09/01/14 22:04:19 veBEdhj/
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(sigotodesinitakunai.blog31.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(45108110.com)
URLﾘﾝｸ(punyanpunyon.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(naokids.co.jp)
URLﾘﾝｸ(45108110.com)
URLﾘﾝｸ(work.moe.hm)
601:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 23:54:06 6dUlnbhV
>>599
贅沢してる所から取ればいいと思うんだが・・・
上に甘く下に厳しい日本社会では、それは無理なんだろうな
602:５９８
09/01/15 00:06:50 duM1bqZH
税制を80年代に戻して金持ち優遇やめて埋蔵金も掘り起こせば
財源はいくらでもあるはず 国民生活のための財政出動は
けちるとこじゃないよなあ
603:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 00:15:11 rfctn3xW
埋蔵金使って、金融的に素っ裸の丸腰状態になってどうする？
604:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 00:16:21 rfctn3xW
ああ、中国政府に買い取ってもらうのか。
断る。
605:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 13:55:20 5VlDhzHj
>>601
負担能力ある人たちに相応の税負担頼むしかないのにね。
90年代～2000年代で負担能力低い人たちにも
「公平」に負担では内需冷え込むだけと証明されたのに。
どうも思い切った転換には度胸が足りない国らしく…
606:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 15:30:56 kTe9zSkp
「証明」かｗ
607:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 17:01:37 mjLSafuO
>>605
その納税額が低い人たちも恩恵を受ける政治が、いまなされようとしてるんだが。
知らないかな、給付金というんだけど。
608:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 18:39:28 1W332tXk
そろそろ逝くね
609:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 18:45:30 2B2mksbZ
>>607
導入しようとしてる給付金制度は景気対策のカンフル剤にはとてもならないと思うがな。
内需がこれだけ冷え込んでるんだ。
意図するほど消費するとは思えん。貯金するんじゃないか？
どうせやるなら期限ありの金券の方がいい。
一年以内に使わないと紙くずになるとか。
麻生はこれぐらいのことも予想できないのか？
610:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 18:48:57 FIofkaS8
>>609
金権で米・味噌・醤油（必需品）買って、余剰現金は貯蓄したら同じじゃね？
611:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 19:40:51 mjLSafuO
>>609
コスト、どれくらいかかるんだ？
612:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 21:20:19 1jNHw/ws
内需ってのを理解できない国民も悪い。俺達日本人は口ばかりで行動を起こさないから、政治家は調子に乗るんだ。
613:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 21:31:19 FIofkaS8
>>612
そーなんだよな。アキバの加藤は、通行人じゃなくて
経団連のパーティに手榴弾投げ込めばよかったんだよ。
そうすりゃ、派遣問題が今頃進展してたのに…バカなやつだ！
614:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 22:29:22 mjLSafuO
>>613
>>612は「使い道を理解して、ちゃんと金つかえ」ということを言ってるようだが、
お前がどうしても「そーなんだよな」と、同意しつつ別の話題に変えたいなら
ムリに訂正しろとは言わない。
615:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 22:33:51 yEEbLpKZ
結局行き着いた答えは、切られた人間は社会に必要とされてないという事実だけ
そんな人間に生きる意味などあるだろうか
616:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 23:31:16 34zRIH42
>>612
車作ってる会社が、自社内で車を買えない位の低賃金で働かせてるし
で、経営陣は「車が売れない」「車に興味を持たない今の若者異常」だもん。
その結果、漫画・ゲーム・ネットに異常なまで敵意を燃やしてるし
貧乏人は暇な日は家でゲームかネットやってるのが一番金使わないんだよ。
617:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 23:36:32 34zRIH42
>>615
今、その場凌ぎの考えの狭い奴が勝手に貧困層を否定しているだけであって、
要らない人間などは居ない。
特に40代以下の人間は、存在そのものが活力だし財産だ。
そういう人間達を粗末にしてる事自体が、日本の衰退の原因だな
618:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 02:08:21 YdCDiW1Q
>>615
×社会に必要とされてない
○その会社に必要とされてない
ここ大きな違いね。
ところでやはり必要とされたいのかな。
社会というものは常に歪んでるんだから、
自分に利益がある範囲で利用する、
気に入らなければ運動に身を投じる、
という積極的な選択肢もあるにはあるんだが。
非才の若者が黙っていれば消費されるだけ。
それを知ってか知らずか、サイレントテロになってる。
619:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 02:25:52 0DWJ78Fv
>>616
まるっきり一緒の考えだな
車が売れない、若い子は外へ出ろ買えだの
お前らが絞り取った結果だろ経済連てバカか？しか思わなかったな
それこそあなたらが派遣に向かって言う自己責任じゃないですかｗ
620:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 03:11:40 /rJJke0H
天下り天下りってこのままじゃ日本人の半分以上がじいさんばあさんになりそうだ…歳寄りは我が儘が通るからいいよね
621:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 09:13:50 YZlgCUq6
やる夫で学ぶ渡辺喜美議員離党問題
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
・・・民主に入れるとかｗ
622:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 11:10:39 2HUmGh7I
俺の場合は金や病気が原因ではないが、少しずつ準備し始めて思ったことがある。
結論から言うと、自殺は自己中心的な行為。
「他者のために誰からも評価されなくとも、自分を犠牲にしてでも全体に尽くし、生きる」という社会的動物である人間としての最低限の意思を失った者が行う。
単純に自分「だけ」に都合のよい「進路」を模索した結果、自殺がベストだという判断に辿り着いている。
日本人の価値観では「優しいから自殺」「利他的だから自殺」と思う人が多いが、（それも一部にあるかもしれないが）本質的なところでは全く逆。
（そもそも日本人の美徳とされる「気遣いの精神」が本当に利他意識に基づいているのか疑わしい。後述）
自殺率
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本の上に7ヶ国もあるが、彼らは日本人よりも優しく利他的だろうか？
実は去年募集をしたのだが、今まで会ったどんな人よりも自分勝手な人たちばかりで驚いた。
（もちろん彼らからすれば俺もそう映ったと思う）
例えば金が原因で不幸を感じているにしてもフリーターやってれば生きていけるわけだ。
収入は低いが、社会に必要な仕事だ。
そのおかげで誰かが物を安く買え、良い思いをできる。
↑ここに幸福を感じられない「自分が良い思いを出来ないから嫌だ＝自己中心的な人」が自殺する。
搾取層のみが自己中心的だと解釈されやすいが、実は立場が違うだけで思考回路は同じなのである。
病気が原因でも仕事が出来るなら同じこと。
寝たきりでもはや社会に貢献することが全く不可能になり、初めて死ぬことが周囲を幸せにするという概念が出てくる。
金ではなくモテないことが動機だった秋葉原・加藤も自分がモテないことにより他の男が女と付き合えるという思考が出てこなかった。
結果が内に向くか、外に向くかだけの違いで思考回路はここも実は自殺者とさほど変わらない。
要は自分が嫌な思いをしたくないという意識があり（彼にとって死はそれほど嫌なことではない）、彼は死刑がなければ凶行に及ばなかったタイプの犯罪者に思う。
単純比較は出来ないが、自ら望むイスラム過激派の自爆テロリストは全て未婚の男だという。
623:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 11:14:58 2HUmGh7I
国社会的な側面を考えると、自分は日米と中東某国（日本人が少なかったからバレる）で育ったが、
日本が内面において最も他人に厳しい＝“こうあるべき・こういう価値観を正しいとすべき・こう思うべき”という同調圧力が強い。
それに馴染めない人はいわば村八分のような状態になり、お金があっても寂しいだろう。
例えば味噌汁が嫌いなどと公言しようものなら、DQNの溜まり場ならまだしも普通以上の会社ならマトモな目で見られなくなる。
価値観の相違を自分が悪いと思い、直せないから不幸に感じる。
嫌いなものを好きになれ（あるいは逆）と言われても、無理だろう。
味噌汁が嫌いな自分が存在してはいけないという考えに辿り着く。
厄介なのは自覚なく不幸を感じていることが多いこと。
何故つらいのか分かっていない。
そこに気が付いた人は外国へ住めば幸福を感じるかもしれないが、今度は言葉や文化など他の問題が出てくる。
相手を待たせないというのは気遣いの精神かもしれないが、5分を遅れた人を親の仇かのように責め立てることのどこに気遣いの精神があるのだろうか。
実は日本の「気遣い」の精神は必ず相手の反応を伴う（礼を言われないと不快になる）、相手に気付いてもらえることが前提のものが全てであり
この点を以って「神が見ている」キリスト（イスラム）的な博愛精神とは異なることが分かる。
つまり日本の「気遣い」は単なる仲間内の暗号、罰ゲーム当番制でしかない。
別にそれらが悪いとは思わない。
民族の団結を維持するために暗号は重要だ。
ただ、日本人の多くが漠然と思っている、日本人は利他的だから、優しいから自殺が多いとするという意見には同意できない。
それは流行の「幻想の日本人」である。
自殺を本気で考えたことがあるか、自殺者を見たことがある人ならそういう発想自体が出てこないはず。
624:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 11:50:13 WgAlgyoT
こういう、思い込みが激しいやつが自殺するのだろうね。
625:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 11:57:52 Ef8Tf3Oj
>>622
底辺があさましくて自己中なのは、単純にそうしないと一瞬たりとも生ていけないからだよ。
利他とか譲り合いなんていってたら潰されちゃう。
気分しだいで鬼にも仏にもなれる余裕のある支配層とは根っこから違う。
それはどこの国、いつの時代でもおんなじことだ。
626:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 12:00:35 5tyde1bx
>>622
ちと理解しがたいけど自分に責任あると思ってる点では
>優しく利他的
だろう。
>>フリーターやってれば生きていけるわけだ
いやバイト程度じゃネットカフェ難民になるぞ。
627:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 12:01:32 WgAlgyoT
逆にいえば、底辺が少ないからこそ「べつに底辺でも力合わせて生きていけるじやん？」
と思えずに、絶望して死にそう。
「変な髪型にされたしにてー」レベルで自殺w
628:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 12:11:04 KebigjUS
スレタイ見て植物のヤシを一瞬思い浮かべて和んだ
629:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 12:17:59 zoHz8ZjI
自然淘汰
630:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 13:15:07 BDqx7Mkc
>>626
職は選ばなければあるとか、バイトの募集ならいくらでもあるとかね…
その賃金で生きていくのは無理だって、なんで分からないんだろ
想像力がないし、必要以上に他人に厳しい人ばっかの社会なんだよな
631:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 13:23:42 GntyJPwR
>>630
かけもち、というものを知らんだろうか。
632:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 13:25:45 coGeNhmt
>>630
選ばなければ、喰ってくだけの仕事ならある。
ほんとに喰って生きていくだけの家畜の生活だけどね。
この世はセロサム社会で、搾取される奴隷がいないと
上層部がいい思いできない。
それが格差で、それを容認して受け入れるとイエスを出したんだから
自分がその奴隷になっても文句言うな。
支配層なんて上位１割程度で、後の９割は奴隷なんだよ。
自分が奴隷階級だと知らずにイエス出したんだろうな。
日本は平等、みな中流という、変な幻想に騙された国だもの。
633:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 13:30:15 GntyJPwR
>>632
極端なんだよ・・・お前の頭の中の社会と、実際の社会はずいぶん違うぞ。
あるいはお前が思う「奴隷」が、一般的なイメージからかけ離れてるかだ。
