09/01/05 13:04:48 sQxljBS/
まあ政治とダイレクトに関わるのは労働環境だな。
メディアが自殺国家の現状と対策に打ち込めないのはトヨタが原因だろ。
自殺実態白書＞豊田市が仕事人で日本最多▼▼▼▼▼
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 10:00:40 ID:0rXslmMR0
「自殺のハイリスク地」
全体では６位の愛知県警豊田署（豊田市／三好町）は雇われ人では１位。
会社員なら「配置転換→過労や職場の人間関係悪化→うつ病」、
経営者なら「事業不振→生活苦→多重債務→うつ病」といった経路が典型的だった。
危機要因は（１）うつ病（２）家族の不和（３）負債（４）身体疾患（５）生活苦
（６）職場の人間関係（７）職場環境の変化（８）失業（９）事業不振（１０）過労
の順に多く、上位１０項目で全体の約７割を占める。
201:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 14:04:43 NKGe+lhx
イラクの人質事件覚えてるか？
あの時あの三人を自己責任の名の下にバッシングしたのが日本。
ところがパウエル長官はあの三人はアメリカでは英雄扱いされると疑問を呈した。
この意味を当時の日本人はほとんどわからなかった。たぶん今も。
思想とかが違うからと見捨てるのはそもそも国家の存在意義に関わるってわかってるか？
自己責任だからと派遣を見捨てたらまた二の舞じゃないか。
売名行為、憲法９条の普及のため、何でもいいよ。
しない善よりする偽善。ならなぜ国士の皆さんは助けに行かないんだ？
実際助かってる人がいるんだ。
本来国家がすべきことをしてないってのは、存在意義が無いってことだ。
群れからはみ出た者に異様に冷たい。
そういう文化だから自殺が多いんでは？
202:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 15:18:07 zCDyqOgK
当時、日本政府は「いくな」っつってたわけだけど、アメリカもそうだったのか？
そこんとこ分からずに、パウエルが馬鹿なアメリカ的発言したとしても、
なぜその発言が正しいと思うのか、説明しなきゃ、
ただのアメリカ追従だね。
203:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 15:30:02 NKGe+lhx
自衛隊はどう取り繕うと軍隊だ。あれを軍隊じゃないと詭弁を言ってるのは日本だけ。
その軍隊を駐留させたんだから、イラク人から見れば敵だ。
そういう場所に民間人が行ったのには意味がある。
例え世間知らずの正義心からであってもな。
国際貢献ってのはそういうもんだろ？
当時の陰謀論、自作自演説はなんだったんだ？
なぜ未だに証拠が出てこない？
バッシングの材料に使っただけじゃないか？
俺も自分が保守派だと思ってたが、当時の産経などは陰謀論報道の落とし前を付けてない。
従軍慰安婦はいたと言う朝日とどこが違うんだ？
そういう空気で誰かをバッシングし排除する。
KY、なんて嫌な言葉だ。その空気が誰かを追い詰める。
204:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:17:46 zCDyqOgK
・・・何度読んでも、突然狂ったようにしか見えんが
205:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:28:24 2kmnEvzJ
>>201
人質達の行為が本当に愚かな行動だったとしても、
国として国民を助けるのは当然だと思うけどね
そうは考えない奴隷根性の持ち主が多いから、人命が軽視され
自殺へのハードルも低くなるんだろう
206:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:28:50 hUqBVc9U
狂った状態が常態化すればそれは正常と見なされるのさ
日本語も乱れすぎだろ？
俺は1000年前の紫式部の時代の日本語に戻すべきだと思う
綺麗な日本語を日本人が使うようになれば自然に綺麗な時代になる
俺は乱れきった現代語を平気で使っている連中を軽蔑する
日教組のせいで俺の学歴はｒｙ
207:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:37:35 +C6t98On
398 おさかなくわえた名無しさん sage 2009/01/03(土) 20:05:07 ID:K1PE0AE5
「生産技術の発展は労働量を減少させるものなのに、資本家や政治家は、
その余暇を労働者に分配しなかった。…労働時間の短縮と、可能な限り
多くの自由時間を人びとが持てるようにすることが、
よりよく生きることへの開放の道だ」
今日読んだ新書に書いてあった。
日本じゃ受け入れられないんだろうなぁ、こういう考え方。
208:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:38:29 i5xzAOLq
30日にブラジル人の女性が新幹線に飛び込んだよね
日本で暮らしてるとラテンの民族も自殺するようになるのかね。
209:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:40:01 zCDyqOgK
いや、おまえが狂っなんでもないです。にこっ
210:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:41:32 uSR4ftmx
>>207
どうやっても日本じゃ無理だね。
働いて働いて働き抜くことこそ美しいとする日本じゃ絶対にね。
体がぶっ壊れるまで働いて やっと休める。
正直 どうかしていると思うけどね。
メリハリが大事なのにさ。
211:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:44:16 uSR4ftmx
便利なものは楽をする為に開発されるのに
肉体的には楽になってきたとはいえ 逆に精神的に追い詰められて
実質の就労時間が延びているような気がする
いつも仕事の事を考えていないと仕事が成り立たない。
せっかくなんだから休めばいい。
212:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:47:42 NKGe+lhx
>>204
お前はそうやって他人を狂人扱いか・・・浅ましい奴。
お前みたいな奴が他人の尻馬に乗ってバッシングするんだな。
>>205
その通りだよ。
国家には国民を守る義務がある。
税金払ってるんだから、国家はもっと真面目にやれと要求しなければいけない。
派遣村を民間より先に国家がしなければいけないのに。
何のために税金払ってるんだか。
213:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 17:37:52 zCDyqOgK
パウエル発言の正しさを論じてるうちに、怨みつらみにシフトして、
そのまま書き込みボタン押して、いまだ間違いに気付いてないんだろ？
狂ってるのでなければ、記憶力がないんだ。
214:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 17:54:41 NKGe+lhx
パウエル発言は間違ってない。
(例えそれが独りよがりであっても)イラクまで行った。
ボランティアのため、イラクをメディアのフィルター無しで見るため。
その行為自体は何ら非難されるものではない。
日本のメディアはあまり伝えないが、米国も民間企業が戦争特需でイラクに多く行ってる。
それで米国の民間人も捕まったり犠牲になったりしてるが、彼らをバッシングなど誰もしない。
行くなというなら、何のための平和維持活動だ？
自衛隊は何をしに行ったんだ？
俺は自衛隊員そのものには感謝してる。
政府の尻拭いをさせられた現場の苦渋を思えばな。
215:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 18:07:16 Q1QWhiqr
日本人働き過ぎって言うけど、
職場がのんびりできたり楽しい雰囲気だったら労働時間が長くても苦じゃないだろうな
上は下をいじめるし客は態度でかいし余裕も無いし
偉い人が言ったことには何であろうと従わないといけない雰囲気だし
216:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 18:08:04 ftUDs6QW
日本オワタ
217:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 18:24:46 /Scv8e9/
>>197
外資＝キヤノン様のことです
218:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 19:26:10 mpJxCK+U
>>207
いつまでたっても本当のワークライフバランスや、
サマータイム導入なんてのも企業に建前で良いようにしか使われないんだね。
219:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 21:41:36 d6ClmHoi
>>207
今更ながらワークライフバランスなるものが政府から言われ始めてるけど
かなり意識変わらないと無理だね。でもできないと自殺も減らん…
220:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 22:05:34 2kmnEvzJ
自殺減って欲しいなんて、どうせ思ってないんだろ
221:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 22:55:58 MMTvF9wF
>>214
つまり、アメリカは民間人の渡航を推奨してたか、少なくとも禁止はしてなかったのか。
222:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 23:10:30 L+wnKgz8
もともと1日に数時間しか働かないずぼらな国民性だったのに、明治以降の陸軍が戦意を高揚させるために「労働は美徳」な方向に持ってった結果だと思う
無理して勤勉ぶったらこの有り様だよ
労働時間に無理がある
223:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 23:16:58 VmvBq5Sw
しんどかったら しんどい って辞めればいい
無理だったら 無理と言えばいい
空気なんて読んじゃうから 周りに流されて自分にできないことまでやるわけだよ
がんばる必要はない。それより、人生を楽しめ。ということかな
224:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 23:58:01 LHnc4LeA
>>220
告白すると自分はそうかもしれない（自殺が減って欲しいと思ってない）。
「年間の自殺者が30,000人超も！」という報道も、多かったら何が問題？と
ちらっと思ってしまう。他人の前じゃ言わないけど。
誰かズバッと教えてくれないものか。自殺者が多いと困る理由を。
225:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 23:58:02 uY8xBZ0Y
>>215
ちょっと馬鹿げた意見だけど…
俺の過去の経験からの考えだが、一番働きやすい環境は美人の居る職場。
若い女が沢山居る職場だな。
同じフロアの出来れば同じ部署とかに可愛い子が居るとそれだけで楽しくなる
休みが少なかろうと、拘束時間が長かろうと、その子と一緒だと思うと苦じゃない。
若い女が沢山居ると、男はそれだけで張り切るし、無理もする。
もう一つの俺の経験だと、大体雰囲気の悪い職場って老若男女のバランスが偏ってんだよな。
男ばかり、女ばかり、老人が威張ってる、全員が若いとか
男ばかりだと暗い雰囲気になるし、女の割合が高過ぎると陰湿な派閥争いみたいなのが酷い
老人が多いと若い人への負担が重いし、若者ばかりの職場は倫理感が低くなりがち
年齢層のバランスが取れて男女がほぼ均等に入り乱れてる職場って割と雰囲気良い所が多かったな。
でも最近はバランスが悪い職場の方が多いよな
勿論、美人が云々てのは若い男限定だろうけど
町工場や農家が若者に人気が無い理由って、仕事のキツさ、拘束時間の長さだけでなく、女っ気の無さが大きいよ。
226:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 00:04:41 gzKU0bSP
352 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/05(月) 17:54:41 ID:Z/e8VDjN0
いま派遣村で救済しろって騒いでる人間の日本語能力
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ガンドルド マケルナヨ
什間つくって行こう 一地団糸吉!!
