig/rjBm8
同意。
これから社会人になるってだけでプロポーズする方が無責任。
環境が変われば2人の関係も変わるかも知れないし、３年待つ覚悟が必要かと。
679:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 11:15:52 8fL/+w7s
>>674
○年後の目標は？とか聞いてみたら？
680:674
09/03/06 15:07:04 Q7qvx74U
みなさんありがとうございます。まとめて答えます。
私は今21です。
若いうちに結婚したいと思っているので、ずるずる付き合って結局分かれたとなるのが嫌だって思っています。
向こうに結婚する気がないなら、私もそのつもりで接して、ある程度の時期で(たぶん私の就職時)別れると思います。
それまでのキープということではないです、今は好きだから別れないけど社会人になったら結婚前提の付き合いがしたいのでということです。
いますぐプロポーズせえ！なんて思ってはないです。そんなん私も無責任だと思うし引いちゃいますｗ
「どうなるかは未知だけど、長くいけば結婚もなくはないかな～わかんないけどｗ」ならいいです。でも「嫁候補が見つかるまでのキープ」感覚でいられてたら嫌だなと…
彼も私の年齢のこともあるし具体的に考えてはないでしょうから、結婚前の最後の遊び相手みたいな感覚でいたらって悪い想像してしまうときがあります…。
それで不安になってしまいました。
681:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 15:26:09 XxUiYQ7t
>>680
なんというか、そんなちゃらんぽらんな男なの？彼。
いや、違うんだろうけど。
仮に結婚前の最後の遊び相手だと思っててもそんな奴が正直に言うわけないのは
分かるよね？だから言葉の保険なんぞ意味がないってことなんだよ。
自分が見る目を養う方が確かだし早道だってことだよ。
682:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 15:33:01 yYWPbtVf
>>680
時間もお金(生活かかってないんで)も融通の利く学生時代に男前でも
働きだして同じく男前ってこともない。
今はその彼氏があなたにとってナンバーワンでも生活がかかってくるとわからないよ。
今が学生なら少しでも年収の高い男性社員のいる会社に就職希望しなよ。
仕事もできて生活力もある良い男と出会えるかもよ。
学生の身分で結婚結婚って言ってないで、結婚後自由になるお金を自分で貯金してから
結婚した方があなたのためにもなると思う。
女も無一文に近い貯金で結婚すると困ること多いよｗ
結婚って恋愛の延長線上にあるけど、恋愛してる時とは同じじゃないよ。
683:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 16:01:11 3kvTE+/A
>680
不安なのはわかるけどね。
あなたが卒業して、社会（会社）というものが
どんな物かを体験してから、その彼との今後を考えればいいよ。
結婚は共同生活でもあるんだよ。好きだ嫌いだでやっていけるもんでもないよ。
684:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 16:27:46 VSmJufE4
>>680
私も同じようなことを思ってた。
私もずっと学生時代から夫と付き合ってた。
社会人になってから既婚未婚男女問わずいろんな人と接していろんな話を聞いて
中には私を好いてくれる人もいて夫と天秤にかけつつ
自分なりにいろいろ考えた結果、夫と結婚した。
当時の不安は、今思えばたいした不安じゃない。
皆さんが言うように恋愛＝結婚じゃないから、好きだけでは続かないし
結婚はただのスタートに過ぎず
本当に大変なのは結婚してからだと思うよ。
今はひとまず結婚から離れて自分を磨く時だと思う。
685:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 16:28:21 9mxvzMh4
なんだ、まだ21歳か。
あなたが就職すれば考え方も変わるよ。
もっといい人も現れるかもしれないし。
>>681-683さん達の言うとおり
結婚どうのこうの考える前に社会に揉まれて
自分自身が成長するのが先だよ。
686:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 16:48:32 INzxxJJW
21歳って自分の中で第一次結婚ブーム到来だよね。
そう考えるのもわからなくはない。
でも20代って一番人間として良い時期だよ。
体力的にも容姿的にも。
いろんな事を経験するべき時。
あなただってどうなるかわかんないのに
彼だって軽々しく言えないよ。
そんなに焦る事ないって。
もったいない！
687:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 18:08:06 LHwA9OBL
結婚ブームw 来る来るwww
それを乗り越えて10年近く付き合って結婚しても、結婚してからまだ波乱はあるわけで。
結婚はスタートだね、本当に。
688:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 18:22:00 BT+It7N1
実際、「どうしても早く結婚したい」って結婚した友達がいるけど、やっぱり「好きな人と
結婚する」のと「ただ結婚したくて結婚する」っていうのは違うなと思う。
もちろん後者だってある程度相手は選んでるんだとは思うけど、でも、「本当にそれで
幸せ？」って感じ。
毎年年賀状に「子ども中心の生活です」って書いてあって、夫は？？って思う。
ある程度社会に出て、既婚の会社の同僚とかを見て、話を聞いて、自分の理想がいかに
現実から離れているのかを確認する必要はあると思うよ。
689:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 19:26:58 Ig/rjBm8
674が結婚生活にどんな理想を描いてるのか、何故そんなに早く結婚したいのか聞いてみたい
690:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 20:41:33 t4tMTgON
いいとこに就職して、高収入をアピールして、さらに
会社で口説かれてるみたいなことをちらつかせれば結構早めに結婚できると思う。
今、彼があんまり結婚に意欲的じゃなかったとしても、
こっちの実力でそういう気持ちにさせることができると。
691:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 21:06:49 1wXYhkG9
674は、就職後にもっといい出会いがあったらどうするんだろう？
他には、目もくれない・・・ってこと？？
692:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 21:07:33 idKUuPPg
社会人経験もある20代後半の男が、ハタチそこそこの彼女に
結婚ちらつかせたら、青田刈りみたいで正直気持ち悪いよ。
歳の近い大学生カップルが夢見がちに…とか
付き合い始めの盛り上がりの勢いで…とかってのとは違う。
器が大きい男なら、彼女がちゃんと大人になる時間を与えると思う。
まー674の彼氏が器の大きい男なのか、単に何も考えてないだけなのか
674と結婚はしたくないのかはわからんけどｗ
693:674
09/03/06 21:33:04 Q7qvx74U
ありがとうございます。
私も、自分も社会に出てから、色んな事をもう一度客観的に見てからにするべきだとは思ってます。
うちは家庭が複雑で、家族っていいなとか大事とか愛しいと思えたことがなくて、嫌で嫌で仕方ないものでしかなかったです。
なので、確かに結婚は好きだけでやっていけるものでないと頭では理解しているんですが、
でも好きな人と家族になれたらどんなにいいだろうなって思うんです。家族のこと好きって思える家庭に憧れがあります。
早くそういう、家庭がほしいなあって思ってしまいます。
694:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 21:50:11 idKUuPPg
結婚が目標じゃなくて幸せな家庭を築きたいってのが目標なら、
なおさら焦っちゃダメでしょ。
結婚してくれる人と結婚するんじゃなくて、
自分がこの人じゃなきゃ！と思えるような人と結婚しないと。
今彼が結婚を考えてくれるなら今彼と結婚します、
そうじゃないならそのうち別れて他の人を探します。って
あなたが思ってる｢家族のこと好きって思える家庭｣のスタートには
まったく向いてない方法だと思うんだけど。
695:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 22:06:42 Q7qvx74U
>>694
確かに…。
早く結婚したい+今彼のことは大好きなのでできれば彼が結婚を考えてくれてたらいいな
が、まずあって、でももし今彼が考えてないのなら、ある程度で切りを付けて他に好きになれる人探して早く結婚したい、みたいな…。
書いてて自分でも少し矛盾あるような気もします。結局寂しいだけなのかもしれないですね。
もう一度よく考えてみます。
696:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 22:08:05 Ig/rjBm8
ハゲド
焦って結婚すると貧乏クジを引くことになるよ。
早く結婚したい、今の家を出たい、という刹那的な理由で焦ってる時点で危ないような・・・。
自分が築きたい家庭像を良く考えて、相手の性格や才能を良く見極めた方がいい。
就職活動と一緒だけど、結婚の方がリスクが高いんだし
697:おさかなくわえた名無しさん
09/03/06 22:08:57 Ig/rjBm8
チンタラ書いてたらレスが・・・。
>>696は>>694へのレスです。
698:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 07:05:19 ILxNWSw+
