09/02/12 18:08:08 CVrRJV6G
連レスですが、私も40代ですが、いい年して流行りにのせられてアラフォーっていうの、イライラします。
220:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:08:48 bXVwtfuT
>>217
次。
>些細なことに目を瞑って
これをやって結婚しても長続きしないか、自分が辛くなる。
221:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:16:53 CgBfwL0D
>>217
彼、かわいいじゃないｗ
あなたがパキパキ動くタイプなら合ってると思うけど。
「男らしくリードしてくれる人が…」とか思うかもしれないけど
自分が率先して動くタイプなら、後ろから付いてくるタイプは楽だよ。
とりあえずちょっとぐらい付き合ってみたら？
で、次のデートを決めて、あなたが決めたコースを
喜んで尾っぽ振って付いてくる感じだったら
更にその次で「次は私は○○が食べたいの。
今度はあなたがお店を選んでくれる？」とか言ってみたら？
それで一生懸命やるタイプなら、結構あなたに合うかもよ。
「ええ～無理～」とか言うタイプなら、さようならしてもいいかも。
人間には長所と短所がある。
気の短そうな217に対し、彼は気が長そうだったら凸と凹で良いと思う。
「男はこうあるべき」って考えは、もう40なんだから捨てなよ。
222:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:16:56 +MdSFCce
許容範囲は人それぞれなので、自分と相談してとしかいえません。
あと、自分の期待する言葉など他人からは絶対帰ってきません。
もし、今までの交友関係などでそれを求めるきらいがあなた自身にあるのなら自分と他人は
違う人生を歩んできたもので価値観や考え方も違うことを肝に銘じましょう。
223:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:17:43 WrvdnyFE
イラつく気持ちもわかるなあ。
私も去年まで30代毒女で、相手とは8年付き合ったんだけど、途中同じように腹立って別れようかと思ったことが何度かあった。
でも結局続いてきたのは、それまでの積み重ねがあったからなんだろう。それを補ういい所を知ってたりとかの。
相談所で知り合って間もない相手だと、ムカついた時に自分を引き留める背景がないもんね。
と言って、ムカつきを抑えて時間を掛けて付き合っても、信頼を育めるかどうか保証はないし、時間が惜しい気持ちも分かる。
難しいね。
224:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:20:05 IVZU+vIh
>>217
結婚よりも普通に男性とお付き合いをしてみたらどうだろう
225:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:21:46 S4rtTlX1
>217
思ったことを正直に書いてくる人は基本的に素直なので
結婚してからは腹の探りあいが少なくてやり取りしやすいんじゃないかと思う。
ただその回答のどんなところが不愉快なのかよく分析して、
こういう言い方はやめてほしいと冷静に伝える努力はしたほうがいいんじゃないか。
226:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:30:55 VA1bpcDW
>>217
ごめんね、私だったらお断りしちゃう･･･
妥協して良いことがなかったから
最初は××がいいから○○を我慢できたとしても
長い結婚生活で××がそれほど魅力的じゃなくなったり
そもそもなくなってしまったりすることもあります
そうした場合○○ってなくなるどころか不満どころとしては
相対的にでかくなると言うか目につきやすくなったりするものです
そうなると結婚生活がしんどいと思いますよ
っつぅか女性から言わせておいて「そっちから言ってくれるのを･･･」ってのは
私もいやだな～
コンカツって言葉にカルチャーショックというか、なんか歳を取った気持ちです
うーん、世の中動いてるなぁ･･･
227:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:31:21 toB2ZqDH
>>217
ああ、なんかあなたのイヤさがよくわかりますｗ
待ってました～的な返事って何さ？
だけど、ふと思ったのですが
あなたがいやだなと思ってるのは、何に対して？
言葉の選び方？それともそれを言って平気な神経？
それとも受身なところ？
どこがイヤなのかを、自分の中でも突き詰めてみては？
そのために、もうしばらくデートするのもいいと思います。
言葉のセンスがイヤなら、ある程度は諦めなさい。
100％自分と同じセンスの人なんかいない。
たまにあうんの呼吸でいい返事が来てくれたらそれでおｋ。
でも、個人的にはネット経由とはいえ結婚を意識するルートで
会ったという３０代後半の女性を３ヶ月ほっとくのってどうかと思いますが。
228:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:32:33 78WOMCzy
>>217
>「そっちから言ってくるのを待ってました～ Y＾＾Y」
これは確かにムカつくｗやる夫みたいｗ
20代なら素直な奴ｗで済むけどアラフォーだもんねえ…
これに加えて普段の会話にも天然？KY？と引っ掛かることがあるようなら
やはり切った方がいいかもしれない。
>>219
まあいいじゃないの。
団塊世代だって自分たちのことアラカンて呼んでるし、どちらも自嘲が
籠められた呼び方だと思うよ。
229:222
09/02/12 18:33:13 +MdSFCce
きつい書き方になってたね。ごめんね。
ちょっと彼氏を擁護するけど、あなたの相手もそこそこいいお年なのでしょ？
婚活って女性の方がどちらかと選択権・決定権がある状況じゃないのかなって思う。
それで今まで駄目になった話とかあったりしたのではないかと。
だから、相手の女性が気があるか不安だったのじゃない？
230:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:35:21 +MdSFCce
続けてごめん。
だから、もう一度会ってあなたの不安はあっているかどうか彼の行動で確認してみたら？
231:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:58:00 T3O/NMKR
>>229
それだったら、相手からきっかけを出された時に、「こちらもちゃんと話をしなくてはと思っていました。なかなかきっかけが掴めず申し訳なかった」
みたいな誠意ある返事をするでしょう。
それなら腹立つ人はあんまりいないはず。
>>217が腹立ってるのは、
>「そっちから言ってくるのを待ってました～ Y＾＾Y」
なんつー幼稚でふざけた態度でしょ。
結婚相談所という目的がはっきりした出会いなのに、お付き合いしましょうというけじめすらなかったみたいだし、
自分から言ったら負け、不利な立場になりたくない、自分から言って傷付きたくないみたいな心理が感じられる。
と言って相手が勇気を出して言ってきたらこの態度だしね。「素直な人」とは程遠いと思う。
この人これから付き合う事への不安って、何かにつけどちらが不利になるか気にして、自分からは動かないでタイプの人だって感じたからじゃないかな。
232:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:04:59 0Rhtpds0
でもそういうのって、お互いに「傷つきたくない」ってところがあったから言い出しにくい、
ってのもあるんじゃない？
男としてどーよ、ってのもわかるけど、それが出来ている人だったらとっくに別の人と結婚
しているんじゃ？ とも思えるしなぁ…
相手のご両親には会ったのかな？
総合的に判断した方がいいんじゃないかと。
233:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:05:53 3vWDAmlf
わたしならまっすぐ
>「そっちから言ってくるのを待ってました～ Y＾＾Y」
の真意はなんですか、と聞くなあ。問い詰めるよ。
これは我慢するポイントじゃなくて、今はっきりさせるべきポイントだと思う。
今後結婚生活をするとして、なんでもかんでも相手の空気読んで「こうしてほしいの？
こう言ってほしいの？」って考えて面倒見なきゃならんと思うとぞっとする。
結婚生活というのは他人同士が一緒に生活するもんだから、「これぐらいわかってほしい
これぐらいわかるだろ」の押し付けじゃだめなんだよ。
恋人同士でもそういう面で喧嘩したりするのに、がけっぷちで我慢しちゃだめだ。
234:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:08:39 6VwIs9rU
言い出すのが男でも女でもいいけど
「そっちから言ってくるのを待ってました～ Y＾＾Y」
はないだろって話でしょ
40前の男が
235:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:08:55 +MdSFCce
相手の両親とあったなんてことになったら手詰まり感で、逃げにくくなるよ。
次に連絡とっているときや会ったときに相手のいやなところばかり探すような自分がいたらやめた方がいいよ。
無理、むり、ムリーーて心の奥底で思っている本心だから。
236:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:19:12 6VwIs9rU
だね。
相手はその気Y＾＾Yだし、自分の気持ちがはっきりしてないのに相手両親に会ったら悩みが増えるだけだと思う
しかし、「彼、かわいいじゃない」「正直で素直な人」「彼は不安なだけ」評価と
「こりゃ腹立つの分かるな」「幼稚」「我慢すべきポイントじゃない」評価と
真っ二つだね
237:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:22:07 3vWDAmlf
>>236
付き合ったり、生活している時間が長いと、「ああ、これはビールもう一本のサインだな」とか、
「今はあんまり話しかけないでくれってことだな」とかその「言わなくてもわかるだろ部分」が
わかってきてそれはそれで面白いし「かわいい」とも思うんだけども、それってやっぱり
お互いの積み重ねの「結果」だから、最初からそのペースはつらいわ。
238:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:48:29 B1uNrkE4
>>233
禿しく胴囲。
相手の真意をわからず、言葉尻をとらえて「こんな事言う男どうよ！？」って状況では無いと思う。
私自身としては、正直「え～こんな男嫌だ～」とは思うけどね。
でも、ｋｗｓｋしたら「ああ、そういう意味ならおｋ」って思えるかも知れないし。
239:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:58:39 AyvluOgI
自分からリアクション起こさずに、相手の行動を待ったあげくにその返信。
恋人としていい悪い以前に、頭悪そうだし、社会人として致命的に仕事できなさそう。
240:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:10:56 /jQAlkqi
>>217です
忌憚のないご意見たくさんありがとうございます。
目からウロコなご指摘もたくさんあって、まずは自分が「メールの何が嫌なのか」を考えてみたいと思います。
そして、相手の真意を問い質してみようと思います。
嫌味ったらしい文章しか今は思いつきませんが、たとえそれで「キツい女」と嫌われたとしても
正直に自分の気持ちを伝えてみようと思います。
古臭いかもしれませんが、結婚するなら一生添い遂げたいと思っているので、相手を丸ごと「好き」になりたいんです。
ただ、「結婚後は良いと思っていた部分でさえそう思えなくなる」というご意見も忘れずにいようと思います。
これまでの婚活ではもっとウケミンな男性にたくさん出会いました。
今のお相手はそうでもなかったので、今回のメールで「お前もか…」と余計にガックリしてしまいました。
ご意見にもありましたが、「マイナス点ばかり探してしまう」という私の欠点もあるので、もう少し相手を見極めてみようかと思います。
一人で悶々としていたので、たくさんのご意見に気持ちが少し軽くなりました。
早くこの出島に既女として参加できるよう頑張りたいと思います。
ありがとうございました。
241:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:13:14 ZQxWk+gS
>217
その彼のメールはちょいむかつくけど、その他の事に関しての
彼の性格、行動パターンってどうなんだろ？
普段からあまりにも優柔不断で、いい年して物事ひとつ決断できない、って
いうんなら願い下げだけど、そうでないなら私なら許容範囲だな。
女性にそういうアプローチをするのが苦手な人なのかな、と思うだけ。
結婚してからも絶対許せないのって、ケチな男とか自分勝手な男だよ。
それだけは、多分一生治んないから気をつけたほうがいい。
242:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:13:26 9urVAk4Y
「そっちから言ってくるのを待ってました～ Y＾＾Y」
の真意を聞いたら、
「ああ、そういう意味ならおk」
になる状況が想像つかん。
煽りじゃなく。
あと、たった一言の言葉尻じゃなくて、3ヶ月間の相手の行動を含めて判断してるんでは。
243:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:14:47 IVZU+vIh
今は既女板に移動したいつもの人を思い出した
散々ここで婚約者の愚痴を言って、誰のアドバイスにも耳を傾けず
結婚、出産したけどずーっとどうでもいいことで愚痴ってる。
>>240さんは気は短いのかもしれないけど、素直な人のようなので
いつになるかはわからないけど幸せな結婚をしそう。
244:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:18:58 9urVAk4Y
>これまでの婚活ではもっとウケミンな男性にたくさん出会いました。
>今のお相手はそうでもなかったので、今回のメールで「お前もか…」と余計にガックリしてしまいました。
これの言葉を整えて、相手に問いただす文章にしたら、なかなか良さそうだなーと思った
245:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:31:32 /jQAlkqi
連続ですみません。
>>217です
自分で先ほどの書き込みをしながら、相手のメールの何にイラついたのかわかったような気がします。
今まで会った人達よりいいなあ～と思っていたのに裏切られた、みたいな心境でした。
ということは、結構好きになりかけてたのかもと思ったりして。
その辺も含めて嫌味だけにならないよう、メールを考えてみたいと思います。
ただ、向こうもネラーっぽいなと思うことがあるんで、このタイミングで返信したらネラーだとバレるかもｗ
カミングアウトは必要ですかねえ。
246:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:34:40 /jQAlkqi
あ、>>244で既に気持ちを見破られてたｗ
だいぶイラついていた気持ちもクールダウンしてきたのでメール作成してきますﾉｼ
247:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:53:24 XJek13j8