不●景でけいしやにまけないふかつ人社はれるようがんばでおいしてる
227:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 00:12:47 UFq6u5nF
>>220
思ってないだろうね。
毎年3万人づつ自殺してたって、社会は実質痛くも痒くもない。
自殺はあくまでも当人と遺された周囲の人間の個人的な問題でしかなく、
社会問題になんてなってない。
自殺系のスレで「自殺なんてやめろ」と喚いてる奴も、
重要なのはそう言ってる「正しい自分」であって相手の生死じゃない。
だからアキバみたいな事件が起これば
「世の中が嫌なら一人で勝手に死ね」とつい本音を漏らす。
228:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 00:19:56 ufniHmNV
>>224
人が早く死ぬのは不経済だからでは？
人が死ぬとその人が生み出すはずだった経済活動が失われてしまうから
働いて価値を生み出す生産者の立場と、物を購入したりサービスを利用したりして社会を動かしていく消費者の立場
自殺されるとその二つが同時に失われて、国の活力の低下にも繋がりかねない
国が自殺を減らしたい理由はこんなとこじゃないか
ただ個人レベルだと、直接的にはそんなに痛くないかも
でも、毎日のように自分が電車乗る駅で飛び込みが起こったり、住んでるマンションで首吊りとかが起こる社会はまっぴらだな
229:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 00:34:24 LfJOv0W+
当たり前だけど一人の人間が死ぬってのは周囲に与える影響は計り知れない
自殺は周囲も「防げたかも」って思うから本当に辛いよな
前スレでもう何度も語りつくされてきたけどやはり経済的困窮を防ぐ十全な社会保障と
精神的孤立を防ぐ、横のつながりの拡充（地域、友人関係、NPOなど）が第一では
連帯保証とか生命保険も、自殺を助長する悪質な経済制度 しかも日本特有
230:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 01:16:08 imsU3orX
自殺の原因を社会や政府によると向けると自殺者は増加するという
データがWHOに調査であるようです。
自殺者増加を狙って煽っている人、けっこういそうですよね。このスレに。
231:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 01:19:09 m2xj98WZ
命を守って国民を幸福に生かすための国家（少なくとも日本はそういう建前でやってるよな）
なのに
その国民が自ら死んでたら本末転倒だと思う
自殺がまずい理由ってこれだけでよくないか
確かにちょっと自殺しようがマクロ的な視点で見れば痛くも痒くもない
むしろ負担かける奴が消えてくれて効率的なくらいだろうが
そんなもん何のための社会なのっていう
頭悪い意見ですまない
232:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 01:23:36 9hzcMYcx
>>222
それ、絶対うそ。
昔の人だって日が昇って日が沈むまで働いてたよ。
労働を美徳とするのもずっと昔からだよ。
大乗仏教の考え方が元だもの。
日本人が働かなくなったら、たちまちみんな貧乏になるよ。
労働時間が短くてすむ国なんて
国土が広くて資源豊富だったり石油が出たりして
たまたまその上で暮らしてるというだけで
地球の恵みをほじくり返すだけで、馬鹿みたいに儲かる国か
軍事産業で悪どく儲けてる国の国民の特権です。
233:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 01:29:12 UFq6u5nF
人のために社会という装置があるのか、
社会という装置のために人がいるのか、ってことかな。
極論かもしれんけど、
生き延びるために犯罪を犯す奴と、
犯罪犯すぐらいなら自殺を選ぶ奴、
今の社会において人としてより健全なのはどっちなのかね。
234:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 01:50:23 QhwT55i3
熊「八っつぁんよう～！、、日本の失業率、
何とかなんねぇかね？」
八「簡単よ～！、、企業が解雇するとき、
首を切断すればいいのよ！」
熊「なるほど～！、、そうすれば少子高齢化も解決、
一人当たりGNPも上がるってもんよ。おめぇ頭いいな！、、、
総理大臣みてぇだ！」
八「おいおい、そりゃおめぇ、俺の顔が
ひょっとこみてぇだって馬鹿にしてんのか！」
熊「わりぃわりぃ、、近頃じゃ馬鹿でも総理になれるんだったな(笑)」
235:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 04:27:02 ZcQBkDqL
>>224
むしろ、自殺者が多い社会に不安を感じない人がいるというのは不思議。
自殺が多い社会とは、戦時の死とも異なる、生物が自滅する不安要素の多い生活だ。
人間は、不安要素（ストレス）を多く抱えていると、日々の生活に支障を生じる。
例えば、将来の不安を軽減しようとすれば、不安の為に備えようと財力を使わずに死財としてしまう。
結果、金持ちも貧乏人も金を使わないので市場が細る。
同様に、リスクを負わないよう、新しいことには挑戦しなくなるから、
結婚もしないし、結婚しても子供を増やさない。
結果、市場は細るし子孫も減る。
さらに、「自殺増えても俺は無関係だからいいじゃん？」という他者への無関心は、
共同体をも崩壊させ、人間の美徳である相互扶助精神を育成しない。
いざ自分が不安な立場に陥っても、誰も助けないので死なざるを得ない社会。
普通に考えれば、「普通じゃない」はずだけど、これを「普通だと思う」人が多いのが日本社会なんだろう。
236:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 06:06:48 4/9VVvTH
>>235
>むしろ、自殺者が多い社会に不安を感じない人がいるというのは不思議。
そうかな。自殺する境遇にない人にとって、「自殺者ってこんなに多いんだよ」
という報道は不安よりまず不思議を抱くんじゃないかな。「だから？」って。
「他人の境遇を思いやれない、想像力に乏しい人間だ」と非難するのは
簡単だし格好いいけど、「社会ってこんなに不安要素が多いじゃない」
といわれても「いや、別にボク不安感じてないし」という人には賛同を得られ
なくてもしかたないと思う。
237:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 07:34:02 yq2zHMO7
>>236
うーん、じゃあ、自殺が多いんじゃなくて少子化の激しい社会と言い換えたら危機感は持つの？
238:('A`)
09/01/06 07:36:34 x4eXnrEN
＿＿____
|←樹海|
.￣.||￣ オワタ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
239:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 09:03:11 oinrIFy1
坂本哲志総務政務官
「本当にまじめに働こうとしている人たちが集まってきているのかという気もした」
「学生紛争の時の戦略のようなものが垣間見える」
↓
民主、国民新党
「派遣村に来ていた方々に対して本当に失礼な発言だ。不信任決議案にも値する」
「議員」の曲解能力にはあきれるばかりです。
240:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 09:15:04 oinrIFy1
100 ：：名無しさん＠九周年：：2009/01/04(日) 17:35:27 ID:WOfB19U10
・雇用促進住宅の低価格住宅を、山奥にあると非難して入居しない
→港区、西東京市、八王子、町田などにもあるのに、なぜかあきる野市のことだけ
・旧公団(UR)が特定の空き部屋を2割引で貸し出す上に、敷金なども配慮したのに入居しない
・ワタミなどのブラックが、全国で500人の雇用を発表したのに、枠が全然埋まってない
・介護業界が「ぜひ来て！」と呼びかけるも、まったく枠が埋まらない
・派遣村にやってきて、生活保護だけは申請する
これでどうやったら「かわいそう」というのか、教えてほしい。
ちなみに、派遣村の今日の予定はこれ。ハロワがどこにもないｗ
派遣村 ５日の予定
7時 ボランティア集合
8時 朝食
9時半 村民大移動式
10時半 厚生労働省行動
12時 国会請願デモ
13時半 国会院内集会
URLﾘﾝｸ(hakenmura.alt-server.org)
241:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 09:35:22 4hTrG6Nj
>>240
都心に近いほうが就職に有利だし、職が決まった場合通勤にも便利。
派遣村村民は普通の人と同じことを要求するなと言うことは差別。
敷金払える人は少ないと思うし、「特定の空き部屋」ってそれなりに
理由があって空き部屋になっているのでは？
派遣村村民は普通の人と同じことを要求するなと言うことは差別。
ブラックに勤めることを勧めるのか？
派遣村村民は普通の人と…以下略。
介護業界で働いたことのない人（組立工とかライン工）に、無理を言うな。
靴屋に寿司握れってか？
派遣村村民は普通の人と…以下略。
派遣村で就職相談してる人はたくさんいるし、持ち金ゼロの場合、生活保護
支給は当たり前の国の仕事。
派遣村村民は普通の人と…以下略。
以上どれも、普通の人が普通に生活していく普通の権利。それを要求している
にすぎない。明日はわが身。
ハロワに行く前に、社会体制の矛盾を訴えるため、寒い中デモ行進してくれてる。
自分は地方なので参加できないが、ガンがってほしい。
242:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 09:42:04 4hTrG6Nj
>>236
>いや、別にボク不安感じてないし
あなたは社会人ではないの？ 同じ日本という社会に属して働いている
人だったら、景気の動向とか、政策の是非やその結果を心配して当然。その
ために被害を受ける家族や隣人がいるわけだから。
243:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 09:46:49 +zZOQr9g
＞ →港区、西東京市、八王子、町田などにもあるのに、なぜかあきる野市のことだけ
まさにこのとおりのレスがきたな
244:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 09:52:48 +zZOQr9g
＞ハロワに行く前に、社会体制の矛盾を訴えるため、寒い中デモ行進してくれてる。
まさにそれが政治運動化ってことだろ。
245:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 10:01:33 Fk5lwnTS
不思議なのは社会的弱者に手を差し伸べるのは決まって左翼。
保守はなぜそういう困った人を助けないんだ？
左翼の人気取りとか政治運動化を懸念するなら、なぜお前らは動かない？
保守は御国のためにと我慢を強いるだけ。
俺もどちらかと言えば保守派に近かったが、最近は考えを変えつつある。
国民を困窮させておいて、左に比べて動きの鈍い右などもはや愛国者かどうかも怪しい。
自民党は次の選挙で負ける。俺ももう自民党は見捨てた。
246:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 10:08:28 0ghe0SMO
>>244
だって政治運動しなかったら政治なんてかわらないじゃん
職探しの合間にデモならすべきじゃない？
内需をあげることが結果的に景気回復に繋がるんだし
派遣切りの人たちも安心して働ける場所を作るのがベスト
法改正は必要だと思うな
247:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 10:56:28 urouNrGe
ニュース系の板でもここの一部でも病んでる人多いな。
不幸な人がいても気にならないってのが怖い。自己中心的で
想像力失われてるからか。思ったより社会が崩壊してるのか。
248:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 11:01:04 r7Hfht2S
>>247
てめえっ！がただのおばかさんだからであって、
てめえの馬鹿ーー！！
てめえの馬鹿ーーー！！
249:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 11:13:09 DBZGqlY0
来るべき外国人の流入+治安の悪化+銃犯罪に伴って
ピストル自殺が増えるんでないかなーと思う。
準備いらないし首吊りより発作的に出来るからね。
250:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 11:40:00 plBMipzg
>>245
それも日本社会(昔は違ったかも)の特徴なんでないの
外国だと保守派でも雇用問題には熱心らしいし
251:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 11:44:30 Oc5JrEr3
ID:oinrIFy1
キモイ工作員だ・・・
252:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 12:32:11 ofETQaQE
>>246
なら、良い悪いはともかく、具体的に労働をするつもりのない活動家なわけじゃん。
なら、支援すべきは同調者であって、政府じゃないわな。
政府が、特定の政治思想活動家に支援していいわけ？ｗ
253:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 12:41:15 ofETQaQE
>>245
単に報道の問題じゃないの？
>>250
御救米って知らない？
254:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 12:47:02 ofETQaQE
>>250
気づいたけど、実際に雇用してる側に左翼ってほとんどいないんじゃ？
255:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 13:26:31 mEtyXRVH
>>250>>245
何だかんだ言っても恵まれた人が多いからな。
最初にそれなりの所に就職して、リストラや倒産に遭わなければ
絶対わからないよ。もう普通に働けるのが当たり前と決め込んでる
そういう人達は派遣村を一部の努力しない人(能力無い人)の
