09/01/08 13:22:38 SVmUb9v5
痛みだとか、自己責任だとか
実際自分が痛い思いをしたり、「自己責任」って見捨てられた時のことは
「○ポイントの ダメージを うけた！」くらいのイメージでしかなかったんだろうな…
346:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 13:24:36 HrVEl3zT
>>344
じゃ、
君だけ「君ら」からはずすよｗ
347:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 13:28:29 Ydtn15RW
>きみら
いくら追いつめられた人の多いスレとはいえ
妄想はやめぃ妄想はｗ
348:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 13:36:02 B/gxmR6A
>>321
>外国には「他人に合わせろ」と強制する習慣ないし、
>他人と違うことを恥じる文化もない。
外国を美化しすぎだってw
他人と違っていてもいいけど、もし劣っているのなら
そいつの立場が弱くなるのは日本固有の話ではない。
349:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 13:55:26 WkuveihE
その劣っているという発想の原点が違うんだよ。
たとえば、キリスト教ベースなら、他人より劣っていることはないところ
から、スタートする。神の前では平等だってとこ。貧富、美醜、頭の
いい悪い関係ない。だから、ホワイトハウスの守衛も、「ハーイ、
ミスタープレジデント！」とやる。それに対して、プレジデントも、
ちゃんと答えるような土壌がある。
他人と見比べるのは日本の土壌だな。
350:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 16:56:10 1t+UO+0U
>>340
＞家族も親戚もいない人たちはどうするわけ？
その人はちゃんと生活支援しないとダメだろ。
351:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 18:08:09 V5Ly2jRp
>>341
もし派遣法がなかったら
日本企業は外国に製造拠点を移転していただろうから
今よりずっと日本の失業率は高くなってたでしょうね。
製造業への派遣法が問題がないと言えない。
これから解決していかなければならないことだと思う。
だけど、物事にはなんでも光と陰があるんだよ。
労組が過去に勝ち取ったという労働者の権利だって
（私は労組のお陰だとは全く思わない。もともと日本人の持ってる文化だと思う。）
裏を返せばその権利を守るための企業の苦肉の策として
派遣法が必要とされたという側面もあるんだよ。
組織の上層幹部の言うことが、すべてじゃないんだよ。
もっと世界的な広い視野で物事を見ていこうね、一緒に。
352:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 18:49:58 YzY3kfAk
>>351
ノルウェーだったかな（国は定かではありませんが）
税金は高いみたいだけど、この不況で工場が閉鎖になり今日解雇される達の一人の派遣に
インタビューしたら「そう、残念だったけど仕方がないよ。」と
あっさり。
なにせ次の派遣の仕事を国がすぐに見つけてくれるとのこと
派遣にはきちんとステップアップのための訓練場があり仕事をしながら
次のステップに移りスキルアップから正社員になれる道が用意されているらしい
日本の場合は自己責任という形になっているから次はご自分でお探し下さい
になり右往左往してしまう派遣が多いというのに。
一度派遣に対して日本のように失敗し国が派遣を守るために全面的にバックアップ
するようになったとのこと。派遣は必要だという国の判断だったそうで。
日本もこの失敗を生かしてどんな人も安心して住める社会になれば
自殺者も減るんじゃないかなと思う。
353:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:01:48 ny88HOr2
>>352
北欧は資源国で、武器輸出国ですが、その点どう考慮してる？
354:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:06:10 ny88HOr2
ま、物事には何でも光と陰があるということを、身をもって示してくれたと見るべきか。
355:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:23:30 ny88HOr2
なんかそろそろ、与党の支持者が自作支援で
反与党のバカを装ってるように思えてきた・・・。
356:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:34:23 YzY3kfAk
>>353
だから国はどこだったか定かではないんです
最近ＮＨＫでやった番組です
ただこの国の制度に関しては評論家や政治家のみなさんかなり納得してらっしゃいましたよ
日本は派遣を援助する組織はあっても一つ一つがバラバラなので結局雇用に結びつくのが
難しい。だからきちんとした流れを作っていくことがこれからの課題ということでした。
番組内で閉鎖した工場はもちろん武器工場ではなく自動車でした。
357:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:36:25 ny88HOr2
まさかとは思うけど「NHKでやってたのだから正しい」という
信仰を持っているﾝﾃﾞｽｶ？
358:ＣＭです
09/01/08 19:43:53 Eyff1Aka
■■実際の自殺者数は約１０万人？■■
---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂 お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。
この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０－５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、
世界の自殺率 ０７年 ＷＨＯ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。
政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考 ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由 ダイヤモンド・オンライン 08年05月22日 URLﾘﾝｸ(diamond.jp)）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。
URLﾘﾝｸ(digimaga.ocn.ne.jp)
359:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:44:02 YzY3kfAk
>>356
そうとは思ってないです。
でも民放に比べたら信用はしますが
あなたはどう思ってるんですか？
派遣に対してのお考えあるんですよね？
なぜこんなにここにいついて食ってかかるんでしょう？
私は組織のものでも全くありませんしただの一般人ですので
ご心配なく。
360:ＣＭです
09/01/08 19:45:09 Eyff1Aka
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part1
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] ニュース国際+板＠2ch
【毟り取られる】 自民党政権が丸呑み 2009年版年次改革要望書のすごい中身
デタラメな米国の対日要求さらにエスカレート ニュース二軍+板＠2ch
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ13 政治板＠2ch
年次改革要望書 マスコミ板＠2ch
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
361:ＣＭです
09/01/08 19:46:11 Eyff1Aka
アメリカ⇒政財界⇒官僚 ⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）
■『年次改革要望書』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 ●労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
さらにマスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会！
清和政策研究会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
362:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:48:14 cyaD+Wv4
>>321
>外国には「他人に合わせろ」と強制する習慣ないし、
>他人と違うことを恥じる文化もない。
それはいいか悪いかはおいておくとして、
日本人からすれば、かなりつきあいづらいよな。
以前大学の研究室でバングラッディシュ人がいたけど、
実験を教えてほしいときに日本人なら
「いつ時間あいてますか？」と言って他人の時間にあわせるのに、そいつは
「○日の○時から教えてほしいので、時間を空けておいてくれ」っていう感じだった。
むこうじゃ、そう言われても不快にはならんのだろうけど、日本人には合わない感覚だ。
363:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:48:53 ny88HOr2
>>359
ただ、北欧と日本を単純比較するのは間違いだと思ってます。
資源国、武器輸出国、障害者を遺伝子的に社会から排除してきた歴史、
どれをとっても、日本にはないものです。
「座頭一」などで知られる座頭は、目の見えないひとのことを指しますが、
それが官位であったことは知っていますか？
364:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:56:37 YzY3kfAk
>>363
比較ではないですよ
システムが成功してる国があるならばお手本にしましょう
というのはなにか間違ってますか？
それに先ほども言いましたが国はノルウェー等の北欧だったような気がしただけで
定かでないんです
365:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:58:24 ny88HOr2
>>364
お手本にするシステムの前提が、「資源」だったら、お手本のしようがないという
当然の理屈が理解できませんか？
366:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:00:20 tjMxuJZS
494 ：優しい名無しさん ：
変死者の数が半端ないんだって。
自殺者より変死が多いって、法治国家としてそれはある意味怖い。
ところが、警察はろくな検視もせず放置している。
失業率と同じで、3万人前後で推移するように
統計をいじっていると考えた方が妥当でしょ。
495 ：優しい名無しさん ：
統計はいじって臭い物には蓋をするわ、
自殺するとさも犯罪者かのように叩くだけで、そうなる原因をつきつめ社会をより良くしようと考えもしないわ、
何かガキの国だな、この国。
496 ：優しい名無しさん ：
>494>495
たしかに半端じゃない数だったと思う。15万とかじゃないか？
通院していない人が、体調が悪くなって死亡する前
救急や自分で病院に来24時間以内に死亡すると変死体。
ようするに医師の管理下外の死亡のこと。
たしか日本の変死体は、そのほとんどが自宅で亡くなった70歳代80歳代90歳代で、
脳卒中で死んでも心臓麻痺で死んでも変死体ですよね。
そして監察医が解剖することは多くなくても検察官や警察官による
死因の特定はなされている。
統計をいじるメリットと何が臭いのかよく分からない。
そして何故、政府にとって一番やっかいな存在である野党は、そのことについて叩かない？
367:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:02:39 HrVEl3zT
日本の障害者優遇政策は、少し行き過ぎだと思う
ネトウヨが「在日特権」と捏造して宣伝してることは
障害者優遇特典を、そのまま在日と書き換えただけの捏造コピペなんだが
あれを見て「在日許せん！」と思う感情は、「障害者」なら許せるわけか？
ハタから見てると、障害者が自分たちの特権を知られるのが嫌で
無理やり在日に罪をなすりつけて、攻撃の矛先を向けさせてるように見えるよ。
ヤクザやＢの連中が、ヨダレたらして「障害者身分」を欲しがって
モグリ医者に障害者認定させて特権を行使してることは、あまり知られていないのかな？
368:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:03:59 ny88HOr2
>>367
前にも書いたが、障害者が「通名」使ってるのか？
反論に対しては再反論をせずに、無視してホトボリがさめるのを待つのが
通例なのだろうけど。
369:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:04:34 YzY3kfAk
>>365
何度も言いますが国は定かではないんですよ
私は評論家ではありませんがもしそういうことならば
そこにいたその道の政治家評論家は日本では不可能だと言ったと思います
むしろ参考にしましょうという形の意見のほうが多かったですので
370:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:05:26 ny88HOr2
>>369
不可能なことを参考にしようというのは、どういうことでしょうか。
あなたの意見を書いてください。
371:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:11:09 tjMxuJZS
以前こんなコピペもあったな。
不満があるなら職変えるとか、引越しするとか、
海外へでも行けばいいだけなのに日本人は「誰かが何とかしてくれる」って思ってんのか動かないよね
２ちゃんで文句言ってるだけ
この国の権力者は何もしないってことにそろそろ気づけよと
政治家も社長も上司もお前の思い通りには動かんぞ
一歩も動かずギリギリまで耐えて自殺とかマゾにも程がある
「○○って国の制度を見習え！」って言ってその国のように日本が変わるまで待つより、さっさとそっちへ行った方が早いよ
サビ残も有給も何十年も前から「何とかしないと」って言われてて何も変わらない変えようとしない国なんだから
ま、誰にとっても住みやすい国になれば良いのは当然だろうけど、実現は難しいよね。
幸い日本は、国外に出ることも国籍離脱も自由に許されてる国だから、自分にとって
良い国見つけたら移住することを考えても良いかも知れないですよね。
372:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:15:36 YzY3kfAk
>>370
もう！
あなたの言ってる意味がわかりませんが？
その筋の方たちからこういうシステムは日本では不可能だという意見が
でなかったとレスしましたよ
それにスタジオに呼ばれた評論家達は失礼ですが
少なくともあなたよりはわかってらっしゃる専門の方たちですので
その人たちの意見のほうを参考にさせていただきますね
まああなたが何が言いたかったのかよくわからないですが
そもそもここは日本は自殺する人がなぜ多いかというスレですよね
それを煽らないようにどうかお願いしますね
373:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:17:22 ny88HOr2
はい？ｗ
374:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:20:38 YzY3kfAk
>>372
もういいです
ただの揚げ足取りだったとは・・・
375:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:20:40 HrVEl3zT
>>368
あんたは「通名」には万能の力でもあると勘違いしてるようだが
「通名」と「偽名」の違いから勉強しなおして出直したほうがいいなｗ
376:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:21:48 ny88HOr2
>>375
なるほど。障害者は「偽名」で公文書に名前を記載したり、
銀行口座をつくっていると。
犯罪ですな？
377:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:23:00 HrVEl3zT
