09/02/16 21:41:19 hP7TdISt
せっかく旦那と相思相愛で楽しく暮らしているのに、さらなる男なんて要らない欲しくない。
はっきりいえば鬱陶しい。
まだ男から魅力的に見えている自分ってのを実感できて、そういう駆け引きが楽しいって人も
まれに居たりするけども、この場合は最後に「既婚者ですから」とキッパリ言い渡してるんだから
第三者から見て誤解されそうな余計な男はイラネ派、で間違いなさそう。
思うに、相談者の生活の中に「親切に話を聞いてくれる異性」が滅多に居ないから、
余計にその親切な店員さんが眩しく見えて仕方ないという状況じゃないの？
＞どうしても仲良くなりたいんですが。目的はなんでしょう。自分でもわかりません。
＞今も言った通り不倫したいとかそういうのではなく、
＞知り合い・友人になりたいといった感じです。
その店員じゃなきゃ駄目ってことじゃなく、自分のことを誰かに（特に優しげな外見の女性に）
「毎日お仕事頑張ってるんですね、なかなか出来ないことですよ、素敵です」って励ましてもらいたい。
もしそういう彼女が出来たら、と想像してみて。まだその店員さんに執着心が残りそうな気配？
380:371
09/02/16 21:46:49 SLGJUe1p
>>379
わたしが「愚痴を聞いてもらったんじゃないか」と書いたのはそういうこと。
聞き流されるんじゃなく、自分の言ったことを（本心はどうか別として）うんうんって
まじめに聞いてくれて、なんらかのレスをしてくれる異性、ってことだったんだろうね。
そして、それは非常に一方的な関係でしかない、ということも事実。
相手の支えになって、相手にも自分の支えになってもらうのが本来なのに、「ちゃんと
話を聞いてくれる人」っていうだけでは交際には至らないよ。
381:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:00:39 dAZXfIBl
＞相手の方からこの辺のお住まいなんですか？年齢は？
＞仕事は何をなさっているんですか？職場はどちらで？なども聞かれました。（自分からは聞いてません）
＞世間話というか、相手からの質問でのやりとりが多かったですね。
商売してる自分から見ると、374は今までその店とは縁がないタイプの客。
その客に色々質問したということは、「この客はこの店の何を探りに来たのかな。」
「今後何か新たな仕事でも持ち込んでくる客なのかな」
「ライバル店のスパイかな。」「金持ってるのかな」
という何者かを探るための質問攻めとして思えないな。
382:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:01:37 dAZXfIBl
間違った。ごめん。
○質問攻めとしか
×質問攻めとして
383:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:54:01 5l6r9HOL
滅多に来ない男性客が来た。
その男性客が初来店でメールアドレスを聞いてきた。
普通に警戒するよね。
384:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 00:24:49 rXiHO7jg
普通に客としての範囲内で店に行くのなら大丈夫かも、と書いた者ですが、
>>374見て考えを改めました。
もう二度と行かない方がいいね。
こんなに粘着質&諦め悪い人じゃ、その女性の店員さんが大変すぎる。
>男だったら客だろうが初対面だろうが喜んでその場は受け取ってすぐ連絡します恐らく。
そんな事ないよ。
昔、私が独身で今より若かったってか子供だった時、憧れの店員さんに連絡先渡したら
「婚約者がいるので」ときっぱり断られたよ。
私も恥ずかしくて二度とそのお店に行かなかったし、はっきり断ってくれて良かった。
男女とも、客と店員というけじめをつける人は沢山います。というかそれが普通だから、
自分を基準に都合良い事考えて相手に迷惑かけないよーに。
385:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 05:53:09 c2w7GzyD
> お綺麗ですね。実際年齢より絶対若く見えますよ。男性から褒められるでしょう？って褒めたり、
→営業トーク。新しい客をつけたいもの。
> こういう店ってほら女性しか来ないので、男性のお客さんは珍しいですよ。とか
> 相手の方からこの辺のお住まいなんですか？年齢は？
> 仕事は何をなさっているんですか？職場はどちらで？なども聞かれました。（自分からは聞いてません）
> 世間話というか、相手からの質問でのやりとりが多かったですね。
→どんな客か探りを入れる。店員が男でも同じこと聞くでしょ？
店員は誰でも最初は愛想いいものでしょ？だって営業だもの。それが好感触と思ったのははあなたの惚れフィルターがかかっているから。
初めて会ったお客にいきなりメールアドレスをと聞かれたら既婚、独身にかかわらず引くよ。
386:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 07:51:34 wlIDhvAz
既婚女性の方に質問です。私は独身で派遣の仕事をしています。先日、職場の社員の男性の方（既婚者）に、会社で割引される宿泊券を取って貰い、友達と旅行に行って来ました。
宿泊券を取って頂いた男性の方にお土産とお礼を兼ねて、ジャムを買ってきました。今日渡そうと思ってるのですが、既婚者の方なので、もしかしたら奥様が不快な思いをするのではないかと不安に思っています。
職場で食べられるお土産にすれば良かったのですが･･･。
ジャム渡さないほうがいいですかね？
387:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 08:01:57 WZGuZdHF
>>386
私なら別に気にしない。
家族で食べられるものなのも好印象だし、普通に渡せばいいと思う。
388:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 08:03:24 /XZJ+utv
>>386
むしろ、家に持って帰らない、その人だけで使えるもののほうが隠し事してるみたいで
変だと思うけど。考えすぎ。
389:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 08:09:52 +xl5R2JP
>>385
しむらー！1行目は相談者側のトーク！
>>386
ジャムでOK。上司一人が使うものよりそういう家庭で消費するものの方が
「この娘はちゃんと夫に家庭があることを認識してくれてるのね」と安心する。
恩恵が家族にも行くことで上司の家庭での株が上がったりもするし。
390:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 08:17:29 wlIDhvAz
>>387ｰ389
回答ありがとうございます。やきもち焼きの奥様って聞いていたので心配していたのですが、私の考え過ぎですね。今日、ジャムを渡そうと思います。本当にありがとうございました。
391:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 08:33:13 WZGuZdHF
>>390
>やきもち焼きの奥様って聞いていたので
この情報先に出せｗ
やきもち焼きの人は何にでも妬くから、波風立てたくないのなら
そういう奥さんのいる人に宿泊券取ってもらったこと自体が失敗。
今回ジャムを渡さなくても、何かで宿泊券のことが分かった時に
妬く＋「何で隠すのよ」＋「それでお礼もないなんて常識のない子ね」、と
あなたに怒りの矛先が向く可能性は低くなさそうなので、
券を取ってもらっちゃった以上はジャムはやっぱり渡した方がいいとは思う。
職場で食べられるものより家庭向きのものの方がいいのは、この場合も同じ。
ただ、ここで出た「考えすぎでしょ、そんなので不快にならないよ」っていうのは
あくまでも「ごく普通レベルの嫉妬心しか持たない奥様」の話なので、
それで「考え過ぎですね」と安心してしまうのは甘いかも。
奥様云々じゃなく、普通に女友達や周りの独身女性で考えたって、
嫉妬深い人とそうじゃない人では許容範囲が全然違うでしょう。
392:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 08:39:20 /XZJ+utv
「やきもち焼き」っていうのが心底嫉妬心の塊みたいな女なのか、単なる上司のノロケなのかは
この文面からではわからんからなあ。
393:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 09:14:37 wlIDhvAz
>>391
アドバイスありがとうございます。どっちにしてもジャム渡したほうが良さそうですね。波風たたなきゃいいですが^^;
あとは職場の男性（実は年下）の反応を見守りたいと思います。
394:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 10:17:29 krP/gHmV
私ならだんなが会社で食べ物もらってきたらｳﾊｳﾊだけどねｗ
でもやきもちの奥さんはどうなんだろうね～
だんなが上手い言い方できるかどうかにかかってるかも。
「派遣のおばちゃんに割引券あげたら、お土産買ってきてくれたよ」
くらいなら、やきもち焼き奥でも平気そうだけど・・・
まあ、基地外みたいのもいるからな＾＾；
395:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 10:39:09 O78sqUxJ
普通なら経緯さえわかれば「いただきまーす」なんだけど、
「特別な感情持ってる人だから親切にしたの？」とかぐちぐち考える人もいるからね。
「このジャムは私に対する挑戦状」ｗとか斜め上の思考もいないわけじゃないし。
でも手配してもらった以上は出先でのお土産は必須かなー。
そうなると当然消え物でいいけれど、
変な話、ゴミ箱にぽいっと直行出来るものがもっと良かったかもしれないな。
食べ物にもお礼にお土産買う好意にも罪は無いけれど、
「憎かったり、すっきりしなかったら捨ててください」みたいな。
396:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 11:33:56 Loj4k2Q9
小さい木彫りの熊とかが浮かんでしまった
397:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 11:44:22 Lijdqcoh
>>395
ジャムだと分別大変だよね。
398:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 11:49:13 oykEsYGX
なんかムカつく、でもジャムに罪はないから食べる、
ってタイプの人は少ない？
399:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 12:21:27 z5HX3NG5
うまうまとジャム食べるって人はいると思う(私)
400:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 12:33:15 TQ4ox3Vj
「ご家族でどうぞ。奥様にもよろしくお伝えください」と言って渡せば問題ないんじゃ？
401:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 12:34:41 dS0F7WIY
>398
多分私もそう。
でも、何かむかつくの部分は使わないであろうその割引券を私も使ってみたかったという変な嫉妬だと思う。
402:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 12:34:47 0+V2OQIo
今晩旦那がジャム持って帰ってきたらどうしようｗ
ジャムは食べるけど職場で焼餅焼き奥認定されてる方が鬱だなｗｗ
403:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 13:20:27 EF4eMSk1
@@@@
（゜д゜@
┳⊂ ） ｱﾗﾔﾀﾞパン買ってこなくちゃ
[[[[|凵ノ⊃
◎Ｕ□◎ ＝３
404:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 13:59:18 XmoJ/61o
>>374
なんというか、あなたはその素晴らしい女性との出会いを大事にしたらいいと思う。
縁がなかった、接点がなかった、でもいい出会いだった。
そういうことが人生をより鮮やかにすると思います。もう会うことがなくてもね。
405:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 14:37:39 krP/gHmV
まあ、既婚女性との恋愛に先は無いしね。
あったとしても苦しいだけの未来。
好きになった女性と二度と会えないというのは辛いことだけど、
どうせいつかやめなくちゃいけないなら、今が一番いい。
ありきたりだけど、それがみんなにとっても一番幸せ。
406:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 00:43:10 bvpIf3ON
すいません。
母親がいないもので、こちらで相談をさせてください。
今日友達の家に届け物をしたのですが、彼女のお母さんが「お茶でもいかが？」
と言ってくれたので、いただいてきました。
そこで、私は素足だったのですが、お母さんがすごい驚いて、「これ、私の履き古しだから。返さなくていいから」
と、すぐに私に靴下を履かせました。
で、「こんなことしてたら子供産めなくなるよ！」と言われてしまいました。
私はこういうかっこ（素足）が多いので、かなり心配になってしまいました。
足を冷やしたせいで不妊症になることはありますか？
今から気を使えば大丈夫でしょうか？
二十代前半です。
407:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 00:48:56 1cD5Vo1i
いやー、まぁ、冷えは女性に大敵っていうけど、
そこまで気にしなくてもいいんじゃない？
確かに冬場で素足は寒そうだけど、そのお母さんもこりゃまた大げさというか。
おばさんのお古の靴下履くほうがなんだかちょっと…だな（水虫とかさぁ）。
といいつつ、25も過ぎたらほんと冷えが体にこたえるし、
いまから用心しておいてもいいかもしれない。不妊になるかといわれると、直結はしない、
が、子宮の病気は冷えも関係あるから用心してしすぎることはない。
冷えの話じゃなくって、よそのおうちに素足であがるのはマナー違反なので
それは知っておいたほうがいいかも（今回は突然だし仕方ないんだけど）。
おばさんもそれをいいたいのかもしれない。
408:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 01:01:01 zuB461Ym
>>406
私もそう思った。
素足でよその家に上がる＝マナー違反
この時期に素足とは、友人のお母様も思っても見なかったんだと思う。
その友人のお母様は、あなたが傷つかないような理由をつけて
マナーを教えてくれたんじゃないかと思った。
409:406
09/02/18 01:08:48 bvpIf3ON
>>407 408さま
早速のレス、ありがとうございました！
マナーに関係があるとは、思っても見ませんでした。
本当にありがとうございます。
大変勉強になりました！
410:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 01:12:04 UT3zzNA1