焦らない方がいいよ。結婚ってタイミングだから。
結婚の約束していても崩れるカップルなんて山ほどいるし、急にとんとん拍子に結婚になってしまうカップルもいるから。
本当に縁がある人ならばどんな事があっても結婚できるし、21歳ならまだまだもったいないw
育った家庭があまりよい環境じゃなくそこから早く出て新しい暖かい家庭を持ちたいという人は、いろんな人間、夫婦を見て勉強をしてからがいいよ。
うまくいえないけど期待値が大きすぎてうまくいかない人が多いんだ。（私統計ｗ）
結婚て酸いも甘いもあって思っているほどいいものでもなくて、結構現実的でなんです。
699:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 09:42:41 v5hEltWc
むしろ、家庭環境が複雑で、それに関してトラウマがあるのなら、結婚、出産でメンヘラ発症の
タイミングがあるとも考えられるわけで。
結婚したらイコール幸せ！！ってわけじゃないよ、と。焦るなよ、と。
結婚について考えているんだったら、場合によっては予めその辺のトラウマをなんとかしておいた
方がいいかもしれない。反面教師に出来る人と、出来なくて同じ轍を踏んでしまう人がいる気が。
700:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 09:50:42 eVtKBFDe
「この人と一緒に人生を歩みたい」から結婚するのではなく、
「結婚（という行為を）したい」から結婚する。
非常に危ないパターン。
701:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 11:02:30 5k+ZDVTU
でも今の彼が好きなんだから別に問題ないような…
702:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 11:07:05 hDPYopLp
キープされたくないのに、自分はキープしてるのはこれ如何に？
703:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 16:23:31 VkaObDzg
自分25歳、妻27歳
結婚二年目の小梨です
妻はデパートの販売員を辞めてパチンコ屋でバイトをするようになってから一年たちました
一年間、休みの度に妻はパチンコをするようになり
止めてくれと頼んでも
「自分はパチンコで150万貯めた、借金もしてないし何が悪いの？給料からだって毎月10万は貯金してる。洋服だって買ってないし贅沢してない」
と言い訳をします
パチ貯金の他にも妻は俺の口座に貯金をしてくれて、金銭面では困っていませんしかし、問題は依存症の妻をどうにかしたいんです
金に困ってない、勝ってるからというのは関係ないですよね？
勝ってるからといって俺が寛容になるしかないのでしょうか？
妻は家事も完璧だし、他に文句のつけようがありませんが、それを逆手にとって言い訳をするのです
704:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 16:57:48 eVtKBFDe
>>703
具体的に、何が嫌なんだろう。
パチンコやること自体に拒否反応？休日一緒にいられないのが嫌？
それによって説得の方法とか違うと思うので。
金に困ってない、勝ってるというのは、人によっては正当な理由になると思いますよ。
あなたは違うのだろうから、嫁はだんなの嫌がることしちゃいけないと思うけどね。
何が嫌なのかハッキリ伝えきれてないから、（だんなにとって）見当ハズレな
言い訳してくるのでは？
私も独身の頃一時期依存症で、それがいけないことだと分かっていたけど、
何がいけないかというと、金を使うこと（損すること）と、他のことが疎かになること。
だからもし彼氏とかに「良くない」と言われても、パチンコ貯金した上に家事も完璧に
こなしてたとしたら、「何がいけないの？」と疑問を持ったと思うよ。
「たばこ臭くなるからやだ」「パチンコなんてみっともないからやめてくれ」
「一緒にいる時間が減る」などの理由なら、納得したのかもしれない。
705:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 17:05:45 6BDZfbf9
家事をちゃんとやっているのなら、依存症ではなく趣味では？
706:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 17:23:35 VkaObDzg
一緒にいられないのも淋しいし、販売員のときは小綺麗にしてたのに今は俺のパジャマを外出着にするぐらい、とんでもない格好してるのが我慢ならないです
育児で自分にかまえなくなるのは分かるけど、小梨だから、妻の友達にも
どうして妻子はあんなふうになったの？あんたが苦労かけて洋服の一枚も買ってやれないんでしょう
なんて甲斐性なしのように言われる
妻の妹に協力して貰って洋服もプレゼントしたが着てくれた試しがないよ
一緒にいれないのが１番淋しいですね
なんとか説得して旅に出かけたけど旅行先でもパチンコで稼いでる
「これで旅行代が浮いたー！」と意気揚々として、計画が台なし
707:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 17:45:01 5k+ZDVTU
問題点
・休日も旅行中もパチンコ、二人の時間を大事にしない
・身なりに構わなくなった
ほかには？
妻が問題を自覚していないなら解決できそうにないね。
個人的にはそんなの捨てれば？と思う
708:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 17:59:50 49swEHQV
旅行先でもパチンコなんて立派な依存症だね。
自分の異常さに気づいてない奥さんは
「一緒にいられないのが寂しい」と言っても
内心「男のくせにきめぇ～！」としか思わないだろうし
「身なりに構わなくなった」と言っても
「余計なお世話！」としか思わないだろう。
でも、今まで言ったことがないなら
とりあえず言ってみては？
「パチンコ止めろ」とただ言うよりはいいと思う。
709:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 18:21:24 v5hEltWc
原因はわからないけど、依存症になっているのは明白な気がする。
710:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 20:03:34 LdzXsdhi
写真撮ったら？
小汚い格好で外出する妻の。
それ見ても何とも思わないようなら、離婚も視野に入れたほうがいいかも。
価値観が完全に違ってるもの。
711:おさかなくわえた名無しさん
09/03/07 23:03:43 2tvVFYmM
妻の妹・友人に協力してもらえばいいんじゃないかな？
妻の妹や友人は小綺麗な格好、妻はいつもの小汚い格好→
一緒に写真撮る→それを妹や友人が妻に見せ「ヤバくね？」と忠告→
妻、自分の惨めな格好に気付いて心を入れ替える
…ってなことにはならんか。ごめん、スルーして。
同性から指摘されるのが一番キツイし、効くかと思ったので。
712:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 00:30:09 EGMrw1ew
依存の原因は、「150万貯めた、負けてない」ってことだと思う。
人間に限らず生き物の脳味噌は成功体験と刺激に弱い。
それにパチのバイトって接客経験から選んだんだろうけど環境が違いすぎる。店内の騒音とかね。
「家事してる、貯金もしてる、だから夫を放って趣味に走っていい」
そんな言い分が通るとしたら揃って趣味命のエア夫婦くらいのもんだろうが、
今回の場合、旦那さんは嫌なわけで。
っていうかいい年してパジャマで出歩くのはないわ。
ただ、奥さんにそれを指摘するにしても、人選が難しいね。
やっぱり妹さんか、奥さんの友達しかないかなぁ。
小梨はこの先もなの？それともいずれ子作り予定？
パチ依存のまま専業になったらうっかり子供を殺しそうで怖いわ。
このケース限定だけど「家事も貯金も代わりは利く、でも伴侶の代わりはいない。
家族よりもパチンコが大事なら、独身に戻ってパチンコも家事も貯金も好きなだけすればいい」
って言ってみるのもありかもしれないよ。
実際、パチンコの言い訳に家事や貯金されても嬉しくないよね。
713:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 00:59:48 wCTQcuFh
パチンコでずっと本当に勝ち続けている人は見たことも聞いたこともない。
ゴト師でもなければねｗ
パチンカスは貯金してるとか勝ってるって言い訳するけどねかならず後で
取り返しのつかないことになるんだよ。
同じ会社の30代の女性が何年か前に破産宣告した。
最初は勝ってる勝ってるって言ってたけど。
所詮パチンカス。
714:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 11:48:45 xRz10URy
>>711
確かに第三者の同性からの指摘が効くかも。
身の回りがだらしない人との生活は耐え難いし、子育てなんかも安心してできないよね。
奥さん、パチンコ以前にお金に執着してるような気もするけど心当たりは？
心当たりがないなら単なるパチ依存だろうね。
715:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 16:18:32 BDH3Esua
長い目で見ると一番勝っているのは胴元なわけで。
ゴールデンタイムにパチンコのCM見た事あると思うけど、
その時間帯に流せる広告料、かつてのアニメやゲーム、芸能人へ払える著作料
（逆にアニメ・ゲーム側はそれだけでは売れないという現状）等々考えれば、
ホールに来る客から巻き上げてるんだなぁと思うよ。
716:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 16:38:21 K9L1G7Eq