もう、結論出ているの？
遅いかもだけど、自分の直感とか、譲れないポイントとか焦らないで大事にした方がいいと思うな。
248:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 21:08:38 yWeMOuAS
メール出したら、どんな返信来たか教えて欲しいな。
差し支えなければ。
そこで人間性が分かりそう
249:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 21:16:53 kjBAy/V6
>>245
文面だけ見るとムカつくのもわかるけど年齢と状況を考えると、
うれしいのを必死に隠し、余裕のある自分を演出しようとして失敗した
恋愛苦手男の姿が見えるようでなんか憎めないな。
250:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 21:36:29 YXl56eEF
ちょっとズレるけど一言だけ。
＞相手を丸ごと「好き」になりたいんです。
無理無理無理。これはあり得ない。大恋愛でもない限り。
相手を三分の二くらい好きなら、まっいいかーくらいの気持ちで。
251:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 21:44:20 yWeMOuAS
だよね。
丸ごと好き、100%好き、は、相手を妄想混じりで理想化しちゃってる状態だから
相手の現実の姿を見る度に「こんな人だと思わなかった」の減点法になってしまう。
252:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 21:58:06 +2LS3vYy
結婚は相手のいい所と悪い所の天秤だもんねぇ。
逆に相手に離婚を考えさせるような悪い部分が自分に無いかも考える。
253:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 22:20:09 fEQfoLPt
40男で人並みの容姿収入があって受身じゃない人は
とっくに結婚してると思うのだがどうよ。
年収2000万の40男を捜すより困難じゃね？
254:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 22:35:54 KiaT2DZE
>>253
私もそう思ってた。
良い意味でも悪い意味でも奥手で恋愛下手というか
女の扱いに慣れてないというか。
グイグイ引っ張ってくれる人が好みというならちょっと
アレだけど・・・
ただし、「言ったら負け」的な意味で「待ってました」と
言ってたとすれば、これ以上お付き合いできないかな。
私なら多分、ストレートに聞いてしまう。
255:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 22:44:25 MEOwQPO3
ふと思ったけど、その40男、今までの恋愛(があったかどうか知らないけど、少なくとも結婚相談所での出会いは複数あったろう)の度に
決定的な事は女に言わせて責任回避してきたのだろうか？
それとも、今までは自分でちゃんと言ってきたけど、>>217にだけこういう態度に出たのだろうか？
前者でも嫌だけど、後者なら怒っていい所だと思う。
256:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 22:48:10 suPNGu3r
>>245
お金と女にだらしない男じゃなければ付き合ってるうちに考え方や自己表現なんて
いくらでも変わるよ。
多分、女性に慣れてないのかも。
「大切なことだから、あなたの気持ちがちゃんと聞きたいの」って言ってみたら？
君は？って聞かれたら今まで会った人たちよりいいなと思ってたって素直に答えてみる。
「今後どうしましょう」的な言い方がどんな様子だったかで相手の答え方も変わってくるよ。
もうお互いいい年なんだから(ごめんね)、若い子みたいに拗ねたり感情的になったところで
思い通りに事は運んではいかないよ。
うまく相手をコントロールする余裕で、自分のペースにハメてしまえば楽だよｗ
悪く言えば無神経だけど、よく言えば素直な人なのかも。
257:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 23:05:26 jHZuC0ZX
>付き合ってるうちに考え方や自己表現なんて
>いくらでも変わるよ。
40近い人間を他人が変えるなんて無理。
それも、自分の都合のいい方になんて。
あと、恋愛慣れしてない男=素直でいい人 って訳でもないでしょう。
変なの。
258:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 23:10:08 YEm+I9UD
直感でいいと思うよ。
同じ「待ってました」という返事でも
相手によっては「嬉しい」と思うこともあるだろう。
貴方は「嬉しい」と思わなかった。それが答え。
直感って大事だと思うんだ。
259:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 23:14:29 +MdSFCce
>251
だよね。
それが頂点だから結婚後下っていく一方だしね。
それに丸ごとなんて重いよ～。
全体的にみて思ったのだけど、恋愛、結婚に構えすぎていない？
うまくいえないけれど、妥協じゃなく自分にとって適当な範囲にはいっていればOKぐらいでいいやと
もう少し軽く考えてみない？
260:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 23:22:57 aE0Gr+dO
男も４０になると、人間関係、ましてや恋愛関係を１から構築するのって
めちゃくちゃパワーいるんだよね
最初からガンガン行っていた人だったらもう結婚してると思われ、
それでも結婚できなかったら何かあるのかな？と思ってしまう。
単に消極的とか、失敗するのが怖い、傷つきたくないって感じなんじゃないの？
261:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 00:01:21 ZCtKLrYQ
母親のことが嫌いだと、結婚しないよなー。
女が嫌いというか、ぬっちゃけ、性欲の対象としての女くらいしか必要としていない、
そこがクリアできれば、家に女が常駐しているなんて恐怖以外の何者でもないという
ことなんだよね。
と、結婚諦めているというか、逃げ切った男の所感。
262:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 00:08:07 BZZlwvuj
そーいう人はそもそも結婚相談所に登録しないんでないの？
263:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 00:19:59 ZCtKLrYQ
結婚相談所なんてヤり逃げ相手を手っ取り早く調達するところ
264:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 00:23:50 9vaWWMct
母親のことが嫌いなくせに、こんなスレ来て何をしたいんだかｗ
265:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 00:28:10 i65AE2xL
>>263
どんだけ高くつくんだよｗ
ﾅﾝﾊﾟしたり風俗行くのが怖いならしょうがないかｗ
266:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 00:35:31 9wuU/ul2
>>265
そう思うんだが、結構いるから要注意なんだよこれが。
相談者がふだん彼とどういうつきあいをしてるかわからないが、
つきあいかたの下手な男っているから難しいところだな。
若いころお見合いをたくさんやらされたが、
はっきりしない男というのはいるので、そういうのなら時間の無駄、
次池次ってところ。
メールの真意をきっぱり問いただすのが一番だよ。
そこでも煮え切らないようならきっぱり切ったほうがいい。
同年齢なら、男は結婚に対して切迫感無いよ。
267:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 10:50:07 KFt/Hy3T
切迫感ない男が、結婚相談所に登録するかな？
少し前の28歳男相談者みたいに、欲しいもの(ご飯、付き合い・結婚)はあるけど、自分が積極的に頑張って何とかするんじゃなくて
待ってれば周り(お母さん、知り合った相手の女)が動いて世話してくれるもの、みたいな幼稚思考なだけじゃ？
あの28歳の将来の姿かもね＞待ってました～Ｙ^ ^Ｙ
268:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 10:51:23 gLHFzbGs
女性の気持ちを考えたリードができない男と
自分の不満を上手く伝えられず諦めてばっかりの女。
どっちも相手の批評ばっかりしてる高齢独身に多い恋愛に努力してない典型に見える。
自分が努力してないのに「丸ごと好きに」なんておこがましいよ。
人間同士なんだから意見出し合って、関係つくっていかなきゃ成り立たないよ。
結婚となれば嫌でもぶつかるんだから、今のうちから頑張っておいた方が楽だよ。
269:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 11:18:51 9VHmaL16
相談者の場合の丸ごと好きになりたいって言うのは、全ての行動を肯定できると
いうことじゃなくて、あばたもえくぼになるくらい好きになって結婚したいんだけど、
好きになる前に相手のアラが見えて冷めちゃうってことなんじゃないの？
私は恋愛結婚だったから、あばたもえくぼ…にすらならない相手と結婚するなんて
ありえないと思ってしまうけど、お見合い結婚だとそうでもないのかな。
270:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 12:20:54 srs8wODn
フサフサのファー付きパーカーをそのまま洗濯したら、
（自宅の洗濯機では平気だったからコインランドリーで同じように洗濯した）
フサフサだったファーがごわごわな手触りなっちゃったんだけど、これ元に戻す方法ありますか？
水洗いして干してみたけどごわごわしたままです。かなりお気に入りのパーカーなので凹んでます。
下らん質問ですみません。
271:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 12:41:42 Ynd2pJWi
ファーの素材は何？化繊なら柔軟剤やリンス
272:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 12:51:25 5Yrl37do
>>268
だからさ、
「努力する」「意見を出し合う」「関係を作る」「ぶつかる」
をする以前の話でしょ。
そういう苦労をしても相容れない相手というのは居る。
だから、そういう努力を始めるかどうかの見極めの話でしょ。
その「努力」も、最初には「この人が好き！」っていうエネルギーあっての事だと思うんだけどね。
その盛り上がりがない状態での努力って、大変そうな気はする。
273:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 13:08:43 9DlweRzA
あばたもえくぼは若いうちだけじゃないのかな。
お互い40も過ぎてあばたもえくぼはかえって怖いよ。
274:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 13:15:41 srs8wODn
>>271
なんだろう？わかんない。とりあえずリンスでやってみます。
柔軟材･･･？？わかんないです。洗濯なんか適当に突っ込んでるのでそういうのに疎い。
とにかくリンスで洗ってみます。ダメだったら柔軟材？っての買って見ます。ありがとう。
275:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 13:20:56 9DlweRzA
>>274
パーカー本体の左脇に各部分の素材が書いたラベルがあるよ。
柔軟材はファーファやレノア、ハミングなどＣＭで見るでしょ？あれです。
洗濯機では洗濯のみで自然乾燥させ、コインランドリーでは乾燥までやっちゃったとか？
276:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:17:10 jQRQilst
好きな子にオタクで、変態なのがばれた
好きな子とはデートもしたことあるし
誘えばおｋもらえるし、学内で昼食に誘われたり
良い感じかはわからないが、ある程度仲良くしていました。
いい感じかなと思ってた時期もありますが…
昨日の夕方mixiのところに足跡が付いていました。
俺のmixiにはかなりキツイ下ネタとオタクネタばかりで
相手の子にはそういう面を隠していました。
普通に、アニメキャラのおぱんちゅでちんちんすりすりしたいとか書いてます
ばれていたのかもしれないけど、相手の前では出さないようにしていました。
そして足跡だけで、マイミク申請もないし、
昨日の昼にメールしてたら
学校の授業の補講が同じで、何日か選べたので一緒に受けに行こうと誘ったのに返信が来ていません。
今までだったら普通におｋって言ってくれてたのに…
マイミク申請もないしコレは完璧に終わったんだろうか
277:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:20:21 vT9TEdLu
なんで本名晒して（あるいは正体がすぐばれるような状況で）おパンツ日記なんか書くんだ
自重しろ
正直もう無理
278:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:22:11 AKoJ+4UL
いつもの人だろ
279:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:23:40 LjUv2aX6
>>276
＼(＾o＾)／
280:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:33:39 jQRQilst
>>277
名前隠すのもなんかやらしいかなと思って
コレ挽回無理？
>>279
(＾q＾）あ"ー
281:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:48:10 jQRQilst
本当にこんなつまんないことで不完全燃焼とかいやなんだけど
ここからどうにか立て直す方法を大人の女性の方教えてください
282:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:50:11 x6bVQDe4
バカだ、バカw
部屋の壁が一部スケルトンになってるのも忘れて、エロ本散らかしまくっているみたいなもんじゃん。
通りかかった人には全部その趣味公開ってwww
283:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:59:32 7PoFO9pJ
>>281
無理。諦めろ。
私なら友達皆にばらす。
今夜あたり足跡が増えてなければ良いけどね・・・。
284:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:59:44 L1VShgYz
>>281 たとえ仮に、その女子が同じような趣味を持ってるなら
理解を得られたかもしれないけど
受け入れられることにも限度があるし
恋愛となったら、自分だけを見てほしいものだと思うしな
まぁその子はあきらめなさいｗｗ
後、日記も消すかどうにかしとけ。mixiなんて、もうクローズスペースじゃないぞ
