08/12/21 18:42:00 s59xdWra
>>46
42だが、正確に言えば昔は面白いと思っていたことがあったが、すぐに飽きて面白くなくなった。
理由は、ボールの動きをメインに見るにしても、すぐに取ったり取られたりで連携プレーとしての感動が薄い。
選手の動きをメインで見るにしても、映ってる選手はテレビ画面の縦幅の10分の1しかなく、小さすぎて感動が薄い。
だから長年サッカーを見続けて、それでいてなおサッカーが面白いと思う人は、
一体何を見て面白いと感じているのだろうか？と思う。
他のスポーツを見る度につい比較してしまい、結果的にサッカーが淘汰されたまでのこと。で、どこが面白いの？
49:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 18:52:18 fMAHGewx
>>46
言語を否定する発想のどこらへんが人間らしいんだい？
50:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 19:05:14 o1G3JS5z
>>46
なにこの上から目線の言い方
ほんと痛すぎだ
51:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 20:17:24 B5G7AiVe
っつーことでサッカーってやっぱり楽しいおｗ
52: 広 島 出 身
08/12/21 20:49:55 kb+f+w+w
おい!! サッカー最高ｗ おもしれー!!!!!
俺は広島出身のカープファンなんだ!!!
今まで野球しか興味なく一応広島出身という事でサンフレッチェ広島も何となく応援!してたんだがサッカーは興味なかった!!
だけど! マンチェVSリガ・デ・キトの試合を見ている今日、サッカー好きになったｗｗ!!!!!!!!
今日は２０、３０万のクラブの世界一を争う迫力ある試合なんだぞ、見ててスゲーよｗｗｗｗｗ!!!!!!!!!
53:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 20:58:05 s59xdWra
>>52
せっかくサッカーを好きになった君が、すぐに飽きないことを祈るよ。俺はすぐに飽きたから。
54:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 21:03:14 qSLi4AjW
>>48
元々サッカーがそんなに好きじゃなかったんだろう。
飽きるってのはそういうことだ。ボールだけ見ててもつまらんだろ。
あんたの視点がそもそもおかしい。
どこか特定の贔屓チームがないとつまらんよ。
あんたにはそれがなかったんだろう。
>>49
言語を否定してるんじゃなくて言葉で説明するものではないと
言ってるだけだ。固い頭してんだな。発想に柔軟性がない。
>>50
普通のことを言ってるだけで上から目線だと捉えるおまえが卑屈なんだよ。
55:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 21:16:46 s59xdWra
>>54
＞どこか特定の贔屓チームがないとつまらんよ。
>>52は、何となくでもサンフレッチェ広島を応援してるが、サッカーには興味持ててないみたいだな。
それでも今放送中のクラブワールドカップ決勝を見て「迫力があって面白い」と言っている。
本当の意味でサッカーが好きになるなら、>>52みたいに贔屓チームとか関係無しに好きになれるもんだろ？
ちなみに偶然ながら俺も広島出身で、昔はサンフレッチェ広島はＪ発足時から応援はしている。
但しサッカーが面白いかどうかは別次元の話だ。
例えばラグビーとかには特定の贔屓チームはないが、俺はラグビーの方が遥かに面白い。
56:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 21:20:09 u8+Mtd0Z
職場にサッカー好きな人が何人かいるんだが、その人たちと
「サッカーの試合ってテレビで見ててもあまり面白くないですよね。選手は小さくしか見えないし、
誰がどこにいるんだかさっぱりわからないですし、余程そのチームに詳しくないと駄目ですよね。
ダイジェストとかで見てると、すごく面白そうなんですけどね」
ってな会話をしてると、激しく同意されるんだが…
サッカーは好きだけど、サッカーの試合は見てても面白くないってな人は多いのかな？
57:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 21:40:22 s59xdWra
>>56
職場の人も、やるのは好きだけど見るのは面白くないって意見なんじゃない？
或いは見るにしても生観戦とテレビ観戦では考え方もまるで違ってくるこったし。
生観戦のメリットは選手やファンとの一体感にあるから、
少々の凡戦だろうが選手が分かりにくかろうが、気分は盛り上がる。
対してテレビ観戦のメリットは選手の動きを詳しく見ることができる所にあるから、
選手やファンとの一体感は打ち消されるし、凡戦だとつまらなくもなる傾向にある。
だから、生観戦をしたことはないが、サッカーでも生観戦なら面白いんだと思う。
しかしサッカーのテレビ観戦は職場の人も同意してるように、選手は小さくしか見えないし、
誰がどこにいるんだかさっぱりわからない。テレビ観戦のメリットがあまりにも少ない。
だから俺は他のスポーツは好きでも、サッカーはつまらない、というかすぐに飽きた。
58:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 22:05:08 FrhA9mSz
>>54
柔軟性って便利な言葉だよなあ。
「お前が変われ」って無条件に言ってるだけだもの。
59:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 22:30:09 Yjl359Zf
結局見なかった
60:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 22:35:44 XdmHc+GC
>>52
30万とかのクラブの第3位のなんとかってチームも凄いよな（ｗ
世界のトップ3だぜ？
そんなもんに何の価値があるのか知らんけど。
61:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 22:58:04 sGwN+gl+
ここで愚痴って文句ばっか言ってる男より、
ルーニーやロナウドのほうがよっぽどかっこいい
62:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 23:27:57 FrhA9mSz
>>61
へ？
ルーニーやＣロナウドがカッコワルイっていう類の悪態は
ついてないとは思いますが誰も…。
サッカーがつまらないという事実にしか言及しておらず
プロスポーツ選手がカッコイイかワルイかなんてどうでもよく…
63:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 23:59:28 7zcTA6DE
でも、サカ豚は野球選手を豚だの何だの誹謗中傷するんだよなｗ
アスリートへの敬意を抱けないヤツがスポーツを語るって笑い話もいい所だ
64:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 00:01:53 3OKHRbFU
>>62
その通りだな
65:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 00:08:28 M65Mh9EH
名無し for all, all for 名無し 2008/06/25(水) 14:10:07 ID:WfMN9MnO
■イギリス
イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
URLﾘﾝｸ(www.7uk.net)
考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
URLﾘﾝｸ(blog.excite.co.jp)
■フランス
労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
URLﾘﾝｸ(www.motoko3.com)
フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
URLﾘﾝｸ(www.mammo.tv)
66:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 00:10:46 3OKHRbFU
去年のだが
ロサンゼルスの人気スポーツ選手TOP５
URLﾘﾝｸ(sports.aol.com)
City's Best: Los Angeles' Top Five Athletes
1. Kobe Bryant(NBA)
2. Nomar Garciaparra(MLB)
3. Russell Martin(MLB)
4. Vladimir Guerrero(MLB)
5. Elton Brand(NBA)
あれベッカムは？
67:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 00:11:51 M65Mh9EH
実際にヨーロッパのサッカーリーグを見てみると、実は人気は落ちてきているのです。
イギリスのプロリーグのプレミアリーグの観客動員数はどんどん落ちています。イギリスだけではありません。
スペインもドイツも、ヨーロッパのどこの国もサッカーの観客動員数は落ち込んでいるのです。
もちろん、バルセロナやレアル、アーセナルやチェルシーなどといった人気クラブのチケットをとるのは大変です。
ただ、プレミアシップ全体でみると、満員になる試合は全体の半分もないのです。
がらがらに空いたスタジアムも珍しくありません。テレビで放映される時に、
観客席がガラガラだとテレビ映りが悪いため、チケットの安売りをしているクラブもあるほどです。
また、イギリスのサッカーは女性から敬遠されています。
ベッカムが出てきて少し盛り返したのですが、女性に人気のあるプレイヤーがいません。
嫌いなセレブランキングに登場するぐらい積極的に嫌われているプレイヤーもいるぐらいです。
また、プレイヤーだけでなく、サッカーファンも女性から嫌われぎみです。
「サッカーが好き」というのは、「知性がなく、野蛮で退屈」を意味し、
女の子が一番デートしたくない人たちだと言われるようにまでなっています。
URLﾘﾝｸ(www.iec.co.jp)
68:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 00:13:17 3OKHRbFU