例外的な問題と認識してるんじゃないか？
弱者を叩く人は例外無く努力と能力を出すし
またそういう奴に限って、幸運や利権の上にあぐかいて
自身が無能で努力不足だったりする。
それと同時に、日本には異常なくらい左翼や社会主義に敵対心があるよな？
そのせいで、左翼系に支援受けた連中まで奴らの仲間扱いして叩く
256:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 14:13:11 48eNyVDf
>最初にそれなりの所に就職して、リストラや倒産に遭わなければ絶対わからないよ。
つまり、支援してる側も理解してないわけか。
それなのに、批判に対しては無理解を責めると。
どんだけ思想貴族様だよ。
257:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 14:43:43 urouNrGe
最近は政治的立場越えて雇い止め、住居失った労働者支援が
当然視されてるのにまだ反対し続けてる連中、一体どういう立場なんだ？
みのもんた派？
258:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 14:48:27 GhmjAbbL
人生お笑いだな
希望もなにもあったもんじゃない
259:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 15:24:21 48eNyVDf
>>257
当然視してるお友達以外にも話を聞けば？
ていうか、「まだ反対し続けてる連中」がいるということは、
当然視されてないってことだろ。
現状認識に難があるのは治らないようだな。
260:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 15:32:44 urouNrGe
>>259
>治らないようだな
誰と話してるんだ？知り合いじゃないだろ。
ってかさ、まだ反対してる勢力って誰？匿名の人とみのもんた
ぐらいしか知らんぞ。
261:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 16:24:42 mEtyXRVH
>>256
まあ本音言えばそうだろうな。
支援してる政治家はパフォーマンスだし
支援団体や中の人も、何らかの思想か売名か自己満足の為だろうし
それでも俺らのように名無しで口だけのヘタレよりマシだろうがな
262:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 16:47:40 Xk1hHjXJ
政治家は票にならないモノには原則無関心だから、
マスコミとかを利用して世論を味方につけて半ば無理矢理に動かすしかない。
こういう面では、単なる思想信条は切羽詰まった当事者には及ばないんだよね、
右も左も真ん中も関わりなく。
263:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 18:21:21 mB2s/O/m
>>252
> 政府が、特定の政治思想活動家に支援していいわけ？ｗ
あの、自民党や公明党も「特定の政治思想活動家」の一部なんですよ？
264:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 18:33:17 48eNyVDf
>>260
匿名の人が日本に何千万人、というか億超えてるだろ。
テレビが全てかお前は。
265:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 19:04:17 mEtyXRVH
>>264
ここに書き込んでる奴だって皆匿名だもんな
一人くらいコテハンが現れてもいいのにな
書き込んでるの大体同じ毎日メンバーだろ？
266:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 19:10:25 Ph5zGsTO
>>263
政党助成金は例外だよ。
例外だから、ちゃんと法律に基づいてる。
議会の判断を経てるわけ。
国会議員もいない、法人でもないただの政治思想活動家を
養うという超例外を担保する法律はない。これは知ってる？
267:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 20:31:46 kaRBuyeB
>>266
> 国会議員もいない、法人でもないただの政治思想活動家を
> 養うという超例外を担保する法律はない。これは知ってる？
うーん、なんか単語の使い方が変だけど、君、中学生か？
「支援する」のと「養う」のとは全く意味が違うし、
政府系じゃないNPOやNGOに政府が支援することはある。
そうしたグループに政治家が絡んでいるのもよくあること。
さすがに中核や核マルほどの犯罪過激派集団に関わってるとこはアウトだが、
共産党系や社民党系の左派なら派生団体大量にあるし、
組合系なら保守系のも一杯ある。
統一協会や幕屋とか、カルト団体にも自民党が絡んで金注入されてるぞ。
そもそも、創価学会にも金入ってるし。
268:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 20:38:37 Ph5zGsTO
なんか、ものすげえ行間読み込んで、そこに反論加えられてるみたいだ。
結論が「だから日比谷の活動家に、税金から金を出して生活を支えるべき」になるのでなければ、
ただの雑談じゃないか？
269:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 20:43:40 Ph5zGsTO
現在の派遣制度そのものに問題があるって向きもあるようだけど、
まあ確かに問題はあるだろう。
でも、これがなかったら工場は今よりもさらに多く中国に移転してただろう。
視点は複数持ちたいものだ。
270:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 20:51:08 FpxAx/Jo
ものすごい根本の質問だけど、今議論している「派遣」ってのは
寮で住み込んで工場で働くような、いわゆる製造業を指しているんだよね？
IT系や福祉の現場に派遣されている人達は含まないんだよね？
271:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 20:58:34 /nHcP3LI
どの派遣もみんなの問題だろ？
大物政治家が運営してるような派遣会社が、すごいピンはねして、それで
労働者から搾取してるんだから。
272:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 20:58:58 Ph5zGsTO
「正社員より先に職場を追われる」という意味でしかないよ。
職種は関係ないでしょ。
273:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 22:11:33 uSOa0wEy
制度自体や企業の姿勢にも問題はあるだろうけど
自己責任の割合をゼロにしようとするのはおかしい。
政治や企業に全く責任はないと言うのと同じくらい滑稽だ。
実際問題、介護、設備管理、警備関係、農業に雇用はある。
しかし、派遣切りを糾弾する左派の人たちは
これらの仕事の待遇や労働条件に不満があるらしい。
この期に及んで仕事を選ぶなどという傲慢さや認識の甘さは
彼らの主張の説得力を著しく低下させている。
現住所がなく就職活動ができない人間に対しては
明確な労働意欲が認められる場合においてのみ
早急な対策を講じるべき。以上。
274:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 22:36:48 Ph5zGsTO
ま、ハロワはいかんとね。
275:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 00:20:38 FaE11Lyc
>>273
でも派遣で働いた人自体、とりあえず働けるなら…と、不安定で低賃金な場所へ行った結果が今だからな。
ある程度選ぶのは当然だと思うよ。
それに介護や農業なんかは、軽い気持ちで仕方無く行く業種では無いし、警備なんかは場所にも寄るだろうが、あまり変な人にやられても困る。
あなたがどういう人を左翼と指すのかはわからないが、個人として自分の権利は毅然として主張するのは当然だし、企業や政府・監督省庁に救済を求めたり、責任追求したりするのもある程度は当然だと思うよ。
勿論、最終的には妥協なり個人としての自己責任もあるだろうけど、今はそんな事を言っている状況では無いし、責任追求が下手で自分の責任ばかり考え込んじゃう卑屈さが、中国や韓国朝鮮を威張らせてる原因だよ。
何度も書き込まれてるけど、働くのは利権でも頑張ったご褒美でも無い、最低限の人間の権利。
働きたいと思う事が労働意欲であり、卑屈に自分の地位や権利を放棄してまでブラックな企業に身を捧げる必要は無い。
276:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 00:33:39 juVQOYbe
>>275
「不安定で低賃金な場所へ行った結果が今だからな。」っていうけど、
悪条件が原因でクビになったわけでもあるまいし。
因果関係がないじゃん。
277:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 00:45:08 juVQOYbe
927 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 00:41:12 ID:3BEW4ubY
派遣村の内情を田中康夫が暴露
派遣村の裏で指揮っているのは共産党系の労組団体でホームレスに動員をかけている。
露骨な政治的パフォーマンスで派遣労働者の為にやっているわけではない。
一月五日TBSラジオ『アクセス』
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
だ、そうだが？
278:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 01:12:45 aYaWeMFt
派遣は貧困の温床 これは与野党超えて厳然たる事実として認識して取り組むべき問題
派遣村批判してる奴いるけど自民党と財界が派遣事業法など成立させなければ
起きなかった問題 普通に働くことも普通に生活することも出来ないのが現実
国民を不安と困窮におとしめる制度なんか要らない
前にも言われたけど、派遣労働者とか派遣村を批判してるやつは「派遣は自己責任・失業は努力不足」って大書きした
プラカードもってハロワとか派遣村行ってきて動画upしてくれ
ネットの中だけで騒いでて、恥ずかしくないの いい年した奴がただのネット弁慶かよ
直接話してこいよ
279:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 01:13:52 juVQOYbe
視点は複数持ちたいものだ。
280:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 01:19:53 juVQOYbe
ま、>>277を聞いてないことはよくわかった。
あるいは、自民を攻撃するためなら、それ以外の全ての事情は
無視すべきだと啓蒙したいバカモノがいるということは確実だ。
ともかく聞いたらいい。
281:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 01:22:24 XvxxffZh
世界的に見てもバカな日本人は、意味も分からずすぐ「左翼」（大笑）
何より、共和党のブッシュ大統領であれ、労働党のブレア前首相であれ、先進諸国の指導者たちは、
貧困は撲滅すべき対象だと明言する。
貧困は右も左もイデオロギーを超えて解決すべき問題だという認識が、国際常識なのである。
それが、日本にはない。近年の歴代首相が貧困撲滅を公式非公式の場で発言したなど、聞いたことがない。
なぜだろう。おそらくは、日本において貧困問題が、イデオロギー問題として捉えられてきたからだ。
共産党だけが指摘、救済を叫んできたために、左翼的言説を嫌う右派、中道派が避けてしまったのである。
彼らをあってはならない状態に放置すれば、社会はいずれ分裂、不安定化する。
多大な社会コストになって跳ね返ってくる。
貧困層の再発見は、貧困層のためだけではない。
282:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 01:26:30 aYaWeMFt
>>280じゃ派遣切りされた失業者を自民党が助けてやればいいだろ
なんで超党派でできないんだよ やる気ないだけだ
政党間で対応に温度差があるから政治問題化する
派遣制度ができて国民生活が良くなったなんて話聞いたことない
麻生が炊き出してもやれば支持率上がったのにな
283:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 01:29:31 juVQOYbe
>>281
馬脚ｗ
>>282
助けてるようだが？
テレビが全てか？
284:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 01:35:41 EgjMtRTP
根性悪い奴が多いからでしょ。
285:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 01:36:42 juVQOYbe
>>282
付け加えると、「よくなった」じゃなくて、「悪くならなかった」だ。
悪魔の証明は知ってるね？
286:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 01:36:42 aYaWeMFt
>>283自民党の議員が失業者のために何か行動したなんて聞いたことないんだが
カネにならないからな
仮に対策をしたとしても自ら貧困政策を進めといて今さら救済だなんて単なるマッチポンプ 自作自演
281の言うように貧困や失業はイデオロギーじゃなく生活の問題で超党派で取り組むのが本来の姿だろう
貧困層を多大に作りながら毎年会保障費を削減してる政党にはそんな考えないんだろうけど
国民保険料年間６０万も取られてるのにさらに窓口で3割も取られるせいで
病院すら行けない この保険料どこに消えてんだよ
287:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 01:38:03 juVQOYbe
>>286
公的施設を使っているようだが？
そして、マッチポンプというのは>>277を聞いてみれば
まさに共産系のことだとわかる。
イデオロギーの問題にしようとしてるのはどちらかな。
288:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 01:43:28 T7xMnlig