>>376
だから、ぼうやちゃん？「偽名」と「通名」の違いを
ちゃんと説明してくれよ？リアル中学生クン。
378:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:23:59 HrVEl3zT
おやぁ？ネトウヨのぼうやちゃんには、説明できないみたいだね？
ちゃんと説明してあげようか？リアル中学生のぼうやちゃん？
379:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:24:15 tjMxuJZS
>>372>>374
生まれてくる子供達の為に実現が50年後になるか100年後になるか200年後になるか、
それは分からないですが、住みやすい国になると良いですよね。
380:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:32:04 ny88HOr2
>>378
はい、説明してください。お願いします。
そして、在日と障害者の違いにも触れてください。
381:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:37:09 ny88HOr2
あ、ご自分が書いた「障害者優遇特典を、そのまま在日と書き換えただけの捏造コピペなんだが」を
忘れずにお願いします。
382:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:38:14 HrVEl3zT
>>380
よーし、じゃあ、中学生のボウヤに説明してあげるよ！
通名というのは、朝鮮人を日本人に同化させるために、朝鮮式の名前を捨てて
日本人の名前を名乗るように強制したのが始まりだよ。
植民地として存在させるより、日本に完全に統合して、日本人として生まれ変わらせたかったんだな。
で、日本名（通名）を使用するようになったんだが、当然、戸籍の名前とは違う。
通名では、本人確認する身分証明が、存在しない。免許証やパスポートは戸籍名が記載されるからだ。
そこで、通名を正式の名前と証明するために「外人登録」に記載するという措置が取られた。
外人登録証には、本名と通名の、２つの名前が記載されている。
これを提示することにより、通名での銀行口座開設（これは民族系以外でも全ての金融機関でできる）
国民健康保険、年金の加入、税金の確定申告、不動産の名義登録etc
つまり、正式な名前として、免許証とパスポート以外の事務手続きをとれるということだよ。
正式の名前である以上、役所にその登録がなされている。
外人登録基本台帳にも記載される正式な名前である以上、ネトウヨが叫ぶ
「在日は毎日通名をコロコロ変えて脱税と犯罪をくりかえしている！」が
どれだけ荒唐無稽なことかわかるだろうか？
毎日、役所に「通名変更」の届けを提出して、外人登録の基本台帳の登録名を
次々と変えて外人登録証を再発行してもらっているのだろうか？
外人登録基本台帳には、過去の記録は全て記載されている（日本での戸籍代わりだから）
通名を変えても、基本台帳に残った記録から、誰がなんという名前を名乗っているか、いたかは
全て税務署の調査で判明することなんだけどね？
383:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:39:43 wFg5jCJX
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:281-282番)
こんな奴が、障害者年金をぶん取ってヌクヌクと生きてるから
真面目に税金を支払っている、健常者が自殺する一方に辿る。
384:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:41:10 HrVEl3zT
>>381
「障害者優遇特典を、そのまま在日と書き換えただけの捏造コピペなんだが」
これは、そのままストレートにそのとおり。
きみらさ？自分の目で、自分の頭で、少しは世間を見たほうがいい。
役所に電話して「在日特権について説明してくれ」と、聞いてみな？
「そんなものはありません」と、答えてくれるから。
そして「障害者の優遇措置について、説明して下さい」と。
そこで、ネトウヨが宣伝してる、在日特権がズラズラと出てくるから。
ネットで見れる自治体のページちょっと探してくるわ。待ってな。
385:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:46:50 ny88HOr2
創始改名と通名の区別もついてない、あまりにも昭和なごまかしありがとうございました。
386:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:46:57 HrVEl3zT
ほい、障害者特権の一例↓
障害者への優遇措置は、各自治体によって違うから、これはほんの一部ね
URLﾘﾝｸ(www.city.kasuga.fukuoka.jp)
●所得税の所得控除・非課税
[定期預金などの利子非課税]
●市県民税（住民税）の所得控除・非課税・減免
[市民税の減免]
●固定資産税の軽減
●事業税の非課税・減免
[事業税の非課税]
[事業税の減免]
●相続税の控除
●贈与税の非課税
●自動車税・自動車取得税・軽自動車税の減免
●NHK放送受信料の免除
387:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:47:55 HrVEl3zT
>>385
脊髄反射レスはいいから、じゃあその「ごまかし」を説明してみな？
388:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 21:00:52 HrVEl3zT
おーい、ID:ny88HOr2君さあ、↓ここで言ってるセリフが、まんま自分のことだよ？
逃走して、ほとぼりさめるの待つわけか？早く反論してくれよ？
368 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 20:03:59 ID:ny88HOr2
>>367
前にも書いたが、障害者が「通名」使ってるのか？
反論に対しては再反論をせずに、無視してホトボリがさめるのを待つのが
通例なのだろうけど。
389:ＣＭです
09/01/08 21:01:11 Eyff1Aka
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part1
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part2
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【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] ニュース国際+板＠2ch
【毟り取られる】 自民党政権が丸呑み 2009年版年次改革要望書のすごい中身
デタラメな米国の対日要求さらにエスカレート ニュース二軍+板＠2ch
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ13 政治板＠2ch
年次改革要望書 マスコミ板＠2ch
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
390:ＣＭです
09/01/08 21:01:38 Eyff1Aka
アメリカ⇒政財界⇒官僚 ⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）
■『年次改革要望書』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 ●労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
さらにマスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会！
清和政策研究会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
391:ＣＭです
09/01/08 21:02:18 Eyff1Aka
■■実際の自殺者数は約１０万人？■■
---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂 お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。
この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０－５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、
世界の自殺率 ０７年 ＷＨＯ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。
政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考 ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由 ダイヤモンド・オンライン 08年05月22日 URLﾘﾝｸ(diamond.jp)）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。
URLﾘﾝｸ(digimaga.ocn.ne.jp)
392:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 21:04:13 Eyff1Aka
もっとまったりしませう！
､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
iｻ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ｆｻ
!ｶ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｶﾍ.
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393:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 21:09:17 HrVEl3zT
ネトウヨ君見かけたら、ちゃんと正しい教育してあげるのが大人の使命だからね。
君らが嘘八百書き散らかして、日本を狂わせている一因にもなっているんだ。
ここまで日本がおかしくなったことの責任を、ちゃんと自覚させるのも
大人としても義務だと思ってるよ。
394:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 22:17:50 dWZ5tUfm
「正しい教育」ｗ
通名というのは、朝鮮人を日本人に同化させるために、朝鮮式の名前を捨てて
日本人の名前を名乗るように強制したのが始まりだよ。
395:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 23:35:53 Eyff1Aka
共産党もｺﾞﾐｸｽﾞですよ
もっとまったりしませう！
､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
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iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
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396:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 23:56:27 MUrIOjKv
確かに現状の日本の雇用環境などはかなり酷いものなのだろうけど、
それを強調するために他国の上手くいっている部分のみを引っ張ってきて
「これだから日本はダメなんです」と主張するバカはどうにかしてほしい。
365さんじゃないけど、物事が機能するにはその前提となっている条件
があるはずなのに、彼らときたらそれがわかっていない、または
あえてスルーだものな。
397:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 23:57:27 FPs4RQ9X
Q. 自殺者とカウントされるのは遺書などがあったりした明らかな証拠がある場合ですか？
A. いいえ。大きな図書館やネットで自殺者白書を閲覧してみて下さい。
毎年大体3分の2の自殺者は遺書を遺していません。
Q. ２ｃｈ情報によると、WHOが変死の半数は自殺者だと言っているようですが？
A. あくまでも発展途上国など検死制度が整備されていない国においての
非常に大雑把な推計手段です。無論、通常の国では適用しません。
398:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:18:18 f1sJVA16
>>397
他の先進国は、遺書のない死体をどう扱ってるの？
ていうか、ほかは「遺書」って文化あるの？
399:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:37:09 z4l0T6ez
遺書が有っても無くても、扱い方の基本は検死か、
少数は解剖に回すかじゃないの。
それと遺書って日本独自のものじゃないだろう。
400:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:39:28 f1sJVA16
じゃあ、各国とも発表の数倍あるってことか
401:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:43:44 z4l0T6ez
さぁ。なんで数倍になるのか良く理解できないけど。
402:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:49:51 f1sJVA16
なんで日本だけ三倍になるか、という説明がそのまま当てはまるからだけど。
403:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:54:50 z4l0T6ez
その前に、その「説明」とやらの信憑性がアレだからなぁ。
一部、出鱈目が混じってるし。
404:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:55:45 f1sJVA16
なら、日本も他国も同じってことか？
それもどうかとおもうが
405:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:58:33 dgMHoNxe
自殺関係のスレ立ちすぎ
406:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:04:06 z4l0T6ez
>>404
もう少しゆっくり考えてからレスしたらどうか。
407:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:06:11 EarKnelV
既遂の何倍も未遂がいて、
志願者は更にその何倍もいるはずなのに、
毎年決まり事のように「自殺者3万人ちょい」ってのには不自然さを感じなくもない。
408:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:08:31 3V6fn75O
自殺はやりすぎ
409:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:14:25 Vz4vmC0n
>>396
だよね。
とにかく視野が狭いと思う。
だって基本的に言ってることは40年前の左翼が言ったこと
そのまんま同じことを言ってるだけ。
だからまともに反論できないし、一方通行の「アジ演」をされても説得力に欠ける。
自分で考えた言葉じゃないからね。
410:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:35:24 f1sJVA16
>>406
鏡に話しかけてはどうか
411:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:43:50 z4l0T6ez
>>410
話が噛み合ってないじゃん。
俺のレスをどう解釈すれば>>404になるんかな？
412:優しい名無しさん
09/01/09 01:53:57 cNzTBQhm
>>411
その人にレスしても意味ないんじゃなかろうか？
>>397が理解出来れば、>>391の3.3倍とか何とかは意味がないことが理解出来そうだが、
>>402で、まだ3倍とか何とか書いてる。>>397を理解していない証拠。
何時までたっても話がかみ合うことはないんじゃないかな？
413:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:56:57 wodz1gn7
もう終わった人種なんだからどうでもいいだろうが!!
414:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:57:26 YlDh27o3
>>411さん、がんばって！
何歳ですか？
415:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 02:10:50 z4l0T6ez
>>412
そうだろうね。
>>414
あなたは…
416:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 05:08:07 Gm/2OQVb
>>363
＞障害者を遺伝子的に社会から排除してきた歴史、
北欧ｵｿﾛｼｽwww
確かに障害者は嫌いだが
417:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 10:13:43 HqnPithT
>>382
ここまでのブツは、もう五年くらい見てなかったわｗ
冗談じゃなければ、純粋培養の純血種かな。
418:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 10:20:14 YTojASKJ
>>417
中学生のボウヤが、反論もできずに、ネチネチと
単発レスでめくらましかけてるようだがｗｗｗ
いつでも議論のるぜ！反論してきな！
419:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 10:24:03 uiU1V0vm
＞障害者を遺伝子的に社会から排除してきた歴史、
これの詳細を誰かソース付きで教えて。
wikipedia見てもそれらしい記述が見当たらなかった。
420:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 10:31:36 YTojASKJ
>>419
詳細については、うろおぼえなんだが
「優性保護法」が、ヨーロッパに実在した時期があったと聞いたね。
障害者というより、特定の遺伝病を持つ人に対して
強制的に断種、避妊手術を施し、子供を作れなくしていたとか。
でも、優性保護法は現在も日本にもあると思ったけどな
中絶は基本、禁止されてる違法行為で、それを適法にするために
「優性保護法」をこじつけて、経済的理由や強姦、遺伝病、母体の安全と
殺人を合法化して中絶を実行してるのが現状だと。
日本でも「ハンセン氏病（いわゆるライ病）」患者は強制的に断種手術を施行されていたよ。
421:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 10:34:27 3dSi/k7m
>>419
「スウェーデン 障害者 強制避妊手術」でググれ
422:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 10:42:17 yBgo2Bua
韓国のが自殺者は圧倒的だけど
423:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 10:49:45 YTojASKJ
>>422
韓国・中国の自殺者については、日本とは少し意味合いが違う部分があるようだよ？
その両国において、自殺は抗議という意味が強い。
韓国でよく政府への抗議デモの先頭で焼身自殺が決行されるのは知ってるだろう？
「命をかけての訴え」という意味を自殺に付随させているんだな。
文化大革命当時の弾圧された人々は、いっそ死にたいほどの迫害を受けていたが
自殺してしまうと「政府への抗議をした反乱分子」と見なされて、遺された遺族が迫害を受けるので
自殺もできず、いじめ殺されるのをじっと待つという死に方が多かったらしい。
424:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 11:53:09 k3j3Wg/a
でも、日本の自殺と欧米の自殺の違いについては
考察しちゃだめなんだよ
425:優しい名無しさん
09/01/09 11:54:52 UjZmNsl5
なんで
426:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 12:55:23 q6AppZHw
>>420
そういう、日本にもあった悪習をスルーして
外国は怖いと脅かす奴らが多いんだよね…
427:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 19:54:41 IfPPbnwT
在日うんぬんよりもアメリカの年次改革要望書のせいで日本社会が崩壊しかけるんだが
貧困も格差も民営化も市場原理主義も全部アメリカに言われたまま
100歩譲って派遣や規制緩和が良いことだったとしても、まず始めに転落した人が死の淵まで追い込まれないように
十全なセーフティネットを完備してから実施すべきだった
なのに現実は規制緩和だけを急激に進め、安全網はその後補強するどころか毎年2200億も削減を始めるというキチガイじみたことを
政府は始めた
正社員終身雇用総中流を前提に作られた社会保障モデルのままで、非正規の拡大には何ら対応していない
こんなズタボロの安全網なのに、非正規の多さは欧州の約4倍、総労働者の4割にも上る
自殺が増えないほうが不思議だ ただし暗いことばかり言うとどんどんスレの皆がウツになってしまうんで、少し明るいことを書くと
今、欧米の貧しい若者の間では「赤く考え（社会主義、福祉社会思考）、緑に生き（エコロジーな消費生活）、黒く儲ける（グローバル企業が儲ける普通の市場でカネを使うのでなく自分たちの
作ったネットワーク・コミュニティの中で物々交換や有償ボランティアなどをして稼ぐ」という
ライフスタイルが強く支持されつつあるらしい
これは今後の日本社会でも大いに普及する気がする 実際今の若者は買わない産まない使わないというサイレントテロをしてるわけだし
人間を使い捨ての部品みたいに粗末に使ってきた企業はもう衰退するだけだ
428:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 20:07:30 b/9jLpfa
と、見てきたようにウソを言い
429:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 20:30:32 HSTnwxDh
こういうことを書き込みしてなんだとはおもうけど
自殺をすることって、必ずしもネガティブなことが積もり積もってする人ばかりではないと思う。
簡単にいえば興味本位とかあるのかな？死についてそれほど抵抗がない人。
抵抗がないからそれら探求者の方々は、ま、単純に首をつったり高いところから飛び降りたりと多々だ。
練炭とか硫化水素で自殺とかなかなか頭がよくないとできないよ。色々な過程を踏まないと成り立たないしな。
死はそれほどというか、こんなの苦しくないだろ。
オレだって小学生の時に、ダンプカーにはねられて大変な思いをしたが
轢かれた瞬間の記憶ははっきりと残ってる。
ただ単にいろいろごちゃごちゃ巻き込まれただけの記憶が。
瞬間的に真っ暗になって目がさめたら病院のベットの上ってわけ。
医者に「奇跡的な回復ですよ！」っていわれた。それだけ。
なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？
自分の死というものがどれだけ重要な物なのか、
普通に生きるより自殺というセンセーショナルで、派手で、
いつまでも人の記憶に残る一生の終わり方がどれほどの多数の人間にあたえる
衝撃かを知ってるんだと思う。いや、知ってるだろ。
自殺はするな。どうせ死ぬんだから。
430:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 21:05:55 IfPPbnwT
「自民党市議が問題発言」（世田谷通信）
自民党の武蔵野市議会議員、安江清治氏（３５）が１月５日付の自身のブログにおいて、日比谷公園の「年越し派遣村」を名指しした上で
「政治のせいにするのはいいよ、でもおまえら何をやろうとしてるのさ。自分で死ぬ気でやってんのかよ。
政治は魔法じゃねぇんだよ！世の中のせいにする前に死ぬ気でやってみろよ！傷をなめあってんじゃねえよ！甘えるなよ！人のせいにするなよ！ 」
との問題発言をし批判が集まっている
431:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 21:08:05 jdtOGwm9
自殺が多いのは、恥をかくのを異常に恐れる国民性だから。
成功を求めるよりも失敗しないように振舞う。
人に迷惑をかけるなっての一見正しいように思えるが、
生きてる限り迷惑は大なり小なりかける。
開き直れってことじゃないんだけど、もう少し伸び伸びしたほうがいいんじゃないか？
432:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 21:14:28 CLbUKLoM
あーだこーだ言っても日本は世界で一番豊かな国。
真面目な話、この豊かさが逃げないように、
鎖国的な政策を実行すればいいのにね。
あ、だめか、、、
まだ独立国じゃないからw
433:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 21:16:39 cNzTBQhm
原発はいつまでたっても爆発しない。全面核戦争の夢もどこかに行ってしまった。
デカイ一発はこない。22世紀はくる(21世紀はもちろん)。もっと大きな刺激が欲しかった。
「つまらない」なんて言ってもしょうがない。22世紀まで僕たちっはマイニチマイニチ朝7時に起きて
学校や会社にかよって「つまらねー」なんて言いながら、本当につまらない仕事を何年もくり返す。
三島由紀夫は自伝的小説「仮面の告白」のなかで「戦争より『日常生活』の方が恐ろしかった」と書いた。
僕たちはガマンにガマンを重ねながら、この「身ぶるいするほど恐ろしい日常生活」を生きていく。
得体のしれない安定した将来をしっかり引きつけておくために。
そう。キーワードは「延々」と「くり返し」だ。延々と続く同じことの繰り返し。
これが死にたい気持ちを膨らます第一の要素だ。
僕たちひとりひとりが無力で、いてもいなくてもどうでもいい存在で、つまり命が軽いこと。
これが死にたい気持ちを膨らます第二の要素。
434:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 21:19:07 cNzTBQhm
だからもう「命が大切だから自殺はいけない」だの、生きてればいつかいいことがある」だの
「まわりが悲しむから生きなさい」だのと言った言葉は、「犬も歩けば某にあたる」ほどの重さしか持っていない。
自殺を止める有効な言葉はとっくになくなってしまった。自殺することにゴーサインが出てしまったんだ。
エスパーじゃなくても、これからどの程度のことが、世の中や自分に起こる分かる。
「将来、将来」なんていくら力説してもムダだ。あなたの人生はたぶん、地元の小中学校に通って、受験勉強をして
高校や大学(筆者は東京大学)に入って、4年間ブラブラ遊んだあとどこかの会社に入社して、男なら20代後半に結婚して
翌年子供つくって、何回か移動や昇進をしてせいぜい部長クラスまで出世して60歳で定年退職して、その後10年か20年趣味を
生かした生活を送って、死ぬ。
こういう状況のなかで、もうただ生きていることに大した意味なんてない。もしかしたら生きているんじゃなくて、
ブロイラーみたいに生かされているだかなのかもしれない。だから適当なところで人生を切り上げてしまうことは
「非常に悲しい」とか「二度と起こしてはならない」とか「波及効果が心配」とかいう類の問題じゃない。
自殺はとてもポジティブな行為だ。
20年近く前に書かれたものだが、日本人には少なくない考えのような気もする。
435:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 21:27:12 115NnF7R
日本での生き方自体がルーティーンワーク傾向なので、
人生はつまらなくて、閉塞に向かうんだろうな。
そういう生き方をしない人たちは、企業で雇用されるという働き方を
しない(端から就職しない)か捨てた(脱サラして別の道へ)んだろうな。
そう人々の中でも、成功している人とそうでない人はいるんだろう。
436:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 21:27:27 IfPPbnwT
>>434宮台真司の「終わりなき日常を生きろ」だっけ
でも、今やその「当たり前の平和で豊かな日常」が「理想」になったわけだ
社会があまりにズタボロにされて若者の貧困化が人為的に進められた
俺には80年代の「平凡な人生」が楽園に見える あの頃は派遣もワープアもほとんど
なかった
437:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 22:14:22 YTojASKJ
>>427
＞＞黒く儲ける（グローバル企業が儲ける普通の市場でカネを使うのでなく自分たちの
＞＞作ったネットワーク・コミュニティの中で物々交換や有償ボランティアなどをして稼ぐ
イタリアなんか、物々交換の上に、コミュニティ（村とか）だけで通用する
「第三通貨」を使用して、なるだけ消費税・所得税・事業税を抑えて
庶民や貧困層が上手く節税（脱税じゃないよ！）する方法を模索してるよね。
金持ちも、貧民も、一律で消費税ってのが大間違いだし、
何でもかんでも課税して取立てやがって！という庶民の怒りの抗議でもある。
日本も、貧困層はもっと相互扶助の精神で、税金のかからない物流を模索するべき時期にきてるね。
438:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 22:17:17 YTojASKJ
>>432
おまえ、本当のバカだな。
豊かってのはGNPだけの数字だろ？そりゃ企業の収益のことで
国民の生活水準が世界一だとでも思ってるわけ？
日本人の、一部上場企業の課長クラスの年収で
アメリカで同じ社会的ポジションで年収だと、３～５倍くらいのいい生活できるぞ？
439:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 22:31:55 a2uzaV6f
>>416 障害者を殺すってんじゃないし、生まれてから処分する訳でもなく、子が出来ないようにしてるだけだから問題ないんでは？
440:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 22:44:41 /t8k7gkm
単純な医療費抑制の先にあるのはイギリス型医療。
ブレア政権でだいぶ持ち直したといってもこのザマだろ。
どうして医療費抑制で迅速完璧な医療が実現できるんだ？？
甘えというか、無い物ねだりも甚だしい。
イギリスの病院に行ってはいけない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
総合病院の外来を受診できるまでの平均待機期間・・・16週間
医師が必要を認めてから3ヶ月以内に入院できる者・・・ 71%
1年以上手術の順番待ちをしている者・・・・・・・・4万6千人
他のヨーロッパ諸国で手術を受ける者・・・・・・ 毎年1000人
救急外来の待ち時間・・・・・・・・・・・・ 4時間以内が目標
441:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 23:00:41 YTojASKJ
>>440
日本の医療システムは世界的に見てもトップクラスで、
世界中の羨望の的なのに、その恩恵を受けながら自覚ないバカが多すぎるんだよね。
しかし、そのシステムは現場の医療従事者の犠牲的精神でかろうじて保たれてる。
厚生省の手柄じゃなく、現場の犠牲で。
そこへもってきて、国民健康保険の崩壊を厚生省と国は画策している。
アメリカ政府からの圧力と、外資保険会社の圧力。
日本の医療を崩壊させて、アメリカ式の「民間保険会社で医療レベルが決まる」という
貧乏人は死ねという政策への転換だ。
いま、国民が医者をバッシングする声は多いが、ほんとにキチガイで民度の低いバカばかりだと感じる点だよ。
日本ほど、医者の身分が低く、給料が低く、労働時間が長い国はないよ。
世界で一番、医者が大事にされてないのに、それも知らないアホウばかり。
日本しか、国内しか知らないから、日本のよさを知らないくせに愛国者気取りのネトウヨって、ほんとにバカだよ。
442:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 23:28:13 b/9jLpfa
最後の一行で目がギョッとなったｗ
確かにカタカナ四文字だけど、そこは「マスコミ」じゃないの？ｗ
443:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 23:53:34 EarKnelV
>>431
ところが「なぜ自殺はいけないのか」という命題に対する定番の答えもまた、
「迷惑だから」だったりする。
恥を恐れるどころか、恥を知らない日本人が増えたと言われて久しい。
それは自殺者が3万人を超えたタイミングとリンクしてるようにさえ見える。
自分が被る迷惑は断じて許さない一方で、
自分が掛ける迷惑にはありとあらゆる言い訳が用意されている。
大なり小なり迷惑は掛けるのだからと伸び伸び振舞った結果、
その迷惑を被るのは結局誰なのか。
「迷惑掛けたモン勝ちの社会」の敗者、それこそが自殺者だったりはしないのか。
444:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 00:07:53 AuT4gb44
日本が良い国だとはとても思えない
445:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 00:12:34 2NcJiaF9
>>442
たしかに、ちょっと前まではマスコミも不勉強なアホウばかりで
日本の保険システムと世界の比較については全くの無知蒙昧の輩ばかりだった。
「医者＝悪」の構図を意図的に作り出したのは、低脳マスコミのバカ記者どもの責任だね。
ところが、ここ１～２年で、彼らもかなり学習したようだ。
以前だったら、医者の「医療ミス！！！！」と、書きたてた報道も、
最近は慎重に調査を入れてる。
あと、笑うのは、確実の２ちゃんの医者板読んでて、事件性の本質も調査してるね。
本職の医者からの見解を、即座に反応見れる場所として、ウォッチしてることがよくわかるよ。
446:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 00:15:39 o32hb2Vv
日本がいい国だと思ってるのは海外に行ったことないやつだけ
政治も福祉も社会も先進国中では未熟。
やっぱり最高は北朝鮮ニダ
447:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 00:17:28 IbP1nNbx
>>444
幸い日本は、国外に出ることも国籍離脱も自由に許されてる国だから、
自分にとって良い国見つけたら移住することを考えても良いかも知れない。
448:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 00:28:46 o32hb2Vv
サウジアラビアもイスラム教徒は金には困らないらしいよ
国民になれるかは知らないが
449:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 02:15:28 gZlVjWOh
>>445
「たしかに」出始まって、「ネトウヨ」の訂正がないというのは
プライドが高いから？
450:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 08:33:16 2NcJiaF9
>>449
いいや。ネトウヨで合ってるから。
だいたい、恥ずかしげも無くネトウヨやってんのは
リア中学生とか、高卒主婦とか、甘ったれた特権もちの障害者とか
社会を知らない白痴だけだし。
451:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 08:34:40 4Q5lDknN
>>445
医療ミスの問題と現在の医療問題はまた別の話。
現在の問題は、厚労省が病床減らしの為に医師の育成を減らしたことと、
規制緩和として大学医局による域内病院への人事権を奪ったことによる人材の偏り。
452:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 08:54:46 2NcJiaF9
>>451
マスコミが医療ミスだ医療ミスだと、書き立てるものが
冤罪が多すぎるってことなんだよ。
今、何かと話題の「産婦人科」での妊婦の死亡事故がそう。
妊婦が出産で死ねば、即、医療ミスだと大騒ぎで逮捕者まで出る。
しかし、妊娠出産には不可避の死というものが存在するんだな。
人間の手の及ばない、どうしても避けられない死が、出産に関してはあるんだよ。
最近の墨東病院の件もそうだ。
妊娠中毒症からの血圧の上昇で脳溢血。
あれは自宅で倒れた時点で、もうほぼ手遅れの事例だし、
福島で産科医が逮捕された事件は、子宮全摘出か、死かの選択する例だった。
そういった、どうしても救命できない患者が死んでも、マスコミは勉強不足から
「医療ミスだ」と、最初から決め付けて報道してきた。
これは許されざる犯罪で、間違った報道してきた記者は糾弾されるべき犯罪者だと思う。
453:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 08:56:41 LocSyI0G
「ネトウヨ」って名づけちゃったことに思考が引っ張られて、事実を見れなくなってるんだな。
ニュース系の板いけばわかるが、医療叩きをするマスコミに対して批判的なのが２ちゃんでの一般的。
誰に「ネトウヨ」が医者を叩いてるって吹き込まれたのｗ
454:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 09:03:45 2NcJiaF9
>>453
ネトウヨのアホウどもは、マスコミ叩ければなんでもいいから
報道の中身まで理解してるの居ないじゃん。
高卒とかニートとか、社会的弱者の白痴ばかりで
差別対象探してウロついて、自分より見下せる存在探してるだけだもん。
455:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 09:04:37 LocSyI0G
「ネトウヨ」って名づけちゃったことに思考が引っ張られて、事実を見れなくなってる。
456:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 09:12:17 LocSyI0G
とりあえず反論ぽく書くけど、内容は全然反論じゃないんだよな・・・ここでがんばってるひと。
しかも長文。最後まで読んでるうちに、話が摩り替わっちゃうマジック。
457:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 09:17:36 2NcJiaF9
>>455
君、ネトウヨなんだね？口先だけの理論のすりかえばかりで
書き込みの中身のないのが特徴だね。
人のアゲアシ取りしてるうちに、自分の論旨が矛盾してくるでしょ？
自分の中に、主義信条もなく、ただ「差別できる対象」を探して攻撃するだけの
バカにありがちだからすぐわかるよ。
458:ＶＩＰからきますた
09/01/10 09:22:36 AvBqUc8y
>>457
この板マジでやべぇｗｗｗ
キチガイ集団のあつまりじゃんｗｗｗｗ
459:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 09:28:52 2NcJiaF9
まともな議論もできなくなったら、最後は力頼みか？
さすがだね、ネトウヨくんは…（ためいき
460:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 09:59:00 sQb5ntMx
日本国民は選択しなければならない
中山前国土交通大臣の側に立つか、日教組というテロリストの側に立つか
461:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 10:02:49 LocSyI0G
「ネトウヨは医者叩きをしている」
↓
「そう、だからネトウヨは、医者叩きをしているマスコミを叩いているんだ」
_, ,_
( ﾟДﾟ)
462:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 10:35:17 2NcJiaF9
>>461
こじつけ、理論のすりかえは止めない。
ネトウヨも、マスコミも「馬鹿」という意味で同じだよ。
調べもせず、勉強不足でありながら
「俺様の意見が全正しい」と、間違ったことを叫びちらかしてる点で
同じく馬鹿だってことだ。
463:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 10:37:27 LocSyI0G
もう「バッターもピッチャーも選手と言う意味では同じ」って言って
解説放棄したアナウンサーなみのすがすがしさｗ
464:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 10:41:58 b2efo6F8
ネトウヨって、普段は愛国者気取りのレスをしているくせに、
同胞がカメラの前で首を切られているのを見て、
「自己責任」と称して、それを嘲笑うような連中だろ？
465:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 10:55:59 sQb5ntMx
日本国民は選択しなければならない
正社員の側に立つか、派遣社員というテロリストの側に立つか
466:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 11:15:20 2NcJiaF9
>>464
あれ、なんだろうな？嫉妬だと思う。
海外でボランティアしてる奴って、ある程度裕福な家の子供だし
英語できるし、海外生活を知ってるから
日本から出たこともない、金もない、学歴もない
そんな自分が否定される気持ちになるんだろうか？
「俺より恵まれたやつが殺されてザマーミロ」かな。
467:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 11:24:24 ZedYiTdd
リアルなキチガイだな
468:優しい名無しさん
09/01/10 11:25:48 HH5RjvTL
暇なんだろ
469:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 12:43:05 sQb5ntMx
武器がなくなれば平和になる
自民党でなくなれば政治も良くなり、俺ら貧乏人も金持ちになる
日教組が潰れれば誰でも高学歴になれる
470:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 12:46:29 rDTQVXDX
>>469
当然のことだろ!