ストッキングか靴下を履けの、裏返しだと思うよ。
私だったら、臭いブーツで素足の人が家に上がるの嫌だから。
知り合いが救急医療関係だけど、ﾚﾝﾄｹﾞﾝを撮るとき、
救急に来る素足の女性の足は臭いと言っていた。
それこそ「突然」なんだろうけど。
411:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 01:13:06 UT3zzNA1
ごめん、遅かった。
412:406
09/02/18 01:43:42 bvpIf3ON
>>410
読みました！
レス、ありがとうございます！
いい年なので今後は素足を卒業したほうがいいですね。
413:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 10:11:56 u/LcHE0N
冬に素足ってどういう状況？
ブーツ履いてても普通はソックスとか
ストッキング履くよねぇ？
414:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 10:45:43 B1lojLjX
>>413
裾クシュ系の細身パンツorレギンスにバレーシューズとかなら、
私も素足が多い。
もちろん靴下はかばんに入れて持ち歩くけど。
パンプス用のソックス（フットカバー）とか、
靴の中でずれてきて苦手。
415:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 13:15:53 wPIWsyzO
スイマセン、便乗で教えてください。
夏場はサンダルばかり履いているんですが、
夏場でもよそのお宅にお邪魔するには素足はNGですよね。
マイソックスを持ち歩くとして、ソックスを履くタイミングっていつがいいんでしょう？
玄関でスリッパ出されて「どうぞおあがりください」って言われてから
おもむろにソックス出して履くでOK？
416:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 13:33:59 JWrDF2xr
素足では失礼な関係にある、余所のお宅にお伺いするのに
サンダル履きなのかい？
417:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 13:56:21 wPIWsyzO
えーっと、上で相談されてる方は友達の家に行って靴下履けって言われたんですよね。
今だからブーツだけど、夏ならサンダルでもおかしくないと思うんですけど
何か間違ってますか？
それともサンダルはブーツの様に蒸れて臭くならないから素足OKなんですか？？
418:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 13:58:08 JWrDF2xr
間違っていないのならサンダルでどうぞ
419:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 14:06:42 B1lojLjX
>>417
よそのお宅に上がる事が事前にわかってるなら、
家を出る時からパンスト着用、
でいいんじゃない？
友達とか気楽な関係なら、
スリッパ履く前に「ちょっと失礼」って
ささっと靴下履けばいいよ。
420:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 14:45:30 iwwcmOUH
つまりさ、汗かいてベタベタしている足の裏で、
この磨き上げたフローリングを歩いて欲しくないわけさ。
足跡は残るし、白癬菌でも持ってこられた日にゃ・・ってね。
どうしても素足でサンダルをしたいのなら、
419の言うように、「ちょっと失礼」って靴下を履けばいいんだよ。
421:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 15:40:52 nRQ10ZPl
マナー的には、玄関先で靴下履くので合ってるよ。
正式には、目上の人のお宅を訪問した時は、素足でなくても靴下を持っていって
外を歩いてきた靴下から室内用の靴下に履き替える。
現代でここまでやるのはお茶会のときくらいだろうけど。
422:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 16:59:32 x8VrQbY8
それかミドリ電化か。
423:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 17:20:46 B1lojLjX
>>422
引っ越し屋もそうだねｗ
424:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 21:25:18 zgbai6P9
それを言うならブーツで蒸れて湿った靴下でも同じじゃないかと足汗かきな私は思う。
ひどいときは足跡つくし。
425:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 21:25:45 zgbai6P9
ごめん、リロードしてなかった。
426:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 10:10:47 l1nU9oQH
すみませんがきいてください。
結婚を考えている彼の実家にお邪魔しました。
お父様は早くに亡くなっていてお母様が迎えてくれたのですが、少し気になる点がありました。
テレビをつけたまま食事する、箸の持ち方が握り箸、涙箸や手皿や渡し箸、
クチャクチャ口を開けている、畳のへりや座布団を足で踏んで歩く、食べ終わった食器を重ねる、などなどです。
これはやはり、ご挨拶に伺った私に対して嫌がらせをし、遠まわしに拒絶を伝えているのでしょうか。
彼は、お母様の行動については何も言いませんでした。そのこともまたショックです。
別れたほうがいいでしょうか。
427:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 10:14:20 HJcX0Xa7
>>426
あなたは彼と結婚したいと思っているのであって彼の母と結婚したいわけじゃないからなあ。
そこは難しいところですな。
わたしなら、彼の食事マナーがきちんとしているのであれば、特に気にしないと思うけど。
428:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 10:16:24 b4yXrtu4
単に食べ方が汚い人というだけでしょ。
食べ終わった食器を重ねる＝嫌がらせって意味不明
まあ嫌ならわかれればいいじゃない
429:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 10:46:17 4YtGXbv7
>>426
食べ終わった食器を重ねるって、マナー違反なの？
普段の食事でも、お皿下げるとき一枚一枚運ぶものなの？
知らんかったｗ
単にマナーがないってだけで、嫌がらせじゃないと思うよ。
彼自身の食べ方、食事のマナーが気にならないならいいんじゃないかな？
同居じゃなければだけど・・・。
つか、そんな事で別れられるなら、別れた方がいいような気もｗ
430:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 10:50:28 l1nU9oQH
>>427>>428
ご意見ありがとうございました。
お会いしたときは上品そうなかたでしたので、それだけにショックを受けてしまいました。
わざとではない可能性もあるということで、彼にさりげなく訊いてみたいと思います。
（彼は普通のマナーです）
結婚すると義理のお母様に嫌がらせをされる虞があるのでは、と二の足を踏んでしまいました。
前向きに考えていこうと思います。アドバイスありがとうございました。
431:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 11:23:55 HBvq2R1B
涙箸ってナンだろう？
432:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 11:34:57 J7xI+WKd
彼が普通のマナーなら聞かない方がいいと思うよ。
彼のお母さんがそういう行動を取っていた、ということは見ればわかるじゃない。
それ以上何を聞くの？赤の他人のマナーを指摘する方が行儀が悪いよ。
身構える気持ちもわからなくはないですが、過剰な反応や値踏みするような行為はは
ないところから確執を産みますよ。
結婚したって姑は他人。お母さんと呼んでも、本当の娘のように思うと言われても他人です。愛するな嫌うな、です。
433:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 11:36:52 SuilEr/S
マナーは相手に要求するものじゃないのでは？
自分が心得て実行することで相手に不快感を与えないようにすること。
クチャクチャは確かに嫌だけど、その他はマナーがなってないと思うのではなく
知らないのかもしれないと気にしない。
他人の家に行って自分流正しいマナー目線で点数つけるのはいかがなものか。
普通に普段からマナーを知っていて自然に身についてる人はわざとそんな事
しないもんだよ。
彼の母親はざっくばらんな人かもしれないのに嫁が意固地で懐かないって感じ。
434:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 11:59:08 w/Ioqwod
初めて彼氏の母親に会って、
感想はマナーが・・か。
しかも、食器を重ねたくらいで遠まわしに拒絶を伝えられているかもって。
なんだかな。
一体、何しに行ったの？
435:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 12:24:04 Qx+mlTcE
たまに家庭板で毒されたかと思うような何でも疑ってかかる人がいるね。
心でかな？ぐらい思ってもあまり思いつめない方がいいよ。
相手に対する拒否反応て相手に伝わって、いい関係を持とうと努力するほどの人間じゃないと
判断されたらそれこそ相手も拒否してくるから。
それに自分も相手のちょっとしたことでも気になって悪い事スパイラルになっていい関係を築けないし。
用心や確実な判断は必要だけど、疑心暗鬼の目で見るのはやめた方がいいよ。
436:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 13:44:34 qRjCl8H9
>>431
嫌い箸
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
437:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 14:03:38 zFpnZNV8
426の家のしきたりが、社会の全てではないし。
なんかホント、2ch脳。
自分の親や自分自身がしてることだけが正しいと思ってたら、
この先上手く生きていけないよ。
明らかに間違えてるようなこともあるだろうけど、
正解がないものも存在するということを理解しておかないと。
438:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 14:14:08 JARIC4E0
嫌がらせでしょうか？という考え方は理解できないが
彼のことは好きだけど、ここまでマナーがなってない人が義理とはいえ
親になるのは嫌だ、一事が万事でこの先ほかの事（冠婚葬祭など）
でも常識の無い態度をとられるかもしれない。
結婚は考え直したほうがいいか？だったらまだわかるな。
439:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 16:47:58 RnPozdfO
結婚しても、同居じゃないといいね。
食べ方が汚い人と毎食事を共にするのは
かなりの苦痛だよ。
440:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 16:51:41 oUxscJIl
こんだけ作法や礼儀に詳しそうなのに２ｃｈで相談っていうのがﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ
まずはﾏﾏﾝに相談してみたらいいのに
441:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 17:01:22 exz19xkm
見てみたら、私的にはまぁなんとか許容範囲ではある…余計な口出しをしてこない人、ならね。
ただこの程度でそこまで気になるのなら、気に入らないところは山と出てくるだろうね。
442:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:29:46 ftj9SFy8
招かれたお客が食器を重ねて片付けるのは良くないらしいけど、
（高価な食器を重ねる事で傷がつく可能性があるから）
その家の人が自分ちの食器を重ねるのはいいんじゃないか？ｗ
上辺だけ気にして、もてなしてくれた相手の気持ちとか、本質を見ない人だなぁ。
443:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:44:14 UzbG4NeD
ホント２ｃｈ脳。
「嫌がらせですか？」ってｗ
まず疑いありきの思考回路だったら、どんな人とも上手くいかないわな
そんなに嫌なら別れればとしか
444:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:50:04 1UGJ4vfz
パートのおばちゃんたちとうまくやる方法って何かないでしょうか？
会話でもこういう受け答えが盛り上がるとまでは行かないけど失敗はしないとか。
445:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:52:38 iZRNCa5C
夫婦とかだと箸の上げ下ろしが気になりだしたら終わりが近いらしいんだけど
初対面でこれかあｗ
緊張してせっかくの料理も味わからなかったってのはよく聞くけど
よくもまあ色々チェックできたね
446:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:56:05 iZRNCa5C
>>444
「パートのおばちゃんたち」っておおざっぱすぎるよｗ
年すらわかんないし
447:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:58:49 1UGJ4vfz
５０代くらいです。
448:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 20:25:48 b4yXrtu4
「パートのおばちゃん」？
あなたは年齢は下でも上司なのか同じパートなのかによっても違うよね
449:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 20:46:39 exz19xkm
基本的に敬語が使えて年上を敬う気持ちがあれば、天気の話をして、あとは相づちだけでも
ある程度いける気がする。聞き上手になるのがポイント。
450:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 20:58:31 MCaFsx4b
>>444
嫁・旦那の愚痴をｳﾝｳﾝと同調しながら聞く、
孫の自慢話を随所で褒めながら聞く。
本人のいない所で誉める。（各パートさんに）
