09/02/12 02:39:00 lpuziSoX
>947
別に誰もその産婆を責めてはいない。
常識というものは時代や国によってまるっきり違う。
彼女の時代は奇形児はくびるのが当然だった。
821には書かれてないが、おそらく身体障害者もひねっていただろう。
>>837も言うように、曾祖母の時代背景を考えると仕方のないことだった。
曾祖母は当たり前のことをしたんだよ。
しかし、現代に生きるこのスレ住人が
「知的障害者(身体障害者)はゴクツブシ、産まれた時点で処分するのが当然」
を現代社会に当てはめるのは今の常識とは相反するし
このスレの>>1にも反している。
まぁ、「今の時代必要・みんなも見習おう・古き良き考え方」と言ってる彼らが
このスレのアンチだっていうんなら話はわかるけど。
951:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 02:41:01 97sWMnQA
>>827
書いてること矛盾してるよな?
>>821を誉めたてることは>>826の妹さんも今いないことになるんだよ?
もちろん、池沼は処分していい。
だから、生まれたときじゃなくて池沼認定したら何処かに隔離&処分がいいんだよ。
昔の習慣をgjするなら座敷牢とかだろ。
952:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 03:09:57 6fBZ2p5J
>>950
そのレスはどっちも自分が書いたモノだわ。
いや、だからどうだって話なんだけどねw
他の時代、国、制度の一部だけ切り取って持って来ても、
どこかしら歪みが生じてうまく行かないと思うから手放しで
絶賛はできないと思ってるよ。
ただ、どんな時代でも責任者が責任を持たないことの害は大きい
なぁ、と思う。当時の産婆は、自分の取り上げた子に対する
責任感が大きかったんだろう、とも。
そうやって、関わった人たちが少しずつ責任を意識する時代も
あったと思うと、今の経済(金銭)的なカタチでしか責任を共有
されない時代というのは、間違いが正されずに放置される傾向
が強い気がする。
実際問題として、知的障害者を池沼にならないように育てるのは、
コミュニティ単位の力がないと難しいと思う。
そしてそんなに大変なら、合理的に見て処分してしまえと
いう意見が出るのも仕方のないことだと思う。
過激な意見だけど、頭から否定はできないなぁ、と。
ただこのスレはそこまで根本を突いてもいい類のスレではなく。
なんかよくわからんくなったからこの辺にしとくわ。
長々とごめん。
953:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 03:26:41 6fBZ2p5J
>>951
座敷牢は対象をそもそも存在してないことにしてる感じだね。
外から見れば処分してるのと同じ。ただ裕福だから処分して
ないだけって感じで。他人には迷惑かけないというのの究極だと思う。
ただ、自分が対象者だとしたらおとなしく処分された方がマシだわ。
現代では違法レベルの「差し入れ」があったとは思うが・・・。
954:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 03:42:46 97sWMnQA
>>953は子供が居ないか、いてもまともに育てたことがない気がする。
まともに育てた子供を処分と考える親はいないと思う。
健常児、知的障害児、身体障害児の違いはあっても。
(障害児を育ててないから言えるんだよといわれたら反論できないけど)
障害児を池沼にしないで育てる親は大変な思いをしているのに処分なんて考えるか?
