09/09/06 16:51:18 8F2AI2aQ
>>398
剛脚チャリと健全ドライバーが集う30キロ40キロ制限道路だらけのその地域を教えて。
401:おさかなくわえた名無しさん
09/09/06 18:02:02 tU0yi9ch
原動機付自転車（原チャリ）の制限速度は30キロですよ。
道路標識で50キロ制限してあってもです。
じゃぁ、自転車は？
特に制限は設けられてませんが、おそらくこれは
想定の範囲外だったんでしょうね。
まさか自足30キロを越える自転車が現れようとは。
いまではママチャリでさえ30キロを越えて走れる時代ですから
いずれ法改正が必要なんじゃないでしょうか。
とりあえず原動機付自転車に準拠して30キロ以下で走ってれば
そう問題は無いと思います。
402:おさかなくわえた名無しさん
09/09/06 18:12:44 EYD9KZo0
車が邪魔だから自転車乗るのも一苦労だな
403:おさかなくわえた名無しさん
09/09/06 18:17:05 tU0yi9ch
>>402
その道路の建設・維持費用は、いったい誰が払ってると思ってんだい！
404:おさかなくわえた名無しさん
09/09/06 18:27:52 8F2AI2aQ
税金を沢山払うものが沢山の権利を持つっていつの時代だよ？
その理屈なら生活保護者には選挙権与えられないな。
405:おさかなくわえた名無しさん
09/09/06 18:36:31 RI1mXRlC
路駐にペンキでも塗るか
捨ててんだしいいよな
406:おさかなくわえた名無しさん
09/09/06 20:00:17 d0cqFTH2
>>401
自転車に法定速度はない。
すなわち、速度制限がなく、車が60キロで走れる道路においては
自転車はいくらでも速度を出してもいいというのが今の道交法
407:おさかなくわえた名無しさん
09/09/07 00:50:05 5ZDxM7NF
>>401
ママチャリで３０㎞出すのはかなり大変だぞ？
「走れる」といえば嘘ではないが
408:おさかなくわえた名無しさん
09/09/07 05:55:06 qXEg7F1Z
制限はないんだからいくらでも速度出せよｗ
でも30km/h以上キープで走るのはそうとう体力いるぞｗｗ
409:おさかなくわえた名無しさん
09/09/07 19:45:50 2WUjblKJ
話そらすなよ
普通に走っても10ｋｍそこそこしか出せないすみっこで走る自転車を
細い道ですらスピード違反しまくりの自動車が
上から目線で邪魔もの扱いするのがおかしいっつー話だろ
410:おさかなくわえた名無しさん
09/09/07 20:01:48 qXEg7F1Z
ツールﾄﾞフランスとかでは下りで100km/h超えるらしいじゃない
それくらい速く走ればもう邪魔扱いされないから、がんばれよｗ
411:おさかなくわえた名無しさん
09/09/08 01:28:23 iL9EmG9o
普通の人間は70km/h超えたあたりでビビリミッターかかるけどな
412:おさかなくわえた名無しさん
09/09/08 15:24:20 3xtP/n3C
>>409
自動車が道路の建設費用を出してるんだからアタリマエだろ
413:おさかなくわえた名無しさん
09/09/08 16:48:57 jt+fQPvr
>>412
俺、MTBだから舗装しなくてもいいよ。
むしろ舗装しない方がいいぐらい。
自動車の都合で舗装押しつけてえらそうだな。
歩行者も簡易舗装で十分だと思ってるよ
414:おさかなくわえた名無しさん
09/09/08 16:52:12 jt+fQPvr
あ、そういえば俺も自動車税払ってるわｗ
そんなわけでMTBで車道走るねｗｗｗ
415:おさかなくわえた名無しさん
09/09/08 20:48:20 6V89lEoN
>>409
お前、バカって言われない？
416:おさかなくわえた名無しさん
09/09/08 21:24:55 80rIKyl/
道路は舗装するのにお金がかかるから多少ガタガタのほうがよい、
417:おさかなくわえた名無しさん
09/09/08 22:19:34 HKwjBGqc
>>413
未舗装路だと、砂埃が舞うし、水はけが悪いだろ。
418:おさかなくわえた名無しさん
09/09/08 22:28:19 +MZVFfJ/
>>417
砂利を敷いたり車の進入禁止や速度制限すればいいだけだろ
勝手に車道を敷いて、今日から俺様専用道路な、って方が図々しい
419:おさかなくわえた名無しさん
09/09/08 23:19:24 02Nhp5YO
ロープ張って「俺様専用道路」ｔって書いとけ
420:おさかなくわえた名無しさん
09/09/09 00:21:39 9IJWUkd2
税金つかってこんなにサーキットのようなピカピカな道路にする必要はないと思う。多少ガタガタでもよい。
421:おさかなくわえた名無しさん
09/09/09 06:34:02 uqFliIqU
>>415
10km程度でノロノロ走ってるから逆にスピード違反で邪魔だってこと？
自動車ばりにスピード出してる自転車を邪魔物扱いしてる人もいるから
てっきり自転車は自転車らしくおとなしく走ったほうがいいかと思ってた。
違うんだったらちゃんと説明してもらえません？
422:415
09/09/09 09:19:21 w+xRvKha
>>421
ゴメン、アンカーミス
>>421の間違いだったよ。
チューブで首釣ってくる
423:おさかなくわえた名無しさん
09/09/09 18:16:41 uqFliIqU
中傷はいいからさ
バカという理由をバカにちゃんと教えてくださいな。
あと、質問。
道路は自動車税支払ってる自動車のものというが、
いつも自動車に乗ってる人がたまたま歩行者・自転車の立場に立った場合
自動車に危険な思いさせられても(最悪事故になっても)
「まぁ道路は自動車のものだからな」
って納得出来ちゃうものなの？
424:おさかなくわえた名無しさん
09/09/09 20:19:10 aGVXYlW7
>>423
そういうこと言う奴らは普段歩いたり、自転車に乗ったりしないんだよ。
>>418
それは無理ですな。
砂利だと、踏んだときに「ジャリジャリ」煩い。砂利だけにな。
425:おさかなくわえた名無しさん
09/09/09 20:42:01 lathDRXy
てっきりDQN自転車を貶す内容のスレッドだと思ってみてみたら
DQN云々関係なく自転車自体を邪魔だとほざいては
「道路は自動車税支払ってる自動車のもの」と主張するDQNばかり
こりゃ自転車も真面目に走る気無くすわ。
426:おさかなくわえた名無しさん
09/09/09 20:52:32 N2w7fdoo
車運転すれば自転車歩行者邪魔
自転車乗れば車危ない歩行者邪魔
歩道歩けば自転車危ない車暴走
世の中そんなもん
427:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 01:27:27 UHWT/eT1
道路に自転車レーンをつくればいいじゃん。
現在、ほとんどの道路には「車道」と「歩道」しかない。
これに「自転車レーン」を設ければ自転車がどこを走っていいのかが
車道や歩道を走る自転車は激減するんじゃないかな？
公共広告気孔で「自転車は自転車レーンを走りましょう」とかＣＭ流せば
さらに効果が上がるね。
どうだ、スバラシイ考えだろ。
こんな簡単なこと、なぜ気づかないのかなぁ。
428:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 01:28:08 UHWT/eT1
道路に自転車レーンをつくればいいじゃん。
現在、ほとんどの道路には「車道」と「歩道」しかない。
これに「自転車レーン」を設ければ自転車がどこを走っていいのかが
ハッキリするから、車道や歩道を走る自転車は激減するんじゃないかな？
公共広告気孔で「自転車は自転車レーンを走りましょう」とかＣＭ流せば
さらに効果が上がるね。
どうだ、スバラシイ考えだろ。
こんな簡単なこと、なぜ気づかないのかなぁ。
429:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 09:29:27 DEID7i/2
駐車場レーンも必要だろ
430:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 18:34:43 49h1xfrt
今日、車が一台通れるぐらいの車道（一方通行）を自転車で走行中、
後ろから来た軽４が「パーーーーーーーーーッ」とクラクションを鳴らし、俺が止まって振り向くと
隣で停車し、運転手の小太り中年男が「どこ走っとんじゃぁぁ！ぐぉらぁ！」とすさまじく恫喝してきました。
口調はヤクザみたいな巻き舌なんですが、見た目は堅気のおっさんでしたので、ちっとも怖くなかったので
こっちも窓枠に手をかけてちょっと車内に顔を入れた状態でしばらく口論になりました。
こちらはあくまでも冷静に淡々と言ったのですが、相手はそれはもうゴロつきみたいな恫喝口調でした。
で向こうは「お前の方が法律違反してんのじゃ！オラァ！歩道走らんかいｺﾞﾙｧ！」ってなもんでした。
もちろん車の接近を察知した僕はできる限り車道左端に寄ってやりすごすために停車しました。
歩道は歩行者と自転車の描かれた標識で、「自転車通行可」歩道というものですが
自転車はあくまで車両なので原則車道の左端通行が義務のはず。
そして自転車通行可の歩道だからといって、赤の他人に「歩道を走れ」と強制する権利はないはず。
あれは「自転車が走ってもいいよ」というもので、「歩道を走行しなければならない」わけではないはずです。
こちらを「法律違反」と主張
さらには相手の男は危険察知のためでなく、たんに腹立ちまぎれの「恫喝」のため
後方から自転車に「そこどけ！」とクラクションを鳴らす。
これは明らかに相手の方が間違いではないでしょうか？
結局通行人が「じゃまだからよそでやれよ」と割って入り、こっちは場所移して決着付けようと思ったのですが
車は道をそれて走り去ってしまいまいした。
明日からもしまた同じ相手とのトラブルを避けるため、歩道を行くべきでしょうか？
それとも車道左端を走る権利があるのだから堂々とそうするべきでしょうか？
431:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 20:27:20 qOwYYzUg
>>430
自転車通行可の歩道なんだからおとなしく歩道走ってればいいんだよ。
何勘違いしてるの。
邪魔になってたことわからないの？
432:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 20:29:31 ygi+yl8a
チャリなめんなぼけ
433:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 20:31:35 49h1xfrt
>>431
1 こちらを「法律違反」と主張
2 さらには相手の男は危険察知のためでなく、たんに腹立ちまぎれの「恫喝」のため
後方から自転車に「そこどけ！」とクラクションを鳴らす。
これは明らかに相手の方が間違いではないでしょうか？
434:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 20:36:41 qC86BzbS
邪魔かどうかを言い出したら、
「車邪魔だからどけ」ってのもアリになっちゃうよ？
435:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 21:09:09 Elu2JpYO
自転車邪魔だけどしょうがないしな
ただし、携帯いじりながら乗ってるバカには容赦しないけど
436:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 21:18:03 Ts3i9UPE
>426
好き。
437:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 21:20:09 ygi+yl8a
オマエラだって昔は自転車で迷惑かけただろうが！！
438:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 21:21:26 3MqqY7in
かけてないよ
自転車にすら乗ってなかったし
今は車すら売っぱらったし
439:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 21:27:19 Elu2JpYO
>>437
(´･ω･`)なんでそんなに必死なの？バカなの？死ぬの？
440:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 21:31:42 ygi+yl8a
>>439
ﾅﾝﾀﾞｵﾏｴ
441:おさかなくわえた名無しさん
09/09/10 23:22:56 UHWT/eT1
自転車カワイソス
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
442:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 02:06:58 pUhcSrOB
>>430
明日からも車道を走り
何かあったら即警察を呼べ
443:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 06:22:22 6uulyUV3
>>431
> 自転車通行可の歩道なんだからおとなしく歩道走ってればいいんだよ。
「信号青」は「進め！」ではなく、「進むことが出来る」なんだぜ？
「自転車通行可」の歩道は「自転車は歩道を通行しろ！」ではなく、「通行することが出来る」なんだぜ？
何勘違いしてるの？
お前が馬鹿だってことわからないの？
444:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 07:50:00 UjS04ZIT
>>430
近所だったら加勢に行くんだけどなぁ
自転車が１００台くらい走っていれば、馬鹿でも気づくでしょ
445:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 08:50:54 s6schIi9
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
446:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 08:55:07 j46SMG6P
＞＞４４３通行することができるなら歩道走っとけよｗ
447:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 09:34:15 SrUt233T
歩道走行できると言うのは、まやかし。
まず、歩行者が一人でもいる場合は徐行（警察の指針では10キロ以下、走るより遅い）
見当たらない場合も建物や路地からの歩行者の飛び出しに対応できる速度で走る義務があり、安全確保の責任は自転車にある。
まあ、自転車で歩道走る位ならジョギングの方がましだな
448:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 09:59:32 j46SMG6P
ジョギングはしんどいし汗かくから、おれは自転車で歩道走るわ。
449:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 11:06:52 2moMoSmy