「箸で食べ物を運ばなければ食べることができないなんて！！悲劇だ！！」ってのと
同じように見えるわ。
634:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 13:30:20 U325GrE6
>>630 他人に厳しいって所に一票！
最低賃金を決めているやつらは実際に最低賃金で生活した事ない奴ばかりだし
一応それ以上の企業に就職しようにも、雇う側は新卒採用で就職した者
世の中通しで見ると「負け組み」が多い訳だから、健全な民主主義が働いていれば
そいつらの意見がもっと容れられるはずなんだよね。
635:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 13:39:08 qHfXLKVq
>>631
毎日長時間働いてあの賃金なわけだが
睡眠時間を限りなくゼロに近づけてまでかけもちするとしても
両方ともシフト固定でかぶらないことが絶対条件。
求人票に週2回3時間からOKと書いてあっても実際には長時間働ける人間が求められる。
応募者がフリーターでフルタイムで働けないなんて言ったら絶対に採用されない。
雇用形態問わずどこもかけもち禁止だから他のバイトがあるなんて言えないし
バイトであっても仕事である以上バイト最優先が当たり前だから会社から来いと言われれば断れない。
それ以前に面接は平日の昼間しか受けれないのにその時間バイトしてたら応募すら不可能。
636:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 13:45:10 coGeNhmt
>>633
うーん…君は若い人かな？
奴隷ってのは、ほんと、自分が働くだけで生きてくのにせいいっぱいのクラスね。
低所得独身男女がそれだよ。
男の既婚率は、見事に収入曲線と正比例してる。
金持ちは結婚して、貧乏人は結婚できない。
結婚して家族を作ることもできず、独身貴族とうそぶいて自分を騙しても
４０過ぎてとりかえしのつかない奴隷人生だったことを知る人が多いんだよね。
その頃になると親介護も始まるから、５０前後で親殴り殺したりする事件が増える。
親介護で、親殴り殺してるレベルが「奴隷」で「家畜」ってことだよ。
637:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 13:55:31 cDzysnWO
社会システムから発生する理想像だけを崇拝し、他を排除して本来の自分の意志は持てず相対的な優越感だけしか無いから。その虚しい優越感を失った時、他には何も残されていない。
638:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 14:05:07 coGeNhmt
>>637
その優越感がクセモノなんだよ。
絶対的な満足ではなくても、見下す対象が存在すれば
相対的に優位になり、優越感を感じることは簡単だ。
日本は、長くその単純なギミックを使いすぎてきた。
「エタ」や「朝鮮人」「女コドモ」の、被差別民を配することで、奴隷階級の不満と怒りを
そちらにむけさせ、「あいつらよりはマシ」という、うすっぺらな優越感で
現実の不満を拡散させてきたわけだ。
その安いギミックは、日本人にはとても効果がある。
物事の本質を考えずに、表面の体裁だけで思考停止する国民性に
最もフィットした擬似幸福装置なんだな。
もちろん、擬似のマトリックス世界だから、幻想が壊れて
リアルを見据える時がきたら、簡単に価値観が崩壊して
今までの自分の間違いを受け入れられなくなり
社会や他人を否定する方向へ走るんだろうけれど。
639:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 14:07:49 GntyJPwR
・親介護で、親殴り殺してるレベルが「奴隷」で「家畜」ってことだよ。
を
>>632に代入すると、架空の社会しか出来上がらないんだがｗ
歳をとると妄想が激しくなるという実例か。
640:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 14:09:47 +gdviw1w
実際には言えないからここで言うけど、
自殺した友人が勝ち逃げに思えて仕方が無い時がある。
641:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 14:15:20 coGeNhmt
>>640
たしかにね
生きてても、企業や国の家畜として、税金を納めるために生きてるようなものだから。
642:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 15:15:08 5tyde1bx
ゆがんだ人格、屁理屈っぽいのが同時に2つ現れるな。
一体何の意味あるんだ…
643:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 15:23:06 WCABdkMM
働き盛りをバッサリ切って来たツケが回って来たことで
日本も傾いてオシマイになるな
644:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 15:46:35 WgAlgyoT
こういう歳の取り方はしたくないな。
645:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 15:52:19 3aLdQRXu
>>632
「選ばない」てのは、賃金や拘束時間だけじゃないよ。
ブラック企業で働いた事ある奴なら分かるだろうけど
暴力・暴言(脅迫に近い)があったり、
犯罪ｽﾚｽﾚのグレーな商売だったり
そういう会社で働いたら、それこそホームレス以上に自殺への近道だ。
今「働く場所は幾らでもある」と言って
派遣や失業者を冷たく突き放す連中って
大半はそれを承知の上の情報操作だろ
ヤクザ企業に騙されて入った廃人が増えるのも怖いが
入った奴の何割かは洗脳に染まってDQN化するだろう
ヤクザに洗脳されたDQNが増産される事が何より怖い
646:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 15:57:05 GntyJPwR
>>645
現実見ろって。
647:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 18:16:19 Ef8Tf3Oj
おしごと関連のスレでよくみかけるレス
「仕事を選んでんじゃねーよ」
「そんな仕事を選んだおまえが悪い」
(´･∀･｀)ｿｺﾊｶﾄﾅｸ ｵﾅｼﾞﾆｦｲ
648:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 18:53:41 ZyGs9Pzf
>>618
そう言うと、介護やれと言われるのが関の山なんだよ
目指した職に就くことを否定されてる
結局搾取奴隷にしかなれない
649:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 18:59:07 B7wd9z4s
>>646
その一言で優越感を抱いてる人って多そう。しょうもないなぁｗ
あるSNSに遣社員が餓死した可能性あり、なんていうニュースがあった。それについたコメントは「自業自得」だ。
死んでもなお叩き続けるその陰湿さは目に余る。本人にもそれなりの事情があったのかもしれないのに、まずそこから入るという短絡的な思考はやめた方が良い。
この国は人を突き放すのが美徳なんですかね？
650:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 19:22:07 GntyJPwR
>>649
そのニュースみて「派遣で働くと餓死するぞ！」と喧伝してまわるバカは、
やはりバカとしか呼びようがないだろう？
651:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 20:01:34 aqVc28hF
>>649
自殺に追いつめる社会は確かに酷いものがある。
日本人の気質か知らないが徹底的に叩く。
ハメ画像流出なんてやると徹底的に叩いてる。
あれだけ叩かれると死んでもおかしくない。
自分たちが作ったレールやルールからはずれた行動を取ると冷たくなる。
こういうの日本は厳しい。AV女優や風俗嬢の自殺多いが、徹底的に叩いてる。
AV女優が硫化水素で自殺したが、する前2chでもボロクソに叩かれてたもんね。
学校でフザケテ傘振り回してたら、
同級生の眼球脳突き刺した加害生徒の件もそうだった。
652:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 20:15:07 GntyJPwR
>>651
お前が巡回してるスレでの出来事なら、
「日本人の気質か知らないが」じゃなくて、
お前も少なくとも見て見ぬ不利の冷たい側じゃん。
自分のせいなのに「日本人の気質」のせいにするという、
責任すら他人まかせな姿勢は、むしろ自殺から程遠いように見えるなあ。
そこんとこ、考察してみても面白いかも。
653:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 20:39:22 coGeNhmt
ID:GntyJPwR
↑きみ、やっぱり１０代のオコチャマか、引き篭もりのニートでしょ？
現実を何も知らないし、何も想像する力もないね。
君のような、身体だけいっぱしでオツムの中身がコドモのままの人間が多いのが
日本の現実なんだと思う。
外国人が、まず驚くのはそこ。
日本は「コドモと老人しかいない国」とは、昔からよく聞く言葉だよ。
なんだろうなぁ？本質的な精神の成熟をないがしろにしてきて
コドモのまま、無責任に生きることを、容認する社会性も感じるんだよね。
共同体のムラ社会の中で、規律に沿って生きるのならば
コドモのまま、個人で責任とらずに、周囲の決めたレールに大人しく従えば
そこそこの人生は保障される？みたいな。
しかし、そんな終身雇用主義が崩壊したいま、コドモ日本人にアイデンテティ・クライシスが起きてる。
社会や親の言うままイイコで育った先は、家畜の使い捨て人生。
そこにやっと、日本人は気がつきはじめた。
今までの価値観じゃ、もうこの激動の時代と未来を生きていけないことを
みんなうすうす気がつきはじめてる。
社会の転換期を、僕達はいま見てる気がする。
654:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 20:47:03 GntyJPwR
「派遣で働くと餓死するぞ！」のバカがきたなｗ
655:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 22:19:41 4toAlefv
ID:GntyJPwR
656:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 23:16:48 kfwkWPL4
「現実を見ろ」などとほざく輩は
・醜い現実を突きつけてる張本人
・現実を知らない世間知らず
のどちらか。共通点はいずれもろくでなしのクズ。
657:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 23:41:24 QGNcY4Yd
現実を、少なくとも明記してあることを読めばいいのに。
勝手に、明文に反する行間を読み込んで悪魔認定しておきながら
自分が現実を見つめてると念仏唱えてるのって意味あるの？
658:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 00:21:48 nsMyA0HF
科学の進歩で生産性は何倍も伸びたのに、
なぜ昔以上に働かなければいけないの？
働かないで生きられる社会はいつ実現できるの？
659:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 00:36:24 o0j7lWnn
>>656
まぁお前がロクでなしという事が分かった
660:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 00:46:12 k1ncvtZm
>>647
選ばずに働く奴は馬鹿
失業者に向かって、「選ぶのは贅沢」などとのたまう奴は鬼
誰もが敬遠するブラック業界。
何故、誰もが敬遠するかといえば、
その企業・業界がそれだけの行いをしてるからだ
そういう部分を棚に上げて、敬遠する人間だけを叩くのは余りに酷い
661:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 01:00:45 Q89Z3ECQ
>>660
ブラックだけしかないと思い込んで、ハロワにも行かずに政治運動をやってるやつらと
同じようなこというなよ。
バカに見えるぞ。
662:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 01:15:36 AmUN0TyR
ハロワなんて実際ブラックばかりだろう
663:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 01:28:09 uVnwRR+m
このスレは、日本の自殺者の多い理由についてだろ？
派遣とか仕事がないとかホームレスとか何か関係あるのか？
あるとすれば、日本より仕事がなくホームレスが多い国は、
当然自殺が日本より多いんだよな？
もし、そんな国で自殺が多くないなら別の理由じゃないか？
そして別の理由なら派遣とか仕事がないとかホームレスとかの問題は、
「なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？」というスレでは、
スレ違いということになるのではないか？
それなら、その問題については、別のスレを立てるべきではないのか？
日本が悪くて自殺するほど追い詰められていて他の国なら解決するというなら
幸い日本は、国外に出ることも国籍離脱も自由に許されてる国だから、自分にとって
良い国見つけたら移住すた方が良いよ。
日本がどの国より良いと思っていて、それでも自殺するというなら、もう何も言えないです。
664:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 01:35:49 k1ncvtZm
>>661
こういうスレに居ついて、書き込みにいちいちケチつけてる連中が一番馬鹿に見えるんだが…
665:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 01:47:00 k1ncvtZm
>>663
自殺のｽﾚﾀｲは建前
もうだいぶ前から単なる愚痴ｽﾚだ。
大体本気で自殺考えてる奴がグダグダ書き込む訳無いだろ。
自殺の理由なんて人それぞれ。
女に振られて自殺する奴も居れば、東大落ちて自殺する奴も居る。
2ちゃんは、そんなのいちいち真面目検証する場では無いし
今自分が死にたいくらい辛い事、腹立つ事を皆で書けば愚痴ｽﾚになる
ここは2ちゃん。
真面目に議論する場でも無きゃ、他人の意見を聞く場でも無い
666:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 02:11:32 Iyn1IVFl
>>664
だよなｗ
って思ったが、>>665で>>132だとわかった。
頭使えよ、先祖に申し訳ないと思わないの？
667:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 02:16:52 k1ncvtZm
>>666
残念ながら違うな
つうか
>>664と>>665のID見ろよ