不特定多数に晒してもいいことないだろ
285:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:07:55 jQRQilst
>>282
せっかく書いたんだからいろんな人に見てもらいたかったんだ
好きな相手には見られたくなかったけど
>>283
足跡は今のところ増えてないから大丈夫です
>>284
こんなくだらないことで簡単に諦められないよ
だれか他に気になる子が居ればよかったんだけど
残念ながら仲良い子は居ないし
無駄でも悪あがきしたいんだ
なにかない？
オープンだから良いんじゃないかなと思ってやっていました。
286:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:11:31 W7d/c+W8
>>285
無理無理。
アニメキャラに性欲を覚える人だってだけで大抵の女の子は引くし、
更に、知人友人が見ている場で、わざわざ変態くさい書き方で
それをアピールしてるなんて、気持ち悪すぎる。
あなたが書いてる「オープンだから隠すよりマシ」って感じ方が
まずずれてるんだよ。
287:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:17:13 L1VShgYz
いま、足跡消せるしな…
自分はこんなくだらない事と、思っているかもしれないけど
相手にとってはそうじゃなかったから、連絡がこないんだろ？
オープンだからよいと思って書いたなら
そういう自分を丸ごと受け入れてもらえる事を、祈るしかないんじゃに？
288:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:18:06 9vaWWMct
>>285
悪あがきしたいなら
「○○ちゃん(好きな人の名前)のおぱんちゅでちんちんすりすりしたい」
ってメールしろよ。
もしくはVIPに安価スレ立てろ。
289:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:18:33 iCSmri70
個人的にはエロオタより、匿名だからとこんなところで晒し相談している方がどうよ。
ネラーの彼女友人が彼女に「これあんたのことじゃない」でバレる。
しかも、鬼女に相談。好きな娘のことをママンに相談かよ。という感じ。
マジレスすると、バレていないかもしれない。
自分から彼女にバラすことができないなら止めろ。
290:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:20:16 jQRQilst
>>286
無理なのはもう良いんだよ
無理を承知で挽回する努力をしたいんだ。
>>287
連絡来ないのが
俺の日記を見たからか、他に原因があるのかはわかりません
最後に俺がメール送ったのが昨日の昼で
相手の足跡が夕方についてたから…
291:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:22:06 LjUv2aX6
>>290
脱オタク
292:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:25:04 jQRQilst
>>291
一度好きになったものは中々嫌いになれないんだぜ
それするくらいなら死ぬ
293:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:25:52 W7d/c+W8
>>290
だから、挽回することが無理だと言ってる。
彼女にとって今の状況は
「キモいｱﾆｦﾀが猫かぶって私を騙そうとしてた」ってことで、
これから挽回しようとあがけばあがくほど、十中八九
「本性わかったから距離置こうとしてるのに、
しつこく迫ってきてキモイ、怖い」って印象にしかならない。
迷惑かけないうちに諦めてあげなさい。
294:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:33:41 m7xjD91J
何をどうしたって無理なものは無理だ。人間の本質は変わらない。
一生2次元を相手にしていれば無問題。
295:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:39:51 L1VShgYz
二次は毛も生えないし、皺も増えないし、太らないし、裏切らないし、ピンク色だし
君だけを見てくれるからね＾＾＾
ほかに好きな子がいるのに、そっちともうまくやりたいってのは虫がいいんじゃ
（二次だから関係ない！ってのは、たいがい通用しません）
296:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 18:11:48 xdzBA5Ms
>>292
逆に、普通の可愛い女の子だと思ってた彼女がmixiで
「○○(漫画キャラ男)のチンコは△△(漫画キャラ男)のもの(爆)すりすりしてあげてほしいんですよ」とか書いてたらどう？
いや、オタク的には「昨日のお客さんはしつこくて超→疲れたょ(>_<)でもお店に秘密で3万もくれたから許しちゃぅ(^з^)-☆ケチな客とか最悪(-｡-)y-~」
とかの方がきついか
297:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 18:29:26 3a90aWQS
おまいら、いつもの奴で遊びすぎｗ
298:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 18:29:44 fEYtvAId
彼女がヲタにも変態にもかなり理解がある人だとしてもアウトだと思う。
セキュリティの概念が無い人となんて付き合えないよ。
｢今日は彼女のﾅﾝﾀﾗでちんちんﾄﾞｳﾉ｣とか垂れ流されそう。
ケツ毛ちゃんの二の舞にはなりたくねー。
299:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 18:57:25 zKpKYmVc
お邪魔します。
健康板に該当スレがなかったので相談です。
中絶をした友人が情緒不安定です。
池袋から通いやすい水子供養のお寺？を教えて下さい。
300:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 19:13:06 9vaWWMct
>>299
お寺が探したいならググれば？
友人があなたに「お寺を探して」って頼んでるの？
本人の希望ならいいけど、そうじゃないなら余計なお世話になっちゃうよ。
余計なお世話でも、気持ちが穏やかになれるような
お話をしてくれる住職がいるお寺ならまだいいけど。
流産なのに説教されて余計に鬱になったって話もよく聞くよ。
301:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 19:28:15 7KBZKnnU
流産でも説教されるなら、中絶ならもっと説教されそうだね。
病気での中絶とかだったら仕方ないけど
302:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 20:00:35 9DlweRzA
水子供養ってだけで即、中絶！！！って思う人が多いからね。
勝手に勘違いして説教されるとか気の毒すぐる>300
流産して水子供養の御札だったかもらってたら、後ろに並んでた妊婦さんが
プンプン怒った仕草で離れていったことがある。勝手に勘違いすんなや！
あんたの頭にゃ流産かもという選択肢はないのかとｵﾓﾀ。
>>299
こんなこともあるのであまり連れまわさないほうがいいと思いますが。
話を聞いてあげておいしいもの食べて時間が薬です。
303:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 20:13:04 vprqF217
>>302
何やら語ってるみたいだけど、>>299には「中絶」ってはっきり書いてあるよ
304:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 20:13:34 AKoJ+4UL
なんで中絶の話をこのスレで相談するんだろう。
305:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 20:16:59 vprqF217
中絶してる人が多いだろうと思ったんだろう。
まあ、数字では、未婚者より既婚者の中絶の方が多いと聞いた事はあるけど…
306:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 20:33:46 jQRQilst
>>293
無理かどうか結果の話じゃなくて
今出来ることをしたいんだ
>>294
二次元だけじゃ満足できないよ。
>>295
そうなんだけど三次元も欲しいっす
まじで助けてくれ
せめて見られる前までもどりたい
>>296
後者だったらかなり鬱になるだろうなぁ
ここまでのレベルなわけ俺って？
307:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 20:48:47 IMaUnyju
>>306
無理無理無理本当にそれはキモい、シャレにならないキモさ
相手がオタクだったら多少は冗談と思ってもらえたかもしれないけど
普通の間隔だったら「知人が宮崎ツトムや勝木容疑者と同じ人種！」って思う
知り合いの女がmixiに本名で
「温水様のおちんぽ、私のまんこにずぽずぽしてほしいよぅ」
「ナッパたんとべジータたんと３Ｐしたい！壊されたい☆」
とかって日記書いてるレベル。…男には想像しづらいかな
308:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 20:55:24 FdaZkd7/
>>306
そんなレベルです。
変態日記書いてるmixiにマイミク申請するわけ無いと思うけど？
それと、デートって言っているけど彼女じゃないんでしょ。
相手は友人と食事しただけとか思っていると思うよ。
309:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 21:06:12 xh9kmLBg
>>306
自分のその日記を見られてまだ修復可能と思ってるのもあれだけど、>>296の前者ならOKってのもすごい。
一般人と根本的に感覚ずれてる。
>>296の前者みたいな女子と付き合ったら？
オタク同士なら許容範囲が似てるだろうから、うまくいくかもしれないよ
310:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 21:18:11 MeL9Ud0z
気持ち悪い例文書いてまでいつもの人に答えないでよ
>>1読め、バカ
311:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 21:55:58 jyinsP+Y
いつもの人って言われてもね。知らんがな
>>1に書かれてる件とこのオタク君は別でしょ。
バカとか言うくらい苛立ってんなら自分が出てきゃいいんじゃないの？
312:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 22:08:48 MeL9Ud0z
あららら…ルールも守れず逆ギレかよ
313:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 10:05:16 W7SkhJMZ
同じ人ならスルーしますけど、どうやって判断するの？
314:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 10:36:54 9InFMQJp
>>313
問題はそこだよね。
違う人なのに認定されて追い出されたら可哀想な気がする。
しつこくしつこく長引かせてるのが分かればレスする人もいなくなって
いずれはスルーになるだろうし。
その流れがすでに嫌って人がいるんだろうけど。
315:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 11:00:58 PjGgtixZ
ヲチ慣れしている人ならすぐに気付くような
とってもわかりやすい特徴があるんだが、それをここで書いて
本人に気をつけられたら意味無いしなｗ
最初のレスで明らかにいつもの人だと見抜けない人も
気付いた時点でレス止めればそれでいいんじゃないの？
煽られちゃったから気付いていないフリをしている人が
今回はいるみたいだけど、本気で別人だと思ってる人はいないでしょｗ
316:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 11:02:41 yM2dCLCE
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃぶりが母ちゃんの飯の人にも似てるような・・・・
317:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 12:22:01 Z2/v74T1
ずっとこのスレにいる人は何か分かるのかもしれないけど、新しく来た人は分からないよ
というか私も分からない
少なくとも、お母さんのご飯の人とオタク日記の人は別だと思ってた
318:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 12:27:02 W7SkhJMZ
「いつもの人」と言われただけじゃちょっとわからないんだよね
これこれこういう人だからレスしても無駄だと、注意報発令はいいと思うけど
抑止力はないよね
319:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 12:30:44 alqiqRaM
おんなじことをこりもせず質問してくる人間はスルー。
でよいんじゃないかな？
都合の悪いことを全く聞かない人間は、結構いるし。
それをいつもの人で人くくりしたら、違ったときかわいそうだよ。
320:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 12:38:44 vFkncjsk
大学生のオタク日記の人はいつもの人「オタク日記君」としてスルーでいいんじゃない？
解決できそうにないもん。
そういえば今日この板のなぜか百年の～にも来たが無理という回答もらってスルーされていたわ。
321:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 12:56:55 MSJdCxta
>>318
そうだよね。
色んな時点からの参加者がいるんだから、「これこれこういう人だからレスしても無駄だと、注意報発令」はいいけど
いきなり「○○しないでよ、>>1読めバカ」なんて言うことないと思う。
「いつもの人」の見分け方自体確立されてないし。
322:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 13:13:20 4YIvReY7
>>321
うん、私もいつも覗いてるわけじゃないから、いきなり頭ごなしに
文句言われても困るだろうな～
多分文句言われた意味すら分からないと思うｗ
どうしてもやってほしくないことは、テンプレに追加よろしくね。
323:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 13:36:07 PjGgtixZ
>>278でいつもの人警報出してくれてたのに
スルーされちゃったんだね。
警報出す時は「>>1の二度目のデートの人が来ました」とか
わかりやすく出した方がいいかもね。
ｷｼﾞｮ板の裏地の人にも未だにレスする人いるもんねｗ
324:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 13:55:13 jGKF7AdT