パート同士の派閥争いには巻き込まれないように、
なるべくサラリと流す。
451:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 21:14:45 9YhrHlf4
家事のコツなんか尋ねると嬉々として教えてくれるし、話題として無難。
手作り弁当持ってきてる人なら
「美味しそうですね、どうやって作るんですか？」とか。
452:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 07:23:39 0IqKoHU6
パートのおばちゃんだからとバカにしないこと。
どのような華麗な学歴・職歴持ちかパッと見分からない。
そういう人こそ言わない。
前に東大卒を隠してスーパーの品だししているという人をパートｽﾚで見た。
以上のような気持ちを持って接していれば言葉遣いも自然とそれなりにまるでしょう。
453:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 11:16:29 zX2/Ykyg
私も、相手の話聞いてりゃいいと思う。
私が昔勤めていたパートのおばちゃん達は小金持ち、暇なので海外いってる人が多かった。
その話を聞くのは相手を気持ちよくさせたものです
まあ必要以上に仲良くしない方がいいとも思うけど
454:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 03:55:02 p6oUFjXD
>>452
東大卒でスーパーの品出ししてます、ってレスを２ちゃんで見てそれを信じたの？
なんだかなあ。
それに、じゃあ中卒でスーパーの品出し係ならたいして尊重しなくていいのか、って思うよ。
東大卒のパートもいるからなめんなってのはおかしい言い種だ。
学歴を全く見ないのは十代の努力に対して不親切だと思うが、それだけが物差しになるのもまた間違いだ。
社会人なら、仕事と生活がきちんとできてりゃ皆偉いんだと思う。
お互いを尊重するのも含めて仕事だ。
普通に接すればいいんじゃねぇの。
455:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 17:56:13 L3Ir0yDu
せっかく東大出たのに
スーパーでパートしてたら
せっかくの学歴がもったいない、って
単純に思ってしまうな～。
456:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 17:59:19 SyMdwpKC
まぁ、そうだけど、パートは文字通りパートタイムだから…
フルタイムじゃ働きにくい事情もあるんじゃ？
457:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 18:32:21 U5yMZWbc
たしかに、２ちゃんで書かれてたことを鵜呑みにして恥ずかしいですねorz
ご主人の転勤で田舎に越してパート募集はスーパーか工場くらいしかない、しかし働かなくてはならない、
都会で育ってバブル時代を過ごした華麗な学歴・職歴で履歴書出すとかえって採用されないから
学歴職歴は隠して応募しているという流れで信じてたorz
458:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 18:33:23 U5yMZWbc
信じてたは大袈裟かも、そういうこともあるかもしれないなと思ったに訂正します。
459:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 20:59:22 xjBRwrDP
生まれつき頭はいいし、旦那も稼ぎがいいし
でもそれほど働くの好きじゃないし、でも暇だからパート
って感じかな
460:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 22:40:22 vyxC+SO4
既女の今のパートスレでも、旦那の転勤で地方に来たけど、
仕事がないので工場でパートしてて、回りがDQNばかりだから
大卒（マーチ）を隠して働いているっていうレスがあったよ。
461:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 22:48:13 i/V7RMSm
隠さないといけないということは、根掘り葉掘り聞かれるということ？
あんまり他人からまっすぐに「どこの大学ですか」なんて聞かれた経験がないんだけど。
それとも、履歴書にも書かないということ？
462:460
09/02/23 23:42:29 vyxC+SO4
>461
本人じゃないので、履歴書に書いたかどうかは分かりませんw
ちなみにパートスレじゃなくて、
不況で給料が激減した奥様part8 スレでしたw（もちろん私も激減組Orz）
こんなスレだし、書いてる内容は嘘だと私は思わなかったけどな。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
567 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/21(土) 17:01:33 ID:TmsTjOl20
夫の転勤から約一年
製造業のパートを始めました。
初めての製造業って事で不安はありましたが、
休み等の融通が利くため、子供を抱えた母としては有難く思い
勤める事にしたのですが…、
凄い環境でガクガクブルブル中です。
塾→そんなのに金かけるなんて有り得ない！捨て金！
私立高校→親不孝もの！金食い虫！
大学→無駄金！そんな夢見てないでさっさと働け出来損ない！
だそうです。
それも、皆が皆揃いも揃って
教育に対して同じ考え。
普段の会話は、どこのパチンコ屋が出るとか儲けた損したって
そんなのばかり
大卒はイジメのターゲットです。
私自身はMARCH卒ですが誰にも言ってないのでバレてない。
話を合せるのにも限界が…。
疲れてきた
463:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 02:00:53 ++ThJWqw
あー、旦那が4月に転勤になるかも知れないから
そういうレス読むと鬱になる。
田舎には行きたくないよ～！！
464:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 05:26:48 UtUp2Vsm
妻とセックスレスです
原因は自分にあるかもしれませんが、丸っきりなくなったのは、妻が男と遊んだことに激怒してからです
妻にセックスを誘われても二度に一度は断っていました
精神科で処方された薬を飲んでいたせいか、精力がなくなり、勃起する自信がなかったせいです
当時は妻に心配をかけまいと鬱のことは内緒にしていましたが
それが仇となり、回復してからは「今更、鬱と言われても信じられないし、今更セックスを求められても困る」と妻に言われました
自分もあまり性欲がないので深く考えずに生活してましたが、喧嘩ばかりしています
多分、レスのせいでお互い遠慮がなくなったせいかもしれません
そのことについて話し合う度に妻に外注を推奨されるんです
レスよりも外注を推奨されることに我慢の限界を感じて
浮気されても慰謝料は要求しない、旦那に浮気を推奨するのは自分がセックスを拒んでいるせいだ
というふうに妻に紙に書くよう要求しました
妻が本気で紙に書いたら離婚しようと考えていましたがそれはなく、浮気もされてません
しかし、まだお互い若いので離婚した方がいいような気がすると同時に
なんとか妻とうまくやっていくるんじゃないか安易な期待もあります
どちらにしてもｱﾄﾞﾊﾞｲｽをして貰えると助かります
465:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 06:34:55 zofIUVHC
>464
お子さんはいらっしゃいますか？
もしいないのなら、身軽な今のうちに
別れてもいいのでは。
466:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 06:38:17 iDtPd+8Q
平日は引きこもり、毎週末に必ず外出する男の予定は、
中距離恋愛、セフレ、友達、彼女とデート、のどれでしょうか？
467:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 07:46:29 +ieHW4EP
>>464
なんかよく分からないんだけど
起こった出来事を時系列に並べてくれないかな？
妻が男と遊んだってのはあなたが精神科にかかる前？
遊んだっていうのは文字通り遊びに出かけただけ？
肉体関係ありで浮気？ホスト？
468:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 10:07:09 N0V0HQDR
>浮気されても慰謝料は要求しない、旦那に浮気を推奨するのは自分がセックスを拒んでいるせいだ
>というふうに妻に紙に書くよう要求しました
なんでそんな馬鹿な要求をするのか理解できない
お互いに慰謝料請求無し離婚でいいじゃない
469:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 10:45:59 uHrriIDw
>>464
時系列としては
以前から二回に一回は拒否→妻浮気→レス＆喧嘩 でしょうか？
妻が求めた時に理由は何であれ拒絶しておいて自分の求めに応じろってのはちょっと。
本当は浮気前に話し合いが必要だったけど、それは今さらどうしようもない。
一緒に暮らすのは問題ないけどセックスはお互い外注で済ませましょうよが本音かも。
女性が外でセックスしてきてと言う場合自分が触られたくないからなんだよね。
男としては嫌いだけど共同生活者としては情もあるから嫌いじゃないって状況はある。
結婚生活にどうしてもセックスは必要不可欠と考えてるなら離婚を勧める。
子供産んだ後はレス の家庭なんていくらでもあるしレスでもいいかと考えられる
なら妻とよく話し合って「お互いに」レスでいく約束すりゃいい。浮気はダメ。
レスか離婚の二択だと思う。嫌々でも求めに応じろはなしね。
470:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 10:56:57 kH9gb4qF
あれか？
社長のお嬢さん貰ったけど浮気疑惑の人？
>>464
根本的なこと訊く。奥さんを愛してるの？
自分が関係を持ちたい時に拒絶されたら、
逆に奥さんがそうだった時の気持ち考えたことあるの？
＞旦那に浮気を推奨するのは自分がセックスを拒んでいるせいだ
というふうに妻に紙に書くよう要求しました
それからこれ↑どん引き・・・。
小学生の反省文ですか？
奥さんの気持ち踏みにじって
自分の時は鬼の首取ったみたいにバカみたい。
鬱はしょうがなかったとは思うけど、
説明責任があるのは政治家も夫婦も人間関係も一緒でしょ。
しかも書いたら離婚するって、自分で書け言っといてどうしたいの？
奥さんも464にまだ情があってやり直したい余地があるような気もする。
だったら素直になって謝ってどうしたいかちゃんと言えばいいのに。
471:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 11:41:39 b0yL9Lpc
鬱だからって、それを隠されたとしたら、妻としては悲しい。
＋セックス拒否だからね…女から要求するのって、結構勇気がいるもんだよ。
お互いに腹割って話さなかったことのツケが、今なんだよ。
しっかり話し合いなよ。
472:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 12:17:08 ++ThJWqw
鬱病だった事を隠すって
奥さんの事をどれだけ信用してないんだろう。
「嫁なんて、所詮赤の他人」って思ってるんだろうけど
せっかく縁があって結婚したのに
そんな大事な事を言ってくれないなんて妻としては悲しすぎる。
そのうえSEX拒否なんて
奥さんは自分自身を拒否されたって思ったんじゃないのかな。
自分も子梨だけど
そんな事されてマトモな生活を送れる自信ないな。
浮気はしないにしても
精神のバランスを崩して過食とか他の事に走ってしまいそう。
奥さんが働いて自立できそうなら
離婚した方がいいと思うけどな～。
473:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 13:11:18 Ez68e0/l
自分はSEX拒否するけど（内緒にしてるけど鬱だし）、
相手が拒否するのは許しません！（内緒にしてたけど鬱治ったし）
ってこと？自分で変なこと言ってるとは思ってないのかな？
よそで性欲処理しろっていう奥さんもなんだかアレだしな。
お互いに思いやりとか優しさとかがまるで無い気がする。
終わりにした方が良さげ。
474:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 13:50:57 1Xj34ElW
よそで性欲処理しろっていうのは
奥さんの強がりかも知れないよ。
それか諦めだね。
後者だったら離婚した方が良さげ。
475:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 18:11:03 J0v7mXoO
お互い様な夫婦だなという印象。
>>464は鬱完治したの？
まだ被害妄想があるし、鬱状態なんでない？
奥さんに一筆書かせようとしたり、自分もセックス拒否してたのに嫁に拒否されたら拘るとか気になる。
あとセックスレスを話し合いで解決しようなんてバカなことはやめるべき。
「今日いい？」「今度ね」で済ませようよ。
その時の相手の気分を尊重しようよ。
自分の時を思い出して嫁に思いやりを持ちましょう。
鬱でセックス拒否してた時に、嫁が464に一筆書かせたらどう思った？
「離婚の原因は夫のセックスレスです。慰謝料は払います」とか。
あと、嫁が「話し合いの場」を設けてグダグダ言ったらどう思った？
想像してみよう。
476:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 19:18:40 ltoE8N5S
>>464の奥さんの気持ちわかる。
多分464から拒否されて、恥ずかしいけど誘ってみたりしたけど、
やっぱり拒否されて。
自分に折り合いつけようと努力した結果、
この人に触られたくないと思うようになったんだよ。
思わせたのはあなただよ。
やっと自分に折り合いついてあきらめたのに
今さらしたいって何だよ？さらに欝だっただと？
って感じだと思う。
折り合いつけても、464と一緒にいようと
思ってくれたって事、忘れちゃダメだよ。
ちなみに、私は離婚したけどね。
477:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 20:05:00 7AZpQYpr
普通なら外注なんてもってのほかだよ
何故そこまで言わせてしまったか考えてみた？
逆切れもいいとこだな
478:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 21:38:40 yqJjpRGo
>>464
欝を隠してセックス拒否したのが間違いの元だね。
どんな理由であれ、妻に病気を隠す行為は相手を信用してないととられるよ。
あなたの奥さんじゃなくても、今更欝でした、って言って信用する人いないと思う。
子供がいないなら離婚推奨。
セックスレスの時点で>>464に愛情はないんだろうしね。
479:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 03:57:33 xvQbJeip
時系列に並べると
