09/02/09 09:52:21 bRsm9myw
切り詰めれば一人暮らしも可能って・・結婚なら到底無理な収入ということなの？
とりあえず彼女の収入はあてにしないで考えると。
101:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 10:37:17 mRru5V9h
>90
過干渉の内容から考えても母親が言いたいのは「結婚して早く自立しろ！」だと思う・・・。
母から見ても今のままだとあなたは結婚できないのだろうと不安なのだろうよ。
28にもなって生活一般は母におんぶに抱っこ状態でしょ？そりゃ不安にもなるよ。
食事内容ももう息子の面倒なんて見たくないということの現われじゃないの？
102:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 12:05:15 1wPqqyg8
こんな息子だから過干渉なんだろうね。
切り詰めれば一人暮らし可能程度の稼ぎだったなら、結婚なんか無理だわｗ
根本的な解決目指すなら、転勤届けだして物理的にはなれたら？
103:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 12:36:45 vNvP+Aoc
>>100
でもこの人、彼女と共働きだったら、それでも家事とか丸投げした上、自分の面倒を見てくれない！と文句いいそうだね。
かと言って専業主婦だったらそれこそ、24時間家事する勢いで何もかも面倒見ないと怒りそうだし。
お母さん、録画しといたビデオを見てただけでパラサイト息子に文句言われてるし…
お母さんこそうんざりしてそうだ。
世の中には18から自立して働いて親に仕送りまでしてる人もいるというのに…
104:90
09/02/09 12:39:43 bFaDidg7
まあ、皆さんの言いたいことはわかります。
一人暮らしすれば解決というのもわかります。
ただ、彼女と別れたことに口を出してくるのは親として失格なんじゃないかと思います。
えらそうな事を言うくせに、食事一つ満足に作らないくせに。
とか思ってしまいます。
105:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 12:41:05 bUcsOaxm
>>103
まあまあ、将来のことはエスパーしなくてもｗ
母親も子離れしたい時期だとしたらやり方が悪いと思うよ。
子供が依存しないように出来なかったのは自分だし。
106:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 12:42:32 bRsm9myw
>>104
そのレスじゃとてもわかっているとは思えないな。
107:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 12:44:14 QtQ0Q9vn
質問よろしいでしょうか？
バレンタインの翌日が旦那の誕生日です。
姑が誕生日に旦那のリクエストであるチョコレートケーキを買ってくる予定です。
（家族の誕生日ケーキはいつも姑持ち）
バレンタインチョコも作りますが、誕生日にも何か作りたいのですが思い浮かばず悩んでいます。
どなたかチョコ物以外で簡単で美味しいお菓子を教えてください。
ちなみに去年はミルクレープを作りましたが上手くいきませんでしたorz
108:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 12:56:32 mRru5V9h
それだけ甘いものが続くなら甘くないものがいいかも。
ワインで作るフルーツポンチみたいのはなっていったけ？
109:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 12:57:20 jip2lE5t
>>104
まず、息子として合格なのかどうかを考えたらいかがか
110:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 12:58:37 tqw760Kl
＞えらそうな事を言うくせに、食事一つ満足に作らないくせに。
だから文句があるならさっさと家を出ろと
111:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 12:59:16 d7Ly+ZqJ
板違い。既女板の質問スレへどうぞ。
112:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 13:11:43 42GNqCZS
>えらそうな事を言うくせに、食事一つ満足に作らないくせに。
これ、そっくりそのまま>>104にブーメランだよね。
というか、法的にももう>>104を扶養する義務は親御さんにはないんだけど。
113:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 13:20:10 QtQ0Q9vn
107です。移動します。
>>108
残念ながら酒類は好きではないので・・・
>>111
既女板にも悩み・相談スレがあったんですねorz
アンケートスレからこっちに飛んできてしまいました。
スレ汚し失礼しました。
114:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 13:22:58 jUeJolP1
>>104
1人暮らしする気ぜんぜんないでしょ
115:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 13:32:31 mRru5V9h
>104
こんな考え方じゃ、お母様の言う事もわからないでもない。
あなたの言い分は厨坊と同じ。
まずは自立してみなさいよ。
116:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 13:37:08 aLgIl+WS
彼女と別れたとかどうのを母親に律儀に報告するような男が、
過干渉とか言う資格ないだろw
普通適当に誤魔化したりすると思うんだけど。
117:90
09/02/09 14:22:08 bFaDidg7
>>116
自分から言ったわけじゃありません。
彼女が家に来ることが無くなったり自分が出かけなくなってばれました。
でも、そういう時ってほうっておいてくれればいいと思います。
こっちも傷ついているわけだし、、、、
あと、食事に関してですが、あまりにも変な食事なのでコンビニで買ってきて食べていたら文句言われたりします。
118:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 14:28:27 MuDj9uNy
>117
だったらますます自立しかないじゃん。
仮にかまいすぎな性格だとしても
物理的に離れちゃえば、冷静になれるかもしれないし、
あんたがいなくなった分、何か趣味をみつけてそちらに関心が傾くかもしれないじゃん。
だからさっさと自立しる！
119:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 14:31:14 N5XgGRqH
うん。文句を言われたくないなら、自立するしかないよ。
丁度親も自立を促したくてうるさくなる時期じゃん。渡りに船だと思って自立しとけ。
これまで実家暮らしだから、一人暮らしする費用くらいはあるんでしょ？
120:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 14:52:41 g34UDH6v
>>79
全力で釣られるのが鬼女クオリティだからレスするけど
１ヶ月に何万おうちに入れているのか知りたいわぁ
十万以下とか言い出さないかと内心ｗｋｔｋ
121:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 15:03:55 ylMS+gfW
>>89
タレはラーメンで食べるより濃い目にした方が…
って、もう食べちゃったかしらｗ
>>117
人を変える（しかも長年生きてきた人は変えにくい）より、自分が変わる方が早いよ。
食事に関しては、もしかしてこの不況で節約してるのかもしれないし、
ご両親の年齢がわからないけど、そろそろ親業から解放してあげていい頃なんじゃないの。
親の干渉がいやなら離れて、親が文句を言えないようにりっぱに暮らすことだよ。
ここにうだうだ書き込む暇があったら、不動産屋さんに行く方が前向きだよ。
122:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 17:24:12 701r+wdj
>>104
あなたが親として失格だと思うなら
そんな親の元は早く出るべき
失格な親の世話になりたくないでしょう？
家を出れば顔を突き合わさないで済む分
干渉も小言も聞かないで済むよ
あなたがここでいくら喚いても
あなたの思う理想の親は現れない
足ることを知らないというのは不幸だと言う
典型なひとみたい
123:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 17:26:57 Ux6yVItS
ポエムかと…
124:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 17:37:58 jUeJolP1
ある日突然ママが心を入れ換えて
思春期の息子に接するように、おいしく栄養のある手料理を振る舞い
黙って部屋の掃除をしてくれて、プライベートな事にはあえて口を出さない
ようになって欲しいのだろうけど、それ以前に自分が28歳だという
自覚を持たなければどうしようもないよね。
ママはできるだけ居心地を悪くした方が、自立してくれるかもと考えていそう
125:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 18:01:40 raz14Dfz
逆に、社会人で、そこまで親に不満一杯で許せないのに実家にしがみつく理由って一体何？？？
どうしても実家を離れる訳には行かない理由が何か？
>>104が親を養ってるの？
それとも>>104が親の介護をしてるの？
126:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 18:14:11 61kuRa8Q
>>79
家を出ることは、根本的な解決になる可能性高いよ。
うちの場合、妹がいつまでも実家に住んでて、父親が過干渉だった。
それで近所（家から家が見えるくらい）で一人暮らしを始めたんだけど、
それでも少し過干渉気味で・・・
で、かなり遠く（同じ都内だけど）に引っ越したら、なおったよ。
それから歳をとるにしたがって食事の手抜きとか、ありえる。
色んな原因があるけど、更年期障害なんかもね。
全部のレス読み切ってないので、誰かとかぶってたらすいません。
127:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 18:17:28 W0ZGbjNY
わたしも結婚前はずっと実家にいて、しょっちゅう母親と衝突してたけども、
結婚して家を出て、物理的にも精神的にも距離ができたら、すごいいい関係になったよ。
128:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 18:45:06 BHzPar7p
まあ、成人にもなれば、親と同居してれば衝突するのは当たり前なんだよね。
大人と大人なんだから。
で、衝突するくらいの大人になった頃には普通は自分で生きられる経済力もついてるから、
皆自立して家を出ていき、親との距離を調整して上手くいくようにするんだよ。
いい大人が、親の家からは出たくない、世話は子供の時と同じく全部して欲しい(さらに生活費も親に負担して欲しい？)、
だけどボクの事は大人として尊重しろ、余計な口出しは一切するなあああ！ってアホでしょ。
そんなの言って許されるのは、小学校高学年～中学校低学年の反抗期くらいのもんだよ。
129:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 20:10:35 AT25yWSw
不満は全て愛情の裏返しってことなんじゃないかな。
この28歳は愛情が欲しくてたらないんだよ。
ママンに愛してほしくてほしくてたまらない。
もっと極端なことを言えば愛情たっぷりのご飯をスプーンで食べさせてほしい。
彼女と別れて傷ついた自分をぎゅっと抱きしめて頭をなでてほしい。
思い通りにならない母親の愛情を恨んでる
そうとしか私には見えない。
家を出る＝ママンと離れて暮らす→根本的な解決にはならない
って本人も言ってることだしｗ
130:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 20:22:10 dqJOnFd9
え～じゃあ、その場合の「根本的な解決」って…
きもすぎ
131:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 20:59:38 rojNDi3N
>>104と私も夫も同じ年齢だけど、ｷﾓ過ぎ。
彼女に振られるのも当然だと思う。
132:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 21:49:19 2yBYpjDy
なんか、引きこもりニートが「おいババア、飯はやくしろよ、何だよこのおかずはよ！！てめー俺の部屋入るなって言ったろうが、誰に許可取ったんだ！？」
と家から一歩も出ずにお母さんにだけ威張り散らす(が、生活費から世話から全部面倒みてもらってる)のを彷彿とさせるな。
>>104も、「根本的な解決」とか言って、家を出るのが怖いだけでしょ？
経済力とか自活力とかいろんな意味で。
133:104
09/02/09 21:54:31 EIJEvn/m
たくさんご意見いただきましたが、
今回相談したかったのは、過干渉をどうやったら直してもらうことができるか
あと、普通の食事をつくってもらうにはどうしたらいいか。です。
皆さんのご意見は、自立しろ。ですよね。
あと、食事についてですが、あまりにも手抜きでも子供は文句1つ言ってはいけないのでしょうか？
134:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 21:54:57 byRCskva
過干渉なんじゃなくて早く出てけと思っていそうｗ
135:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 22:06:35 1wPqqyg8
…いや、正直頭悪すぎない？
なんで、25越えた人間のご飯何で作らないとダメなの？
文句言われるのがいやなら出ていけばよいのに
出るのは嫌、過干渉は嫌ってガキか
136:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 22:11:08 b8T+UOE6
>>133
過干渉は、スルーするしかないと思う。
食事は、作ってもらって当たり前な年齢じゃないので
文句言ってもいいけど、聞いては貰えないかもしれないですね。
もしかしたら、お母様は、あなたが間もなく結婚して
食事などを作らなくても良くなると思っていたのに
彼女と別れてしまって、ガッカリされたのかもしれませんね。
因みに、うちの母は、子供が高校を卒業した時点で
手抜きどころか、休日は主婦休業してましたよ。
20歳過ぎた子供に、ご飯を作ってくれるなんて
優しい お母様ですね。
137:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 22:11:37 jUeJolP1
>過干渉をどうやったら直してもらうことができるか
自立すれば治るよ
>普通の食事をつくってもらうにはどうしたらいいか