バカか、オメェッ!
471:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 13:04:44 GCcbrlQZ
>>436
＞俺には80年代の「平凡な人生」が楽園に見える あの頃は派遣もワープアもほとんど
なかった
劣悪な労働環境で働いていた人は当時もたくさんいるだろうが、
一応未来が暗くはなかっただけマシだったんだろうか
472:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 13:32:19 LocSyI0G
>>464
そこに疑問がわくなら、「ネトウヨ」という名づけ方がおかしいと気づいてもよさそうなもんだが。
473:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 14:31:49 IbP1nNbx
>>471
80年代それ以前とか日雇い労働者が普通にいたよね。
西成あいりんに80年代なら30代の日雇い労働者が大量にいたけど、
最近は不景気なのか日雇いの仕事が激減してるのか、老化傾向、
30代は一人いるかどうか。
日本を経済成長からみると、2000年までは発展途上国だった。
発展途上国なんだから未来は発展するし良さそうに見える。
だが、今の日本は発展したから、これから発展する要素が見えない。
発展する要素が見えないなら暗く見えるというのは普通かも知れない。
こういう話はスレ違いだな。
474:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 14:38:08 sQb5ntMx
なんだかんだ言ってもこのスレってマーチ以上の高学歴多そうだな
頭は普通以上だが行動力が少し欠けてるって感じか
475:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 14:54:23 2NcJiaF9
>>473
だから、それが数字のトリックなんだよ。
日本のＧＮＰは、たしかに先進国の仲間入りを果たした。
が、それは税収入が上がっただけで、国民の生活が豊かになったわけじゃない。
比較にブルネイを出せばわかるかな？
あの国は石油産出国で税金の国民負担が少ない。
ＧＮＰ上の数字を見たら、とてつもない最下層の貧民国だ。
しかし、庶民の生活は日本人の何倍も豊か。
普通のリーマンが豪邸に住み、ベンツに乗りロレックスをはめ
子供はアメリカに留学して将来は世界的な企業で働くだろう。
↑ブルネイで「大卒」程度の人間なら、あたりまえに手に入れる平均的生活と
日本人の生活を比較してどう思う？
日本を本当に先進国だと、まだ信じてるのかな？
476:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 14:59:18 IbP1nNbx
>>475
日本国債格付け知ってます？
先進諸国がかつて一度も経験したことのないレベルですよ。
同格として並んだのは、南アフリカです。
先進国だから、どうたらこうたらは意味がありません。
ところで、>>475は>>473の反論か何かなのですか？
477:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 15:10:53 2NcJiaF9
>>476
格付けしてる会社からして信用できないでしょ？＞国債
アイスランドやアルゼンチンがデフォルトするなんて
予測できたとこイッコもないし
アルゼンチンの国債なんて、半年前まで「超優良投資先」として
証券会社各社の目玉商品でバンバン売ってたじゃん。
>475は、ＧＮＰ数字を端とする、一連の「先進国イメージ幻想」をさ
一例あげて説明したかったのよ。
生活実態がこれだけ違うのに、どうして日本人は「聡中流」という幻想を持ってるかな？と。
国際競争力やら、ＧＮＰやら、世界的な有名メーカーといった
日本の形作るイメージに幻惑されてる人が多いんだと思うけど、どうよ？
478:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 15:18:30 LocSyI0G
比較にブルネイを出したら卑怯だよｗ
479:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 15:20:21 IbP1nNbx
>>477
再度質問します。>>475は>>473の反論とかなのですか？
個人的に日本を先進国と呼ぶことに意味がないと思ってます。
一例として国債を例に出したのは適切ではなかった。
480:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 15:33:47 4w4Yq27G
GNPなんてお金を転がせば大きくなるからな…
その気になれば数字を動かすだけでもおｋ
481:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 15:45:09 2NcJiaF9
>>479
反論というか…
>>473って、単なる主観による印象言ってるだけだから
反論することすら意味もないというか…
そもそも、発展ってなんだ？物資が豊かなことか？人民の教養程度が高いことか？
識字率の高さか？子供の学力テストの世界平均か？
それぞれ別のベクトル持つ要素が多すぎて、発展について議論始めても収集つかんくなるだろし
なんか意味ないなーと。
482:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 15:49:53 LocSyI0G
出版社・・・かな。
ギリギリ生活は間に合った感じか。
リタイア後の人生で教導しようとしたら
自分の間違いを突きつけられて発狂する毎日ってところ？
483:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 15:54:52 2NcJiaF9
>>482
すごいプロファイル能力だねｗｗ
私のこと言ってるのかな？ｗｗｗｗああははっははは
いいよ、いいよ、１８０度ズレてるけど、そう見られて光栄だよｗｗｗｗｗ
484:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 15:59:16 IbP1nNbx
>>481
>>475の
だから、それが数字のトリックなんだよ。
日本のＧＮＰは、たしかに先進国の仲間入りを果たした。
この書き込みに何の意味があるのか？
反論でもなんでもないのに>>475のその次を>>473のレスとして
書き込んだのは何の意図があるのか？それを聞きたかっただけです。
意味ないとかいうより、>>473にたいして>>475という無関係な話が始まっただけですね。
485:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 16:00:49 2NcJiaF9
>>484
だって、印象論なんだから、議論したりする意味ないじゃん。
どーでもいーけど、話題に付き合って例を出してみたんだよ。そんだけ。
486:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 16:01:27 IbP1nNbx
>>486
無関係な話が始まっただけですか。
487:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 16:13:19 IbP1nNbx
ところで>>436の書き込みも>>434の書き込みに対しては、ちょっと変なところがあるよね。
>>434は、退屈な繰り返しだから自殺する人の話。>>436はそれが理想だという話。
退屈な安定でも自殺する人はいて、それが実現できなくても自殺する人がいると。
話がかみあってない。
>>486は言うまでもなく>>485あてね。
488:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 16:20:55 LocSyI0G
>>483
でも、知性感じる書きかただよね
489:優しい名無しさん
09/01/10 17:30:48 HH5RjvTL
こんなの真面目に読んでる人もいるんだな
490:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 17:36:41 LocSyI0G
いや、読んでない読んでない。
まさかの沈黙に、なんか悪いことしたかと思ったくらいだ。
>>ID:2NcJiaF9
知性、全然感じません。安心してください。バカバレしてますから。
気楽にまた長文書きにきたらいいと思います。
491:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 17:52:44 2NcJiaF9
いや、いいかげんに内容のない雑談だし見切りつけて集金出てたよｗ
少しタネあかしすると金に全く困らない自営業ってとこだ。
出版やリタイアで笑ったｗ
まあ、君ら学生さん？ニート？
社会に出て実社会を経験しなよね。
宮台あたりのニューアカ学者の机上の空論は、現実社会じゃ意味ないから。
これから子供と食事出るんで、また。
492:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 18:31:13 LocSyI0G
自己紹介かよ・・・すげえな、こいつ
493:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 22:49:58 wvkATy93
ブラジルなんか高失業率どころか政情不安定なのに自殺率はずっと低いのに
なんで日本はやたら死ぬんだろ
昔の馴染みかな
戦争中は自決が美徳とか洗脳されてたらしいし
494:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 23:10:54 Bo1Epb79
仕事教えてくれる先輩の口癖が
｢こうすれば皆に迷惑かけないから｣
もちろん他人に迷惑かけてはいけない
でも、あまり気にすると自分を追い込むことになるような気がする
少しくらいの不注意やミスを許容してしまう社会の方が平和だと思う
495:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 23:33:53 vekslTlN
「社会は理不尽で当然だ」と正当化して自殺に追い込むのが日本。
496:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 00:11:28 RI6C/VYL
>>495
我慢が美徳な国、日本
も忘れずに
我慢して結果自殺ってどうかと思うよ
497:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 00:16:44 n4f8lG1e
不満や不都合はそれを感じる個人の側にすべて原因があって、
組織や制度に対して疑問を呈すること自体が不当なことかのような空気。
「何もかも自分のせい」ってのは「何もかも他人のせい」ってのと、
ベクトルが真逆なだけの同質の論理。
すべて個人の自己責任に還元できてしまうなら政治なんていらない。
498:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 01:35:55 caXF0RXl
「社会は理不尽だ」と自殺を正当化して火をつけるのが・・・・？
499:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 01:41:47 0y2BoCEZ
>>494
傷物が嫌いな社会だからね
500:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 01:49:27 a+EDC5+r
ネットウヨ関係の議論はもうよそうや 良スレなんだから
建設的な議論を続けましょう
>>497そのとおりだ 「自己責任」って言葉の使い方を見ればすぐ分かるけど
この言葉って「自分」に向けて使うことはないんだね 困ってる他人を突き放すときに
ばかりもっぱら使われる 「自己責任だ甘えるな 他人に頼るなよ」って
こんな薄情な言葉はないし、他者への責任放棄の裏返しに他ならない
国民生活を守るのが責務の政治・役所が「貧困は自己責任」などといって
国民を切り捨てるのならそんな政治家も公務員も職責不履行なのだから即解雇されるべき
「自己責任」なんてカルトと同じ そんなものない それに一番責任を取るべき人間は常に責任を取らないのが今の日本
501:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 02:42:08 xQB83Ml/
>>500
>一番責任を取るべき人間は常に責任を取らないのが今の日本
今の日本というより、日本ってずっとそういう国で、そういう体質だったと思う。
満州戦線での敗戦濃くなった関東軍は、民間人の入植者を見捨てて真っ先に逃げたとか…
沖縄戦では、民間人を真っ先に殺して、捕虜に取られるのを阻止したとか…
国民や、民間人の命より「国体」という得体の知れない概念を尊重する所があるんだよね。
それでかなぁ？社会や国レベルでのセイフティネットが存在しないというか…
国民一人一人の生活や命なんてのは、国としての体面を取り繕うためには
犠牲にしたり、抹消してもいい、雑音とか、バグ扱いという感じ。
「自己責任」ね、たしかに、人を切り捨てる発言の時によく聞く言葉だよ。
嫌なことだけど、ニュー速スレで、弱い立場の人間が事件に巻き込まれると
あそこの住人が一斉に「自己責任」と袋叩きにする場面を何度も見た。
あれが日本人の本質で、大多数の人間の本音だと思うと、ぞっとさせられるよ。
502:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 07:53:11 5OB/5DXo
ニュー速系のスレ住人はおかしい。
派遣叩きしてる正社員や学生は自分らは蚊帳の外だと勘違いしてる。
就職活動で躓いて、あるいはリストラされて初めて人の痛みがわかるんだろうが。
社会のレールから外されても、自己責任で不平不満を言わず、耐えるだけなんだろうか？
503:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 08:14:54 YPgvGC9t
「ぼくこう思う」展覧会だな
504:優しい名無しさん
09/01/11 13:00:48 FpUHKDcM
>>502
さっき楽天で面白いブログ見つけた
派遣村に来ている派遣は怠け者で地方に行けば仕事は幾らでもあるとか書いてやがった。
どんだけ稼いでんだよと思って
そいつのプロフみたら全然働いたことない真性の引きこもりw
505:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 13:17:30 eHufpKlg
まぁここまで日本がおかしくなったのは、
創価学会のせいだろ。
自民党は創価のいいなり。
定額給付金だって池田大作が発端だろ。
資金調達のために。
カルト教団のために国家がふりまわされている。
506:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 13:17:39 /3O4SAJ/
>>504
そのブログ、どんなワードで検索すれば出てくるの？
507:優しい名無しさん
09/01/11 13:24:15 FpUHKDcM
>>506
記事のタイトル
「うつ」者の妄言：世の中。阿呆と、阿呆を哀れむ馬鹿ばかり
俺の率直なコメをもう削除してたw
508:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 13:26:32 1zgaoGzC
>>504
「ソースはなんだよ」じゃなくて「どんだけ稼いでんだよ」なんだな。
509:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 13:59:41 2id8xl6a
死にたいんだったら勝手に死ね。
510:優しい名無しさん
09/01/11 14:16:58 FpUHKDcM
>>508
いや仕事してないのが派遣を怠け者と言うのが面白いなと思って
引きこもりは最強だ
511:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 14:22:46 1zgaoGzC
なら「どんな仕事してんだよ」なはずだろ。
取り繕うなよ。
512:優しい名無しさん
09/01/11 14:37:55 FpUHKDcM
何か文句あんのか
513:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 14:40:10 1zgaoGzC
取り繕うなって書いてるだろ。
「何か文句」もなにもあるか。
明記してあるのに。
514:優しい名無しさん
09/01/11 14:43:44 FpUHKDcM
ソースの事はいってねえだろ
面白かったとそんだけ
悪かったな
515:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 14:47:13 1zgaoGzC
まだ取り繕うのか。
自分が嘘つきだと気づいてない、最悪の嘘つきだな。
516:くさや ◆G4.TPkxlWI
09/01/11 14:47:42 ssPB2o2J
ワキガで対人恐怖症だからである。
517:くさや ◆G4.TPkxlWI
09/01/11 14:51:15 ssPB2o2J
50代の同年代にもワキガで自殺した人とかいるんだろうな
俺もその仲間入りだ
スッスッスッスッスッスッスッスッ スッスッスッスッスッスッスッスッ スッスッスッスッスッスッスッスッ
スッスッスッスッスッスッスッスッ スッ 臭いwスッスッスッスッスッスッスッ スッスッスッスッスッスッスッスッ
スッスッスッスッスッスッスッ 臭ぇw スッ スッスッスッスッスッスッスッスッ スッスッスッスッスッスッスッスッ
スッスッスッスッスッスッスッスッ うわぁー臭ぇw スッスッスッスッスッスッスッスッ
スッスッスッスッスッスッスッスッ スッスッスッスッスッスッスッスッ スッスッスッスッスッスッスッスッ
518:優しい名無しさん
09/01/11 14:51:45 FpUHKDcM
>>515
話がかみ合わんなもういい
さよなら知恵遅れクン
519:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 14:54:05 1zgaoGzC
自分の問題を指摘されると相手を知恵遅れと呼ぶ。
発言内容のソースにあたるのではなく、発言者の収入を見る。
こんなもんなんだよ、レベルがもう・・・高い高いｗ
520:506
09/01/11 15:42:09 HraSj1hD
>>507
見つけたわ
俺も「お願いします」ってハンドルで書き込んできたよ
521:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 15:46:14 3nDAD+kv
>>519は何でキレてんの？
別に>>504は普通の文章でしょ
522:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 15:54:48 cJodN1le
>>519はソース主義を間違えて捉えてる希ガス
523:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 15:59:14 cNUN0B3e
振り返って見ると>>511までは普通のレス(もしかしたら煽ってるか？)で>>512が喧嘩始めた感じだねぇ。
524:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 16:00:44 rOC9CjCp
自殺問題がきちんと議論されない理由。
自殺実態白書＞豊田市が仕事人で日本最多▼▼▼▼▼
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 10:00:40 ID:0rXslmMR0
「自殺のハイリスク地」
全体では６位の愛知県警豊田署（豊田市／三好町）は雇われ人では１位。
会社員なら「配置転換→過労や職場の人間関係悪化→うつ病」、
経営者なら「事業不振→生活苦→多重債務→うつ病」といった経路が典型的だった。
危機要因は（１）うつ病（２）家族の不和（３）負債（４）身体疾患（５）生活苦
（６）職場の人間関係（７）職場環境の変化（８）失業（９）事業不振（１０）過労
の順に多く、上位１０項目で全体の約７割を占める。
525:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 16:01:52 rOC9CjCp
共産党は嫌いだが必要ではある。
■■実際の自殺者数は約１０万人？■■
---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂 お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。
この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０－５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、
世界の自殺率 ０７年 ＷＨＯ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。
政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考 ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由 ダイヤモンド・オンライン 08年05月22日 URLﾘﾝｸ(diamond.jp)）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。
URLﾘﾝｸ(digimaga.ocn.ne.jp)
526:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 16:21:49 aNmrNOxX
＞どんだけ稼いでんだよ
この時点で粗さがしして相手を見下してるから同類。日本人ってやたら数字とか気にするよね。年収とか年齢とか…。
527:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 17:03:11 rOC9CjCp
階級制度やカースト制度があからさまに意識されてはいない社会だけど
差別意識や相手への格付け意識は十分にあるからな。
人の醜い本音が跳梁跋扈する２ちゃんでは、
学歴の格付け、容姿の格付け、正社員か派遣かという区別をめぐって
罵倒が繰り広げられる。
ひとりひとりの心の中に（不定形の）カースト制があるんだな。
528:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 17:12:26 Y/xaZ/V0
貧乏人に対する低収入に対する偏見がキツいんです
529:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 17:33:39 cJodN1le
>>527
どんぴしゃ
530:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 17:36:21 1zgaoGzC
>>527
収入で差別視しようとしたやつが一人いただけでなにを大げさな。
531:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 17:50:18 XK6J2K2v
まともにコミュニケーション取れない奴は仕事が続かない
働けない
生きていけない
コミュニケーション取れる自信が無いからもうヤバすぎ
532:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 18:07:01 QLrnK9yM
学者の論文で、自殺していく過程の統計で
自殺者は人間関係を失っていく傾向があるんだと
友人がいっぱいいたら住所も職も間接的にでも世話してもらえるもんな
あと、上のほうにもあるけど、人に迷惑かけないって考えが大きいんじゃない？
外人が日本の自動販売機が襲撃されないままなのを驚くけど
外人がﾘｽﾄﾗされてﾃﾝﾄ暮らしになったらまず、今日生きるために販売機を襲うんだろうね。
533:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 22:05:31 juUwBVaX
>>527を見て、今朝の読売社会面に派遣の自分を被写体にして映画にした
20代の人が特集されていて、飲み屋で会社員の人に、
｢君は企業の奴隷だ」と叱られたと書いてあったが、
その会社こそ奴隷がいるから成り立っているんだろう？と思った。
日本人として派遣という奴隷はありえないというお叱りだとすると、
じゃあ誰が奴隷をやるんだろう？
移住してきた外国人？
まあ新聞記事だし、曲解したかもしれんけど、
勝てば官軍とかそんな感じなんだろう。
今や派遣やワープアは、現代のエタヒニン的な存在になってしまったな。
534:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 22:20:07 2NAxKWSA
ところが、過去のエタヒニンにあたる職業が現代にない。
535:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 23:07:29 2NAxKWSA
国民が知らない反日の実態 - 民主党の正体
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
536:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 23:15:06 ODrIe8yl
従業員って正社員も派遣もバイトも一緒じゃないの？
奴隷か奴隷じゃないかってどういう基準なんだろう
537:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 23:27:41 2yCpS+YK
>>536
名ばかり管理職とか働く貧困層とかサービス残業当たり前とか
働きと賃金・待遇がバランス取れてないって場合に言ってんだろう。
538:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 23:33:03 ODrIe8yl
なる
539:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 23:33:24 kEusf23C
１００年に１度と言われる大不況つらい
ジュセリーノも不況で大量のホームレスが出て公共施設を占拠し行政でも手出しできなくなるって予言してたみたいだ
540:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 23:50:05 n4f8lG1e
クラス全員がテストで100点取ることは有り得ても、
全員が社長になることは有り得ないからな。
極端な話、仮に全員が同じ能力持ってたって、
結局は誰かに負け役を引き受けてもらわなきゃ成り立たない社会。
541:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 23:55:03 ZeXd52ry