去年の11月に勃起出来なくなる→精神的にも病み始め鬱になる→鬱になってから三週間の間に二度に一度は勃起出来なくなる→妻に鬱を告白→信じられない外注しろと告げられる→寝たきりで動けない状態になり２月の頭まで入院
退院してから妻が男と遊んでいたことを知りました
結婚年数は一年半です
現在は勃起できますがオナニーすらする気力はありません
仕事はしています
しかし、喧嘩が多いのは男女として破綻してるからだと思うと話しをしていますが今のところ解決してません
妻は離婚はしたくないそうです
妻も働いていますが家事をしてくれる男を手放したくないそうです
ハッキリそう言われましたそれから俺が妻の給料を預かり、家計の管理に家事を任されています
その分、俺に小遣い制限はありませんし、妻は面倒なことは何も言わない
正直、妻を愛してるのかなんて分かりません
横暴なところは鬱になる前から変わらんし、よく分からない
喧嘩するよりは仲良くしたいですが離婚が一番の様な気がしてきた
480:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 04:44:02 9iII5fLT
前にも誰かが質問してたけど、「妻が男と遊ぶ」というのは
浮気してたという認識でいいんだよね？
入院中に浮気したの？そうじゃないなら、いつ？
481:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 04:55:45 rAN90t/U
確かに「男と遊ぶ」が意味するものが漠然としてるね
「性行為があった」ってことなの？
結婚１年半でいろいろあったみたいだけど
平和な日々っていったい何日あったの？
482:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 08:03:36 0dF9YFsD
言い方悪いけど、嫁が不定行為したなら
慰謝料を請求して離婚したら？
原因はあなたかもしれないが、不定行為したほうがわるいんだし。
一度弁護士に相談推奨
483:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 08:10:49 UUJdOBvP
>>475に同意というかこの人まだ鬱だと思う。
２回目のレスもなんか曖昧だし。
ここに相談来ないで夫婦でカウンセリング受ける方が良いんじゃないの？
484:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 08:32:36 QnwBGQCq
1年半でこんなんなっちゃうものかなぁ？
結婚当初から鬱気味依存心アリの夫とそれを都合よく利用する気で結婚した
したたか妻だったんじゃないかって気がしないでもない。
結局は許せる許せないで天秤かけるしかない。
485:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 08:39:39 zogE8hzl
たたなくなったことを告白して、「外注しろ」って言われる意味がわからない。
486:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 09:04:53 oaUlZRoL
>>485
もっとちゃんと読めばいいと思うよ
487:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 14:26:05 0tQ5Qd3O
もう家裁とか調停とかそういうレベルの問題だと思います。
488:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 16:52:55 xvQbJeip
交際期間も含めて喧嘩すらしたことない夫婦だった
勃起出来なくなった理由は核心に触れる部分だが釣り認定される
簡単に言えば、義理母と性的虐待が関係してる
妻は外では尊敬を集める人格者で、家事などする暇のない仕事をしてる
俺もそれを理解した上で家事をこなしてきた
退院した途端、男と遊んだことが分かり
そんな時間があるなら家事を手伝えと苛々するんだ
妻は他の男とセックスはしてないが、ここで言われた通り被害妄想ばかりしてる俺にうんざりしてるんだろう
妻には勃起できなくなった理由は傷つけるから絶対に話せない
話しても今の状況は第三者から見て深刻な問題なんだろうし
何か変わるわけじゃない
今日、俺の鞄に妻からの手紙付きの誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄが入ってた
なんでこういうことをするんだろう
訳が分からない
でも一番、訳の分からない俺だ
夫婦カウンセリングについては妻の同意がある
489:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 17:39:24 sxiztd1e
トラウマがあるんだったら、ヒプノセラピーがいいんじゃ？
その頃の傷ついた気持ちが癒えない限りは、いつまでも状況は変わらない気がする。
490:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 18:42:19 0tQ5Qd3O
浮気してたわけじゃないのか。
同意があるなら、とりあえずカウンセリングやってみたらいいじゃない。
読んでいる限りのことしかわからないけど、鬱病で入院までしたのに、
退院からまだ時間が経ってないよね。いろいろまだきつい時期じゃないの？
そんな時期に、セックス無しとはいえ奥さんがよその男性と会っていたというのも辛い。
でも、鬱の事実も理由も聞かされず、セックスを拒み続けられた奥さんにも強く同情します。
拒み続けられると普通はもう二度とやりたくならなくなるもの。これは男性もそうでしょう。
伴侶が鬱病になるってかなり苦しいことと思います。
今の状況ですでに奥さんはさんざん傷ついているんだし、
包み隠さず話した方がいいと思うけどね…
491:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 18:43:54 nLD8yd+x
>>488
離婚しても再婚は望んじゃダメだよ。
性生活だけを夫婦の基盤に考え、義理母と気持ち悪い関係を続け
精神病んでる男なんてキモいから。
492:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 19:00:15 0tQ5Qd3O
なんでそんな事言うの？
奥さんの「家事労働力だけが目当て」って言葉も相当ひどいよ。
493:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 19:39:14 xvQbJeip
>>490
妻が不在のときに義理母が訪ねてきて、俺はとりあえず妻が帰宅するまで待ってて下さいと茶を出した
途中で妻から今夜は残務で遅くなるから飯はいらないと電話がきたので
出来上がっていた料理を義理母と食べた
その後に義理母に押し倒された
あまり覚えてないが俺は暴れた
二駅先の俺の実家まで歩いて帰ったのも虚ろだ
実家に着いてから、明日にでもカウンセリングを受けろと両親に説得されたが俺は無視
妻が帰宅する前に母親が部屋を片してくれたら、妻には何が起こったのかバレてない
勃起しなくなり、自ら病院やカウンセリングに通い始めてから、小さい頃に変な婆から受けた性的虐待思い出した
両親を問いつめた
5歳の頃に俺は変な婆にいじめられ目が見えなくなったそうだ
目が治ったら次は失語症になったりと散々だったらしい
これでも義理母のことを妻に話した方がいいんだろうか？
俺が勃起できなくて、妻は女としての自信をなくしたかも知れませんが
ﾊｯｷﾘ言ってそんなもん他の男と再婚すれば回復する
何不自由なく幸せに暮らしてた俺が鬱になったことを信じられない気持ちも分かるし、だからこそ、鬱になった理由を取り繕えなくて三週間、秘密にしてた
俺とは離婚すれば他人だけど、親子の縁は切れないから妻が傷つくよ
愛してるか曖昧だがそれくらいは分かる
494:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 19:54:13 sxiztd1e
辛かったね…なんでそんなことになったんだろう…
これだけは言えるよ。あなたは悪くない。
むしろ、娘のお婿さんにそんなことをする毒姑だったら、奥さんにも話した方がいいかもしれない。
普通の親だったら、たとえ立場が逆でもそんなことはしない。バレたらどうなるか考えられるもん。
奥さんにも心当たりがある可能性もある。
495:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 19:54:39 xvQbJeip
>>490
今、一番辛いのは妻が義理母に会いにいくこと
それを知らされると俺は訳の分からない男になる
急に腹痛になり妻に心配をかけたりもする
ここで喧嘩になる
私が男と遊びに行くと疑ってるの？とか
普段は二人で買い物もするし、一緒に風呂にも入る
俺から誘って、妻は嫌々、ついてくる感じだけど楽しそうに会話もしてくれるから心境は分かりません
両親には離婚をすすめられてる
言いなりになるつもりはないけど、やっぱり治療次第なんですか？
俺、個人で受けてるセラピーと別にした方がいいですかね？何かの間違いで妻に知られるのが怖いが相手はプロだから、うまくやってくれんのかな
496:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 19:59:45 J9+Ij50N
婆に押し倒されたって普通は力で対抗できる筈ですが・・・
まぁ、それが本当だと仮定してマジレスするわ。
妻に話せ。
夫婦なら分かち合え。
結局離婚することになるかもしれないが、妻が再婚した相手が次のターゲットになる
ことを防ぐことが出来るので無駄じゃない。
そしてあんたはそのトラウマを乗り越えられるまで再婚するな。
自分はただの被害者だと思ってるでしょ？
嫁の親が悪いのにその隙に嫁が浮気（未遂）してるなんて！って思ったんでしょ？
嫁に本当の事も話さず不安にさせておいて浮気（体の関係）でもないのに激怒？
夫婦間の信頼を壊したのはあんた。
もっと言えば本当は嫁が傷つくことなんか、あんたは本当はどうでもいいんだよ。
自分が傷つくのが怖いだけでしょ。
497:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 20:20:07 nLD8yd+x
後出し長文ウザー。
肝心なところを後出して強引にくっつけた言いわけってｗ
くだらない釣りやん。アホくさ。
498:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 20:25:55 xt0up860
夫が家事やりたがる人の男視点バージョン？
あと妻に言えない悩みってﾃﾞｼﾞｬﾋﾞｭ感が・・・
499:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 20:28:31 xvQbJeip
>>496
覚えてないが、押し倒されてから蹴飛ばすなりなんなりして、抵抗したがどういう意味だ？そんなことになるとは露知らずこっちだって身構えてるはずないだろう
そして、おまえは馬鹿か？顔も知らない男の為に話すのと、妻が傷つかない道をとること天秤にかけたら
妻が傷つかない道を選ぶに決まってるだろ
母親が変態好色なのは傷が大きすぎるだろ
おまえの話しはなんの説得力もない
そして、俺が傷つくのが怖くて何が悪い？
おまえじゃ話しにならないからもう俺にレスするな
500:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 20:33:22 V2l8YIEr
ここに書くってことどういうことかわかってますか？
非難されたり、妄想で叩かれたりということはいくらでもあるんです。
文章でしか状況把握できないので。
それを理解しないで書くんだったら、ここには書かずに一生胸の中にしまっておいてください。
で、精神病んどいてください。
501:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 20:37:28 vy9MwstO
確か前に、狂った実母に乗っかられたとかいうの居たな。
原因は夫（父）に浮気された母に、被害者息子が「ぼくがママをお嫁さんにしてあげるから」と宣言。
傷心の母は、息子の言葉だけに縋って日常を送るようになる。息子の姉にさえ嫉妬し冷たくあしらう。
そんな過去が解消されないまま息子が結婚→嫁に異常な行為を見せ付けて夫婦間ガタガタ。
最終的には元鞘ってことになったんだけど幸せになれたかなあ…なったよね。
502:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 20:52:47 sxiztd1e
>>496
小さい頃のトラウマがあった上でのことだから、抵抗出来ないこともわからないでもない。
きっと襲われた瞬間に５歳の頃の自分になってしまったんだと思う。
心の傷ってそういうものだから。
こういう相手に命令口調で書くのも、どうかと思うよ…
命令されて出来る問題じゃないから。
503:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 20:59:41 sxiztd1e
>>495
正直、黙ったまま離婚したとしても、奥さんの再婚相手にも同じことをするかもしれない。
どちらにしても一度断ち切らなくちゃならない問題になると思う。
なにも言わず別れても、先送りにするだけ。
本当に正常だったら、娘の相手と寝ようとは思わないから。
離婚をするにしても、もう少しセラピーを受け続けて、落ち着いてからの方がいい。
後悔してもやり直せないということにならないように。
セラピストの口から奥さんにバレるかどうか、ということは、まずその事をセラピストに
確認してみて、信じられそうだったら、にしてもいいんでは？
基本、そういうことはしないと思うけど…
奥さんもセラピーを受けてみたら、実母さんとの間になにかありそうな気がするよ…
そう思えるくらい違和感を感じる。
504:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 21:08:05 0tQ5Qd3O
>>499
言いにくいのはわかるけど、曖昧な部分が多くて理解ができない。
姑に押し倒されて、暴れて、それで？
セックスをしたのですか？
子供の頃、変なおばさんにセックスをされたのですか？
奥さんはよその男とセックスはしていないそうですが、
何をしたの？ただ会うだけ？酒？キス？
どっちにしろ、妻に話した方がいいと思うけど。
姑の異常な行動は妻に何らかの影を落としている可能性もあるし
妻も疑われ続けるのも精神的によくない
505:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 21:15:16 nTqcqY0g
鬱のインポのくせに、人を罵ることは元気いっぱいにするんだなｗ
506:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 21:42:55 iWvQnExk
>>499
離婚するつもりなら、永遠に奥さんには秘密にしておくべきだけど
結婚生活を立て直すのなら、奥さんに告白するのは避けて通れないのでは？
義理母と縁が切れない限り、会うこともあるだろうし
このままでは鬱も治らないと思う。
ただ、奥さんがあなたの話を受け容れられるかどうかだが
カウンセラーは守秘義務があるので、漏洩を心配することはない。
むしろ夫婦でカウンセリングを受けるべきだと思う。
案ずることなかれ
夫婦で、といってもそれぞれ個別に受けることになる。
だから、重大な告白は、やはり自分から奥さんに話す必要があるよ。