逆走無灯火多すぎ
良く車は避けてるなと感心する
轢いていいんだよあんなのは
450:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 12:41:35 yHgdXTDE
当たり屋ウハウハ
451:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 13:05:35 DIZMUydb
生き残れるならウハウハだが
452:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 13:33:58 xTlta+nu
>>430そんな車道が狭い所でわざわざ自転車で行くわけ？自分の身を守りたいなら 歩道に行けば？標識でも通って良いんだろ？ どちらが危険かわかるだろ？自転車は車道だけど必ずしも車道だと義務づけられてないんだよ。あと歩道から車道に行く時は安全確認しろよ。
453:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 14:29:58 JCWfSXue
>>452
弱者優先できないなら免許返上しとけ。
454:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 14:40:08 9qwvqKNz
>>443
歩道を通行することが出来るのになんでわざわざ車道走るの？
455:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 15:17:58 xTlta+nu
>>453
あのさぁ >>430 の場合 どちらが危険かわかるだろ？ 自転車の立場から言ってんだよ？わかる？自分の身は自分で守れ
456:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 15:40:48 7q8tLfXT
自分で性器を露出しておいて嫌なら見るなとほざくAAを思い出した
457:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 17:31:08 8NMQSdjW
あほな車にひかれんようにしようと思えば歩道はしらざるをえないな。
法律はしってるけどおれは歩道派だ。法律まもってわざわざ車道走ってトラブルにまきこまれたりひかれてもあほらしいだけだし
458:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 19:26:15 jV4/tJmO
>>457
同意。
事故の起こすのはたいてい車だからな。
459:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 19:38:35 Ks93PMs6
で、今度はふらふら歩いてるガラの悪いオッサンにハンドルがちょっとかすったら
「おんどりゃぁ！！どこ走ってるんじゃおらぁ！車道行けやこのボケがぁオゥ！」と吠えられるわけだ。
しかしこの場合、オッサンに「お前の方が法律違反じゃ！」と言われればその通りなので、負けだぞ？いいのか？
460:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 19:52:31 2moMoSmy
なにが で、なんだよｗ
461:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 19:53:55 2bQhIlPG
自転車の無灯火と逆走は警察も注意してほしいよ。
お互いの身を守るために、絶対に必要なことだ。
歩道を走ってる気分で車道を走ると、とても危険なんだから
啓発？啓蒙？CMをガンガン流してほしい。
462:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 20:16:58 DR0AtIP6
>>452
チャリが邪魔だと感じるなら広い道走ってろ。
チャリも走れば歩行者もいる。それが公道ってもんだ。
それにムカつくような精神構造の奴は公共の場に出る資格はない。
463:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 21:26:51 xTlta+nu
>>462
だから何言ってんだっつうの
俺が自転車に乗ったら悪いのか？ 俺だって自転車に乗るぞ。だけど>>430の場合だったら歩道を走るんだよ わざわざ危険をおかしてまで車道にでるか？あの場面で警察に何か言われたｗ？
車道を走るのは義務でわないんだよ
464:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 21:55:31 /Gd+6rrZ
まあアラレちゃんみたいに車に勝てる自信があるなら好きにすればいい
465:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 22:10:51 Ks93PMs6
>>463
バカだなぁ。自転車が車道を走行するのは危険な行為じゃなくて規則で認められてる事だ。
車道通行が危険なんじゃなくて、「危険な目に合わない運転や通行」をしないようにしなきゃいけないんだよ。
466:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 22:28:59 l1wofP/X
>>430のような一通の道路の制限速度はせいぜい
20～30km/hの、自転車の速度域と大差無いところだろ。
大人しく自転車の後をついて走っとけ。
狭い道をバカみたいに飛ばすんじゃねー。
467:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 22:38:02 9qwvqKNz
>>430
歩道走れるのにわざわざ車道走る意味が分からないんだが・・・
しかも、場所移動して決着つけようと思ったとか何考えてんだ。
大人しく引き下がってればよかったんだよ。
468:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 22:50:02 xTlta+nu
>>465
だから何言ってんだ？ 規則でも場合によってわ歩道も通っていいんだよ。そうしないと家まで帰れないだろｗ
469:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 23:00:25 oganC+pF
平成20年の道交法改正で自転車の保護が盛り込まれ、
自転車は原則として車道を走行するものであり、
車道を通行する自転車の安全には十分配慮するよう謳われている。
みな心するように。
470:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 23:28:33 xTlta+nu
>>469
確かに。注意しないとな。>>430みたいな奴もいるし。
471:おさかなくわえた名無しさん
09/09/11 23:47:57 h9gh0JQQ
＞歩道走れるのにわざわざ車道走る意味が分からないんだが・・・
歩道は常時徐行ですよ。普通に走れる歩道は存在しません。
高速度で走る能力がある車両から、人が歩く程度の速度の車両まで
全ての車両に同じルールが課せられていますよ。
左側通行右から追い越しの原則が守られてる車道があるのに、
わざわざ、幅が狭く、進行方向も決まらない、何が飛び出してくるかも分からない歩道で
車輪を転がす意味が分からない。
472:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 01:01:24 vVem01t9
>>471
＞歩道は常時徐行ですよ
誇らしげに言ってるけどお前は普段自転車で何十キロ出してんだよｗ危ねぇなぁ。
あのさぁそんな危ない所で歩道に自転車通行許可は出しません。
473:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 01:01:42 EnP5umTB
歩道は段差も多いし歩行者や電柱や看板が立ってて走りにくいから平らで走りやすい車道を走りたい
これは自転車側のエゴ
車道を自転車が走ってるとジャマだしウザイし追い抜くのが面倒だから自転車には歩道を走って欲しい
これは自動車のエゴ
両方ともただのエゴ、自分が走りやすいようになってほしいというワガママに過ぎない
じゃあどっちのワガママのほうに理があるのかってことを判断しなきゃならないってことになるわけだが
そういう場合の基準に出来るのは、そりゃもう法律を持ち出すしかない
自転車側のエゴは法律でそれを通すことを認められているけれど
自動車側のエゴは残念ながら法律では認められてない
ただそれだけの話
474:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 01:06:56 vVem01t9
俺は>>430のような場面なら歩道を走るぜ
車に轢かれたくないからな。
475:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 01:07:48 EnP5umTB
昨日のID:xTlta+nuが根本的なところで勘違いしてるのは、
「自転車は歩道を走る方が車道を走るより楽だ」と思いこんでるところ
車道の方が遙かに楽だし快適だし速い上に安全
歩道なんて走りづらい上に危険な場所を多くの自転車がワザワザ我慢して走ってるのは
「車道を走ると自動車の迷惑になって気が引けるから」というただそれだけのことが理由
実はちょっとした決まりを守って走ってる限りは車道でいくら自動車に迷惑かけても法的にはOK、
ってことをみんな知らないだけ
それがここ数年、TVをはじめとしたメディアで「自転車は車道を走るのが本当なんだよ」ってことが
広く知られるようになったんで、みんな楽に走れる車道のほうに移り始めてるってのが現状なんだな
自動車ドライバーとしては今まで不法に独占してきた場所に他の車両が入り込んでくるんだから
そりゃまあ気に障るだろうしジャマだろうけれど、それが本来の形なんだから我慢するしかない
476:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 01:09:53 EnP5umTB
>>474
実際に>>430はクルマに轢かれたか？
怒鳴りつけられたりいろいろあったらしいが、轢かれてはいない。
「自転車は車両であり本来車道を走るべきものである」ってことすらしらない、
無知で無法で自分勝手なドライバーであっても、
目の前をトロトロ走る自転車がいたからってアクセル踏み込んで轢き殺しにかかったりはしない
けれどそういう連中は交差点や路地では歩道を走る自転車なんてもんを気にせず勢いよく出てくる
逆に歩道を走ってるほうがそういうドライバーに轢き殺される可能性は遥かに高い
477:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 01:10:20 ImZn40c4
>>472
ずっと車道走ってるんだろ。自転車で歩道に入っても良いことなんてないし。
478:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 01:15:37 vVem01t9
>>475
違うな。全然違う。
>>430の場合は歩道を走る。
479:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 01:20:49 vVem01t9
すまん。俺も自転車に乗ってるからマナーが悪いと言われると腹が立ってたが ここに初めてきて本当にマナーが悪いことがわかったような気がする。
熱くさせて悪かったな。
480:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 01:37:17 uCG7vXPP
車道と歩道の安全性の比較www.mlit.go.jp/../s2.pdf
* 交差点に進入する自動車からは、視認範囲の関係から、
歩道を走行する自転車は車道を走行する自転車よりも認知しにくいため、
自転車が歩道を走行している割合の高い日本では、
認知ミスによる事故が起きる割合が高くなる。
* 自動車は前方の車道上を走行中の自転車を十分に認識できることから、
車道上において後ろからきた車両に引っ掛けられる
認知ミスによる自転車事故は起こりにくく、
全自転車事故の約３％程度である。
* アメリカの調査によると、歩道が存在する区間においては、
自転車が歩道を通行した場合、車道を通行する場合よりも
６.７倍、事故にあう確率が高い。
* カナダの調査によると、自転車事故の起こる場所は、
いずれの事故類型においても車道上よりも歩道上の方が多い。
481:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 01:57:27 vVem01t9
>>480
このタイミングでそれを出されても‥。
最後に言うけど>>430に関して 自分が歩道に入って歩行者を保護(気を配る)しながら走ればすむことじゃねぇ？それがもしかしてマナーかもな。車は‥とか言うな。
車に轢かれるよりマシだろ。
>>430の場合な。じゃあ本当にさよなら
482:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 03:29:24 3PAmB2HP
＞＞４８０そんなもん見せられて
「あ～アメリカやカナダの調査ではそんな風になってるのか。これからは車道をはしらなきゃ」って思うと思うのかい？
空気よめや。ダンプだらけの車道ばかりなのにわざわざ走るかよ。ひかれたら慰謝料はらってくれるんか？車道なんか走るか！
483:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 06:40:59 Gv00KMZp
>>471
ほとんどの自転車は普通に走れば徐行のスピードなわけだが
お前、バカなの？
484:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 07:20:09 8MnGS6Oa
だいたい>>430のシチュエーションが危険かどうかなんて、これ読んだだけじゃわからないだろ？なに決めつけてるんだ？
めったに車が来ないような道でたまたまそこにﾄﾞｷｭﾝな車がやってきたのかも知れんだろ。
それにな>>430の場合なら、法的には自転車には非はないんだから、警察呼べば車の馬鹿に勝てる。
だが歩道走ってて変な歩行者にいちゃもん付けられたら、警察呼んだって「あんたが悪い」で終わりだ。
ドキュソに絡まれ法的にも負けるってわけだ。
485:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 08:23:56 JPQvaKj9
>>482
車道での事故率3%は国内のデータだな。
歩道走行が安全ってのは、内外問わず誤解ってこと。
国交省のレポートを否定したいなら、有意なデータ提供ﾖﾛ。
486:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 09:21:28 3PAmB2HP
＞＞４８０データーの比較をやってるわけじゃない。俺がいってることに答えられてないな。
おれは歩道しかはしらんね。というかそんなこというのだったら意地でも歩道しか走りたくなくなってきた。
487:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 09:23:48 3PAmB2HP
＞＞４８０だんだん腹たってきた。自転車で歩道を走り、車のときは歩道あるのに車道はしってるバカにはクラクションならしまくっておもいっきり幅寄せしてやるよｗおまえのせいなバイバイ
488:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 12:02:35 2ytEuLSt
>>483
とっさの状況に対応して、衝突する前に停止できないと徐行しているとはいえない。
歩行者の脇を通るとき、その歩行者が突然横に動いて自転車の通り道をふさいだ場合に
すぐさま止まれるような速度の自転車がどれだけいるのか。
489:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 12:06:36 EnP5umTB
>>483
歩道を走るママチャリですら、「普通に走る」スピードは10km/h～12km/hくらいはある
歩道上での自転車の「徐行」というのはどの程度のスピードかについては明確な基準はないけれど
国会答弁では「おおむね4km/hから5km/h程度」という数字が示されてる
早足で歩くのと同じ程度だな
自転車は歩道を走るより車道を走る方が安全だというのは、「すでに分かっている事実」であって
解釈の違いとか感情との差異とかで否定出来る要素はもう残っていない
日本では歩道の方が安全だという誤った思い込みが蔓延して危険な歩道通行が常態化してるだけ
自転車利用者に対してはTV等のメディアや学校教育を通して正しい自転車の乗り方を教えれば、
走りにくくて危険な歩道よりも、楽で快適で速くて安全な車道のほうに自然と移動していく
>>430に出てくるような法規を知らないドライバーは、きちんとした場所できちんとした形で教え直せば態度を正す
ID:3PAmB2HPみたいに、どんなに根拠を示されても自分の思い込みを正そうとしないヤカラは一番厄介
場合によっては免許を取り上げるなどして路上から排除していく必要があるのかもしれないな
490:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 13:07:58 MJPaZ0QX
法規通り車道走行してる自転車にはなんの非もないわけで
仮に自転車通行可の歩道があったとしても
どちらを走るかは個人の自由。
それを「自転車通行可なんだから歩道行けや」だの「邪魔だ」だの言い出したら
それはもう個人的なわがままに過ぎない。
みんながそれを言い出したら収集がつかなくなるだろ？
だから公共の場では規則がある。
よって、車道走行してる自転車に文句言うのはおかど違いだ。
491:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 16:25:51 62UWm5w2
多くの人は思い込みによる誤った「安心」感で歩道通行は安全だと思っているだけ。
実際は車道通行の方がより「安全」なのは事実。
492:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 16:44:39 S5y/toTO
>>489
>国会答弁では「おおむね4km/hから5km/h程度」という数字が示されてる
>早足で歩くのと同じ程度だな
不動産業界では歩く速度は分速80m＝時速4.8kmだから国会答弁は
歩く速度と同じ速度を念頭においたものと思われる。
493:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 17:35:50 GsLp3xQs
しかし歩くのと同じ速度だったら足を地面に付きながらでないと走れないのではないかな。
だったら車の徐行と誤解されやすい「徐行」という言葉は使わず、
「足を地面に付きながら」といった方がいいのではないかな？
494:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 17:51:39 7yF35dWh
逆走するキチ○イと無灯火とかのクズを何とかして行こうぜ
そうじゃないと車道走れない
歩道は論外
歩行者を轢けと？
495:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 19:41:26 9mOR/FZW
自転車の徐行が歩行者と同じ5キロ未満？ばかだなあ。15キロだよ
496:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 22:34:55 +uwyIZdT
本来なら歩道は徐行すべきところなんだが、現実は・・・
実際に商店街を走る自転車の平均速度は時速３４キロということが実験で立証されている。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(digimaga.net)
497:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 22:47:19 LBFH4dHK
34キロは飛ばしすぎだ。原付以上だ。あたれば死んでしまう。自爆もするだろう
498:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 22:57:47 fHzlkKOQ
車道チャリ邪魔。
ツラッと逆走するわ
平気で並走するわ
フラフラフラついてる年寄りはいるわで
本当に邪魔！！！
チャリも車道を走る車両と言いたければ
自分勝手にツラツラ走らずに、もっとマナー守れば？轢かれても自分悪くない。って思いながらチャリ乗ってんなよ。マジで迷惑。
499:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 22:59:55 8MnGS6Oa
だからといってマナー通りに車道走ってる自転車に罵声浴びせたりしないように。そうなればそっちがｷﾁｶﾞｲですよ？
500:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 23:02:38 wnj02rss
>>496
それスピードガンの選択ミス（野球用かなんかで30km/h～とか）で実際はそんなに出てない。
501:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 23:13:33 1Vne4B7c
めざましのインチキ測定結果信じてるのか。
ロードレーサーでさえ時速34巡航はかなり大変なんだが。
502:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 23:21:41 P84F3MMz
>>496
高校の頃速度とか走行距離計れるのつけてたけど、
平坦な道を普通に走って１５～２０キロ、飛ばして２０～３０キロ
下り坂を車道走って思いっきり飛ばせば４０キロ超えるって感じ
捏造とは言わないけど、かなりいい加減で報道に都合のいい数値
その映像だと２０キロ出てるかかどうかぐらいだと思う
503:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 23:30:55 vKR4SaIE
時速３４キロったらボルトが100m走くらい出てるじゃないの？
504:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 23:37:40 +RQNZZ0l
ここにいるやつらは何なの？
もっと、単純にかんがえろよ。
なぜ、歩道に自転車レーンがあるのか・・ふぅ
505:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 23:51:20 LBFH4dHK
車道はしるのだったら、もうちょっと明るいバックライトとかオートバイくらいの前照灯はつける法律がないといけない。現状じゃ見えにくいよ。ひやっとすること多々あり
506:おさかなくわえた名無しさん
09/09/12 23:59:16 iDyxO9BR
歩道から路側帯に出たら、すぐ横走ってた車がいきなり左右にフラフラして、
片側二車線で並走してた車にぶつかってた
路側帯に出ただけで車道には出てないのに、勝手にフラフラすんなよ
507:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 00:03:05 g3zP137T
都市部以外は自転車レーンがない歩道の方が圧倒的に多いのだが…
508:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 01:11:27 r/GufFNd
都市部でも自転車レーンがない歩道の方が圧倒的に多いのだが…
509:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 01:26:04 TruKOvsx
そもそも歩道がある道路が日本全国で４割くらいしかない
510:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 09:40:45 v1hp30+4
>>496
その商店街にランスでも現れたんかｗ
511:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 10:15:51 J980T5Jr
やっぱり自転車オタか
512:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 16:00:30 qAi78q5s
>>488
俺は教習所で、徐行の速度はおおむね停止距離1m以内で止まれる速度、
と習ったけど、自転車だったらほとんどの速度があてはまるんじゃないの？
第一、お前停止距離のうち空走距離がある事知らないんじゃねーの
513:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 16:46:48 bEer2tsy
後ろから車きてるのがわかったら避けてちょっと待つくらいの心配りしろよな。
俺は絶対するぞ。そのほうが自分も安全だし、短気なドライバーの理不尽な怒りをかうこともないし。
514:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 18:51:29 TruKOvsx
>>512
法律的な徐行の定義は、
「車両等が直ちに停止することができるような速度で進行すること」
となってる
まあ、物理的に動いているものが0mで停止することは不可能なわけで
どこまでの停止距離を許容するか、というのは状況によって変わってくる
車道で、目の前に突然歩行者が現れるなんてことは無いと考えて良いから（※）
停止距離1m程度は許容できると判断される
一方、歩道ではそれは十分に有り得ることで、もっと短い距離で停止できることが
「徐行」の条件になるわけだな
しかしそれは別としても、歩道で走ってる自転車のどれだけが空走距離入れて1mで止まれるか、
試してみたら面白いんじゃないかな。100台に一台いたらいいほうなんじゃないか？
※：100%あり得ないかというとそうでもないけれど、仮にそういう状況、
例えば複数車線の右側を走ってて中央分離帯の植え込みから人が飛び出してきたとか、
そういう状況では「予想しえない事態であった」と見なされて運転者の過失は無いと認められる場合もある
515:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 19:35:29 bEer2tsy
素人の法解釈なんてどうでもいいよ。
要は事故おこさない、あわないようにはどうしたらよいかってことなんだから。
516:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 19:44:24 eDVb+HBo
>>515
自転車は歩道のほうが危ないだろ。
517:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 19:47:12 7Bb6Qns2
どっちも危ないぜ
518:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 20:30:35 qAi78q5s
>>514
横断歩道は車道にあるし、中央分離帯のない道路なんて腐るほどある
見通しの悪い交差点だっていつ歩行者が出てくるかわからない
そういったのも含めて徐行は「1m以内で止まれる速度」とされてるわけだが。
あと、たとえ歩行者が歩道を歩いてたとしても
間に十分な距離を保てないときは
車が車道を走る場合でも徐行は義務付けられてるよ
そもそも自転車乗ってて、
止まろうとして1m以上も進むなんてありえないから。
普通に考えれば分かると思うけどね
519:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 20:43:35 J4zGR8Bw
急制動で前転してコケたら1.5～2mくらい前進(？)するかもな。
520:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 20:48:10 CnGp2fAo
母が車道の端を自転車で走っていたら、原付乗った中年おばちゃんに「歩道走らんかい！」と罵声を浴びせられたらしい
それを聞いて母は「うるさいんじゃババア！」と怒鳴り返したそうだ
521:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 21:39:03 LEEDR4yI
日本の法律は本当に変だ！
自転車を公道走行許可したのなら、装備もきちんとしたのだけに限定して貰いたい！
で、自転車の信号無視は良いの？
罰金制度を設定して貰いたい！
運転免許を持っている野朗にはそれから減点しろ！
522:おさかなくわえた名無しさん
09/09/13 21:55:55 5BXd3hEp
>>521
＞で、自転車の信号無視は良いの？
自動車の速度超過や違法路上駐車と同様に、
取り締まりが追いつかないだけ。
これまでもこれからも、信号無視は認められまい。
523:おさかなくわえた名無しさん
09/09/14 00:20:51 p1a2w9X5
>>521
＞で、自転車の信号無視は良いの？
自動車の信号無視と同様に取り締まりが追いつかないだけ。
これまでもこれからも、信号無視は認められまい。
524:おさかなくわえた名無しさん
09/09/14 05:23:51 Dg/iBMG9
罰金額引き上げて、その金でおまわりをもっと雇えばいいのに。
黄信号で加速する車みてるとすげーむかつく。
運転手引きずり出して殴り殺したくなる。
525:おさかなくわえた名無しさん
09/09/14 10:12:41 7gsfBLYh
>>523
身分証明の携帯義務もない、車両登録もしてない自転車は、追いつかないと
いうより端から取り締まりを放棄してるとしか思えない。
526:おさかなくわえた名無しさん
09/09/14 11:55:05 bNkMuzCD
>>518
空走いれて1m以下は有り得ない。
527:おさかなくわえた名無しさん
09/09/14 12:05:28 zpE2nAzn
自転車は歩道走れなんて言う馬鹿は教習所からやり直すレベルだから、一切無視してＯＫ。
規則とマナー守ってる限りは文句言われる筋合いはない。