1人暮らしをして年に2回帰省する程度にすれば、ごちそう作ってくれるよ
>子供は文句1つ言ってはいけないのでしょうか？
君は子供じゃなくて大人だよ
大人は人が作ってくれた物に文句を言わないよ
138:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 23:03:41 592E7Ck/
>>133
話噛み合ってないのでまずはっきりしてほしいんだけど
・自立という選択肢は初めから無し、家を出ない前提なのか。家を出ずに「お母さんに変わってもらう」解決法のみ求めるという事か
・それは何故か。家を出られない理由は何なのか
この2点。
これに答えてくれないと話にならないと思う
139:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 23:07:41 701r+wdj
>>133
28にもなったいい大人が
作ってくれた飯に文句はないよ
140:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 23:17:52 2BGQNCM2
>>133
>>138の質問＋家にいくら入れてるのか、
も気になるところ。
たとえばコンスタントに１０万とか入れてるのであれば、
ミートボール２個は悲しいかなぁ…とは思う。
そのあたりで交渉の余地はあるかも。
141:104
09/02/09 23:39:58 EIJEvn/m
>>104
月は5万で、ボーナス時は10万です。
けれど、TVやDVDや冷蔵庫やオーブンとかの家電は自分が出しています。
あと、干渉が全部いやなのではなくて
彼女との付き合いにいちいち口を出したり、
別れた理由を問い詰めてきたり、俺が悪いように決め付けてきたのが許せなかったです。
142:104
09/02/09 23:42:39 EIJEvn/m
>>138
家を出れない理由はありません。
ただ、今の職場が家から通えるところで探したので。
それくらいです。
143:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 23:46:01 592E7Ck/
>>142
1つ目の質問の答えは？
144:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 23:46:40 ZUR281gv
>>133
20代の子持ちだけどさ、確かに子供は可愛い。
でもね、「いつまで世話したらいいの？終わりはいつ来るの？」
って気分にもなるんだよ。若ぶってももうじき５０だしさ。
20数年も育児してると、「そろそろ育児も終わりたい」のよ。
お母さんの気持ちは、彼女が出来た！
やっと子育てとさようなら～～～だわ！
と思ってたけど、息子は振られたらしい。
チョーいつまで居座るのよ、この息子…愚痴の５つや６つ言いたいわよっ！
てな気分だと思う。
今増えてる「40過ぎても実家暮らしの独身男になったら…」とか考えると恐怖で叫びたくなる。
食事の手を抜いたぐらいで文句言われたら、うっせーこの甲斐性なし！
とか言っちゃうかもしれない。
145:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 23:49:27 QozPCt2y
>>142
ところでどうして振られたんですか？
146:おさかなくわえた名無しさん
09/02/09 23:49:46 Gfnbf5jC
母同年代の知人のほとんどが
「子供が結婚したー孫できたー嬉しいけれどもう大～変～」てな苦労話ｗばっかりなのに
自分の息子にはなんにも知人に自慢できるネタが無いゆえの八つ当たり気味の過干渉とか。
もし、そんなんだったら
「おふくろのじれったい気持ちもわかるけど他人は他人、俺には俺のペースがあるんだ」って
淡々と母の見栄っ張りを諭すことで改善されないものだろうか。
147:104
09/02/09 23:56:20 EIJEvn/m
>>145
最初は母親に変わってほしかったけれど
もし、それが無理と言うのであれば、家を出るのもありだと思っています。
ここの皆さんは俺が悪いって論調ですが、周りの人に聞いても
親は彼女のことまで詮索しないし、食事ももっとまともなものだって言います。
まあ、今のところ、自分が離れるしかないって結論になりそうですが。
148:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 00:01:47 592E7Ck/
えっ、リアルで周りに聞いてるの？？
お母さんの干渉とか、ご飯のおかずのことを。
……。
149:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 00:05:00 uXjb0Uav
ある程度手が離れてきたらめんどくさくなるのも分かる
いつまでも親に甘えてないで文句があるなら自分で作ればいいと思う
150:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 00:06:22 0+iIoXH1
>>147
そりゃリアルでそんな質問されたら、ここの奥様方だって
君の周りの人たちみたいに答えるさｗ
151:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 00:17:20 nyvGUI7U
あのさ、勘違いしてるみたいだけど、「親が過干渉するから自分が家を出るしかないかと思ってる」とか語って共感されるのは
20、21歳くらいまでだよ。
30前の人間がそんな事言ったって、逆に、えっ今まで何で実家に居たの？と思われるだけだよ
152:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 00:43:30 N5DPI3/F
>>147
何でそんな、理不尽で非常に残念だけど俺が譲歩してやる、みたいな態度なの？
153:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 01:11:16 L/iGWwa/
池沼親子ってことでしょw
154:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 02:02:24 diHNEAXr
無事逃げおおせた彼女GJ
155:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 02:33:30 iIaUkgrO
>>104
お前が家事全部やればズバッと解決
甘えんじゃねーよハゲ
156:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 07:58:40 tPsm6uqZ
どっちがメインの相談なの？
過干渉？
ご飯のおかず？
凄く矛盾してる気がするんだけど…
157:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 08:05:10 QpCt8Xbe
じゃぁ月５万で家政婦雇えばいいじゃないｗｗｗ
雇えるもんならって話だけどｗｗｗｗｗｗｗ
158:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 08:09:45 XOBatXNM
>>154
ﾄﾞｳｲ
こんな母親に依存している男なんて
さっさと見切りつけた彼女は見る目あるわ
159:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 08:15:22 g0uBYzo8
エネ夫の素質十分だな。
160:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 08:20:16 c+CNZRjD
親御さんには彼の問題点が見えてるっぽいな。
過干渉と本人は思ってるけど、親からの忠告に核心突かれまくって
イライラしてるだけなんじゃ…。
親が気にかけて口出してくれてるうちが華だよ。
親しか言ってくれない事もある。
多分親元離れて距離が開けば分かる事だけど。
29の自分も最近気付いた。
161:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 09:33:19 Xd/cg4X0
>>104は同じようなセリフを繰り返しているだけで
具体例をさっぱり挙げてくれないので
過干渉は本当に過干渉なのかそうでないのかなどの判断ができない。
162:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 09:50:02 kI9y/+O8
こういうところが、彼女にも母親にも嫌がられる原因だったりしてね…
彼女逃げ切りGJ。
163:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 09:53:05 9yZgLFx6
「そんなことないよ、お母さん変だよ。あなたが正しい」という
自分好みの返事をもらうまでデモデモダッテかよ。
バカじゃねーの。
164:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 09:54:13 GFndJKmp
恋人と別れたことについてあれこれ聞かれたり自分が悪いように言われたり
するのが鬱陶しい、という経験は自分にもあるが、それって結局実家にいて
行動パターンが変わったり恋人から電話がかかってこなくなったりするのが
親に筒抜けだからなんだよね。
子どもの恋人関係にほとんど口を出さない親もいる（友人達の親は大抵そう）、
けど、自分の親は口出すタイプなんだからしょうがないじゃないか。
だから自分は就職したら即家を出たよ。職場はやっぱり実家から近かったが、
職場を中心として90°回転した辺り（職場からの距離は変わらず、実家からは
離れる）に狭いワンルームを借りた。
それだけで少なくとも男女交際に関してはものすごく快適になった。
104がなぜ「家を出たい、今すぐにでも出たい」と思わないのかが分からない。
165:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 10:19:00 3LZbZYV7
>>164
結局はお子様なんだよ。
ﾏﾏﾝの手料理が食べられて
洗濯物も畳まれアイロンがかかり
お風呂も浸かるだけ、お部屋も綺麗ｗ
居心地良く快適に生活できる実家でﾏﾏﾝに甘えたいんでしょう。
優しいﾏﾏﾝは僕を批判しちゃｲﾔﾝなんだと思う。
母親に思いやりを求めてるくせに自分は全く思いやりがない。
ﾓﾗﾊﾗ+ｴﾈ夫の素質十分だよね。
彼女も付き合ってるうちに見抜いたんだろうな。
166:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 10:38:51 1Y6G12VP
いつまでもこのスレでネチネチ愚痴って解決策すら自分で見い出せないとは
大した28歳だな、おいｗ
またいつもの構ってちゃん登場なのか？
釣りじゃないなら、他力本願な暮らしぶりと責任転嫁してばかりの
自分を先に変えろよ。母親を変えたいだと？
バカこくでねぇ、おめぇが変わるのを母親は気を揉んで
待っていることに気付かないのか？
167:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 10:51:11 KRVMEjOD
こんな息子に育って欲しくないと言うイメージが沸いたから
>>104には感謝したいな
168:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 11:15:38 QmLt4Xml
性格が悪くて彼女にフラれたからって、ﾏﾏﾝに八つ当たりするのはダメだと思うんだ。
169:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 13:08:04 lyuik8WP
フルぼっこｗｗ
愚痴愚痴いうだけで行動しないんじゃ、仕方ないねー…
粗末な食事は、わざと不満を募らさせる作戦なんじゃないかなー
しかし、こんな情けない質問を知人にもするなんて
噂が噂をよんで、ますます彼女できないんじゃないかなー
170:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 14:16:30 tPsm6uqZ
親にあるまじき行為とか笑ったｗ
171:おさかなくわえた名無しさん
09/02/10 22:26:42 UYhw/sJI
>>156
そうなんだよね、そもそも相談が矛盾している。
本人は全くおかしいと思ってないみたいだが。
彼女との事を詮索したり干渉したりして欲しくないな、俺の問題だから→大人扱いを求める
俺が満足するご飯を作ってよ、親なんだから！親のくせに！→子供扱いを求める
この2つは両立しないのに。
「干渉するのは不当」っていうなら、大人として独立して自力で生活して初めて言う権利があるし、
ご飯とかちゃんと作って子供なみに面倒見てもらって当たり前というなら、半人前の自覚を持って素直に親の言うこと聞くべき。
どっちか選ぶしかないから。
「面倒は全部見て干渉はしないようにお母さんの性格を直す」とかありえないから。
というか、話にお母さん以外の家族出て来ないけど何で？
お父さんは何て言ってんの？
172:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 00:58:58 N5ZrrIaK
本人は頭がおかしい……
173:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 01:02:34 wQtQSp3J
ま、もうこの辺で結論は出たよね。
というわけで、次の方、どぞー。
174:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 02:26:16 brUUuD/e
なんかクレラップのＣＭ思い出したｗ＞171
175:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 10:27:30 K1Ghp5gK
高校生の娘に104の話をしたら、一言
「文句があるならお前が出て行け」だったよ。
176:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 10:47:41 N5ZrrIaK
クレラップは素直にいうこときくだけ賢いよ
177:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 12:20:31 BqyVXowx
>>171
完全に同意。
確かに過干渉はイクナイ。
親の言うことが不当だと思うなら、スルー能力を付ければいい。
女子はともかく男子が中学・高校ともなれば、親の言うことなんか「ハイハイ」とスルーするのが普通と思ってたが。
あと他の人も言ってるけど、子供が親の料理に口を出すことも干渉だよね。
親の世話になってるという意識もなく、自立もしない
親離れ・子離れ共に出来てない親子という印象。
２８才にもなって子供すぐる。痛い・・・。
178:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 14:50:34 9bAA1fO8
>>177
子離れって 実の親だったらこの子を突き放す事は出来ないんじゃないか？
でも親も28になるまで何やってたんだろうね？ 基本的なしつけは10代で終わってなきゃダメだよね。
179:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 15:13:34 MSaSJYmf
うちの母は「食べたい物あったら自分で作りなさい」で終了だったなあ。
180:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 15:16:08 X2L8jqJE