薄給重労働の不人気職でもいいって奴は、
生活水準がどうだろうと兎に角生きていたいって奴だろうからな。
人が嫌がるような仕事をしてまで生き永らえたいと思うほど、
魅力的な世の中じゃない、ってことだ。
289:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 01:52:28 aYaWeMFt
自民党が次の選挙で「貧困撲滅」をスローガンにすればいいよな
そしたら超党派で取り組めて政治問題化しない
じゃあ俺失業したら自民党に助け求めてみる どんな対応されるのか
>>287つうかおまえらさ、ヤフーニュースのコメント欄で野党叩きで発狂してる書き込みバイトだろ
最近このスレ急に稚拙なあおりレスが不自然に増えてる 選挙前だからか
小沢の事務所経費だの共産党だの、単調な紋きり方の叩きや必死でネット中探し回って見つけてきただろう派遣村叩きの情報やら
その粘着ぶりは異様 良スレなんだから邪魔すんなよ 発狂するならヨソでやってくれ
ここ荒らしても麻生の支持率上がらないから
つうかマジにヤフーニュースやyoutubeのコメント欄あまりに世間と乖離してて極めて不自然
290:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 02:15:18 FaE11Lyc
>>276
会社クビになって寮追い出されて即ホームレスだぞ
貯金も出来ない環境が問題だよ
291:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 02:18:13 fUkyHExU
>>275
大まかに言うと、話があちこちに飛躍しすぎててワケわからん。
自己責任と政治責任、どちらも問われて然るべき状況。
どちらか一方だけを声高に訴えるのは不自然だし無責任だ。
月並みだが権利ばかりを主張して義務を云々みたいな話になる。
仕事に対して慎重すぎやしないだろうか。要は考えすぎ。
何も仕事に身を捧げるなんて大袈裟に考える必要はない。
別に正社員全員がそういう心構えを持ってるわけじゃない。
まずは思い切って飛び込んでみればいい。
住居と安定した収入と職歴を得て今後の足掛かりをつくる。
それが現在直ちにすべきことじゃないのだろうか。
しかしなあ、何故その過剰なまでの慎重さを
不安定な派遣社員になる前に発揮しなかったのか、
不思議でならないよ。全く意味わかんないよ。
292:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 02:18:54 FaE11Lyc
>>278
＞ ネットの中だけで騒いでて、恥ずかしくないの いい年した奴がただのネット弁慶かよ
＞ 直接話してこいよ
全面的に同意
ネットでｗを多用して勝ち誇ってる人間見ると、アホらしくなるな
293:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 02:24:20 Zp1LqGm6
2chて統一教会の運営なんだってな
294:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 04:36:20 RSRL8ykD
>>278 >>292
オレももちろん同意。
明らかにヤツはニートでしょ。自分が対応できない問題にはちゃんと反論しないし、
自分の意見を勝手にまくしたててるだけ。幼稚で自分勝手。
コミュニケーション能力が全くない。
しかもその理屈が、いかにもどこかから聞きかじってきたようなお粗末さ。
他のスレに行けよ。
とにかくちゃんと世間に出て、働いているとは思えない。
295:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 05:08:16 2ri1pMuA
自民党は糞政党だ。
だが他の党より一番マシだ。
296:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 06:42:21 6AWzV+q3
つか路頭に迷う人が何万人単位で出たのは政治の失敗だろ。
だったら政治で解決を図るしかない。
派遣村の政治運動化大いに結構。
騒ぎにならないと世間知らずの麻生は目が覚めないだろ。
つか自民党内にも反麻生が出てきてるのに工作員は沈黙ですか？
もう国民の我慢は限界に来ている。
工作員がいくらネットで世論誘導を図ろうともはや自民党は風前の灯火。
297:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 08:04:59 uuFbCp7u
>>277
なんか、内容と説明が違うなあぁ。
・「裏で仕切ってるのは共産党系」
主催者は政党系とは無関係の湯浅誠で田中康夫も手伝った
・命令だけして何もしない、派遣とは無関係のホームレスのおっさんも居た
・後から野党の議員達がやってきて生活保護申請をしてやるとか筋違いのことをしている
・本当に支援する気があるなら、それぞれ支持団体（組合系）の施設などを開放すりゃいい。
・他にもできることは何でもあるだろ
政治利用するという面では、田中康夫も同様。
一つの運動があれば、それを利用する人間が出てくるのも当然。
しかし、
> 派遣村の裏で指揮っているのは共産党系の労組団体でホームレスに動員をかけている。
> 露骨な政治的パフォーマンスで派遣労働者の為にやっているわけではない
こういう露骨な嘘までついて主催者の意思を台無しにしようとうする連中が多いのも事実。
こいつらこそ最悪の人間。
298:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 08:50:12 XapB4W8d
>>290
「因」は不況だろ。
299:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 10:37:50 DrtWjrX6
中小企業で働いてたけど社長がよく朝礼で
「みなさん、もっと工夫して、もっと作業を効率よくして、もっと質のいい商品を作る努力をしましょう」
だのと言ってたけど、
そういう努力をしたって、結局社員やパートの給料は一円もあがらないんだよな。
「もっといい商品を出せば、もっと利益がでてこの会社はもっと大きくなります。そのために必死で頑張りましょう」とか言って
会社が大きくなって給料があがったのは社長とその妻と社長の息子と社長お気に入りの部下だけだった。
作業効率がどんどんあがって、以前の数倍の作業量を規定時間にこなせても従業員の給料は上がらない。
仕事を覚えても売上が伸びても従業員の給料はあがらない。
それでいて、毎日「もっとがんばれ」だとよ。
300:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 10:42:04 XapB4W8d
それで自殺した人がいたのか。
301:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 10:49:48 1cN0Y0Y/
>>299
それってよくある図式だよね。一番下のところは取替え可能だから、
低賃金で重労働、いやなら辞めろ、いくらでも替えは居るって感じ。
だからワープワとか生まれたんでそ？
ノーマルな時間、つまり9-5時まじめに働いて、働けば家族とも仲良く
過ごせ、夢があればそれを叶えられるような土壌（奨学金とか、持ち家とか）、
当たり前の人生がないんだよな、自称先進国、日本。
302:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:46:29 f6wRXeZG
>>299
何か…宗教だな
仕事第一で他を犠牲にするのが正しい社会人のあり方みたいに思われてるけど
趣味のない人生なんてつまらないじゃないか
303:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:14:15 S7pwosu7
>>302
まあ趣味があろうがなかろうが個人の問題だけど
日本では儒教や仏教的な背景をもつリーダーが受けるね。
細木数子が騙した元旦那の陽明学者の安岡正篤は政財界のカリスマ。
松下幸之助も未だに信奉者が多いけどあれはやはり信仰だよ。
でも数字と論理だけなら冷たい思想（ﾆﾋﾘｽﾞﾑとか）に偏る。
結局大きな組織を動かすのは思想であり宗教なんだろうけど
それがよりバランスが取れてるかどうかの問題なんだろうな。
304:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:56:53 tthTyd97
真剣六十代語り場
305:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:30:51 DegN97lx
今は不況でさらに自殺者が増えそうだ。
306:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:57:33 zvafcgD1
倦怠スーサイド話し場
307:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:01:00 RrfyVlwo
自殺者で一番多いのは「高齢独身男性」だろ？
アリとキリギリスの話みたいに、若い頃、結婚もせず好き勝手して
年取って誰も相手してくれる女いなくなって
しょうがないから自殺してるじじいが多いという現実があるよ。
308:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:02:50 untiM7Kf
俺の近所でも今まで見かけなかったタイプのホームレスを見るようになったな。
千葉県北西部。
派遣切りや倒産で路頭に迷っている感じ。
公園やガード下は既に先客がいるしな。
半日ホームレスやったことあるけど、なかなかきついな。
309:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:15:03 Rf4mkeUz
一ヶ月やれば慣れるんじゃないのか？
うちの地方ではホームレスに就職支援として住むところを用意したりしながら、
公園から追放したが、別のばしょでホームレスになるやつばかりだったようだ。
全然居住施設の利用がないんだとさ。
派遣村の人も早く働かないと、取り込まれて二度と働けなくなっちゃうんじゃないかと心配だ。
310:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:31:44 kxaCw1c7
なぜ日本は自殺するヤシが多いのか
→結局のところ、バカだからなのかな・・・？
311:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:04:13 v6S3P5J7
>>310
死んだ方が楽な社会だからだろうなぁ
312:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:09:50 Rf4mkeUz
>>311
あ、バカだ。
こういうやつが自殺するのか。
313:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:12:32 RrfyVlwo
結婚できなかったからだよ。
若いうちなら、貧乏でも結婚してくれる女はいたはずなのに
無駄に年取って、金もない貧乏ジジイと結婚したい女なんていない。
独身のババアだって、自立して生活できてたら、
もうあえてジジイと結婚する意味もない。
貧乏な男が３５過ぎたら結婚できる望みは、ほぼ１００％ない。
そのことに気がつくのは４０過ぎて、とりかえしつかなくなってから。
はっきり気がつく５０才すぎると、自殺しか残ってないことを理解するんだよ。
314:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:53:25 R2SRpMj2
釣れますか？
315:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:17:29 RrfyVlwo
そのことを理解してない男が多すぎるんだよな。
おまえら、ちょっと考えてみろよ？
金もないじじいと、タダでマンコしたがる女が、この世にいると思うのか？
２０代の若い男に比較して、顔はタルタルで脂ぎって、肌はガサガサでしわだらけ。
歯槽膿漏で口は臭く、老眼で、成人病でハラが出てハゲのオヤジの４０男と
好きでセックスする女がいると思うのか？
金があるなら、それを目当てに２時間だけマンコ貸すだろうが
じじいと結婚して子供産みたいと女が思うのか？
子供が成人するまでの学費と生活費を、じじいが出せるのか？
男は３５過ぎたら、もう結婚できないよ。
よっぽどの大金がないと、５０過ぎて絶望して自殺するしか残ってないね。
316:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:49:06 7B6wA2Yh
自殺する奴が多いのは、
自殺すれば楽だから
他人に迷惑掛けずに済むと考えているとか
先のことなんて考える必要がないからという
自分勝手な考えだから
とりあえず自殺しようと思っているので
思い残すことの無いよう近辺整理と美味しいものを
一杯食べて逝くことにするよ
あと学生とヒキニートは社会に出てから
自身の過去のレスを見直すことをお勧めするよ
いかに机上の数字とか理論で馬鹿げているか
よく分かるから
317:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:55:06 untiM7Kf
>>309
とある支援団体によると、支援して復帰する人も居れば、
どうしても復帰したくない人もいるようで、
必ずしもホームレス状態が悪いわけでもないと、
その支援団体の人もやってみて分かったそうだ。
まあ就業率100%、失業率0%なんてのも気持ち悪いよね。
318:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:57:52 vIGLP6tX
なにゆえに外国人は少ないのか？ ・・・理解ができません・・・。
宗教にその回答があるようにおもえるのですが・・・
しかしキリスト教はどんなに本をよんでも、欧州へ旅行しても、わかりません。
空海もパウロも道元もアブラハムも親鸞も言っていることはわかりますが・・・。
仏教はなんとなしにわかった気になるでしょ？
寝たきり老人になって決意するときが来るまでに、
このキリスト教の問題も解決しておきたいのです。
319:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 19:44:06 40/rcaZC
>>312
じゃないかなぁ。
たぶん、そういうことを面と向かっていわれたら、お前を殺してから死ぬだろうけどｗ
320:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 19:50:21 8jzDWJQH
>>319