528:おさかなくわえた名無しさん
09/09/14 12:26:34 UdWD8Ygl
車道走る自転車を後ろから車運転しながら見ると
あの姿は応援したいよな…
夏の糞暑い時に汗だくになりながら前傾姿勢でペダル一生懸命漕いで
原付きに抜かされ…二輪に抜かされ…車に抜かされ…
それでもひたすら人力で目的地に着こうとする力
529:おさかなくわえた名無しさん
09/09/14 19:40:07 Nwq5bCPE
>>528
そんな自転車にうしろからクラクションならして罵声浴びせるなんて、人間のクズだよな。
おまけに「お前の方が法律違反だ」なんて間違えてるし、ｻｲﾃｰだろ。
こういう奴が黒塗りベンツが道ふさいでるとこに遭遇したとこ見てみたい。
どうせ黒ベンツが去るまでうつむいてケータイいじってるんだろなｗ
530:おさかなくわえた名無しさん
09/09/14 23:44:19 W5Ax6yrv
経験談(笑)
531:おさかなくわえた名無しさん
09/09/15 11:01:50 fmabAVUi
自転車も免許制を導入すべき時期が来たのではないでしょうか。
いままで、免許のいらない手軽な移動手段として
小さいお子さんからお年寄りまで、市民の足として親しまれてきた
自転車ですが、法改正によって車道通行を強いるのなら
免許制度を導入すべきです。
ただ、小さいお子さんは困ってしまいます。
自動車には普通車免許、ＡＴ限定免許、大型免許などがありますから
これに習って、自転車は３輪免許、歩道限定免許、普通免許などと
細分化する必要があるでしょう。
532:おさかなくわえた名無しさん
09/09/15 19:18:06 jE0FufdN
法改正は車道通行を強いるものではない
終了
533:おさかなくわえた名無しさん
09/09/15 22:54:32 em+EoFGH
免許とか建て前的な話じゃなくて
現行法で取り締まりをきちんとやればいいだけ。
すべては金にならないからと取り締まりをサボってる警察のせい。
534:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 00:51:39 mWRSRlHm
道交法の自転車に関する部分がザル法なんだな。
歩行者は歩道で好き勝手に動けるのに自転車だけ車道寄りしか
走れないなんてそもそも無理な話だろ。
だからこそ警察は取り締まらないし警察官自身も車道寄りを
たらたら走ったりしない。
535:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 01:32:00 AyciCIzh
>>534
H20.6.1の改正で、歩行者にも「普通自転車通行
指定部分」をできるだけ避けて通行する努力義務が
課せられるようになりました。
歩行者とて、けして自由ではありません。
536:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 10:24:06 ffwCvRJN
>>533
もっと税金を上げて治安の為に警察職員を増員すべきだよな
537:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 10:33:50 C0/K5+oO
>>536
じゃあ、自動車に関連する税金を上げれば良い
安全な運転ができるし、良いじゃないか
538:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 15:16:44 y4d78VHV
>>535
「普通自転車通行指定部分」なんて都市部でもないに等しいけどな。
俺は好みで車道寄りを歩くようにしているけどね。
539:おさかなくわえた名無しさん
09/09/16 22:44:46 1iOm1GWp
取り締まりやってほしい
自転車に3人乗りしてる、保育園帰りのお母さん
子供にメットをかぶせてないし、手元にバッグをぶら下げてフラフラ運転の上に無灯火って
危険すぎる
540:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 06:34:26 rYnWbSRA
お前が取り締まればいいんだぜ？
541:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 14:13:35 WHXmqEem
ママチャリとかは別にいいから、なんちゃってツールドの馬鹿ローディーだけを取り締まれば良いんじゃないか？
542:おさかなくわえた名無しさん
09/09/17 14:30:14 MDgpMVl4
>>538 俺は好みで車道寄りを歩くようにしているけどね。
自分は常に建物側(車道側の反対）を歩くようにしてる。
子供を連れてるときは、子供が建物寄りになるように、手をつないで歩く。
自転車をどちらに避けるかで迷わないし、思いがけない方から自転車に追い抜かれて、
ビックりすることもない。リラックスして歩けるから、お勧めしたい。
ただ、みんなが同じように寄って歩くと、自転車が歩道を走りやすくなって、
台数が増えたり、速度が上がっちゃうと思われるのがマイナスだな。
>>538みたいな人もいるほうがいいかも。
543:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 00:15:44 7lQWmbxx
自転車は本来車道だろ。例外的に歩道を走っていい場所があるだけで。
先日も自転車で歩道走ってたら、目の前にパトカーが対向車線から歩道に乗り上げて進路をふさぐように来たので、俺が注意されるの
かと思った。実際は俺の前にいた無灯火二人乗りを捕まえるためだったのだが、結構ヒヤッとした。
544:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 02:49:47 nU2AdW88
>>543
子供と年寄りは歩道を走っていいんだよ。それくらい知っとけアフォ
545:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 09:44:18 hu6/ut6k
「歩道を走っていい」と「車道走るな！」は意味がぜんぜん違う
546:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 10:36:55 5e3ujgla
よっぽど広い歩道ならともかく
法律を守って歩道を走るのは不可能に近いよな。
歩行者は車道寄りを歩くこともあるといより
たいていは中央付近を歩くからｗ
並んで歩くにしてもすれ違うにしても
たいてい中央を挟んでいるだろｗ
通行区分があったとしても歩行禁止は努力義務だし。
歩行者に対する制限なんて罰則があっても守られない・取り締まらない
のだから努力義務では制限なしも同然。
なので俺は自転車には乗らない。
547:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 10:39:31 a2CvjZqY
法律を守って自動車で走るのも非常に難しいもんなｗ
548:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 20:01:51 qBbjBA5Z
むしろ車道堂々と走れよ
逆走は車道側に蹴飛ばせばいいだろ
路駐も傷でもつければもうやらないだろうし
歩道を走れるやつの気がしれない
歩行者に怪我させたら人生終了だぞ？
549:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 20:55:30 Si+GYUNU
路駐も避けれない奴の気がしれない。傷でも付けたら人生終了だぞ？
550:おさかなくわえた名無しさん
09/09/18 22:28:37 3Yovwk7A
違法路駐で迷惑するのは自転車のみならず、
自動車や歩行者もなのだが。
擁護する余地が一寸たりとも無いよ。
551:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 00:29:01 kgj8X2Yc
『自動車にいくらかかっているか』上岡直見著
例えば、路上駐車を例にとると次のようになる。1台あたり1.6人が乗車するとして、
1時間に750台の車が通る道に車1台が路上駐車すると、1時間あたり400台、すなわち
640人の道路の利用機会が奪われる。日本人1人の平均時間価値を39.3円とすると、
1時間あたり150万9千円の損害が生じていることとなる(94-95頁より)。
著者いわく「つまり、一分あたり二万五一五〇円の罰金を徴収してもよいのである」(95頁より)。
経済学の世界では「たかが"駐禁"」といえどもあなどれないのだ。
552:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 06:46:23 iRvJmWh7
【裁判】オートバイ男性死亡、衝突した自転車側の男性有罪 福岡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
553:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 10:04:54 xZ80Rzae
>>551
たまにいるよね。
ズレた視点と感覚を晒して恥ずかしくないのかよみたいな親父著の本。
東京ドーム何杯分みたいな、たとえが好きなんだろうなwww
554:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 14:28:26 tflmLUTE
自転車で車道でOK.で、このスレ終了。
555:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 18:37:40 gwiSqlwj
走るなら保険加入して事故ったとき過失分負担してほしい
556:おさかなくわえた名無しさん
09/09/19 18:57:42 Wa8yThq/
>>555 走るなら保険加入して事故ったとき過失分負担してほしい
自転車は個人賠償責任保険でOKだから、たいていの人が入ってる。
過失割合が低いとは思うけど、それは自転車乗りが決める問題じゃないし。
557:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 01:51:32 jeCEckvM
自転車暴走族「だれっす～」解散
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
20:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2009/09/13(日) 12:41:10 0
自転車暴走族
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
558:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 06:42:00 Nzxzte5w
マジレスするとこういうチャリは暴走しない、外見を楽しむタイプ。マジで暴走するのはロード。
559:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 10:09:21 6pjNFyTB
遅いと邪魔と言ったり、速く走ると暴走と言ったり、
バカなんですね。
560:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 10:56:29 c5ZVmjQc
>>557
こやつ等にリカンベントを教えたいｗ
561:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 12:08:32 x4ZIfzo0
昨日自転車で左側の広い歩道走っていたら左折の車にひかれそうになった。
ぎりぎりでブレーキかけたけど心臓止まりそうになってめちゃくちゃ怖かった。
白かクリームのbB腹立つ
562:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 13:21:03 LxOpG2Nl
左折自動車からの巻き込みは、ほんと怖いよね。
オレもつい最近、巻き込まれたばかり。
ハデに倒れた割には怪我しなかったけど。
いくらこっちが気を付けて走ってても
後ろから追い越して無理やり左折する自動車は
避けようが無い。しかも、こういう車が非常に多い。
相手がママチャリだから余裕でイケるとか思ってるんだろうな。
こっちはパニックブレーキでギリギリで停まってるんだぞ。
563:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 14:12:36 oF9Ojz+l
自転車自体が無理な存在だもんな。
そうやって徐々に自転車人口が減っていくわけだな。
564:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 20:38:56 x4ZIfzo0
歩道は車の出入口でボコボコ段差あってキツい危ない
かといって車道は容赦なくビュンビュン走る車がこわい危ない
自転車はどうしたら良いのでしょうか？
565:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 20:43:00 cSQAY9xu
>>564
歩きでＯＫ
566:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 20:49:42 WbHIN4O6
なんかツールドフランスみたいな格好して走ってるのが邪魔
並んで走ったり、中途半端にスピード出してるからほんとに怖い。
田舎の細い道に仲間がでかいバンを止めて休憩したりしてるけど
自転車専用道が整備されてる隣の市にバンに乗って行けよと思う。
567:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 20:56:38 +ijG31Cf
>>564
車道の真ん中でおｋ
568:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 22:05:12 oezhKHYg
>>561
「追突された」みたいな位置でなければ、""歩道で速度出しすぎ""だと思う。
車道通行中、直進のみの車線から左折しようとした車に対してなら,怒るのも無理はないけれど。
569:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 09:18:56 QX7z7TPC
自転車は車道も歩道も走らないでほしい。
林道のみＯＫ。
570:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 10:56:55 YEkyB4To
【鳩山政権】 小沢環境相 「環境税、４年以内に導入します」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自動車社会終了のお知らせ
571:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 11:17:50 3Y4Gg0sv
終わらんよ
それどころか高額納税してくれる社会的貢献者と言えよう
572:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 11:20:18 xhDGB64G