バーカ
668:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 02:18:49 Iyn1IVFl
なにこれ。
669:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 02:19:47 k1ncvtZm
>>667
て、寝惚けて書いたが、良く>>666を読みなおしたら、俺が馬鹿だった。
もう寝る。
じゃあまた明日。
明日は阪神淡路大震災の日だ
670:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 02:21:58 k1ncvtZm
>>668
お前返信早すぎ
一回書き込んだら、10分は待ってろよ
じゃ、おやすみｗ
671:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 02:45:39 Iyn1IVFl
この甘えぶりはやっぱり>>132だろ。
ふたりも同じレベルの情けない甘えバカがスレに住み着いてると考えるより、
こいつがウソついてると考えるほうがムリがない。
672:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 03:26:47 zmCIfBWP
>>665
愚痴スレでなくおまが愚痴レスしてるだけ。2chはただの掲示板にすぎない。
2chだからという理由で愚痴だけを書き込みたいなら専用の板、スレがあるだろう。
おまえが議論をする気がないというだけで、2chに対するスタンスは人それぞれだろう。
まあ、議論をしようとしない、できないことも洗脳されてるんだろう。
こういうスタンスこそ自己責任論や無責任な発言を生み出すひとつの要因となってるからな。
自分は議論をしようとしないで愚痴を言いたい一方で、
自己責任論なんかには噛み付くやつはどうしようもない。
自分の社会的立場が変われば逆のことを言うだろうな。
673:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 03:39:39 Iyn1IVFl
的確な矢が打ち込まれたとき、とっさに「これはネット社会の架空の攻撃」と
思い込んで、自分の論理を感性コミで守る信仰が出来上がってるんだと思う。
要するに、余生を防御で過ごすことを選択した老人だ。
老人が、現実を語るなよｗ
なんせ、ズレてんだからｗ
老人は、過去を語れ。
「昔はよかった」と。
それはそれで糧だｗ
674:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 03:53:28 Iyn1IVFl
なんといっても、今日のカツモクパートは
「自分が間違いを訂正する前に、間違いを指摘する奴は『ｗ』付けて『レス早すぎ』と思っていい」
と考えてる老害が存在するという事実だな。
カスじゃん。
675:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 05:33:27 U/DpFt4W
国際基準では、実行後７２時間までに死亡すれば自殺、という事になるのですが、
日本では何故か、実行後２４時間までに死亡すれば自殺、
という独自の基準を用いて算出しています。
この基準に合わせると、日本の自殺者数は約２倍になると言われています。？？
更に、日本では毎年１４万人程の変死者がいるのですが、
その変死者の約半分は自殺の可能性が濃厚とされています。？？
実際、欧州では自殺者数に変死者数の半分程度の数を加算して計算しています。？？
ところが、日本では加えないで算出している。？？
それどころか、変死者の死因の解明すらまともにしちゃいないというのが現実です。？？
３×２＋１４÷２＝１３？？ 滅茶苦茶単純計算ですが、国際基準に照らして算出すると、
日本の自殺者は約１３万人、という事になります。
676:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 08:19:50 QZi3yfTf
かなり高学歴の共産党シンパが混ざってるなこのスレ。
おもしろいからもっと書いてほしい。
677:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 09:03:36 36k40W7s
>>663
他国とは事情も、思想も、価値観も、全てが異なる
何故、裕福なはずの日本で自殺が絶えないのか？
他国からの物差しでは測れない異常事態が今の日本で起きている
678:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 09:04:58 9y+meotq
欧州では自殺者数に変死者数の半分程度の数を加算して計算しています。
↑
この計算法がおかしい。
でも欧州のやることだから正しいと思い込むのはジジィの習い性ｗ
679:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 10:05:27 6Ur/EFdt
オレの親戚のおじさんのケース
子供二人で家のローン払ってる途中でリストラされ自殺
中年で子供も養えない再就職先を探すより親父が保険金目当てに自殺する
これも結構多いんじゃね
残った子供は新聞配達して家計を支えてます
680:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 10:15:34 9y+meotq
>>679
家族で会話できてないんだな・・・。
681:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 11:03:05 nPHNy3mI
>>678
おまえやっぱりバカだな
その計算方法が正しいかどうかより
自殺率の国際比較について考慮するためだろ
682:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 11:12:21 7x5rvEzx
まぁ、ここは自作自演スレだから
683:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 11:39:34 uDcswuSD
ガキだコドモだリア中学生だと、バカにされたことへのカウンターが「老害」ねｗ
えらいねｗよくその言葉知ってたなぁｗ かしこいｗかしこいｗ
684:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 12:31:22 9y+meotq
>>681
たしかにそうだ。
よし、じゃあしっかり比較するために、まず>>675のソースにあたろう。
各国でどのように自殺とそうでないものを区別してるのか、少なくとも
・７２時間と２４時間
・変死の半数を加える
また
・他国での変死体の死因調査方法・実施率
これもソースがあると見られる文脈だ。
待ってるよ。
685:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 12:58:19 XBQ1SDUQ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
身寄りのない病人は死ねってのが日本かい？
686:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 13:04:03 9y+meotq
全国津々浦々まで、身寄りのない病人がいないか探すコストは
増税で、全国民が負担するわけですね。
「飢えてませんか」と電話する仕事を役所はすべきなんですね。
687:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 13:31:43 YDtuXdV7
生活保護受給の本を読んだけど日本の行政って
そういう生活水準ある住民がどのくらいいるか
捕捉してないんだってね。
それだけでなく厚生労働省ってのは基本的に情報公開
しない、調べてもいないってさ。薬害、医療崩壊起こすだけ
のことはある。
688:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 13:32:56 YDtuXdV7
訂正、
>そういう生活水準ある住民
→そういう生活保護水準の住民
689:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 13:40:19 9y+meotq
>>687
申請者以外に保護すべき世帯がどれくらいあるか調べる方法ってなんだぁ？
690:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 13:50:13 uDcswuSD
>>686
「民生委員」って言葉知ってるか？
691:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 13:57:24 9y+meotq
>>690
知ってるが？
しかも、人数が不足しており、なんと無給であることも知っているが？
無給だから増やしてもコストゼロとか、子供のようなことを言いたいのか？
692:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 14:06:11 9y+meotq
・・・まあ、>>690は無給であること、人手不足であることなどは
知らなかったらしいな。
693:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 14:25:53 XBQ1SDUQ
民生委員が機能していても相手が情報公開を拒んでしまうケースもあるようだし。本末転倒。
694:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 15:07:12 YDtuXdV7
わが国に問題点など存在しない！
と強弁できる余裕がほしいな、俺にも。
695:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 15:14:57 k1ncvtZm
>>671
おはようＷそうさ。このｽﾚは君と俺ともう一人の三人の自演ｽﾚさ。で、君は何でこのｽﾚに居るの？何がしたいの？君の行動ﾊﾟﾀｰﾝ、書き込み内容見てると、典型的な２ちゃんねらでキモイんだけど。
696:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 15:16:42 k1ncvtZm
>>672
あほ
697:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 15:17:10 k1ncvtZm
>>674
で？
698:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 15:22:14 9y+meotq
>>694
夢のようだな。
699:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 15:26:42 k1ncvtZm
>>676
高学歴なんか居ないだろ…
どう見ても
700:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 15:32:56 k1ncvtZm
ちょっと前から気になってたけど…
このｽﾚ荒れだしたの
前ｽﾚで、ﾋﾟｯﾄｸﾙｰの名前が出た直後何だよな。
他のｽﾚでも似たような事があったし
元々あそこは2ちゃんを荒らすのも仕事だし
手口や抜け具合も妙にﾋﾟｯｸﾙ臭いし
ﾋﾟｯｸﾙの監視ｽﾚに入れられちまったんじゃないか…
いや、ただの妄想
701:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 18:24:55 6aWQ+PtC
お上の押し付けでなく、国民自身が日本マンセーやる時代の方が自殺率は高い
日本文化が一部の日本人を追い詰めてるとも言える
不幸な人を増やす“日本的価値観の同調圧力”というのは興味深い
輪の中にいる限りは世界最高に幸せ、といったところか
702:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 18:41:10 M5/Gefik
>>701
今の時代酷いよね、国民自身による日本マンセー
703:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 18:43:17 RzAxEkFY
こうなったら「外患の誘致罪」によって死刑になる事覚悟で
外国に戦争を仕掛けさせるか？
704:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 19:25:10 Ly1dCxrF
>>685
この事件、まさに現代日本だよね。
しかも1位から3位の反応がひどい。自分で自分の首を絞めているのにな。
これでは無能は政治家はのさばり、官僚どもはやり放題なわけだ。
705:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 19:41:23 uDcswuSD
>>701
不幸な人を増やす“日本的価値観の同調圧力”
あるねー同調圧力に過剰適応した結果、その価値観に飲み込まれるんだろうな。
女性ならば、男性に望まれる性欲対象の年齢だけが華で、
年取ったババアは生きているだけで無駄と、都知事ですら人権侵害発言ｗ
40前後の女性が鬱になって自殺が多いのは、恋愛市場での強者でなくなる絶望だ。
それも、ふりかえると男性にも言えることで、若く社会的パワーがある間だけが華。
５０過ぎの低所得の独身男性が最も自殺率が高いのは
今まで自分が差別して叩いてきた社会的弱者のカテゴリーに
自分が参加したことの絶望なんだと思う。
弱者を徹底的して叩く冷淡な精神構造が、自分が老いて弱者の立場になった時に
ものすごい被害妄想と恐怖に押し潰されるのだろう。
706:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 20:29:33 paaAP5mZ
>>704ヤフーコメント欄は他スレでも指摘されてるけど政府擁護の露骨な集団書き込みが
今一番ひどいサイトだよ このスレも最近急に低俗な荒らしが増えたけど
同じ連中かも 大多数の日本人はこの餓死事件を見て同情はすれども自己責任なんて責めないし
本来の日本は共存共栄相互扶助の助け合い社会だったわけだし
ネットウヨのウェブ街宣はホントうざい 少数派ほど大声でほえるよな 繁華街を走る右翼の害戦車と同じ
一日中PCに張り付いて自己責任だの甘えるなだのシナだのチョンだの書いてる奴らは明らかにまともな精神の持ち主じゃないし
まっとうな生活をしているわけがない
あと、生活保護の件は日本は不正受給よりも不正「不支給」の方が遥かに多い もらう権利があるのにもらえないまま餓死や失踪に
追い込まれてる人が多い 自殺も検視解剖は何冊も本が出て暴露されてるように実際に日本は検死率が低く自殺も他殺も発表以上に
多い
707:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 20:38:03 x0vj8eSj
死ななければいけないって陥る思考は小中高とか道徳の教育のせいかねえ
708:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 21:01:27 Ly1dCxrF
>>706
そうだったのか～ う～ん・・・
とことん病んでる国だね。
709:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 21:24:15 oz6fMiIO