親も高校出たくらいで色々突き放すべきだったね。
181:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 15:17:35 BqyVXowx
この子は、子供が２８にもなれば親も年取って、毎日掃除洗濯料理で疲れてるとか考えられないのかね
182:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 15:23:46 BqyVXowx
てか正直、親もそろそろ息子に出てって貰いたいんじゃね？
後、いい年して女を家政婦扱いしてるってどうなの
183:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 18:01:53 kIcvP8uA
昨今増えている老親に対する介護虐待の加害者は息子だって言うけど
いい歳して親離れ出来ないｸｽﾞな男だったらやりかねないと思うわ
ﾎﾞｷﾀﾝのお世話してくれないﾏﾏｿなんて大嫌いだもーん、みたいな感じでさ
184:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 18:44:11 HthlWSlu
>>182
ミートボール二つってのがそのメッセージだと分からなきゃね
185:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 20:03:54 qjouHpYH
>あと、食事に関してですが、あまりにも変な食事なのでコンビニで買ってきて食べていたら文句言われたりします
自分で作ろうよ。
>冷蔵庫やオーブンとかの家電は自分が出しています。
って言うならさ。
月５万（ボ１０万）で、家賃電気水道ガス全部まかなえて、洗濯掃除風呂が出来ててれば
すごく贅沢だと思うけど・・・
あなたが家族の食事を作れば好きな物食べれて解決じゃん。
それかあなたがお母さんを養うとか？
「俺が稼いだ金で全部まかなってるんだ文句言うな！別れた彼女のこと言うな！干渉するな！」って言えるよｗ
186:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 21:54:13 iTkQqMGh
彼女との事に干渉するな！ってさ、彼女が家に来たらお母さんにお茶出してもらったりお母さんにご飯作ってもらったりしてたんでしょ、どーせ
187:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 22:32:26 slDiC7HN
>>186
筒抜けだからそうなんだろうね。
高校生でもあるまいに、
彼女が頻々と遊びにくる、って普通なもん？
早くに独立したのでよくわからないのだが、
30歳近くで分別がついてる年齢だったら、
相手の実家に遊びに行く＝結婚確定なもんかと思ってた。
188:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 22:55:45 VVsyZCXP
>>187
案外、結婚間近だったのかもしれないよ
189:おさかなくわえた名無しさん
09/02/11 23:47:07 HthlWSlu
もしや、母子家庭でお母さんにために一戸建て購入し、ローン払いながら生活費として5万入れ、
家に彼女と入り浸りでお母さんの機嫌が悪くなった人じゃ？
だったら家を出られないのも、お母さん以外の家族が話しにでないのも納得。
彼女側が相談してた年齢も合うし。
あー、別れちゃったのかー。
190:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 00:09:19 jMrNqtBU
彼女と別れて傷付いてる俺をお母さんが非難するのが許せない、とは繰り返し言うものの
彼女と何で別れたのか、お母さんは何て非難するのかを全く説明しないから、何ともなあ…。
彼女に騙され裏切られたとか、双方納得して綺麗に別れたとかなのに非難されたのか、
それとも、>>104が何か馬鹿な事をして彼女を怒らせて別れに至り、それを知ったお母さんが「あんた○○子さんに何てひどい事を！」と怒ったのか…。
それならいい歳した息子の彼女との別れに「干渉」して非難するのも分からないでもない。
もしかしたら、>>104自身はひどい事をしたと気付いてないが、彼女と同性であるお母さんには彼女の気持ちが分かったとかね。
で、「俺だって傷付いてるのに！」しか言わない息子にげんなり、とか。
まあ、事情を説明してくれない以上、推測だけどね。
191:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 10:38:31 AHP1jyEq
世の中や遭遇した出来事やらに不満があるときにだろうか、
オバチャンの言う
「あー、こわい」「こわいわ～」「こわい、こわいわねぇ～」
ってどう言うつもりで言ってるの？
192:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 11:19:04 KiaT2DZE
>>191
なにそれ？たとえばどんな時？
193:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 11:52:17 AHP1jyEq
・公園で芝生に入らないように注意されたとき
・1人1個の配布品を2個持っていこうとして呼び止められたとき
・1列に並んで枠から出ずに待つように注意されたとき
・3人か4人で歩道の幅一杯に広がって喋りながら歩いて、後からきた自転車がベル鳴らして追い抜いたとき
・喫煙場所でないところでタバコに火をつけて注意されたとき
・混雑したコンサート会場で便所の紳士用のところに「今日だけ男性」とか呟きながら押し入って警備の係員に
呼び止めれたとき
……など
194:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 11:58:00 0Rhtpds0
うーん、使ったことないから想像でしかないけど…
悪いことをしているのはある程度自覚してるけど、謝るのはプライドが許さないので
代わりに
「こわいわ～」
で逃げるの、かな？
195:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 12:00:13 XJek13j8
うちの田舎の方言、こわい＝疲れた だわ。
196:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 12:04:58 wIvbTCns
｢あー、疲れた」｢疲れたわ～」｢疲れた、疲れたねぇ～」
実家の方言の｢こわい＝疲れた」で変換した
世の中や遭遇した出来事やらの不満を言う樹希樹林と
肩をもんで愚痴を聞いている本木雅弘で浮かんだ
そんでもってフジカラーで写そう、と長瀬が出てきてナレーションが入った
197:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 12:12:15 hY1pOY8Z
想像だけど
「あら悪かったのね、ごめんなさいね～」と素直に謝るのも恥ずかしい、という人種で
無言で立ち去るのも感じ悪いしと困った挙句が、冗談めかした「こわいわ～」じゃないかと
想像してたら自分も言いそうな気がしてきたｗ
198:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 12:13:40 hY1pOY8Z
追記
「ちょっとくらいいいじゃない」という抵抗の意思も垣間見えるなｗ
199:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 12:14:24 IVZU+vIh
「こわーい」ってどちらかと言えば若い子が使う印象が強いけど
単に自分の非を認めたくなくいだけでは？
200:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 12:15:23 0Rhtpds0
「疲れた」の「こわい」も知ってるけど、ニュアンス的には
「（自分が悪いことをしているのも知っているけど、見逃してくれないなんて）怖いわ～」
なのかと。
自分が悪いんじゃなくて。見逃してくれない相手がいるから悪い、とばかりに相手を非難する言葉に
置き換えるのがポイントなんじゃ？
201:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 12:29:56 DlMEknBP
あくまで被害者面したい。
「（これっぽっちのことも許してくれないでガミガミ言うなんてなんて冷たい人・世の中なんだろう）
怖いわ～」
202:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 13:09:06 +2LS3vYy
他人に注意されたときに反省せず相手を非難する言い回しかと。
この程度でそんなに言うなんて短気すぎて怖い怖い！って事かと思ってた。
>>201さんと同じかな。
203:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 14:14:43 KiaT2DZE
私も200とか201に一票。
非常識だからそういうことするわけで、
そういう人に限って注意された時は
逆切れしたり責任転嫁するからね。
これに関してはおばちゃんだけの特徴ではないけど。
若くて非常識な子が注意された場合は
「こわいわー」とは言わないかもしれないけど
「うるせーくそじじい」とか、無言でにらみ返すのが多いね。
204:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 15:03:21 x1dpbnij
ﾄﾞｷｭが非常識行為を注意された時のお前に関係ねーだろとか
うっせーババアみたいなやつの婆バージョンなんだろうね
205:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 15:05:57 CVrRJV6G
言われたほうはムカツクんだろうね、今度使ってみよ。
206:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 16:06:42 387TjXoD
友達と友達の子と遊びに行った時に、友達の旦那さんの妹さんに
偶然出会って紹介してもらいました
その時、「○子ちゃん(友達の子)と似てますね～」と言ってしまったんですが、
後から友達に「あまりいい気持ちしないからやめてほしかった」と
言われてびっくりしました。
私自身も兄の子がすごく私に似ていて、そう言われたことが
何回かあったんですが、やっぱり義姉も嫌な思いしてたんでしょうか
一般的に自分の子を配偶者の兄弟姉妹の方に似ていると言われたら
嫌なものなのか気になってしまったので、よろしくお願いします
207:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 16:09:50 huMjy1+l
え、叔母さんと姪(甥？）が似てることを指摘したら、
嫌な思いされたってこと？？
私はまったく嫌じゃないんだけど、
そのお友達は、きっと義実家とうまくいってないんだろな、はいはいごめんちゃーい、
でいいんじゃね？
208:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 16:09:52 IVZU+vIh
嫌な相手なら嫌で、親じゃない相手なら嫌じゃないでしょ
209:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 16:20:51 1ON+O5q4
>>206
そんな事に「一般的」なことはないです
人によるので誰の意見を聞いても何の参考になりません
210:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 16:34:44 387TjXoD
>>207
あ、うまくいってないとは聞いてます
お姑さんと妹さんとで、友達の子を妹さんのこどもに見立てたような行動を
されると言ってたことがあります
勝手にスイミング教室に入れられそうになったとかって
私が「兄の子にピアノを教えたげるのが楽しい」と話した時に(私の職業は音楽講師なので)
話してくれて「義姉に頼まれたんだよ」と言ったら安心していました。
私に「そっくり」と言われた時の旦那さんの妹さんは、友達の子に
「○子、美人って言われたよ！よかったね～」とおどけて、
屈託のない明るい印象でした。
ちょっと義理家族というキーワードに過剰に反応している感じなので
これから注意してお付き合いします
ありがとうございました
211:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 16:39:28 IVZU+vIh
>「○子、美人って言われたよ！よかったね～」
うっわー。過剰反応じゃないじゃん
212:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 16:44:25 B1uNrkE4
>>210
確かにその旦那妹は気持ち悪いｗ
そんな気持ち悪いｺﾄﾒに我子が似てるなんて言われたら、確かにいやだ。
今回は知らなかったのだから仕方ないけど、今後は注意してあげるとよいね。
213:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 16:53:45 iSQvOLRi
冗談でも美人なんて
ましてや子供に言うのは
ちょっと変な人っぽい
つうかそんなｺﾄﾒｳｾﾞー！
友達、気苦労耐えないだろうね
214:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 17:04:31 +MdSFCce
>あ、うまくいってないとは聞いてます
>お姑さんと妹さんとで、友達の子を妹さんのこどもに見立てたような行動を
>されると言ってたことがあります
>勝手にスイミング教室に入れられそうになったとかって
これを聞いた後でのあなたがそういう行動を取ったのなら配慮が足りなかったね。
だからといってよく言われているならともかく、正直あかの他人が人のことを早々覚えているわけではないので
あなたは責められるほどでもないよ。
ごめんねで十分だし、今後気をつければいいよ。
しかし、勘違いの気持ち悪い友達の義理の妹さんだ。友達は大変だね。
215:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 17:25:03 387TjXoD
私の文章のせいでうまく状況を伝えられてないんですが
義妹さんは、そんな勘違いって印象ではなかったです
嫌みな感じとか鼻にかけた感じというよりは、お笑いっぽいというか
でも、既女の皆さんからしたら、ちょっとアレな感じなんですかね
以後気をつけて、友達を不快にしないようにします
ありがとうございました
216:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 17:48:05 r/THAz4Q
>妹さんのこどもに見立てたような行動
充分過ぎる程酷い勘違いだと思う。
たぶんこれは、された人の身になればわかるよ、きっと。
私は小梨だけど、これはお友達に同情するよ。
217:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 17:49:38 npXuKhZc
相談なのでageさせて頂きます。
彼氏いない歴15年以上のアラフォー毒女です。
三ヶ月前にネットの結婚相談所で知り合った方と、月に二回くらい映画を観たり、食事をしたりしています。
同年代なので、このままだと、「付き合う＝結婚」だよなと思ったりしていますが
具体的な話というか、出会って三ヶ月経ちますが「お付き合いしましょう」という言葉すらありませんでした。