無駄にCO2排出するやつの罰金みたいなもんだよ
573:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 12:17:41 sDUCdrDa
ＣＯ２がそんなにダメなのか。じゃぁ息すんな
574:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 12:43:08 wfbnFBNY
>>573
地球温暖化の原因が人間の活動と考えるなら蓋し至言。
575:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 13:16:22 QX7z7TPC
>>572
踊らされ杉
８０歳のうちの親と同レベル
576:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 13:39:14 h3EwjXzS
>>564
歩行者に対しての気遣いなんも書かれてなくて笑える
貴様は社会に出てこなくていい
577:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 14:41:53 xhDGB64G
>>575
罰金て言葉に例えたのが気に入らないの？
じゃあ、タバコ税みたいなもんだな。
いくら払っても決して報われることのない税金。
車の内燃機関なんてエネルギー変換効率30%しかなくて
残りを排ガスや熱として捨ててる有害なもの。
すでに時代遅れなんだよ。
578:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 17:51:59 1c9sXdyh
エコエコ詐欺（笑）
579:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 18:21:38 QX7z7TPC
>>577
罰金＝そこじゃねえだろ
無駄にCO2排出するやつ、って子供みたいなとこだよ
580:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 20:12:09 NjuT8x3W
一人か二人しか乗ってない乗用車が渋滞にはまってるのを見ると
アホかと思うわ。まさに無駄にCO2を吐いてやがる。
こんな車を減らせれば、緊急車両や運送用車両の通行が
スムースになって、CO2のみならず時間と燃油の
物流コストをも減らせるんだぜ。
通勤や買物にマイカーを使ってるやつは、ちったあ自重しろよ。
581:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 21:14:56 xhDGB64G
>>579
ますます分からん。
無駄だらけだろ。自動車なんて。
例えば普通車に２リッター以上の排気量なんて無駄だし、
100km/h以上の性能なんて無用の長物だ。
60km/hや100km/hのリミッターを付けた車は税金安くして
付けない車は100万円加算とか
バカ無駄なCO2を削減する方法は沢山あるんだよ。
582:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 22:12:26 QX7z7TPC
>>581
「無駄だらけだろ。自動車なんて」ってのが非現実的だって
いうんだよ。
まさか「ＣＯ２削減のため自転車に乗る、乗れ」なんて
言うんじゃないだろうな。
583:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 22:15:11 mXApbaeb
>>580
維持費がもっと安ければ、買い物用のクーペとか買えるのにな
584:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 22:24:46 xhDGB64G
>>582
自動車は無駄だらけの例を>>581に書いたけど
なんで読み飛ばすの？バカなの？
585:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 22:29:36 sDUCdrDa
自意識過剰だな。何様のつもりなんだろう。
相手にされて無いんだよ。
無視されてるんだよ。
透明な存在なんだよ、キミは。
586:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 22:51:54 CfnZGT+Y
環境問題から見た自転車のメリット
地球上で確認されている原油の採掘可能な埋蔵量は2005年時点で
約１兆2000億バレル=富士山を逆さにして器に見立てると
ほんの少ししか残っていない（約13.4％）
【帝国石油資料より】
ガソリンレシプロエンジン車の総合効率は約14%に過ぎない。
※計算方式は=燃料効率(88％)*車両効率(16％)）
【トヨタ自動車資料より】
ＮＰＯ日本都市計画家協会が2006年に実験したところ、
東京都庁から虎ノ門までの約８㎞を、車道を走るクロスバイクは25分で
目的地に到達。一方、タクシーは30分、2,980円かかった。
実はクルマの約４割が５km未満の移動に使われている。
【国交省資料より】
自分の体重を運ぶのに、１トン以上もあるクルマに乗ると、
移動のためのエネルギーのほとんどはクルマそのものの
移動に使われてしまう。
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
587:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 22:55:49 G1jKDksD
URLﾘﾝｸ(j.pic.to)
588:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 23:03:45 xhDGB64G
まあ>>582みたいなバカ自動車乗りは
無駄にCO2ばらまいてる意識もないんだろう。
しまいには>>571みたいに「おれは高額納税者」とか
589:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 23:16:19 2ljGqKsu
>実はクルマの約４割が５km未満の移動に使われている。
これ興味深いね
590:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 23:20:45 qsMO/WyU
＞東京都庁から虎ノ門までの約８㎞を、車道を走るクロスバイクは25分で
8kmを25分か。自分と同じくらいだ。
流れが悪い車列の中で一人で4輪乗ってる人を見るたびに、体一つと鞄一個の移動のためにざわざ維持費やら燃料代で散財してるなんて賢い選択ではないよなあと思う。
591:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 23:42:10 QX7z7TPC
自分が自転車に乗るからって、世の中の多くの人に自転車に
乗れっていう自分の趣味中心的発想は無理がある。
興味のない人にとっては、自転車で８ｋｍなんて考えられない
んだから。
子供じみたウオーカなら「自転車作るのにＣＯ２出るんだから
８ｋｍくらい歩け」と言うだろうし、
そんなこと言われたらおまいらだってこまるだろうが。
確かに、車の重量、大排気量はムダがあると思うが、
ＣＯ２云々は乗せられ過ぎ。
地球温暖化で氷が解けて海面上昇ですか？と言いたくなる。
592:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 23:44:46 sDUCdrDa
公費でタクシー通勤する官僚が日本のホーリツを作ってるからな。
いくら吼えたところで、何も改善されないよ。
593:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 23:54:34 QX7z7TPC
本音を言うとだな、個人的見解だが、俺は自転車を無料の交通機関に
するのが大嫌いなんだよ。
あくまでも自転車は趣味。（趣味を軽く見るなよ）
トランポで移動し、走りたい道（林道など）を純粋に選んで走る。
純粋に楽しむために走ることに意義がある。
妥協して走りたくない道を走ったりはしない。
無料の交通機関代わりにする（＝走りたい道とは限らない）なんて
とんでもない。
エコだとか、通勤手段にするなんて不純なことはしたくない。
自転車に対する冒涜だ。
わかんねえだろうな。
594:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 23:57:18 sDUCdrDa
>>591
興味があるか、無いかで済ませていい問題なのか？
何かにつけ、すぐ「関係ない」と言う無関心さ。
海パンひとつで踊るだけで大してネタも無く消えてったイッパツ芸人と同じ臭いがするな。
おまいみたいな思考停止ヤローがいるから今の日本がダメになったんだよ。
595:おさかなくわえた名無しさん
09/09/21 23:58:54 sDUCdrDa
>>593
自転車が無けりゃ生活に支障をきたす人の存在は無視ですか。
596:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 00:08:25 WiESSp/u
＞自転車に対する冒涜だ。
＞わかんねえだろうな。
悪いけど、マジでわからんわ。
理解できないってんじゃなく、共感できないって意味で。
597:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 00:09:13 u45UaAuH
>>594
だから、自分が自転車に乗るからって、他人にも同様に
押し付けるなって言ってるんだよ。
自転車で移動するのが、そんなにえらいことだと思ってるのか。
おまいだって、歩きを「押し付け」られたらこまるだろうが。
都市間の移動は電車でって「押し付け」られたらこまるだろうが。
鉄道マニアはきっとそう言うぞ。
>>595
これは俺自身の理想だ。
嫌いだが、否定はしない。好きにしたらいいだろ。
598:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 00:09:33 /jgv4SnK
>>591，593
8kmを歩いたら100分くらいかかるだろ。街中で数kmの所要時間は
徒歩＞＞バス(バス停まで歩く時間も考えて)＞自転車＞(≒)自動車
自転車は合理的でりっぱな交通手段だ。
599:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 00:36:24 VGGpz6y5
>>591
誰も自転車に乗れとは言ってないだろう。
意識の問題だ。意識があれば少なくとも「高額納税者」なんて言葉は出ない。
>>570はそんなバカに財布で分からせるための税金だよ。
それからCO2が関係ないなんてどうして言えるの？
>>570のリンク先読んだ？
それとも民主党潰せる力でも持ってんの？
無駄・無用なCO2を吐く自動車から高い税金かけて潰すべきなんだよ。
600:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 17:21:47 57Vm15mr
だったら自家用車もサーキットの中だけで走りゃいいじゃん。
って言ってれば。
601:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 19:13:50 MxCGzC1M
このすれを見ている貧乏人のほとんどは自転車さえも買えないくらいに
自動車の恩恵がなければ日本は貧乏な国なんだろうなあ
602:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 19:37:17 sA4OBHR0
日本語で
603:おさかなくわえた名無しさん
09/09/22 21:01:53 tW2yk53n
>>568
車は歩道を横断する前に一時停止が義務付けられてるはずだが
604:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 00:12:27 yxKeFfZ8
車道上の自転車の台数がバイクや自動車並みに増えないと
取り締まり強化なんてないだろうね
危険因子の数じゃ自転車は自動車に遠く及ばないんだから
（A）今のまま野放しで自転車の台数は増えない。
（B）自動車並みに自転車が増えるが取り締まりも自動車並みになる。
どっちがいい？ 車道に限った話で。
605:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 00:23:57 KDESCT7L
>>604
＞（B）自動車並みに自転車が増えるが取り締まりも自動車並みになる。
断然(B)。取り締まり上等。
自転車の通行ルールが、自転車の有用性を活かす目的で
整備されるのが希望だから。現状のカオス状態は
早急に解消すべき。
606:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 01:28:36 hHhG+MqD
土曜日に、国道２号線を逆走して来るバカチャリが居たから、左側にいっぱい寄せて、クラクション鳴らしながら突っ込んで行ったら、死にそうな顔して歩道に避けてたな。
因みに、オレは大型トレーラー乗り。
607:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 06:12:26 prtrBgY7
>>606
そりゃ自転車は確かに悪いが・・大人げないだろ？
同じトレーラー乗りとして恥ずかしいよ俺は。
608:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 07:27:07 1W+HGBOS
>>696
気持ちはよくわかる。
バカチャリが大杉。
このあいだ、無灯火＆携帯＆車道を逆走してる奴を
轢きそうになった。
そりゃなるだろ。
あれいらい、単なる携帯運転がかわいくなった。
609:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 08:01:07 f4Vj4smH
>>576
自転車のスレッドですからね
610:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 10:02:23 prtrBgY7
>>608
俺も気持ちは解らなくもないが・・
もし逆の立場だったら？
例えば・・自分が自転車で青信号に従い通行帯を直進していたとする
最近多いのが、歩道上に歩行者なり自転車がいても徐行もせずにギリギリをかすめて右折していく車あるだろ？ あれ、運転している方は余裕あるつもりでも、歩行者等にしてみればかなりヒヤッ！とするよね？
普段運転する側の俺でさえそうなんだから、ましてやお年寄りや幼児だったら・・・。
交通弱者の人達からしたらどんなに腹が立とうが相手を威嚇する術がないだろ？
トレーラーという立場でならどんな相手にも無敵だろうよ、そりゃ。竹槍vsテポドン以上だろ どう考えても
だからさ、みんな自分の立場を理解した上で行動して欲しいだけだ 俺は。
相手がこれほどのルールを犯しているんだから何しても許される、というもんじゃないだろ？
611:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 21:25:41 1W+HGBOS