「○○擁護の露骨な集団書き込み」ねえ・・・ｗ
710:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 21:51:36 k1ncvtZm
工作員だな
711:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 22:07:44 uDcswuSD
工作員ったって、営利企業が「書き込み代行サービス」で仕事でやってることだし
企業のサクラで製品ヨイショとかクレームや不祥事の火消しとか
あと政治団体の選挙前のネトウヨ大発生とかｗｗｗ
依頼してる元の資本力と思惑が、だいたい透けて見えるんだけど
それとは関係なく、ぞっとする意見もよく見かけるよ。
まあ、中二病の男女厨とネトウヨ君が主だけどね。
712:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 22:33:26 M5/Gefik
>>711
いや…普通の人々が
「ホームレスは自己責任」「生活保護は甘え」
と言っているからこそ、日本社会の病理は深刻なんだと思う
713:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 22:49:04 Ly1dCxrF
>>712
その通り。
714:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 23:16:46 uDcswuSD
>>712
うーん…
マスコミの報道でも、たぶんに恣意的なものがあるし、
捏造されたものがあるわけで、俺も判断に困ることがあってさ…
そこらへんは、ようわからん。
ネトウヨの捏造してる在日特権なんて最たるもので、在日が無条件で生活保護ってのはデマだと知ってる。
捏造ソースは「障害者特権」のコピペだし、
北朝鮮からの政治難民が「月１７万の生活保護」を貰ってるという一件だけを大々的に宣伝して
ほらみろ！在日（いや、在日じゃなくて難民なんだが）は生活保護もらいほうだいだぞ！と、
差別のためのバッシングに利用してた。
その嫌韓厨を支えてる右翼新聞の産経の報道で、子供４人居る未亡人が万引きしたと報道してたんだが
生活保護の額が「月に３５万」と暴露されてて、
産経のことだから、またどうせ母子家庭バッシングのためのスケープ・ゴートだろうと思うんだけど
これが事実だったら、さすがに３５万は貰いすぎじゃね？とか、考えた。
で、判断保留なんだけど、あの事件の真相てどうなんだろ？
産経ソースじゃ、ほぼネットの捏造と真実味が変わらないんだけどね。
715:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 23:33:23 oz6fMiIO
またこいつか
716:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 23:38:47 uVnwRR+m
>>710
工作員とか言っても愚痴スレなら、チラシの裏に書いてるのと変わらないし、
メリットがないと思うけどな。>>712氏なども普通の人だと思ってる様子だしね。
愚痴スレなんだから、そのレスとして2chにありがちな「はいはいワロスワロス」と
書いてる人がいれば満足するのかな？
717:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 23:50:58 k1ncvtZm
>>712
正直>>671とか、個人の趣味で書き込んでるとしたら
マジで変質者レベルだもん
昔の書き込み引っ張り出してきて
おまえは○○だろ！
って…
そこまで真剣にやるか？
そう考えると、お仕事でやってる工作員と思いたくなるな。
おっと、そろそろ奴が現れる時間かな？
もう面倒臭いから、今日はｽﾚ行こう。
718:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 02:08:53 kJjWy5pd
障害者は通名を使いますｗ
719:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 02:37:13 E+EhW8Wu
韓国て日本より自殺率高いみたいだよ
720:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 02:48:17 JcksQX65
なんでやねん。
721:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 05:42:09 aD1+e4dn
昨日のTBSラジオ番組「アクセス」で、田中康夫が最初はテント村の手伝いをしていたのだが、
その内情を知るにつけ、これはおかしいと暴露し、非難していたよ。
田中曰く、裏で指揮っているのは共産党系の労組団体で動員をかけている。露骨な政治的パ
フォーマンスで派遣労働者の為にやっているわけではない。なぜ日比谷公園なのか？ 厚労
省の目の前だからか？ 何故厚労省の講堂なのか？ 生活保護を所轄するのは都や区の行政
であり、厚労省は関係無い。そして本来の目的は仕事を求めるはずだったのに、なぜ共産党
お抱え弁護士が出てきて、一斉生活保護請求なのか？
田中はさらに言う。そもそもの毎年東京のドヤ街で、宗教関係やボランティア団体が非営利、
非政治運動で協力しあい、日雇い労働者の為に、年末恒例の炊き出しをしていた歴史があった。
しかし今年に限って共産党系の労組団体が政治思想を持ち込み、炊き出しを政治闘争の場に
歪めてしまった。そんなに厚労省の講堂を開けさせたければ、すぐ近くにある自分達の日本共
産党の立派な党本部建物や、連合や件の労組団体の講堂、会議室をテント村の失業労働者に明
け渡せばよいではないか、何故しないのか！？
……田中が語り終るとラジオブース内の真理、完全に沈黙。一言も出なかった。ラジオ「アクセス」
※ソースは一月五日TBSラジオ『アクセス』のニュースランキングTOP10コーナーの派遣村に関してから。
誰か録音していた人、うぷ頼む。
この後に、田中は関連して「派遣村に関して」ポッドキャスティングのネット配信の収録。こっちは音声ソースあり。
つURLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
722:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 08:10:36 9K6gCYfP
>>701
俺も同調文化は心底嫌い
でもそれは、義務教育から就職、社会まで深く根付いてるもので、
逆らうことが許されない現実がある
723:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 08:35:14 Yo4R/VY8
定額給付金は住所がある人に支払われる
住所の無い派遣は貰えないんだぜ
724:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 09:10:39 WnsBbn3S
住所のない人は社長でももらえないだろ。
725:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 13:17:12 Rtem7sUa
まぁ少なくとも戦後の日本のトップたちが、今のような日本にしようと行動してきたわけだ。
その通り現実化したじゃん。
日本人全員に義務教育課して、いい子ちゃんを養育して、勉強のできる子がたくさん増えた。
物資も豊かになって、何不自由なく便利な社会になった。
官僚が物凄い権限を持って、国を牛耳って、富を独占して、
政府が決めたことに日本人は反発するけれども、
結局、反乱も起きず右習え。
そういう政策でやってきたんだから、そうなってしょうがない。
重要なのは今よりも、これからだろう。
10年、20年先、どんな国にしたいか、そのためにはどんな政策が必要なのか、それを明言している政治家いるか？
例えば、ちょくちょく穴があく道路があって困っているとしよう。
今の政治家はみんな、その穴をふさごうとして躍起になっているだけ。
だれも、「どうすれば穴が開かないようにできるのか」とか「どうして穴があくのか」とか考えていない。
選挙運動の時にだけ「増税はしない」「行政改革する」「福祉をよくする」だの言うだけ言って、
現実に直面して、結局増税し、福祉も削り、周囲に流され改革もしない、というかできない。
726:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 13:27:55 vCVs0n0z
>>725
全部受け売り発言だな
それも出典がワイドショーのコメンテーターからのような薄っぺらさ
お前自身の考えは無いのかよ
現状の把握ができてるなら、「では、どうするか」を考えてみろよ
727:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 14:01:30 WnsBbn3S
>>726
俺も最後の一行を「国が悪い」のひとに問いたいね。
728:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 14:23:42 FkWDH8qV
大人しく自殺するんだろ
729:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 14:27:38 hIo7tYEC
選挙まで生き延びる
自民以外に投票する
730:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 14:33:58 atfayL1F
>>724
どんな社長だよｗ
>>726
思考停止っぷりが美しいな。ボクのお国にっぽんを悪く言うなって
だけで終了、中身なし。だから相手にされないんだよ。このスレの人も減らないし。
731:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 14:45:01 /h7sBnRX
田中さんもつまり、派遣村なんか作らずに派遣労働者を見捨てろということか
732:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 14:49:21 dV8KpJ3H
【裁判】月35万もの生活保護を受けながら｢金銭的余裕が無い｣と万引き繰り返す…28歳女のあきれた言い訳 東京地裁★2
■ソース(産経新聞)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
女性様優遇だからバカみたいに女性様が保護され、こういう事件が起こっても女性様だからと
執行猶予で生活保護も今まで通り。
男はマジで困っていても生活保護なんか滅多に貰えないし、本当に困って盗みを働いても実刑くらう。
なんだこの国…( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！
733:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 15:00:13 WnsBbn3S
あらら、思考停止してら。
734:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 15:06:30 atfayL1F
>>732
どこの党か団体だった忘れたけど生活保護で母子家庭だけでなく、父子家庭も
考慮しろって意見は聞く。
735:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 15:13:17 WnsBbn3S
これ（>>734）は「その穴をふさごうとして躍起になっている」ようにしか見えんのだがｗ
「どうすれば穴が開かないようにできるのか」とか「どうして穴があくのか」はないのかｗ？
736:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 15:28:35 /DBtK2Sj
ここのレスの意見って、どっかのブログとかで見かけたような文章と
ほぼ変わらないのを見かける。
パクリなのか本人なのか・・・
737:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 15:46:33 RGQ7LUCN
裁判員制度に対する反応を見るに、自分の考え方に対する責任を取りたくない国民性だってのも関係あると思う。
「日本人は無責任？ そんなことはない。昔の日本はハラキリどうたらこうたら」
無責任と責任を明確にしたくない性分ってのは意味が違う。
突き詰めるとハラキリも「ここは一つ、俺が死ぬから勘弁して有耶無耶にしちゃってください」みたいな節がある。
この話題を出すと怒られるかも試練が特攻隊も愛国というより
「俺が命を捨てるから神様とにかく何とかしてくれ」という一種の投げ出し意識があったんじゃないのかね。
つまり何というか、自分の人生に生きて責任を取りたがらない国民性？
自分で考えさせてアレコレさせるより、お上から1から10まで指示された方が幸せになれるかも、日本人は。
738:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 15:51:47 eXD3aco5
>>736
似たような思想なのは、所詮皆誰かの受け売りなんだろ。
自分の意見をしっかり持ってる奴はこんな所に寄生しねえよ。
みんな寂しいんだろ。
ここで泣き言言ってる連中も
それを叩いて得意気になってる連中もな
書き込んでる内容じゃなくて、このスレがのびてる事にここの意味がある。
俺が自信持って言える事はひとつ。
人生が上手く行ってれば２ちゃんに来ないし、間違っても書き込んだりしない。
それだけだ。
739:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 15:52:07 UYTYoj0n
>>732
産経ソースは信用できないよｗ
生活保護満額で１２万で…家賃補助５万で１７万か。
後の１８万は、児童手当４人分か？一人４万５千円。
たしかに多すぎの部分はあるし、これじゃあ貧しいながら必死に働いて
家族を養ってる人間がアホらしくなってくるけど、
収入の内訳を説明せず、「生活保護が３５万円ももらえる！！！！！！」と
ヒステリックに宣伝する産経の悪意ゆんゆんの報道にはうんざりさせられるな
毎回のことだけど
740:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 16:03:23 WnsBbn3S
それじゃ「信用できない」じゃなくて、
「反証のソースもなしに、産経の記事をウソ・悪意だと決め付けてる」じゃん。
741:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 16:13:43 atfayL1F
あるスレで定額給付金正当化のためにムチャクチャ言ってるガキに
遭遇した。
寮追い出された住所無しの非正規は受給できないと言われたら
「住所のない社長だってそうだ」
生活保護への反感煽るから産経は当てにならんと言われたら
「嘘だと決め付けてるじゃん」だとさ。
そして自分は一切疑問に思わない、答えない。
わが国に問題などない！ってことか。ガキほど無知晒しながら
説教しやがる。笑えるわ。
742:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 16:16:26 WnsBbn3S
「住所なしの非正規」は受け取れない！と言ってるやつに
「問題は非正規じゃなくて住所の有無だ」と、バカでなければわかる皮肉を言ったら、
あいにくバカだった件。
743:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 16:24:59 aD1+e4dn
>>738
それはダメ無職板なら確かにそうだろうけど、
文章を綴るのが好きなオタク趣味の男は
ブログや２ちゃんにけっこう書くと思うよ。
744:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 16:40:50 Rtem7sUa
>>730
そうか。じゃあ、君はよほど素晴らしい思考の持ち主なんだね。
なんかちょっとこのスレ来ない間に、もともと殺伐とした雰囲気だったのが
他人を見下すだけの不快なスレになったな。
相手を思考停止とののしる奴はさぞ高尚な思考をしておられるのだろう。
その意識で日本を変えてみてくれ。
ただ相手を「思考停止っぷりが美しいな。ボクのお国にっぽんを悪く言うなって
だけで終了、中身なし。」って罵っているだけなら、
君が罵っている相手とまったく変わらないぞ。それとも君自身に言っているのかい？
>>741-743
「俺は一般大衆と違ってホンモノがわかる人間。２chにバカは多いけど俺は違う」って思ってない？
745:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 16:49:18 WnsBbn3S
「いまバカをみたばかりだけど、こんなバカはめったにいない」って思ってる。
746:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 17:04:34 eXD3aco5
>>743
そういう系のオタクってプライド高い目立ちたがり屋が多いから
コテハン名乗ったり、自分のブログをわざわざ晒したりして
炎上させたりしそうだな。
ここは疲れきった負け組と、病んだ学生かニートの溜り場って感じ
強気な事書いていても、気の弱さが手に取るように感じる。
747:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 17:10:44 TtI0X9lJ
日本人はネガティブな人が多いから自殺者が増えるらしい。
748:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 17:17:47 aD1+e4dn
他の先進諸国の移民や最下層なんてのは言葉も文章も覚束ないわけだ。
それを思えば、借り物の言葉であろうと、筋の通った長文を打てる時点で
みなさんは本当の知的最下層でもなんでもないわけですよ。
それなのに他の書き込みの揚げ足をとりアホ馬鹿いっている様をみると
不当に高い成果と低い評価を押し付けるイライラした会社上司と同じ心性なわけだ。
あるいは分断と対立を煽るネット工作の毒を食べてますます心を腐らせているわけだ。
749:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 17:43:08 FkWDH8qV
ただの暇潰しだろ
750:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 17:43:09 9K6gCYfP
どうせここもただの愚痴スレなんだろ
751:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 17:44:47 WnsBbn3S
「同調文化は悪の権化」だと同調しないやつは皆工作員
752:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 17:52:26 aD1+e4dn
根底には会社が上司が親が…っていう愚痴があったとしても
政治的経済的知識を纏えば社会批判に育つ可能性があるわけでしょう。
愚痴よりは社会批判のほうがずいぶんマシだと思いますけどね。
753:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 17:57:53 VHpd+xoG
いつからこんなスレになってしまったんだ…前まではなかなか良い議論が進められていたのに。
754:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 18:07:45 WnsBbn3S
俺が来たときは、既に「良い議論」はなかったなあ・・・
それまではみんな一致して「国が悪いよね。自民に投票しちゃダメだよね」と
「同ベクトルに議論を続ける」という、およそ議論の本質からかけ離れた
レスばかりがあったが・・・。
以前はそんなバカな流れじゃなくて、良い議論がなされてたのか。
その頃に来たかったな。
ついでにやっぱりもっかいレスしておこう。
>>739
記事は「35万も貰って万引きしてヘタな言い訳するこの犯人」に注目してるが、
その記事を貼った>>732は「そんな制度」に注目しているようだ。
で、お前は>>732への反論をしたい気持ちがからまわって
「んんん！産経だからダメーえ！！」と、気分良く叫んでらっしゃる。
叫ぶ相手が間違っているね？
755:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 18:12:53 RN35fDhn
産経の記事が信頼に足らないって言ってるだけじゃね？
756:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 18:22:48 WnsBbn3S
>>755
内訳がどうとか言ってるんだから、それはないだろ。
757:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 18:38:49 eXD3aco5
>>753
変な煽りや叩きが現れたからだろ。
みんな書き逃げみたいになったし
叩いてる側も本気じゃないのがミエミエだから、
論点ずらして煽りあった後、互いに勝利宣言しながら逃げてく
みたいな感じで終わらせてるのが、余計に馬鹿っぽく見える。
以前は変な意見や煽り系は軽く流されてたのに、
今はそういう方が主流だもんな。
758:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 18:39:39 RN35fDhn
>>756
冒頭に書いてあるじゃん
759:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 18:41:16 UYTYoj0n
>>756
「産経」は自民党の御用新聞として右翼プロバガンダ新聞だから
昔から工作員が多くて嫌なんだよ。
２ちゃんにも、初期に「削除人」として、産経の工作員が紛れ込んで
産経新聞に都合悪い書き込みを削除しまくって、ひろゆきがクビにした有名な逸話が残ってる。
いまだ産経はネットの情報を操作する工作をあきらめてないわけで
「産経」と聞いただけで、アレルギー出るのは、２ちゃん創世記から居る人間にはしょうがないと思ってくれ。
760:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 18:43:41 WnsBbn3S
>>759
まず、目に見えてるものを見てから、見えないものに目を凝らしましょう。
761:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 18:47:08 UYTYoj0n
>>760
過去の「経験則」ってやつだ。
産経が自民党の政策を絶賛し、小泉マンセー！派遣法マンセー！
日本の官僚主義マンセー！と、大本営発表を担ってきて
弱いものを「自己責任」と痛めつけ、国民の分断と差別を煽ってきた事実は消せない。
これからも、自民党のプロバガンダ新聞として、弱者バッシングの急先鋒で有り続けるはずだよ。
762:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 18:50:07 IyoCkEK3
日本人は幸せになれない体質とか
常に不幸を探してて不幸じゃないと安心しない人種
ってどっかのスレで見た
基本ネガティブなんかね
763:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 18:53:50 WnsBbn3S
>>761
目の前の人間の言ってることではなく、背景に広大な悪を見出して
その悪への文句を目の前の人間にぶつけるのなら、
そりゃ議論とは呼べん。
お前がいるから議論ができないんだ。
764:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 18:58:41 RN35fDhn
>>763
後半（というか9割ぐらい）は記事に対する感想だろう
相手に対する意見だけでなくその周りに関することや
連想したことをいろいろ書くのは誰でもやるんじゃね？
765:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 19:00:45 WnsBbn3S
>>764
記事読んでない・・？
766:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 19:01:38 RN35fDhn
分かった分かった2行目は飛ばして読んでくれ
767:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 19:02:24 eXD3aco5
>>762
他人の言葉に影響受けやすいからじゃないか？
誰かに何か言われたら、すぐに真に受けるし
外国や他人との比較する話が多いし
人格攻撃や抽象に反応する奴も大杉。工作員や煽り屋の思う壺だ。
だから些細な事でネガティブになるし
下らない事を背負うんだろうね。
768:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 19:07:56 vCVs0n0z
>>765
お前みたいなのがいるから良いスレにならないんじゃね？
769:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 19:49:55 eaeBRDR4
おもしろいスレみつけた あと産経は背後に統一教会いるのは周知の事実
国民の分断をあおるのが役割のカルト新聞 まあ倒産寸前だけどねｗｗ
『ネトウヨは誰に雇われているのか』
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
770:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 20:01:40 p3abkDQM
すぐにそういうのに逃げる・・・。
本当に議論する能力がないんだな。
771:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 20:13:01 w3rhXZY5
人生には、山もあれば、谷もあります。
右か左かの決断次第で、人生そのものも大きく変わってしまうのです。
苦難に押し潰されて、
世をはかなんで、生涯を無意味にすごす人もいるかと思えば、
逆境をバネにして、大きく飛躍する人もいます。
同じ人生ならば、大きく飛躍したいものです。
苦難に、遭遇した時、あるいは、重要な人生の難問に、
遭遇したときの対処の仕方で、人生が決まるのです。
772:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 20:42:13 w3rhXZY5
世の中にはやはり「真理」があると思います。
易経（えききょう）は占筮に用いられる書物。
太古よりの占いの知恵を体系化し組織化し、
深遠な宇宙観にまで昇華させている。
三易のひとつの易卦が、二進法の数字であると喝破したのは、ライプニッツ。
易経より「習坎」 「中国古典・帝王学の書(888)」
苦しみのただ中にある方へ捧げます。
「習坎（しゅうかん）」とは、
深い穴に陥るような苦難が重なって繰り返す、
険難また険難の時なのです。
たとえば、会社が倒産した心労から病に倒れる、
リストラされて借金苦に陥る、
苦しみのために責め合って、激しい争いになるなど、
坎為水の時というのは、苦しみが、
なお一層の苦しみを呼び、度重なるという
時の構造になっています。
しかしそんな険難の時も進んで行くことで、
尊ばれるような実りがあるだろうと記されています。
《習坎は、孚（まこと）あり。》
虚しさ、苦しみを子を思うような真心でつかみ、
温め続けたなら、
《維（こ）れ心亨（とお）る》。
その誠心によって、
苦しみを乗り越えられるというのです。
773:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 20:44:43 w3rhXZY5
いつまでも苦しみの渦中にいることになります。
険難を脱するには、身は危うく、
何も対処できないような状況にあっても、
抗ってもがいたり、立ち止まらず、
時の流れのままに進むことです。
それは、朝起きて、食べて、寝るといった
ごく基本の日常生活を送ったり、
問題に対して、できることだけを
少しずつやっていくことでもあります。
「時が解決する」、
また「時間薬」などとといいますが、
水の性質に倣い、
流れるような心をもって毎日を過ごしていったなら、
やがて力を抜いた人の体が水にふっと浮くように、
苦しみの渦中を脱すると教えています。
《行けば尚ばるることありとは、
往きて功あるなり》の「行」は進む、
「往」は、意志と信念を持って進むということ。
険難を行き、渦中を脱してから、さらに時とともに往けば、
経験した苦しみがやがては「功」になるといいます。
774:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 21:44:34 5BuDsf9c
>>684
じゃあ代わりに俺が。
72時間という国際基準なんて無いです。各国それぞれ。
日本では警察も厚労省の調査でも２４時間以内なんて姑息な期限は設けていないです。
統計の集計方法や定義は公表明記されているので直ぐ嘘と分かる。
変死の半数云々についても何をかいわんやって感じ。
>>675みたいなのはスルー推薦
775:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 23:16:28 FkWDH8qV
そろそろ2ちゃんも卒業だな
776:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 23:55:16 eXD3aco5
>>775
中毒性があるからな
その上で麻薬のように違法性も無いし
酒や煙草ほど害も無いし
ギャンブルのように金もかからん
777:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 00:20:44 AxPo0OC9
なんという理想的な娯楽
778:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 00:51:32 1Vq5AwqI
>>777
でも、ある意味麻薬より危険かもな。
779:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 00:52:27 AxPo0OC9
2ch脳とかあるからなぁ
780:松山 赤 十 病 員 清掃 商 事
09/01/19 06:25:16 aMZ4UGAR
助けて 労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい 助けて
781:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 06:33:34 jffH1RP7