そういうことを面と向かっていわれたら、心中したくなるものなのか。
321:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 19:58:21 RrfyVlwo
>>318
日本の、日本的な思考と思想に関係あると思うよ。
外国には「他人に合わせろ」と強制する習慣ないし、
他人と違うことを恥じる文化もない。
日本の島国ゆえの閉塞感で、「他人より確実に劣った自分」を受け入れられなくなった時に
自我が崩壊して生きてる意味を無くすんだよ。
日本人的価値観の、他人と比較して上か下か判別するジャッジに
自分の中のジャッジに、自分が殺される。
それが日本人の自殺だよ。
322:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 22:45:04 rcQJlg77
この世界に絶望したわ
安定した求人も無い
この不況で正規雇用の求人は少な過ぎ
募集殺到でアウト
何とか面接行っても
不採用になるのがオチ
過去に何度か不採用でトラウマになった
派遣社員に身を落とした
この不況は死より苦痛な世界だな
おまけに俺は治療法が対症療法しか無い難病だし最悪だ
難病の事は家族にも言ってない
健康診断の再検査で判明した
発狂しそうだ
323:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 22:51:06 913fXj3+
>>322
あきらめの境地ですな、こりゃ
お疲れっした
324:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 23:04:39 G5oQh4p+
>>322
家族には言うべきだとおもうぞ
325:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 09:12:38 1t+UO+0U
ＴＢＳラジオ、「アクセス」。URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
今週月曜日は、田中康夫さんによる「田中が言いたい！渡辺が聞きたい！」です。
今日は、田中さんも手伝った「年越し派遣村」について話しました。
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
私も行って一緒にﾃﾝﾄを張るのを手伝った時に､
おい､ﾃﾝﾄの張りはもっと､こぉやんだよ！と言ってるおじさん達がいて､私は背後にいるﾌﾟﾛ労働組合活動家のｵｼﾞ様たちかなと思ってたの｡
実はその人たちは､日々､ﾊﾝﾊﾞ【飯場】の様な仕事をしていて､日比谷公園に行けば飯食えるぞと聞きつけて来たらしいの｡
でもその人たちも手伝ってくれるわけではなく､そうやって見てるわけ｡
当然､俺たちは虐げられてるから､お前等ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの若造､田中も含めて張れよって感じなのね｡
で､午後になったら､共産党の志井委員長が来て､うんうん素晴らしい具合だな、こういうことがあってはいかん、と言って帰っていくわけ｡
何か､その時に湯浅誠さん達が思い描いている年越派遣村とは違う様な形､
その彼の彼の周りの純粋な思いとは別に違う形でどんどん歯車が動いていく気がして私は強い違和感を感じたのね｡
で、今日になって鈴木ムネオさんやその他の野党がみんな集まって、その人たちの話を聞いてる。
で、私たちは生活保護を申請しますと。
私は生活保護が悪いといってるのではないけど、人々に働くチャンス。社会的『公正』と経済的自由を同時に達成し、
混迷する日本にダイナミズムをもたらすと言ってる。
でも、民主党の人たちは公平と言ってる。僕は公正と公平は違うと思う。
そして生活保護を受けるということ、本当に困窮してあるいは体が不自由でという形で無い人だと。
それは多重債務の中で、自己破産すれば大丈夫ですよと言われて弁護士がそういう人がいて、
多重債務を自己破産していった人と同じような具合が起きてしょうがない。
(中略）
326:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 09:13:12 1t+UO+0U
じゃあなんで連合の総評会館や、あるいは自治労と呼ばれる、全国の60まで安泰な地方公務員の組織の建物であったり、日教組の建物を開放する
だから政府も東京都も何かしろよ、になってないし
あるいはじゃあトヨタの社員の人たちの連合の人が
いや、私たちがなけなしのお金だけど一人1000円ずつ、1万円ずつだして、この人たちの年越しをなんとかしよう、になってない？
大変生意気だけど、私の新党日本は
～中略（新党日本の緊急雇用応援プログラムについて）～
別に私のやったことがえらいわけでもなんでもないけど
じゃ他の政党も、うちでもアルバイトでもいいから雇いますよ、って言ったところもないし
そしてそのアナリストと称する人たちは、企業が採用をこういう形でいろいろ調整弁にするのは当たり前なんだ、と
その人たちのセーフティーネットは政府が作れ、って言ってるけど
でもそれはあなた方が望んでなかった、大きな政府論になってくるわけだしね
だから何かとっても理不尽な気が私はしてるんですよ
だからその、それはたぶん日比谷に作ろうってのは、湯浅さんの純粋な思いからだったかもしれないけど
じゃあなぜ、厚生労働省の前の日比谷公園に作ることを手伝った労働組合の人や、政党の人がいたのか
もしかするとそれは、本当に貧困と直面して
そしてそれを働く意欲があっても得られない人たちと一緒にやろうとしてる湯浅さんの思いとは違うところに行っちゃった気がするし
生活保護申請をするならば、なおのことその人たちが別に頭脳プレイと言うんでなくても、やはり職業訓練であったり、職業教育であったり
そういうことをしていくということが、次の雇用にもつながるっていうことでしょ
～中略～
だからね、野党の人たちが、非正規労働者の雇用と宿舎の確保を求める決議案をするっていって、私のところにも来たの
そうかもしれないけども、同時に「かいよりはじめよ」で、私たちの政党も、他の野党も、あるいは労働組合も、あるいは正社員の人も
一人一人が何かするべきことがあるんじゃないのかな
ただ単に政府に対しておかしいよ、大企業に対しておかしいよって吠えてるんでは、結局は同じになるんじゃないかな
（終わり）
327:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 09:36:36 i7FKaTiK
世界の宗教とか言う本に「日本人はすべての困難や問題は努力によって解決できると思っている民族だ。
だから失敗する人間はすべて努力が足りないだけと思われる」と書いてあって、なるほど、と思った。
確かに世界的に見ても、これほど謙虚さを大切にし、自虐的で身内をこきおろし、相手にへこへこする民族っていないんじゃないか？
何か悪いことがあるとまず自分に非があると思いこむ。
世界中の人とつきあったことないからわからんけど。
アメリカじゃ、自立とか自尊とかの教育は大切にするし、
中国人はものすごいプライドが高い。何十人もの中国人と仕事してたけど、あいつらミスってもまず素直にあやまる奴がほとんどいないもんな。
「あなたが○○しないから私が失敗した」とか言って。
同じ本で、イスラム系では、たとえば目覚ましが鳴らなくて遅刻したら「神が目覚ましを鳴らさなかったから私が遅れた。だから私は悪くない」と言って、
3～4時間遅刻しても一切謝らないとも書いてあった。
根本的に考え方や価値観が違うんだよな…。
日本人はが賃金でコキ使われて捨てられても、政治家が税金を無駄遣いしまくっても暴動を起こさないんだろうな。
そりゃ自殺者が10万人を超えるわけだよ…。
全部自分が悪いと思ってんだもん。
328:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 09:36:46 ssyFkA2G
>>322
難病なら身障者扱いにはならんの？
治療費のこともあるし、家族に相談の上で、
同じ病気の人達の集いに行く。
それで気持ちに余裕が出てから就活した方がいいと思う。
そもそも、病気してたら仕事できないんじゃないかとも思うけど・・・
329:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 09:45:19 Grh/brLf
＞そりゃ自殺者が10万人を超えるわけだよ…。
どこからこの数字が出てきたんだ？
大体年間3万人前後だろう？
URLﾘﾝｸ(www.t-pec.co.jp)
330:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 09:48:10 ssyFkA2G
>>327
基本的に日本以外の国は、他人と自分とは違っていて当然、という感覚なので、
自己主張を前提にした上で、個別な生き方をする。
日本は組織に属することを前提にして考えるので、
今回みたいに、雇用体系の違いで叩き合う羽目にもなる。
（そもそも、欧州だと労組は会社別じゃなくて業界で固まるので、労働者は同一視される）
個を前提にした社会では、個になっても不自由はしないのだけど（教会の集会も出入り自由だ）
日本の場合、組織に属すことを前提にした社会であるので、個人になると行き場を失う。
さらに、そうした「個」を前提にしながらも、欧米では、宗教的バックグラウンドから
相互扶助の精神も根付いている。
韓国は自己主張は強いが相互扶助意識は若干薄いので、
儒教的な影響が日韓に悪い面を及ぼしてるのかもしれんな。
331:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 10:25:24 2sGXSxst
>>329
実質自殺者は10-12万人はいるだろう。
いろいろなところに資料が書き込まれていたが、詳細は忘れた。
毎年行方不明者が10万人以上いる。
国際機関はこのうち４割から５割は自殺者と認定している。
そして事故死（変死・死因不明など）として処理される件数も毎年数万件。（最近では例えば飯島愛など）
事故死とされた死体の死亡解剖率も日本は世界的に見て圧倒的に低い、たしか3、4％程度。
自殺者とカウントされるのは遺書などがあったりした明らかな証拠がある場合。
だから実質日本では毎年10万人以上は自殺者がいると考えられている。
毎日300人は、自殺している。
332:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 10:34:57 FMQ4dPkV
求人誌の常連企業は
・よほど優秀な人間以外応募しても採用しない
・よほど優秀な人間以外採用しても即解雇
・そもそも採用する気などなく個人情報（履歴書）収集目的
のどれか。
2つ目に関しては「とりあえず採用はしてあげたよ」というアピールのために採用するだけで
採用時点で既に解雇が決定している。たとえどんなに優秀な働きぶりを見せても決定したことは変えられない。
1つ目2つ目ともに具体的には一流企業の正社員になれる人材を低賃金バイトでこき使うための求人。
もちろんそんな人はバイトになど応募しないので採用に至らないだけで応募自体はある。
背に腹は変えられぬと求人内容からして劣悪な条件で実態はもっと酷いと思われるバイトに応募したら
身の程知らずと面接官に罵倒されたという話はよく聞く。
仕事はあるとほざいてる奴は「人手不足」と「人材不足」の違いがわからないのだろう。
333:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 10:50:59 1t+UO+0U
>>332
単なるブラック企業が抜けてるし
334:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 10:51:36 1t+UO+0U
あと、介護系はアホほど人不足
335:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 10:54:19 HrVEl3zT
まあ、今の状態、今の日本は
おまえらがちゃんと日本の正しい姿を直視せず
自民党マンセー愛国者マンセー
日本の悪は全て在日の陰謀、在日さえ追い出せば日本はシアワセ！と
為政者の目くらましと甘い差別のエサにとびついて
思考停止して小林よしのり読んでた報いなんだから
自分の間違いに気がついたら、それこそ自殺したくなるんだし
アホのまま最下層の労働者でのたれ死ぬのが、まだ幸せってもんじゃね？
336:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 11:25:00 1t+UO+0U
ああ、そうだな。
天使さま在日様に問題があるはずもないのにな。
って？
337:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 11:53:18 ew5ZYxV4
仕事なんて探せばなんでもあるじゃないか？
→簡単に入れる場所は、激務薄給怒声の職場。それでも耐えてたらあっけなくクビ
→まずは契約社員からといわれて我慢して１年経ったら、「君は正社員にはなれない」といわれる
→仕方なく派遣登録したら、派遣切り
→あとは出入りの激しい薄給パートアルバイト。
主婦メインの仕事なので、それだけで食って行けるほどの給料は出ない。
そりゃ、探せばある、だろうけど、そこに行き着いたら後が無い、
ますます悪循環に陥る所しかないからなぁ。
10代、20代の新規採用が勝負。
あとは狭き門の大手の中途採用に受からないと、精神的に弱い奴は生きていけない。
だからって、大学３年生から就職活動とか異様な事態になってるみたいだし・・・
（俺の頃はまだ就職協定があった）
東京に行けば仕事があるんじゃないかと安易に行った連中が、ネカフェ難民だしなぁ。
338:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 12:06:56 1t+UO+0U
だから、仮に家族三人なら、三人でパート・バイトする。
足りなければ親戚同士いっしょに暮らして、みんなでパート・バイトする。
「一人暮らししたいの！」って思うのは自由だけど、
実現を政府に求めるのは甘えすぎ。
なにか違うのか？
339:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 12:14:52 K4wO50Gi
>>327
この努力信仰が、我々底辺の日本人を苦しめて自殺に追いやってるよな…
生まれる地域も親の収入も自分の容姿や健康状態も選べないのに。
仏教なら、努力でどうにもならない事もあるって観念がないのか？
努力すればどうにかなる、努力しないお前が悪いって考えがこんなに広まったのは
やっぱり戦後か？
340:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 12:17:19 2sE8hf48
>>338
あのさぁ、家族も親戚もいない人たちはどうするわけ？
しかも家族親戚がいたって仲が悪い人もいるだろうし。