こちらも後がない年齢なので、思い切って先日「今後どうしましょう」的なことをメールで伝えました。
すると「そっちから言ってくるのを待ってました～ Y＾＾Y」的な返事が。
現在この「待ってました～」にイラついて、今後の付き合いをどうしようか考え中です。
その気持ちを隠して「そうですね、今後は前向きに考えたいと思います」等々言ってくれさえすれば、ここまでイラっとはしなかったと思います。
私は元々短気で、婚活ももう３年になるんですが、これまでも似たような些細なことが引っ掛かり
「もうヤメたヤメた！」とあっさり付き合いをやめたことが何度かありました。
もう崖っぷちだし、悪い人ではないと思うし、そういう些細なことには目をつぶって今後も付き合いを続けるか
こういうことを許せないんだったら付き合いを続けても無駄だと諦めて、さっさと次へ行くか悩んでいます。
これまではダメになっても「次！」と思ってきたんですが、ここまで続くとさすがに「これくらい我慢しろ自分！」とも思います。
そもそも自分が結婚（というか恋愛）に向かない自己中心的な女だとは思いますが、やはり人生にはパートナーが欲しいなと思うので、結婚したい～と思っています。
（子供は特に希望していません）
「自分で決めろ！」と言われてしまうと思いますが、既女ならではの「○○は許せなくても××が許容範囲なら結婚してもやっていけるかも」とか
「○○がダメなら全部ダメ。一生独りでいろ」とかいうアドバイスが頂けたなと思っています。
よろしくお願い致します。
218:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:05:25 CVrRJV6G
>>217
もうとりあえず結婚というものをしたほうがいいと思う。
そりゃ嫌なところもあるけど、夫婦っていいですよ。
イラつくなら「で、今後どう？」と相手から言わせるなどしてみたら？
219:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:08:08 CVrRJV6G
連レスですが、私も40代ですが、いい年して流行りにのせられてアラフォーっていうの、イライラします。
220:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:08:48 bXVwtfuT
>>217
次。
>些細なことに目を瞑って
これをやって結婚しても長続きしないか、自分が辛くなる。
221:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:16:53 CgBfwL0D
>>217
彼、かわいいじゃないｗ
あなたがパキパキ動くタイプなら合ってると思うけど。
「男らしくリードしてくれる人が…」とか思うかもしれないけど
自分が率先して動くタイプなら、後ろから付いてくるタイプは楽だよ。
とりあえずちょっとぐらい付き合ってみたら？
で、次のデートを決めて、あなたが決めたコースを
喜んで尾っぽ振って付いてくる感じだったら
更にその次で「次は私は○○が食べたいの。
今度はあなたがお店を選んでくれる？」とか言ってみたら？
それで一生懸命やるタイプなら、結構あなたに合うかもよ。
「ええ～無理～」とか言うタイプなら、さようならしてもいいかも。
人間には長所と短所がある。
気の短そうな217に対し、彼は気が長そうだったら凸と凹で良いと思う。
「男はこうあるべき」って考えは、もう40なんだから捨てなよ。
222:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:16:56 +MdSFCce
許容範囲は人それぞれなので、自分と相談してとしかいえません。
あと、自分の期待する言葉など他人からは絶対帰ってきません。
もし、今までの交友関係などでそれを求めるきらいがあなた自身にあるのなら自分と他人は
違う人生を歩んできたもので価値観や考え方も違うことを肝に銘じましょう。
223:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:17:43 WrvdnyFE
イラつく気持ちもわかるなあ。
私も去年まで30代毒女で、相手とは8年付き合ったんだけど、途中同じように腹立って別れようかと思ったことが何度かあった。
でも結局続いてきたのは、それまでの積み重ねがあったからなんだろう。それを補ういい所を知ってたりとかの。
相談所で知り合って間もない相手だと、ムカついた時に自分を引き留める背景がないもんね。
と言って、ムカつきを抑えて時間を掛けて付き合っても、信頼を育めるかどうか保証はないし、時間が惜しい気持ちも分かる。
難しいね。
224:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:20:05 IVZU+vIh
>>217
結婚よりも普通に男性とお付き合いをしてみたらどうだろう
225:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:21:46 S4rtTlX1
>217
思ったことを正直に書いてくる人は基本的に素直なので
結婚してからは腹の探りあいが少なくてやり取りしやすいんじゃないかと思う。
ただその回答のどんなところが不愉快なのかよく分析して、
こういう言い方はやめてほしいと冷静に伝える努力はしたほうがいいんじゃないか。
226:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:30:55 VA1bpcDW
>>217
ごめんね、私だったらお断りしちゃう･･･
妥協して良いことがなかったから
最初は××がいいから○○を我慢できたとしても
長い結婚生活で××がそれほど魅力的じゃなくなったり
そもそもなくなってしまったりすることもあります
そうした場合○○ってなくなるどころか不満どころとしては
相対的にでかくなると言うか目につきやすくなったりするものです
そうなると結婚生活がしんどいと思いますよ
っつぅか女性から言わせておいて「そっちから言ってくれるのを･･･」ってのは
私もいやだな～
コンカツって言葉にカルチャーショックというか、なんか歳を取った気持ちです
うーん、世の中動いてるなぁ･･･
227:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:31:21 toB2ZqDH
>>217
ああ、なんかあなたのイヤさがよくわかりますｗ
待ってました～的な返事って何さ？
だけど、ふと思ったのですが
あなたがいやだなと思ってるのは、何に対して？
言葉の選び方？それともそれを言って平気な神経？
それとも受身なところ？
どこがイヤなのかを、自分の中でも突き詰めてみては？
そのために、もうしばらくデートするのもいいと思います。
言葉のセンスがイヤなら、ある程度は諦めなさい。
100％自分と同じセンスの人なんかいない。
たまにあうんの呼吸でいい返事が来てくれたらそれでおｋ。
でも、個人的にはネット経由とはいえ結婚を意識するルートで
会ったという３０代後半の女性を３ヶ月ほっとくのってどうかと思いますが。
228:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:32:33 78WOMCzy
>>217
>「そっちから言ってくるのを待ってました～ Y＾＾Y」
これは確かにムカつくｗやる夫みたいｗ
20代なら素直な奴ｗで済むけどアラフォーだもんねえ…
これに加えて普段の会話にも天然？KY？と引っ掛かることがあるようなら
やはり切った方がいいかもしれない。
>>219
まあいいじゃないの。
団塊世代だって自分たちのことアラカンて呼んでるし、どちらも自嘲が
籠められた呼び方だと思うよ。
229:222
09/02/12 18:33:13 +MdSFCce
きつい書き方になってたね。ごめんね。
ちょっと彼氏を擁護するけど、あなたの相手もそこそこいいお年なのでしょ？
婚活って女性の方がどちらかと選択権・決定権がある状況じゃないのかなって思う。
それで今まで駄目になった話とかあったりしたのではないかと。
だから、相手の女性が気があるか不安だったのじゃない？
230:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:35:21 +MdSFCce
続けてごめん。
だから、もう一度会ってあなたの不安はあっているかどうか彼の行動で確認してみたら？
231:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:58:00 T3O/NMKR
>>229
それだったら、相手からきっかけを出された時に、「こちらもちゃんと話をしなくてはと思っていました。なかなかきっかけが掴めず申し訳なかった」
みたいな誠意ある返事をするでしょう。
それなら腹立つ人はあんまりいないはず。
>>217が腹立ってるのは、
>「そっちから言ってくるのを待ってました～ Y＾＾Y」
なんつー幼稚でふざけた態度でしょ。
結婚相談所という目的がはっきりした出会いなのに、お付き合いしましょうというけじめすらなかったみたいだし、
自分から言ったら負け、不利な立場になりたくない、自分から言って傷付きたくないみたいな心理が感じられる。
と言って相手が勇気を出して言ってきたらこの態度だしね。「素直な人」とは程遠いと思う。
この人これから付き合う事への不安って、何かにつけどちらが不利になるか気にして、自分からは動かないでタイプの人だって感じたからじゃないかな。
232:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:04:59 0Rhtpds0
でもそういうのって、お互いに「傷つきたくない」ってところがあったから言い出しにくい、
ってのもあるんじゃない？
男としてどーよ、ってのもわかるけど、それが出来ている人だったらとっくに別の人と結婚
しているんじゃ？ とも思えるしなぁ…
相手のご両親には会ったのかな？
総合的に判断した方がいいんじゃないかと。
233:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:05:53 3vWDAmlf
わたしならまっすぐ
>「そっちから言ってくるのを待ってました～ Y＾＾Y」
の真意はなんですか、と聞くなあ。問い詰めるよ。
これは我慢するポイントじゃなくて、今はっきりさせるべきポイントだと思う。
今後結婚生活をするとして、なんでもかんでも相手の空気読んで「こうしてほしいの？
こう言ってほしいの？」って考えて面倒見なきゃならんと思うとぞっとする。
結婚生活というのは他人同士が一緒に生活するもんだから、「これぐらいわかってほしい
これぐらいわかるだろ」の押し付けじゃだめなんだよ。
恋人同士でもそういう面で喧嘩したりするのに、がけっぷちで我慢しちゃだめだ。
234:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:08:39 6VwIs9rU
言い出すのが男でも女でもいいけど
「そっちから言ってくるのを待ってました～ Y＾＾Y」
はないだろって話でしょ
40前の男が
235:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:08:55 +MdSFCce
相手の両親とあったなんてことになったら手詰まり感で、逃げにくくなるよ。
次に連絡とっているときや会ったときに相手のいやなところばかり探すような自分がいたらやめた方がいいよ。
無理、むり、ムリーーて心の奥底で思っている本心だから。
236:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:19:12 6VwIs9rU
だね。
相手はその気Y＾＾Yだし、自分の気持ちがはっきりしてないのに相手両親に会ったら悩みが増えるだけだと思う
しかし、「彼、かわいいじゃない」「正直で素直な人」「彼は不安なだけ」評価と
「こりゃ腹立つの分かるな」「幼稚」「我慢すべきポイントじゃない」評価と
真っ二つだね
237:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:22:07 3vWDAmlf
>>236
付き合ったり、生活している時間が長いと、「ああ、これはビールもう一本のサインだな」とか、
「今はあんまり話しかけないでくれってことだな」とかその「言わなくてもわかるだろ部分」が
わかってきてそれはそれで面白いし「かわいい」とも思うんだけども、それってやっぱり
お互いの積み重ねの「結果」だから、最初からそのペースはつらいわ。
238:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:48:29 B1uNrkE4
>>233
禿しく胴囲。
相手の真意をわからず、言葉尻をとらえて「こんな事言う男どうよ！？」って状況では無いと思う。
私自身としては、正直「え～こんな男嫌だ～」とは思うけどね。
でも、ｋｗｓｋしたら「ああ、そういう意味ならおｋ」って思えるかも知れないし。
239:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:58:39 AyvluOgI
自分からリアクション起こさずに、相手の行動を待ったあげくにその返信。
恋人としていい悪い以前に、頭悪そうだし、社会人として致命的に仕事できなさそう。
240:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:10:56 /jQAlkqi
>>217です
忌憚のないご意見たくさんありがとうございます。
目からウロコなご指摘もたくさんあって、まずは自分が「メールの何が嫌なのか」を考えてみたいと思います。
そして、相手の真意を問い質してみようと思います。
嫌味ったらしい文章しか今は思いつきませんが、たとえそれで「キツい女」と嫌われたとしても
正直に自分の気持ちを伝えてみようと思います。
古臭いかもしれませんが、結婚するなら一生添い遂げたいと思っているので、相手を丸ごと「好き」になりたいんです。
ただ、「結婚後は良いと思っていた部分でさえそう思えなくなる」というご意見も忘れずにいようと思います。
これまでの婚活ではもっとウケミンな男性にたくさん出会いました。
今のお相手はそうでもなかったので、今回のメールで「お前もか…」と余計にガックリしてしまいました。
ご意見にもありましたが、「マイナス点ばかり探してしまう」という私の欠点もあるので、もう少し相手を見極めてみようかと思います。
一人で悶々としていたので、たくさんのご意見に気持ちが少し軽くなりました。
早くこの出島に既女として参加できるよう頑張りたいと思います。
ありがとうございました。
241:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:13:14 ZQxWk+gS
>217
その彼のメールはちょいむかつくけど、その他の事に関しての
彼の性格、行動パターンってどうなんだろ？
普段からあまりにも優柔不断で、いい年して物事ひとつ決断できない、って
いうんなら願い下げだけど、そうでないなら私なら許容範囲だな。
女性にそういうアプローチをするのが苦手な人なのかな、と思うだけ。
結婚してからも絶対許せないのって、ケチな男とか自分勝手な男だよ。
それだけは、多分一生治んないから気をつけたほうがいい。
242:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:13:26 9urVAk4Y
「そっちから言ってくるのを待ってました～ Y＾＾Y」
の真意を聞いたら、
「ああ、そういう意味ならおk」
になる状況が想像つかん。
煽りじゃなく。
あと、たった一言の言葉尻じゃなくて、3ヶ月間の相手の行動を含めて判断してるんでは。
243:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:14:47 IVZU+vIh
今は既女板に移動したいつもの人を思い出した
散々ここで婚約者の愚痴を言って、誰のアドバイスにも耳を傾けず
結婚、出産したけどずーっとどうでもいいことで愚痴ってる。
>>240さんは気は短いのかもしれないけど、素直な人のようなので
いつになるかはわからないけど幸せな結婚をしそう。
244:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:18:58 9urVAk4Y
>これまでの婚活ではもっとウケミンな男性にたくさん出会いました。
>今のお相手はそうでもなかったので、今回のメールで「お前もか…」と余計にガックリしてしまいました。
これの言葉を整えて、相手に問いただす文章にしたら、なかなか良さそうだなーと思った
245:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:31:32 /jQAlkqi
連続ですみません。
>>217です
自分で先ほどの書き込みをしながら、相手のメールの何にイラついたのかわかったような気がします。
今まで会った人達よりいいなあ～と思っていたのに裏切られた、みたいな心境でした。
ということは、結構好きになりかけてたのかもと思ったりして。
その辺も含めて嫌味だけにならないよう、メールを考えてみたいと思います。
ただ、向こうもネラーっぽいなと思うことがあるんで、このタイミングで返信したらネラーだとバレるかもｗ
カミングアウトは必要ですかねえ。
246:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:34:40 /jQAlkqi
あ、>>244で既に気持ちを見破られてたｗ
だいぶイラついていた気持ちもクールダウンしてきたのでメール作成してきますﾉｼ
247:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:53:24 XJek13j8
もう、結論出ているの？
遅いかもだけど、自分の直感とか、譲れないポイントとか焦らないで大事にした方がいいと思うな。
248:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 21:08:38 yWeMOuAS
メール出したら、どんな返信来たか教えて欲しいな。
差し支えなければ。
そこで人間性が分かりそう
249:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 21:16:53 kjBAy/V6
>>245
文面だけ見るとムカつくのもわかるけど年齢と状況を考えると、
うれしいのを必死に隠し、余裕のある自分を演出しようとして失敗した
恋愛苦手男の姿が見えるようでなんか憎めないな。
250:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 21:36:29 YXl56eEF
ちょっとズレるけど一言だけ。
＞相手を丸ごと「好き」になりたいんです。
無理無理無理。これはあり得ない。大恋愛でもない限り。
相手を三分の二くらい好きなら、まっいいかーくらいの気持ちで。
251:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 21:44:20 yWeMOuAS
だよね。
丸ごと好き、100%好き、は、相手を妄想混じりで理想化しちゃってる状態だから
相手の現実の姿を見る度に「こんな人だと思わなかった」の減点法になってしまう。
252:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 21:58:06 +2LS3vYy
結婚は相手のいい所と悪い所の天秤だもんねぇ。
逆に相手に離婚を考えさせるような悪い部分が自分に無いかも考える。
253:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 22:20:09 fEQfoLPt
40男で人並みの容姿収入があって受身じゃない人は
とっくに結婚してると思うのだがどうよ。
年収2000万の40男を捜すより困難じゃね？
254:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 22:35:54 KiaT2DZE
>>253
私もそう思ってた。
良い意味でも悪い意味でも奥手で恋愛下手というか
女の扱いに慣れてないというか。
グイグイ引っ張ってくれる人が好みというならちょっと
アレだけど・・・
ただし、「言ったら負け」的な意味で「待ってました」と
言ってたとすれば、これ以上お付き合いできないかな。
私なら多分、ストレートに聞いてしまう。
255:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 22:44:25 MEOwQPO3
ふと思ったけど、その40男、今までの恋愛(があったかどうか知らないけど、少なくとも結婚相談所での出会いは複数あったろう)の度に
決定的な事は女に言わせて責任回避してきたのだろうか？
それとも、今までは自分でちゃんと言ってきたけど、>>217にだけこういう態度に出たのだろうか？
前者でも嫌だけど、後者なら怒っていい所だと思う。
256:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 22:48:10 suPNGu3r
>>245
お金と女にだらしない男じゃなければ付き合ってるうちに考え方や自己表現なんて
いくらでも変わるよ。
多分、女性に慣れてないのかも。
「大切なことだから、あなたの気持ちがちゃんと聞きたいの」って言ってみたら？
君は？って聞かれたら今まで会った人たちよりいいなと思ってたって素直に答えてみる。
「今後どうしましょう」的な言い方がどんな様子だったかで相手の答え方も変わってくるよ。
もうお互いいい年なんだから(ごめんね)、若い子みたいに拗ねたり感情的になったところで
思い通りに事は運んではいかないよ。
うまく相手をコントロールする余裕で、自分のペースにハメてしまえば楽だよｗ
悪く言えば無神経だけど、よく言えば素直な人なのかも。
257:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 23:05:26 jHZuC0ZX
>付き合ってるうちに考え方や自己表現なんて
>いくらでも変わるよ。
40近い人間を他人が変えるなんて無理。
それも、自分の都合のいい方になんて。
あと、恋愛慣れしてない男=素直でいい人 って訳でもないでしょう。
変なの。
258:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 23:10:08 YEm+I9UD
直感でいいと思うよ。
同じ「待ってました」という返事でも
相手によっては「嬉しい」と思うこともあるだろう。
貴方は「嬉しい」と思わなかった。それが答え。
直感って大事だと思うんだ。
259:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 23:14:29 +MdSFCce
>251
だよね。
それが頂点だから結婚後下っていく一方だしね。
それに丸ごとなんて重いよ～。
全体的にみて思ったのだけど、恋愛、結婚に構えすぎていない？
うまくいえないけれど、妥協じゃなく自分にとって適当な範囲にはいっていればOKぐらいでいいやと
もう少し軽く考えてみない？
260:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 23:22:57 aE0Gr+dO
男も４０になると、人間関係、ましてや恋愛関係を１から構築するのって
めちゃくちゃパワーいるんだよね
最初からガンガン行っていた人だったらもう結婚してると思われ、
それでも結婚できなかったら何かあるのかな？と思ってしまう。
単に消極的とか、失敗するのが怖い、傷つきたくないって感じなんじゃないの？
261:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 00:01:21 ZCtKLrYQ
母親のことが嫌いだと、結婚しないよなー。
女が嫌いというか、ぬっちゃけ、性欲の対象としての女くらいしか必要としていない、
そこがクリアできれば、家に女が常駐しているなんて恐怖以外の何者でもないという
ことなんだよね。
と、結婚諦めているというか、逃げ切った男の所感。
262:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 00:08:07 BZZlwvuj
そーいう人はそもそも結婚相談所に登録しないんでないの？
263:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 00:19:59 ZCtKLrYQ
結婚相談所なんてヤり逃げ相手を手っ取り早く調達するところ
264:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 00:23:50 9vaWWMct
母親のことが嫌いなくせに、こんなスレ来て何をしたいんだかｗ
265:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 00:28:10 i65AE2xL
>>263
どんだけ高くつくんだよｗ
ﾅﾝﾊﾟしたり風俗行くのが怖いならしょうがないかｗ
266:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 00:35:31 9wuU/ul2
>>265
そう思うんだが、結構いるから要注意なんだよこれが。
相談者がふだん彼とどういうつきあいをしてるかわからないが、
つきあいかたの下手な男っているから難しいところだな。
若いころお見合いをたくさんやらされたが、
はっきりしない男というのはいるので、そういうのなら時間の無駄、
次池次ってところ。
メールの真意をきっぱり問いただすのが一番だよ。
そこでも煮え切らないようならきっぱり切ったほうがいい。
同年齢なら、男は結婚に対して切迫感無いよ。
267:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 10:50:07 KFt/Hy3T
切迫感ない男が、結婚相談所に登録するかな？
少し前の28歳男相談者みたいに、欲しいもの(ご飯、付き合い・結婚)はあるけど、自分が積極的に頑張って何とかするんじゃなくて
待ってれば周り(お母さん、知り合った相手の女)が動いて世話してくれるもの、みたいな幼稚思考なだけじゃ？
あの28歳の将来の姿かもね＞待ってました～Ｙ^ ^Ｙ
268:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 10:51:23 gLHFzbGs
女性の気持ちを考えたリードができない男と
自分の不満を上手く伝えられず諦めてばっかりの女。
どっちも相手の批評ばっかりしてる高齢独身に多い恋愛に努力してない典型に見える。
自分が努力してないのに「丸ごと好きに」なんておこがましいよ。
人間同士なんだから意見出し合って、関係つくっていかなきゃ成り立たないよ。
結婚となれば嫌でもぶつかるんだから、今のうちから頑張っておいた方が楽だよ。
269:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 11:18:51 9VHmaL16
相談者の場合の丸ごと好きになりたいって言うのは、全ての行動を肯定できると
いうことじゃなくて、あばたもえくぼになるくらい好きになって結婚したいんだけど、
好きになる前に相手のアラが見えて冷めちゃうってことなんじゃないの？
私は恋愛結婚だったから、あばたもえくぼ…にすらならない相手と結婚するなんて
ありえないと思ってしまうけど、お見合い結婚だとそうでもないのかな。
270:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 12:20:54 srs8wODn
フサフサのファー付きパーカーをそのまま洗濯したら、
（自宅の洗濯機では平気だったからコインランドリーで同じように洗濯した）
フサフサだったファーがごわごわな手触りなっちゃったんだけど、これ元に戻す方法ありますか？
水洗いして干してみたけどごわごわしたままです。かなりお気に入りのパーカーなので凹んでます。
下らん質問ですみません。
271:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 12:41:42 Ynd2pJWi
ファーの素材は何？化繊なら柔軟剤やリンス
272:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 12:51:25 5Yrl37do
>>268
だからさ、
「努力する」「意見を出し合う」「関係を作る」「ぶつかる」
をする以前の話でしょ。
そういう苦労をしても相容れない相手というのは居る。
だから、そういう努力を始めるかどうかの見極めの話でしょ。
その「努力」も、最初には「この人が好き！」っていうエネルギーあっての事だと思うんだけどね。
その盛り上がりがない状態での努力って、大変そうな気はする。
273:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 13:08:43 9DlweRzA
あばたもえくぼは若いうちだけじゃないのかな。
お互い40も過ぎてあばたもえくぼはかえって怖いよ。
274:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 13:15:41 srs8wODn
>>271
なんだろう？わかんない。とりあえずリンスでやってみます。
柔軟材･･･？？わかんないです。洗濯なんか適当に突っ込んでるのでそういうのに疎い。
とにかくリンスで洗ってみます。ダメだったら柔軟材？っての買って見ます。ありがとう。
275:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 13:20:56 9DlweRzA
>>274
パーカー本体の左脇に各部分の素材が書いたラベルがあるよ。
柔軟材はファーファやレノア、ハミングなどＣＭで見るでしょ？あれです。
洗濯機では洗濯のみで自然乾燥させ、コインランドリーでは乾燥までやっちゃったとか？
276:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:17:10 jQRQilst
好きな子にオタクで、変態なのがばれた
好きな子とはデートもしたことあるし
誘えばおｋもらえるし、学内で昼食に誘われたり
良い感じかはわからないが、ある程度仲良くしていました。
いい感じかなと思ってた時期もありますが…
昨日の夕方mixiのところに足跡が付いていました。
俺のmixiにはかなりキツイ下ネタとオタクネタばかりで
相手の子にはそういう面を隠していました。
普通に、アニメキャラのおぱんちゅでちんちんすりすりしたいとか書いてます
ばれていたのかもしれないけど、相手の前では出さないようにしていました。
そして足跡だけで、マイミク申請もないし、
昨日の昼にメールしてたら
学校の授業の補講が同じで、何日か選べたので一緒に受けに行こうと誘ったのに返信が来ていません。
今までだったら普通におｋって言ってくれてたのに…
マイミク申請もないしコレは完璧に終わったんだろうか
277:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:20:21 vT9TEdLu