奥さんが傷つくのを怖れて、言えないあなたの気持ちは理解できるが、
他の人が言うように、奥さんにも知っておくべきことなのだと思う。
あなたが言わなくても、いつかはわかる事なのだろうから。
507:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 21:43:55 rAN90t/U
女で性被害にあった人がこういうところで説明する場合
具体的に聞きたがる人は他の理由がありそうで難しいと思う。
だけどここは（一応ではあっても）既婚女性が聞き手だから
その心配はしなくていいと思うよ
義母や小さい頃変なことした婆は異例中の異例、特殊な人ってわかるよね？
されたことをぼかさず言ってもハァハァされる可能性はきわめて少ない。
どうやら未遂っぽいし、押し倒された後のこと教えてよ。
義母は言い訳したりとりつくろったりしたの？
未遂の場合、「阻止できた自分」を憶えてるから子供時代より治しやすいと思うんだけど。
508:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 22:49:14 2oJJTH66
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
509:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 23:24:11 djYh1BLU
前スレ272じゃないの？
男女の立場を逆にして相談してみました！とかって人。
510:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 00:08:19 rY+n/kLL
妻の母にのしかかられて暴れた＝たいしたことされてない
と思うんだがまさか入れちゃったとか？
男がその気もなく相手が更年期あたりの一人のババアで、最後までできるわけないじゃん
511:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 00:52:49 JXtWxdht
鬱再発してるか、完治してないんじゃない？
奥さんとのことは精神科に相談してる？
どんな病気でもそうだけど、病人と暮らすのは大変だよ。
まして鬱の治療は家族の理解が不可欠なのに、奥さんに隠したら治る物も治らないのに。
あと奥さんも鬱が入ってるような・・・。
鬱病の患者が絶対にしてはいけないことは、人生の重大な決断をすること。
離婚を決断するなんてもってのほかだよ。
まず、病院行って何もかも相談しろ。
夫婦で暮らすのが困難だったら、別居するとか入院するとか、離婚の前にできることがある。
512:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 01:48:24 KLaagNNt
釣りじゃなくて本当の相談だとしたら、義母に襲われたのは
この人の妄想じゃないかと思うんだけど。自分の不能のいいわけにね。
513:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 02:22:10 JXtWxdht
妻に迷惑をかけたくないから鬱を隠していた、と言ってるけど
プライドが高いのか人間不信なのか知らんが
奥さんから見たら、旦那が病気なのに「心配（迷惑）をかける」って言われて隠されたら傷付くよ。
なんのために家族がいるんだと思ってんだ
２月の頭に退院したんだったら、まだ通院してるよね？
トラウマのことも勃起のことも妻との不仲のことも離婚のことも、ここで聞く問題じゃないよ。
奥さんに鬱のこととをどういう風に話すか、どう理解し協力してもらうか、
トラウマのことを奥さんに話すべきか、話す場合はどう話すべきか、
全部病院で相談する問題だと思う。
きちんと診察を続けて、投薬を受けつつカウンセリングも併用するのが望ましいんでは？
自分でもかなり混乱してるみたいだし、素人目に見ても鬱治ってなさそうだし
514:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 07:53:42 sxTPDTSc
妻には勃たないのに襲ってきた義母には勃ったんだｗ
キモすぎ。
515:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 08:11:23 sKxjSFlD
もう林先生に相談するレベルだろ、これ。
516:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 08:12:50 JAsOorKY
>>514
逆じゃ？ 義母があって、その後に妻ともうまくいかなくなった、と読んだが。
517:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 09:47:42 1Pod0yDA
もともと話し合いの少ない夫婦なんだろうけど、
秘密にしておきたい事故（？）が起きたせいで余計に不仲が進んだと読んだ。
自己嫌悪に陥ると同時にくだらんプライドもあって、
奥さんを悪者に仕立て上げることで自分のしたことを自分の中で少しでも
誤魔化せるとでも思っているのかね？
この人の奥さんは、ずいぶん辛抱強い女性なのではないか。
理解できてない相談者の話す内容と奥さん側の言い分はかなり違ってるだろうな。
こんな掲示板ごときで解決する問題ではないという意見には最初から賛成。
結局ただ何かしらの後押しが欲しいだけなんでしょ。
それも自分にとって都合のいい意見のみ。
自分のことだけでいっぱいいっぱいになってるから書き込みにも
なんの反省も進展も見られない。所詮赤の他人の意見なんて意味無し。
どうせ誰を信用していいかわかんないんだから大人しく病院行って来い。
518:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 13:00:01 sxTPDTSc
>>516
順番が反対でも義母に勃ったのは間違いないでしょｗ
519:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 13:20:50 D+Y92CzW
お前が気持ち悪いよ
520:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 13:25:11 sxTPDTSc
>>519
じゃああなたは夫が自分の母親に勃ったら気持ち悪くないの？
反対に義父ともできる人？
どっちが気持ち悪いのよ？
だいたいネタに長文レスしてる人達ってｗｗｗ
521:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 13:48:06 JAsOorKY
>>520
どっちにしてもそういう物言いは下品だと思うけど。
実際は真っ白になって覚えていないかもしれないじゃん。具体的にどこまで、って書いてないし。
じゃあ、それこそ仮に義父に襲われてそれでトラウマになっている状態で、
「どこまでやったの？ どんなことしたの？ それで旦那さんと出来なくなったの？w」
って誰から聞かれても大丈夫ってこと？
すごいね…
ネタだと思うんだったらすっ込んでりゃいいじゃん…チュプになってるよ。
522:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 13:57:14 sxTPDTSc
>ネタだと思うんだったらすっ込んでりゃいいじゃん
お前は引っこんでろ
代わりに私が出しゃばるぜってこと？
いちいち笑うわ。
523:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 14:10:24 D+Y92CzW
なんでそんなに興奮しているのか聞いてもいい？
524:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 15:50:35 18Yywkum
>>496に対するレスが>>499なんだよね。
>>496が図星だったんじゃない？
525:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 16:31:07 CTQs2Oef
図星ならそれを認めて受け入れれば消化できるんじゃないでしょうか。
526:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 17:04:31 JAsOorKY
なんか改めてまとめて読むと、ID:sxTPDTScの人間性って寒い…
自分ではそう思えないんだろうけど、周りはドン引きするよ。
527:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 20:55:03 18Yywkum
>>525
それが出来ないからこその病なのかな。
＞おまえの話しはなんの説得力もない
すっごい心に響いたのかなとｗ
528:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 21:47:13 j5KU4i3i
４０代既婚男性です。
女性にとって、外から見える生活レベルを落とす事は苦痛なものですか。
具体的に言うと、私が前の職場を辞めてから（心身的な問題もあり）
無職の期間が続き、経済的に困窮してしまいました。
もう今の家（ローン残有り分譲マンション）や車は手放して、
住み込みの仕事をしようかと妻に相談したところ、拒否されました。
他の費用を削ったり、仕事を増やしたりしても
外から見えるところだけは周囲に対して？見栄をはりたいようです。
食費だの美容院代だのでちまちまと節約して、やっと駐車場代を
捻出･･･といった状態で、なぜそんなにしてまで家と車に固執するのか
理解できません。
もちろん私も住み慣れた家を出るのは残念で、悪いと思います。
が、住み込みの部屋に移れば住居費が殆どかかりませんし、
別にボロくもない普通の建物です。
それでも女性同士での付き合いでは、こういう事で勝ち負けみたいな
ものがあるんですかね･･･。
529:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 21:56:30 jm6WB9Bf
それって奥さんが「見得のために」とか「よその奥さんになんて思われるか…」とか
言ったってことかな？
心身でいろいろあったのかもしれないけど、
夫が自分（家族）とその居場所を守ってくれる気も体力もないのって辛いよ。
家って簡単に手放すべきじゃないと思うし、
夫がなにがなんでもしがみ付いてでも守ってやる！っていう
気概がないのがわかるのって辛いと思うなー。
そこで、よっしゃ私がやったるけん！と立ち上がってくれる奥さんもいると思うけど
おたくは違うみたいだし。
私は車にまったくこだわりないけど、ただただ不便になるなーとは思ってしまうんだけども。
もう40も過ぎてらっしゃったら、勝ち負けとはいいませんが、
まー、賃貸か持ち家かで計られることはあるから、住み込みともなると、
借金もち？とは思うかもしれない。そうなる前になんかできるだろ、とも思うし。
先のこと考えたら、簡単に家を手放さないほうがいいんじゃないのー。
530:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 22:06:41 gKMPhOYz
>>528
人によるとしか言えない気がする
私の友人なら夫が無職なのに家や車に固執してるほうが馬鹿にされそう
531:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 22:09:43 W1VayaW0
ちょっと前にバイトでパートのおばちゃんとなにはなしていいか質問してた人がいましたが、
自分もたくさんおばちゃんがいるところで働こうと思います。やめたほうが良いでしょうか？
532:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 22:14:20 C6FsldYs
>>528
苦痛かそうじゃないかと言われれば、苦痛。
見栄だって、張れるものなら張りたい。
負けるよりかは勝ちの方がいい。
でもそうなれないなら、もう仕方無いよね。
全部捨てるしかないのなら。
そんなに苦しいのなら、見栄よりも実質とるかな。
ご飯はちゃんと食べたいし、貯金もしたいし。
三食塩ご飯でもいいからブランド品欲しい人と、
ブランド品なんていらないからちゃんとしたご飯
食べたい人と、両方のタイプがいるよね。
どちらが正しいのかなんて言えない。
ただ、528と奥さんの価値観が合わないだけかな。
533:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 22:19:20 JAsOorKY
>>528
住んでいるところは車が必須？
だとしたら軽にするだけでも負担は変わると思うけど。
税金も車検費用も、普通車よりは数万は安く済む。
そうじゃなかったら思い切って処分するのも手。マンションだからある程度利便性がある
ところなんだろうし。
家に関して言えば、今の状況だからすぐに売れないと思うし、かなり買い叩かれる時期。
新築だって、完成物件なら以前より数百万～１千万単位で相場が下がっている印象だから。
余程立地がいいマンションじゃなかったら売れない気がしないでもないけれど、どう？
40代になっても勝ち負けにこだわる女は確実にいる。
勝手に見栄張ってブランド物などにお金を使い、家計破綻に追い込んでいる例もあるし。
普通の人はそこまでになったら、間違いに気が付いてそれは切り捨てるもんだけどね。
534:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 22:21:27 JAsOorKY
>>531
それはあなた次第。
やめた方がいいと思うならやめとけば？
ただ、あなたも将来はおばちゃんになるんだよ。
それを考えたらいろんな人と付き合うのも社会勉強。
可愛がられるくらいになったら、おばちゃんのいる職場の方が楽。
535:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 22:21:43 cgYrtodR
>>528
奥さんのほうは、仕事は？
536:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 22:27:13 8cPsBkE6
>>534
男です。
537:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 22:35:13 JAsOorKY
>>536
だったら問題なく可愛がられるんじゃん？ ある程度若かったらw
538:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 23:02:17 j5KU4i3i
>>528です。レスありがとうございます。
私は４０代ですが、妻は３０になったばかりなので、
まだ周囲の友人と比べてしまったりするのかもしれません。
でも若くてもそうでない人もいるし、やはり個人の性格ですかね。
車は全く必要ありません。なので、手放したいんです。
妻の方は元々していたパートの時間を増やしました。
私の父の世話をしていたのを、今は私が代わりにしています。
（車はその通院に使う程度ですが、タクシーで充分代用できます）
見栄をはってブランド物～のくだりは、私も同意です。
その辺の価値観のすり合わせに悩みます。
539:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 23:23:31 UUpgouzR
住み込みの仕事って何？
パチ屋や新聞屋だったら、私も絶対嫌だ。
それなら自宅で首吊って死んだ方がマシ。
540:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 23:30:34 sxTPDTSc
住込みの仕事を選ぼうと考えるほど体力が回復してるのに
まだ働いてないってどういうこと？
>>528が今すぐ働けば問題を回避できるのでは？
ていうか2ｃｈしてる余裕ぶっこいてる暇はなくない？
今は父の世話をしてますって言ってるけど528が働きだしたら父の世話はだれがするの？
なんだか言ってることがえらく矛盾してるねｗ
541:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 23:44:11 5PhTOWcm
ID:sxTPDTScが結構まともなこと言ってる
煽りっぽいけど
542:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 23:59:56 j5KU4i3i
>>528です。
>>540には、耳が痛いです。
そうですね、私が早く働けば･･･。
妻にも同じ事を言われてますよ。
仕事は用務員みたいなもので、夫婦住み込みといえども
妻はパート扱いなので、父の世話は今までのようにできます。
また、その際には私の兄弟も協力すると言ってくれているので･･･。
でもまだ決まった話ではなく、あくまで相談として
その前の段階で嫌がられてしまったわけです。
やはり、奥さん方も嫌だと思いますか？
543:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 00:08:00 rNz5n4n8
生活かかってるんでしょ？
引っ越しするのもタダじゃないよ。
車の代わりにタクシーって何様？
グダグダと決まってもいない用務員の仕事にこだわってアホですか？
家や車を売るのは仕事をまず決めてまともな生活できてからの話なんじゃないの？
仕事もしないで良いか嫌か？なんてこだわってる次元じゃないし暇はなくない？
だいたい現実を全く見ようとしないで毎日何やってんの？
奥さんがかわいそう過ぎる。
まず働け。
言い訳ばかりして今仕事をしていないのは妻が反対するからだって、人のせいにするな。
あんたいつ奥さんに離婚されても文句言えないよ。
544:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 00:09:06 CLQRHdFR
うん。嫌。
10歳以上年上の旦那がそんなんだったら、
最悪、離婚考えるかも。お子さんはいるのかしら。
おっさん働けよ！と私ならケツ蹴るわ。
545:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 00:12:21 PnT+u8Nw
どうしても立ち行かなくなって、家を手放して公営に移るとかは耐えられても
住込みは絶対嫌だね。
シティホテルからランクダウンしてビジネスホテルにしようと言われたら検討もするけど
他人と雑魚寝のユースホステルにしようって言われてるみたいなもんじゃね？
見栄とか以前の問題って感じ。
休みが休みにならない生活なんて耐えられないよ。
546:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 00:34:53 e4ONv84z
>>528です。
子どもはいません。最悪離婚ですか･･･、凹みますね。
結局、聞きたかったのは>>545のような事なんですが、
ユースホテルですか。
妻もそんな印象なんですかね。
あと>>543、確かに言われる通りなのですが、
タクシーの件は何様？と言われても･･･。
近くに住む父の家から月に数回乗せる程度のために、
駐車場など維持費を払うよりかは、その都度タクシー代を
払う方がはるかに経済的だという事です。
もうしつこいのでこの辺で失礼します。
心にずしりとくるレスもありましたが、ありがとうございました。
547:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 00:41:45 w70for6t
>>546
もう見てないかもしれないけど車はともかくマイホームは
あなたの年齢で今手放してしまったら
もう２度と一生手に入らないかもしれないよ。
家賃だと思ってローン払えば良いと思う。
私も住み込みなんて絶対に嫌だ。
私なら一人で勝手に出稼ぎしてこい！って言うよ。
548:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 00:47:26 FlOH+3Bl
>>546
×ユースホテル
○ユースホステル
私も住み込みは勘弁だなぁ
近所に独身寮があってそこで夫婦で住み込みで
管理人をやってる人がいたけど
会社の経営の関係で独身寮を閉めることになった
仕事もすみかも同時にその夫婦は失うことになったよ
あなたの住み込み仕事がどんなことか分からないけど
仕事も住まいもいっぺんに失うリスクを住み込みは
かかえるってことだし
住み込みだから住居もついててｳﾏｰって思っても
長期的に見たら家を手放さないよう頑張るほうが建設的だと思う
549:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 00:56:51 BdF93oGl
30になったばっかりの若さで
夫婦で住み込みの仕事で義父の世話もしないといけないって
嫌過ぎる。
それなら離婚したほうが100倍ましだなあ。
まともな仕事も探さずに、妻が見栄張ってとか文句言うような
夫に愛はもてない。
550:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 01:33:27 Q4XI4mjP
妻の気持ちになったらなあ・・・
30そこそこじゃ、友人の間では、夫は高齢なほうだよね・・・
それで持ち家を手放して住み込みでの仕事、義父の面倒って、
辛いだろうよ。
友人の夫はだいたい若くて、これから家を買ったりするだろうし、
義親の面倒もあまりないだろうから。
見栄を張るのはばかげているかもしれないが、全く気持ちがわからないでもないね。
子供がいないのなら、
妻はまだ身軽だし、最悪離婚を考えられてもしかたない。
離婚したくないならここは踏ん張るしかないような気がする。
少なくとも、妻に「踏ん張っているのだな」と思わせる程度には努力したほうがいいよ。
先がある若い人と結婚したんだし、相手は将来があるんだから
どこまでも自分について来いって、それなりじゃないと言えないよ。
551:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 01:43:30 fl1cVCfN
住み込みは根無し草みたいで嫌かも。
決して見栄どうこうじゃなくて。
車に関しても高級車→安い軽を嫌がるのと
なにかあればタクシーしかないってのとはまた別かも。
552:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 03:12:31 /75aFcXg
持ち家手放して賃貸にするのと、住み込みにするのとって
盲腸で入院するのと、癌で死亡するのくらいの違い。
553:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 07:12:21 ptNuINs6
今の状況だと、奥さんはあなたと夫婦を続けて、住み込みの仕事をしながら義父の面倒を
見るより、ひとりで生きて行ったほうが精神的にも経済的にも圧倒的に楽じゃないですか。
奥さんから見て、今のあなたには結婚生活を続けるメリットは何もないように思う。
554:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 08:26:57 rNz5n4n8
そもそも心の病気を患って何年も仕事をしていない＆切羽詰まったこの状況でも仕事をしない
この男が用務員なんて勤まらないんじゃ？
複雑な人間関係の中、住み込みで24時間その環境に置かれるんだよ。
家を売ったら逃げ場所もない。
追い詰められて、また心の病気がって言い出すのが目に見えてる。
555:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 09:44:37 mjwj9LVy
うん、今の状態が辛いから全く違う環境に身を置きたい。そしたら
全部リセットできて上手く行く…と思ってるのかもしれんけど。
そこでコケたら、それこそもう何も残ってないよ。
とにかく仕事見つけて必死で働いて、車はともかく家は死守した方が
いいとおもう。
556:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 09:58:02 3bIwlaDF
結論
まず、働けるんだったら、どこでも今すぐ働け。
車は、型落ちでも今の車の下取り価格で買える軽に。
家は頑張って手放さないようにする。
というところか。
557:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 10:08:16 t7a8vhfo
>>542
妻はパート扱いだから妻が他人の介護をタダで担当して
（住み込みで仕事もさせられながら家事もやらされて）
なにその生き地獄。
親の面倒ぐらい実子で見ろよ。
「手伝う」じゃねえよふざけんな。
実子が見られないんなら自分自身で姥捨て山に連れて行くくらいの覚悟と責任持て。
いい年こいて寝言こいてんじゃないっつの。
558:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 10:14:49 t7a8vhfo
>>528
＞ ４０代既婚男性です。
＞ 女性にとって、外から見える生活レベルを落とす事は苦痛なものですか。
＞
＞ 具体的に言うと、私が前の職場を辞めてから（心身的な問題もあり）
＞ 無職の期間が続き、経済的に困窮してしまいました。
＞
＞ もう今の家（ローン残有り分譲マンション）や車は手放して、
＞ 住み込みの仕事をしようかと妻に相談したところ、拒否されました。
＞ 他の費用を削ったり、仕事を増やしたりしても
＞ 外から見えるところだけは周囲に対して？見栄をはりたいようです。
＞
＞ 食費だの美容院代だのでちまちまと節約して、やっと駐車場代を
＞ 捻出･･･といった状態で、なぜそんなにしてまで家と車に固執するのか
＞ 理解できません。
＞
＞ もちろん私も住み慣れた家を出るのは残念で、悪いと思います。
＞ が、住み込みの部屋に移れば住居費が殆どかかりませんし、
＞ 別にボロくもない普通の建物です。
＞
＞ それでも女性同士での付き合いでは、こういう事で勝ち負けみたいな
＞ ものがあるんですかね･･･。
これを読むかぎり>>528は「家を手放したくないというのは妻の見栄だただのわがままだ」という相談をしにきてるんだよ。
自分が甲斐性無しで無責任だからこのザマなんでしょ。介護までさせておいて若い妻に文句ってアホか？
これが40すぎたおっさんの言うことか。
妻超逃げて！
559:ミスターＴ
09/02/27 10:28:23 dxIL8tNS
こんにちは
先日妻と離婚しました。
原因は性格の不一致で別居→妻が男と遊びで浮気 です
自分はそれでも妻に未練が残っておりまして、妻と子に毎日会いたいです
仕事もあまり手につきません
私３９ 妻３７ 子１１ です。
未練を断ち切る方法は無いでしょうか？
もしくは未練は断ち切るべきではないのでしょうか？
どうか宜しくお願い致します。
560:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 12:42:54 ro4mY4as
>>558
改めて相談？を見ると見栄張りはどちらなのかと。
パート増やして食費だの美容院代だの節約して頑張ってるのに、
家事介護がいやで、自分が楽な方（妻の負担増える）へ行きたがってるようにしか見えないなぁ。
>>559
人生を振り返ることも大事だけど、それより前へ進むことが大事だと思う。
今は、振り返って足踏みしてるとこでしょ？
このご時世、仕事があるだけでも立派なことですよ。
前へ進む第一歩として、まずは仕事にめいっぱい打ち込んでみては？
561:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 13:01:06 c58xN9Ak
>>559
別居中にやり直す努力をすればよかったのに。
今さらどうしようもないでしょ、彼女探せば？
562:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 13:03:45 3bIwlaDF
>>559
それよりも、遊びで浮気しちゃうような妻に子供をまかせておいて大丈夫なのかが気になる。
11歳って多感な時期に入り始めている頃だし。
563:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 13:19:23 749AbEbh
やっぱり、この親権はとれなかったんだね。
毎日会えない分、子に合える日を大切にしたらどう？
奥さんへの未練は断ち切るべきだとおもう。
それは時間が解決していくものだから、
いますぐ、どうこうはならないよ。
耐えるときじゃないかしら。
564:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 13:35:11 dxIL8tNS
>>560-563
ありがとうございます。
彼女は作る気はありませんが、あきらめて前向きになるよう努力したいと思います。
ありがとうございました。
565:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 14:45:14 YeF9G0ub
すみません、既婚女性に質問です。自分の家庭が仲良くって特に問題が無くても、
旦那さんや家庭での日々の事を愚痴っぽく周囲に話す事はありますか？
566:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 14:59:14 MjPGHgGq
>>565
まーあるんじゃないかな。場に合わせる時とか。
567:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 15:00:45 x8BsLMia
>>565
周囲の夫婦があまりうまくいってない場合
仲良し夫婦をアピールしたら嫌味だし、そういうこともあるんじゃないかな？
あるいは、仲が良いと思っているのは夫だけで
奥さんは不満があるけど、普段は黙って我慢しているとか。
568:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 15:20:15 YeF9G0ub
>>566・567さんレスありがとうございます
既婚の友達がよく旦那さんの愚痴を言ってるので、
旦那さんは友達に何でそんな事言うんだろ、かわいそうと思ってたんですが、
姉がうちはラブラブで幸せで～す、なんて言ったら馬鹿みたいだから周りにはちょっと大袈裟とか愚痴っぽく話す事がある
と言ってるの聞いたのでそうなのかな、と思ってここで聞いてみました。
569:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 15:54:14 g/vI1mcx
「この人幸せそうでムカつく。」と嫉まれるより
「そんな旦那さん持って苦労してるのね。」と勘違いされた方が
確かに楽な時はある。
特に毒女や家庭が上手くいってない人には
ラブラブ話はしないようにしてる。
570:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 19:28:03 S5bqrGyc
質問です。