Q. 自殺者とカウントされるのは遺書などがあったりした明らかな証拠がある場合ですか？
A. いいえ。大きな図書館やネットで自殺者白書を閲覧してみて下さい。
毎年大体3分の2の自殺者は遺書を遺していません。
Q. ２ｃｈ情報によると、WHOが変死の半数は自殺者だと言っているようですが？
A. あくまでも発展途上国など検死制度が整備されていない国においての
非常に大雑把な推計手段です。無論、通常の国では適用しません。
542:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 00:07:57 y6I82Ydr
一つ目のQは遺書に限らず死体の状態とかも含んでるわけだからAがおかしくね？
543:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 00:41:52 OZOE1KyY
これだって
＞WHOが変死の半数は自殺者だと言っているようですが？
＞検死制度が整備されていない国においての 非常に大雑把な推計手段です。
日本の検視の少なさを考えたら、まさにこれを適用すべきだろ
544:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 00:57:45 S9G0NADS
検視が本当に少ないんだとしたら、まず改善すべきは
警察の人員補充だけどね。
それだと自民の責任にできないから、厳しいよね。
545:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 01:08:39 CdZI2P5v
>>543>>544
検視と解剖は別物でしょ。異状死体は検視と死体検案を必ず受ける。
ステンレスの検視台に素っ裸で寝かされて、まず直腸に体温計ぶっ挿されて、
検視官＆立会いの医師によって体中くまなく調べられますｗ それでも死因の究明が困難な
場合は解剖に回されるけど、確かにその割合は少ないね。近年では解剖よりも
費用が掛からなくて手軽なCTスキャンに回す事もあります。
546:優しい名無しさん
09/01/12 08:03:15 N21aOa2b
当たり前の事にもソースが必要な低学歴がこっちにも湧いてるな
547:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 10:09:33 yd4l/9dr
>>539
＞ジュセリーノも不況で大量のホームレスが出て公共施設を占拠し行政でも手出しできなくなるって予言してたみたいだ
いつ、どこで予言してた？
起こった後からなら、誰にでもいえるよ。
最近4歳になる甥の口癖「そういうと思った～」
>>540
＞クラス全員がテストで100点取ることは有り得ても、
＞全員が社長になることは有り得ないからな。
どっちもありうるよ。
今は、1円でも株式会社作れるし。
＞極端な話、仮に全員が同じ能力持ってたって、
＞結局は誰かに負け役を引き受けてもらわなきゃ成り立たない社会。
それはない。
本当に全員が同じ能力持ってるなら、
違いがないから誰も負けようがないし、勝ちようもない。
548:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 10:46:32 f1Y2USiT
＞近年では解剖よりも
＞費用が掛からなくて手軽なCTスキャンに回す事もあります。
CTスキャンが手軽に感じるような解剖なら、基本しなくていい。
無駄遣いって叩くためにしか使えん。
549:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 11:58:13 dTuA23G8
スレを読んでると揚げ足取りが目立つな
550:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 12:35:10 fG1qaDGu
揚げ足取りにしても、意味があるのと意味がないのがある。
反論された側が、合理的な反論に対して「揚げ足取りだ」と騒ぐだけの場合もあるし、
>>547のように、本当に何の意味もなく逐語的に揚げ足取りをするのもある。
551:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 12:53:15 Retw+JsS BE:1862755177-2BP(0)
元凶は親の育て方が悪い(虐待･極端に厳しいor甘やかす等)
↓
人格形成が不十分･歪む
↓
学校や職場等でイジメられる
↓
歪んだ考えを持つ
↓
嫌われる
↓
自分がこの世に必要ないと考える
↓
自殺
552:優しい名無しさん
09/01/12 13:08:32 N21aOa2b
揚げ足取りというか下らない言いがかりも多い
一々相手にする奴もいる様だが
553:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 13:42:36 XFjNtTzW
>>551
おおむね同意だけど、こっちのほうが多いんじゃないかな？
元凶は親の育て方が悪い(虐待･極端に厳しいor甘やかす等)
↓
人格形成が不十分･歪む、幼稚で自己中心、
↓
学校や職場等で嫌われる、イジメられる
↓
自分は悪くない、周囲が間違ってると考える
↓
引き篭もり、ニート、フリーターで、「社会に対するレジスタンス」と考えるようになる
↓
親がずっと養うはめになり、無職のまま40過ぎる
↓
50になり、親介護、親の年金頼りの生活だが親が死ぬ
↓
生活保護申請するも、「働きたくない」が理由では却下される
↓
どうにもならなくなって、ホームレスか自殺
これが、日本における自殺要因とされる「男性、高齢、独身」の内容。
高齢独身男性の自殺者が最も多い。
554:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 18:01:55 MGj3R6L1
>>547
＞本当に全員が同じ能力持ってるなら、
＞違いがないから誰も負けようがないし、勝ちようもない。
ほう、
仮にその理屈を雇用の問題に当て嵌めると、
求職者全員が同じ能力を持っていたら、企業は全員を雇用しなきゃならない。
ところが現実には採用人数というものが事前に決まっている。
その場合、企業は何を基準に取捨選択をするんだろうか？
555:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 18:27:03 fG1qaDGu
一々相手にする奴もいる様だ
556:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 19:55:10 vdyDCgcG
>>501,502かなり的確な意見だと感じた 歴史観とか右翼左翼とかでなく
れっきとした史実としてこの国は支配階級が無責任きわまりない伝統がある
責任は全て一般国民に転嫁されて犠牲にされた 『私は貝になりたい』を見てもわかるように
ネットだと派遣村批判や自己責任論が横行してるのを見るとうんざりするけど
実際は、現実の世の中の1割、あるいは０．１％の少数意見にすぎないね
だからこそネットで必死に騒ぐ 小さな犬ほど大きく吠える 右翼の害戦車と同じ
相手にしたら思う壺
国籍法改正のときのあの騒ぎぷりも記憶に新しい こういうことには熱心なくせに
社会保障とか労働とか、いざ国民生活に密着した政治課題になると途端に
政権擁護と野党、左派たたきを大々的に始める
こんなことで支持が増えるわけないのになネット右翼は
国民同士を分断させて憎しみ合わせるだけだ まさに新自由主義の手口そのもの
正規と非正規、専業主婦と兼業主婦、日本人と在日外国人、若者と老人、女性と男性、教師と親、医者と患者
あらゆる生活現場に対立と亀裂を意図的に作って、支配階層への不満をそらそうとする
もうバレバレなやり方だけどね
557:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 21:10:13 fG1qaDGu
同意だ。
最後の一行だけ。
558:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 21:18:43 59Z+4pyn
国の洗脳が解けて死ぬ奴が増えているだけ。
559:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 23:02:14 D5gvcYAj
>>548
俺に突っかかってくるのはいいんだけど、
解剖に纏わる諸事情をもうちょっと理解してからにしてくれ。話にならない。
560:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 23:08:57 kvnzeO9S
良くも悪くも宗教色が薄いからだと思う。
宗教って「理屈抜きでとにかく生きろ」ってのが多いしな。
理屈を突き詰めて自殺を選択できる日本は、思想的に自由な国だと思う。
幸か不幸かは別として。
561:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 00:34:15 wIbtEJG2
>>531
でも、経営者や管理職にコミュニケーション能力が無い奴も結構居るよな
そういう奴が上だと内部は滅茶苦茶だし
店舗や工場なんかだと、従業員や取引相手だけでなく
近隣ともトラブル起こす。
能力無かろうが、努力嫌いの怠け者だろうが、
コネやツテがあれば起業したり出世する
そういう連中が一番周りに迷惑掛けてる
562:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 01:40:22 QNgm9kSt
>>559
１、「○○を知っていればわかる」と、煙に巻く
563:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 02:22:07 Klo/yZJF
>>562
ある話題に突っ込みを入れる際、当人が当該知識をある程度持っていないと話にならない。
奈良県や千葉大で異状死体のCT解析を始めた経緯や解剖事情とかの話な。
至極当然だべ。もう止めぃ
564:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 02:25:47 QNgm9kSt
他殺かどうかを調べるならともかく、つまり、死因を調べるならともかく、
あるかどうかもわからない動機を調べる必要は基本、無い。
そこを、金かけて調べる意味は？
565:優しい名無しさん
09/01/13 02:40:51 sta4GIW2
>>564
死因究明の為にやるもんでしょ？
何について書いてるのか意味不明。
566:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 02:48:06 Klo/yZJF
>>564
いや、自他殺かどうかも含め、死因を究明するのが目的なんだけど…
何を言ってるんだか俺にはさっぱりだ。もう寝るぽ
567:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 02:50:51 QNgm9kSt
>>565
なにスレだ？ｗ
568:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 17:19:58 deqnKmx+
自殺の動機（？）を調べる為に解剖するわけじゃないだろ
569:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 17:21:18 8VNYZ+K+
要するに明らかな自殺は変死なのかって問題だよね。
570:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 17:31:06 deqnKmx+
自殺＝変死だよ
571:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 17:33:09 8VNYZ+K+
ごめん、知らなかった。
572:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 17:35:09 GoQT4Mjv
やりなおしの効かない社会だから
573:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 17:39:31 deqnKmx+
殺された人も自殺も災害死も事故死も
みんな変死扱い
病死も病院以外で死ねば
変死になりえるそう
574:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 18:35:54 deqnKmx+
俺、近い将来平成生まれに
アゴで使われてそう
575:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 19:20:45 NCmOCear
>>572
それでＦＡだな
576:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 19:27:01 Oq3h0pN6
敗者復活戦が出来ない国だね…
577:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 19:38:29 3QM2dKrH
国民の模範となるべき政治家が、事務所費問題とか偽メール問題とかアホらしいことで
自殺する国だからな。
政治家ともあろう立派な要職の大人が、なぜそんな簡単に命を断つのか不思議だけど、
これ実は、沖縄戦で米軍に捕まる前に集団自殺してた日本人と同じなんだと思う。
というのは、日本人は村社会に繋ぎとめたり、集団性を維持するために、
「お前はその道からはずれたら生きていけないぞ」とか