冬ソナの二人にもパチ台代金で
それぞれ2億円だったと聞きましたよ。
子どもの頃好きだったアニメがパチになるなんて嫌だけど(´･ω･`)
億が貰えるなら心動く人がいるのはしょうがないよね・・。
だからこそ鳥山氏が「自分の作品は自分の子どもと同じ」と
パチ化を断ったときいて、すごいなあと思ってしまう。
717:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 19:33:13 +1mqPpXN
鳥山氏にとっては２億くらい、たいしたお金じゃないだろうしね。
718:おさかなくわえた名無しさん
09/03/08 22:06:24 2BmJHHOT
お金をどうしたらいいのかわからなくて、押入れに突っ込んでたんだっけ？
719:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 00:28:07 Z1l8uK0v
それはB&Bじゃないのか？
720:おさかなくわえた名無しさん
09/03/09 01:31:08 IqGCJJLZ
次の質問ドゾ
721:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 05:26:05 bKnI9fXq
同級生との同窓会のときの話です。
僕と男女数人で飲みながら歓談していた時に痴漢やセクハラの話が出たのです。
よくキャバクラやスナックでスケベおじさんが隣に座ってる女性に対して太ももに
ボディタッチという状況がありますよね。それを説明しようと思って隣に座ってた
女の子（26歳既婚）の太ももに触れて説明したのです。
いやらしい気持ちはなく、太ももと言っても膝の方に軽くてを添える程度に
したつもりなのですが、その子は激怒して「マジなんなの！？ありえない！
ほんと気持ち悪い！！もう一緒にいたくない。帰る！！」といわれました。
それで雰囲気が微妙な感じになってしまってお開きとなりました。
男の友達は「いやお前は悪くないよ、あれは明らかに過剰反応」と言って
くれましたが、女性の方からするとどうなんでしょう？やっぱ俺が悪いですか？
その子とはそれほど仲がいいわけではありませんが中～高校の同級生です。
僕のスペック的には普通？気持ち悪いと言われたのは初めてです。
722:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 06:44:01 9dJ9fEON
痴漢やセクハラの話題からってのはわかったけど触る前に
「キャバクラのボディタッチ」の話になっていたのね？
で、彼女に「どんな風なの？」「どう触るの？」って聞かれて「こうだよ」って実行？
だったらあれだけど、そうじゃなく
彼女は隣にいたってだけで話を面白くする為唐突に
「スケベオヤジとキャバ嬢」コントの実演モデルにされた？
ひとつ言えるのは楽しい場であろうとなんであろうと
「いや～んｗ」って笑って流してくれない事ってあるよ。
ていうか笑えないから流せないし。
「気持ち悪い！」ってのはキモイってより不快って感じ
723:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 06:51:22 9dJ9fEON
あ、ごめん 既婚女性か、彼女。
だったら
＞いやらしい気持ちはなく
ってのが本当としても彼女の旦那さんがそこにいたらそれできた？
「ご主人の前ではちょっと・・・気分悪くされるだろうし」っていうなら
彼女は怒って正解なんだよ
そういう妻で良かったと旦那さんは思うでしょうね
724:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 07:10:39 T7sDnPOP
＞いやらしい気持ちはなく、太ももと言っても膝の方に軽くてを添える程度に
したつもり
セクハラ野郎の言い訳にしか聞こえない。
あなたがどういうつもりであろうと、過剰反応にみえようと、あなたが
高スペックだろうと、勝手に彼女の体を触っていい理由にはならない。
断りも無く突然体を触るんじゃ痴漢と一緒じゃん。
自分の彼女が同窓会で仲良くもない同級生に体を触られたって聞いたら
どう思うのだろう。
725:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 07:47:36 B9YNJtKW
>>721
仮に>>722の頭数行みたいな話の流れだったとしても、
普通はそこでカタギの女性の体を実際に触ったりしない。
自分か同性の脚でやってみるか、手を浮かして触るふりだけ
してみせるのが限度だと思う。
それと、激怒した彼女は、触られたことだけが嫌だったんじゃなく、
それまでの話題やそれに対するあなたや周りの話し方なんかが
既に不快だったんじゃないのかな。
その場にいたらしき「男の友達」も無神経そうだし、
そういう人たちが酒席で話す痴漢やセクハラの話って、
聞くに耐えないものだったりすることがよくある。
周りが楽しそうに話してるから仕方なく不快感を抑えてたところに、
無遠慮に脚まで触られて怒りが爆発したってことじゃないのかな。
726:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 08:36:01 d7xIKJ2i
だよね。
ほとんど全ての女性には痴漢を含む性的嫌がらせを受けた経験があると思うんだけどさ
そういった被害について話す場で痴漢する（女性の同意を得ずに体に触れる）というのはひどく侮辱的な行為。
セカンドレイプみたいなもんだ。
同級生なら痴漢してもいいとか、キモくない、スペック高ければいいとか
そういうことを考える加害者は一生ガチムチに追いかけられて掘られまくってほしい。
同級生でスペック高いガチムチを用意してやんよ。
727:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 08:52:09 EWq8Vg/g
>>721
ありえない、非常識。
相手が既婚者ならなおさらだと思うよ。
そういうときは男の体さわって再現するのが普通でしょ。
>男の友達は「いやお前は悪くないよ、あれは明らかに過剰反応」と言って
男の友人からすれば、非常識だと思っててもそう言う外ないだろうよ。
728:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 09:00:28 vz/hzDD3
そもそも女性の前でキャバクラの話をされてもねぇ。
その時点で「今するべき話？」って引いてんのに、タッチされたら誰だってムカつくわ。
親しい人の話ならキャバクラ話も受け入れて、タッチされたら「こら！」で流してもらえたかも
しれないけど、少なくとも>>721はそういう対象じゃなかったってことだよ。
社内の素敵な同僚が肩をたたいて名前を呼んでくれたらうれしいけど
社内の禿オヤジに同じことされたらセクハラで訴えるのと一緒ｗ
まじでキモいよ。ＫＹにもほどがある。
729:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 09:09:13 sLGet2Q9
結婚してるとか、自分のスペックとか関係ないでしょ。
平気な人はオッパイ揉まれても平気だし
嫌な人は肩が触れても嫌。
個人的には「>>721きもっ！」と感じました
730:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 09:46:28 0Xa2/SDs
実演するなら男の太もも触ればよいのに。
とりあえず未婚だろうが既婚だろうが、有り得ない。気持ち悪い
731:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 09:53:12 LwAdi6Ao
>>721
まあ皆さん散々おっしゃってるけどｗ
セクハラの基準でこれまで見聞きした説明で一番納得した弁護士さんのお言葉
「自分の彼女・愛する妻・娘がそうされているところを想像してなんとも思わないですか」
周りの阿呆な男どもにも教えてあげてください
732:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 10:02:31 z2jFlHlQ
触るフリですら微妙な空気流れたと思う。
既婚だったら中古女なので触るぐらい良いとか、ごく僅かでもそういう発想があったらもう駄目駄目。
733:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 10:19:34 B+0J5v5d
嬉々としてキャバクラの話をする男なんかヤダ、と思ってた所に触られてキレたんじゃ？
いやらしい気持ちがなければ触っていいのかと小１時間(ry
734:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 11:18:35 gnz7ZTNZ
私は社交ダンス習っているんだけど、ボディタッチはいつでも誰でもｏｋじゃない
触る理由によるし相手にもよる。もちろん全く気にしない大雑把な人もいる
その辺は個人の気質によるとしかいいようがない。
私は相手が先生でも踊るのはいいけど関係ないときに触られたら気持ち悪い
735:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 12:06:33 rTOdnE1O
キャバ嬢だって本当は嫌だけど仕事だから触っても何も言わないだけ。
それが分かってないから安易に同窓生にそんな事するんだよ。
736:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 12:24:15 brhrBqXz
私なら膝触られるのも嫌だけど、もっと嫌なのは実演モデルだわ、とっても不快。
737:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 13:13:39 d7xIKJ2i
当たり前だが、たとえ彼氏や夫だって痴漢のように勝手に体をいじられたくないよ。
ましてや付き合ってさえいないアホな同窓生なんておげえええええ
汚物は消毒だーをしてやりたいわ
738:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 13:14:56 U/fOpsaC
>よくキャバクラやスナックでスケベおじさんが隣に座ってる女性に対して太ももに
>ボディタッチという状況がありますよね。それを説明しようと思って
言葉で説明出来てるじゃんｗ
書いた通りを言えばよかったのに、触る必要があったの？
739:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 13:41:49 7Mqmdg4u
女の方もちょっとアレじゃない？
同窓会だというのに一緒にいたくないだ帰るだって大騒ぎしすぎだと思う。
もちろん触った>>721が悪いけど、過剰反応でしょ。
740:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 13:48:14 5i3QoM5o
まあ721にはいい経験になったんじゃない？
飲み会でキャバクラとかつまらない話をしないこと。
不用意に女性に触ったりしないこと。
741:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 16:11:09 orMLQFRN
しょーもない話をわざわざ同窓会でするあほな男…。
ほかに話題がないつまらない男に触られたら、まぁキレるわな。あほだねー。
742:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 16:31:36 bKnI9fXq
渦中の721です。
おっぱい揉んだならまだしも、足に触るなんてそんなに非難される事かなと。
女ってのはやっぱ自意識が強いんですね。いや悪い意味じゃなくて、
自分の体を守るという意識が強いんでしょうね。
会話の流れが嫌だったりつまらないのなら帰ればいいのに、
3次会まで来ておいてそれだからなんだかなーと思いました。
女でべたべたとボディタッチしてくる奴もいますけど、
別にそれほど何とも思わないんだけど、男と女じゃ受け取り方が違うんですかね
743:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 16:35:39 bKnI9fXq
嫌なのは嫌だとして、聞きたいのは
あなたもそういう事をやられたら、
「マジありえない！帰る！」といって
場の雰囲気を壊してまでも怒りますか？
その対応は既婚・未婚で変わりますか？
男でも人と話してたり飲んでたりすれば嫌な事もあるけど、
俺だったら多少ならば場の雰囲気を壊さないようスルーするんですが。
744:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 16:41:45 t1kqn9me
>>742
＞女でべたべたとボディタッチしてくる奴もいますけど、
そうそう。
男の体には慣れ慣れしくべたべた触るくせに自分が男に少しでも触れられるとファビョる女いるよね。
女は基本バカだから関わらない方がいいよ。
745:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 16:43:07 SOle/t7G
>>743
空気を壊さずに怒りを伝える術がわからず
ちょっと笑って避けるくらいでなんとなく流して
家に帰って「あれは嫌だった・・・」」などと思い出してはクヨクヨすると思う。
自分は独身時代からそんな感じなので既婚未婚関係ないんじゃないかな。
746:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 16:44:17 NN2Wvj7D
>>742
お前さんが嫌われもんだということは
よーくわかった
しかしな、ここで粘着してもあんたがその女に
「きもちわるい」って言われた事実は変わらないし
同窓会の雰囲気がぶち壊しになったことも変わらない
そしてそのきっかけになったのがあんたのボディタッチと言うこともな！
だから、ここでいくら「その女が過剰反応杉」
「あんたは悪くない」と言われたところで何にも変わらないよ
747:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 16:44:51 sLGet2Q9
相手もアルコールが入って、いつもより感情が
高ぶっていたのかもしれないし、あなたにだけは
触られたくなかったのかもしれないし、答えはその人にしかわからない。
とにかく人のせいにしないで、雰囲気壊したのは
自分だという自覚だけはきちんと持ってね
748:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 16:49:25 xtEoonzN
同窓会でしか会わないような希薄な関係で、いきなりエロ話ふられた上に
キャバ嬢扱いで触られたんなら、気分悪くする人のほうが多いと思う。
よほどエロ話が好きあるいは慣れていて、あなたのことをよく知っているならともかく。
そしてそれは、既婚未婚関係ないと思う。
たぶん、触ったことだけが原因じゃなく、それまでのいろんな話題がことごとく
彼女にとって不快だったのではないだろうか。
3次会までいたのは、結婚してから彼女にとってそんな深夜まで遊んでいい機会として
すごい珍しいことだったし、ほかに会いたかった友人もいただろうから、最後まで楽しみ
たかったのでは。
そうやって、珍しく深夜まで遊ぶ機会があったのにそういう不快な話題ばっかりだったら
キレられてもしょうがないと思う。
とにかく、あなたが無神経であったということは事実ですよ。そこは自覚しないと。
749:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 16:49:32 vz/hzDD3
その女性、もしかしたら別の人に同じことされたらそこまで怒らなかったってことはない？
3次会まで参加したのならメンバーの中に、一緒にいて楽しかった人がいたはず。
だけど少なくとも>>742-743に対しては好印象ではなく、むしろキモいと思ってたんじゃ？
>728でも書いたけど気に行ってる人に同じことをされたらそこまで怒らなかったかも。
彼女の反応が過剰ってことが問題よりも、>>721のことがそれくらいキモかったってことでは？
自分に原因があるとなぜ考えないのか不思議ｗｗｗ
750:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 16:56:16 bKnI9fXq
>>744
なんか逆差別的な事を感じる事は世の中多くなってきましたね。
>>745
俺もそのくらいの感じです。
>>746
粘着っつーかまだ3レスですがw
ちょっと嫌な事があったら空気読まずに感情をあらわにするタイプの人ですか？
>>747
それはそうです。俺にだけはって事はないような気もします。
そこまで嫌ってるなら離れたところに座ればいいし。
>>748
少なくとも別に男が主導でエロ話してたわけではないですよ？
キャバクラや痴漢セクハラ話をしはじめたのは女性陣ですし
太ももお障りの話も俺の話じゃなくて他の女性が言ってた話です。
自分が楽しい話題でなければキレるのが普通ですか？
>>749
だったら俺の隣座らなきゃいいじゃないですか。
そこまで嫌い、キモかったら隣座らなくないですか？
751:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 16:59:26 1KeFVLgv
だめだこりゃ
752:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:04:16 bKnI9fXq
まあとりあえずここでは、そうされたらキレる人が
多いと言う事が分かりました。今後の参考にします。
753:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:04:45 t1kqn9me
>>750
今の時代、男の人にとっては女と飲んでも楽しくないと思うよ。
ちょっとした事ですぐセクハラだ何だ騒いで雰囲気悪くするＫＹバカ女ばっかりだから。
コンパニオン(？)呼んで、男性とノリのいい商売女だけで飲んだ方が賢明。
754:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:05:45 SOle/t7G
>>750
その女性が怒ってくれたおかげで
「話の流れでも足とかに触るのはまずいのだ」
と実感できて良かったと思うといいよ。
もう同じ事で人に嫌な思いさせないで済む。
755:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:06:16 rTOdnE1O
>>750
誰かも書いてたけど、あなたの彼女若しくは奥さんが異性に足を触られても平気？
胸や股間じゃなければ誰かが自分の彼女のどこ触ろうと気にしない？
切れたのは大人気ない態度かもしれないが、ふいに足なんて触られて過剰に反応
しちゃって切れるしかなかったのかもしれないよ？
756:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:12:07 vz/hzDD3
>>750
えぇっ？
彼女が望んで自らその席に着いたとでも？？？
3次会の会場まで、女子の間で「誰が721の隣に座る？」ってなすり合って
仕 方 な く 「ここは既婚の私が」って話にまとまった可能性だってあるよ。
本人が知らないだけで。
しかも現実に拒絶されたってことに目を向けなきゃ。
しかし721ってどんだけ自分に自信もってんの？ｗ
ああ言えばこう言うで、自分の意見を通すことしか能のない男に何言っても無駄ってことだねｗ
そういうタイプって表立って嫌われてる態度は取られないけど(ウザいから)
陰では確実に嫌われてるわマジで。
757:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:13:51 J2z3+o65
>>752
もしかしたら、その女性が過去に
痴漢なりレイプなりの被害にあった事があるかもとは思わない？
そういう経験がある人は、敏感になると思うよ。
758:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:19:10 hrStiUCM
もう春休みなのか
早く4月にならねーかなぁ
759:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:21:41 ifm1SFrh
26歳の社会人（だよね？）の男が書いた思えない文章。
釣りかと思ったよ。
太もも触っても文句言わない女と酒を呑みたいならキャバクラ行け。
同窓会でそんな話をするくらいなんだから大好きなんでしょ？
760:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:30:35 p5NIdCaA
>>757
この相談者にそんなこと言ったら逆効果になりそうだよ…
761:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:30:54 bKnI9fXq
>>753
そういう極端な人じゃなければ女性と飲んでても楽しいんですけどね。
>>754
たしかにそこまで怒るほど嫌な人もいるってのは勉強になりました。
>>755
日常生活でも手や肩とか人と触れる機会も多いだろうから、
別に足なんか別に気にしないです。俺はね。
>>757
あ、もしかしたらそれはあるかもしれないですね。
かなりすごい反応だったのでこちらが驚くほどでした。
もしかしたらそういう嫌な経験があるのかもしれません。
>>759
よく嫁
762:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:34:30 orMLQFRN
この人、嫌いだー。はやくいなくなれーーーー
次の質問どうぞ
763:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:46:13 brhrBqXz
ここに来る男ってこんなんばっかりだね
764:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:49:21 brhrBqXz
痴漢被害、セクハラ被害の経験ある女性は9割はいるでしょ。
>>757読んで喜ぶんじゃないよ。
多くの女性が>>745の反応だろうけど、その同窓生にはＧＪと思う女性は多いハズ。
表面上我慢してても心の中ではその同窓生と同じ。
765:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:49:59 bKnI9fXq
つかごめん、ここの空気を読まずにここに書いた俺がアホでした
766:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:51:05 bKnI9fXq
他のスレにまで追いかけてきて荒らすのはやめてくれる？
どうかと思うよそういうのは。
767:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:53:51 1KeFVLgv
はいはい、ここは特殊で偏見のかたまりの愚かな既女ばっかりですからね。
その騒いだ人が100％おかしくて、あなたに罪は微塵も無いですよ。
悪いのはその知人、そしてここの既女、あなた以外のすべての人。
あなたは何一つ間違ってないから、これからもその生き方で大丈夫ですよ。
768:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 17:55:57 t1kqn9me
>>761
結局タダで男に触られるのが惜しいんでしょうね。
お金も払わずに私の体に触らないで的な売女なんでしょう。
夜はこっそり風俗で働いてそう。
769:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:00:02 rTOdnE1O
相談者と ID:t1kqn9meは性風俗従事者にしか相手にして貰えないのは理解した。
君たちに分かりやすく言えば、金も払ってない女は絶対触っちゃダメですよｗ
770:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:02:47 bKnI9fXq
他のスレにまで来てこれはマジで引くわ
言っちゃ悪いけど俺より酷い部類の人間だと思う
スレッドって言葉の意味が分かってるんだろうか
401 ：おさかなくわえた名無しさん ：sage ：2009/03/10(火) 17:46:20 ID:hrStiUCM
ID:bKnI9fXq(1)は女の子の前でキャバクラだの痴漢だのの話をして
あまつさえ足に触って実演までしてあげる変態なので触らないように
771:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:15:23 WeD+wJ0K
>>770
晒されるって事はそのスレでもアホな発言してるって事でしょ。
それに自分より下の人間を見つけて喜ぶ男って人間のクズだね。
あんたが一番醜い部類の人間だよ。
772:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:18:14 t1kqn9me
>>770
まぁ、社会に出た事のない年老いた寄生虫に相談持ち掛けたのが間違いでしたね。
女＝知的障害者であると同時に男にたかる寄生虫
ぐらいの認識で用心して接してください。
773:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:18:27 bKnI9fXq
>>771
それ言ったらあなたが俺より下の最悪人種の部類になっちゃうじゃんw
俺はそんなアホな事書いたつもりはないけどな。つか1レスしか書いてないし。
他のスレにまで出張して中傷するのはほんとルール違反じゃないかと思うよ。
774:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:26:01 rTOdnE1O
>>773
そのレスＩＤが青くもなってないのでここの住人じゃないよ。
このスレをロムってる誰かであってここに今いる住人ではない。
なので苦情言われても対処のしようがございません。
775:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:28:19 bKnI9fXq
>>774
>>758
776:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:33:18 brhrBqXz
>>772
あなたのお母様は残念なことに寄生虫で知的障害者なのですね、分かります。
／|∧_∧|
||. (･ω･`| ＜次のかたどうぞー
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
777:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:33:22 rTOdnE1O
>>775
あら、失礼。
んじゃ今日は２ｃｈやめとけ。その方が精神的にいいよ。
778:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:33:47 I/lOp8bW
まー、他スレに出張してまで粘着するのはどうかと
個人的には思うが、必死チェッカーなんつう存在もある事だし
2ch内ではそんなに珍しい種類の人間では無いっつうか
よくある話だよ。
太ももに触られたらキレる女性が多いという事と
2chでは誰が見張ってるかわからん。って事を学べた
有意義な一日になってよかったね。
779:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:38:58 bKnI9fXq
>>777
とりあえずここでのアドバイスは今後に生かし、
まあ他スレでは関係ないので続けます。粘着されたらID変えます
>>778
もともとそのスレにいた人。たまたま俺のIDを発見したんだろうね。
俺よりどうでもいいようなレスしかしていないがw
780:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 18:41:27 t1kqn9me
>>776
男性から見たら女なんてみんな寄生虫で知的障害者で肉便器ですよｗ
知的障害者には自覚できないでしょうがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
781:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 20:22:12 z2jFlHlQ
,＿＿ ／￣￣￣￣￣
／ .／＼ | 春休みが早く終わりますように
／ .／:::::::::::＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／:／⌒＼::::＼ o〇
／_____／::::（ ・∀・）:::::::｀ ∧∧
￣|| || || ||::::|っ ￠..||:::::: （,, ,）ﾅﾑﾅﾑ
|| || || ||::/,,,,,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾ
|￣￣￣|~~~~凸（￣）凸（ ）～
782:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 21:33:58 YFSQ5Rrs
>>752
あくまでも「キレられた」のであって、正当な怒りとは思えないわけね
ダメだこりゃｗ
783:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 21:37:04 vtAUBc1S
わざわざageて恥さらさなくても…ｗ
まあ「あなたは悪くない！」はID:t1kqn9meちゃんが満たしてくれたことだし、さっさと失せろｗ
784:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 21:39:50 vtAUBc1S
ていうか午後になって以降ageてんのこの２人だけだわ
なるほどなるほどｗｗ
785:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 21:40:29 bKnI9fXq
お前ら3時間も前のレスになにやってんだw
786:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 21:47:53 I/lOp8bW
主婦はこの3時間忙しかったのです。
また一つ学べて良かったね。
787:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 21:50:36 bKnI9fXq
すんません、主婦の方がこの時間帯忙しいのは分かってます
でも3時間前のレスに「さっさと失せろ」ってのがちょっと面白くて
788:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 21:58:59 8b4Hk28X
sageに気付いたんだ
よかったね＾＾
789:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 22:03:58 bKnI9fXq
もう本来の話と関係ないからsageてるだけですよ
てかageたところで今時どっちでも変わらんでしょ
単発の人多いのはルータ入れてない人が多いからなのかな？
790:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 22:06:32 sLGet2Q9
痛々しい
791:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 22:07:02 B+0J5v5d
３次会まで来てたら触られてもいいじゃねーかってか
こんな男が近くにいたら嫌だわ
792:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 22:08:30 B+0J5v5d
てか、あくまで「俺は悪くない」と言いたいだけなんだったら、なぜここに来たのか意味不明
793:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 22:08:49 bKnI9fXq
そもそもなんでそんなに自意識が過剰なんですか？
794:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 22:12:50 sLGet2Q9
レスをすればするほど馬鹿になっていくのが不思議。
>>761までは一応人の言葉を理解してると思ったけど
795:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 22:17:37 bKnI9fXq
>>794
いやその話については俺が悪いのは理解して反省しているが、
流れが終わってんのに個人中傷や、他のスレまで付いてきての粘着でウンザリし、
やっぱり主婦ってのはそういう人種なのかと、少し弄りたくなってしまった次第です。
796:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 22:19:16 XUUI6UBP
ID:bKnI9fXq＝ばか
797:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 22:24:25 hKi+A9BG
もう来なくていいよ。
ｷﾓ男は早く消えれ。
798:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 22:25:23 bKnI9fXq
ちょっと楽しそうなのでキジョ板にでも言ってみますノシ
799:おさかなくわえた名無しさん
09/03/10 22:25:46 XUUI6UBP
フルボッコくやしいのぅｗくやしいのぅｗ
次の質問ﾄﾞｿﾞｰ。
800:800 !
09/03/10 23:51:03 WErGgBqR
800 !
801:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 01:56:29 UEpHiIu8
私がつい「きもい」って言ったら怒る男の人、
だいたいの人が「今までキモいなんて言われたことない」って言うんだけど
けっこう顔とか性格キモいよ。
他の人が言わないだけ。
802:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 02:11:03 X5ERghON
普通口に出さないだろｗ
いきなりいわれたら怒る人もそりゃいるわ
つい口に出ちゃうならちょっと自分自身を見直した方がいいぞ
803:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 02:18:37 Ev0rVTzT
さすがにそれは常識なさ杉じゃ・・？
ふつう言わないかと
804:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 05:39:19 nyHDFtih
セクハラ君が消えたみたいだからこっそり打ち明ける
喪女あがりの私は、キモくて受け付けない男でない限りは許容できるなぁ。
言い訳しすぎるから、721＝勘違いキモブサメンって思われてるけど
721だけ読むなら、許される※ただしイケメンに限る 的な出来事だと思った。
という意見のキジョは少数派のようですので
私のレス見て安心するのはダメｗ
805:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 07:40:50 jCJ7Blmt
両親の結婚30周年記念に何かプレゼントをしようと思っています。
予算は10万円ぐらいで一つのプレゼントをあげる予定です。良い知恵を貸していただけませんか？
ちなみに、25周年の時は国内旅行をプレゼントしました
806:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 08:28:25 q13OkEmf
>>805
また旅行に1票
807:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 10:08:58 X5ERghON
>>804
セクハラ君の自演乙！！！
808:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 10:10:35 rjLkv/WH
>>805
レス読んで涙がでたよ。
うちの両親も定年後たまに出かけるのを生き甲斐にしてるからやはり旅行かな。
809:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 10:12:27 qYXRBo4i
>>805
どうしてご両親に聞かないの？
810:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 11:18:36 PbSAYXAq
聞いても「ええからええから」と言われるんじゃないかな
私もさらに旅行でいいと思う
811:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 11:22:45 xGJkdA77
行き先選んでもらえるように旅行券は？
812:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 12:59:45 jCJ7Blmt
ありがとうございます。
予め聞くと、いらないと言われて怒られるので聞けないのです。
旅行券にします。ありがとうございました
813:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 13:28:54 qYXRBo4i
じゃあ前の旅行はどうやって行ってもらったの？
いらないと怒るご両親を無理矢理荷造りさせてタクシーに押し込み
腕をひっぱって階段上がらせ電車に突っ込んで？
それとも縄で縛って荷造りは812がしてトランクに二人を押し込んだの？
そうじゃないでしょ？喜んだんでしょう？だから行ったんでしょう？
それとも本当は喜んでないけど無理矢理チケット渡されてしかたなく義理で喜んだフリして行ったの？
旅行にするかどうかも、行き先も決めてもらうのが一番だと思います。
814:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 13:32:22 tf01t3h4
>>812
聞き方によるでしょ？
「もし今宝くじで10万くらい当たったら何に使う？」
とかだったら素直に答えてくれそうな気がするけど。
「なんで10万？」
と突っ込まれたら、
「100万だったら結構なんでも買えるじゃーん」
とか言って。
815:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 13:37:04 cSvH5LWQ
>>813
自分の案が採用されなったからといって、そんなに怒らなくてもｗｗｗ
816:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 13:56:41 qYXRBo4i
好意の押し付けってすごく嫌なんだよね、押し付けたほうは気分いいだとうけどさ。
この場合、お嬢さんからご両親へだからそこまでじゃないにしても、
気持ちは嬉しいけど望んでないかもしれないじゃない。
いや、あんたそれよりなにより結婚して孫みせておくれよ、とか。
それとも本当は嬉しいくせに表面上遠慮する人いるじゃない、あれも嫌いだわー
だから嫌がってる人にはあげないでいいのにって思うのよ。
817:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 13:58:45 cSvH5LWQ
そして不必要な自分語り
既婚女性板から出て来ない方がいいんじゃないの？
818:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 14:08:29 qYXRBo4i
あまのじゃくだから、そう言われると更にレス。