退職後の結婚式に、在職時の上司を呼ぶべきでしょうか？
上司との関係は下記のような感じです。
・上司の下についた期間は約５年
・退職から式までは約４ヶ月
・仕事上は普通に（というのも変ですが）お世話になっている
・プライベートの付き合いは特になし
（移動中の雑談などでたまに個人的な話題が出る程度）
仕事上は直接関係ないですが、異性関係がルーズな面など
その上司の人間性や価値観は理解できない部分が多く、
個人的には、退職後の付き合いは遠慮したいです。
主に心配しているのは、
・新郎側は上司を呼んでいるのに新婦側は呼ばないのは
客観的に見て不自然ではないか
・上司にとって、退職した部下の式に呼ばれるのは負担ではないか
・逆に、こういう状況で呼ばないのは失礼にあたらないか
といった部分です。
ご意見よろしくお願いします。
571:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 19:42:36 OcO6R5/+
寿退社なら呼ぶべきだろうよ…
572:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 19:53:15 ptNuINs6
>>570
披露宴の場は「これからもよろしくおねがいします」という色合いが強いから、今後
付き合いがなくなるであろう人は呼ばなくてもいいと思う。
新郎上司が出席してるから、新婦側もそれ相応の人、というのは必ずしも成立しないし
新郎の招待客のほうが少々豪華なぐらいのほうがつり合いもいいと思う。
わたしは会社をやめて無職の時期がかなりあってからの結婚だったので、わたしのほうは
友人だけの招待となったけど別に不具合はなかった。
573:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 20:44:53 nK2WcNpp
>上司にとって、退職した部下の式に呼ばれるのは負担
だと思います。
人数合わせだな、と。
574:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 21:13:07 WF4g0t4c
>>570
呼ばなくていいよ。
世話になった関係でも人間的に尊敬出来る人でも無いようだし、
他の人も書いているようにこれからも職場の関係が続くわけじゃないしね。
呼ばれてもだ微妙だったりチェッ！という感じかと。
575:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 22:00:02 rNz5n4n8
正直うちの夫が辞めて4ヶ月も経つ元部下で特にかわいがっていたわけでもない人から
結婚式に呼ばれたらいい気はしない。
このご時世、出席するにもタダじゃないし、辞めた人だし。
>こういう状況で呼ばないのは失礼にあたらないか
誰に対して失礼なのかわからないけど上司にとっては呼ばれないことは全く失礼じゃない。
>>572さんの言ってることにまるっと同意。
576:570
09/02/27 22:39:33 S5bqrGyc
皆さんありがとうございます。
社内では上司を呼ぶ人が多かったので、それが常識かと思っていましたが
考えてみれば、仕事を続けたりとか社内結婚のパターンが多かったです。
私の場合だと、呼んでも却って微妙になってしまいそうですね。
呼ばない方向で考えます。ありがとうございました。
577:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 11:37:44 tTJDYVf/
保守
578:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 12:09:45 vG1RSvpf
>>565
ありますよ。
幸せな家庭だって愚痴なんて言い出したらキリがないくらいあるのが普通
自慢は嫌われるけど愚痴なら親しみが沸くからね。
579:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 20:46:38 Ef5hOQnM
女です。
元バイト先男性でその人は新人で若い女の子が入るたびに狙い定めて狙っているような人でした。
それがいやで辞めた人もいます。
見た目はごく普通の芋っぽい感じの男性です。
同じシフトに入ってたからメアド交換とかしてたのですが私が辞めてから何回もメール送ってきて、愛想で返事してたのですが、うざくなって四回くらい返事しなかったら、まだ遊びましょうってメール送ってくるのですよ
頭おかしいですよね？
飢えすぎて何でもいいから口説きまくれみたいな
距離感とか社交辞令、愛想とか分からないのかな？
どうしたらよいでしょうか？
その元バイト先は好きなので買い物に行ったりするのでいい感じの流し方あればご伝授いただきたい。
580:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 20:58:28 ftEAe+rE
>>579
はっきり断れないんでしょ？
だったら、メアド替えて知らん振りしてたら？
581:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 21:06:28 Ef5hOQnM
>>580知らんぷりよりはうまい流し方ないでしょうか？買い物に行ったりするから無下にはできない
ちなみに頭若干おかしい部類ですよね？
こんな人初めてでひいてます。こんなもんじゃないよね？
582:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 21:14:04 UsaLIxe+
私、彼氏いますから、じゃダメなの？
本当に次から次へ狙うタイプの人だったら、彼氏がいたら対象外かと思ったんだけど。
583:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 21:19:18 Ef5hOQnM
>>582彼氏いる子にもギラギラしてますよー
私はいないって言ってます。なぜならバイト先に好きな人がいるからそいつを捲るために好きな人に彼氏がいる何ていううそ情報を配信できません・・・
だからまぁバイト先に買い物いくんですけどね
人には言えないですが
584:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 21:24:44 ekvvfctx
>>579
>同じシフトに入ってたからメアド交換とかしてたのですが
自分から交換してんじゃんｗ
文章全体から「男に狙いをつけられる私」に酔ってる感がプンプンしてくるんだけど。
ていうかそういうふうにされるの初めてなの？ｗ
年頃の女性なら何度もあることでしょうに真剣に悩むこと？
>>582さんの言うように彼氏がいるのででおkだと思うけど。
585:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 21:26:51 ekvvfctx
>>583
連投になるけど583を見たので言うね。
その狙ってる彼氏に相談して近づくきっかけを作ったら？
586:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 21:36:30 xRK9/tH6
>>585
私も全く同じこと思った。
その好きな人に相談すればいいと思う。
「本当は彼氏いないけど、彼氏いるって言えば諦めてくれるかなぁ」とか。
その上で、うざい男には「彼氏に他の男とメールしてることバレて
やばくなったから、もう返事できない、ごめん」と言っとく。
587:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 21:51:18 0/w55j42
中１のとき母とテレビを見てたら、介護の事をやってて、
年老いた親の面倒を子供達で押し付け合ってるみたいな内容だったんですが
それを見て親がすごいかわいそうだと思い、母に「将来は老人ホームに入れてあげるからね(´・ω・`)」
と、母を安心させたくて言ったんですが、それを聞いた母は爆笑したんです。
「｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまりがとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗｗ」
みたいな感じでした。
私が「何で笑うの？」って聞いても「ううんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんでもないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありがとねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってずっと笑ってました。
母親的に何がそんなにツボだったんでしょうか？
ちなみに私は末っ子長男で、家は母子家庭ですが。
588:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 21:58:32 NJ6LNwIU
>>587
息子の優しい心に照れたんだよ。
あと何十年後のこと先回りしやがってとか、
私は介護される程体力落ちないよｗとか。
ひと昔前は老人ホーム＝親不孝って見られがちだった。
いまもそういう偏見で見る人いるけれど、プロの介護の方が良いことあるし、
こっちが働きながらの在宅介護だと生きる死ぬの共倒れの可能性アリ。
だったら老人ホームに入ってもらって、出来るだけ会いに行った方がマシ。
その代わり掛かる費用ははんぱないらねｗ
589:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 22:30:22 HnPe+h8d
可愛い可愛い赤ん坊だった末っ子が、もう私の将来まで心配してくれる、
可愛い末息子が、いつの間にかしっかりしたことを言う、という、
母のヨロコビと照れと愛情の爆発だと推測する。
590:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 22:41:40 0/w55j42
>>588
ですよね。老人ホームいいですよね。
当時の私的に、最高の親孝行だと思ったのに笑われてヘコみました。
割りとしつこく聞いてもなんでもないと笑うばかりなので、10年近くずっと引っ掛かってましたが
やっと謎が解けてよかったです。
レスありがとうございました＾＾
591:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 22:44:34 0/w55j42
>>589さんもありがとうございました＾＾
592:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 23:10:11 Ef5hOQnM
>>585 >>586 つ、つかえるーー！！
好きな人にはアガってしまうんでたまに顔出して２、３言会話するのに精一杯だったんで
そんな考えに到りませんでした！
使ってみます！
あと酔ってるとかメアドがどうとか言ってる人
あなたこそもてたこと無いのではとこっちが心配してしまったのですが
別にアホみたいな口説き屋にグイグイこられてウゼーなんてみんなよくあることだろうが
今回はバイト先だから捲りにくいどうしようって話なんですが？
※かっこいい人に口説かれることはないですが
そんなのに一々突っ込むほうが厨房かよ
大体、長文メール何回も送られてきてうれしいわけないだろ
593:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 23:31:00 HnPe+h8d
ちょ
スルーできないのｗｗｗ
594:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 23:53:26 Ef5hOQnM
>>593うんなんか失敬な奴だと思ってしまったのと自分から交換してんじゃんﾌﾟｹﾞﾗｰ的な言われにむかっときてしまった。
鍵番とかあるから必要だと言われ教えたら私用メール送ってこられただけだし
と声を大にして言いたかった。
595:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 01:51:42 USU+34fO
携帯さんでIDなんか見てないんだろうけど
あなたが「ﾌﾟｹﾞﾗされた！ﾑｶついた！」って言ってる相手は
ナイスアイディア出してくれた人と同じ人だよｗ
596:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 02:32:19 Hu+0oM3t
>>595今PCまき添い規制中なんですよ。
というかむっちゃ笑えました。
597:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 07:57:51 YWd6YChv
笑えたとか言ってないで。
勘違いしてました
いいアドバイスくれたのに失礼しましたごめんなさいしろよ。
598:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 09:26:24 To5qCe7v
>>596
その好きな先輩も
バイト辞めたのにオレ狙いで何度も店に来るキモ女
と感じている思うよ
599:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 11:16:08 +kaZk2jI
昼間のファミレスでバイト初めて2ヶ月です。
ホールでやっているのですが、周りはパートの主婦しかいません。
土日に若いバイトの子がいるのですが、(土日は主婦は休み)
その若い子に好きになってしまい、週に1度か2度しかあわない+お互い上がる時間も違う+
土日のランチ時は激務で話すにもまともに話せません。
平日は暇なので雑談しながら仕事が出来ます。
そのパートの主婦のおばちゃんに、「土日にいる子が気になっていて
好きになりかけてるんだーどんな子なの？」と相談したら
その後話は広まりますか？そのおばちゃんもその若い子と一緒に仕事をする事が
何度かあるみたいで知ってると思います。
そのおばちゃんと俺は結構仲良いです。だから聞いてみたい。気軽に相談できるというのもあるけど
相談事が相談事なので話が周りに広まる恐れがありすぎて出来ん。
何で主婦っておしゃべりなのだろう･･･。主婦同士が集まると怒涛のおしゃべりに物凄いパワーを感じる
あんなべらべら喋ってるから30秒で話が広まりそうな予感。
普段あまり喋らないおばちゃんだけど主婦同士だと物凄いから喋ってしまいそうで怖い。
600:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 11:31:51 JFwIJC//
>>599
私なら相談してきた話を言いふらしたりしないけど、
自分の中で信用できないなら、やめとけば？
喋っちゃったあと気になったり後悔して、精神上良くないでしょ。
601:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 11:39:23 f/vtMSLQ
で、相談は？
>>599
すまんけど
＞「土日にいる子が気になっていて
あながち悪いことばかりでもないんだけど、これ言った時点で広まるの覚悟しないとなー。
こうなると相手も好意を持っててくれて噂や周囲のくっつけ！コールがうまく働く場合と
興味なし・嫌いで余計にひかれるパターンの2極端に別れる気がする。
602:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 11:57:42 r0ZeQGIV
>>599
まあどんなおしゃべりな人でも