>>780←２ちゃん脳とは違うが、末期症状ですな
782:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 07:36:50 j5hAmuIu
君達の「現実的な希望」を教えてくれ。
俺は無い。
783:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 07:38:38 ojBj4A6c
わたしにもない
784:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 09:01:10 dA8In9F/
>>767
確かに他人の言葉を真に受けるナイーブな人は多い気がする。
意見を出している人の立場や背景を考えるという作業をせずに
そのまま受け入れてしまう情けない人が多いのかも
785:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 09:10:57 ZdapgO3G
>>784
それ普通の議論における、普通の姿勢じゃない？
結局はただの推量でしかないのに、背景を想像して
「ボクはこんな巨悪と戦ってる！」みたいな妄想にウキウキすることに
なんの意味があるのかと思うし、それをしないことが情けないなんて思わないし。
786:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 14:42:30 1Vq5AwqI
>>782
・宝くじに当たる。
で、アパート建てる。
その後は田舎で家を買うか借りるかして、
家庭菜園でもやりながら地味に家賃収入で生活
・キャリアウーマンの女と結婚して専業主夫
相手に頼り切る気は無い。
酒も煙草もギャンブルも女遊びもやらんし
子育て期以外は自分の遊ぶ金はバイトでもして稼ぐ
金銭面は別にしても、俺は支えて貰う側より、
支える側の方が向いていると思っている
現実的かどうかは別にして、可能性０では無い夢としてだな
贅沢したいとかいう気持ちは無いが
俺がきちんと働いて稼いで行く自信も気力も無い
787:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 14:45:02 WjGS6sca
いやいや、要は上司とか仕事上の顧客とか、自分に対してある程度厳しくならざるを得ない人達の言葉を真に受けすぎるって事だろ。
向こうだって必ずしも言いたくて言ってんじゃねーんだよっていう
788:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 15:26:53 1Vq5AwqI
>>787
愛情や親切心の厳しい言葉と、２ちゃんなんかで悪意を持った叩きと同一視しちゃってんだろ。
で、案外親切心の厳しい言葉を軽く無視して、見知らぬ人が適当に馬鹿にしたような事に本気でショックを受けたりと…
実際ここでも「甘え」「自己責任」「頭悪い・馬鹿」みたいな言葉に過剰反応するじゃん
だから煽る側は巧みにそういう言葉を使うし
どれも抽象的な事なんだから、気にしなきゃそれまで何だ
現実社会でも上司や客の注意の本質を置き去りにして、
ついでに言われる感情的な台詞だけを真に受けちゃうとかも多いよな
789:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 18:12:05 EC9Zwimd
>>788
それって単に上司の注意のし方が下手なんじゃ…
ていうか、感情的な台詞って嘘がないし、言った奴の本性がにじみ出るからね。
判断材料としてそっちの方を気にするのが自然じゃん。
「もっともらしい説教たれてもこいつは土壇場では裏切る奴だな」とか。
790:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 18:16:05 ZdapgO3G
>>789
・・・相手の人格の判断材料の話なんていつ出てきた？
791:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 18:37:25 ry1s0FiY
>>782
健康な体が欲しい
792:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 19:03:24 EC9Zwimd
>>790
出てきてないよ。だから書いたよ。
対話ってもともと立場とか視点が限りなく近い者同士でなければ肝心なことは伝わりにくい。
だから感情的な判断に頼りがちなのは自然じゃないかってこと。
空気嫁とかコミュニケーション力偏重社会なんてのも
そんな中で定着してきたものなんだろう。個人的には大嫌いだけどね。
一昔前はカルトや洗脳セミナーがそういう心理を利用して人集めとかしてたんだよね。
ネットではケンカだけで終わる場合がほとんどだから、マシといえばマシなのかね。
793:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 19:08:02 c1vYIJ5R
叱られてる時に、叱ってるひとの背景を想像してばかりで
「自分が叱られてる」という事実から目をそらし続けると、
こういう話の通じない人間になるってことか。
794:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 19:35:17 EC9Zwimd
>>793
背景なんて想像しても意味はないｗ
でもオレは叱られてるのか、単に怒りをぶつけられてるだけかとか
無意識に混乱することはあるだろう？
その時点で叱り方も叱り方を問われてるんだよ。感情表現も含めてね。
その先は思考停止するのも感情にふりまわされるも、
各自の立場で判断してくしかない。それだけのことだ。
795:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 20:09:19 c1vYIJ5R
関係ない話をする理由も、関係ない話を掘り下げるのも迷惑。
関係ない話は、遠慮して、やれｗ
796:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 21:01:57 2YT3/6dc
面白くないスレだな
797:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 21:40:40 YimnfzsL
>>792
カルトや洗脳セミナーは世紀末に流行ったねー。
ｴﾊﾞﾝｹﾞﾘｵﾝのラストとか走馬灯のように明滅したｗ
ついこの間のことのようだ。
798:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 00:54:00 bW7f3UtU
自分は自殺したいんだけど、他人が死にたいって言うと止めちゃうんだよ俺ｗ
799:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 01:59:19 5jpcJT5E
>>774
勝手なこと書くなよ。
800:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 02:09:36 fwMUiYcr
自殺したいというより、何もしたくない
それが最近の本音だ
801:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 02:45:29 84MgVClO
「派遣はもっと経営者に感謝しろ！！今でも遠慮してるんだよ」
人材派遣会社マンパワー・ジャパン外人会長兼社長 ダリル・グリーン
1月19日放送 TV東京『カンブリア宮殿』より
自民党にヤミ献金もしていた会社 ヤクザ以下
802:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 02:54:26 5jpcJT5E
このご時世に、違法献金に注目しつつ、西松建設ではないところに
視線誘導したいオザワニックデベロッパーってバカなのｗ？
803:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 06:41:44 i50JrMly
>>799
人口動態統計と警察庁の「自殺の概要報告」
804:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 08:09:02 iIU/ZLzV
>>800 俺も何もしたくないし、
毎朝、氏にてぇと思いながら仕事に行くよ。
805:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 08:12:04 iIU/ZLzV
ずっと眠っていたい。
いっそ永眠してしまいたい。
806:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 08:42:24 RH1FL/l/
チクショウ！！もういいよ！！
どうせ俺は女を幸せにできねーよ！！
女はみんな俺と二人で飲んだり遊んだり
おセックスはできるけどちゃんと付き合えないし結婚できねーよ！！
俺だってできれば一人の相手を心から大切にして、
平和な普通の幸福を手にしてーよ！！
そりゃ、俺から離れて結婚もするわな！
好きだったけどちゃんと大切にする自信がなかっただけだよ
傷つけたこともあったかもしれないけど、俺はいつも
勇気と希望をもらってたよ。俺が知らない間に随分きれいになったね。
本当にダンナに愛されてるんだろうな。俺にはそこまでできなかったけど
でも、ヒドいこともしたのに、今でも俺のことを友達として見てくれて嬉しいよ、
明るい笑顔を見る度に力をもらってるよ。マジできれいになった。
俺も一生大切にしたいと思える人を見つけるよ。見つけたら必ず報告するよ。
結婚したという現実を未だに受け入れられないけど、必ず立ち直るよ
いままでありがとう。これからも、ずっと近くにいてほしいな。
また飲もう。支離滅裂でごめんなさい
807:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 10:15:08 ORg66UAH
裁判で遺族が遺体写真に泣いて退廷したらしい……。
日本人は温室育ちだから汚い所を見せちゃダメ。
夢を与えられて、ビニルハウスの中で暮らすのが一番幸せ。
邦画もドラマもアニメも漫画も皆「綺麗なことだけしてれば報われる」話ばかり。
でも現実は違う。
「ダークナイト」のように「汚いこと」をしなければ社会は保たれない。
現実は「ポニョ」じゃない。
今まで壁の外に追いやって見ないようにしてきた「汚いこと」を、90年代の終わりごろから見せられ始めた。
この後は「コードブルー」「CHANGE」に後退するか「ER」「ギャラクティカ」に進むか。
今の日本人って前者の幻想の中にいる人（いたい人）と、後者の目が覚めてる人と2種類いるよ。
前者の人はこれから嫌な思いをするんじゃないかなぁ。
だって実際、贅沢ができないという理由で自殺する人はいないんじゃないの？
昔はプロレス・東京五輪・宇宙開発・洋画とか夢があるだけで楽しかった。
生活が苦しくて、自分がどうなるわけでもないのに、夢だけで楽しかった。
自分で考えさせて自立させようとすると不幸になる。
何か抽象的な言い回しばかりですまん。
国語力が低くて上手く説明できない。
808:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 10:36:55 GNzilo/4
すまんと思ったら書き込みボタンを押さない勇気を。
たとえを100並べておいて抽象的もなにもないだろ。
知らない人には絶対に伝わらないんだから。バカだなあ。
809:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 11:18:57 Jc9JSYWs
＞今の日本人って前者の幻想の中にいる人（いたい人）と、後者の目が覚めてる人と2種類いるよ。
日本の自殺最多要因「男性、高齢、独身」みればわかるでしょ
高齢独身男性というのは、その幻想の世界で遊んでて、年取ってからいきなり現実見せられた人。
独身貴族という言葉があるけど、それは所帯持ちなら家族の養育と子供の学費に使うお金を
自分の趣味や娯楽に使える「余裕のある身分」という意味で、
当人のランクが上昇したわけではなく、本来、の使い道からはずれ、浪費してるだけなのに
幻想と錯覚の中で生きてしまっているわけだ。
わかりやすく言うなら、カードローンで、借金してリッチな生活を享受して、
後で請求きて貧困まっさかさま、最悪自己破産というコース。
２ちゃんでも、「結婚は男にとって地獄」「結婚しない男が勝ち組」などと
高齢でとりかえしつかなくなった５０過ぎのじじいが仲間増やそうと活動してるけど
ほんとね、４０過ぎて低収入の男は、もうその時点で孤独死か自殺しか、将来の選択肢ないわけ。
それが、はっきりわかるのが５０前後かな。
この後の人生、何をやったところで、自分に家族できるわけじゃなく
自分の子供の顔もみれず、誰からも愛されず、おいぼれのゴミとしか扱われないって
それを目の前につきつけられて、強制的に現実を見せられて、自殺しないほうがおかしいだろう。
810:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 13:29:34 Bsg5r5Pm
じゃあ、家族ができたからってゴミ扱いされないかというと、それも怪しいもんだが
一家の長となったら、「ゴミ扱いが辛いから僕死にます」って気にはならんだろうな
811:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 13:35:11 ZJUnjUxR
>>797
カルトや洗脳セミナーにはまる人って、だまされたい願望が強いというか
人に背中を押してもらわないと決断できない人なのかもね。
こんな人たちばかりになったら嫌な社会だな
>>809
・40才過ぎ
・低収入
の2つをごっちゃにしたらだめですよ。
結婚していようがしていまいが、いい年して低収入で将来の選択肢が
なかったら後は朽ち果てるだけです。
考えようによっては、低収入で扶養家族持ちだと自分の収入如何に関わらず
生活費や学費などの出費はかさむわけで、そのプレッシャーに耐え切れなくなり
自殺というパターンが増えるかも。
812:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 13:44:48 zvP5EmQm
>>808
みたいな人に人が頑張ってるのに、頭ごなしに否定しようとしている人が多いんだよ。自分を棚に上げて揚げ足を取る。これが日本人はお得意なんだよな。もちろん、俺もこの書き方は揚げ足取りであるのは承知しているが、いい例になるから書かせてもらうよ。
なぜ日本人はそんなことをするようになったかって理由を一つ挙げれば、散々既出になってる「上から目線で安心している」そうしないと自我を保てないんだよ。自分達が狭い価値観が蔓延する社会を作っておきながらそうしてる。
>>807みたいに自分の主張を「すまん抽象的かもしれない」と思いながらも言いたいことはとりあえず言う。それくらいの勇気を持てないんだよ。今の日本人は。周囲を気にしてばかりだから、主張すらできない。
それ故に逆の方向へ走ってしまい「いっそのこと見下してしまえ」となる。
もちろん、言いたいことは言うってのは我儘とは別の話。我儘でも悪い我儘と良い我儘がある。良い我儘ってのは自分を棚に上げず行動を起こす我儘だ。行動を起こさなくても前向きなものであればいい。その考え自体は間違っていないからね。
前者はただの口だけ。（人に迷惑かけるだけの我儘は我儘でも何でもない無神経なものだ）