喜んでいくなら最初から喜んでみせてあげればいいのに。
親孝行しようとしている娘に対してもいいと思うけどなー。
あー、アドバイスもせずに人にちゃちゃいれることしかできないヤツをかまってしまったかしらねー
で？次にもただのチャチャ入れどうぞ
819:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 14:11:06 qYXRBo4i
私の予想。
こういう人の特徴として、次には「バカ？」としか書けない。
そしてそれを最後にスレが止まる。
820:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 14:14:40 6gPDKqL8
何をそんなにイライラしてるんだ、大丈夫か？
821:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 14:23:18 VwLGJECY
ｽﾚｽﾄｯﾊﾟｰはID:qYXRBo4iでしょｗ
相談に答えてるつもりかもしれないけど、やってることは荒らしだよ。
次の方質問どうぞ～。
822:すし
09/03/11 17:25:36 oe1a3F7D
じゃあ次は私が…
823:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 19:09:16 tf01t3h4
すしはいらん。
824:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 20:46:28 446BCnYH
質問します。
周りで結婚している人をみると、自宅にいるときが一番いきいきしています。雰囲気が頼もしさ二割増しです。(もちろん中には、うちに人呼ぶのやだ、という人もいます。)
あれはなぜなんでしょうか？ちなみにうちはかなり田舎です。参考にした方は年金もらうくらいの年です。
825:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 21:17:37 kgUQH44B
カネコマスレから誘導されてきました
家族構成は父･母･私(19)･妹(15)
現在家庭内別居中、光熱･水道･学費･ローンは父持ち(月収は不明)で
毎月8万を母に生活費(食費･医療費･交際費等)として渡しています。
ちなみに、私(19)は食費以外は対象外です。
母は頻繁に飲み会や旅行(これはたまに)に行くのですが、
(まだ未来の話ですが)離婚の話も出ているのに
貯金もせず、意識が薄い様子に苛立ってしまいます…
皆さんの交際費は大体どのぐらいでしょうか？
できれば生活費の内訳も参考にさせて頂きたいです。
よろしくお願いします。
826:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 21:45:49 O6+ztMEj
>>825
食費は一人当たり一日千円が最低ラインだそうです
少年の更正施設で食べ盛りの男の子が一日1200円。
この金額でキツキツというのをテレビで言っていた。
あなたの母親は専業主婦？8万円＋あなたの食費でよくやっている
827:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 21:53:37 mR7UnJAG
5人家族だったら一日5000円か。 食費一ヶ月15万か。 使いすぎ
828:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 21:57:51 WtvPxMc7
＞光熱･水道･学費･ローンは父持ち
なら、8万貰ってれば、それなりの貯金できそうだけどな。
因みに、私の交際費は月に1万いかないかな。
幼児がいるからってのもあると思うけど
いなくても、そんなに使わないと思う。
829:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 21:58:39 cSvH5LWQ
>>825
専業なのでランチ、化粧品、趣味の物は15000円の
お小遣いの範囲でやりくりしてます。
生活費は4人家族で、食費と洗剤などの日用品だけで10万
医療費、被服費、交際費、交通費なども含めると
なんだかんだで20万はかかる。
>>826
一人当たり一日千円が最低ラインってうそくさ
830:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 22:03:17 VWlIr7Q9
>>825
夫婦２人だけど、光熱水・通信費等の引き落とし以外の実費（食費・交際費・雑貨購入費）で１０万で収まる。
その１０万の中から、やりくりして交際費・被服費を出してる。
食費は2人で月３万くらい（外食費含む）
交際費は月に１万もいかない。
悪いが、お母さんの使いすぎかと
831:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 22:09:02 hlY+2gDg
食費そのものは８万あれば十分だと思う。貯金できる。
妹さんが給食で父持ちならさらにかからないし。
あと、食費のほかに雑費がそれなりにかかるはず(日用品とかね)。
車があればガソリン代、なければ外出に交通費がかかるね。
こちらは子なし共働きだけど、交際費は１万円程度です。
それ以上はちょっと使いすぎじゃないかな。
>>826
一人あたり一日1000円って、昼食込みの値段じゃない？
832:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 22:17:33 VWlIr7Q9
私も小梨だから養育費についてはわからないが
１９才の娘が月８万生活費負担って、ﾁｮﾄかわいそう
833:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 22:25:09 O6+ztMEj
>>831
一日と言うんだから当然昼ごはんは含むでしょうね。
>>832
月8万円は父親持ちじゃないの？
834:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 22:27:31 VWlIr7Q9
>833
勘違いしてたorz
835:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 22:28:36 z06Z2CkB
うちは中高生二人と旦那と私
食費7万
雑費2万
医療費1万
服飾2万
交際費1万
です。8万で>>825のお母さん、よくがんばってるなあ。
836:825
09/03/11 22:29:43 kgUQH44B
色々と参考になります、皆さんありがとうございます！
メモに書き出して話し合いの時に備えようと思います。
やはり一概に言える事では無いですが、
しようと思えば貯金できる額なんですね。
ちなみに母は専業です。
車は有りますが名義が父なので乗れません。
(エンジンがかからないよう細工してある)
あと
>私(19)は食費以外は対象外です。
の部分は、食費は賄ってもらっていますが、
それ以外は自費という事です
わかりにくかったようで申し訳ありません。
837:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 22:31:15 VWlIr7Q9
勘違いしてレスしておいて悪いけど、
825が負担してるのでないんだったら、家計に口を出すべきじゃないと思うよ？
838:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 22:33:45 dedTOvpB
>>837
相談者は成人前なんだし小梨が何を・・・
839:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 22:35:42 z06Z2CkB
貯金しようと思えばできる？
自分なら8万で生活賄えと言われたら暴れるわ。
中高大学生がいる家庭に聞いてみたら、
ほとんどが無理って答えると思うよ
840:825
09/03/11 22:35:47 kgUQH44B
追記です。生活費は母･私･妹の三人分です
(実質食費以外は二人分)
たひたび申し訳ありません。
841:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 22:38:32 z06Z2CkB
では、うちの食費を3人分、そのほかの生活費を二人分として計算すると、
食費5万
雑費1万
医療費０．５万
服飾1万
交際費0.5万か。
ぎりぎり8万だわ
貯金できないと思う
これで冠婚葬祭とか、ｲﾝﾌﾙとかにかかったら、すぐに3万くらいオーバーするし
842:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 22:47:45 hlY+2gDg
食費は３人分なのか、それは無理だと思うよ。
843:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 22:57:48 mR7UnJAG
人数いればまとめて買えるし作れるから単価は下がる。一人一日400円-500円でまあまあの食事は出来る。
844:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 23:10:12 7GduyErw
子供から８万で貯金できるでしょ！
なんて言われたら
ごはんなんかもう作らない。
けっして多い額じゃないよ。
845:825
09/03/11 23:24:26 kgUQH44B
冷静にレスを読み返してみました。
自分が家事全般担当していた時は一ヶ月3万でやっていたので
貯金できない筈は無い！とちょっとムキになってしまい…
すみません。
家計簿をつけて、見直すべきでした(基本ですね)
いざ離婚するとなったら母に着いていくつもりなので
もっとしっかりして欲しいという気持ちが
空回りしてしまいました。
愚痴っぽくなってしまってすみません。
846:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 23:25:24 VWlIr7Q9