長いことここ見てるけどわからないものはわからない。
＞おんなじことをこりもせず質問してくる人間はスルー。
私はこれだけを判断材料にしている。
いつもの人だとしても、エロ日記を見られたかどうかは初めての話なんだから
答えたい人は答えればいいし
同じ返事しかかえってこなかったらその時点でレスしなくするとかでいい。
325:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 14:57:12 Y+7n06aA
大学生・片想い・話を聞かない・何を言われても諦めない・
都合の悪いレスはスルー・デートに誘いたいからうまいこといく呪文教えろ
326:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 16:15:57 yVbbfcx2
いつもの人って言うけど人の悩み事ってそんなに種類があるわけじゃない
大雑把にいえばいくつかのパターンに分けられるんだよ
長いこと人間をやっているとつくづく思うよ。
他人事だと間単に答えが出せるけど自分のこととなると分かっているけど
悩むんだよね。
時代によって年代によって答えが違うというのが面白いけどさ。
327:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 23:12:42 pNA9Spk+
次の質問どうぞ
↓
328:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 02:23:05 j9ZiBlTU
仕事中、部下の既婚女性をデートに誘ってしまいました
相手は真っ赤な顔をしてましたが笑ってごまかしてました
その数時間後、いつものように、既女の奢りで焼肉食べにいこうと冗談を言いました
普段なら「いいですねー俺さんの奢りで行きましょう」と、会社の部下全員引き連れて食べにいくことになります
しかし今回は、この前食べたばかりなんです、ごめんなさいと真面目に断られました
俺は部下の既婚女性を意識してると思います
でも何故、デートしようなどと誘ってしまったのか自分でも分からない
ただ明日から、妙にｷﾞｸﾞｼｬｸするのは勘弁です
俺が普段と変わらない態度なら相手も何かの間違いだったと流してくれますか？
329:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 02:27:36 2JC4ZeCL
だれかパスタ詳しい人いない？
今日昼飯に、エビとイカつかったオイルソースのパスタ作ったんだけど
唐辛子の味は凄くしたんだが、うまく魚介の味が麺になじまなかった
友達の家でやった時は麺がエビとかの味になって上手くできたのに
今日の失敗の心当たりは、ワインを使い忘れたことと
もしかしたら、エビと一緒に水を多く入れたかもしれないこと
エビ入れるときは水あんまり入れなくて良いの？
330:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 02:32:45 Z4l/hCER
>>317
分からないなら答える資格無し
331:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 03:03:59 gsX7VHpw
既婚女性というか、年上の女性の方に質問です
私は19歳の学生です。
最近、彼氏からペンダントをプレゼントしてもらったのですが、もらってすぐに
私の不注意で鎖が切れてしまいました。
今まで買いなおしたほうが安くつく、3000円くらいのチープなものばかり身に着けていたのですが
こういう場合はお店で鎖だけ購入できるのでしょうか？
私からすると高価なものですが、１～2万円くらいのアイテムだと思います。
お店はMistyです。領収書とか保証書は彼氏が持ってると思いますが、できればこっそり
修復したいです。
周囲にこういうことを聞ける年上の女性がいないので・・・よろしくお願いします。
332:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 04:01:08 Ume1YInW
突然ですが、どなたかのアドバイスをお願いします。
おととしから飼っていたハムスターが冬眠じゃない眠りにつきました。
庭に埋めるのと大きなプランターの底に埋めるのとで家族の意見が別れています。
皆様はどちらがいいと思いますか？
333:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 04:20:17 FkA3W8lX
>>331
直接店に確認するべし。たぶんやってくれる。
Mistyっていう店は知らないけど、自分がアクセ買う店ではそこの商品なら見ればわかるから直してくれる。
もちろん有償修理。
プレゼント品の修理依頼はしょっちゅうあるから領収書とかのヤボは言わないはず。
334:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 04:35:43 Z4l/hCER
>>332
ペット葬儀業者に任せたら？
庭とかプランターって…釣り？
335:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 05:09:54 Ume1YInW
>>334
ありがとうございます。両親に提案します。
釣りじゃないんですが、死んでも近くにいられるよう、庭の木の根元に埋めたいと思ってました。
釣りみたいなことを質問してすみませんでした。
336:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 05:57:52 gsX7VHpw
>>333
ありがとうございます。
購入した店舗はわかってるので、今度問い合わせてみます。
337:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 08:05:14 1s2QjLJh
>>331
手芸店とかビーズ店で鎖を買って自分で取り替えるという手もあるよ。
大きな店舗なら色んな形・素材(銀のもある)のを置いてるし、同じようなのを探す&自分で取り替えるのが苦じゃなければ、安くて早いよ。
338:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 08:10:21 rKCYsl/6
>>330(=>>310=>>315かな？)
しつこいよ
339:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 08:18:46 9grEJel1
>>332
ハムスターの大きさなら（ジャンガリアンくらいなら特に）
庭もありだと思うけどな。
プランターはちょっといやだけど。
340:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 08:22:27 fPx/kx5m
>>334
プランターはダメだと思うが、
ハムスター程度の大きさのもので庭がダメってどういうこと？
猫の額ほどの庭しか想定できないんだろうか。
>>335
埋めとけばそのうち微生物が分解して土に還るよ。
いつでもお墓参り？できるように、庭の木の根元でいいのでは。
341:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 08:24:30 VglGY8O1
>>335
調べてみたら、法律で禁止されているのは、自分の敷地以外に埋葬すること(公園とか)だったよ。
ペットの遺体は法律上は「廃棄物」なので、他の廃棄物と同じように、他人に迷惑がかからない範囲で自分の敷地内に埋めるなら可とのこと。
犬くらい大きさがあれば業者に任せた方が良さそうだけど、ハムスターなら、カラス対策とかに注意して深く埋めれば
自宅庭でもいいんじゃないかなと個人的には思う。
342:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 10:01:40 NmEJjdPu
>>329
ワインがないなら日本酒でもいいよ。
作り方詳しく書いていないからわからないけれど、多分オリーブオイルと海鮮の出汁がうまく乳化されていなかったんだと思う。
炒め、水気を足して蒸し煮したら一回魚介類を取り出し、だし汁とオリーブオイルをよく混ぜて乳化させてみて。
それでもうまくいかなかったら↓
質問スレッド104（料理板）
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)
343:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 12:38:47 SutIA3Nv
うわー>>335さんもう来ないかなー。
ペット葬儀業者もハムスター持ってこられちゃ驚くんじゃない？
庭でいいよ。
ハムちゃんを庭に埋めたことあるけど、次のハムちゃんが☆になったとき誤って同じところを掘ってしまい
途中で気づいてうへっと思ったが一年も経ってないのにもういなかったよ。ぽっかり穴が開いていた。
344:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 13:31:59 ehwd41Jm
私も、子供の頃に小鳥を庭に埋葬して、命日にはお花などをあげていた。
ハムスターくらいのサイズなら、自宅庭で他人に迷惑かからないなら構わないと思う。
>>335さん、ほんと帰って来ないかな。希望通り、いつも近くにいられるところに埋めてあげて欲しいよ。
よく見たら、>>335さんをいきなり釣り扱いした人って、そのちょっと前に「(いつもの人を)分からないなら答える資格なし」とも言ってる人だね。
(日付変わってるからわからないけど、昨日か一昨日に『いつもの人』の事でいきなり他人にバカと言った人かもしれない)
「いつもの人」の釣りを見抜くのが趣味なのかもしれないけど、
ちゃんと調べもしないで(法律とかの根拠を)、普通の人を釣り呼ばわりはひどいよ。
345:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 13:45:52 KSkUoZD8
庭で真夏にネズミが死んでた時は、上から土をかけて結果的に埋めたようなことに
したんだけど手遅れで、大量のハエが発生しました。
今の季節なら庭に埋めてもハエが来る前にミイラ化するか腐敗するかだと思うが、
あの激烈な臭いと大量のハエを思い出すと絶対そのへんに埋めたりするのは勧めない。
346:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 13:50:42 V83AEoSy
そりゃ、上に土をかけたくらいじゃそうなんでは。
ペットを埋葬する時の注意について本で調べると、少なくとも数十ｃｍ、できれば1ｍくらい掘れと書いてある。
あと、土に還れるように、ビニールに包んだりは×とか。
347:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 14:22:57 CQM+ETph
>>329
レス読んだだけだから的外れかもしれないけど、
魚介を炒める時に、量に対して強火すぎると上手くできないよ。
あと、冷凍具材を使っている場合はちゃんと解凍してから調理する。
348:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 16:26:39 SjdYFzTc
>>343
横レスでスマンが、ハムの葬儀やってくれる会社もあるよ。
知人が頼んだところは、ちゃんと棺に入れて
火葬前に柩の小さな窓を開けて顔を見せて
お別れもさせてくれたらしい。
ちゃんと骨が残るように焼いてくれたそうだ。
349:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 16:40:01 SutIA3Nv
>>348
( ･∀･)ﾉｼ∩へぇ～へぇ～
プロの仕事ってすごいね。
>>334さんごめんね。
350:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 17:39:08 cjXTkV67
そうなると、どのくらいの大きさ(小ささ？)まで火葬してくれるのか不思議がまた増えたな。
小鳥はしてくれそう。
熱帯魚は？カブトムシは？…とか。
351:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 17:43:06 o1WDyBQl
カブトムシは無脊椎動物だから骨がないだろうｗ
（外骨格だけど、それを骨と呼ぶかどうかは…そしてそれが残ったら結局ただの
丸焼きということに）
352:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 17:46:35 cCujelkm
アロワナだかピラルクだかが死んで
むりやり車の乗せて、車の中がウロコだらけになった人の
書き込みをどっかで見たのを思い出した
353:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 18:28:12 SjdYFzTc
>>352
これだねｗ
URLﾘﾝｸ(ayacnews.blog57.fc2.com)
354:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 18:46:19 IccyTa3P
>>353
>助手席の窓から顔でてましたけど、なんとか入りました
www
355:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 19:18:23 eeRSy2gB
子供の頃読んだ本で、おたまじゃくしだと思って飼ったらくじらだった、
ってのおもいだした。
子供の頃に死んだ犬の死体は保健所に引き取ってもらった。
私の死体も保健所で焼いて欲しいなあ。墓なんか欲しくない
356:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 22:41:06 r1z3nrIA
>>355
人間も決まった施設で火葬にさえすれば公的にはオッケーで墓は必需品じゃないよ。
357:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 01:00:50 WGA5W92J
30:おさかなくわえた名無しさんsage2009/02/15(日) 14:50:48 ID:Xbtw7RWa
私と私の娘と友達の３人で出掛けていたら、旦那の妹に偶然会った
義妹は、高齢毒女で私の娘への執着が度を越していて、これまで
勝手に習い事をさせられそうになったり、保険を契約しようとしたりされて
かなり困っている
友達もそれを知っていたのに、義妹に向かって「(私)さんより義妹さんと
(私の娘)ちゃんの方が親子としてしっくりきますねｗ」と言われた時
少し距離を置こうと思っていたら、某スレでその時のことを相談していたのを
知って、脊椎反射で着信拒否してしまった
後悔はしていない
これって>>206の事？
ネタだったの？
358:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 01:13:20 Irrox0/m
ネタなのか、「友達」と「子供の母親」がどっちもネラーだったのか
359:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 09:18:15 WYGUJGnY
だとしても着信拒否された206が可哀想な気がしないでもない。
知っていたとしてもどの程度の回数を話して、
どの程度の思いをぶつけていたかにもよるし。
そもそも独身のうちって既婚が義家族のことを言ってもピンとこないもの。
（206が独身かどうかわからんけど）
360:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 09:46:25 gNI2tjVA