そんな事考えるなら途中で飼い主になってる気がするんだけどな。
955:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 03:43:44 n14KXSFd
動物が自殺しないのと同じように、池沼も「処分されたほうがマシ」
とは思わないんじゃないかな。
動物園の動物がオリの中で退屈そうにしとる感じじゃなかろうか。
例え本人が望んでも、人道的に考えて処分はしないよね。
警察や刑務所も、犯人や囚人が自殺はかったら全力で止めるし。
956:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 04:14:36 6fBZ2p5J
>>954
指摘通り子どもは居ない。
そのせいで冷酷な考えになってて不快に思ったのなら謝るよ。
でもひとつだけ、子どもを愛してる飼い主も居ると思うよ。
というか、愛しすぎてうちの子>>>他人になっちゃってる感じ。
そういうタイプの飼い主は、間違ったカタチだけど、子どもを
大切に想ってると思うよ。
処分とか言えるのは、所詮は情の薄い外野だってことかね(被害者除く)。
>>955
確かに勝手な感情移入はダメだね。読み返すといろいろとズレてるわ。
957:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 04:50:04 uAVlqsuF
池沼認定される前は何だかんだと擁護が入り
池沼認定されたら既に手遅れなこともある
被害を受けた方的にはちょっとしたジレンマなのかねぇ
958:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 04:52:55 Jj6+5DY8
体験談投下します。
小学生のころ、習い事の帰りに近所の池沼高校生に集会所のかげに連れ込まれた。
わめいて抵抗したけど、羽交い締めにされて文字通り引きずっていかれた。
鼻と口をいっぺんにふさぐようなネチネチしたキスを長時間されて、本気で窒息するかと思ったから「やめて!」って言ったら、「もうしないから」と言いつつ私の口をこじ開けて眺め、「ふーん虫歯あるんだね」って言うなり歯をなめるみたいにまた同じことしてきた。
その後下着おろされて指入れられた。
犯られなかったのが唯一の救い。
結局誰にも言えず、池沼は野放し。
高校で県外に出るまでしょっちゅうその池沼がうろうろしてるのに遭遇してた。
もちろん向こうは全く気付かず涼しい顔。
最近上司のセクハラがひどくなってきて、そのたびに池沼にされたことを鮮明に思い出す。
トラウマにはなってないって思ってたけど、小さいときの体験って意外と根深く残ってるものだなぁとしみじみ思う。
959:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 05:01:15 uAVlqsuF
うわぁ…可哀想に
自分ならと考えたら間違いなく男性恐怖症になると思うな…
960:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 05:11:54 Jj6+5DY8
>>959
ありがとう。
初めて誰かに聞いてもらって、初めて返ってきた反応が温かいもので救われました。
どうしようもなく深い傷になってるわけじゃないと思うし、これからも強く生きます。
961:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 11:15:44 EsBIoRIN
池沼にリアルで捻られそうになった俺が通りますよ。
962:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 11:20:43 8FI72V+Q
>>961
何を?
963:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 11:32:31 EsBIoRIN
小1のときに特殊学級にいた6年に首を。
ご多分に漏れず奴は異様に力が強く、頭を抑えられて人形のように首一周させられそうになった。
痛みで泣き叫んでたら先生が気づいて引き離してくれたけど。
当然奴はおとがめなし。
担任や親に言っても「分からないんだから(略)」6歳にして大人を信じられなくなった。
964:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 11:53:40 8FI72V+Q
>>963
そういう教師の対応が「そんなことすらわからんヤツなら、学校行っても無駄だから、隔離しとけや」とか「危険だから処分しろ」って発想になるような気がする…。
965:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 11:59:58 u6mLLIJF
>>958
それ池沼じゃなくロリコンやん。
どっちにしても救われないけど。
966:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 12:54:39 3b8uh+4R
>>964
消防時代にに2年間池沼の世話させられ、散々嫌な目にあったから隔離か駆除という考えが固定した。
教師の対応もだが池沼の嫌がらせを実際に体験すると普通の神経なら間違い無くそうなる
967:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 13:12:29 cdslj8Lh
>>958
あなたの辛さよくわかります。
私も小学生の時に、同じような目に遭いました。
幸い、犯されなかったことも同じですが、目撃者が通報してくれたので
警察沙汰になり、病院で検査をして医学的に私が処女=犯されてない ことが証明でき
両親はホッとしたのですが、池沼母は「なぁあんだ、大したことないじゃない」
「息子チャンは遊んであげようとしただけなのに大げさに騒いで(プ」。
両親は、殺意を堪えるのに必死だったと、言ってました。
968:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 13:21:46 n14KXSFd
その飼い主許せない。
少女が病院で処女かどうかの診察をされること自体、耐え難い屈辱だろうに
同じ女でありながらよくもそんなことが言えるわね
969:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 13:23:37 JbvvNlRP
なんか、自分らは不幸な身の上だから他人に何しても無神経なのか
それともざまあみろって思ってるのかわからんね。
970:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 13:50:58 hGzhywHX
>>967
仮に処女失って池沼逮捕&損害賠償請求となったらその飼い主途端に大人しくなるんだろうな。
そう考えたら相手によって態度を変える飼い主はますます許せんな。
971:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 14:00:26 Jj6+5DY8
958です。
>>965
ロリコンだったかはわからないけど、奇声あげたり徘徊したりしてたから池沼だったのは確か。
でも高校に行くくらいだから軽度だったんだと思う。
多分お年頃になって異性の体に興味がわいたから、欲望のままに力が弱そうでボケッとした手近な小学生を捕まえたんじゃないかな…、と後になって思います。
>>967
医者に診てもらったり池沼母にひどいこと言われたり、あなたの体験の方が辛そうだ。
私は幼いながら恥ずかしいことをされたのが何となくわかったから、正直に言ったら大ごとになると思って「変なお兄ちゃんに追いかけられた」としか言えなかった。
今となっては時効になってしまったし、あのときちゃんと言えばよかったと思うことあるけど、あなたの体験談を聞くと微妙な気分になります。
池沼を甘やかす親は、時に池沼以上に危険ですね…。
心の傷、どうぞお大事に…。
972:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 14:03:12 8FI72V+Q
強姦未遂は犯罪じゃないの?
973:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 14:53:04 5KErndFs
何度かこのスレをのぞいたことはあったけどカキコははじめてな私です。
さっき仕事の用事を済ませに外にでたときのこと
音楽聞きながら歩いてたんですが、どうも思うように前に進めませんでした。
それほど人が多いわけでもない、気づいたら大きな紙袋を持った池沼と思われる男が、
私の前を一生懸命塞いでました
私が右へ行けば彼も同じく進み、私が立ち止まれば彼も同じく立ち止まる
何をしたいのか分かりませんでしたがにやにや振り返りながら私を見る時の顔が気持ち悪かった
気持ち悪くて奴をまこうと必死に走っても
少したてばガサガサ紙袋をならしておいかけてきて
本当に気持ち悪かった
あまりの気持ち悪さに泣きながら会社に戻りましたが、
奴のせいで用事もまだ残ってるし明日また行ってきます。
同じところを通らなければいけないので、
また遭遇しないか不安ですが…
もっと怖い思いをしている方もいるのにごめんなさい
ただこんなにしつい奴は初めてで我慢できませんでした。
失礼しました。
974:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 14:53:44 zJsP5sZa
池沼本人はもちろん、それに輪をかけて迷惑なのはその親。
世間の目から耐えるためなのかコンプレックスからなのか知らないけど、性格が歪んでしまっている。
過剰なほどの身内擁護・他人に対しての非常識な要求、言い出せばきりがないが‥
せめて迷惑がかかった時に「すみません」と一言あればいいけど俺の経験で一度もない。
>>967が書いているように「私達は悪くない」の発言ばかり。
叩かれるから歪むのか、そういう言動だから叩かれるのか‥
いずれにしてもそういう人たちに同情の気持ちなど一切ない事は確か。
975:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 15:09:45 Tu947VEd
おまわりさーーーーん!!
池沼珍走が路上で叫んでますーーーーーーーーー!!
「うひゅうううーーーーちゅかれたぞおおおおおううう!!!うひゅううう!!!!!!!」だって
きんもーっ!
976:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 15:51:51 i1LGCMP7
>>958 さんや >>967 さんに比べたら
小さな話なんだけど、
今日バイト先に若い男性と一緒に
池沼がやってきた。
店に入るなり低い声で(なのに響く)
「う~あ~あ~ひぃっ」と叫んでいた。
仕方なくメニューを持っていくと
「あぁ~う~ひゃ」と話しかけてきた。
その後もじ~っと私を見てくる。
どうやら気に入られたらしい…
奴の視線を浴びるのに耐えられず
トイレに逃げ込むと、
何と中をのぞき込んできた。
付き添いのお兄さんはニコニコしてる。
ちゃんと管理してくれよorz
さっきバイト終わって、
またそいつに会ってしまった。
奴は車椅子に乗ってたんだけど、
おっかけてきてマジ焦った…
977:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 17:59:38 wZE9JPAQ
被害の大小は関係ないよ…
災難でしたね
池沼に限らないけどハッキリとした拒絶や警戒を表示できない優しいor気弱な人が被害受けるんだよね…
物の判る人間なら冷たいとか酷い奴だなんて思わないよ
どうか自分の身を守ってくださいな
978:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 18:28:25 ft0wJnNK
10年位前だが、入院中の小学生の妹が池沼にトイレに連れ込まれて悪戯されたことがあった。
幸い他の患者さんが助けてくれて相手(20♂・放し飼い)の身元も割れ、激怒した親父はそいつの家に怒鳴り込んだ。
対応した母親は謝るどころか「本人は単に遊びのつもりで性的な悪意はない」「偏見で決めつけずにそういう人の事も理解してほしい」と、何ウチの子にイチャモンつけてんだ?と言わんばかりの対応だったそうな。
泣いてるガキを裸にひんむいて指突っ込んだり舐め回したりするのが遊びなのか?