自転車対自動車の戦争じゃなくて、自転車にも車にもそれぞれ
クズがいるってことだ。
612:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 21:47:34 QQFpYQK2
歩行者保護のために自転車を車道に走らせることを忘れてるなｗ
もちろん車道が狭く歩道が広い場所では歩道を通っても良い。まずは歩行者優先
613:おさかなくわえた名無しさん
09/09/23 22:38:57 +Y/bH8AT
歩道が狭すぎて自転車走らせるのに苦労するわ…
歩行者に迷惑がられるしよ
614:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 13:15:32 nH4UdUXu
車道走れタイヤついてんだろ
615:おさかなくわえた名無しさん
09/09/24 13:24:26 aCZcyt6i
車道を右側通行してクルマに向かってくる自転車危ない｡
616:おさかなくわえた名無しさん
09/09/25 10:07:26 mi5gX463
轢いてよろしい
617:おさかなくわえた名無しさん
09/09/25 18:25:24 O5MQphGL
小学校で自転車教室とかやってないの？
基本知らずに危ない運転してる人多いよね。
私が通ってた小学校は免許制で路上検定まであったんだけど
隣の小学校出身の人にすら信じてもらえなかった。
618:おさかなくわえた名無しさん
09/09/25 18:41:45 UcDQHRsS
>>617
娘の小学校はあるよ
1、2年は親同伴
3年から学校で実技テストがあるみたい
合格すれば一人で乗ってもおk
ただ中学校入学する頃にはルールなんて忘れてんじゃない？
自転車乗りならともかく親がルールなんて教えられる訳ないし…
619:おさかなくわえた名無しさん
09/09/26 03:40:20 egzLr8Sm
入試に出ないし
620:おさかなくわえた名無しさん
09/09/26 05:53:43 CMQv5x+2
↑日本人脳
いい学校を出て勝ち組になる前にあの世行きですね
621:おさかなくわえた名無しさん
09/09/27 03:03:34 S6e0dhwg
交通ルールてさ 結局体で覚えるしかないんだよな。
歩いてたり自転車乗ってるときはルール無視
バイクに乗るようになると
「邪魔な車だな」
車を運転できる頃、ようやく自転車やバイクの怖さが解るようになる
授業料はかなり高かったけどね 命の危険もあったし
車社会になって人に対する思いやりが段々薄れてきていると感じる GSやらコンビニから車道に出る際 歩道を完全に塞ぐ車のなんと多いことか たった１ｍ下がって車が切れるのを待つだけで、歩道上の歩行者がずっと通り易くなる
あとはカーナビが普及したことで返って事故も増えてきていると感じる
道を覚えなくとも走れてしまう、そのおかげで周囲の流れ完全無視状態
停止線からはみ出して停まる車もやたら多い
大型トラックやトレーラーを運転するときは、曲がりきれないこともしばしば
結局自分さえ良ければ人の事などどうでもいい、という風潮が根底にあるんだろうな
たぶんこれからは良くなることは無いかも知れない
あとはいかに自分で自分を守るか、だけになるだろうな、悲しいけど。
622:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 20:39:59 ZSdn/ZsB
バカな自動車乗りがどんなに叫ぼうとも
手前のご都合主義にしかならんよ
危険因子の数で言えば自動車が圧倒的だからね
623:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 20:43:04 jt4V3ikT
もうマイカー禁止して車道はぜんぶ自転車道にしろよ
624:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 21:52:40 FMJj8zrd
食料は自給自足なｗ
625:おさかなくわえた名無しさん
09/09/30 22:15:54 MgBbrvhq
子供が病気したときとか灯油買いに行くときはマイカーあってよかったと思うわ。
ない人はかわいそう。
626:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 09:43:37 7CFymayc
>>622
ん？悔しかったの？ｗ
627:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 10:12:11 z0QYeclP
>>625
マイカー所有の自慢をするには20年遅かったな
628:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 10:15:21 kUa+4/FH
自転車乗りが車を買えない貧乏人と思ってるのは自転車後進国の考え方なんだってね
お隣りの韓国や中国も同じで車がステイタス（笑）
629:おさかなくわえた名無しさん
09/10/01 23:44:31 qCRUorcs
>>625
マイカーは自転車をフィールドまで運ぶ足に過ぎないけどな。
子供が病気とか、辛気臭いこと書くんじゃねえよ。
630:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 00:28:31 qupbiXep
>>629
結局、趣味のためにガソリンまきちらして愛車のマーク２を茨城から転がしてやってくるのですね。
631:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 07:35:58 Xtl5EC28
>>630
そうだよ、当然じゃん。
茨城じゃなく愛知、マーク２じゃなくアウトランドナーだけどな。
いかにも中坊の発想だけど、おみゃあも免許取れる年齢になれば
わかるよ。
ちなみに排ガスは撒き散らすけど、ガソリンはまき散らかさない。
もたいないからな。
632:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 13:59:35 1Fk8ukYR
おれもマイカーいらんかなってちょっと思ったりしたこともあったけどやっぱり持ってる。
ないよりあったほうがいいじゃん。やっぱりなにかとあればあったで便利だ。
633:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 14:01:30 OeJ4iEsN
>>632
同意だが自転車乗ってる奴は免許なしか貧乏人みたいな田舎の風潮は気持ち悪い
634:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 14:18:25 qCk8+x+m
今日みたいに、雨降ってる日は車は便利だ
635:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 17:30:42 MIxG2DLi
607 610 621ですが
免許は牽引ニ種まで持っているがマイカーは持ってない 普段の足は自転車です
理由は…
休みの日まで車に乗りたくない、というのが一番ですかね
なぜ乗りたくないかというと怖いんですよ、わけわからない動きをするドライバーが多くて
仕事ですから平日は勿論トラックには乗っていますが、休みの日は家族も電車＋バス＋自転車＋徒歩です
慣れると不自由はさほど感じませんよ(^-^) エコですしね♪
636:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 19:53:55 Xtl5EC28
>>635
「わけわからない動きをするドライバーが・・・」は平日も同じだろうから、
要は「平日仕事でずっと乗ってるから休日は乗りたくない」だけで
充分伝わると思う。
まあ他の人とは違って事情（環境）が特殊だよな。
637:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 20:57:52 IjCVJTjA
歩道も走るな！邪魔！
638:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 21:40:27 Xtl5EC28
>>637
だから林道しか走らないって
639:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 21:48:02 xqLcW+1k
そのネタ飽きたし、つまんない。
640:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 23:49:11 Xtl5EC28
>>639
なんでネタや？
ＭＴＢの趣味の世界では車で運んでシングルトラックのみ
走るのも珍しくもない。
俺は同様にして、林道のみ走るだけ。
俺のようにサイクリング趣味の人間でさえ、町中では、
車で走ってると、自転車は邪魔だと思うし、
歩道を歩いても、やはり自転車は邪魔だと思うよ。
ルールを守らない奴が多すぎるからだろうな。
641:おさかなくわえた名無しさん
09/10/02 23:55:04 xqLcW+1k
しつこい。林道云々なんて全くもってスレ違い。
林道大好きスレでも立ててそこでやれ。
642:おさかなくわえた名無しさん
09/10/03 06:13:25 K5hc3Xrk
わからんやっちゃな。
林道を語りたいんじゃない。 表面し見てないな。
林道しか走らない → 車道を走るな（歩道も走るな）
このスレそのものだ。
ちょっと難しかったか。
643:おさかなくわえた名無しさん
09/10/03 06:40:39 2GlTJvT3
要はバカってことか
644:おさかなくわえた名無しさん
09/10/03 08:38:58 EinvpCUJ
最近は林道にも歩行者が涌いてきやがる
困ったもんだ
645:おさかなくわえた名無しさん
09/10/03 15:04:58 U1A31h/y
そりゃ山に行けばハイカーの一人や二人くらいいるだろう。
ブラインドに誰かいるかもしれないと予測して走行するのは、
山中でも街中でも同じく大切なことだ。
646:おさかなくわえた名無しさん
09/10/03 21:54:51 2GlTJvT3
だからバカなんだよ、この淋病さんは。
647:おさかなくわえた名無しさん
09/10/04 22:03:07 ldmt9QuP
車はカーナビ見ながら運転しても問題ないのに
自転車はケータイナビ見ながら運転すると怒られるんだ
648:おさかなくわえた名無しさん
09/10/05 13:39:08 eGKbeFKv
あったりめーだろたこすけ
649:おさかなくわえた名無しさん
09/10/05 18:18:30 X0tsJYN+
禁止
650:おさかなくわえた名無しさん
09/10/05 23:00:37 4e4s92zn
実質おこられるですむだけマシだわ。
651:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 10:17:18 kAEAIuz5
警察官がいつも同じ歩道で交通監視しているが、自転車でウォークマン聴きながら傘差し運転
していても呼び止められたことは一度も無い。
652:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 10:23:13 clb8ubYz
自慢する事でもない
653:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 10:45:21 QhdA37J2
大阪にいってきたが、
ここはひどいというか怖い。
歩道の自転車は皆「自分優先」
654:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 11:34:36 nb9iUrpK
大阪民国だから仕方ないと思ってあきらめてる。
出張いっても民国だけはホテルからほとんどでない。
関西弁きくのも嫌だし、観光なんかでも正直行くとこないよね。
655:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 17:46:08 aqJjtYJv
そうか、もったいななぁ。
せっかく大阪へ行ったんなら
通天閣
天王寺動物園
世界の大温泉
新世界の串焼き屋
飛田新地
見るとこいっぱいあるだろ。
656:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 18:39:26 Ge7RNvpH
ヘタすると次の日死体で発見されそうな所ばっかりだなｗ
657:おさかなくわえた名無しさん
09/10/06 18:46:37 1WAdAq2D
>>654
大阪じゃ傘があたったくらいで口論になって
さされたらしいぞ。
ホテルから出ないで正解だったな。こわ～
658:おさかなくわえた名無しさん
09/10/07 01:19:56 uQSfwvPh
>>647
本当にバカな人っているんだなｗ
659:おさかなくわえた名無しさん
09/10/07 01:43:34 b153Lh2K
条例で傘自体禁止のところもあるよ。
660:おさかなくわえた名無しさん
09/10/07 18:44:48 N0htTLMK
>>625
都会なので呼べば運転手付の車がいつでも賃貸しできます。
地面の値段が高いので、使っていないときの車を置くための場所を確保するのが
激しく無駄。自分で運転したいときには、借りて、持ってきてもらいます。
661:おさかなくわえた名無しさん
09/10/08 00:44:52 47jR+K0Q
>>660
中国の方ですか？あなたは日本語じょうずです。あなたの言ってることだいたいわかります。
662:おさかなくわえた名無しさん
09/10/08 17:50:16 uAf3lpQJ
ほんとに自転車で歩道走るガキには腹立つな。
車道走って惹かれろ、ヴォケが！
663:おさかなくわえた名無しさん
09/10/08 20:43:04 4uw4A3EP
ぶつかって歩行者のせいにしやがるからな
とんでもねえ社会になっちまった
664:おさかなくわえた名無しさん
09/10/09 11:33:38 Fu1GFXpc
>>658
いや釣りだろう
665:おさかなくわえた名無しさん
09/10/09 17:24:27 Zc62ryT9
自転車が交通ルールを守ればいい。
例
＊一方通行を守る
666:おさかなくわえた名無しさん
09/10/09 18:29:16 goVflKFC
自転車に乗る人すべてが一通を理解しているわけてはないから難しいんじゃないか？
それよりは「止まれ」と路面にペイントしてある一時停止なら、小学生でもわかるはず
まずはそこからだな
667:おさかなくわえた名無しさん
09/10/09 21:24:06 WGTipt/V
狭い路地の一通だったら、「自動車 原付」の補助標識がたいてい付いてそうだが。
もちろんその場合、自転車は法律上逆走可なわけだ。
668:おさかなくわえた名無しさん
09/10/10 00:41:54 VmjfhB5x
>>665
自転車歩行者横断帯の上で左折待ちしてる自動車もいるし
ルールって実際どこまで守るかは運用状態によるとしか言いようがないよね
道交法の通りの交通社会は機能しない
669:おさかなくわえた名無しさん
09/10/10 08:06:32 kHmiGzE0
>>665
殆どの一方通行路は自転車は除くとあるからな
670:おさかなくわえた名無しさん