「あなたは口が堅そうと見こんで話すんです、誰にも言わないでね」
と言えばたいがいは大丈夫だと思う。
でも、その人本人から「どうなったの？」とか「手紙渡してあげようか」
だのとうざいことになると思うよ。そういうこと好きな主婦は多そうだ
603:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:04:06 USU+34fO
相談しにきたのか主婦叩きにきたのかわからんなｗ
で、そのパート主婦にも相談をしたいのか
くっつく手伝いをして欲しいのか
それとも好きな子の情報を仕入れたいのかわからん。
きっと、相談したい訳じゃなくて、感情がたかぶって
どこかで吐き出さずにはいられないだけなんだろ。
せっかく順調にいってるバイト先に居辛くなるような事はしないで
好きな子に対する感情も、今後どうしたいのかも
自分の中でよーく練ってから表に出したら？
ネットで吐く分には自由にすりゃいいけど。
604:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:07:43 To5qCe7v
相談したいというよりも「パートのおばちゃん」を都合良く
利用したいだけのように感じた。
605:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:10:20 X8ptct8S
同意。
そんな男に惚れられる女の子が気の毒。
606:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:28:41 +kaZk2jI
すみません誤解を招くような書き方をしてしまいました。何故喧嘩腰になるんでしょう？
利用するわけじゃないですよ。その主婦の方とメールのやり取りだってしてるし、
普段からその主婦さんと仲良いですもん。
今さっきも言った通り、平日は俺が担当してるホールには俺と主婦しかいないんですよ。
だから一番話す主婦の人に「週末に来てる相手の女の子の情報を聞き出したい」
って思って相談しようかな？と思ってそういう事したら周りに広まってしまいますか？
とここに相談しに来ました。
信用してないわけじゃないけど、女性ってそういうネットワーク凄いじゃないですか？
現にパート主婦同士だと会話が色んな意味で凄いんですよ･･･。
607:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:36:54 X8ptct8S
あのさぁ、主婦ってひと括りにしないで
その人自身が「口が堅い人かどうか。」で判断したら？
メールのやり取りするくらいの仲なら
その人がどんな性格の人か少し歯は分かるでしょ。
608:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:39:44 To5qCe7v
その相談したい相手の事を、1人の信頼できる人間として見ている訳ではなく
「パートのおばちゃん」という括りでしかない訳でしょ。
おせっかい焼いてうまいことくっつけてくれる可能性は高いけど
お喋り主婦だと感じているのなら、相談しない方がいいよ。
609:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:46:12 CTvcqz3U
間違いなく「みんなには話さないでね、内緒だよ」
で話が回るとおもうわ
610:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:51:53 sEwZKdxX
お目当ての子と仲良くなれたとして
「情報欲しくて主婦に相談してた」ってわかったらひくかもね・・・
611:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:55:50 f/vtMSLQ
＞（もしも）相談した（とした）ら
その後話は広まりますか？
>>606
あー、未遂なのね。
事後報告がてらおしゃべりババァ叩きして欲しいのかと思ったよ。
ケンカ腰になるさ、おばちゃんの生態描写の方が長いんだもんｗ
パートのおばさんなんか所詮こうだ！っていう上から目線の思い込みが印象悪いんだわ。
612:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 13:00:03 sEwZKdxX
おばちゃん叩きというか
「女の子ってどうしていつもつるんでるんですかね」系の
別の生き物気取りかもしれんｗ
613:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 13:05:51 pkIzWA0l
>>599の下3行と>>606の下2行は必要ないでしょ。
ここは既女スレなんだし。
正直、あなたの方が一言多くておしゃべりな人に思えるけど。
主婦にもいろいろいますよ。
私の周りには、おしゃべりさんは少ないな。
その人が信頼できる人なのか、そうじゃないのかは自分で判断するしかないよ。
614:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 13:08:21 r0ZeQGIV
まあとにかく相談しない方がいいと思うよ。
どうせ間に人が入った情報なんて役に立たないし。
若い男とおばさんじゃ価値観も違う。
若い女性のどんな行動が好ましいと思うかも違ってくるわけで
615:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 13:11:49 OrzSXv+e
職場のよくわからんおばさんに相談するよりは、自分のママに相談したほうがましかも。
そしてここのキジョはあなたのママじゃない。
616:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 13:30:34 5W3tI1DZ
>599の相談を読んでてなんかモヤモヤすると思ってたら
>>613さんの↓
>正直、あなたの方が一言多くておしゃべりな人に思えるけど。
これだｗ
何事も後付けのひとことですべてがパーになるタイプの人っぽいね。
ひとこと余分で相手を不快にさせるタイプ。
ここで相談してこんなに叩かれる人も珍しい。
んで私の意見を言うと、そのおばちゃんが>599のことを気に言ってるとしたら
突然599もしくは相手の女性がそこで働きにくく菜っいしまうようにあることないこと
言いふらす最悪の可能性もある。
人間、味方になってくれる人ばかりじゃないからね。
相手の女性が大切なら自分でなんとかすればいいのに。
散々悪くいった「主婦」の力に頼らなくてもねぇｗｗｗ
617:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 15:23:32 yW5pis5R
自分が働いてるところのパートのおばちゃんとすごーく仲が良くて
メールのやりとりまでしてるような男なのに、おばちゃんというのは
自分の好きな女とはまったく別の生き物で、おしゃべりで
どうにも信用ならないんですよね？
で、誰を信用してここに来てるのかが全く意味不明なわけですよｗ
そんな男が万が一、億が一、その女に告白して断られた場合。
パートのおばちゃんと女がつるんで話のネタにされてたりしてなｗ
相談されてたパートのおばちゃんの一人勝ちウマーｗ
と、ならないことを祈っています。
618:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 18:46:37 t0QSIqdY
ここの誰も知らない「おばちゃん」に相談すべきかどうか聞くくらいだったら
ここで相談すれば？
619:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 18:49:21 C+IxXVa4
>>606
相手の女の子の情報を聞き出したいのが、利用するでなくなんなんだというのだろうｗ
普段から仲良くしてメールもしたりする中なのに、相談できる相手かわからないもの、
そのおばちゃんを知らないここの住民がわかるわけがない。
が、もし自分がそのおばちゃんだったとしたら、
他の人に話すことはしないが、協力もしないよ。あぁ、いい子だよね。でも詳しくは知らないやですます。
だって、同じバイトだって週に1度か2度会うだけでろくに話もしたことない男だよ？
直接なんとかしようとするならまだしも、自分が知らないところで自分のこと知ろうとする男がいるなんて…
なんかキモチワルイじゃない。おばちゃんだって昔は女の子だったんだから、警戒するよ。
620:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 20:50:26 Xtk6dQUw
「周りには主婦しかいません」
なんか既婚女性が人外みたいな書き方だよな
621:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 21:01:42 f/vtMSLQ
可愛い子だってよっぽどの金と手をかけないとあっと言う間にチュプ化するのになｗ
622:すし
09/03/04 21:57:37 jUZ1c8+k
こんにちは。
もう少しで就職決まりそう（な気がする）なんですが、実家にいる以上は
毎月親にお金あげるのは当然なんですか？
手取り２０万いくかどうかの給料で親にあげたら、自分の分がなくなるじゃ
ないですか？
ちょっと目標出来たんで毎月１０万貯めようと思うのに、そこから
さらにお金がなくなると思うと、なんか嫌な気分になるわ。
自分の小遣い減っても親にあげるべきですか？
だいたいうちの親は「育ててやったんだから、言う事聞け、感謝しろ」って
態度だから気にイラねーんだよ。
623:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:03:28 x+fQxLAv
家を出ろ。
624:すし
09/03/04 22:05:16 jUZ1c8+k
>>623
そしたら月１０万も貯金できませんよ…
625:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:16:22 4RHfGxce
ではもっと高い給料貰える位にスキルアップしろ。
甘ったれてるな。「最低」食費位は出すべきだ。
626:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:18:10 gb7rwOZ2
すしは、こっちへ移動して。
辛いときここにおいで43
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)l50
627:すし
09/03/04 22:19:38 jUZ1c8+k
>>625
どうしても出せって言うなら２万が限度だな。
そして貯金を１０万から８万にする。
これでいいですか？
いまの時代にそう簡単に給料アップするわけないじゃん。
628:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:25:23 Hu+0oM3t
>>622私も職業訓練校行くって言ったらその間収入ないから食費どうするんだ！って言われたから
「うるせー！大学費用払ってねーんだから訓練校くらいいかせやがれ！ボケェ」と怒鳴った。
そもそも家庭環境が悪いから不良になるんたよん
ほんとだよん
これに対して他人に何か言われてもどうとも思わないとおもう
629:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:26:13 Hu+0oM3t
大体子供に10万もだせとか考えれんし
630:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:33:17 DXfM0LVV
>>627
今時２万てw
10数年前の新卒でも３万は親にやっている人が多かったけど。
アパートなんか借りただけで６万とかするんだぞ？
小遣い減ってもと言うけど、普通の子持ちサラリーマンの小遣いの平均は３万くらいじゃ？
そんなんじゃいつまで経っても、万が一相手が見つかったとしても、結婚までは程遠いわ。
631:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:35:39 5W3tI1DZ
>>628-629
既女じゃないのに何ハイテンションでアドバイスしてんの？
「よん」とかキモいし。
バイト先の>628に狙われてる男の人、全力で逃げて！！！
632:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:36:34 YfauTdNp
すぐに人の意見聞きたがる人多いんだね
自分で考えて行動すればいいのに
それが間違っててもいいと思うよ 馬鹿は一生馬鹿のままでいいじゃん
ただ他人には迷惑かけないでね
633:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:40:30 dAvRk3TB
>>622
> 毎月親にお金あげるのは当然なんですか？
あのさぁ…
あげるって発想はどこから来るのだい？
あなたが生きてる限りはメシを食らい、水を飲み、風呂に入り、電気を使うわけでしょ。
あなたが出すゴミだって有料のものが山ほどあるわけよ。
生きてる限りお金がかかってんですよ。
物も言わずメシもいらない、どこにも行かない人形とは訳が違うってことだ。
自分にかかる見えないお金を計算してごらんなさい。
そうすれば「親にお金あげる」って言葉は自動的に引っ込むと思う。
「あげる」のではなく「払わなきゃならない」ということだ。
634:すし
09/03/04 22:43:12 jUZ1c8+k
>>630
結婚したら小遣い３万とか漫画の世界の話だろ？
昼代で１０００円はかかるし、飲み会とか急に誘われたらどうするのさ？
少なくとも俺は３マンじゃあ無理です。
>>632
お前も鬼女じゃないだろ。文章も変だし。
635:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:46:40 lgFwKQny
こういうのをスネかじりと呼ぶんだなあ。
最初から10万も貯金できる人なんて少ないんじゃない？
バイト代＝全部小遣いなんて高校生まで。
どうしてもというなら親に理由を話して頭下げなよ。その尊大な物言い止めてさ。
636:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:47:35 5W3tI1DZ
>>634
すしってしばらく見ないな、どうしてるのかなって心配してたけど
ずいぶん態度も大きくなってリニューアルですか？
以前は世間を恨んでばかりで気持ちも内側にしか向いてなかったけど
そこまで大きな態度がとれるようになったんならもう大丈夫だね。
立派な大人の男として一人で生きていきなよ。
もうここの誰もあなたの力には似れないと思う。
637:すし
09/03/04 22:48:42 jUZ1c8+k
>>633
はい、では毎月払います。しかし考えは変えません。
うちの親に対してそういう考えは出来ません。
すぐ感情的になるし、会話能力がないし、人育てる才能ゼロだし
感謝するとか尊敬するとか無理です。
先祖が北朝鮮とかそっちの人間なんじゃねーの？ってたまに思う。
とりあえず今日はさよならです。
638:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 22:51:49 dAvRk3TB
すし、レスが鬼女じゃないだろとか言う前に 下げなよ。
そうやって無闇に上げるから鬼女じゃないかも知れない人が
上がってるスレをみつけて面白がって書き込んでるとは思わないのか。
このままだと、すし自体が釣りだと思われたとしても仕方なくなるよ。