そういえば、オックスフォード大学やケンブリッジ大学のラグビー部は有名でも、サッカー部ってきいたことない
69:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 00:16:48 M65Mh9EH
＊ヨーロッパ＊
基本的に下層階級のスポーツ。
階級意識の強いイギリス（英連邦）やフランスでは、サッカーは完全に労働者階級のスポーツ。ｗｗｗ
ファンも選手も圧倒的に労働者階級が多い。
上流階級はラグビー、テニス、クリケットという風に完全に区分けされていて、サッカー好きは下層階級と認定され馬鹿にされるｗｗｗ
＊アメリカ＊
ヒスパニック系の下層階級の間で大人気。ちなみにヒスパニック移民はアメリカ社会の嫌われ者！
上流階級は見向きもせず！アメフト、野球、バスケに大差で完敗ｗｗｗ
ちなみに一般の米国民のサッカーに対する認識は「子供・女のスポーツ」ｗｗｗｗｗｗ
＊中国＊
サッカー人気急降下で競技人口は１０年前の１／２０ｗｗｗｗｗ
サッカー専門学校の数も１０年前４３００校、今２０校ｗｗｗｗ
＊韓国＊
代表ニワカだけでＫリーグは閑古鳥ｗｗｗｗｗ
Ｋリーグの観客動員は水増し連発にも関わらずプロ野球の1/5ｗｗｗｗｗ
頼みの代表も成績が低迷して人気は下降中ｗｗｗｗｗｗ
＊台湾＊
バレーボール以下の超マイナースポーツｗｗｗｗｗｗ
＊アフリカ・南米＊
人気だが、所詮知的レベルの低い土人国家ｗｗｗｗｗｗ
ルールが複雑で頭を使うスポーツは頭が悪すぎて理解できないｗｗｗｗｗｗ
サッカーぐらいしか娯楽のない哀れな貧乏後進国ｗｗｗｗ
70:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 09:08:18 CJle2dMh
12/21日
*7.6% 19:00-19:20 NTV FIFAクラブワールドカップ決勝直前情報
12.8% 19:20-21:34 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ決勝「リガ・デ・キト×マンチェスターU」
*8.8% 21:40-22:29 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ総集編
10.7% 22:35-23:05 NTV おしゃれイズム
12.3% 23:05-23:31 NTV 中井正広のブラックバラエティ
10.6% 23:31-24:01 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
71:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 09:24:46 lD5zbtz2
>>70
どうせ同じ時間帯のお笑い番組に負けてるんだろ？
72:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 10:43:31 8da61omQ
サッカーの話すると世界に話が広がるから面倒臭い
73:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 10:47:58 mVIBHk4t
世界どうこうの前に、まず人間として最低限の礼節はわきまえて欲しいよなあ…
少女へのプレゼントを坂豚が強奪
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
74:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 11:58:23 guYqwnl+
>>52
>今日は２０、３０万のクラブの世界一を争う迫力ある試合なんだぞ
このお祭り感が全て。中身をしっかり吟味できる人間には通用しない娯楽。
75:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 12:02:28 bReu9DRa
そういえば新興宗教って信者の数をやたら宣伝するよなあ。
76:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 12:05:15 ++U6IMrT
163 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 11:24:34 ID:jr1UQm1o0
視聴率ではＭ１に負けたが世界での知名度は
C・ロナウド＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞NON STYLE
ｗｗｗ
77:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 13:04:36 lD5zbtz2
>>74
30万あったとしてそのうちの99.999％はまともなスタジアムも買えないんだろう？
78:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 13:37:25 guYqwnl+
アジアが3位になるって、サッカーの世界もしょぼいな
79:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 14:18:37 4vzS+yUA
アメリカの映画やらドラマやらみても
バスケやろうぜとかバスケみようみたいな描写はアメフトや野球に比べてぜんぜんないわりに人気はあるんだな
80:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 14:48:34 UNgO8K9B
>>79
アメリカ人にとってバスケは身近だよ 街中にリングあってストリートバスケやってるし
81:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 14:56:36 lD5zbtz2
家の庭とかアパートの庭にリングがある感じだったな
82:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 14:58:31 4ut7MOik
ダイジェストで得点チャンスシーンだけしか見てないから
面白かったよ～
83:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 15:36:50 4vzS+yUA
そうなのかじゃあやっぱりアメフトバスケ野球か
84:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 17:04:22 8FG+hCEC
視スレの今後を語る１
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
85:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 19:37:54 8FG+hCEC
キンコン西野 「時代の流れを予想できていなかった」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
86:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 11:34:05 RWFHd9pu
ワールドカップは認めるけど
ＣＷＣは心底要らない企画だろ。
いいかげん変質的な地域性を否定しろよアホ。
将来的には外国人枠が設定できないクラブってカテゴリーで
なんで大陸別で競う必要があんだよ。
87:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 16:08:54 SusKNh6m
どうも、サッカー「ファン」です。
先のクラブワールドカップは僕も見ましたが面白いと感じたのはガンバが絡んだ試合ぐらいで他はつまらなかったです。
マンチェスターユナイテッドもいつもプレミアで見せるような速い試合をせず決勝はつまらないの一言でした。サッカーはやる選手のサジ加減で面白くもつまらなくも出来る物だと思います。
例えゴールがなくても激しいボールの奪い合いが90分続いたりすればそれはそれで面白いと思います。(見応えがあるという意味です)
サッカーにはくじのように当たりの試合と外れの試合があるのでつまらないという人は外れの試合を多く見てしまったのだと思います。
僕個人はイングランドリーグの早いサッカーが好きなので機会があれば見てください。
88:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 16:17:00 RWFHd9pu
>>87
当たり外れが激しい、となったら
コンスタントに高いレベルで見たいなあ、
国籍主義なんてなくして、毎年ＣＬばっかりやってればいいのに
って思うのは異端なの？
なんかＦＩＦＡは分散で人数増やすことばかり考えていて、
見て楽しんでもらおうなんて発想ゼロだよね。
それで楽しくないって言うと
お前は球を蹴ったことがないだの、サポじゃないなら黙ってろだの
そういうのが嫌なんですよね。まあ87さんに言ってもしょうがないんですけど。
89:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 21:30:15 uflolV5P
ＣＷＣは「クラブ世界１を決める大会」と謳ってるが、
本当の目的は、「世界のクラブ間に勢力均衡をもたらすための道具、思想」だと思うね。
欧州一極は、結果的にそれ以外のクラブを疲弊させ、荒廃させるだけだった。
東欧を筆頭に、南米や北米は没落。アジアはともかく、欧州搾取の最前線になってるアフリカは
一向に自立発展しない。
欧州（それも一部の国）という受け皿だけしかなかったから、各地元選手たちは国外へと一極化した。
残されたそれ以外のクラブは困窮し、そういうクラブだらけの国内リーグは廃れた。
これが現状。
この状態がクラブサッカー界にとって健全でないのは明らかだよね。
ＣＷＣはあくまでクラブの原点回帰と各大陸・クラブの発展を目的とした新たな受け皿。
そう思う。
つまり、そういう意志がＣＷＣを動かしてないとクラブサッカーの未来は暗いと思う。
日本の場合はその効果が顕著で、ＣＷＣという受け皿のおかげでＡＣＬの価値があがり、
欧州クラブの魅力に対抗できる地元クラブにも価値が出てきた。
これが重要なんだ。
90:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 22:26:46 k8sSavpS
スポンサーがぞくぞくと撤退してるが、大丈夫か？
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
91:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 22:58:08 EMVRkgxM
>>89