今の日本人は口だけの悪い我儘しかいわないね。ああしろ、こうしろ、と後ろ向きな事ばかり言う。「政治家はやめればいい」「あいつらの給料を下げろ」といったことだ。
だったら自分でなんとかしようよ。「社会が不満なら自分を変えろ」と言いながら自分は変わっていない、口だけ。見下したいがために社会の悪い部分を正当化しているだけだ。横並び意識も強いね。
813:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 13:56:14 GNzilo/4
>>812
自分の姿勢を疑ってないなら、お前に必要なのは通院だ。
814:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 14:04:45 Jc9JSYWs
>>811
＞生活費や学費などの出費はかさむわけで、そのプレッシャーに耐え切れなくなり
＞自殺というパターンが増えるかも。
貧困を我慢できない「甘え」と、究極の絶望を混同してはいけないよ。
比較する程度が違いすぎる。
君は、いま、無一文にされて、丸裸で外国に一人放り出されたら、自殺したいか？
たぶん、しないと思う。
なんとか外部に救済を求め、金を借りるなり、その場で働いて金を作るなりして
自分を助ける方向へ動くだろう？違うか？
これが、貧困に対する対応だよ。
だが、人と全く接触できない独房で、死ぬまで誰とも口も聞かずにそこに居ろと言われたら？どうする？
自分の力で現状を変えることは一切できない。
ただ、そこに座って、老いぼれて死ぬのを待つだけ。
これが絶望だよ。
年取って、誰にも愛されず必要とされず、その存在のために自分が有る必要もない。
死んでないというだけで、生きてはない。
これが高齢独身者の現実。
毎日の慰めと現実逃避を探し続けても、いつかその気力も尽きる。
生きていることに、何の意味もない人生を、楽しんで生きられるほど人間は強くはないよ。
815:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 14:07:23 zvP5EmQm
>>813
それしか言えないの？
もっとマシな指摘をしてくるかと思ったけど…。なんか凄くがっかりした。
確かに自身も一部疑ってはいるが、そういう考えがあるだけでも狭い価値観からは抜け出せると思うんだ。でも日本人はどうしても出来ないんだよね。やっぱり「現状維持」が一番、それが変わってしまったら今以上に辛くなるんじゃないかっていう被害妄想みたいなのが大きいね。
日本人って集団心理が大好きなのに、どうしてそれを前向きな事に使わないんだろう。他の国じゃ集団で政府に猛抗議してるってのに、日本人は口だけ。これだから誰も動かない動こうともしない。そんなことしたら自分の評価が下がるかもしれないっていうプライドもあるのかな。
816:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 14:15:53 GNzilo/4
お前のポエムを読んだとしても、肯定的にとらえる理由はないからねえ。
817:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 14:19:57 zvP5EmQm
それでその一言かｗ
818:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 14:25:33 IL2yACqR
>>815
スレが荒れる原因が自分だとは考えないのか？
819:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 14:28:33 GNzilo/4
語りたがりのレス乞食が「私に否定的な社会が自殺を増やす」とポエムを発表しただけのこと。
「失笑ｗ」と書くのも、失笑しつつなにも書かないのも、ふっつうの反応。
820:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 15:47:36 UaXXsQO8
というかさ
日本にはまず議論する習慣を根付かせないといけないとおもうよ。
議論とは何たるかを知らずに言い合ってもしょうがない。
もっと広く言えば、相手に正対して率直にものを言えるようにしないと。
身も蓋もない言いかたかもしれないけど、インターネットというのは
そういうところからますます遠ざけるだけのような気がするな。
生身で語ることを避けて議論だの何だのと言ったところで何にもならない。
821:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 16:20:10 vyKcZBFD
生身の議論は良くてネットの議論は悪いの？
822:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 17:10:58 a8XIAHYf
高齢独身自体は別に何も悪くないだろ
貧乏な事は不幸だが、十分な収入があれば一人でも人生楽しいだろうさ
結婚するのが普通という変なプレッシャーばかりかける
日本社会の同調圧力がいけないんだよ
823:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 17:17:03 GNzilo/4
てことは、日本と他国で「同調圧力」の強さが違うという調査があるはずだな。
824:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 17:25:44 Jc9JSYWs
>>822
アア、悪い。ここで「結婚」を出したのはさ、
とてもわかりやすい具体例だからなんだよ。
「結婚」て、そもそもが、人生におけるリスクヘッジなわけだ。
リスクヘッジで、セフティネットな。
たとえば、大富豪の男性が独身でもなんら困らないどころか、むしろ快適だろう。
生活の必要は使用人でまかなえるし金があれば孤独になることもない。
だが、貧乏人にとって、最も確実なリスクヘッジは、今も変わらず結婚なんだよ。
もう説明するの面倒なったから…もういいや、同調圧力でもなんとでも言ってくれ。
めんどくさい。
理解する頭がないと耳もかせないし、反論して思考停止でもいいよ。
好きにしろ
825:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 17:30:01 212Ww7//
>>822
というか結婚に向いていないような奴が結婚して子供作ると独身よりも数十倍悲惨だよ。
気が小さくてうだつのあがらないような人が友人の紹介で結婚し子供も二人居るんだが、
勤めてた会社をリストラされ、タクシー運転手をするも気が小さく消極的な性格ではいろいろ苦労が多いらしく、
その暗いオーラを家庭にまで持ち込むから家全体が暗くなる。気弱な人の子供だから二人とも当然気弱で臆病な性格だし、
母親はヒステリーに喚くだけ＜そもそも気弱でうだつのあがらない男と結婚する女もそれ相応だから良い女なわけがない＞。
結局、このケースだけじゃなく、結婚に向いていないような人が家庭を持ってもだいたい不幸になるだけだと思う。
結婚なんて絶対にするなとは言わないけどね、他人の家庭だし。
826:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 17:31:28 GNzilo/4
>>825
あまりにもケースとして不適当。
単なる悪妻の問題じゃないか。
「結婚にむいてるひと」なら、その悪妻と一緒に幸せになれるとでも？
827:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 17:33:39 212Ww7//
>>826
確かにその人の妻は悪妻だが家庭が暗いのはその妻だけが原因だとでも？
＞＞「結婚にむいてるひと」なら、その悪妻と一緒に幸せになれるとでも？
なれるんじゃね？
結婚に向いている人ってまず家庭を引っ張ったり明るい雰囲気にしたりすることができるから。
というか、ケースとして不適当ってｗ
こういう家庭、ちまたであふれてるよ。
828:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 17:37:33 GNzilo/4
だから・・・度を超えた悪妻が出てくるケースでは、
結婚生活破綻の原因がわからんので、
「結婚に向いてる」等を論じる際のケースとして不適当なんだって。
なんでこんなことがわからん？
829:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 17:41:32 212Ww7//
>>828
だから・・・
＞＞ヒステリーに喚く
これのどこが「度を越えた悪妻」なんだ？
普通に女の悪い部分が出てるだけじゃんｗ
度を越えた悪妻というのは保険金目当てで旦那を殺したりパチンコ行って子供をほったらかしたりするような女のことだ。
「そんな極端な」と思うか？「度を越えた」というのはそういう意味だぞ？
しかもその奥さんは別に育児を放棄していたわけではないし家事も普通にこなしていたそうだから
お前の想像しているような「悪妻」ではない。
＞＞結婚生活破綻の原因がわからんので
あれだけ書いてまだ「原因が分からない」とかどんだけだよ。
830:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 17:42:06 GNzilo/4
「タバコは体に悪いよ。知人が毎日あびるように酒を飲んで、
まともに睡眠も取らないで、運動不足の上にヘビースモーカーだったから、
若くして死んだ」
「・・・それ、タバコが体に悪いって話なのか？」
「タバコが体に悪いことに変わりはないだろ？死の原因じゃなかったと言い切れるのか！？」
とか言っちゃうのか？
831:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 17:46:38 212Ww7//
>>830
俺は別に「結婚生活が破綻した原因が一つだけ」とはどこにも書いてないぞ？
確かにその場合だとタバコの吸いすぎが原因で死んだとは断定できない。
しかし「タバコの吸いすぎが体に悪い」という事実はいろんな医者が実際に言っていることだ。
つまり「それが原因でそいつが死のうがそうではなかろうが、タバコが体に悪いということには変わりない」んだよ。
あ、医者の言うことが信用できないとかそういう揚げ足取りはいらないからねｗ
832:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 18:05:35 GNzilo/4
言っちゃうのかぁ・・・。
833:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 18:06:04 fwMUiYcr
いや、何か何故自殺が多い社会なのかって
このスレが縮図になってるな。
喧嘩になるとどんどん論点がズレはじめ
ズレた狭い範囲での叩き合いみたいになる
考え方違う人に説明しても理解して貰えず筈も無い
討論はともかく、口喧嘩で一番強いのは、
一番頭悪くて性格悪い奴
だから皆黙っちゃうんだよ
思ってる事を言えないのが一番のストレスだ
834:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 18:09:03 212Ww7//
>>832
２０分近く考えて出した苦し紛れのレスがそれかｗ
835:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 18:14:18 DkBUQq0x
>>833
何が何でも結論を出さないと気が済まない性格ってのも
これまたかなりのストレスだよ
836:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 18:51:41 itUs5SyC
ここにけっこう本気のレスしてる人は根本的にマジメだと思う。
べつに茶化そうが不規則発言で相手を笑わそうが
ｺﾞｷﾌﾞﾘＡＡを貼ろうが書き逃げしようが同意レスをつけようが
罰せられるわけでも恥をかくわけでも金を取られるわけでもないのに。
マジメだよｗ
837:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 19:56:16 itUs5SyC
ところでサヨクシンパの事情通もいる感じなので
教えてもらいたいんだけど↓のデマはどの部分？ぜんぶホント？
487 ：可愛い奥様：2008/11/08(土) 16:58:24 ID:1nA7fTNi0
●自民党政治●
・国の借金834兆3786億円
・自殺者数10年連続年間3万人越え(先進国中ダントツ1位)
・格差拡大、年収200万以下大幅増の1000万人超え
・病気になっても数ヶ月で強制退院
・障害者自立支援制度や後期高齢者医療制度で障害者と老人から金を巻き上げる
・年金詐欺・事務所費詐欺（９割が自民議員）
・年金オンラインシステム1兆4千億円で受注した企業から自民党に2億2700円献金
●その反面●
・中国人韓国人留学生10万人に年2620億円支給
・北朝鮮に440億円と機密費から50億円、総額１兆円以上の援助をし
米1200億分をプレゼント、朝鮮系企業を救うため朝銀に5兆円使う
・中国へのODA 総額6兆円プレゼント
・郵政民営化や狂牛肉をとっとと輸入を実現したように
WE(残業代ゼロ)も米国から年次改革要望書で政策要請されているので名前を変えてまで実現に必死
・韓国系層化と連立を組み北朝鮮系統一が秘書の議員が多数いるためチョンの言いなり
・在日に国政選挙権を与える「1000万人移民法」「国籍取得特例法案」の実現に必死
●デタラメ売国政治を誤魔化すように党をあげての２ちゃん工作で世論誘導●
・元２ちゃん幹部切込隊長「それはおまえ、自民党関係者が一生懸命書いてるから」
・元自民議員塩川「郵政選挙の勝因はネット工作」
・佐藤ゆかり元秘書「２ちゃん工作を指示された」
・元内閣安全保障室審議官
「２ちゃんの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く」
・厚生労働省で官用パソコンを使い1日12万件のネット閲覧がバレたが
舛添が禁止にしたのはゲームとお笑いHP閲覧、２ちゃんとチャット閲覧は禁止せず
838:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 21:11:31 ifCAJA46
>>824
外国では、一人では生活できないので結婚する、
というのも結婚の大きな理由の一つらしいよ。
辛い者同士手を取り合って生きていく（無論、少ないながら収入も二倍）
変に孤立するから日本では自殺が増えるのかもしれん。
839:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 22:14:52 kO1hulAj
自分は３０代後半男性で独身だが、結婚はしないつもり。
出来ない、ということもあるが、一人が好き過ぎる。
仕事から家に帰ってきて、そこに誰か（奥さん、子供）がいるということを想像すると
ぞっとする。一日中、自分ひとりになる時間が無いのか、と。
そう気がついたので、いままで結婚しなくて（できなくて）結果的に良かったと
思っている。仕事行くときに死んじゃおうかな、と思う毎日だが、これ以上
ストレスがたまった生活していたら本当に死んでしまうかも。
840:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 23:34:02 fwMUiYcr
>>835
結論が出ないと延々話を続けられるからな
そこを、なあなあで済ましたのが日本人なんだが…
>>836
マジメというより気が弱いから書き逃げ出来ず、書いた後に覗き込む