というか、別々に住んでる親戚が簡単に一緒に暮らせるようになると思ってる所がおかしい。
341:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 12:55:53 HrVEl3zT
>>339
違うよ。
元から、確実に格差と、階級の差別はあったが
それを自覚させると、階級闘争や、社会主義運動が活発になる。
だから「日本人は全員中流」という、社会幻想を流布することで
労働者の団結を分断し、家族の絆を断ち切り、個々に孤立させて
国民一人一人を分断して争わせ、漁夫の利を得る支配形態を整備したんだよ。
まあ、戦後数十年の、労働解放運動と、学生運動を潰すための「愚民政策」だね。
それが見事に結実したのが今の日本じゃん。
戦後、労働組合が命がけで数百万の命を犠牲にして国と戦って
勝ち取ってきた「国民の権利」を、君らは小泉政権時に、チョー簡単に手放したじゃん。
派遣法を成立させることが、この国を、国民を、地獄に叩き落とすことだと
共産党や労働組合が、あれだけ命がけで警告してたのに
君ら、誰も聞かなかったじゃん。
小泉マンセー！小林よしのりマンセー！派遣法マンセー！って
大喜びで、自分の命を、殺人者に差し出したじゃん。自分のしたことよく考えてみたらどう？
342:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 13:05:27 HrVEl3zT
でも、こんなこと言われても、さっぱり意味がわからないよね？
これが「ゆとり」で、教育格差で、愚民政策の本質だよ。
牛にいくら字を教えても書けるようにならないよね？
労働者はバカで白痴のほうが、為政者にとって都合いいんだよ。
いっそ、日本人でないほうがいい。だから国籍法も改正される。
もう、きみら、いまさら難しい本も読めないでしょう？
マンガとテレビからしか、情報受け取れないし、自分の頭で考えられないでしょ？
もう、終わったんだよ。
君らが、子供の頃に努力もせず、自分の頭で考えず、
ただ茫洋と生きてきたから、信じてた国に裏切られても
何も手も打てず、捨てられて死んでいくしか道はないんだよ。
343:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 13:08:29 OX/oWn/Z
「仕事はいくらでもある」っていう人はブラック企業でこき使われてる人なのかな。仕事を選ばない人なんていないと思うんだけどな…。
344:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 13:13:36 K4wO50Gi
>>339
君らって言われると不快なんだが
小泉には反対してたしずっと共産党に入れてるよ
345:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 13:22:38 SVmUb9v5
痛みだとか、自己責任だとか
実際自分が痛い思いをしたり、「自己責任」って見捨てられた時のことは
「○ポイントの ダメージを うけた！」くらいのイメージでしかなかったんだろうな…
346:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 13:24:36 HrVEl3zT
>>344
じゃ、
君だけ「君ら」からはずすよｗ
347:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 13:28:29 Ydtn15RW
>きみら
いくら追いつめられた人の多いスレとはいえ
妄想はやめぃ妄想はｗ
348:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 13:36:02 B/gxmR6A
>>321
>外国には「他人に合わせろ」と強制する習慣ないし、
>他人と違うことを恥じる文化もない。
外国を美化しすぎだってw
他人と違っていてもいいけど、もし劣っているのなら
そいつの立場が弱くなるのは日本固有の話ではない。
349:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 13:55:26 WkuveihE
その劣っているという発想の原点が違うんだよ。
たとえば、キリスト教ベースなら、他人より劣っていることはないところ
から、スタートする。神の前では平等だってとこ。貧富、美醜、頭の
いい悪い関係ない。だから、ホワイトハウスの守衛も、「ハーイ、
ミスタープレジデント！」とやる。それに対して、プレジデントも、
ちゃんと答えるような土壌がある。
他人と見比べるのは日本の土壌だな。
350:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 16:56:10 1t+UO+0U
>>340
＞家族も親戚もいない人たちはどうするわけ？
その人はちゃんと生活支援しないとダメだろ。
351:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 18:08:09 V5Ly2jRp
>>341
もし派遣法がなかったら
日本企業は外国に製造拠点を移転していただろうから
今よりずっと日本の失業率は高くなってたでしょうね。
製造業への派遣法が問題がないと言えない。
これから解決していかなければならないことだと思う。
だけど、物事にはなんでも光と陰があるんだよ。
労組が過去に勝ち取ったという労働者の権利だって
（私は労組のお陰だとは全く思わない。もともと日本人の持ってる文化だと思う。）
裏を返せばその権利を守るための企業の苦肉の策として
派遣法が必要とされたという側面もあるんだよ。
組織の上層幹部の言うことが、すべてじゃないんだよ。
もっと世界的な広い視野で物事を見ていこうね、一緒に。
352:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 18:49:58 YzY3kfAk
>>351
ノルウェーだったかな（国は定かではありませんが）
税金は高いみたいだけど、この不況で工場が閉鎖になり今日解雇される達の一人の派遣に
インタビューしたら「そう、残念だったけど仕方がないよ。」と
あっさり。
なにせ次の派遣の仕事を国がすぐに見つけてくれるとのこと
派遣にはきちんとステップアップのための訓練場があり仕事をしながら
次のステップに移りスキルアップから正社員になれる道が用意されているらしい
日本の場合は自己責任という形になっているから次はご自分でお探し下さい
になり右往左往してしまう派遣が多いというのに。
一度派遣に対して日本のように失敗し国が派遣を守るために全面的にバックアップ
するようになったとのこと。派遣は必要だという国の判断だったそうで。
日本もこの失敗を生かしてどんな人も安心して住める社会になれば
自殺者も減るんじゃないかなと思う。
353:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:01:48 ny88HOr2
>>352
北欧は資源国で、武器輸出国ですが、その点どう考慮してる？
354:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:06:10 ny88HOr2
ま、物事には何でも光と陰があるということを、身をもって示してくれたと見るべきか。
355:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:23:30 ny88HOr2
なんかそろそろ、与党の支持者が自作支援で
反与党のバカを装ってるように思えてきた・・・。
356:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:34:23 YzY3kfAk
>>353
だから国はどこだったか定かではないんです
最近ＮＨＫでやった番組です
ただこの国の制度に関しては評論家や政治家のみなさんかなり納得してらっしゃいましたよ
日本は派遣を援助する組織はあっても一つ一つがバラバラなので結局雇用に結びつくのが
難しい。だからきちんとした流れを作っていくことがこれからの課題ということでした。
番組内で閉鎖した工場はもちろん武器工場ではなく自動車でした。
357:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:36:25 ny88HOr2
まさかとは思うけど「NHKでやってたのだから正しい」という
信仰を持っているﾝﾃﾞｽｶ？
358:ＣＭです
09/01/08 19:43:53 Eyff1Aka
■■実際の自殺者数は約１０万人？■■
---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂 お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。
この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０－５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、
世界の自殺率 ０７年 ＷＨＯ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。
政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考 ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由 ダイヤモンド・オンライン 08年05月22日 URLﾘﾝｸ(diamond.jp)）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。
URLﾘﾝｸ(digimaga.ocn.ne.jp)
359:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:44:02 YzY3kfAk
>>356
そうとは思ってないです。
でも民放に比べたら信用はしますが
あなたはどう思ってるんですか？
派遣に対してのお考えあるんですよね？
なぜこんなにここにいついて食ってかかるんでしょう？
私は組織のものでも全くありませんしただの一般人ですので
ご心配なく。
360:ＣＭです
09/01/08 19:45:09 Eyff1Aka
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part1
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] ニュース国際+板＠2ch
【毟り取られる】 自民党政権が丸呑み 2009年版年次改革要望書のすごい中身
デタラメな米国の対日要求さらにエスカレート ニュース二軍+板＠2ch
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ13 政治板＠2ch
年次改革要望書 マスコミ板＠2ch
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
361:ＣＭです
09/01/08 19:46:11 Eyff1Aka
アメリカ⇒政財界⇒官僚 ⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）
■『年次改革要望書』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 ●労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
さらにマスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会！
清和政策研究会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
362:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:48:14 cyaD+Wv4
>>321
>外国には「他人に合わせろ」と強制する習慣ないし、
>他人と違うことを恥じる文化もない。
それはいいか悪いかはおいておくとして、
日本人からすれば、かなりつきあいづらいよな。
以前大学の研究室でバングラッディシュ人がいたけど、
実験を教えてほしいときに日本人なら
「いつ時間あいてますか？」と言って他人の時間にあわせるのに、そいつは
「○日の○時から教えてほしいので、時間を空けておいてくれ」っていう感じだった。
むこうじゃ、そう言われても不快にはならんのだろうけど、日本人には合わない感覚だ。
363:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:48:53 ny88HOr2
>>359
ただ、北欧と日本を単純比較するのは間違いだと思ってます。
資源国、武器輸出国、障害者を遺伝子的に社会から排除してきた歴史、
どれをとっても、日本にはないものです。
「座頭一」などで知られる座頭は、目の見えないひとのことを指しますが、
それが官位であったことは知っていますか？
364:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:56:37 YzY3kfAk
>>363
比較ではないですよ
システムが成功してる国があるならばお手本にしましょう
というのはなにか間違ってますか？
それに先ほども言いましたが国はノルウェー等の北欧だったような気がしただけで
定かでないんです
365:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 19:58:24 ny88HOr2
>>364
お手本にするシステムの前提が、「資源」だったら、お手本のしようがないという
当然の理屈が理解できませんか？
366:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:00:20 tjMxuJZS
494 ：優しい名無しさん ：
変死者の数が半端ないんだって。
自殺者より変死が多いって、法治国家としてそれはある意味怖い。
ところが、警察はろくな検視もせず放置している。
失業率と同じで、3万人前後で推移するように
統計をいじっていると考えた方が妥当でしょ。
495 ：優しい名無しさん ：
統計はいじって臭い物には蓋をするわ、
自殺するとさも犯罪者かのように叩くだけで、そうなる原因をつきつめ社会をより良くしようと考えもしないわ、
何かガキの国だな、この国。
496 ：優しい名無しさん ：
>494>495
たしかに半端じゃない数だったと思う。15万とかじゃないか？
通院していない人が、体調が悪くなって死亡する前
救急や自分で病院に来24時間以内に死亡すると変死体。
ようするに医師の管理下外の死亡のこと。
たしか日本の変死体は、そのほとんどが自宅で亡くなった70歳代80歳代90歳代で、