あんた詳しいな。そのとおりだな。
アジアのチャンピオンでも、もしかしたらCWCで優勝できるかもしれないという
モチベーションを高めることはできるよな。
急にACLの価値が上がったもんな。
92:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 00:48:33 oIPOJKrk
本当の目的はＦＩＦＡの金儲け
欧州南米以外はただ無駄に数を増やしただけ
ＷＣのアジア枠を増やしてるのと同じく金儲けのためだけ
93:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 09:14:04 8WoVDPGZ
>>91
だから宝くじを買わせるモチベーションだろうがｗ
まったくふざけたエセ平等ビジネスだよ。
94:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 09:19:16 8WoVDPGZ
そもそもクラブレベルの一極化の何が困るのか。
ＴＶで見る消費者にはありがたい話ではないか。
ワールドカップ（ナショナルチーム）で十分な拘束力があるというのに
営利団体であるクラブでの国籍制限やリーグの形成にまで口を出せる道理はないだろ。
95:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 09:36:56 6toTfsYK
【テレビ】元旦にTOKIOとなでしこがフットサルで激突！日テレ特番「TOKIO☆ドリームチャレンジ」一流アスリ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
こういう企画が放送されるのはいいね。
ジャニ目当てでサッカーかフットサルを始める女子小中学生が増えるかも
96:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 12:10:33 jtSUQNBl
普段は「ぼうえいぐんぼうえいぐん」と言ってるくせに、そういうのは歓迎するんだな、サカ豚はｗ
97:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 12:12:04 8WoVDPGZ
ていうかフットサル始めたからって
オーオーいうようになるとは思えないんだが
やるスポーツと見るスポーツは別だぜ
98:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 12:26:38 6toTfsYK
ぼうえいぐんて何？
99:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 12:28:21 3oUk6+QK
マスコミ＝野球を守るための防衛軍、とかほざいてるサカ豚がいるだろｗ
サッカーの正当な報道をせず、野球の不祥事は握りつぶすとかｗｗｗｗ
100:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 13:09:15 1WnvHDgH
世界一を決める大会、全世界220カ国へ放送と言いつつ
日本語広告ばっかりじゃないかｗ
101:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 17:08:24 MYXFUmI0
当たり前だろ
102:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 19:05:44 1WnvHDgH
>>87
今年は打ち合いでかなり面白かったと思うよ。
それでも視聴率下がったみたいで大変だね。
やっぱり外れが多い、多すぎるんだと思うよ。
103:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 00:47:33 ZIRbrlwy
【NFL】デトロイト・ライオンズが史上初の開幕15連敗を喫する 16試合制シーズン初の全敗まであとマジック1
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
珍しく芸スポでアメフトのスレが伸びているが・・、なんも判っちゃいないなこいつら
365 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/23(火) 21:35:04 ID:UkRTB8Io0
>>363
前回のＳＢからＮＦＬ見始めた口なんだけど、実況での「適当に置いてきっちり測る」には大笑いしたｗ
384 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/23(火) 23:28:34 ID:kbvCMf0E0
スポーツとしてかなり洗練されている競技ではあるが、
ガオラの解説者が、アメフトの二つの疑問を言ってたな。ｗ
１つ ファーストダウンを場合によってはメジャーで測るのに、審判のボールの置き方のさじ加減が・・・ｒｙ
2つ目 ４Q、ビハインドチームが2ミニッツきって、ノーハドルで攻撃するときは、「審判も急いで」ボールをセットしてくれるが、
普段の攻撃の時、急いで攻撃しようとしたら、果たしてやってくれるのだろうか？
404 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/24(水) 09:03:06 ID:pnOnbn6eO
>>384
しっかりしてるつもりがどこかで抜けてるドジっ子チックなのがアメリカ人体質だし。
104:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 18:12:52 DkaXlcuk
ＣＷＣ、トヨタはスポンサー料半額要求、日テレは完全撤退
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
ＣＷＣ打ち切りおめでとうございます。
ＧＭがヤンキースのスポンサーを降りて、トヨタとアウディーが新しいスポンサーになりましたね。
日本の自動車産業の利益のほとんどはアメリカで、ヨーロッパはアメリカの利益の３分の１、日本は６分の１程度しかないの知ってますよね。
不況の今でも日本自動車産業はアメリカでの売り上げに頼っているのが現状です。欧州では売り上げが相当減っていますよね。
こういう状況の中でサッカーのスポンサーになっても旨みがないということはお解かりですよね。
サッカーの未来が明るいようお祈りしています。
105:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 19:31:45 VBfB0cez
>>104
すでに大量のサカ豚が発狂してるなｗ
【サッカー】クラブW杯、来年はUAE開催で日テレは完全撤退、トヨタはスポンサー料半額に（ゲンダイ）[12/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
106:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 19:38:14 O9MBqxQS
これで海外厨も盛り返すだろうｗ
107:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 01:57:25 2naHaNwk
>>103
いつものコピペも貼ってあるｗ 死ねよ全くクソ球蹴り防衛軍ちゃんｗ
108:おさかなくわえた名無しさん
08/12/27 02:45:00 6p3S7e/i
今年もつまらなかった…
109:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 01:43:16 mHfC218u
来年もつまらないだろう。
110:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 07:55:16 WFA4DMOI
どんなものでも騒がれて盛り上がった後は必ず一旦落ちる。
特に日本はそんなんばっかだ。問題ない。
こういう僻みスレがあるのもある種人気の象徴。
お前らもっとサッカー板とか遠征して荒らしてこい。
少なくともあと一年頑張れよ。
ちなみに俺もロナウドと出っ歯は嫌いだ。
あとＷＢＣは観るぞ。
111:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 09:14:39 6659RrHI
>>110
一旦は落ちるんだろうけど、どっちかと言えば落ちっぱなしって感じ。
サッカー板を荒らすような行儀の悪いことなんて、やるつもりは毛頭ありませんよ。
僻みスレの多さで人気が図れるのなら、アンチ野球スレの多さは野球人気の象徴なん？
112:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 11:41:14 RGC1J4O5
>>110
サッカー板で静かにしてる分には俺はどうでもいい。
芸スポとかで他種目の記事見ては
足りない脳で絡んでくるような輩（の量の多さ）にどう対処するか、が重要だｗ
113:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 15:14:37 Bts4Jgqr
それを生活板で言うのか
114:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 15:58:58 XKXPDyJb
FIFAやJの理念に基づいて、
サッカーは生活に密着されてるからな。
115:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 16:34:12 Mfy1Phu/
芸スポではサッカースレが
野球と比べたコピペで荒らされまくってるけどなあ
116:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 17:24:46 0Jphc/d8
二言目には野球、やきうだからな・・・
他ならぬアホーターこそ野球防衛軍だろ
117:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 18:04:10 A08cC7Oz
>>115を訂正
芸スポでは野球に関わるスレが片っ端から
サカ豚のコピペで荒らされまくってる
118:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 18:10:31 XKXPDyJb
サッカースレでもネガティブな記事とか流れになると
やきうよりまし、を連発するだけじゃない。
ていうか明らかに野球にすがってるよあいつらはｗ
119:おさかなくわえた名無しさん
08/12/30 14:44:06 U5i61b5F
野球を心の拠り所にする具合は野球ファンより上なんじゃないだろうか