なんで本名晒して（あるいは正体がすぐばれるような状況で）おパンツ日記なんか書くんだ
自重しろ
正直もう無理
278:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:22:11 AKoJ+4UL
いつもの人だろ
279:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:23:40 LjUv2aX6
>>276
＼(＾o＾)／
280:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:33:39 jQRQilst
>>277
名前隠すのもなんかやらしいかなと思って
コレ挽回無理？
>>279
(＾q＾）あ"ー
281:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:48:10 jQRQilst
本当にこんなつまんないことで不完全燃焼とかいやなんだけど
ここからどうにか立て直す方法を大人の女性の方教えてください
282:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:50:11 x6bVQDe4
バカだ、バカw
部屋の壁が一部スケルトンになってるのも忘れて、エロ本散らかしまくっているみたいなもんじゃん。
通りかかった人には全部その趣味公開ってwww
283:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:59:32 7PoFO9pJ
>>281
無理。諦めろ。
私なら友達皆にばらす。
今夜あたり足跡が増えてなければ良いけどね・・・。
284:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 16:59:44 L1VShgYz
>>281 たとえ仮に、その女子が同じような趣味を持ってるなら
理解を得られたかもしれないけど
受け入れられることにも限度があるし
恋愛となったら、自分だけを見てほしいものだと思うしな
まぁその子はあきらめなさいｗｗ
後、日記も消すかどうにかしとけ。mixiなんて、もうクローズスペースじゃないぞ
不特定多数に晒してもいいことないだろ
285:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:07:55 jQRQilst
>>282
せっかく書いたんだからいろんな人に見てもらいたかったんだ
好きな相手には見られたくなかったけど
>>283
足跡は今のところ増えてないから大丈夫です
>>284
こんなくだらないことで簡単に諦められないよ
だれか他に気になる子が居ればよかったんだけど
残念ながら仲良い子は居ないし
無駄でも悪あがきしたいんだ
なにかない？
オープンだから良いんじゃないかなと思ってやっていました。
286:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:11:31 W7d/c+W8
>>285
無理無理。
アニメキャラに性欲を覚える人だってだけで大抵の女の子は引くし、
更に、知人友人が見ている場で、わざわざ変態くさい書き方で
それをアピールしてるなんて、気持ち悪すぎる。
あなたが書いてる「オープンだから隠すよりマシ」って感じ方が
まずずれてるんだよ。
287:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:17:13 L1VShgYz
いま、足跡消せるしな…
自分はこんなくだらない事と、思っているかもしれないけど
相手にとってはそうじゃなかったから、連絡がこないんだろ？
オープンだからよいと思って書いたなら
そういう自分を丸ごと受け入れてもらえる事を、祈るしかないんじゃに？
288:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:18:06 9vaWWMct
>>285
悪あがきしたいなら
「○○ちゃん(好きな人の名前)のおぱんちゅでちんちんすりすりしたい」
ってメールしろよ。
もしくはVIPに安価スレ立てろ。
289:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:18:33 iCSmri70
個人的にはエロオタより、匿名だからとこんなところで晒し相談している方がどうよ。
ネラーの彼女友人が彼女に「これあんたのことじゃない」でバレる。
しかも、鬼女に相談。好きな娘のことをママンに相談かよ。という感じ。
マジレスすると、バレていないかもしれない。
自分から彼女にバラすことができないなら止めろ。
290:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:20:16 jQRQilst
>>286
無理なのはもう良いんだよ
無理を承知で挽回する努力をしたいんだ。
>>287
連絡来ないのが
俺の日記を見たからか、他に原因があるのかはわかりません
最後に俺がメール送ったのが昨日の昼で
相手の足跡が夕方についてたから…
291:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:22:06 LjUv2aX6
>>290
脱オタク
292:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:25:04 jQRQilst
>>291
一度好きになったものは中々嫌いになれないんだぜ
それするくらいなら死ぬ
293:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:25:52 W7d/c+W8
>>290
だから、挽回することが無理だと言ってる。
彼女にとって今の状況は
「キモいｱﾆｦﾀが猫かぶって私を騙そうとしてた」ってことで、
これから挽回しようとあがけばあがくほど、十中八九
「本性わかったから距離置こうとしてるのに、
しつこく迫ってきてキモイ、怖い」って印象にしかならない。
迷惑かけないうちに諦めてあげなさい。
294:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:33:41 m7xjD91J
何をどうしたって無理なものは無理だ。人間の本質は変わらない。
一生2次元を相手にしていれば無問題。
295:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 17:39:51 L1VShgYz
二次は毛も生えないし、皺も増えないし、太らないし、裏切らないし、ピンク色だし
君だけを見てくれるからね＾＾＾
ほかに好きな子がいるのに、そっちともうまくやりたいってのは虫がいいんじゃ
（二次だから関係ない！ってのは、たいがい通用しません）
296:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 18:11:48 xdzBA5Ms
>>292
逆に、普通の可愛い女の子だと思ってた彼女がmixiで
「○○(漫画キャラ男)のチンコは△△(漫画キャラ男)のもの(爆)すりすりしてあげてほしいんですよ」とか書いてたらどう？
いや、オタク的には「昨日のお客さんはしつこくて超→疲れたょ(>_<)でもお店に秘密で3万もくれたから許しちゃぅ(^з^)-☆ケチな客とか最悪(-｡-)y-~」
とかの方がきついか
297:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 18:29:26 3a90aWQS
おまいら、いつもの奴で遊びすぎｗ
298:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 18:29:44 fEYtvAId
彼女がヲタにも変態にもかなり理解がある人だとしてもアウトだと思う。
セキュリティの概念が無い人となんて付き合えないよ。
｢今日は彼女のﾅﾝﾀﾗでちんちんﾄﾞｳﾉ｣とか垂れ流されそう。
ケツ毛ちゃんの二の舞にはなりたくねー。
299:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 18:57:25 zKpKYmVc
お邪魔します。
健康板に該当スレがなかったので相談です。
中絶をした友人が情緒不安定です。
池袋から通いやすい水子供養のお寺？を教えて下さい。
300:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 19:13:06 9vaWWMct
>>299
お寺が探したいならググれば？
友人があなたに「お寺を探して」って頼んでるの？
本人の希望ならいいけど、そうじゃないなら余計なお世話になっちゃうよ。
余計なお世話でも、気持ちが穏やかになれるような
お話をしてくれる住職がいるお寺ならまだいいけど。
流産なのに説教されて余計に鬱になったって話もよく聞くよ。
301:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 19:28:15 7KBZKnnU
流産でも説教されるなら、中絶ならもっと説教されそうだね。
病気での中絶とかだったら仕方ないけど
302:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 20:00:35 9DlweRzA
水子供養ってだけで即、中絶！！！って思う人が多いからね。
勝手に勘違いして説教されるとか気の毒すぐる>300
流産して水子供養の御札だったかもらってたら、後ろに並んでた妊婦さんが
プンプン怒った仕草で離れていったことがある。勝手に勘違いすんなや！
あんたの頭にゃ流産かもという選択肢はないのかとｵﾓﾀ。
>>299
こんなこともあるのであまり連れまわさないほうがいいと思いますが。
話を聞いてあげておいしいもの食べて時間が薬です。
303:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 20:13:04 vprqF217
>>302
何やら語ってるみたいだけど、>>299には「中絶」ってはっきり書いてあるよ
304:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 20:13:34 AKoJ+4UL
なんで中絶の話をこのスレで相談するんだろう。
305:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 20:16:59 vprqF217
中絶してる人が多いだろうと思ったんだろう。
まあ、数字では、未婚者より既婚者の中絶の方が多いと聞いた事はあるけど…
306:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 20:33:46 jQRQilst
>>293
無理かどうか結果の話じゃなくて
今出来ることをしたいんだ
>>294
二次元だけじゃ満足できないよ。
>>295
そうなんだけど三次元も欲しいっす
まじで助けてくれ
せめて見られる前までもどりたい
>>296
後者だったらかなり鬱になるだろうなぁ
ここまでのレベルなわけ俺って？
307:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 20:48:47 IMaUnyju
>>306
無理無理無理本当にそれはキモい、シャレにならないキモさ
相手がオタクだったら多少は冗談と思ってもらえたかもしれないけど
普通の間隔だったら「知人が宮崎ツトムや勝木容疑者と同じ人種！」って思う
知り合いの女がmixiに本名で
「温水様のおちんぽ、私のまんこにずぽずぽしてほしいよぅ」
「ナッパたんとべジータたんと３Ｐしたい！壊されたい☆」
とかって日記書いてるレベル。…男には想像しづらいかな
308:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 20:55:24 FdaZkd7/
>>306
そんなレベルです。
変態日記書いてるmixiにマイミク申請するわけ無いと思うけど？
それと、デートって言っているけど彼女じゃないんでしょ。
相手は友人と食事しただけとか思っていると思うよ。
309:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 21:06:12 xh9kmLBg
>>306
自分のその日記を見られてまだ修復可能と思ってるのもあれだけど、>>296の前者ならOKってのもすごい。
一般人と根本的に感覚ずれてる。
>>296の前者みたいな女子と付き合ったら？
オタク同士なら許容範囲が似てるだろうから、うまくいくかもしれないよ
310:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 21:18:11 MeL9Ud0z
気持ち悪い例文書いてまでいつもの人に答えないでよ
>>1読め、バカ
311:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 21:55:58 jyinsP+Y
いつもの人って言われてもね。知らんがな
>>1に書かれてる件とこのオタク君は別でしょ。
バカとか言うくらい苛立ってんなら自分が出てきゃいいんじゃないの？
312:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 22:08:48 MeL9Ud0z
あららら…ルールも守れず逆ギレかよ
313:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 10:05:16 W7SkhJMZ
同じ人ならスルーしますけど、どうやって判断するの？
314:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 10:36:54 9InFMQJp
>>313
問題はそこだよね。
違う人なのに認定されて追い出されたら可哀想な気がする。
しつこくしつこく長引かせてるのが分かればレスする人もいなくなって
いずれはスルーになるだろうし。
その流れがすでに嫌って人がいるんだろうけど。
315:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 11:00:58 PjGgtixZ
ヲチ慣れしている人ならすぐに気付くような
とってもわかりやすい特徴があるんだが、それをここで書いて
本人に気をつけられたら意味無いしなｗ
最初のレスで明らかにいつもの人だと見抜けない人も
気付いた時点でレス止めればそれでいいんじゃないの？
煽られちゃったから気付いていないフリをしている人が
今回はいるみたいだけど、本気で別人だと思ってる人はいないでしょｗ
316:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 11:02:41 yM2dCLCE
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃぶりが母ちゃんの飯の人にも似てるような・・・・
317:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 12:22:01 Z2/v74T1
ずっとこのスレにいる人は何か分かるのかもしれないけど、新しく来た人は分からないよ
というか私も分からない
少なくとも、お母さんのご飯の人とオタク日記の人は別だと思ってた
318:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 12:27:02 W7SkhJMZ
「いつもの人」と言われただけじゃちょっとわからないんだよね