脳卒中で死んでも心臓麻痺で死んでも変死体ですよね。
そして監察医が解剖することは多くなくても検察官や警察官による
死因の特定はなされている。
統計をいじるメリットと何が臭いのかよく分からない。
そして何故、政府にとって一番やっかいな存在である野党は、そのことについて叩かない？
367:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:02:39 HrVEl3zT
日本の障害者優遇政策は、少し行き過ぎだと思う
ネトウヨが「在日特権」と捏造して宣伝してることは
障害者優遇特典を、そのまま在日と書き換えただけの捏造コピペなんだが
あれを見て「在日許せん！」と思う感情は、「障害者」なら許せるわけか？
ハタから見てると、障害者が自分たちの特権を知られるのが嫌で
無理やり在日に罪をなすりつけて、攻撃の矛先を向けさせてるように見えるよ。
ヤクザやＢの連中が、ヨダレたらして「障害者身分」を欲しがって
モグリ医者に障害者認定させて特権を行使してることは、あまり知られていないのかな？
368:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:03:59 ny88HOr2
>>367
前にも書いたが、障害者が「通名」使ってるのか？
反論に対しては再反論をせずに、無視してホトボリがさめるのを待つのが
通例なのだろうけど。
369:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:04:34 YzY3kfAk
>>365
何度も言いますが国は定かではないんですよ
私は評論家ではありませんがもしそういうことならば
そこにいたその道の政治家評論家は日本では不可能だと言ったと思います
むしろ参考にしましょうという形の意見のほうが多かったですので
370:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:05:26 ny88HOr2
>>369
不可能なことを参考にしようというのは、どういうことでしょうか。
あなたの意見を書いてください。
371:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:11:09 tjMxuJZS
以前こんなコピペもあったな。
不満があるなら職変えるとか、引越しするとか、
海外へでも行けばいいだけなのに日本人は「誰かが何とかしてくれる」って思ってんのか動かないよね
２ちゃんで文句言ってるだけ
この国の権力者は何もしないってことにそろそろ気づけよと
政治家も社長も上司もお前の思い通りには動かんぞ
一歩も動かずギリギリまで耐えて自殺とかマゾにも程がある
「○○って国の制度を見習え！」って言ってその国のように日本が変わるまで待つより、さっさとそっちへ行った方が早いよ
サビ残も有給も何十年も前から「何とかしないと」って言われてて何も変わらない変えようとしない国なんだから
ま、誰にとっても住みやすい国になれば良いのは当然だろうけど、実現は難しいよね。
幸い日本は、国外に出ることも国籍離脱も自由に許されてる国だから、自分にとって
良い国見つけたら移住することを考えても良いかも知れないですよね。
372:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:15:36 YzY3kfAk
>>370
もう！
あなたの言ってる意味がわかりませんが？
その筋の方たちからこういうシステムは日本では不可能だという意見が
でなかったとレスしましたよ
それにスタジオに呼ばれた評論家達は失礼ですが
少なくともあなたよりはわかってらっしゃる専門の方たちですので
その人たちの意見のほうを参考にさせていただきますね
まああなたが何が言いたかったのかよくわからないですが
そもそもここは日本は自殺する人がなぜ多いかというスレですよね
それを煽らないようにどうかお願いしますね
373:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:17:22 ny88HOr2
はい？ｗ
374:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:20:38 YzY3kfAk
>>372
もういいです
ただの揚げ足取りだったとは・・・
375:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:20:40 HrVEl3zT
>>368
あんたは「通名」には万能の力でもあると勘違いしてるようだが
「通名」と「偽名」の違いから勉強しなおして出直したほうがいいなｗ
376:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:21:48 ny88HOr2
>>375
なるほど。障害者は「偽名」で公文書に名前を記載したり、
銀行口座をつくっていると。
犯罪ですな？
377:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:23:00 HrVEl3zT
>>376
だから、ぼうやちゃん？「偽名」と「通名」の違いを
ちゃんと説明してくれよ？リアル中学生クン。
378:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:23:59 HrVEl3zT
おやぁ？ネトウヨのぼうやちゃんには、説明できないみたいだね？
ちゃんと説明してあげようか？リアル中学生のぼうやちゃん？
379:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:24:15 tjMxuJZS
>>372>>374
生まれてくる子供達の為に実現が50年後になるか100年後になるか200年後になるか、
それは分からないですが、住みやすい国になると良いですよね。
380:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:32:04 ny88HOr2
>>378
はい、説明してください。お願いします。
そして、在日と障害者の違いにも触れてください。
381:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:37:09 ny88HOr2
あ、ご自分が書いた「障害者優遇特典を、そのまま在日と書き換えただけの捏造コピペなんだが」を
忘れずにお願いします。
382:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:38:14 HrVEl3zT
>>380
よーし、じゃあ、中学生のボウヤに説明してあげるよ！
通名というのは、朝鮮人を日本人に同化させるために、朝鮮式の名前を捨てて
日本人の名前を名乗るように強制したのが始まりだよ。
植民地として存在させるより、日本に完全に統合して、日本人として生まれ変わらせたかったんだな。
で、日本名（通名）を使用するようになったんだが、当然、戸籍の名前とは違う。
通名では、本人確認する身分証明が、存在しない。免許証やパスポートは戸籍名が記載されるからだ。
そこで、通名を正式の名前と証明するために「外人登録」に記載するという措置が取られた。
外人登録証には、本名と通名の、２つの名前が記載されている。
これを提示することにより、通名での銀行口座開設（これは民族系以外でも全ての金融機関でできる）
国民健康保険、年金の加入、税金の確定申告、不動産の名義登録etc
つまり、正式な名前として、免許証とパスポート以外の事務手続きをとれるということだよ。
正式の名前である以上、役所にその登録がなされている。
外人登録基本台帳にも記載される正式な名前である以上、ネトウヨが叫ぶ
「在日は毎日通名をコロコロ変えて脱税と犯罪をくりかえしている！」が
どれだけ荒唐無稽なことかわかるだろうか？
毎日、役所に「通名変更」の届けを提出して、外人登録の基本台帳の登録名を
次々と変えて外人登録証を再発行してもらっているのだろうか？
外人登録基本台帳には、過去の記録は全て記載されている（日本での戸籍代わりだから）
通名を変えても、基本台帳に残った記録から、誰がなんという名前を名乗っているか、いたかは
全て税務署の調査で判明することなんだけどね？
383:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:39:43 wFg5jCJX
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:281-282番)
こんな奴が、障害者年金をぶん取ってヌクヌクと生きてるから
真面目に税金を支払っている、健常者が自殺する一方に辿る。
384:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:41:10 HrVEl3zT
>>381
「障害者優遇特典を、そのまま在日と書き換えただけの捏造コピペなんだが」
これは、そのままストレートにそのとおり。
きみらさ？自分の目で、自分の頭で、少しは世間を見たほうがいい。
役所に電話して「在日特権について説明してくれ」と、聞いてみな？
「そんなものはありません」と、答えてくれるから。
そして「障害者の優遇措置について、説明して下さい」と。
そこで、ネトウヨが宣伝してる、在日特権がズラズラと出てくるから。
ネットで見れる自治体のページちょっと探してくるわ。待ってな。
385:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:46:50 ny88HOr2
創始改名と通名の区別もついてない、あまりにも昭和なごまかしありがとうございました。
386:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:46:57 HrVEl3zT
ほい、障害者特権の一例↓
障害者への優遇措置は、各自治体によって違うから、これはほんの一部ね
URLﾘﾝｸ(www.city.kasuga.fukuoka.jp)
●所得税の所得控除・非課税
[定期預金などの利子非課税]
●市県民税（住民税）の所得控除・非課税・減免
[市民税の減免]
●固定資産税の軽減
●事業税の非課税・減免
[事業税の非課税]
[事業税の減免]
●相続税の控除
●贈与税の非課税
●自動車税・自動車取得税・軽自動車税の減免
●NHK放送受信料の免除
387:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 20:47:55 HrVEl3zT
>>385
脊髄反射レスはいいから、じゃあその「ごまかし」を説明してみな？
388:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 21:00:52 HrVEl3zT
おーい、ID:ny88HOr2君さあ、↓ここで言ってるセリフが、まんま自分のことだよ？
逃走して、ほとぼりさめるの待つわけか？早く反論してくれよ？
368 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 20:03:59 ID:ny88HOr2
>>367
前にも書いたが、障害者が「通名」使ってるのか？
反論に対しては再反論をせずに、無視してホトボリがさめるのを待つのが
通例なのだろうけど。
389:ＣＭです
09/01/08 21:01:11 Eyff1Aka
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part1
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] ニュース国際+板＠2ch
【毟り取られる】 自民党政権が丸呑み 2009年版年次改革要望書のすごい中身
デタラメな米国の対日要求さらにエスカレート ニュース二軍+板＠2ch
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ13 政治板＠2ch
年次改革要望書 マスコミ板＠2ch
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
390:ＣＭです
09/01/08 21:01:38 Eyff1Aka
アメリカ⇒政財界⇒官僚 ⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）
■『年次改革要望書』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 ●労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
さらにマスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会！
清和政策研究会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
391:ＣＭです
09/01/08 21:02:18 Eyff1Aka
■■実際の自殺者数は約１０万人？■■
---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂 お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。
この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０－５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、
世界の自殺率 ０７年 ＷＨＯ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。
政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考 ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由 ダイヤモンド・オンライン 08年05月22日 URLﾘﾝｸ(diamond.jp)）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。
URLﾘﾝｸ(digimaga.ocn.ne.jp)
392:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 21:04:13 Eyff1Aka
もっとまったりしませう！
､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
iｻ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ｆｻ
!ｶ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｶﾍ.