120:おさかなくわえた名無しさん
08/12/31 23:44:07 DLoIEEI8
来年もつまんねーんだろうな。
121:おさかなくわえた名無しさん
09/01/01 00:23:45 lt/0fUrI
今年も糞なんだろうな
122:おさかなくわえた名無しさん
09/01/01 15:34:26 xIdiLmZv
しかしサカ豚はどうしてこんなにアホなのか
727 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2009/01/01(木) 09:50:03 ID:KBXdtlhT0
五輪除外スポーツのヤキウでは有り得ない事ですよねｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
731 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2009/01/01(木) 10:01:28 ID:qMkJ8sJcO
>>727
すまんが、その話題を野球を貶すために使うのか？
123:おさかなくわえた名無しさん
09/01/01 16:12:16 smJ6WUcd
死者が出た！って誇ってるってのは
もうこれ完全に宗教だな。殉教者が出るくらいなんだぞ！と。
124:おさかなくわえた名無しさん
09/01/03 12:46:49 hc2/tZ23
【サッカー/Ｊリーグ】大分県民は日本一応援熱心～阪神より熱烈応援
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
石原 あなたのやったＪリーグの成功は、まさに地方分権の時代の象徴だね。
ローカリティーというのは日本が狭くなればなるほど際立って出てくる。
それをうまくとらえ、本当に見事だと思うな。
石原 完璧(かんぺき)な勝利。もうプロ野球の負けだね。
川淵 サッカーも初めは巨人のような全国区のチームを作らないとダメだとい
われていたんですけどね。全国区のチームには長い歴史が必要だが、
地域で毎試合二万人が応援に来てくれればチームが成り立つというや
り方をやればいい。なにも全国区である必要はないと言ったんですが、
なかなか理解してもらえなかった。
石原都知事、川淵サッカー協会キャプテン対談
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
125:おさかなくわえた名無しさん
09/01/03 13:32:51 YR6LoFVC
「観戦率」ねぇ…
単純に人口が少なくてリピーターが多いと有利になるだけじゃん
地方のクラブの動員が増えてるってのを嬉々として持ち込んでくるサカ豚がいるが、
それなのに代表戦の人気が上がらない（下がってる）ってのは客層が固定されちゃってるってことだろう
これだと自分たちが大嫌いな「やきう」の二の舞になるのに気付かないのかね
126:おさかなくわえた名無しさん
09/01/03 13:34:58 oNfLUdT9
まあ貧乏でもいきられればＯＫ、
がサッカーの政策だからそれでいいんじゃねえの？
俺たちはここに生きて、歌ってるぞみたいなｗ
ヤンキーくせえｗ
そのくせ欧州がビジネス追求しようとすると
足を引っ張る発言するよな。サッカーではそういうことはしてはいけない的な。
ＦＩＦＡは取り締まれみたいな。
どこまでも土着だぜ。
127:おさかなくわえた名無しさん
09/01/03 18:21:23 SjxVe08g
いったい、誰と戦ってるんだ・・・・？
128:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 00:48:33 7Kg4opnT
>>127
sakabuta
129:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 12:29:48 /MrE9HQP
【高校サッカー】ハットトリックの国学院久我山・FW川久保理、目指すは全国制覇＆東大合格…将来の夢は医師
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
サッカーやってる人って、頭いい人多そうだよね
130:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 13:44:40 NLeqEG4Y
>>129
Ｊリーグだと大学通いながらって選手多いよね。広山とか宮本とか。
宮本なんかは父親も兄弟も全員東大だっけ？
131:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 13:47:22 NLeqEG4Y
元Ｊリーガーでいえば八十祐治が司法試験に合格したのがあるね。
ガンバ大阪やヴィッセル神戸などでプレーをし、2000年に現役を引退、
その後営業マンの仕事を経て、司法試験専門の予備校に通い合格。
132:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 14:05:14 GDzgYDJB
理念とやらにうなされて
プロサッカーを応援してる輩は
頭悪い人が多いけどね。
133:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 16:59:59 iYfBC3fT
数少ない例外を強調されてもな。
134:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 17:02:38 xG8Idi4r
日本サッカーはドイツＷ杯で頭打ちだろ
俺の周りでも、あれだけサッカーサッカー言ってたやつも
みんないまはサッカー見てないし
135:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 17:17:52 NLeqEG4Y
>>133
外ってほどでもないだろ。
現五輪代表監督で元横浜Ｆの反町の慶応（一浪）とか、広山の千葉大とか。
マリノスユース→川崎フロンターレの都倉は現役で慶応だし。
あと解説者の中西哲生（元川崎Ｆ）も同志社経済学部で、父親は大阪大学名
誉教授（分子生物学）の中西康夫な。
136:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 17:30:06 eLm0Ocm3
> 父親は
137:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 17:30:54 VxaIvxMz
素晴らしい、4人目にして「父親」が登場ｗｗｗｗｗ
つまり、他人に見せれる学歴のJリーガーは3人かｗｗｗｗｗ
138:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 17:41:07 NLeqEG4Y
>>137
本人も同志社経済学部な
あと宮本も祖父も親父も東大。親父は関西電力の取締役、母親は教育委員会の幹部。
あの家柄で、進学校に通いながらサッカーを続け、母親からは「親類で名のある大学に
行かないのは貴方だけになるわよ」って釘を刺されながらも、模試で京大Ａ判定をとって
納得させた。宮本自身は練習場との距離の問題があって同志社だけど。
139:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 18:25:41 GDzgYDJB
いや、だからプロサッカー選手の学歴と
サポの知能程度がどんだけ関係あるの？
140:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 18:29:20 +cnP8rjb
またアンチが下らんことで騒いでるのかよ
チョンかよ
141:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 18:32:22 KYLnoS2P
くだらないことで騒いでるのはチョン＝サポーターだなｗ
142:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 18:34:57 +cnP8rjb
>>141
全くチョンそのものだなお前わ
朝鮮半島に帰れや。お仲間が待ってるぞ
143:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 18:40:28 f1UJXMqX
大卒のスポーツ選手なんていくらでもいるだろ。
その程度のことではしゃげるなんて、どこまでアホなんだよ。
144:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 18:54:57 1X3NhTx+
うむ、チョン・テセは日本に欲しいね。
145:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 19:38:42 O2TMUQHU
スポーツ推薦で大学入ったJリーガーは入れないでね。
アイツらマジ馬鹿だから。 俺は一般入試で大学入って部活やってたが、
まぁサッカー部と野球部連中の馬鹿な事。
スポーツしかやってないとここまで頭鈍るのかと思ったよ。それでも試験の時に回答用紙のハジに
「サッカー部です。お願いします」って書いとけば単位取れるんだからな
146:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 20:31:25 sFcGDUE9
>>145
それはおまえの僻みだろ。スポーツで優秀ならそういう手段で大学にも入れるんだよ。
大学はなんの取り得もないおまえより、一芸に秀でた人を取るほうがメリットがある。
頭がいい悪いなんてのはこの際どうでもいいことだと認めないおまえが馬鹿。
147:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 20:37:50 +cnP8rjb
>>145
早稲田慶応辺りだろうが、俺は信用しとらん。
148:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 20:46:14 f1UJXMqX
別にお前に信用される必要なんてないよ。
実は単位が足りてなくて、卒業はしてませんでした、って選手がいたとしても、
それで誰に迷惑がかかるわけでもないんだからさ。
149:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 20:54:39 TkSbKK2o
どっちかっつーと
サッカー選手をバカにしてるってよりも
サポをバカにしてるんですけどね。学歴どうこうとか持ち出すヤツを。
150:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 20:58:28 cvBgL5dP