これこれこういう人だからレスしても無駄だと、注意報発令はいいと思うけど
抑止力はないよね
319:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 12:30:44 alqiqRaM
おんなじことをこりもせず質問してくる人間はスルー。
でよいんじゃないかな？
都合の悪いことを全く聞かない人間は、結構いるし。
それをいつもの人で人くくりしたら、違ったときかわいそうだよ。
320:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 12:38:44 vFkncjsk
大学生のオタク日記の人はいつもの人「オタク日記君」としてスルーでいいんじゃない？
解決できそうにないもん。
そういえば今日この板のなぜか百年の～にも来たが無理という回答もらってスルーされていたわ。
321:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 12:56:55 MSJdCxta
>>318
そうだよね。
色んな時点からの参加者がいるんだから、「これこれこういう人だからレスしても無駄だと、注意報発令」はいいけど
いきなり「○○しないでよ、>>1読めバカ」なんて言うことないと思う。
「いつもの人」の見分け方自体確立されてないし。
322:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 13:13:20 4YIvReY7
>>321
うん、私もいつも覗いてるわけじゃないから、いきなり頭ごなしに
文句言われても困るだろうな～
多分文句言われた意味すら分からないと思うｗ
どうしてもやってほしくないことは、テンプレに追加よろしくね。
323:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 13:36:07 PjGgtixZ
>>278でいつもの人警報出してくれてたのに
スルーされちゃったんだね。
警報出す時は「>>1の二度目のデートの人が来ました」とか
わかりやすく出した方がいいかもね。
ｷｼﾞｮ板の裏地の人にも未だにレスする人いるもんねｗ
324:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 13:55:13 jGKF7AdT
長いことここ見てるけどわからないものはわからない。
＞おんなじことをこりもせず質問してくる人間はスルー。
私はこれだけを判断材料にしている。
いつもの人だとしても、エロ日記を見られたかどうかは初めての話なんだから
答えたい人は答えればいいし
同じ返事しかかえってこなかったらその時点でレスしなくするとかでいい。
325:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 14:57:12 Y+7n06aA
大学生・片想い・話を聞かない・何を言われても諦めない・
都合の悪いレスはスルー・デートに誘いたいからうまいこといく呪文教えろ
326:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 16:15:57 yVbbfcx2
いつもの人って言うけど人の悩み事ってそんなに種類があるわけじゃない
大雑把にいえばいくつかのパターンに分けられるんだよ
長いこと人間をやっているとつくづく思うよ。
他人事だと間単に答えが出せるけど自分のこととなると分かっているけど
悩むんだよね。
時代によって年代によって答えが違うというのが面白いけどさ。
327:おさかなくわえた名無しさん
09/02/14 23:12:42 pNA9Spk+
次の質問どうぞ
↓
328:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 02:23:05 j9ZiBlTU
仕事中、部下の既婚女性をデートに誘ってしまいました
相手は真っ赤な顔をしてましたが笑ってごまかしてました
その数時間後、いつものように、既女の奢りで焼肉食べにいこうと冗談を言いました
普段なら「いいですねー俺さんの奢りで行きましょう」と、会社の部下全員引き連れて食べにいくことになります
しかし今回は、この前食べたばかりなんです、ごめんなさいと真面目に断られました
俺は部下の既婚女性を意識してると思います
でも何故、デートしようなどと誘ってしまったのか自分でも分からない
ただ明日から、妙にｷﾞｸﾞｼｬｸするのは勘弁です
俺が普段と変わらない態度なら相手も何かの間違いだったと流してくれますか？
329:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 02:27:36 2JC4ZeCL
だれかパスタ詳しい人いない？
今日昼飯に、エビとイカつかったオイルソースのパスタ作ったんだけど
唐辛子の味は凄くしたんだが、うまく魚介の味が麺になじまなかった
友達の家でやった時は麺がエビとかの味になって上手くできたのに
今日の失敗の心当たりは、ワインを使い忘れたことと
もしかしたら、エビと一緒に水を多く入れたかもしれないこと
エビ入れるときは水あんまり入れなくて良いの？
330:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 02:32:45 Z4l/hCER
>>317
分からないなら答える資格無し
331:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 03:03:59 gsX7VHpw
既婚女性というか、年上の女性の方に質問です
私は19歳の学生です。
最近、彼氏からペンダントをプレゼントしてもらったのですが、もらってすぐに
私の不注意で鎖が切れてしまいました。
今まで買いなおしたほうが安くつく、3000円くらいのチープなものばかり身に着けていたのですが
こういう場合はお店で鎖だけ購入できるのでしょうか？
私からすると高価なものですが、１～2万円くらいのアイテムだと思います。
お店はMistyです。領収書とか保証書は彼氏が持ってると思いますが、できればこっそり
修復したいです。
周囲にこういうことを聞ける年上の女性がいないので・・・よろしくお願いします。
332:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 04:01:08 Ume1YInW
突然ですが、どなたかのアドバイスをお願いします。
おととしから飼っていたハムスターが冬眠じゃない眠りにつきました。
庭に埋めるのと大きなプランターの底に埋めるのとで家族の意見が別れています。
皆様はどちらがいいと思いますか？
333:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 04:20:17 FkA3W8lX
>>331
直接店に確認するべし。たぶんやってくれる。
Mistyっていう店は知らないけど、自分がアクセ買う店ではそこの商品なら見ればわかるから直してくれる。
もちろん有償修理。
プレゼント品の修理依頼はしょっちゅうあるから領収書とかのヤボは言わないはず。
334:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 04:35:43 Z4l/hCER
>>332
ペット葬儀業者に任せたら？
庭とかプランターって…釣り？
335:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 05:09:54 Ume1YInW
>>334
ありがとうございます。両親に提案します。
釣りじゃないんですが、死んでも近くにいられるよう、庭の木の根元に埋めたいと思ってました。
釣りみたいなことを質問してすみませんでした。
336:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 05:57:52 gsX7VHpw
>>333
ありがとうございます。
購入した店舗はわかってるので、今度問い合わせてみます。
337:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 08:05:14 1s2QjLJh
>>331
手芸店とかビーズ店で鎖を買って自分で取り替えるという手もあるよ。
大きな店舗なら色んな形・素材(銀のもある)のを置いてるし、同じようなのを探す&自分で取り替えるのが苦じゃなければ、安くて早いよ。
338:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 08:10:21 rKCYsl/6
>>330(=>>310=>>315かな？)
しつこいよ
339:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 08:18:46 9grEJel1
>>332
ハムスターの大きさなら（ジャンガリアンくらいなら特に）
庭もありだと思うけどな。
プランターはちょっといやだけど。
340:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 08:22:27 fPx/kx5m
>>334
プランターはダメだと思うが、
ハムスター程度の大きさのもので庭がダメってどういうこと？
猫の額ほどの庭しか想定できないんだろうか。
>>335
埋めとけばそのうち微生物が分解して土に還るよ。
いつでもお墓参り？できるように、庭の木の根元でいいのでは。
341:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 08:24:30 VglGY8O1
>>335
調べてみたら、法律で禁止されているのは、自分の敷地以外に埋葬すること(公園とか)だったよ。
ペットの遺体は法律上は「廃棄物」なので、他の廃棄物と同じように、他人に迷惑がかからない範囲で自分の敷地内に埋めるなら可とのこと。
犬くらい大きさがあれば業者に任せた方が良さそうだけど、ハムスターなら、カラス対策とかに注意して深く埋めれば
自宅庭でもいいんじゃないかなと個人的には思う。
342:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 10:01:40 NmEJjdPu
>>329
ワインがないなら日本酒でもいいよ。
作り方詳しく書いていないからわからないけれど、多分オリーブオイルと海鮮の出汁がうまく乳化されていなかったんだと思う。
炒め、水気を足して蒸し煮したら一回魚介類を取り出し、だし汁とオリーブオイルをよく混ぜて乳化させてみて。
それでもうまくいかなかったら↓
質問スレッド104（料理板）
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)
343:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 12:38:47 SutIA3Nv
うわー>>335さんもう来ないかなー。
ペット葬儀業者もハムスター持ってこられちゃ驚くんじゃない？
庭でいいよ。
ハムちゃんを庭に埋めたことあるけど、次のハムちゃんが☆になったとき誤って同じところを掘ってしまい
途中で気づいてうへっと思ったが一年も経ってないのにもういなかったよ。ぽっかり穴が開いていた。
344:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 13:31:59 ehwd41Jm
私も、子供の頃に小鳥を庭に埋葬して、命日にはお花などをあげていた。
ハムスターくらいのサイズなら、自宅庭で他人に迷惑かからないなら構わないと思う。
>>335さん、ほんと帰って来ないかな。希望通り、いつも近くにいられるところに埋めてあげて欲しいよ。
よく見たら、>>335さんをいきなり釣り扱いした人って、そのちょっと前に「(いつもの人を)分からないなら答える資格なし」とも言ってる人だね。
(日付変わってるからわからないけど、昨日か一昨日に『いつもの人』の事でいきなり他人にバカと言った人かもしれない)
「いつもの人」の釣りを見抜くのが趣味なのかもしれないけど、
ちゃんと調べもしないで(法律とかの根拠を)、普通の人を釣り呼ばわりはひどいよ。
345:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 13:45:52 KSkUoZD8
庭で真夏にネズミが死んでた時は、上から土をかけて結果的に埋めたようなことに
したんだけど手遅れで、大量のハエが発生しました。
今の季節なら庭に埋めてもハエが来る前にミイラ化するか腐敗するかだと思うが、
あの激烈な臭いと大量のハエを思い出すと絶対そのへんに埋めたりするのは勧めない。
346:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 13:50:42 V83AEoSy
そりゃ、上に土をかけたくらいじゃそうなんでは。
ペットを埋葬する時の注意について本で調べると、少なくとも数十ｃｍ、できれば1ｍくらい掘れと書いてある。
あと、土に還れるように、ビニールに包んだりは×とか。
347:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 14:22:57 CQM+ETph
>>329
レス読んだだけだから的外れかもしれないけど、
魚介を炒める時に、量に対して強火すぎると上手くできないよ。
あと、冷凍具材を使っている場合はちゃんと解凍してから調理する。
348:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 16:26:39 SjdYFzTc
>>343
横レスでスマンが、ハムの葬儀やってくれる会社もあるよ。
知人が頼んだところは、ちゃんと棺に入れて
火葬前に柩の小さな窓を開けて顔を見せて
お別れもさせてくれたらしい。
ちゃんと骨が残るように焼いてくれたそうだ。
349:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 16:40:01 SutIA3Nv
>>348
( ･∀･)ﾉｼ∩へぇ～へぇ～
プロの仕事ってすごいね。
>>334さんごめんね。
350:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 17:39:08 cjXTkV67
そうなると、どのくらいの大きさ(小ささ？)まで火葬してくれるのか不思議がまた増えたな。
小鳥はしてくれそう。
熱帯魚は？カブトムシは？…とか。
351:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 17:43:06 o1WDyBQl
カブトムシは無脊椎動物だから骨がないだろうｗ
（外骨格だけど、それを骨と呼ぶかどうかは…そしてそれが残ったら結局ただの
丸焼きということに）
352:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 17:46:35 cCujelkm
アロワナだかピラルクだかが死んで
むりやり車の乗せて、車の中がウロコだらけになった人の
書き込みをどっかで見たのを思い出した
353:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 18:28:12 SjdYFzTc
>>352
これだねｗ
URLﾘﾝｸ(ayacnews.blog57.fc2.com)
354:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 18:46:19 IccyTa3P
>>353
>助手席の窓から顔でてましたけど、なんとか入りました
www
355:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 19:18:23 eeRSy2gB
子供の頃読んだ本で、おたまじゃくしだと思って飼ったらくじらだった、
ってのおもいだした。
子供の頃に死んだ犬の死体は保健所に引き取ってもらった。
私の死体も保健所で焼いて欲しいなあ。墓なんか欲しくない
356:おさかなくわえた名無しさん
09/02/15 22:41:06 r1z3nrIA
>>355
人間も決まった施設で火葬にさえすれば公的にはオッケーで墓は必需品じゃないよ。
357:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 01:00:50 WGA5W92J
30:おさかなくわえた名無しさんsage2009/02/15(日) 14:50:48 ID:Xbtw7RWa
私と私の娘と友達の３人で出掛けていたら、旦那の妹に偶然会った
義妹は、高齢毒女で私の娘への執着が度を越していて、これまで
勝手に習い事をさせられそうになったり、保険を契約しようとしたりされて
かなり困っている
友達もそれを知っていたのに、義妹に向かって「(私)さんより義妹さんと
(私の娘)ちゃんの方が親子としてしっくりきますねｗ」と言われた時
少し距離を置こうと思っていたら、某スレでその時のことを相談していたのを
知って、脊椎反射で着信拒否してしまった
後悔はしていない
これって>>206の事？
ネタだったの？
358:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 01:13:20 Irrox0/m
ネタなのか、「友達」と「子供の母親」がどっちもネラーだったのか
359:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 09:18:15 WYGUJGnY
だとしても着信拒否された206が可哀想な気がしないでもない。
知っていたとしてもどの程度の回数を話して、
どの程度の思いをぶつけていたかにもよるし。
そもそも独身のうちって既婚が義家族のことを言ってもピンとこないもの。
（206が独身かどうかわからんけど）
360:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 09:46:25 gNI2tjVA
句点や改行の位置をみると、どう考えても同じ人
361:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 09:46:44 19jKL29f
>>359
>（206が独身かどうかわからんけど）
独身だからここで相談したのでは？ここ出島だもん。既婚で女性なら既女板に
書き込めるでしょ。
362:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 09:46:48 U1kkvkeY
>>359
ネタじゃなかったとして
・このｽﾚで相談したこと
・何が悪いか全く分かってないこと
これらがﾄﾄﾞﾒをさして着信拒否なんじゃない？
363:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 09:58:33 WYGUJGnY
じゃ、このスレの意味ないじゃん。
つか、自分もネラーのくせに。と思う。
364:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 10:56:51 jXT3lQEG
そんな、妄想の域を出ない事で怒らなくてもｗ
365:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 10:58:22 rqXd2Htq
>>329
料理板も覗いてやってください
質問スレもあるよ
366:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 13:26:37 f/82QtdH
当方、埼玉に住んでいます。
こんど義兄（夫の次兄）の結婚式が京都で行われることになりました。
結婚式といっても神前式をあげたあと、
両家の親戚一同で食事会をひらく程度のようです。
夫は子供（１歳3ヶ月）をつれて京都に往復するのは大変だから
自分ひとりだけ出席する、わたしと子供は欠席でいいというのですが、
それって世間的に許されるのでしょうか？
367:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 13:34:26 WGA5W92J
>>366
>>1
368:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 18:49:25 FDanTn5k
ある店の既婚女性に恋をしてしまいました。一目惚れです。
もう会わないだろう。と思って思い切って、雑談を振って見たら、
乗ってくれて1時間ぐらい話しこみました。
帰り際に「携帯はお持ちですか？良かったらメールしましょう」と聞いてみたんですが
「私結婚してますので･･･申し訳ないです」と笑って断られました。
自分は33歳です。相手はわかりませんが恐らく40前半でしょう。
とても綺麗な方で、不倫してよ。って事じゃないんですが、
どうしても仲良くなりたいんですが。目的はなんでしょう。自分でもわかりません。
今も言った通り不倫したいとかそういうのではなく、
知り合い・友人になりたいといった感じです。
こんな誘いをした男が再度来店したらどう思いますか？
その店はあまり通えるような店ではなく、無理して行くにしても
絶対その人目当てだと一発でばれるような店です。
その時はたまたま行った店だったんですが。
一度誘いを断られているので店に行き難いです。本当は行きたいんですけどね。
369:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 18:59:24 3smoWsiT
うーん…
メールまで聞いてきた客だと、警戒というか気は遣われるかもなあ。
飲食店かなんか？だったら、一人じゃなくて2、3人で行って、楽しく話すのは店の中限りとかにすれば
まあいいんじゃないかな
370:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 18:59:26 oT/IYDUs
>>368 すでにお断りされてるのに？
頭悪いなぁーしつこいなーこの人。と思うでしょう
371:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 19:12:02 SLGJUe1p
>>368
話に乗ってくれたのは、あなたを気に入ったからではなく単にヒマだったから。
ヒマつぶしに話をしただけなのに本気で惚れられたらすっごい迷惑。
もしかして、あなた、その女性にぐちを延々聞いてもらったとかそんなんじゃないですか？
372:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 19:18:25 gVmwPUSg
>>368
客として通う分には客なりのサービスが受けられると思う。
客以上を望むなら、客以下の扱いを受けると思う。
373:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 19:29:17 NZ2exZEK
だよね、「客と店員」以上の付き合いは出来かねます、ときっぱり断られたんだから、
再度それ以上望んだら今度こそ迷惑者。
客としての範囲内なら普通に相手してもらえるかどうかも微妙。相手してもらえたら感謝。
つーか何の店なのかわからんことにはさっぱり。
374:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 19:46:11 FDanTn5k
皆さん本音をありがとう。迷惑客かー。最悪出禁になるかな。
きびしいかなやっぱ。もうそんな誘いはしませんよ。女性は警戒するかなやっぱり。
1時間ぐらい話したので「変な客」とは思われてないと思って聞いてしまいました。
女性はやっぱ怖いとか感じる物なのか。確かに店員って立場もあったとは思います。
ショップや飲食店だったら、そんな気にしないで飯食いに行きますよ。
詳しく言ってしまうとあれなので、その店は購入とかしない店で、
客が持ち込んだある物をその店で～する店なので、つい最近行ったばかりなので
すぐまた来店するのは恐らく思いっきり不自然です。行くにしても無理してきた感が絶対出てしまうでしょう。
そんな回数行く店でもない。年に1回行くの？っていうぐらいだと思います。男は。
女性客しか来ないですよ。男性は珍しい。といっていたので女性は頻繁に行くのかも。
その事もあって、連絡先を聞いて断られているので非常に行きづらいです･･･。
これは言っておきたいんですが、ストーキング化は絶対しません。
でもまた一目会ってお話したいなーとは思ってます。
悲しいかな男は、きっと初対面だし客と店員だし女性だし、いきなりOKしてもなんだしだから断ったのかな。
と思い込みます。男だったら客だろうが初対面だろうが喜んでその場は受け取ってすぐ連絡します恐らく。
愚痴なんか言ってませんよ。客として来てるのに初来店で
そんなクレームまがい言うわけないでしょう。
印象いいですね。接客されて気分良かったですよ。
お綺麗ですね。実際年齢より絶対若く見えますよ。男性から褒められるでしょう？って褒めたり、
こういう店ってほら女性しか来ないので、男性のお客さんは珍しいですよ。とか
相手の方からこの辺のお住まいなんですか？年齢は？
仕事は何をなさっているんですか？職場はどちらで？なども聞かれました。（自分からは聞いてません）
世間話というか、相手からの質問でのやりとりが多かったですね。
暇だったといえばそうだったのかも。客いなかったし。暇つぶしの相手をされただけか。
辞めておいた方が良さそうですね。ここで聞いてよかった。再び用事を強引に作って行くとこでした。
375:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 19:52:42 SLGJUe1p
質屋？
376:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 19:55:57 gVmwPUSg
詮索するなよ。
男女問わず既婚者は異性の客あしらいが上手いから
妙にモテたりするんだよね。
377:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 20:03:20 etGbQA4e
えっと、ｷｼﾞｮのみなさん相談者にはお手柔らかにお願いします。
貴重な相談者さまですから。
378:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 21:08:34 oT/IYDUs
断られてるのに、脈あるかもーっておもう察しが悪い人なんだし
ここで可能性があると勘違いしちゃったら、どこかの奥様が困るじゃないか。
379:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 21:41:19 hP7TdISt
せっかく旦那と相思相愛で楽しく暮らしているのに、さらなる男なんて要らない欲しくない。
はっきりいえば鬱陶しい。
まだ男から魅力的に見えている自分ってのを実感できて、そういう駆け引きが楽しいって人も
まれに居たりするけども、この場合は最後に「既婚者ですから」とキッパリ言い渡してるんだから
第三者から見て誤解されそうな余計な男はイラネ派、で間違いなさそう。
思うに、相談者の生活の中に「親切に話を聞いてくれる異性」が滅多に居ないから、
余計にその親切な店員さんが眩しく見えて仕方ないという状況じゃないの？
＞どうしても仲良くなりたいんですが。目的はなんでしょう。自分でもわかりません。
＞今も言った通り不倫したいとかそういうのではなく、
＞知り合い・友人になりたいといった感じです。
その店員じゃなきゃ駄目ってことじゃなく、自分のことを誰かに（特に優しげな外見の女性に）
「毎日お仕事頑張ってるんですね、なかなか出来ないことですよ、素敵です」って励ましてもらいたい。
もしそういう彼女が出来たら、と想像してみて。まだその店員さんに執着心が残りそうな気配？
380:371
09/02/16 21:46:49 SLGJUe1p
>>379
わたしが「愚痴を聞いてもらったんじゃないか」と書いたのはそういうこと。
聞き流されるんじゃなく、自分の言ったことを（本心はどうか別として）うんうんって
まじめに聞いてくれて、なんらかのレスをしてくれる異性、ってことだったんだろうね。
そして、それは非常に一方的な関係でしかない、ということも事実。
相手の支えになって、相手にも自分の支えになってもらうのが本来なのに、「ちゃんと
話を聞いてくれる人」っていうだけでは交際には至らないよ。
381:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:00:39 dAZXfIBl
＞相手の方からこの辺のお住まいなんですか？年齢は？
＞仕事は何をなさっているんですか？職場はどちらで？なども聞かれました。（自分からは聞いてません）
＞世間話というか、相手からの質問でのやりとりが多かったですね。
商売してる自分から見ると、374は今までその店とは縁がないタイプの客。
その客に色々質問したということは、「この客はこの店の何を探りに来たのかな。」
「今後何か新たな仕事でも持ち込んでくる客なのかな」
「ライバル店のスパイかな。」「金持ってるのかな」
という何者かを探るための質問攻めとして思えないな。
382:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:01:37 dAZXfIBl
間違った。ごめん。
○質問攻めとしか
×質問攻めとして
383:おさかなくわえた名無しさん
09/02/16 23:54:01 5l6r9HOL
滅多に来ない男性客が来た。
その男性客が初来店でメールアドレスを聞いてきた。
普通に警戒するよね。
384:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 00:24:49 rXiHO7jg
普通に客としての範囲内で店に行くのなら大丈夫かも、と書いた者ですが、
>>374見て考えを改めました。
もう二度と行かない方がいいね。
こんなに粘着質&諦め悪い人じゃ、その女性の店員さんが大変すぎる。
>男だったら客だろうが初対面だろうが喜んでその場は受け取ってすぐ連絡します恐らく。
そんな事ないよ。
昔、私が独身で今より若かったってか子供だった時、憧れの店員さんに連絡先渡したら
「婚約者がいるので」ときっぱり断られたよ。
私も恥ずかしくて二度とそのお店に行かなかったし、はっきり断ってくれて良かった。
男女とも、客と店員というけじめをつける人は沢山います。というかそれが普通だから、
自分を基準に都合良い事考えて相手に迷惑かけないよーに。
385:おさかなくわえた名無しさん
09/02/17 05:53:09 c2w7GzyD
> お綺麗ですね。実際年齢より絶対若く見えますよ。男性から褒められるでしょう？って褒めたり、
→営業トーク。新しい客をつけたいもの。
> こういう店ってほら女性しか来ないので、男性のお客さんは珍しいですよ。とか
> 相手の方からこの辺のお住まいなんですか？年齢は？
> 仕事は何をなさっているんですか？職場はどちらで？なども聞かれました。（自分からは聞いてません）
> 世間話というか、相手からの質問でのやりとりが多かったですね。
→どんな客か探りを入れる。店員が男でも同じこと聞くでしょ？
店員は誰でも最初は愛想いいものでしょ？だって営業だもの。それが好感触と思ったのははあなたの惚れフィルターがかかっているから。
初めて会ったお客にいきなりメールアドレスをと聞かれたら既婚、独身にかかわらず引くよ。