句点や改行の位置をみると、どう考えても同じ人
361:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 09:46:44 19jKL29f
>>359
>（206が独身かどうかわからんけど）
独身だからここで相談したのでは？ここ出島だもん。既婚で女性なら既女板に
書き込めるでしょ。
362:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 09:46:48 U1kkvkeY
>>359
ネタじゃなかったとして
・このｽﾚで相談したこと
・何が悪いか全く分かってないこと
これらがﾄﾄﾞﾒをさして着信拒否なんじゃない？
363:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 09:58:33 WYGUJGnY
じゃ、このスレの意味ないじゃん。
つか、自分もネラーのくせに。と思う。
364:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 10:56:51 jXT3lQEG
そんな、妄想の域を出ない事で怒らなくてもｗ
365:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 10:58:22 rqXd2Htq
>>329
料理板も覗いてやってください
質問スレもあるよ
366:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 13:26:37 f/82QtdH
当方、埼玉に住んでいます。
こんど義兄（夫の次兄）の結婚式が京都で行われることになりました。
結婚式といっても神前式をあげたあと、
両家の親戚一同で食事会をひらく程度のようです。
夫は子供（１歳3ヶ月）をつれて京都に往復するのは大変だから
自分ひとりだけ出席する、わたしと子供は欠席でいいというのですが、
それって世間的に許されるのでしょうか？
367:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 13:34:26 WGA5W92J
>>366
>>1
368:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 18:49:25 FDanTn5k
ある店の既婚女性に恋をしてしまいました。一目惚れです。
もう会わないだろう。と思って思い切って、雑談を振って見たら、
乗ってくれて1時間ぐらい話しこみました。
帰り際に「携帯はお持ちですか？良かったらメールしましょう」と聞いてみたんですが
「私結婚してますので･･･申し訳ないです」と笑って断られました。
自分は33歳です。相手はわかりませんが恐らく40前半でしょう。
とても綺麗な方で、不倫してよ。って事じゃないんですが、
どうしても仲良くなりたいんですが。目的はなんでしょう。自分でもわかりません。
今も言った通り不倫したいとかそういうのではなく、
知り合い・友人になりたいといった感じです。
こんな誘いをした男が再度来店したらどう思いますか？
その店はあまり通えるような店ではなく、無理して行くにしても
絶対その人目当てだと一発でばれるような店です。
その時はたまたま行った店だったんですが。
一度誘いを断られているので店に行き難いです。本当は行きたいんですけどね。
369:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 18:59:24 3smoWsiT
うーん…
メールまで聞いてきた客だと、警戒というか気は遣われるかもなあ。
飲食店かなんか？だったら、一人じゃなくて2、3人で行って、楽しく話すのは店の中限りとかにすれば
まあいいんじゃないかな
370:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 18:59:26 oT/IYDUs
>>368 すでにお断りされてるのに？
頭悪いなぁーしつこいなーこの人。と思うでしょう
371:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 19:12:02 SLGJUe1p
>>368
話に乗ってくれたのは、あなたを気に入ったからではなく単にヒマだったから。
ヒマつぶしに話をしただけなのに本気で惚れられたらすっごい迷惑。
もしかして、あなた、その女性にぐちを延々聞いてもらったとかそんなんじゃないですか？
372:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 19:18:25 gVmwPUSg
>>368
客として通う分には客なりのサービスが受けられると思う。
客以上を望むなら、客以下の扱いを受けると思う。
373:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 19:29:17 NZ2exZEK
だよね、「客と店員」以上の付き合いは出来かねます、ときっぱり断られたんだから、
再度それ以上望んだら今度こそ迷惑者。
客としての範囲内なら普通に相手してもらえるかどうかも微妙。相手してもらえたら感謝。
つーか何の店なのかわからんことにはさっぱり。
374:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 19:46:11 FDanTn5k
皆さん本音をありがとう。迷惑客かー。最悪出禁になるかな。
きびしいかなやっぱ。もうそんな誘いはしませんよ。女性は警戒するかなやっぱり。
1時間ぐらい話したので「変な客」とは思われてないと思って聞いてしまいました。
女性はやっぱ怖いとか感じる物なのか。確かに店員って立場もあったとは思います。
ショップや飲食店だったら、そんな気にしないで飯食いに行きますよ。
詳しく言ってしまうとあれなので、その店は購入とかしない店で、
客が持ち込んだある物をその店で～する店なので、つい最近行ったばかりなので
すぐまた来店するのは恐らく思いっきり不自然です。行くにしても無理してきた感が絶対出てしまうでしょう。
そんな回数行く店でもない。年に1回行くの？っていうぐらいだと思います。男は。
女性客しか来ないですよ。男性は珍しい。といっていたので女性は頻繁に行くのかも。
その事もあって、連絡先を聞いて断られているので非常に行きづらいです･･･。
これは言っておきたいんですが、ストーキング化は絶対しません。
でもまた一目会ってお話したいなーとは思ってます。
悲しいかな男は、きっと初対面だし客と店員だし女性だし、いきなりOKしてもなんだしだから断ったのかな。
と思い込みます。男だったら客だろうが初対面だろうが喜んでその場は受け取ってすぐ連絡します恐らく。
愚痴なんか言ってませんよ。客として来てるのに初来店で
そんなクレームまがい言うわけないでしょう。
印象いいですね。接客されて気分良かったですよ。
お綺麗ですね。実際年齢より絶対若く見えますよ。男性から褒められるでしょう？って褒めたり、
こういう店ってほら女性しか来ないので、男性のお客さんは珍しいですよ。とか
相手の方からこの辺のお住まいなんですか？年齢は？
仕事は何をなさっているんですか？職場はどちらで？なども聞かれました。（自分からは聞いてません）
世間話というか、相手からの質問でのやりとりが多かったですね。
暇だったといえばそうだったのかも。客いなかったし。暇つぶしの相手をされただけか。
辞めておいた方が良さそうですね。ここで聞いてよかった。再び用事を強引に作って行くとこでした。
375:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 19:52:42 SLGJUe1p
質屋？
376:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 19:55:57 gVmwPUSg
詮索するなよ。
男女問わず既婚者は異性の客あしらいが上手いから
妙にモテたりするんだよね。
377:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 20:03:20 etGbQA4e
えっと、ｷｼﾞｮのみなさん相談者にはお手柔らかにお願いします。
貴重な相談者さまですから。
378:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 21:08:34 oT/IYDUs
断られてるのに、脈あるかもーっておもう察しが悪い人なんだし
ここで可能性があると勘違いしちゃったら、どこかの奥様が困るじゃないか。
379:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 21:41:19 hP7TdISt
せっかく旦那と相思相愛で楽しく暮らしているのに、さらなる男なんて要らない欲しくない。
はっきりいえば鬱陶しい。
まだ男から魅力的に見えている自分ってのを実感できて、そういう駆け引きが楽しいって人も
まれに居たりするけども、この場合は最後に「既婚者ですから」とキッパリ言い渡してるんだから
第三者から見て誤解されそうな余計な男はイラネ派、で間違いなさそう。
思うに、相談者の生活の中に「親切に話を聞いてくれる異性」が滅多に居ないから、
余計にその親切な店員さんが眩しく見えて仕方ないという状況じゃないの？
＞どうしても仲良くなりたいんですが。目的はなんでしょう。自分でもわかりません。
＞今も言った通り不倫したいとかそういうのではなく、
＞知り合い・友人になりたいといった感じです。
その店員じゃなきゃ駄目ってことじゃなく、自分のことを誰かに（特に優しげな外見の女性に）
「毎日お仕事頑張ってるんですね、なかなか出来ないことですよ、素敵です」って励ましてもらいたい。
もしそういう彼女が出来たら、と想像してみて。まだその店員さんに執着心が残りそうな気配？
380:371
09/02/16 21:46:49 SLGJUe1p
>>379
わたしが「愚痴を聞いてもらったんじゃないか」と書いたのはそういうこと。
聞き流されるんじゃなく、自分の言ったことを（本心はどうか別として）うんうんって
まじめに聞いてくれて、なんらかのレスをしてくれる異性、ってことだったんだろうね。
そして、それは非常に一方的な関係でしかない、ということも事実。
相手の支えになって、相手にも自分の支えになってもらうのが本来なのに、「ちゃんと
話を聞いてくれる人」っていうだけでは交際には至らないよ。
381:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:00:39 dAZXfIBl
＞相手の方からこの辺のお住まいなんですか？年齢は？
＞仕事は何をなさっているんですか？職場はどちらで？なども聞かれました。（自分からは聞いてません）
＞世間話というか、相手からの質問でのやりとりが多かったですね。
商売してる自分から見ると、374は今までその店とは縁がないタイプの客。
その客に色々質問したということは、「この客はこの店の何を探りに来たのかな。」
「今後何か新たな仕事でも持ち込んでくる客なのかな」
「ライバル店のスパイかな。」「金持ってるのかな」
という何者かを探るための質問攻めとして思えないな。
382:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:01:37 dAZXfIBl
間違った。ごめん。
○質問攻めとしか
×質問攻めとして
383:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:54:01 5l6r9HOL
滅多に来ない男性客が来た。
その男性客が初来店でメールアドレスを聞いてきた。
普通に警戒するよね。
384:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 00:24:49 rXiHO7jg
普通に客としての範囲内で店に行くのなら大丈夫かも、と書いた者ですが、
>>374見て考えを改めました。
もう二度と行かない方がいいね。
こんなに粘着質&諦め悪い人じゃ、その女性の店員さんが大変すぎる。
>男だったら客だろうが初対面だろうが喜んでその場は受け取ってすぐ連絡します恐らく。
そんな事ないよ。
昔、私が独身で今より若かったってか子供だった時、憧れの店員さんに連絡先渡したら
「婚約者がいるので」ときっぱり断られたよ。
私も恥ずかしくて二度とそのお店に行かなかったし、はっきり断ってくれて良かった。
男女とも、客と店員というけじめをつける人は沢山います。というかそれが普通だから、
自分を基準に都合良い事考えて相手に迷惑かけないよーに。
385:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 05:53:09 c2w7GzyD
> お綺麗ですね。実際年齢より絶対若く見えますよ。男性から褒められるでしょう？って褒めたり、
→営業トーク。新しい客をつけたいもの。
> こういう店ってほら女性しか来ないので、男性のお客さんは珍しいですよ。とか
> 相手の方からこの辺のお住まいなんですか？年齢は？
> 仕事は何をなさっているんですか？職場はどちらで？なども聞かれました。（自分からは聞いてません）
> 世間話というか、相手からの質問でのやりとりが多かったですね。
→どんな客か探りを入れる。店員が男でも同じこと聞くでしょ？
店員は誰でも最初は愛想いいものでしょ？だって営業だもの。それが好感触と思ったのははあなたの惚れフィルターがかかっているから。
初めて会ったお客にいきなりメールアドレスをと聞かれたら既婚、独身にかかわらず引くよ。
386:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 07:51:34 wlIDhvAz
既婚女性の方に質問です。私は独身で派遣の仕事をしています。先日、職場の社員の男性の方（既婚者）に、会社で割引される宿泊券を取って貰い、友達と旅行に行って来ました。
宿泊券を取って頂いた男性の方にお土産とお礼を兼ねて、ジャムを買ってきました。今日渡そうと思ってるのですが、既婚者の方なので、もしかしたら奥様が不快な思いをするのではないかと不安に思っています。
職場で食べられるお土産にすれば良かったのですが･･･。
ジャム渡さないほうがいいですかね？
387:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 08:01:57 WZGuZdHF
>>386
私なら別に気にしない。
家族で食べられるものなのも好印象だし、普通に渡せばいいと思う。
388:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 08:03:24 /XZJ+utv
>>386
むしろ、家に持って帰らない、その人だけで使えるもののほうが隠し事してるみたいで
変だと思うけど。考えすぎ。
389:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 08:09:52 +xl5R2JP
>>385
しむらー！1行目は相談者側のトーク！
>>386
ジャムでOK。上司一人が使うものよりそういう家庭で消費するものの方が
「この娘はちゃんと夫に家庭があることを認識してくれてるのね」と安心する。
恩恵が家族にも行くことで上司の家庭での株が上がったりもするし。
390:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 08:17:29 wlIDhvAz
>>387ｰ389
回答ありがとうございます。やきもち焼きの奥様って聞いていたので心配していたのですが、私の考え過ぎですね。今日、ジャムを渡そうと思います。本当にありがとうございました。
391:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 08:33:13 WZGuZdHF
>>390
>やきもち焼きの奥様って聞いていたので
この情報先に出せｗ
やきもち焼きの人は何にでも妬くから、波風立てたくないのなら
そういう奥さんのいる人に宿泊券取ってもらったこと自体が失敗。
今回ジャムを渡さなくても、何かで宿泊券のことが分かった時に
妬く＋「何で隠すのよ」＋「それでお礼もないなんて常識のない子ね」、と
あなたに怒りの矛先が向く可能性は低くなさそうなので、
券を取ってもらっちゃった以上はジャムはやっぱり渡した方がいいとは思う。
職場で食べられるものより家庭向きのものの方がいいのは、この場合も同じ。
ただ、ここで出た「考えすぎでしょ、そんなので不快にならないよ」っていうのは
あくまでも「ごく普通レベルの嫉妬心しか持たない奥様」の話なので、
それで「考え過ぎですね」と安心してしまうのは甘いかも。
奥様云々じゃなく、普通に女友達や周りの独身女性で考えたって、
嫉妬深い人とそうじゃない人では許容範囲が全然違うでしょう。
392:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 08:39:20 /XZJ+utv
「やきもち焼き」っていうのが心底嫉妬心の塊みたいな女なのか、単なる上司のノロケなのかは
この文面からではわからんからなあ。
393:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 09:14:37 wlIDhvAz
>>391
アドバイスありがとうございます。どっちにしてもジャム渡したほうが良さそうですね。波風たたなきゃいいですが^^;
あとは職場の男性（実は年下）の反応を見守りたいと思います。
394:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 10:17:29 krP/gHmV
私ならだんなが会社で食べ物もらってきたらｳﾊｳﾊだけどねｗ
でもやきもちの奥さんはどうなんだろうね～
だんなが上手い言い方できるかどうかにかかってるかも。
「派遣のおばちゃんに割引券あげたら、お土産買ってきてくれたよ」
くらいなら、やきもち焼き奥でも平気そうだけど・・・
まあ、基地外みたいのもいるからな＾＾；
395:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 10:39:09 O78sqUxJ
普通なら経緯さえわかれば「いただきまーす」なんだけど、
「特別な感情持ってる人だから親切にしたの？」とかぐちぐち考える人もいるからね。
「このジャムは私に対する挑戦状」ｗとか斜め上の思考もいないわけじゃないし。
でも手配してもらった以上は出先でのお土産は必須かなー。
そうなると当然消え物でいいけれど、
変な話、ゴミ箱にぽいっと直行出来るものがもっと良かったかもしれないな。
食べ物にもお礼にお土産買う好意にも罪は無いけれど、
「憎かったり、すっきりしなかったら捨ててください」みたいな。
396:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 11:33:56 Loj4k2Q9
小さい木彫りの熊とかが浮かんでしまった
397:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 11:44:22 Lijdqcoh
>>395
ジャムだと分別大変だよね。
398:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 11:49:13 oykEsYGX
なんかムカつく、でもジャムに罪はないから食べる、
ってタイプの人は少ない？
399:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 12:21:27 z5HX3NG5
うまうまとジャム食べるって人はいると思う(私)
400:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 12:33:15 TQ4ox3Vj
「ご家族でどうぞ。奥様にもよろしくお伝えください」と言って渡せば問題ないんじゃ？
401:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 12:34:41 dS0F7WIY
>398
多分私もそう。
でも、何かむかつくの部分は使わないであろうその割引券を私も使ってみたかったという変な嫉妬だと思う。
402:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 12:34:47 0+V2OQIo
今晩旦那がジャム持って帰ってきたらどうしようｗ
ジャムは食べるけど職場で焼餅焼き奥認定されてる方が鬱だなｗｗ
403:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 13:20:27 EF4eMSk1
@@@@
（゜д゜@
┳⊂ ） ｱﾗﾔﾀﾞパン買ってこなくちゃ
[[[[|凵ノ⊃
◎Ｕ□◎ ＝３
404:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 13:59:18 XmoJ/61o
>>374
なんというか、あなたはその素晴らしい女性との出会いを大事にしたらいいと思う。
縁がなかった、接点がなかった、でもいい出会いだった。
そういうことが人生をより鮮やかにすると思います。もう会うことがなくてもね。
405:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 14:37:39 krP/gHmV
まあ、既婚女性との恋愛に先は無いしね。
あったとしても苦しいだけの未来。
好きになった女性と二度と会えないというのは辛いことだけど、
どうせいつかやめなくちゃいけないなら、今が一番いい。
ありきたりだけど、それがみんなにとっても一番幸せ。
406:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 00:43:10 bvpIf3ON
すいません。
母親がいないもので、こちらで相談をさせてください。
今日友達の家に届け物をしたのですが、彼女のお母さんが「お茶でもいかが？」
と言ってくれたので、いただいてきました。
そこで、私は素足だったのですが、お母さんがすごい驚いて、「これ、私の履き古しだから。返さなくていいから」
と、すぐに私に靴下を履かせました。
で、「こんなことしてたら子供産めなくなるよ！」と言われてしまいました。
私はこういうかっこ（素足）が多いので、かなり心配になってしまいました。
足を冷やしたせいで不妊症になることはありますか？
今から気を使えば大丈夫でしょうか？
二十代前半です。
407:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 00:48:56 1cD5Vo1i
いやー、まぁ、冷えは女性に大敵っていうけど、
そこまで気にしなくてもいいんじゃない？
確かに冬場で素足は寒そうだけど、そのお母さんもこりゃまた大げさというか。
おばさんのお古の靴下履くほうがなんだかちょっと…だな（水虫とかさぁ）。
といいつつ、25も過ぎたらほんと冷えが体にこたえるし、
いまから用心しておいてもいいかもしれない。不妊になるかといわれると、直結はしない、
が、子宮の病気は冷えも関係あるから用心してしすぎることはない。
冷えの話じゃなくって、よそのおうちに素足であがるのはマナー違反なので
それは知っておいたほうがいいかも（今回は突然だし仕方ないんだけど）。
おばさんもそれをいいたいのかもしれない。
408:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 01:01:01 zuB461Ym
>>406
私もそう思った。
素足でよその家に上がる＝マナー違反
この時期に素足とは、友人のお母様も思っても見なかったんだと思う。
その友人のお母様は、あなたが傷つかないような理由をつけて
マナーを教えてくれたんじゃないかと思った。
409:406
09/02/18 01:08:48 bvpIf3ON
>>407 408さま
早速のレス、ありがとうございました！
マナーに関係があるとは、思っても見ませんでした。
本当にありがとうございます。
大変勉強になりました！
410:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 01:12:04 UT3zzNA1
ストッキングか靴下を履けの、裏返しだと思うよ。
私だったら、臭いブーツで素足の人が家に上がるの嫌だから。
知り合いが救急医療関係だけど、ﾚﾝﾄｹﾞﾝを撮るとき、
救急に来る素足の女性の足は臭いと言っていた。
それこそ「突然」なんだろうけど。
411:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 01:13:06 UT3zzNA1
ごめん、遅かった。
412:406
09/02/18 01:43:42 bvpIf3ON
>>410
読みました！
レス、ありがとうございます！
いい年なので今後は素足を卒業したほうがいいですね。
413:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 10:11:56 u/LcHE0N
冬に素足ってどういう状況？
ブーツ履いてても普通はソックスとか
ストッキング履くよねぇ？
414:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 10:45:43 B1lojLjX
>>413
裾クシュ系の細身パンツorレギンスにバレーシューズとかなら、
私も素足が多い。
もちろん靴下はかばんに入れて持ち歩くけど。
パンプス用のソックス（フットカバー）とか、
靴の中でずれてきて苦手。
415:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 13:15:53 wPIWsyzO
スイマセン、便乗で教えてください。
夏場はサンダルばかり履いているんですが、
夏場でもよそのお宅にお邪魔するには素足はNGですよね。
マイソックスを持ち歩くとして、ソックスを履くタイミングっていつがいいんでしょう？
玄関でスリッパ出されて「どうぞおあがりください」って言われてから
おもむろにソックス出して履くでOK？
416:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 13:33:59 JWrDF2xr
素足では失礼な関係にある、余所のお宅にお伺いするのに
サンダル履きなのかい？
417:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 13:56:21 wPIWsyzO
えーっと、上で相談されてる方は友達の家に行って靴下履けって言われたんですよね。
今だからブーツだけど、夏ならサンダルでもおかしくないと思うんですけど
何か間違ってますか？
それともサンダルはブーツの様に蒸れて臭くならないから素足OKなんですか？？
418:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 13:58:08 JWrDF2xr
間違っていないのならサンダルでどうぞ
419:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 14:06:42 B1lojLjX
>>417
よそのお宅に上がる事が事前にわかってるなら、
家を出る時からパンスト着用、
でいいんじゃない？
友達とか気楽な関係なら、
スリッパ履く前に「ちょっと失礼」って
ささっと靴下履けばいいよ。
420:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 14:45:30 iwwcmOUH
つまりさ、汗かいてベタベタしている足の裏で、
この磨き上げたフローリングを歩いて欲しくないわけさ。
足跡は残るし、白癬菌でも持ってこられた日にゃ・・ってね。
どうしても素足でサンダルをしたいのなら、
419の言うように、「ちょっと失礼」って靴下を履けばいいんだよ。
421:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 15:40:52 nRQ10ZPl
マナー的には、玄関先で靴下履くので合ってるよ。
正式には、目上の人のお宅を訪問した時は、素足でなくても靴下を持っていって
外を歩いてきた靴下から室内用の靴下に履き替える。
現代でここまでやるのはお茶会のときくらいだろうけど。
422:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 16:59:32 x8VrQbY8
それかミドリ電化か。
423:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 17:20:46 B1lojLjX
>>422
引っ越し屋もそうだねｗ
424:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 21:25:18 zgbai6P9
それを言うならブーツで蒸れて湿った靴下でも同じじゃないかと足汗かきな私は思う。
ひどいときは足跡つくし。
425:おさかなくわえた名無しさん
09/02/18 21:25:45 zgbai6P9
ごめん、リロードしてなかった。
426:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 10:10:47 l1nU9oQH
すみませんがきいてください。
結婚を考えている彼の実家にお邪魔しました。
お父様は早くに亡くなっていてお母様が迎えてくれたのですが、少し気になる点がありました。
テレビをつけたまま食事する、箸の持ち方が握り箸、涙箸や手皿や渡し箸、
クチャクチャ口を開けている、畳のへりや座布団を足で踏んで歩く、食べ終わった食器を重ねる、などなどです。
これはやはり、ご挨拶に伺った私に対して嫌がらせをし、遠まわしに拒絶を伝えているのでしょうか。
彼は、お母様の行動については何も言いませんでした。そのこともまたショックです。
別れたほうがいいでしょうか。
427:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 10:14:20 HJcX0Xa7
>>426
あなたは彼と結婚したいと思っているのであって彼の母と結婚したいわけじゃないからなあ。
そこは難しいところですな。
わたしなら、彼の食事マナーがきちんとしているのであれば、特に気にしないと思うけど。
428:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 10:16:24 b4yXrtu4
単に食べ方が汚い人というだけでしょ。
食べ終わった食器を重ねる＝嫌がらせって意味不明
まあ嫌ならわかれればいいじゃない
429:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 10:46:17 4YtGXbv7
>>426
食べ終わった食器を重ねるって、マナー違反なの？
普段の食事でも、お皿下げるとき一枚一枚運ぶものなの？
知らんかったｗ
単にマナーがないってだけで、嫌がらせじゃないと思うよ。
彼自身の食べ方、食事のマナーが気にならないならいいんじゃないかな？
同居じゃなければだけど・・・。
つか、そんな事で別れられるなら、別れた方がいいような気もｗ
430:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 10:50:28 l1nU9oQH
>>427>>428