「お前はそこしか生きる道はないんだぞ」って巧妙に思い込まされているわけｗ
だから、今まで歩んできた道が途絶えてしまうと「もう後がない！」と思ってしまう。
それが誰かにより恣意的に作り出されてるものなのか、日本社会に自然に
存在してるものなのか知らないけど。
日本人ってのは社会や世間によってがんじがらめになってて、そこを一歩はずれたら
生きていけないんだぞ、って洗脳されてるのよ。
鬼畜米英、集団自決の昔と一緒で。
578:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 19:55:48 u2Su969y
昨日の新聞だかに自殺率の記事があって、世界的に東ヨーロッパがやたら高かった
一位はリトアニア。日本は9位ぐらいだった
579:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 20:00:10 YxSAoDWk
変死10万ですもん
580:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 20:04:12 NCmOCear
>>578
東欧は経済が壊滅してるし、内紛多くて生きるの死ぬのやってるからね。
政治もあのあたりはロシアの介入強くて自立してないし、政治家は利権と保身だけ。
（そこはアメリカべったりの日本と似てる）
将来への絶望度は日本より高い。
日本に出稼ぎ来てるリトアニアあたりの白人はすごく多いよ。
男は肉体労働で、女は水商売で売春してる。
フィリピン人の土人より、金髪（染めてる）白人のリトアニア人のほうが人気あるしね。
東京の繁華街で働いてる白人は、たいてい東欧の貧乏白人。
581:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 20:04:49 Nlzv2lom
>>577
なるほど。
それを自覚すると心理的に結構楽になるね。
582:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 23:16:27 xaEIVQya
前は自殺大国だったオーストリアとかハンガリーは減ってるよね。
583:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 23:45:21 wIbtEJG2
>>572
そうだな。
色々議論されてるけど、結局は40くらいで失業して仕事探そうにも
まともな勤め先が無いのが一番の理由だし。
30代くらいまでは馬鹿みたいに安い賃金でも
人間の尊厳を無視したような酷い扱いでも
耐えるだろうが、40過ぎると辛いだろうね。
奥さん子供を抱えて、ローンも抱えてれば、
自分の見栄や尊厳だけの問題じゃないし。
30代で人生が固定され、40代で残骸扱いだもんな。
ヒデェ世の中だよ。
584:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 23:54:21 JKQUZMr5
>>583
んー？お前、世間が狭くねえ？
585:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 00:18:28 2e2Dh+q3
>>580
いいなぁ白人
同じ身体売るにしても高くつくからいいよね
亜細亜人は幼女でも安いもんなぁ…
586:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 06:37:48 AIiSbdq7
>>584
そうでしょ？間違いはないと思うこの国は
下手すれば新卒で職が決まらないとオシマイだからな
そりゃ自殺者が増えるのは当然
587:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 07:26:36 3dA6C53v
>>577
社会に不満を持つわりに世間の価値観を疑うことをしない人が多い不思議、だな
洗脳に反発を感じなかったのは価値観を他人にゆだねるのが楽だったってのもあるのかも
常に周囲を気にして着る物も生き方も他人に決めてもらいたがる
元々、みずから取捨選択をしたり決断を下すことが苦手な国民性なのかもね
588:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 08:10:35 t1p3lQiD
>>586
疑い持たないのなｗ
589:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 15:00:06 CuHmfS2p
>>588
「まあそんなこともないけど」
ってことを言わせたいんだろうが、もうすこし穏やかに
（そういうことにしておいたほうが賢く見えますよ）
590:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 15:05:15 4B1gDNOT
>>588
現実見ようねｗガキが
591:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 15:43:05 4Cr3jS79
>>586
言葉の問題もあるかもなぁ。
５０歳で再就職したら２０代のペーペーにも敬語で話す社会だからなぁ。
あと、新聞に社内格差として派遣みたいなのを作り出したのは
韓国と日本だけだって書いてあったけど、そういうのもあるかもなぁ。
戸籍があるのが韓国と日本くらいらしいし。
592:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 16:24:45 I+Ql3DI2
>>591
一行ごとに論理が吹き飛んでるんだが・・・。
タメ口聞かれて自殺？
就業形態で自殺？
戸籍の有無で自殺？
風が吹いたら自殺？
ポストが赤いのも自殺？
593:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 18:20:43 UNeI53pH
>>592
短絡的で視野が狭いなぁ…。
>>591はそれが自殺と直接関係があるわけじゃないけど、そういう些細な所にも日本の悪い所が出てるんじゃないかって話してるんだよ。
594:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 18:43:37 I+Ql3DI2
ああ、短絡的で視野が狭いことに、それと自殺が関係してると思ってるのかと。
なんせ、スレタイがそうなんで。
関係ない話するときは、別のスレに行ったらいいのに。
595:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 19:32:34 hlm2iWTI
>>592
こういう馬鹿の癖に攻撃的な奴が偉そうにするからなぁ
お前みたいなのが本来は死ぬべきなのに、
実際はお前みたいなのが長生きするんだよなぁ
596:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 20:07:07 uMoYMqIb
空気という名の保守反動に抵抗して、どんな状況でも
日本の悪いところを叫び続けるのは、団塊にとっては嗜みだよな。
わかってないったらない。
597:卜ﾞク夕一・キリユ ◆xlHQVLqoWw
09/01/14 20:13:30 9UoBrNXr
>>548
オートプシー･イメージングで
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
URLﾘﾝｸ(itteyoshiiwatteyaru.angelfire.com)
598:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 20:21:15 LXQeHqzx
>>437そうそう 地域通貨とかで既存の貨幣に依存しない生活を
行う取り組みも広がってる 連帯経済ってやつかな
今の市場経済も永遠普遍のものじゃないんだよね
フードバンクっていう、賞味期限切れてもまだ食べられるものを集めて失業者や
生活保護家庭に配達するNGOもあるし
モノもカネも、少し配分の仕方をかえるだけで、奴隷みたいに働かないでも
人々が生きられる社会は実現可能
民主党の税制改革試案にあったベーシックインカム案が大して話題になっていないのが
不思議だ
599:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 21:32:52 4B1gDNOT
>>598
どのようにして予算出す？とかになるから無理なんだろう
結局は弱者は死ねという事なんだからそれでいいじゃね
自身は病気だからいつ死ぬか分からない状態だから
どうでもいいが
600:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 22:04:19 veBEdhj/
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(sigotodesinitakunai.blog31.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(45108110.com)
URLﾘﾝｸ(punyanpunyon.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(naokids.co.jp)
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601:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 23:54:06 6dUlnbhV
>>599
贅沢してる所から取ればいいと思うんだが・・・
上に甘く下に厳しい日本社会では、それは無理なんだろうな
602:５９８
09/01/15 00:06:50 duM1bqZH
税制を80年代に戻して金持ち優遇やめて埋蔵金も掘り起こせば
財源はいくらでもあるはず 国民生活のための財政出動は
けちるとこじゃないよなあ
603:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 00:15:11 rfctn3xW
埋蔵金使って、金融的に素っ裸の丸腰状態になってどうする？
604:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 00:16:21 rfctn3xW
ああ、中国政府に買い取ってもらうのか。
断る。
605:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 13:55:20 5VlDhzHj
>>601
負担能力ある人たちに相応の税負担頼むしかないのにね。
90年代～2000年代で負担能力低い人たちにも
「公平」に負担では内需冷え込むだけと証明されたのに。
どうも思い切った転換には度胸が足りない国らしく…
606:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 15:30:56 kTe9zSkp
「証明」かｗ
607:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 17:01:37 mjLSafuO
>>605
その納税額が低い人たちも恩恵を受ける政治が、いまなされようとしてるんだが。
知らないかな、給付金というんだけど。
608:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 18:39:28 1W332tXk
そろそろ逝くね
609:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 18:45:30 2B2mksbZ
>>607
導入しようとしてる給付金制度は景気対策のカンフル剤にはとてもならないと思うがな。
内需がこれだけ冷え込んでるんだ。
意図するほど消費するとは思えん。貯金するんじゃないか？
どうせやるなら期限ありの金券の方がいい。
一年以内に使わないと紙くずになるとか。
麻生はこれぐらいのことも予想できないのか？
610:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 18:48:57 FIofkaS8
>>609
金権で米・味噌・醤油（必需品）買って、余剰現金は貯蓄したら同じじゃね？
611:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 19:40:51 mjLSafuO
>>609
コスト、どれくらいかかるんだ？
612:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 21:20:19 1jNHw/ws
内需ってのを理解できない国民も悪い。俺達日本人は口ばかりで行動を起こさないから、政治家は調子に乗るんだ。
613:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 21:31:19 FIofkaS8
>>612
そーなんだよな。アキバの加藤は、通行人じゃなくて
経団連のパーティに手榴弾投げ込めばよかったんだよ。
そうすりゃ、派遣問題が今頃進展してたのに…バカなやつだ！
614:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 22:29:22 mjLSafuO
>>613
>>612は「使い道を理解して、ちゃんと金つかえ」ということを言ってるようだが、
お前がどうしても「そーなんだよな」と、同意しつつ別の話題に変えたいなら
ムリに訂正しろとは言わない。