09/10/10 09:03:31 /9IpOaMf
自転車の一方通行なんて見たことないけど、どこにあるの？
671:おさかなくわえた名無しさん
09/10/10 11:51:12 4AoTWJ3I
>>666
そのペイントが、法的に根拠のあるものと、何の根拠もない落書きが混在してる状態だからなあ
それと（自転車を除く）一通出口なんかだと、「とまれ」の標識もペイントもなくて、
狭い道から優先道路に飛び出してくる自転車に対する抑止が何も無い状態になってる道も多い
>>670
一方通行の標識に、「自転車は除く」とか「軽車両は除く」という補助標識が付いてなければ、
当然自転車もその道は一方通行になる（逆走したら違反）
滅多に見かけないけれど無い訳じゃない
672:おさかなくわえた名無しさん
09/10/10 12:16:12 ZOe9zN4m
日本の行政はスピードバンプ（道路上のこぶ）をつくってこなかったことが問題。
今、急につくると転んだ人が「なんでこんなとこにコブつくるんだ！訴えてやる！」とか言いそうだが。
止まるとこける、走っているからこそ安定する構造の自転車は停止することを乗り手に必然的にさけさせようとする。
一時停止は本人の規範意識に頼っても限界がある。とくに自動車の免許を取得していない層に交通ルールを遵守させることは難しい。
673:おさかなくわえた名無しさん
09/10/10 12:51:09 /9IpOaMf
>>671
> >>670
> 一方通行の標識に、「自転車は除く」とか「軽車両は除く」という補助標識が付いてなければ、
> 当然自転車もその道は一方通行になる（逆走したら違反）
> 滅多に見かけないけれど無い訳じゃない
だからそれはどこにあるんだよ。
実際の地図で示せよ。
674:おさかなくわえた名無しさん
09/10/10 15:23:34 uMUjru0P
まず自分で探す努力をしような
675:おさかなくわえた名無しさん
09/10/10 16:17:54 /9IpOaMf
まあ知らないものは出せないよな。
676:おさかなくわえた名無しさん
09/10/10 18:16:46 uMUjru0P
┓( ´ー｀)┏
677:おさかなくわえた名無しさん
09/10/11 03:37:10 xckFi8jV
自転車乗るのに免許も教習所も無いんだからしかたがないね。
678:おさかなくわえた名無しさん
09/10/11 08:37:34 S7WDw4fK
免許はないが、教習はやってるよ
679:おさかなくわえた名無しさん
09/10/11 22:35:55 xckFi8jV
標識や補助標識の意味や法規の講習してるの？
小学校の乗り方教室くらいかと思ってたよ。
680:おさかなくわえた名無しさん
09/10/12 15:20:44 kghPMiFk
自転車も含めて進入禁止（一通出口）の標識の一例
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(files.lococom.jp)
681:おさかなくわえた名無しさん
09/10/12 19:58:09 l/jpmLwJ
>>680
上は自動車教習所のコース？
下は一通じゃなく行き止まり？
682:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 03:16:18 cKL81wur
公道と言えるのかよ
683:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 09:05:06 AzIJJZzS
下は私道だけど公道だな
684:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 09:28:23 cKL81wur
なんの参考にもならない公道ね。
自転車が散乱してるのが皮肉で笑える。
685:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 09:37:41 5R27DUNx
>>680
どちらも状況が微妙すぎる。わざと？
↓これなら文句なしの，自転車を含む一方通行だ。
URLﾘﾝｸ(blog.sideriver.com)
>>671 >それと（自転車を除く）一通出口なんかだと、「とまれ」の標識もペイントもなくて、
>>狭い道から優先道路に飛び出してくる自転車に対する抑止が何も無い状態になってる道も多い
これが問題だよな。下り坂になってたりすると，信じられない速度で
優先道路を横切っていく。
一方通行（自転車除く）の逆走中は，全ての交差点で一時停止を義務付けるべきだ。
686:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 10:02:56 cKL81wur
>>685
肝心のその道路が写ってないので話にならないです。
別に標識が見たいわけじゃありません。
687:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 10:26:31 QBiaTiTS
一方通行って歩行者も含むと思ってるんじゃないだろうなｗ
688:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 11:52:57 fb8Zu8zq
黙って大人しく隅っこ走ってろカス
689:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 13:27:32 5R27DUNx
>>686 >肝心のその道路が写ってないので話にならないです。
標識だけだが写真が幾つかあって，複数の人があると言ってる。一方で存在を否定する人は出てきていない。
自転車含む一方通行は存在することは，まあ間違いないだろう。
この状況で，他にどういうことを主張したいの？
ちなみに，道路の状況が分かる写真もあったよ。
URLﾘﾝｸ(orangemt.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.k4.dion.ne.jp)
690:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 14:02:24 cKL81wur
>>689
なんでまた肝心の道が見えない画像貼るの？ww
その標識は手前の道路の標識だろ。
記事の方は何かの私有地からの出口に見えるけど。
どういう道路が自転車も含む一通になるのか話をしているんだよ。
存在を否定してるやつはいないよ。
おれは見たことがないので知りたいだけ。
今のところ通り抜けるような公道は出てこないね。
私道とか私有地とか行き止まりとか土地の関係者にしか縁のない道路だけ。
691:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 15:16:59 5R27DUNx
>>690 どういう道路が自転車も含む一通になるのか話をしているんだよ。
分かりやすくそう書けよ。
>>689の2番目の写真は，太い中央分離帯のある道路の右側部分に見える。
692:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 15:34:18 5R27DUNx
>>690 どういう道路が自転車も含む一通になるのか話をしているんだよ。
都心の太い道に，自転車も含む一方通行がある。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
↑例えば，この地図の中央にある交差点，ストリートビューで東を見ると例外なし一通の標識がある。
ひとつ北の交差点だと，西側に同じのがある。
693:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 16:05:10 VuJQFiKw
>>690
＞どういう道路が自転車も含む一通になるのか話をしているんだよ。
いやー初耳だわ
いったいいつからそんな話になったのか全然分からなかったよ
694:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 20:44:43 QUFr1ciO
>>671からじゃない？
695:おさかなくわえた名無しさん
09/10/13 22:10:20 4aOAu7zr
>>689の上は路側に自転車化の歩道があるから、全ての進入禁止はあってるな
それだけで充分だろ
判らないのは免許を持ってない子供だけって事だ
696:おさかなくわえた名無しさん
09/10/14 11:47:47 yOc7Smrq
>>692も，>>689の上の写真もインパクトに欠けるわな。（自分で出しておいてなんだけど）
どちらも「すぐそばに反対向きの太い道路があるから，そっちを使ってね」という感じだし，
歩道もあるから，あんな交通量のある道路で車道を反対向きに走りたいというヤツはそもそもいないだろう。
その点，>>685はインパクトがある。場所は↓の中央の交差点らしい。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
あと，↑は北東からの道が自転車含む一方通行。
これなんか，歩道も路側帯もないから，自転車は大回りするか押して行くしかない。
697:おさかなくわえた名無しさん
09/10/14 11:51:25 yOc7Smrq
神奈川県内はむしろ「自転車除く」を見つけられなかった。
逆に，東京都内では「自転車除く」が付いていないものを見つけるほうが難しい。
一方通行の逆向きに走る話題で，くだらない言い合いになる理由が良くわかった。
地域によって，デフォルトが違うんだよ。
698:おさかなくわえた名無しさん
09/10/14 12:00:32 8NDuQWji
いまさらなんだろうけど、グーグルマップは中心点が無いから見づらいね
次からマップファンとかでお願いできないだろうか
699:おさかなくわえた名無しさん
09/10/14 15:08:07 yOc7Smrq
>>698
ストリートビューで，その場所の標識を見られるからグーグルマップなのさ。
それに，URLは地図の中心点を表してるから，どんな縮尺やウィンドウのサイズで開いても，
問題の地点が中央にきてるはず。
700:おさかなくわえた名無しさん
09/10/16 02:22:08 sahlW/8+
オイこそが７００へと～
701:おさかなくわえた名無しさん
09/10/16 08:46:20 Pjz5LQav
>>699
画面が大きいから中心がよく判らんのよｗ
702:おさかなくわえた名無しさん
09/10/16 10:52:45 j6OgykMq
>>701
なんつーか。。。
だから「どんな縮尺やウィンドウのサイズでも」と書いたじゃん。
ズームインして縮尺を変えるか，ウィンドウを小さくしてから開けば？
ところで，これだけ実例が出たのだから，>>690の感想が聞きたいなあ。
703:おさかなくわえた名無しさん
09/10/16 13:49:57 cRYCwAOw
自転車も自動車と同じ交通違反の罰金を採用すればいいんでない？
暇な糞警察が必死に反則金ノルマをｒｙ
704:おさかなくわえた名無しさん
09/10/16 14:15:10 P/BhVJ1F
現行法でルールも罰則もあるからね。
警察が自転車の取り締まりをサボっているのは金にならないのもあるけど
それ以上に、自転車を取り締まっても交通事故被害者が減らないから。
危険因子の数じゃ自動車が圧倒的だからね。
705:おさかなくわえた名無しさん
09/10/16 15:20:32 GZGW+Kkx
>>703
それで雇用を確保すれば良いんだな
706:おさかなくわえた名無しさん
09/10/16 17:40:55 s9bkO9nB
自転車の無灯火うんぬんなるレスが幾つかあったとおもうが…。
そもそも何故ライトを点灯して走らなければならないか、が自転車に乗る方々が理解していないように思う
点けたところで暗いからろくに前方を照らしてくれないし…。ペダルも重くなるし。別に点けなくても前はちゃんと見えるからいいかな…。
多分この程度の発想なのだろう
が、実は自車の存在をアピールする目的の方が遥かに大きい 冬場は特に服装が暗いカラーになりやすく、暗がりで無灯火だと視認しずらい 市外地で街灯が少ないと特に 結果事故を誘発しやすくなる、という事実
これは逆にドライバー側にもかなり当てはまる
薄暮の時間帯、或いはトンネル内無灯火、どしゃ降りの真っ暗な時間でも点灯しない人達はかなり多いはず。
ほら、よくいるでしょ？ 井荻トンネルとかの右車線をライトも点けずかっ飛んでくる車 しかもそういうのに限ってダーク系の車種が多い。
車を運転する人間からしてこれじゃ、自転車の無灯火走行が減るわきゃないよね(苦笑)
707:おさかなくわえた名無しさん
09/10/16 20:28:26 EXkGA0mr
イマドキ、ダイナモ使ってる奴居るんか
電池式とかハブダイナモだろ？
708:おさかなくわえた名無しさん
09/10/16 20:50:21 s9bkO9nB
>>707
問題はそんなとこにあるんじゃないんだよ
709:おさかなくわえた名無しさん
09/10/17 09:11:44 awPp0l2G
飲酒や携帯電話運転して重大な事故する自転車乗りが増えてくれば厳しくなるんだろうがな(笑)
710:おさかなくわえた名無しさん
09/10/17 10:03:10 A4OefC7R
>>708
オートライトだからセンサーの具合で
ちょっと暗くなっても点かないのはダメかもしれんな
711:おさかなくわえた名無しさん
09/10/17 13:12:07 UKS1fkHw
トンネルの中で対向車線で追い越しをかけた無灯火の車が
眼前にせまってきたときは死ぬかとおもった。（当方ロードレーサー）
今となって思えば、たぶん俺が自動車なら追い越しをかけなかったと思う。
今はロードレーサにはのらなくなったが
トンネルは自転車は歩道をおして通るべきだと思う
712:おさかなくわえた名無しさん
09/10/17 13:20:42 SlWVKzN0
追い越し禁止じゃないトンネルなんてあるの？
713:おさかなくわえた名無しさん
09/10/17 14:19:58 UKS1fkHw
トンネルの中は追い越し禁止じゃなかったっけ？
自動車が自動車を追い越す場合だけど、自転車はしらない。
俺は別に道交法がどうのとかいってるのじゃなくて、
灯火してもめだたない自転車じゃトンネル内の走行は現状では非常に危険。
714:おさかなくわえた名無しさん
09/10/18 08:46:02 1eSe++iR
>>706
>>車を運転する人間からしてこれじゃ、自転車の無灯火走行が減るわきゃないよね(苦笑)
関係ないと思うけど。 車は車、自転車は自転車。
自転車が、無灯火とか携帯運転とか逆走するのは、
自転車乗りが
「自転車は交通法規は関係ない」「無視しても許される」と
思ってるだけ。
715:おさかなくわえた名無しさん
09/10/18 11:57:46 magIXnD7
対向する自動車のためだけならパッシブで
十分。警官も無灯火で止めるのは交通ルールじゃなくて窃盗の照会のためだろ。
LED一灯の点滅だけで許されてるんだから
前照灯として求められているものじゃない
よな。車両としての定義が甘過ぎるよ。
716:おさかなくわえた名無しさん
09/10/20 14:02:43 v7jzmsFL
>>715 >>対向する自動車のためだけならパッシブで十分
交差点ではパッシブじゃだめだな。
717:おさかなくわえた名無しさん
09/10/20 15:21:54 mfq+4XEJ