ご意見ありがとうございました。
お会いしたときは上品そうなかたでしたので、それだけにショックを受けてしまいました。
わざとではない可能性もあるということで、彼にさりげなく訊いてみたいと思います。
（彼は普通のマナーです）
結婚すると義理のお母様に嫌がらせをされる虞があるのでは、と二の足を踏んでしまいました。
前向きに考えていこうと思います。アドバイスありがとうございました。
431:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 11:23:55 HBvq2R1B
涙箸ってナンだろう？
432:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 11:34:57 J7xI+WKd
彼が普通のマナーなら聞かない方がいいと思うよ。
彼のお母さんがそういう行動を取っていた、ということは見ればわかるじゃない。
それ以上何を聞くの？赤の他人のマナーを指摘する方が行儀が悪いよ。
身構える気持ちもわからなくはないですが、過剰な反応や値踏みするような行為はは
ないところから確執を産みますよ。
結婚したって姑は他人。お母さんと呼んでも、本当の娘のように思うと言われても他人です。愛するな嫌うな、です。
433:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 11:36:52 SuilEr/S
マナーは相手に要求するものじゃないのでは？
自分が心得て実行することで相手に不快感を与えないようにすること。
クチャクチャは確かに嫌だけど、その他はマナーがなってないと思うのではなく
知らないのかもしれないと気にしない。
他人の家に行って自分流正しいマナー目線で点数つけるのはいかがなものか。
普通に普段からマナーを知っていて自然に身についてる人はわざとそんな事
しないもんだよ。
彼の母親はざっくばらんな人かもしれないのに嫁が意固地で懐かないって感じ。
434:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 11:59:08 w/Ioqwod
初めて彼氏の母親に会って、
感想はマナーが・・か。
しかも、食器を重ねたくらいで遠まわしに拒絶を伝えられているかもって。
なんだかな。
一体、何しに行ったの？
435:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 12:24:04 Qx+mlTcE
たまに家庭板で毒されたかと思うような何でも疑ってかかる人がいるね。
心でかな？ぐらい思ってもあまり思いつめない方がいいよ。
相手に対する拒否反応て相手に伝わって、いい関係を持とうと努力するほどの人間じゃないと
判断されたらそれこそ相手も拒否してくるから。
それに自分も相手のちょっとしたことでも気になって悪い事スパイラルになっていい関係を築けないし。
用心や確実な判断は必要だけど、疑心暗鬼の目で見るのはやめた方がいいよ。
436:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 13:44:34 qRjCl8H9
>>431
嫌い箸
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
437:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 14:03:38 zFpnZNV8
426の家のしきたりが、社会の全てではないし。
なんかホント、2ch脳。
自分の親や自分自身がしてることだけが正しいと思ってたら、
この先上手く生きていけないよ。
明らかに間違えてるようなこともあるだろうけど、
正解がないものも存在するということを理解しておかないと。
438:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 14:14:08 JARIC4E0
嫌がらせでしょうか？という考え方は理解できないが
彼のことは好きだけど、ここまでマナーがなってない人が義理とはいえ
親になるのは嫌だ、一事が万事でこの先ほかの事（冠婚葬祭など）
でも常識の無い態度をとられるかもしれない。
結婚は考え直したほうがいいか？だったらまだわかるな。
439:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 16:47:58 RnPozdfO
結婚しても、同居じゃないといいね。
食べ方が汚い人と毎食事を共にするのは
かなりの苦痛だよ。
440:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 16:51:41 oUxscJIl
こんだけ作法や礼儀に詳しそうなのに２ｃｈで相談っていうのがﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ
まずはﾏﾏﾝに相談してみたらいいのに
441:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 17:01:22 exz19xkm
見てみたら、私的にはまぁなんとか許容範囲ではある…余計な口出しをしてこない人、ならね。
ただこの程度でそこまで気になるのなら、気に入らないところは山と出てくるだろうね。
442:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:29:46 ftj9SFy8
招かれたお客が食器を重ねて片付けるのは良くないらしいけど、
（高価な食器を重ねる事で傷がつく可能性があるから）
その家の人が自分ちの食器を重ねるのはいいんじゃないか？ｗ
上辺だけ気にして、もてなしてくれた相手の気持ちとか、本質を見ない人だなぁ。
443:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:44:14 UzbG4NeD
ホント２ｃｈ脳。
「嫌がらせですか？」ってｗ
まず疑いありきの思考回路だったら、どんな人とも上手くいかないわな
そんなに嫌なら別れればとしか
444:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:50:04 1UGJ4vfz
パートのおばちゃんたちとうまくやる方法って何かないでしょうか？
会話でもこういう受け答えが盛り上がるとまでは行かないけど失敗はしないとか。
445:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:52:38 iZRNCa5C
夫婦とかだと箸の上げ下ろしが気になりだしたら終わりが近いらしいんだけど
初対面でこれかあｗ
緊張してせっかくの料理も味わからなかったってのはよく聞くけど
よくもまあ色々チェックできたね
446:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:56:05 iZRNCa5C
>>444
「パートのおばちゃんたち」っておおざっぱすぎるよｗ
年すらわかんないし
447:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 19:58:49 1UGJ4vfz
５０代くらいです。
448:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 20:25:48 b4yXrtu4
「パートのおばちゃん」？
あなたは年齢は下でも上司なのか同じパートなのかによっても違うよね
449:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 20:46:39 exz19xkm
基本的に敬語が使えて年上を敬う気持ちがあれば、天気の話をして、あとは相づちだけでも
ある程度いける気がする。聞き上手になるのがポイント。
450:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 20:58:31 MCaFsx4b
>>444
嫁・旦那の愚痴をｳﾝｳﾝと同調しながら聞く、
孫の自慢話を随所で褒めながら聞く。
本人のいない所で誉める。（各パートさんに）
パート同士の派閥争いには巻き込まれないように、
なるべくサラリと流す。
451:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 21:14:45 9YhrHlf4
家事のコツなんか尋ねると嬉々として教えてくれるし、話題として無難。
手作り弁当持ってきてる人なら
「美味しそうですね、どうやって作るんですか？」とか。
452:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 07:23:39 0IqKoHU6
パートのおばちゃんだからとバカにしないこと。
どのような華麗な学歴・職歴持ちかパッと見分からない。
そういう人こそ言わない。
前に東大卒を隠してスーパーの品だししているという人をパートｽﾚで見た。
以上のような気持ちを持って接していれば言葉遣いも自然とそれなりにまるでしょう。
453:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 11:16:29 zX2/Ykyg
私も、相手の話聞いてりゃいいと思う。
私が昔勤めていたパートのおばちゃん達は小金持ち、暇なので海外いってる人が多かった。
その話を聞くのは相手を気持ちよくさせたものです
まあ必要以上に仲良くしない方がいいとも思うけど
454:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 03:55:02 p6oUFjXD
>>452
東大卒でスーパーの品出ししてます、ってレスを２ちゃんで見てそれを信じたの？
なんだかなあ。
それに、じゃあ中卒でスーパーの品出し係ならたいして尊重しなくていいのか、って思うよ。
東大卒のパートもいるからなめんなってのはおかしい言い種だ。
学歴を全く見ないのは十代の努力に対して不親切だと思うが、それだけが物差しになるのもまた間違いだ。
社会人なら、仕事と生活がきちんとできてりゃ皆偉いんだと思う。
お互いを尊重するのも含めて仕事だ。
普通に接すればいいんじゃねぇの。
455:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 17:56:13 L3Ir0yDu
せっかく東大出たのに
スーパーでパートしてたら
せっかくの学歴がもったいない、って
単純に思ってしまうな～。
456:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 17:59:19 SyMdwpKC
まぁ、そうだけど、パートは文字通りパートタイムだから…
フルタイムじゃ働きにくい事情もあるんじゃ？
457:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 18:32:21 U5yMZWbc
たしかに、２ちゃんで書かれてたことを鵜呑みにして恥ずかしいですねorz
ご主人の転勤で田舎に越してパート募集はスーパーか工場くらいしかない、しかし働かなくてはならない、
都会で育ってバブル時代を過ごした華麗な学歴・職歴で履歴書出すとかえって採用されないから
学歴職歴は隠して応募しているという流れで信じてたorz
458:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 18:33:23 U5yMZWbc
信じてたは大袈裟かも、そういうこともあるかもしれないなと思ったに訂正します。
459:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 20:59:22 xjBRwrDP
生まれつき頭はいいし、旦那も稼ぎがいいし
でもそれほど働くの好きじゃないし、でも暇だからパート
って感じかな
460:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 22:40:22 vyxC+SO4
既女の今のパートスレでも、旦那の転勤で地方に来たけど、
仕事がないので工場でパートしてて、回りがDQNばかりだから
大卒（マーチ）を隠して働いているっていうレスがあったよ。
461:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 22:48:13 i/V7RMSm
隠さないといけないということは、根掘り葉掘り聞かれるということ？
あんまり他人からまっすぐに「どこの大学ですか」なんて聞かれた経験がないんだけど。
それとも、履歴書にも書かないということ？
462:460
09/02/23 23:42:29 vyxC+SO4
>461
本人じゃないので、履歴書に書いたかどうかは分かりませんw
ちなみにパートスレじゃなくて、
不況で給料が激減した奥様part8 スレでしたw（もちろん私も激減組Orz）
こんなスレだし、書いてる内容は嘘だと私は思わなかったけどな。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
567 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/21(土) 17:01:33 ID:TmsTjOl20
夫の転勤から約一年
製造業のパートを始めました。
初めての製造業って事で不安はありましたが、
休み等の融通が利くため、子供を抱えた母としては有難く思い
勤める事にしたのですが…、
凄い環境でガクガクブルブル中です。
塾→そんなのに金かけるなんて有り得ない！捨て金！
私立高校→親不孝もの！金食い虫！
大学→無駄金！そんな夢見てないでさっさと働け出来損ない！
だそうです。
それも、皆が皆揃いも揃って
教育に対して同じ考え。
普段の会話は、どこのパチンコ屋が出るとか儲けた損したって
そんなのばかり
大卒はイジメのターゲットです。
私自身はMARCH卒ですが誰にも言ってないのでバレてない。
話を合せるのにも限界が…。
疲れてきた
463:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 02:00:53 ++ThJWqw
あー、旦那が4月に転勤になるかも知れないから
そういうレス読むと鬱になる。
田舎には行きたくないよ～！！
464:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 05:26:48 UtUp2Vsm
妻とセックスレスです
原因は自分にあるかもしれませんが、丸っきりなくなったのは、妻が男と遊んだことに激怒してからです
妻にセックスを誘われても二度に一度は断っていました
精神科で処方された薬を飲んでいたせいか、精力がなくなり、勃起する自信がなかったせいです
当時は妻に心配をかけまいと鬱のことは内緒にしていましたが
それが仇となり、回復してからは「今更、鬱と言われても信じられないし、今更セックスを求められても困る」と妻に言われました
自分もあまり性欲がないので深く考えずに生活してましたが、喧嘩ばかりしています
多分、レスのせいでお互い遠慮がなくなったせいかもしれません
そのことについて話し合う度に妻に外注を推奨されるんです
レスよりも外注を推奨されることに我慢の限界を感じて
浮気されても慰謝料は要求しない、旦那に浮気を推奨するのは自分がセックスを拒んでいるせいだ
というふうに妻に紙に書くよう要求しました
妻が本気で紙に書いたら離婚しようと考えていましたがそれはなく、浮気もされてません
しかし、まだお互い若いので離婚した方がいいような気がすると同時に
なんとか妻とうまくやっていくるんじゃないか安易な期待もあります
どちらにしてもｱﾄﾞﾊﾞｲｽをして貰えると助かります
465:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 06:34:55 zofIUVHC
>464
お子さんはいらっしゃいますか？
もしいないのなら、身軽な今のうちに
別れてもいいのでは。
466:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 06:38:17 iDtPd+8Q
平日は引きこもり、毎週末に必ず外出する男の予定は、
中距離恋愛、セフレ、友達、彼女とデート、のどれでしょうか？
467:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 07:46:29 +ieHW4EP
>>464
なんかよく分からないんだけど
起こった出来事を時系列に並べてくれないかな？
妻が男と遊んだってのはあなたが精神科にかかる前？
遊んだっていうのは文字通り遊びに出かけただけ？
肉体関係ありで浮気？ホスト？
468:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 10:07:09 N0V0HQDR
>浮気されても慰謝料は要求しない、旦那に浮気を推奨するのは自分がセックスを拒んでいるせいだ
>というふうに妻に紙に書くよう要求しました
なんでそんな馬鹿な要求をするのか理解できない
お互いに慰謝料請求無し離婚でいいじゃない
469:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 10:45:59 uHrriIDw
>>464
時系列としては
以前から二回に一回は拒否→妻浮気→レス＆喧嘩 でしょうか？
妻が求めた時に理由は何であれ拒絶しておいて自分の求めに応じろってのはちょっと。
本当は浮気前に話し合いが必要だったけど、それは今さらどうしようもない。
一緒に暮らすのは問題ないけどセックスはお互い外注で済ませましょうよが本音かも。
女性が外でセックスしてきてと言う場合自分が触られたくないからなんだよね。
男としては嫌いだけど共同生活者としては情もあるから嫌いじゃないって状況はある。
結婚生活にどうしてもセックスは必要不可欠と考えてるなら離婚を勧める。
子供産んだ後はレス の家庭なんていくらでもあるしレスでもいいかと考えられる
なら妻とよく話し合って「お互いに」レスでいく約束すりゃいい。浮気はダメ。
レスか離婚の二択だと思う。嫌々でも求めに応じろはなしね。
470:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 10:56:57 kH9gb4qF
あれか？
社長のお嬢さん貰ったけど浮気疑惑の人？
>>464
根本的なこと訊く。奥さんを愛してるの？
自分が関係を持ちたい時に拒絶されたら、
逆に奥さんがそうだった時の気持ち考えたことあるの？
＞旦那に浮気を推奨するのは自分がセックスを拒んでいるせいだ
というふうに妻に紙に書くよう要求しました
それからこれ↑どん引き・・・。
小学生の反省文ですか？
奥さんの気持ち踏みにじって
自分の時は鬼の首取ったみたいにバカみたい。
鬱はしょうがなかったとは思うけど、
説明責任があるのは政治家も夫婦も人間関係も一緒でしょ。
しかも書いたら離婚するって、自分で書け言っといてどうしたいの？
奥さんも464にまだ情があってやり直したい余地があるような気もする。
だったら素直になって謝ってどうしたいかちゃんと言えばいいのに。
471:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 11:41:39 b0yL9Lpc
鬱だからって、それを隠されたとしたら、妻としては悲しい。
＋セックス拒否だからね…女から要求するのって、結構勇気がいるもんだよ。
お互いに腹割って話さなかったことのツケが、今なんだよ。
しっかり話し合いなよ。
472:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 12:17:08 ++ThJWqw
鬱病だった事を隠すって
奥さんの事をどれだけ信用してないんだろう。
「嫁なんて、所詮赤の他人」って思ってるんだろうけど
せっかく縁があって結婚したのに
そんな大事な事を言ってくれないなんて妻としては悲しすぎる。
そのうえSEX拒否なんて
奥さんは自分自身を拒否されたって思ったんじゃないのかな。
自分も子梨だけど
そんな事されてマトモな生活を送れる自信ないな。
浮気はしないにしても
精神のバランスを崩して過食とか他の事に走ってしまいそう。
奥さんが働いて自立できそうなら
離婚した方がいいと思うけどな～。
473:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 13:11:18 Ez68e0/l
自分はSEX拒否するけど（内緒にしてるけど鬱だし）、
相手が拒否するのは許しません！（内緒にしてたけど鬱治ったし）
ってこと？自分で変なこと言ってるとは思ってないのかな？
よそで性欲処理しろっていう奥さんもなんだかアレだしな。
お互いに思いやりとか優しさとかがまるで無い気がする。
終わりにした方が良さげ。
474:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 13:50:57 1Xj34ElW
よそで性欲処理しろっていうのは
奥さんの強がりかも知れないよ。
それか諦めだね。
後者だったら離婚した方が良さげ。
475:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 18:11:03 J0v7mXoO
お互い様な夫婦だなという印象。
>>464は鬱完治したの？
まだ被害妄想があるし、鬱状態なんでない？
奥さんに一筆書かせようとしたり、自分もセックス拒否してたのに嫁に拒否されたら拘るとか気になる。
あとセックスレスを話し合いで解決しようなんてバカなことはやめるべき。
「今日いい？」「今度ね」で済ませようよ。
その時の相手の気分を尊重しようよ。
自分の時を思い出して嫁に思いやりを持ちましょう。
鬱でセックス拒否してた時に、嫁が464に一筆書かせたらどう思った？
「離婚の原因は夫のセックスレスです。慰謝料は払います」とか。
あと、嫁が「話し合いの場」を設けてグダグダ言ったらどう思った？
想像してみよう。
476:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 19:18:40 ltoE8N5S
>>464の奥さんの気持ちわかる。
多分464から拒否されて、恥ずかしいけど誘ってみたりしたけど、
やっぱり拒否されて。
自分に折り合いつけようと努力した結果、
この人に触られたくないと思うようになったんだよ。
思わせたのはあなただよ。
やっと自分に折り合いついてあきらめたのに
今さらしたいって何だよ？さらに欝だっただと？
って感じだと思う。
折り合いつけても、464と一緒にいようと
思ってくれたって事、忘れちゃダメだよ。
ちなみに、私は離婚したけどね。
477:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 20:05:00 7AZpQYpr
普通なら外注なんてもってのほかだよ
何故そこまで言わせてしまったか考えてみた？
逆切れもいいとこだな
478:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 21:38:40 yqJjpRGo
>>464
欝を隠してセックス拒否したのが間違いの元だね。
どんな理由であれ、妻に病気を隠す行為は相手を信用してないととられるよ。
あなたの奥さんじゃなくても、今更欝でした、って言って信用する人いないと思う。
子供がいないなら離婚推奨。
セックスレスの時点で>>464に愛情はないんだろうしね。
479:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 03:57:33 xvQbJeip
時系列に並べると
去年の11月に勃起出来なくなる→精神的にも病み始め鬱になる→鬱になってから三週間の間に二度に一度は勃起出来なくなる→妻に鬱を告白→信じられない外注しろと告げられる→寝たきりで動けない状態になり２月の頭まで入院
退院してから妻が男と遊んでいたことを知りました
結婚年数は一年半です
現在は勃起できますがオナニーすらする気力はありません
仕事はしています
しかし、喧嘩が多いのは男女として破綻してるからだと思うと話しをしていますが今のところ解決してません
妻は離婚はしたくないそうです
妻も働いていますが家事をしてくれる男を手放したくないそうです
ハッキリそう言われましたそれから俺が妻の給料を預かり、家計の管理に家事を任されています
その分、俺に小遣い制限はありませんし、妻は面倒なことは何も言わない
正直、妻を愛してるのかなんて分かりません
横暴なところは鬱になる前から変わらんし、よく分からない
喧嘩するよりは仲良くしたいですが離婚が一番の様な気がしてきた
480:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 04:44:02 9iII5fLT
前にも誰かが質問してたけど、「妻が男と遊ぶ」というのは
浮気してたという認識でいいんだよね？
入院中に浮気したの？そうじゃないなら、いつ？
481:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 04:55:45 rAN90t/U
確かに「男と遊ぶ」が意味するものが漠然としてるね
「性行為があった」ってことなの？
結婚１年半でいろいろあったみたいだけど
平和な日々っていったい何日あったの？
482:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 08:03:36 0dF9YFsD
言い方悪いけど、嫁が不定行為したなら
慰謝料を請求して離婚したら？
原因はあなたかもしれないが、不定行為したほうがわるいんだし。
一度弁護士に相談推奨
483:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 08:10:49 UUJdOBvP
>>475に同意というかこの人まだ鬱だと思う。
２回目のレスもなんか曖昧だし。
ここに相談来ないで夫婦でカウンセリング受ける方が良いんじゃないの？
484:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 08:32:36 QnwBGQCq
1年半でこんなんなっちゃうものかなぁ？
結婚当初から鬱気味依存心アリの夫とそれを都合よく利用する気で結婚した
したたか妻だったんじゃないかって気がしないでもない。
結局は許せる許せないで天秤かけるしかない。
485:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 08:39:39 zogE8hzl
たたなくなったことを告白して、「外注しろ」って言われる意味がわからない。
486:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 09:04:53 oaUlZRoL
>>485
もっとちゃんと読めばいいと思うよ
487:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 14:26:05 0tQ5Qd3O
もう家裁とか調停とかそういうレベルの問題だと思います。
488:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 16:52:55 xvQbJeip
交際期間も含めて喧嘩すらしたことない夫婦だった
勃起出来なくなった理由は核心に触れる部分だが釣り認定される
簡単に言えば、義理母と性的虐待が関係してる
妻は外では尊敬を集める人格者で、家事などする暇のない仕事をしてる
俺もそれを理解した上で家事をこなしてきた
退院した途端、男と遊んだことが分かり
そんな時間があるなら家事を手伝えと苛々するんだ
妻は他の男とセックスはしてないが、ここで言われた通り被害妄想ばかりしてる俺にうんざりしてるんだろう
妻には勃起できなくなった理由は傷つけるから絶対に話せない
話しても今の状況は第三者から見て深刻な問題なんだろうし
何か変わるわけじゃない
今日、俺の鞄に妻からの手紙付きの誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄが入ってた
なんでこういうことをするんだろう
訳が分からない
でも一番、訳の分からない俺だ
夫婦カウンセリングについては妻の同意がある
489:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 17:39:24 sxiztd1e
トラウマがあるんだったら、ヒプノセラピーがいいんじゃ？
その頃の傷ついた気持ちが癒えない限りは、いつまでも状況は変わらない気がする。
490:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 18:42:19 0tQ5Qd3O
浮気してたわけじゃないのか。
同意があるなら、とりあえずカウンセリングやってみたらいいじゃない。
読んでいる限りのことしかわからないけど、鬱病で入院までしたのに、
退院からまだ時間が経ってないよね。いろいろまだきつい時期じゃないの？
そんな時期に、セックス無しとはいえ奥さんがよその男性と会っていたというのも辛い。
でも、鬱の事実も理由も聞かされず、セックスを拒み続けられた奥さんにも強く同情します。
拒み続けられると普通はもう二度とやりたくならなくなるもの。これは男性もそうでしょう。
伴侶が鬱病になるってかなり苦しいことと思います。
今の状況ですでに奥さんはさんざん傷ついているんだし、
包み隠さず話した方がいいと思うけどね…
491:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 18:43:54 nLD8yd+x
>>488
離婚しても再婚は望んじゃダメだよ。
性生活だけを夫婦の基盤に考え、義理母と気持ち悪い関係を続け
精神病んでる男なんてキモいから。
492:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 19:00:15 0tQ5Qd3O
なんでそんな事言うの？
奥さんの「家事労働力だけが目当て」って言葉も相当ひどいよ。
493:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 19:39:14 xvQbJeip
>>490
妻が不在のときに義理母が訪ねてきて、俺はとりあえず妻が帰宅するまで待ってて下さいと茶を出した
途中で妻から今夜は残務で遅くなるから飯はいらないと電話がきたので
出来上がっていた料理を義理母と食べた
その後に義理母に押し倒された
あまり覚えてないが俺は暴れた
二駅先の俺の実家まで歩いて帰ったのも虚ろだ
実家に着いてから、明日にでもカウンセリングを受けろと両親に説得されたが俺は無視
妻が帰宅する前に母親が部屋を片してくれたら、妻には何が起こったのかバレてない
勃起しなくなり、自ら病院やカウンセリングに通い始めてから、小さい頃に変な婆から受けた性的虐待思い出した
両親を問いつめた
5歳の頃に俺は変な婆にいじめられ目が見えなくなったそうだ
目が治ったら次は失語症になったりと散々だったらしい
これでも義理母のことを妻に話した方がいいんだろうか？
俺が勃起できなくて、妻は女としての自信をなくしたかも知れませんが
ﾊｯｷﾘ言ってそんなもん他の男と再婚すれば回復する
何不自由なく幸せに暮らしてた俺が鬱になったことを信じられない気持ちも分かるし、だからこそ、鬱になった理由を取り繕えなくて三週間、秘密にしてた
俺とは離婚すれば他人だけど、親子の縁は切れないから妻が傷つくよ
愛してるか曖昧だがそれくらいは分かる