あ～俺の大学の体育会系もそうだったな。
皆がそうとは言わないけど、確かにタチ悪いバカが多かったわ。
頭が言い悪いってのはどうでもよくは無くないか？
悪いから引退した後にくだらない犯罪犯したりするんだろ？
やるならせめて元ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの堀江みたいなアタマいい犯罪しろよ。
151:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 21:03:39 TkSbKK2o
まあＪは選手がいっぱいいるから
犯罪するやつも中には出てくるんだろうけどね。
しかしね、スポーツやってる（と思われる）ヤツが
バカだな～と思うのは
プロ興行であるＪとかをツマランというと
「やったことないやつは口出すな」とかそういう事を平然というってことかな。
あのな、プロはスポーツとは全然関係ない世界を相手にもする商売なんだよ。
違う世界を認めずに、サッカー内部の価値観を押し付けようとするから
ホント短絡だなと思うわ。
お前サッカーやったことないだろ（←笑）
152:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 23:58:50 uX92dSww
登録メンバー全員がルール上試合に出られない唯一の団体球技
153:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 01:25:29 kWVvFLS1
>>137
少ないなｗ
東大出身プロ野球選手だけでも３人くらいいるだろ。
154:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 10:58:56 rBSh3/v0
スポーツ選手の学歴なんぞ無意味だ。
プロ野球選手なんぞ６大学出身者がごろごろいるし。
京大出身のアメフト選手とかなら話しは別だが。
155:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 12:39:36 aGmUzUQt
生観戦の機会を増やしたい→チーム数を増やさないとならない→戦力格差を容認しないとならない→守備圧倒的有利なゲームバランスが必要→引き分けが増える。
まあサッカーは初めに生観戦ありきって事だな。
生観戦を全くせずにテレビで欧州サッカーしかみない所謂海外厨はサッカーファンのオレから見ても理解不能。
テレビでしか見ないならアメフトかバスケットのほうが良いと思う。
156:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 12:43:50 BRwGUVAv
>>155
それも専スタで見たほうがいい
陸スタでサッカー観戦はつまらなすぎる
何やってるか遠くてわからないし、傾斜も無いから全然見えない
おまけに迫力も０
イングランドフットボールが面白いと思うのは、専スタが造りだす熱気が
画面から伝わってくるから。
157:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 12:50:17 aGmUzUQt
>>156
日本のスポーツ界のガンは陸連だよな。
球技場を作ろうとする度にチャチいれてトラック作らせる。
そんなに陸上トラック作ってどうすんだと。
野球場と陸上トラックは明らかに多すぎる。
逆にサッカー・ラグビー場は少なすぎ。
サッカー専用じゃなくてよいから球技場を増やすべきだ。
158:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 12:54:49 BRwGUVAv
>>157
テニスを陸スタでやって楽しく見えるか？
テニスはテニス専用の場所でやるから楽しいんだよ
サッカーもサッカー専用の場所でやらないと、サッカーファンの俺ですらつまらねえよ
専スタはラグビーとも共有できる。
陸連と野球が専スタ作るの邪魔してるんだよ
野球場の無駄な建設と維持費は知ってるだろ？
陸スタもサッカーに粘着してくる
159:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 13:01:40 aGmUzUQt
>>158
だよな
サッカー・ラグビー・アメフト共用で良いから球技場増やすべきだよな。
観客席付きの陸上競技場も野球場も各県一つでかまわない、
逆に球技場はせめて各県一つは作って欲しい。
160:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 13:05:30 rBSh3/v0
税金にたかる乞食どもは死ねよ。
曲がりなりにもプロスポーツなんだから専用スタジアムが欲しければ自力で作れ。
161:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 13:15:03 aGmUzUQt
>>160
日本に自前のスタジアム持ってるプロチームは無いけどな。
ホークスは親会社が所有。
162:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 13:18:20 rBSh3/v0
>>161
だから？
親会社だろうがなんだろうが民間で持ってりゃ問題ないだろうが。
税金にたかるな乞食が。
163:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 13:20:52 BRwGUVAv
●何度も話をループさせる焼豚撃退用Ｑ＆Ａ集
1 なぜ巨人戦の視聴率 → テンプレ参照
2 地方球団が視聴率とってる → テンプレ参照
3 巨人人気＝野球人気でない → 野球ファンの大多数は巨人ファン
4 今年は巨人が弱いから低迷 → 原巨人が優勝しても盛り返さなかった
5 Ｗ杯が終わればサカは滅亡する→02年当時ナベツネも同じ発言したが未だに人気継続中。
6 高校野球部員増加 → 高野連と高体連 ダブリ水増し登録、中学野球は５年連続減少だった
7 Jリグは5％未満 → 巨人以外のチームも5％未満
8 VRが信用できない → 日テレ操作事件以来審査が厳しくなった。また他の番組も条件一緒
9 全体的に視聴率下がってる → 巨人戦の下がり具合はその倍以上
10 10％は高い → 馬鹿。テンプレ参照
11 視聴率なんて関係ない→視聴率語るスレで関係ないと思うならこのスレに来なきゃいいだけ
12 野球は先進国のスポーツ →ＷＢＣ上位に残った国は最貧国がほとんど
13 野球はアメリカで大人気 →野球人気は４番目。ＷＢＣ地上波中継なし
14 サッカーの国際大会なんてヤオだらけ→米国の試合で米国人が審判を勤めるいいかげんさ
15 韓国ごときがライバルのサッカーは情けない→30年遅れていた韓国に連敗、3度目でやっと勝つ
16 サカは税金を使ってる→野球も使っているし興行にあった公金導入は正常な事。
17 サッカー代表戦はサッカーではない→ＷＢＣやオリンピックの大会も野球でない？
18 スカパーへ移った → スカパーは全国の加入者400万人、関東圏は4000万人
19 ロボットはサカより野球の方が難しい→URLﾘﾝｸ(www.pinoworld.com)参照。
20 野球関係者で視聴率気にする人はいない → 長嶋は監督時代気にしてたのは有名
第１６条見てみ
164:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 13:21:37 9UAvqmJ+
>>155
生観戦ありき、だとどうしても戦力が分散しちまって
ＴＶではつまらなくなるわけだよこれが。
ハッキリ言って試合の質が人口任せのサッカーの政策は
現代的とはほど遠いわ。
165:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 13:25:17 rBSh3/v0
>>163
また野球の話か、乞食はいいから死ねよ。
野球が税金使ってるならプロ野球の団体に抗議しろよ。
サッカーが税金使ってる言い訳に使うな。
166:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 13:30:52 BRwGUVAv
>>165
その前に税金使ってないスポーツって無いんじゃないの？
スポーツに税金が使われることは正当なことじゃない？
アメリカの大手ビッグ３にあんだけ税金使う方が無駄だよ
あんなの死に掛けた人間に対する延命と同じ。
あれは確実に超無駄な投資
167:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 13:36:00 aGmUzUQt
>>162
つまり、サッカーイングランドリーグ以外の全ての団体スポーツはアマチュアになれと言う事だな。
168:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 13:40:19 rBSh3/v0
>>166
＞スポーツに税金が使われることは正当なことじゃない？
アマチュアスポーツなら別にいいんじゃない？
単なる土のグラウンドまで無くせとは言わないよ？
ただ、芝生じゃなきゃやだとか陸上用のトラックがないとやだとか、何万人も入るような観客席が必要
とかわがまま放題並べて税金をせびろうとする乞食は死ね。
＞アメリカの大手ビッグ３にあんだけ税金使う方が無駄だよ
全く関係ない。
ただ、スポーツよりよっぽど多くの雇用を生み出しているのは間違いない。
169:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 13:41:43 rBSh3/v0
>>167
それでなにか問題があるのか？
170:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 13:46:56 aGmUzUQt
>>164
だから守備圧倒的有利にしとるわけで。
守備圧倒的有利なら膨大な戦力格差があっても戦い方次第では均衡した試合になる。
膨大な戦力格差を認めればリーグ内の戦力の片寄りを容認できるわけで、戦力の拡散は起きない。
実際にトップクラスの選手は世界で２０くらいのクラブに集中している。
そういうクラブ同士の試合は双方最高レベルの選手の試合になる。
171:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 13:54:22 rBSh3/v0
>>170
その20くらいのクラブが世界中を回って試合をすればいいだけの話じゃん。
Jリーグとかいうクズは今すぐ潰せ。
172:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 14:04:59 aGmUzUQt
>>169