壁をぶち抜いて怒る親父と、自分のせいで親が怒っていると勘違いして「ごめんなさい。もう怒るのやめて…」と謝る妹。
俺はそれ以来その池沼本人よりむしろ無責任な飼い主への怒りが消えない。
駄文スマソ
979:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:07:52 cioh9KzT
>>973
付きまといの繰り返しは法律上のストーカー規制対象です。
意味不明の付きまといだとエスカレートの危険もありますので、
同じ事をされたら、知らない男性に付きまとわれてると
>>853の警察の性犯罪相談窓口に相談して見て下さい。
ただ、これは怖い言い方ですが無事に帰り着けたらの話です。
リアルタイムで付きまとわれてどうしても我慢出来ない様な時は
「知らない男性に付きまとわれてる、以前から付きまとわれている」と110番通報して構いません。
出来ればコンビニかどこか安全を確保して、
携帯を110番に即報出来る設定にしておけばより効果的です。
ストーカー規制法は原則警告→処罰ですが、付きまとい自体軽犯罪法にも抵触します。
犯罪としての対応はとにかく、真面目な警察官なら、嫌がっている相手への付きまといであれば
指導、警告だけでもしてくれる筈です。
ストーカー規制法に関する警視庁の解説を張っておきます。
URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
980:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:13:06 hlKPqUzL
なんかこのスレ痴漢自慢みたいな臭いがするな。
981:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:16:06 vaCd/XCV
>>980そういうこと書くと叩かれて、スレも荒れるって、普通の人はわかるんだけどな
982:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:29:30 g3ZP+nzC
>980
お前本当の馬鹿だろ
983:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:32:03 hlKPqUzL
どうも地雷を踏んでしまったらしい。
984:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 19:52:47 svKfj8/Y
頭がかわいそうな子が紛れ込んでいるな
985:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 20:33:44 JBkcssSG
>>983
見えてる地雷をわざわざ踏みにきたくせに
986:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 21:01:23 ajZw5s2e
どう考えても愉快犯の構ってちゃんだな。やれやれ
987:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 21:14:00 JBkcssSG
718: ◆XZrbk/IMi2 [sage]
2009/02/12(木) 21:08:58 ID:mm7Yoz2bO
J('-`)し
オギャwwwwwエフランガキョウモヤタテキマタス
ミンナハンセイスルマスハンセイスルマスハンセイスルマスハンセイスルマスハンセイスルマスハンセイスルマスハンセイスルマスハンセイスルマスハンセイスルマスハンセイスルマスハンセイスルマスハンセイスルマス
ヤメテオクレwwwwwwヤメテオクレwwwwwwヤメテオクレwwハンセイスルマスハンセイスルマスwwwwヤメテオクレwwwwww
ハンセイスルマスハンセイスルマスハンセイスルマスハンセイスルマスヤメテオクレバカヤロウ
ハンセイスルマスハンセイスルマスヤメテオクレ
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J('-`)し
ヤムルマスハイヤメルヨソウシヨウヨ
ヤムルマスハイヤメルヨソウシヨウヨ
ハンセイスルマスハンセイスルマス
J('-`)し
ハハッ
988:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 21:37:07 JBkcssSG
722:水先案名無い人[sage]
2009/02/12(木) 21:29:29 ID:mm7Yoz2bO
まだ懲りないかー
懲りないか
J('-`)し
今日の会社説明会は良かったが、抜き打ちで他の
参加者と模擬討論をヤらされた。うざいのは、討論で
一緒のグループだった連中が馬鹿みたいに馴れ合い、サテンにいこーよとかいってんの。
何が情報交換だ(笑)(笑)
989:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 21:43:21 cioh9KzT
>>971
本当に訴えるかはとにかく、民事の時効は微妙ですね。
性暴力の場合、実質として訴訟可能かどうかで延長する場合がありますから。
>>970>>972
>>967が>>958と同レベルの被害だとすると、強姦は無理でも強制わいせつで完全に犯罪です。
強制わいせつは親告罪ですし、当時ですと被害者の負担も今より更に大きい事もあり、
処罰されていないのなら警察官が曖昧に処理したとも推測されます。
>>958>>967
あえて軽く聞こえる言い方になりますが、
気が向いたらまともな性暴力被害者支援団体を探して相談だけでもして見て下さい。
今さら訴える云々と言うつもりはなくても、話をしたり自助グループに関わったり、
それだけでも精神的な面など役に立つ事もありますので、無理の無い範囲で。
>>967>>978
昔の話に付けるレスとしてどうかと思いますが、ここまでナメた態度をとられたら、
被害者の心のためにもこういうケースでは強制的に分かっていただくしかないと言う事ですね。
中には適当に済ましたい教師や警察官も(かなり?)いるのでしょうが、
今だと警察本部やその他の機関にも性犯罪の専門窓口がありますから>>853-854、