>>716
暗い交差点を考えて無かったわ。
でも交差点は停車するものだからダイナモだと結局消えてるな。
718:おさかなくわえた名無しさん
09/10/21 00:05:59 5W/0NDMF
100円ショップで売ってる赤いLEDのを前に付けてる奴
あれはさすがに取り締まって欲しいわ
719:おさかなくわえた名無しさん
09/10/21 08:36:35 +Fx4dBf5
なんで？
720:おさかなくわえた名無しさん
09/10/21 10:11:36 Qvj0IckD
>>719
ほんとにわからない？
赤は尾灯や後ろ向きの反射板の色だと決まっているから（道路交通法施行規則）
こっちに向かってくる自転車だと認識されにくい。
無灯火として取り締まることになるな。
721:おさかなくわえた名無しさん
09/10/21 11:56:22 qqVZ8Eoe
前照灯と見紛う尾灯をこうこうと照らす車が取り締まられないんだから
ムリだろう
722:おさかなくわえた名無しさん
09/10/21 12:34:47 sii4IdoD
自動車の事故に繋がるようなあらゆる違反を取り締まらないんだから
自転車が車道走ることぐらいなんてことないだろ。違反でもないんだし。
文句は警察に言えば。
723:おさかなくわえた名無しさん
09/10/21 12:43:33 1fhPF20T
自転車通勤ラッシュで自動車の走るスペースはありませんｗ
724:おさかなくわえた名無しさん
09/10/21 12:51:06 VsZjo6CR
自転車は歩道も走るなよ。
というか、ジジババは自転車乗るなよ。
725:おさかなくわえた名無しさん
09/10/21 17:52:37 qqVZ8Eoe
そういう短絡的発想だと、ジジババは自動車も乗るな、と。
おれ的には、変なゴーカートよりはよっぽど自転車乗っているジジババの方がましだと思うよ。
726:おさかなくわえた名無しさん
09/10/21 18:31:55 VsZjo6CR
もう自転車も自動車も乗らなくていいよ･･･
727:おさかなくわえた名無しさん
09/10/25 09:23:48 yof+lkFk
ほんとだ、女にだけ乗っとけ
728:おさかなくわえた名無しさん
09/10/25 09:37:17 aZ5qPvLG
>>723
それはそれで良いと思う
通勤時間帯での無駄な自動車通勤を無くすことには意義がある
729:おさかなくわえた名無しさん
09/10/25 13:34:58 oVus+Q4X
交通法規守ってる自転車には文句言わないが、
守れない奴は車道に出てくるなよ
歩道を歩行者と同じくらいの速度で走ってろ！
730:おさかなくわえた名無しさん
09/10/25 15:10:06 14tYTzuP
こないだチャリで車道走ってて、横断歩道があって歩行者が待ってたから
一時停止したら後ろから自動車に鳴らされたなあ・・
731:おさかなくわえた名無しさん
09/10/25 18:07:06 FJfaXZuf
待ってないで早く渡れよって歩行者に鳴らしたんだろ
732:おさかなくわえた名無しさん
09/10/26 08:36:59 h8F2Qmxj
>>731
いずれにせよ違反行為と思われる。
733:おさかなくわえた名無しさん
09/10/27 19:06:29 y26+yQX9
まあ自動車にも乗る私からすると、自転車の人は
もっと交通規則を守ってほしいですね
734:おさかなくわえた名無しさん
09/10/27 19:22:28 NDUGmsUh
１が叩かれまくりでワロタ
釣りなんじゃんじゃないのか
735:おさかなくわえた名無しさん
09/10/28 16:34:04 THQhavqY
ネタスレにマジレスとか(失笑)
736:おさかなくわえた名無しさん
09/11/14 07:55:06 gbOGwjn9
ヘッドホンの高校生の自転車が、突然後ろも確かめずに
俺の前（道路中央）に出てやがったから、クラクション鳴らして
窓を開けてどやしつけてやったら、一方通行逆走して逃げていきやがった。
737:おさかなくわえた名無しさん
09/11/15 12:01:40 4nHd3ziw
空缶とか車に投げつけられなくてよかったな
車は逆走できないからそこまで考えてから怒鳴るように
738:おさかなくわえた名無しさん
09/11/15 13:12:20 MuMm4D0o
>>736
自転車は一方通行は関係ない
739:おさかなくわえた名無しさん
09/11/15 15:31:26 ePguhx/i
脇道から出てきた自動車が明らかに俺（歩道を走ってる自転車）の邪魔になるのに
一時停止線で止まらずに横断歩道まで進み出て左折待ちしてたから、
運転席ギリギリまでダッシュして急ブレーキしてやったらぶつけられると思ったのか
めっちゃびびっててﾜﾗﾀ。
その後後退してくれた
740:おさかなくわえた名無しさん
09/11/15 15:37:07 MuMm4D0o
ハンドルの端っこに付けるバーは
車と当たっても手を守ってくれるぞ
741:おさかなくわえた名無しさん
09/11/15 16:33:55 PJ/R7qC4
うん？自転車除くの補助標識のない一方通行あるよ
742:おさかなくわえた名無しさん
09/11/15 21:29:57 N0JFfIX9
またその話題かｗ
743:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 00:25:55 zxE9A4re
自転車のスピード見誤って無理やり右折する自動車はどうにかなんないのか？
それとも直進優先の原則は自転車には適用されないとでも思ってんのか？
744:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 01:40:41 APX3QGnK
いるいるｗ
あと歩行者用の信号赤、車道の信号青の時に車道走ってるのに
「赤でつっこむんじゃねえよ」みたいな顔してにじり寄ってくる右折車とかな
745:おさかなくわえた名無しさん
09/11/16 20:35:38 HM8NI2Hi
歩行者自転車用の信号ではなく，自転車横断帯が無い交差点なら，
あなたの不満はもっともだ。
746:おさかなくわえた名無しさん
09/11/19 22:54:31 saHudeUc
>>738
>>自転車は一方通行は関係ない
あたりまえだろ
だから車の行けない方向に逃げたってことよ
747:おさかなくわえた名無しさん
09/11/19 23:26:44 dT8zb24D
まず自動車ドライバーは95％くらいが横断歩道（信号機無し）での一時停止義務違反しまくりだし。
自転車の交通法規に付いて云々したければまず「運転許可証」を取得しているおまえらが
ちゃんと法律守れ、と。
748:おさかなくわえた名無しさん
09/11/20 19:20:47 IPrQWij+
全くだ。 車で信号のない横断歩道に止まってるのをあまり見たことがない。
それで自転車が邪魔とか無法偽善ＤＱＮドライバーとしか言いようがないな。
749:おさかなくわえた名無しさん
09/11/20 19:35:06 0LTvPE8P
なわけない。747は何か勘違いしている
750:おさかなくわえた名無しさん
09/11/20 21:35:56 KnHqmtRT
ジジイに歩道走るなとかすれ違いざまに言われたんだが。
751:おさかなくわえた名無しさん
09/11/21 07:03:20 qfdOoCla
>>749
95%じゃなくてほぼ100%が違反しているってことですね。わかります
752:おさかなくわえた名無しさん
09/11/21 21:21:13 uPe6Sy9l
自動車より自転車の方が交通法規無視が多いのは議論の余地無し。
>>751
・・・・わかります口調はやめろ、この卑怯者！
753:おさかなくわえた名無しさん
09/11/21 21:22:43 17a5S4OB
そりゃそうだ
754:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 01:45:32 ZSoupoXz
>>752
１台あたりですか？年間ですか？１走行あたりですか？１kmあたりですか？
755:752
09/11/22 15:21:12 r5iBOd0j
自動車の交通法規無視はほぼ100%ですよ。
・速度違反
・信号無視（黄色信号での停止、信号のない横断歩道での停止）
あたりはほぼ100%に近いでしょ。
一時停止無視、ウインカーを出さずに車線変更も当たり前。
路線バスに乗っているとバスが停留所から出ようとしているのに譲らない車も多数。
こちらが自転車だと脇道から飛び出してくる車も多数。
対向車線に路駐がいる場合、こちらが車なら対向車は待つのに、こちらが自転車だと
対向車線にまではみ出して路駐をパスする車も多数。
756:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 18:00:21 sfXPkD4d
速度違反は見るけどそれ以外のそれは自転車ほど見ないな。
757:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 20:28:30 u1H950vi
歩行者が信号のない横断歩道に立ってても止まらない車がほとんど。
あと、横断歩道がなくても歩行者がわたろうとしてたら止まらなくてはならないんだが、一切止まらない。
758:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 20:32:08 DV+JWxTb
ちげーよ、38条よくヨメ
759:752
09/11/22 21:41:10 r5iBOd0j
>>756
ウソつくなよ。バーカｗｗｗ
760:おさかなくわえた名無しさん
09/11/22 21:57:04 P9VtT0RB
信号無視はむしろ自転車だろな、違法駐輪駐車も数だけ見れば自転車が多い。
761:おさかなくわえた名無しさん
09/11/23 06:38:39 tbNmYKw6
横断しようとしていれば止まらならんが、横断しようとしていなければそうじゃない。
762:おさかなくわえた名無しさん
09/11/23 09:28:49 zh/599EE
リ―マン野郎がいきがって歩道から車道に行く時確認もしない、信号無視、右折レ―ンから右折(原付でも２段階右折の所)車道行ったり歩道行ったり。リ―マン野郎のくせにいきがるな
763:おさかなくわえた名無しさん
09/11/23 10:22:39 l0pHVcZx
東京だけど、駅に行くまでさえ自転車は走りにくい
764:おさかなくわえた名無しさん
09/11/23 10:54:04 NLBIOdos
チャリ便は屎だな
765:おさかなくわえた名無しさん
09/11/25 11:49:40 BZpyMSss
>>761
横断歩道の前でぼけっと突っ立ってるだけだから止まらなくていいよな
766:おさかなくわえた名無しさん
09/11/25 21:37:13 0xREbrYU
止まらなくてもいいが徐行だよな
767:おさかなくわえた名無しさん
09/11/25 21:50:38 BZpyMSss
なんでみんなわざわざ横断歩道の前に突っ立ってるんだろね。不思議だね
768:おさかなくわえた名無しさん
09/11/26 06:16:37 c2b/yYXH
徐行しているか動静を監視している
769:おさかなくわえた名無しさん
09/11/30 16:08:05 d5uVbayQ
夜間無灯火で乗っている人へ
夜間無灯火の自転車って自動車からみてすごい見えにくい！
ほとんど見えない状態！
ライトをつければそれが目印になってそこに自転車がいるということがわかりやすくなる
ライトをつけないで事故起きて自分の体が傷付いて不自由になるよりかはライトつけて少し大変な思いした方がましだろう。
それなのになんでつけない? ライトのおかげで命が救われたという件は何件もあるよ
それに、警察などに見つかった場合は最悪罰金として5万円とられるんだよ?
それでもいいの？5万円取られたり事故で体が不自由になるよりかは少し苦労したほうがマシだろう。
770:おさかなくわえた名無しさん
09/11/30 16:30:28 dVVjmKbF
車と同じく、左側通行と一時停止・信号無視を取り締まれば
事故も減るんじゃないかなぁ。
それから、自分北海道住みだからそろそろ雪が積もる季節なんだけど
雪が積もった歩道をチャリで走ったり、
逆に積もってて走れないからって、ただでさえ雪で道幅が狭くなった車道に
出てきて運転するのは本当に危ないからやめて欲しい。
いつ滑って転んで車道に転がってくるかわからないし、
雪道はゆっくり走ってても急ブレーキ踏むとロックかかってすぐとまれないから
轢きそうで怖い。
771:おさかなくわえた名無しさん
09/11/30 17:23:04 dFjNjRiW
>>769
あれ、自分が前が見えていればそれでいいと思ってるんだろう。
それかライト付けるとペダルが重くなるからとか、それが彼らの言い分だよ。
772:おさかなくわえた名無しさん
09/12/01 02:01:07 6B4Krm0W
逆送＆無灯火の自転車に気がつかずに轢いた場合
過失割合ってどうなるんだろうか？
773:おさかなくわえた名無しさん
09/12/01 08:16:38 fJdIoCEh
関係ない
歩行者を轢いたときと同じ
774:おさかなくわえた名無しさん
09/12/01 09:59:42 rnCB7NXU
>>772
歩行者が車道歩いてた場合 ⇒ 歩行者20：自動車80
URLﾘﾝｸ(kashitsu.e-advice.net)
自転車の逆走 ⇒ 自転車10：自動車90
URLﾘﾝｸ(www.matsui-sr.com)
無灯火だと自転車の責任が重くなって，たしかに歩行者：自転車と同じになりそう。
つーか，自転車の逆走の責任が，歩行者よりも軽いってのはどうかと思うよな。
自動車のセンターラインオーバーと同じ扱いにしてほしい。
775:おさかなくわえた名無しさん
09/12/01 13:33:02 gI18VDvG
おまわりの逆走はどうすれば？
776:おさかなくわえた名無しさん
09/12/01 18:05:39 z0ECpN+7
>>774に同意！
何で自転車の逆走ってまかり通ってるんだ。
777:おさかなくわえた名無しさん
09/12/01 21:23:14 nJAI97nE
限りなく歩行者に近いから
778:おさかなくわえた名無しさん
09/12/02 00:31:51 5W+Zvm9O
逆走してもそれしか過失にならないとか
もう逆送公認みたいなもんじゃん…
779:おさかなくわえた名無しさん
09/12/02 03:49:59 VP3nJDcG
逆走ってどのレベル言うの？
歩道と車道に段差がない道で、歩道からたまに車道にオーバーするとか？
それとも段差ありで、路側帯（だっけ？）を逆走？
780:おさかなくわえた名無しさん
09/12/02 10:57:29 oVqnTi/6
>>779
>歩道と車道に段差がない道で、歩道からたまに車道にオーバーするとか？
それは歩道ではなく路側帯です。そこはどちら向きにも走行できます。
ただし，右側の路側帯から車道にはみ出すと逆走です。
>それとも段差ありで、路側帯（だっけ？）を逆走？
それは路側帯ではなく車道外側線です。その外側を逆向きに走るのは逆走です。
781:おさかなくわえた名無しさん
09/12/02 23:08:08 VP3nJDcG
>>780
解説ありがと
で、どっちの逆走がこのスレでは主に言われてるの？
俺は後者は絶対にやらないが前者はたまにやっちゃうな～