頻繁に飲み会に行くって言ってるけど、月１回くらいじゃないの？
847:825
09/03/11 23:31:31 kgUQH44B
>>846週3～4です。それとは別に習い事もしています。
今もいません
だいたい帰りは3時くらいです
848:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 23:36:10 VWlIr7Q9
週３～４回も飲んでたら８万じゃ足りないよ
スナックでバイトでもしてるんじゃないのかと妄想
849:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 23:37:15 r9Q9Mfed
週３，４回の飲み会？
それに習い事？
それを捻出して8万でやってるの？
いろんな意味ですごいな…どんな食事出してるんだろ
850:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 23:42:35 VWlIr7Q9
>週３～４回も飲んでたら８万じゃ足りないよ
私だったら飲み代だけで月８万でも足りない、という意味です。
わかりにくくてｽﾏｿ
851:825
09/03/11 23:46:02 kgUQH44B
多分ですが彼氏かなんかがいると思います…
電話から声もれてるし。
車使えないのに荷物抱えて帰ってくる時あるし。
予想ですが習い事関係の人が怪しい
隠してるつもりだろうが、今まで興味なかったテレビをみたり本読んだりしてるのみるともう…
震えて来た
852:おさかなくわえた名無しさん
09/03/11 23:48:46 r9Q9Mfed
それは、生活費が足りてようが足りてなかろうが、
親としてのふるまいじゃないよね、飲み会に彼氏
生活費の問題じゃないよ
子供が成人して独立するまでは、
自分の生活犠牲にして育て上げるのが
親ってもんだ
彼氏つくるなら、ちゃんと子供送り出して、旦那と別れてからにしろと
自分でも言いたくなるわ
853:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 00:01:34 tf01t3h4
とりあえず19歳なんだから、自分で家を出る準備をしておいた方がいいかと。
準備万端整ったら、言いたいことでも言って家を出ればいいんだし。
離婚して下手に相手の男が乗り込んで来たら、相手の質によってはあなたも妹も危険。
そういう意味では逃げる準備はしておいた方がいい気がする。杞憂ならそれでいいんだし。
854:825
09/03/12 00:29:09 1vXk8nDp
早く出て行きたい離れたいと自分自身そう思っています。
しかし事情があり、現在無職です(春には学生)
勿論これからお金は貯めるつもりです。
妹が心配です。というか全てがボロボロです
家族全員私含め問題有りです。もう何言ってるかわからなくなってきた
何をしたらいいのでしょうか
出ていくしか無いですかね？
855:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 00:32:24 9k05gFgS
全てがボロボロって…そこがわからないとなにも言いようがない気が…
856:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 00:42:03 /8Jfw8wi
かわいそうに。
お父さんについて行くという選択肢はない？
お母さんは経済力がない上に働く気もなさそうだし、離婚するとなったら、すぐ彼氏と再婚しそうだよね。
妹さんへの影響を考えると、さっさと離婚してもらって
家も経済力もあるお父さんに養ってもらえば良さそうに思えるんだけど。
姉妹とも自立を目指すことを前提にすれば、５～６年の間でしょ。
857:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 00:45:51 sSvYog2P
>>854
二十歳になったらあなたと妹さんで生活して、お父さんに直接お金を
もらうようにはできないかな？ ひとつのオプションとして。
858:825
09/03/12 00:50:24 1vXk8nDp
はあ…今までこんな話誰に相談したらいいんだろうと
ずっと頭から離れなくて悩んでたので
聞いてくれる人がいて本当に嬉しいです。
ありがとうございます。
>ボロボロについて箇条書ですが…
母
・前述の通り。過去に失踪(？)して警察沙汰になった事アリ
父
・精神的に幼く、自分中心にしか物事考えられない
・車に細工、醤油撒き散らし等嫌がらせを家庭内別居と同時に開始
・なんでも金で解決
・子供(他人)に対して無関心
ちょっと切ります。
859:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 00:58:02 9k05gFgS
支援。
860:825
09/03/12 01:02:56 1vXk8nDp
続きです。
妹
・幼少から手癖が悪く、警察沙汰にはならなかったものの
万引き経験有(当時小学生)・未だ治らず、身内のものばかりに手を出す
(つい最近もやらかした)
私
・メンヘルで高校中退
・中退後雑貨屋でバイト、店長にモラハラされ辞める・痴漢に遭いメンヘル再発
父は妹の手癖の悪さも私のメンヘル･痴漢、
なにもかも知りません。
(実際父も妹の被害に遭ってるのに気付いていない)母しか頼れません。
もっと何かあったかもしれないけど、
ざっと書くとこんな感じです。
861:825
09/03/12 01:25:24 1vXk8nDp
>>857
話し合い自体成立しない(揚げ足取って騒いだり、
都合が悪くなると黙るので会話にならない)
ので期待薄ですが、それは考えつきませんでした。
出来ることならそうしたいです。
妹には情があります。かわいそうだとも思います。
(母にもありますが親として尊敬はしてません)
862:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 01:33:19 /8Jfw8wi
>・なんでも金で解決
今の状況では、この特徴は長所かも
この点をうまく利用できれば、>>857の案を実現できるかもね
863:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 01:34:37 /8Jfw8wi
あと、冷静に話し合うよりも父親の情に訴える方がいい。
甘えるのは苦手かも知れんが、やってみて損はないはず。
連投ｽﾏｿ
864:825
09/03/12 01:36:07 1vXk8nDp
あっ支援が…ありがとうございます。
支離滅裂な文章にも関わらず相手をして下さって
本当にありがとうございます。
携帯からで打つのが遅い上、スレを荒らしてしまってすみません
今日は落ちます。失礼します
865:825
09/03/12 01:46:52 1vXk8nDp
>>862-863
今まで腫れ物に触るような扱いだったので(気付いてないでしょうが…)
まともに訴えかけてみれば違うかもしれません
ありがとうございます。
今日は皆さんのレスを噛み締めて寝ようと思います。
また出てきてすみません…
今度こそ落ちます。
866:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 11:31:00 k49cE3XV
お母様に男がいるのなら慰謝料なしで離婚して
出て行ってもらって
お母様が貰っていた8万円を825さんが貰って
妹とその家で暮らしたらいいのに。
867:おさかなくわえた名無しさん
09/03/12 11:34:17 /tgh5ddb
父親も性格にはかなり問題はあるけど
家と金はあるようだから、その方がいいよね
868:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 11:29:45 EMMMfRU4
学生～社会人の間付き合って結婚の約束をした女の子がいたのですが、
年上の社会人に二股掛けられてたのと、二股の原因はボクがあまりにも自己中だったからとの事で
このままではお互い幸せになれないと思い、別れました。
最近、偶然彼女と会って相談に乗っていたのですが、
当時の年上社会人とすぐデキ婚したのだが夫に対する不満がかなりあるようで、
甲斐性無しで仕事を転々とする（稼ぎが少ないから彼女も働いているのに飲みに出る）。
頭弱い、行動内容がＤＱＮ（会社の経費をちょろまかしたり、トラブル時はゴネまくる）
子供を可愛がらない（子供を置き去りにして帰ってきたことあり）
嫁実家の事への協力・理解は一切なし（盆や正月にも実家へ一緒に行かない）
女性の体の事への理解無し（生理・つわり等の時にいたわってくれない）
ボクとしては、自分まで凹んで涙目になるような内容でした。
それでも、子供が出来たのは自分の責任だからと今は耐えているようなのですが、
ちなみにデキ婚になったのは、ボクと付き合っていた時には何も言わずにキチンと避妊していたので、
避妊は男の人がしてくれるものだと思っていたと話してました。
とりあえずボクは「もう、ダメ男は死んだらいいのに。」とアドバイスしておきましたが
普通に考えたら即リコンだと思うのですが、どうでしょうか？
今のボクは自己中は自覚して少し良くなったと思う熱血バカなリーマン。
違法行為にならない範囲であれば助力しようと思っています。
869:おさかなくわえた名無しさん
09/03/13 11:43:10 wIn/PlyU
へえなるほど。その彼女とより戻しても大丈夫かどうかという相談でしょうか？
その彼女、二股かける性格が全然直ってないのでそこを良しとするか否かでしょう。
見込みがない駄目男に相談するほど無能ではなく、かといって身辺整理してから
昔の男に再アタックするほど潔くも無い、そこら辺のつまらない馬鹿女にしか見えません。
それでも好きなら好きでその彼女とくっつく分には他人にはなんとも言えませんのでご自由に。
いや、血のつながらない赤の他人でしかも彼女を結婚前に妊娠させるような糞男の遺伝子継いだ
子供込みで彼女と再婚望まれても困るし、迷惑。ってんなら相談すること自体もう止めなさい。
このまま相談と称して会い続けると、あなたの方がデキ婚に持ち込まれそうな気配が濃厚すぎる。
おばちゃんは心配です。