少なくとも被害者本人や親に対して被害者への侮辱を全力で否定してくれる大人がいてくれますし、
この部署だと性犯罪の重要性を理解した上で警察なら警察として対応してくれる筈です。
被害者の負担が軽くはないので気軽には勧められませんが、
警察本部の性犯罪窓口や性犯罪被害に強い弁護士、民間の被害者団体などに相談して被害届ではなく
刑事告訴する事を明確にすれば、警察、検察は曖昧に処理する事が出来なくなります。
今なら、出来れば、親に話せなくても子供自身が「#9110」に電話を掛けて
「嫌らしい事をされた」と相談する、と言う方法がある事を教える事が出来ればいいのですが。
長レスになってすいません。
990:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 23:00:50 wPSDoV4e
>>988
チラシの裏に帰ろうな
991:おさかなくわえた名無しさん
09/02/12 23:47:59 MAhP8fN3
私の中学は支援学級の生徒は給食・音楽・体育のみ普通学級に来ることがあった
先生が男女机をくっつけて食べなさい!って方針の人で
中学生がそんなこと嫌がらないわけが無く、当然障害者も避ける
真冬なのに支援学級の方針で体育着の短パンをはかされ年相応に毛だらけで
正直気持ち悪かったけど親しい人に知的障害者の方が二人ほどいたので
そいつだけ拒否なんてできなくて正面になった
やれ!と命令されると大抵のことはやってしまう人でそのときは股間のマッサージを命令されてた
1度や2度では無くそれは頻繁にあることで給食の時間外でもよくあることだった
机をくっつけているか見張ってても、そこには先生は気付かなかったのでさすがに頭にきた
後日母を通して先生に伝えたが本当に気付かなかったそうで呆れた
私は結構大声で命令した男の子にキレたつもりだったがそれすら気付かないなんて信じられない
命令した男の子は他に、自分より低学年の障害者までからかい
その子はモップを振り回してクラスに乗り込んできて教室を騒然とさせたり
課外授業のバスででわざわざ障害者の隣に座りいじめていたりしていた
先生は通路挟んで隣に座っていたがやはり気付かなかった
その先生は被害者より加害者の保護に必至になってしまう先生で
間違いを認めよう!という良く言えば純粋だけど迷惑な考えの持ち主だった
その結果、不登校は3人ほど居て何か問題がおきても泣き寝入りだった
この二人こそ池沼だと思った
992:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 01:28:06 3/41rg7n
>>988
さらに選り好み属性追加か。いよいよ詰みが確定的になってきたな
993:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 01:28:21 u4aL3yHJ
気づかなかったんじゃなくて気づかないふり
純粋なんじゃなくて日教組でございます
994:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 05:24:10 5HHhcYKr
股間のマッサージって、要するにオナニーしろってこと?
それとも>>991の股間をマッサージしろって命令されたの?
後者ならさすが中学生といったところだなw
995:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 07:58:25 Nr6bqnQO
命令されたら股間をマッサージする奴も池沼じゃね?
996:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 10:09:28 si0CXMeh
潰してやればよかったんじゃね?
997:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 10:43:57 Zz4qGRxi
それ以前に文章がへたすぎじゃね?
998:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 11:31:31 oR8R1pS7
長すぎて読んでねえよ
999:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 12:46:20 Q6ScnvXw
>>991
文章メチャクチャだな。
1000:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 12:49:09 EwkkSIpn
1000ならタチの悪い池沼消滅!
1001:1001
Over 1000 Thread
.................................. ─ ....................................................
........................../ \..........................................
....................../ ..................................................... .
.. ... ... ... ../ ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| |.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .| |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . .\ . . . . . . . . . .
. . . . . . . .ー __ /. . . . . . . . . .
次スレへ行こうね うん
∧_∧ | ̄ ̄| | ̄
 ̄ ̄| (::: ´∀) ∧_∧  ̄ ̄| |  ̄ ̄ 1000を越えたのでもう書けません。
 ̄ ̄(::: つヽ(∀`::)  ̄ 新しいスレッドを立ててください。
..___ |::: | | ( o ::)ゝ . ._____
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