プライド高いから、(例え匿名の掲示板でも)格好悪い真似はしたくない
お人好しだから、賛同得たり丁寧なレスを貰うと嬉しい
こんな所じゃないか？
俺はそうだ。
ニュース板や生活板なんか、書きたい事だけ書いて、書き逃げが一番理想だと思うよ。
>>839
好きな人が居なくなると、結婚願望が無くなるかもな。
若い頃は何人も好きな人が居た。
今は好きな人は一人。
中々上手くいかん片想いだが、その人とチャンスがあれば頑張りたい
でも、上手く行かず、結婚出来ずに30代後半になった時、どうかなと思う。
変な話だけど、性欲として身体を求めるなら若い女の方がいいな
でも、５歳も６歳も年下と一緒に過ごすのは苦痛だね。
やっぱ同世代が一番話やすいし、一緒に居て居心地がいいな。
でも同世代を異性として見ていられる時間は後僅かの気がする
40近くになって、40近いオバサンを異性として扱う自身は無いな。
そういう部分で、ある年齢に達したら、結婚願望を持っているかはわからない
841:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 00:37:49 Z6zPNV0E
自分も♀だけど一人大好き。恋人はいるが結婚なんて絶対嫌だ。
私みたいなのが母親じゃ子供がかわいそうすぎる。
別れてしまったほうがいいと思ってる。
友達もいない。話すのも面倒で自分の世界に閉じこもってたい。
けど両親とも他界しちゃったし、実家とか財産とかそういうのも無いし
自力でなんとか生きていかなきゃいけない。
だからといって自分はそんなに逞しくない。頭も悪いし。
こんなことを最近考えてたら、最終的に「生きてても意味なくね？」と結論が出て
今日、初めて本気で自殺したいと思ってしまった。
私みたいな女の人はどうやって生きてるんだろう。
842:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 01:06:44 teBsdsBT
>>841
仕事を生き甲斐にするか、結婚して家族を持つか。
最後は生き甲斐だと思うけど、
やっぱ、孤独は辛いから、家族を持って、家族を守るのを生き甲斐にする、
というのが、一般的な分、生き易いと思う。
俺も両親死んでるんだけど、その上、無職に近いので、相談相手もいない。
このまま孤独死するのは嫌だけどなぁ、なんて、近頃は思っている。
若いうちは孤独でもいいけど、年取ってくるとどんどん心細くなるよ。
割合、女性はそういうの大丈夫な人も多いみたいだけどｗ
843:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 01:58:10 wEe2TFPI
結婚感については人それぞれだし、
他人がとやかく言う事では無いと思うけど
よほど金貯めるか、社会的に高い地位に就くか、友達増やすかしないと
50過ぎて独身身寄り無しは絶対キツイよ
それだけで信用されないもん。
とりあえず、結婚出来る相手が居るなら、するべきだと思うし
チャンスがあるならアタックすべきだと思う
後の悩みは後で悩めばいいよ
あまり相手や産まれて来る子の事を考え過ぎるのも良くないよ
844:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 02:18:17 1U5iRudt
社会の中で生きておきながら、社会存続に不可欠な子孫育成には
一切関わらない「独身」というライフスタイルをあえて選択した者が、
子供を作る責任を負った者より冷遇されるのは、むしろあるべき姿だと思うがなあ。
せめて老後の寂寥感くらいはしっかり味わっておくべきだろう。
845:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 02:38:45 uGPFfwe5
>>844
既婚・独身を問わず、他人の不幸を願う姿勢こそ人として最も悲しいことだと思うが
846:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 02:40:52 1U5iRudt
>>845
「甘み」しか知らない人生はつまらないと思わないのか？
子供だな。
847:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 02:49:01 1U5iRudt
別方向から言えば、だ、
他人の人生の悲しさをお前が決めた時点で、
お前に他人のライフスタイルの価値多様性の良し悪しを語る資格はないんだよねー。
笑えるわｗ 頭悪いｗ
848:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 02:59:52 I34B1g1L
こんな世の中に産み落とす事が、子供に対する一番の虐待だろう
849:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 03:00:06 pZiqdRjP
ずっと他者からいじめに遭い家族からもつまはじきで
孤独だったからな今更どうこうあってもねって感じ
それに老後の寂しさの前に成人病とかで死にそうだし
どうせ何も残せそうもなしどうでもいいや
850:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 04:36:25 uGPFfwe5
>>847
苦労をする＝大人だという考え方は昔からこの国の一部の人間に定着してるが
時には自分の価値観が本当に自ら作ったものかを疑うこともした方がいいよ
きっと無駄にカリカリする機会が減ることだろう
851:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 04:42:47 CZCedWvE
>>844
全く同感だ、正直スレ違いだが。
逆に言えば独身でいる人間に増税等の何かしらペナルティを与えれば
独身でいても良いと思うんだけどね。
二酸化炭素排出権ってあるだろ？ああいう考え方で一人一人に子供を産み育てるノルマを与えて
そのノルマは自分が産まなくても子沢山の他人の子のサポートをしてもクリアできるようにすれば
少子化も少しは解消されると思うんだけどな。
852:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 05:05:36 wEe2TFPI
結婚したくても出来なかった人
子供を産みたくても産めない人も居るから
生涯独身者、子供の居ない人を全て否定する気は無いけど
考えてみたら、子供を産むって生き物にとって最大の仕事だよな
日本人は異常なくらい仕事に執着する民族の割には
生きていく上の原点の仕事には無頓着だよな。
ニートや派遣が差別されまくってるような感じで
３０代４０代５０代と独身者が差別される時代が来るかもな
853:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 07:04:05 NLpdZgfC
独身でいちゃいけないとか、他人が決めることじゃないと思うんだがなぁ…。子供を産みたい人は産めばいいし、独身でいたい人は独身でいてもいいじゃん。
最初から人生のレールが決まっているような感じがして窮屈だよ。
854:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 08:39:43 CPfYcsPb
子供はみんな社会繁栄してくれるとでも？
無気力な親から無気力な子供が産まれ、その子供もやがて無気力な子供を生む。
三世代虐待が続いたり鬱の家系も今の日本にはザラにある。
自殺だって少子化だってそれも原因だ。
虐待は繰り返す。みんな虐待や精神不安定を経験してるからこそ、こんな自分が親になれないと痛感しているんだよ。
855:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 08:56:29 r6SIeKWY
>>854
子供がいる社会と言うのは、繁栄の可能性があるんだよ。
いない社会には、可能性はゼロ。
856:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 10:24:18 LkdV2iB2
別に誰かが強制しなくたって子供を作る奴は作るし作らない奴は作らない。
結婚してないと言うとすぐに「早く結婚しろ」と喚く既婚者がいるが
こいつら本当に幸せなのかなと思う。
ちなみに俺は結婚はしてるが子供は居ない。
夫婦で決めたことなので子供を作れと赤の他人に言われたところで余計なお世話ですって感じ。
857:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 10:25:39 r6SIeKWY
だが、少子化が顕在化すれば政府が悪いんだろ？
858:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 11:51:24 I34B1g1L
寧ろ人口増えて困ってるじゃないか
子供が増えたっていい事なんか何にもないよ
独身にペナルティ？
子供を生んだ奴にこそペナルティが必要じゃないか
859:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 12:00:33 QOO8ZFfH
支離破滅に逃げるしかないんだよな
860:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 12:05:01 7M3i9wLC
>>852
今も十分差別されてるだろ。
40以上の独身男と30以上の独身女は犯罪者予備軍として警察にマークされてるし。
861:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 12:31:52 wYo0zPRz
差別から社会的分断への移行も始まってる
862:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 12:45:53 3YdStbgq
密かに分析は行われています
863:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 13:04:35 r6SIeKWY
子供がいない社会は最長100年で、復活不能な形で完全に消え去るわけだけど、
こんなことはある一人のバカ以外には言う必要がないし、
そのバカには言ってもムダだしで、もうどうしたらいいのか。
864:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 13:07:15 r6SIeKWY
当たり前だろ。呼んでもないのに「軒先に住む権利」を主張するやつらが
なぜか居間にいるんだから。
865:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 13:57:00 wEe2TFPI
リストラと同じだな。
一社二社がやれば何とも無いし、企業の権利でもある。
でも、今のように日本中の会社がリストラをはじめて
日本全体がガタガタになってきた。
勿論リストラをしない事によって潰れたり、
従業員の待遇を大きく落とす企業もあるだろう
結婚・出産だって一部がしなければ個人の権利だし、何も悪い事では無い
でも結婚しない層が増えると、日本全体がガタガタになる
866:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 14:03:40 r6SIeKWY
>>864は誤爆だったんです・・・読み解こうとした人いたらごめん
867:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 14:15:27 wEe2TFPI
>>858
日本って所詮マンパワーの国だぜ
何故日本がここまで豊かになれたかって言えば
安い若い労働力が常に豊富で、労働をカルトのように崇拝してる民族だからだ。
人材が豊富だからこそ、みんな我が儘言えるんだよ
優秀な人材が欲しい
素敵な人と付き合いたい
良い人脈が欲しい
あんなのは雇わない
あんな人とは付き合いたくない
結婚するなら最低でもこの条件
こんな女を嫁に迎えられない
こんな男にうちの娘はやれない
こんなの今は当たり前に話しているけど
人材が豊富だからこそ言える贅沢なんだし
868:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 14:37:11 YJrj/wGi
何故ってこの板見りゃわかるだろうよ
869:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 14:55:32 k4KQmqdo
主婦が若者にやつあたりするから 主婦のせい
870:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 15:03:42 NmmFs+AW
>>867
だったら余計、日本人はもっと減るべきだな
そうすればその我が儘とやらで一方的に切り捨てられてきた人間への扱いも変わる
一人ひとりがもっと社会から必要とされるようになるだろうよ
871:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 15:22:45 wEe2TFPI
>>870
まあ確かにそういう部分もあるが…
自分自身も我が儘言えなくなるぜ
我が儘とか贅沢ってのは無意識のものだから
今、当たり前と思っている事にも、我が儘・贅沢って沢山あるぜ
872:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 16:25:57 NmmFs+AW
>>871
他人から与えられた選択肢の中でのみ生きていこうと思ったらそう感じるかもな
＞我が儘が言えなくなる
木を見て森を見ずなんて言葉があるが、森ばかり見てるのもどうかと思うよ
873:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 17:28:21 wEe2TFPI
>>872
口でいうの簡単さ
皆所詮は他人の掌で踊ってるだけさ。
そういう事を見えずに、自分の力だけで生きてる
なんて勘違いしだすと、他人を粗末にする。
874:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 17:58:14 r6SIeKWY
だったら自殺が多いのは日本人を減らすのに役立つわけで。
なんでこのスレきてんのかなｗ
875:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 18:19:05 NmmFs+AW
>>873
もっと一人ひとりを見るべきだと言ってるのになぜ自分の力だけで生きてる
などと解釈されるのか分からんが…
日本は、日本人は、などと他人をひと括りに語る方がよほど危険だと思うがね
他人の手の平で踊ること自体が問題なんじゃないよ
無自覚に踊らされることで自分の中に齟齬が生じること、
自分の生き方や今ある感情を客観的に認識できなくなることが問題なんだ
まぁ他者の存在を自分が我が儘言えるか言えないか程度のこととして
語るおまえさんには最初から理解できないだろうから、語るだけムダかもな
>>874
もし>>867の言う通りだとしたら減った方がいい、と揶揄したんだが？
おまえさんのレスこそおよそスレタイに沿った内容とは思えんね
876:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 18:27:16 r6SIeKWY
>>875
腹が減れば、確かにクソでも食べるかもしれない。
でもそれが、「食を大切にする」というものからかけ離れていると気づけないのは
少々知性が残念じゃないかな。