/ `ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿ |
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| iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi |
| iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｶi :ｻ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｻi `ヘ､
,√ ,:ｶ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ ,ｶi `ヾ
´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｻi
;ｶ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｶi
,;ｻ, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｻi
;ﾒ'´ i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ
393:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 21:09:17 HrVEl3zT
ネトウヨ君見かけたら、ちゃんと正しい教育してあげるのが大人の使命だからね。
君らが嘘八百書き散らかして、日本を狂わせている一因にもなっているんだ。
ここまで日本がおかしくなったことの責任を、ちゃんと自覚させるのも
大人としても義務だと思ってるよ。
394:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 22:17:50 dWZ5tUfm
「正しい教育」ｗ
通名というのは、朝鮮人を日本人に同化させるために、朝鮮式の名前を捨てて
日本人の名前を名乗るように強制したのが始まりだよ。
395:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 23:35:53 Eyff1Aka
共産党もｺﾞﾐｸｽﾞですよ
もっとまったりしませう！
､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
iｻ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ｆｻ
!ｶ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｶﾍ.
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;ﾒ'´ i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ
396:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 23:56:27 MUrIOjKv
確かに現状の日本の雇用環境などはかなり酷いものなのだろうけど、
それを強調するために他国の上手くいっている部分のみを引っ張ってきて
「これだから日本はダメなんです」と主張するバカはどうにかしてほしい。
365さんじゃないけど、物事が機能するにはその前提となっている条件
があるはずなのに、彼らときたらそれがわかっていない、または
あえてスルーだものな。
397:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 23:57:27 FPs4RQ9X
Q. 自殺者とカウントされるのは遺書などがあったりした明らかな証拠がある場合ですか？
A. いいえ。大きな図書館やネットで自殺者白書を閲覧してみて下さい。
毎年大体3分の2の自殺者は遺書を遺していません。
Q. ２ｃｈ情報によると、WHOが変死の半数は自殺者だと言っているようですが？
A. あくまでも発展途上国など検死制度が整備されていない国においての
非常に大雑把な推計手段です。無論、通常の国では適用しません。
398:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:18:18 f1sJVA16
>>397
他の先進国は、遺書のない死体をどう扱ってるの？
ていうか、ほかは「遺書」って文化あるの？
399:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:37:09 z4l0T6ez
遺書が有っても無くても、扱い方の基本は検死か、
少数は解剖に回すかじゃないの。
それと遺書って日本独自のものじゃないだろう。
400:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:39:28 f1sJVA16
じゃあ、各国とも発表の数倍あるってことか
401:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:43:44 z4l0T6ez
さぁ。なんで数倍になるのか良く理解できないけど。
402:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:49:51 f1sJVA16
なんで日本だけ三倍になるか、という説明がそのまま当てはまるからだけど。
403:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:54:50 z4l0T6ez
その前に、その「説明」とやらの信憑性がアレだからなぁ。
一部、出鱈目が混じってるし。
404:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:55:45 f1sJVA16
なら、日本も他国も同じってことか？
それもどうかとおもうが
405:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:58:33 dgMHoNxe
自殺関係のスレ立ちすぎ
406:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:04:06 z4l0T6ez
>>404
もう少しゆっくり考えてからレスしたらどうか。
407:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:06:11 EarKnelV
既遂の何倍も未遂がいて、
志願者は更にその何倍もいるはずなのに、
毎年決まり事のように「自殺者3万人ちょい」ってのには不自然さを感じなくもない。
408:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:08:31 3V6fn75O
自殺はやりすぎ
409:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:14:25 Vz4vmC0n
>>396
だよね。
とにかく視野が狭いと思う。
だって基本的に言ってることは40年前の左翼が言ったこと
そのまんま同じことを言ってるだけ。
だからまともに反論できないし、一方通行の「アジ演」をされても説得力に欠ける。
自分で考えた言葉じゃないからね。
410:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:35:24 f1sJVA16
>>406
鏡に話しかけてはどうか
411:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:43:50 z4l0T6ez
>>410
話が噛み合ってないじゃん。
俺のレスをどう解釈すれば>>404になるんかな？
412:優しい名無しさん
09/01/09 01:53:57 cNzTBQhm
>>411
その人にレスしても意味ないんじゃなかろうか？
>>397が理解出来れば、>>391の3.3倍とか何とかは意味がないことが理解出来そうだが、
>>402で、まだ3倍とか何とか書いてる。>>397を理解していない証拠。
何時までたっても話がかみ合うことはないんじゃないかな？
413:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:56:57 wodz1gn7
もう終わった人種なんだからどうでもいいだろうが!!
414:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 01:57:26 YlDh27o3
>>411さん、がんばって！
何歳ですか？
415:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 02:10:50 z4l0T6ez
>>412
そうだろうね。
>>414
あなたは…
416:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 05:08:07 Gm/2OQVb
>>363
＞障害者を遺伝子的に社会から排除してきた歴史、
北欧ｵｿﾛｼｽwww
確かに障害者は嫌いだが
417:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 10:13:43 HqnPithT
>>382
ここまでのブツは、もう五年くらい見てなかったわｗ
冗談じゃなければ、純粋培養の純血種かな。
418:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 10:20:14 YTojASKJ
>>417
中学生のボウヤが、反論もできずに、ネチネチと
単発レスでめくらましかけてるようだがｗｗｗ
いつでも議論のるぜ！反論してきな！
419:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 10:24:03 uiU1V0vm
＞障害者を遺伝子的に社会から排除してきた歴史、
これの詳細を誰かソース付きで教えて。
wikipedia見てもそれらしい記述が見当たらなかった。
420:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 10:31:36 YTojASKJ
>>419
詳細については、うろおぼえなんだが
「優性保護法」が、ヨーロッパに実在した時期があったと聞いたね。
障害者というより、特定の遺伝病を持つ人に対して
強制的に断種、避妊手術を施し、子供を作れなくしていたとか。
でも、優性保護法は現在も日本にもあると思ったけどな
中絶は基本、禁止されてる違法行為で、それを適法にするために
「優性保護法」をこじつけて、経済的理由や強姦、遺伝病、母体の安全と
殺人を合法化して中絶を実行してるのが現状だと。
日本でも「ハンセン氏病（いわゆるライ病）」患者は強制的に断種手術を施行されていたよ。
421:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 10:34:27 3dSi/k7m
>>419
「スウェーデン 障害者 強制避妊手術」でググれ
422:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 10:42:17 yBgo2Bua
韓国のが自殺者は圧倒的だけど
423:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 10:49:45 YTojASKJ
>>422
韓国・中国の自殺者については、日本とは少し意味合いが違う部分があるようだよ？
その両国において、自殺は抗議という意味が強い。
韓国でよく政府への抗議デモの先頭で焼身自殺が決行されるのは知ってるだろう？
「命をかけての訴え」という意味を自殺に付随させているんだな。
文化大革命当時の弾圧された人々は、いっそ死にたいほどの迫害を受けていたが
自殺してしまうと「政府への抗議をした反乱分子」と見なされて、遺された遺族が迫害を受けるので
自殺もできず、いじめ殺されるのをじっと待つという死に方が多かったらしい。
424:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 11:53:09 k3j3Wg/a
でも、日本の自殺と欧米の自殺の違いについては
考察しちゃだめなんだよ
425:優しい名無しさん
09/01/09 11:54:52 UjZmNsl5
なんで
426:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 12:55:23 q6AppZHw
>>420
そういう、日本にもあった悪習をスルーして
外国は怖いと脅かす奴らが多いんだよね…
427:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 19:54:41 IfPPbnwT
在日うんぬんよりもアメリカの年次改革要望書のせいで日本社会が崩壊しかけるんだが
貧困も格差も民営化も市場原理主義も全部アメリカに言われたまま
100歩譲って派遣や規制緩和が良いことだったとしても、まず始めに転落した人が死の淵まで追い込まれないように
十全なセーフティネットを完備してから実施すべきだった
なのに現実は規制緩和だけを急激に進め、安全網はその後補強するどころか毎年2200億も削減を始めるというキチガイじみたことを
政府は始めた
正社員終身雇用総中流を前提に作られた社会保障モデルのままで、非正規の拡大には何ら対応していない
こんなズタボロの安全網なのに、非正規の多さは欧州の約4倍、総労働者の4割にも上る
自殺が増えないほうが不思議だ ただし暗いことばかり言うとどんどんスレの皆がウツになってしまうんで、少し明るいことを書くと
今、欧米の貧しい若者の間では「赤く考え（社会主義、福祉社会思考）、緑に生き（エコロジーな消費生活）、黒く儲ける（グローバル企業が儲ける普通の市場でカネを使うのでなく自分たちの
作ったネットワーク・コミュニティの中で物々交換や有償ボランティアなどをして稼ぐ」という
ライフスタイルが強く支持されつつあるらしい
これは今後の日本社会でも大いに普及する気がする 実際今の若者は買わない産まない使わないというサイレントテロをしてるわけだし
人間を使い捨ての部品みたいに粗末に使ってきた企業はもう衰退するだけだ
428:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 20:07:30 b/9jLpfa
と、見てきたようにウソを言い
429:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 20:30:32 HSTnwxDh
こういうことを書き込みしてなんだとはおもうけど
自殺をすることって、必ずしもネガティブなことが積もり積もってする人ばかりではないと思う。
簡単にいえば興味本位とかあるのかな？死についてそれほど抵抗がない人。
抵抗がないからそれら探求者の方々は、ま、単純に首をつったり高いところから飛び降りたりと多々だ。
練炭とか硫化水素で自殺とかなかなか頭がよくないとできないよ。色々な過程を踏まないと成り立たないしな。
死はそれほどというか、こんなの苦しくないだろ。
オレだって小学生の時に、ダンプカーにはねられて大変な思いをしたが
轢かれた瞬間の記憶ははっきりと残ってる。
ただ単にいろいろごちゃごちゃ巻き込まれただけの記憶が。
瞬間的に真っ暗になって目がさめたら病院のベットの上ってわけ。
医者に「奇跡的な回復ですよ！」っていわれた。それだけ。
なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？
自分の死というものがどれだけ重要な物なのか、
普通に生きるより自殺というセンセーショナルで、派手で、
いつまでも人の記憶に残る一生の終わり方がどれほどの多数の人間にあたえる
衝撃かを知ってるんだと思う。いや、知ってるだろ。
自殺はするな。どうせ死ぬんだから。