アマチュアを維持するには膨大な税金が必要。
事実原則アマチュアの陸上競技のために膨大な税金が使われている。
またプロアマが断絶しているアマチュア野球にも膨大な税金が使われている。
つまりプロチームを援助したほうがかえって税金の支出を減らせる。
173:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 14:10:57 rBSh3/v0
>>172
それはアマチュアに対してプロ並みの設備を使おうとするからなだけだろ。
陸上だって高校のグラウンドとかでやってりゃ金なんて掛からん。
アマチュアが無駄に金使ってるのとプロの癖に税金にたかろうとする事の違いがわからないのかな？
174:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 14:22:08 aGmUzUQt
>>173
その理屈だと公立のコンサートホールも美術館も必要無くなるよな
個人的にはアメリカのように金持ちや企業の寄付行為に対する優遇措置を充実させて、スポーツや文化施設は寄付で運営するべきだと思うがな。
ただそれだって本来払われる税金が減るわけで、間接的にではあるが税金が使われている。
175:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 14:43:06 rBSh3/v0
>>174
うん、税金をつぎ込まなければ維持できないようなコンサートホールや美術館は必要ない。
コンサートなんざ民間の映画館やライブハウスや野球場程度のもんがあれば充分。
それで足りなくて需要があれば民間で作るだろうし、需要がなければ潰れるだけの話。
176:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 14:48:27 rBSh3/v0
まあ、各市町村に一つくらいある市民会館や市民グラウンド程度のものを使う事は否定しないよ。
もちろん芝生やら何万人も入るような観客席は不要だが。
177:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 15:04:19 aGmUzUQt
>>175
ようは費用対効果だから。
磐田市や鹿島市にとってはＪクラブに援助する事は費用対効果が抜群。
宮城県が楽天に援助したのも費用対効果が高い。
だが福島県に一万以上入る野球場が三つもあるのは明らかに費用対効果が最悪。
また全国にある陸上競技場の大半は費用対効果が最悪。
例えばＪの甲府の試合はコンスタントに一万入るんだから、尾瀬の陸上トラック潰して専スタにしたほうが明らかに費用対効果は高い。
山梨で観客席が必要な陸上の大会なんて開かれ無いんだし。
178:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 15:13:26 rBSh3/v0
>>177
儲かってるんなら税金をつぎ込む必要が無いんだから別にいいんだよ。
まあ、そんなに儲かるんなら磐田市や鹿島市は民間に売却しろよと思うけどな。
＞山梨で観客席が必要な陸上の大会なんて開かれ無いんだし。
じゃあ、観客席潰すか自力でつくりゃいいじゃん。
サッカー専用で儲かるように自前で作った競技場に陸上トラック作れって言われたら文句言え。
179:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 15:19:43 kWVvFLS1
>>177
>福島県に一万以上入る野球場が三つもあるのは明らかに費用対効果が最悪
NPBやプロ野球ファンが作れと迫ったわけじゃないでしょ。
甲子園で福島代表野球部に勝ってほしい福島県が作ったんだろ。
同じように陸上部やサッカー部には陸上競技場がある。きわめて公平。適切。
180:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 15:23:00 rBSh3/v0
そもそも、野球場や陸上競技場が無駄だと言うのであれば潰せばいいだけの話で
野球場や陸上競技場は無駄だから税金でサッカー場を作れ、けど全然儲かりませんよ
ってのは頭がおかしいとしか。
181:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 15:35:02 BRwGUVAv
>>180
お前知ってる？今の新しい技術では芝にかかるコストが月１０万以下でできるらしい
182:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 15:37:00 rBSh3/v0
>>181
知らない。
じゃあ芝は別にいいか、ただし、予算は月に10万以下ね（ｗ
183:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 15:43:47 aGmUzUQt
>>178
だから費用対効果と言っとるだろうに。
車通らない道路に税金使うよりより、交通量が多い道路にバイパス作るほうがよい。
野球チームが無い県が立派な野球場を三つも持つよりＪクラブがある県がサッカー場持つほうが良い。
投入される税金と市民が得るメリットのバランスの問題。
例えば東京オリンピックには膨大な税金を投入したが国民が得たメリットも膨大だった。
だから費用対効果は高いと言える。
だが長野オリンピックは膨大な税金を使ったわりには国民のメリットは少なかった。
さらに施設の維持費の負担が長野県民にのしかかっている。
だから費用対効果は低い。
184:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 15:47:01 rBSh3/v0
>>183
Jリーグなんて長野オリンピック以下の経済効果なんだから潰せ。
185:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 15:50:47 BRwGUVAv
>>184
まず独立リーグを潰せ
また狭い地域で何十年も同じこと繰り返すだけなんでしょ？
誰が見るんだよ
186:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 15:56:27 rBSh3/v0
>>185
独立リーグって何？
またなんか他のスポーツの話に刷り変えようとしてんの？
その努力はJリーグなみに無駄だから。
187:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:01:48 BRwGUVAv
>>186
Ｊリーグ無駄だった？
去年のクラブワールド杯で大阪の名前を世界中の人間に認知してもらえたのに？
188:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:08:05 kj4V2seO
CWCも埼スタでやるべきだよな。専スタじゃない横国でやるなっての。
高校サッカーも準決の試合を国立をやめて埼スタでやるじゃん。
国立は何回も行ってるけど、あそこは立地がいいだけで試合会場としてはクソだ。
189:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:08:05 aGmUzUQt
>>184
Ｊの費用対効果はクラブによってまちまち。
前述のように磐田や鹿島は抜群に高い。
また甲府や新潟もかなり高い。
水戸や札幌は高いとは言えないかな。
トータルで見たらかなり高いと思うぞ。
190:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:13:05 aGmUzUQt
>>185
いや独立リーグに関してはもっと頑張ってもらいたい。
ＮＰＢがアマチュアと対立している以上、野球の裾野を維持するために独立リーグが必要。
本当はＮＰＢが金出して社会人野球を支えるべきなんだがな。
191:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:27:45 qhFpzySP
>>187
CWCで大阪の名前が世界中の人間に認知ってｗｗｗ 大阪くらい知ってるだろがｗｗｗ
192:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:39:21 aGmUzUQt
>>191
インテリなら大阪は知ってる。
だが一般人は殆ど知らんよ。
世界的に有名なのは東京・京都・広島。
ブラジルでは鹿島、ユーゴスラビアでは名古屋。
193:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:55:58 rBSh3/v0
>>187
出た、世界３位ｗｗｗｗ
あの程度で世界３位なんだからサッカーの言う「世界」なんてしょぼいもんなんだな。
>>189
具体的な経済効果の数値も出せないなら無駄と看做すしか無いね。
残念ながらJリーグは無駄だ。
194:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 16:59:27 rBSh3/v0
>>192
サッカーなんて見てるような連中なんて東京や京都も知らないだろ、CWCでOSAKAって
見ても読めないし３歩歩いたら忘れるし、経済的に何の影響も及ぼさないんだから無駄。
195:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 17:08:07 BRwGUVAv
>>193
誰も世界３位を真に受けてる奴なんていねえよｗｗ
はい残念でした
196:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 17:09:10 aGmUzUQt
>>193
例えば磐田市なんてズビロが無ければ全く知られて無いよな。
鳥栖の読み方知っとる日本人も殆ど居なかった。
浦和も鹿島も関東以外では無名だった。
それが全国に知られるようになっただけでも膨大なメリット。
また県内に目立った娯楽が無い新潟や清水や甲府にとってもメリットは大きい。
逆にプロ野球チームがあるような大都市のクラブはあまりメリットは無い。
元々知名度あるし娯楽もたくさんあるからね。
ただその手の大都市は財政規模のわりには援助は控えめ。
例外は札幌とか福岡な。
この二つはＪよりも野球のほうに援助したほうが費用対効果は高いはず。
あと仙台はＪとｂｊ切って野球一本に絞ったほうがよいかな。
197:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 17:23:24 rBSh3/v0
>>196
＞例えば磐田市なんてズビロが無ければ全く知られて無いよな。
＞鳥栖の読み方知っとる日本人も殆ど居なかった。
なぜそこで知的レベルをサッカーファンに合わせて話を進めんの？恥ずかしいと思えよ。
198:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 17:24:34 l3ArekZ6
なんでそんなに必死なの
199:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 17:26:26 rBSh3/v0
あと、もう一つ突っ込みどころを挙げると、せめて小学校卒業時点で県庁所在地くらいは覚えようよ。
今はさいたま市だけどなｗｗｗｗ
200:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 17:29:05 rBSh3/v0
援助が控えめなのが免罪符になるのは黒字の自治体だけだ。
大阪とか真っ先に競技場売り払ってしまうべきなのに。
201:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 17:43:58 aGmUzUQt
>>199
今でもさいたま市浦和区なんだけどな。
202:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 17:46:00 aGmUzUQt
>>200
長居は国立だから大阪府や大阪市の持ち物ではない。
大阪ドームには大阪府の資本入ってるんでそっちなら売れるが。
203:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 17:47:19 rBSh3/v0
>>201
県庁所在地を聞かれて区名を答えるのは池沼
204:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 17:50:26 rBSh3/v0
>>202
国から譲り受けてでも売り払うべき、国も赤字なんだから国立競技場もだな。
大阪ドームも府は手を退くべき。
205:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 18:13:11 C6oeQMlA
売り払うっても、このご時勢にどこの企業が手を挙げるんだ？
206:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 18:17:17 9HbweTfV
■ 【東京】国立競技場の在り方研究 文部科学省（08/31）
■ 文部科学省は２００８年度、国立競技場の在り方に関する調査研究を行う。
新宿区にある現施設の老朽化と機能的な課題などを踏まえ、現状把握や有識者
会議による議論を通じ、今後の整備方針をまとめる考え。08年度予算で新規に
約３億円の経費を要求した。（中略）
耐震性にも問題があるとみられている。また、陸上トラックのレーン数が現在の規
格より少ないなど機能的な課題 もある。
このため２００８年度は、耐震診断による現施設の耐震性能や改修・改築を考える
上での現地の制約条件、ニーズなどを把握。専門家の意見も聞いて、将来を見据
えたナショナルスタジアムとしての在り方を検討し、今後の整備方針を具体化する。
予算要求額は２億９５６５万円。
一方、都は16年のオリンピック招致に向け、都立施設としてメーンスタジアムを中央
区晴海に建設する考え。現在の国立競技場については改築した上で、サッカース
タジアムとして活用することを求めている。
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
>現在の国立競技場については改築した上で、サッカースタジアムとして活用することを求めている。
207:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 18:20:04 rBSh3/v0
>>205
イオンあたりじゃね？
あのあたりショッピングセンター少ないし。
208:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 18:40:33 qkxDFCO7
なんで県庁所在地が出てきたのかわかんね。
209:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 18:59:18 rBSh3/v0
>>208
浦和なんてレッズでもなきゃ知らないだろって馬鹿が出てきたんでな。
210:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 19:22:54 9UAvqmJ+
>>170
>（格差を許容するために）守備圧倒的有利にしとるわけで。
本末転倒じゃねえか？
見せ物ってより、儀式（あるいは平等装置）だよな。
211:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 19:25:20 9UAvqmJ+
>>170
言い直すわ。
戦力の拡散っていうのは、試合密度の低下って意味ね。
チーム数が多く、人材が散逸すると、
たとえ特定のスターチームに一流が集まっても
三流とのマッチメイクが多くなるわけで
そんな「冗長なもの」見てられないよ。
商品としては玉石混淆すぎるだろ。
スポーツは単なる商品じゃないんだ、特にサッカーは、という
何らかの信仰の上で成立する商売なのは間違いないべ。
212:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 20:28:38 9HbweTfV
>>170
結果と原因が逆だなｗ
213:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 20:45:13 qhFpzySP
CWCで大阪が世界中に認知されたって言うならその裏付けとなるように各国の視聴率教えてよｗ
特に北米や北欧あたりのCWCの視聴率知りたいなぁ～ｗｗｗ
214:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 21:40:18 vnjT+1bB
CWCなんて日本でさえ悲惨な状態だったのにそんな事言ってやるなよ。
そりゃ豊田も腰引けるわ。
215:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 23:15:48 KiJu+Edx
| ／
／￣＼
／￣~＼ ＾o＾ |― あけましておーにぃっぽー
／~~~~~~~~＼ _／
／ ＼ ＼
／ ＼
216:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 09:25:11 d4egdKD5
ほんとに退屈なお遊戯
217:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 14:42:03 nKVq5Nbk
>>211
だから何度も言うように人材は散逸しない。
そのためのカテゴリー制であり、大陸別カップ戦。
例えばイタリアには百を超える完全プロクラブがあるが、人材が百分割されるわけではない。
チャンピオンズリーグ出場争いをするビッグクラブに人材が集中する。
そして世界的にはチャンピオンズリーグを戦う２０ちょっとのクラブに人材が集まる。
218:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 14:45:59 d4egdKD5
>>217
その20以外はゴミなんだから解散しろ。
219:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 14:47:14 lQznevgv
>>217
人材じゃなくて、マッチメイクの密度が薄まるって言いなおしてんじゃねえか？
220:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 14:47:25 Cten9mHg
>>218
ゴミはこんな平日から２ｃｈやってるお前だ。
221:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 15:01:56 nKVq5Nbk
つまりサッカー海外厨やＮＦＬ厨はＳ級女優のＡＶでオナニー（テレビ観戦）したい派。
逆にＪリーグ厨は多少不細工な女でも良いから本番（生観戦）したい派。
Ｓ級の女と本番できれば最高だがそれが可能なのは極少数。
っで日本のアメスポファンやサッカー海外厨は童貞のくせしてＡＶだけみてセックス語るようなもん。
アメリカのアメスポファンは当然生観戦してるんだよね。
ＮＦＬは無理でも大学フットボールとかＭＬＢは無料でもマイナーリーグとかあるしね。
222:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 15:08:55 d4egdKD5
>>221
なんで他人がサッカーやってるのをはたから見てるだけでセックスした気になってるんだ？
Jリーグ観戦なんて不細工な女がやってるのをスタンドから眺めておーおー言ってる池沼じゃねーかよ。
223:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 15:14:06 Cten9mHg
>>222
お前はなんのスポーツファン？
日本に１流スポーツなど存在しないぞ
お前も池沼の一人。日本でスポーツとか言ってる時点で
224:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 15:18:43 nKVq5Nbk
>>222
オレはアメスポも欧州サッカーファンも否定はしない。
テレビ観戦しかしない奴を否定してるだけだ。
ＮＦＬやＮＢＡの仕組みは素晴らしいと思う。
だがアメスポはあくまで大学・高校スポーツとセットで成り立っている。
底辺部分を学校スポーツが補う事で頂点を支えてるんだよね。
底辺が無い日本で頂点だけをテレビ観戦するのは片手落ち。
もちろん日本の大学フットボールやＸリーグを生観戦しつつＮＦＬをテレビ観戦する人は素晴らしいと思うがね。
225:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 15:22:21 d4egdKD5
>>223
見てるだけで参加してる気になってるのが池沼だって言ってるんだよ。
それに観るだけなら日本でも一流スポーツ選手は観られるからね、
例えば陸上にしても水泳にしてもアルペン競技にしても何年に1回かは世界大会があるし
FIAの世界選手権が３つとも開催される国は世界でも稀。
226:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 15:24:30 d4egdKD5
>>224
論点が違う。
TVだろうが現地だろうが観てるだけの奴が参加してる気になってんじゃねーよ。
227:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 16:00:24 lQznevgv
>>224
ずーっとダラスに住んでいるけど
テキサススタジアムに行かない、なんて熱狂的ファンもいっぱいいるけど。
バーで見た方が面白いとかそういう理由だけど。
TVと生、どっちが上とかいう娯楽に無理な序列を持ち込む発想はゴミすぎるだろ。
経済面を重視するか、文化面を重視するかでウェイトは違ってくるけどな。
大体ホームチームが負けそうなら
もうつまらんから帰る、なんてアメリカ人の気質を捕まえて
生観戦が至上とか、一概には言えまいて。
228:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 16:54:11 nKVq5Nbk
>>219
だから
チャンピオンズリーグってのがＭＬＢに相当するわけ。
各国リーグは３Ａだった２Ａだったりするわけだ。
野球と違うのは入れ替え制があるとこね。
229:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 16:56:29 d4egdKD5
>>228
話をずらすなカス。
TVだろうが現地だろうが観てるだけの奴が参加してる気になってんじゃねーよ、池沼
230:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 16:57:07 k5Vrz73c
誰が決めたの？
231:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 17:01:49 f33dYOZ2
ID:nKVq5Nbk
マジキチ
232:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 17:03:49 nKVq5Nbk
>>218
だからわかんねえ奴だな
アメスポだって下部リーグや大学スポーツや高校スポーツがあるからトップリーグが存在できる
ＮＦＬやＮＢＡだって単独では存在できん。
同じようにチャンピオンズリーグも単独では存在できんのだよ。
233:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 17:10:36 nKVq5Nbk
>>225
うん
やる、生観戦、テレビ観戦のバランスの問題。
日本で三つのバランス取れてる団体スポーツは野球とサッカーのみ。
アメリカなら野球・バスケット・アメフトがバランス取れてる。
234:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 17:11:28 d4egdKD5
>>232
Jリーグとかの連中って自分たちが下部リーグだって認めようとしないじゃん。
235:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 17:12:42 d4egdKD5
>>233
で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
236:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 17:13:09 k5Vrz73c
うわ・・・つまんね・・・＾＾
237:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 17:14:54 nKVq5Nbk
>>227
生観戦が至上とは言ってない。
生もメディアも両方等価値で両方バランス取れてる必要があるって事。
アメリカの場合は一国で自己完結出来る環境がある。
アメリカのやり方を日本や欧州各国でやろうとしても不可能。
サッカーのように複数国に跨るシステムが必要になる。
238:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 17:16:59 k5Vrz73c
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
239:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 17:17:14 d4egdKD5
現地で見る事を特別視してる時点で頭おかしいとしか・・・
やるかみるかだけだろ。
240:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 17:21:47 8pNgQn5f
1)各自がスポーツして健康維持
2)地方の象徴としてプロスポーツを持つ
3)世界の共通の話題
サッカーじゃないと駄目なのは3)ぐらいだな。
1)と2)はなんでもいいよ。
>>239
それはやっぱし違うんよ。
ただ、生観戦をセックスに例えたのは失敗だなｗ
音楽に例えて、演奏＝プレー、ライブやコンサート鑑賞＝生観戦、
自宅音楽鑑賞＝TV視聴とすべきだったんじゃね？
241:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 17:22:10 d4egdKD5
>>237
それは生観戦至上だろ。
等価値だと言うのであれば全員がTVで観る欧州リーグと現地で見るJリーグを比較したら
本物な分だけ欧州リーグの方がいいって事になる。
242:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 17:26:28 k5Vrz73c
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
> で、なんで生観戦がセックスをすることに当てはまるんだ？生感染ってか？氏ねやカス。
243:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 17:29:18 d4egdKD5
>>240
世界の共通の話題って、まともな相手にサッカーの話題なんて振っちゃダメだよ。
正直、スポーツの話題を公の場でする馬鹿って何考えてるんだろうかと思うね。
244:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 18:52:18 qdDBD+jf
別にいくら生観戦だテレビ観戦だ海外だ国内だなんか語られてもなｗ
サッカーそのものがただ玉蹴ってるだけで糞つまんないモノに変わりはない訳でｗ
245:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 19:03:49 MaVFldaB
ＴＶ観戦をＡＶに喩えるなら
生観戦はセックスじゃなくてストリップだろ 常識的に考えて
百歩譲って踊り子さんたちと交流があったり
出演できたとしてもエキストラの域を脱してないだろ。
つまり金出して「（声援を）ぶっかけ男優」の１人に参加したくらいの話。
だけど間近で興奮して「俺はあの姫とやったんだぜ」って威張ってるようなもんで
マジで冷静になれよ。
閉鎖空間に身を置くとそういう心理になるけどよ。
246:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 21:25:03 7u4EWdTQ
>>224
＞テレビ観戦しかしない奴を否定してるだけだ。
なんで？
>>156
＞陸スタでサッカー観戦はつまらなすぎる
＞何やってるか遠くてわからないし、傾斜も無いから全然見えない
↑こういう意見はごもっとも。要するに生観戦するにしても「近くで見る＝臨場感」が必要なわけでしょ？
その点、他のスポーツはテレビ観戦でも選手がドアップに映る頻度が高いから、充分に臨場感は味わえるよ。
サッカーではテレビ画面で小さくしか映せないから無理だけどね。
サッカーと同じ感覚で他のスポーツのテレビ観戦者を否定しなさんな。
247:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 21:30:32 MaVFldaB
アメフトのスカイカムの臨場感は異常…
サッカーでは試合中に本格的に使うのは絶対無理だろアレ
248:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 22:27:49 UiZcEFLn
つまらんものをTVとかで冷静に見られたら困るわけですよ。
249:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 00:40:32 Ghj2wde6
サッカーはつまらない
裸の王様
サッカーが見にくいというより
国とか郷土に強固に結びつけて
誇りとかセックスとか言っちゃう洗脳が醜い
250:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 08:07:31 TeeH5vjI
>>241
うん
ミラノに住んでミランの試合を生観戦したりバルセロナに住んでバルサの試合を生観戦出来たら最高。
シカゴやニューヨークに住んでアメリカの四大スポーツ全てを生観戦出来たら最高だよな。
でも残念ながらオレは東京在住。
生観戦可能なプロ団体スポーツは野球とサッカーとバスケットだけだ。
まあｂｊはあれなんでｗ
バスケットが上手くやってればＪリーグより成功した可能性はあったと思うがな。
でもバスケットは協会があれだし。
251:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 09:04:02 Apyn2aud
>>248
そう、冷静に見たらアレほどつまらんものは無いわけで、じゃあどうしてごまかそうか？
ってなったときに、おーおー言いながら飛び跳ねさせとけば退屈しないんじゃね？
ってのが生で観るべき派の意見だな。
本当に面白いものであればTVで観ても面白いんだが。
252:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 09:47:14 TeeH5vjI
>>251
生観戦の経験が豊富ならわかると思うが、生のほうが良い部分とテレビのほうが良い部分がある。
例えば野球なんかだと配球や投打の駆け引きなんかは生ではわからん。
むしろテレビのほうがわかる。
逆にレーザービームやホームランの凄さはテレビでは伝わらない。
つまり生で面白い試合が必ずしもテレビ観戦で面白いわけではないし、逆にテレビで面白い試合が必ずしも生で面白いわけではない。
253:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 09:52:22 TeeH5vjI
>>246
生観戦の経験が無いのにえらそう語るなって事ね。
サッカーでも栃木在住ミラニスタとか痛すぎるからねｗ
どんなスポーツにだって生じゃないとわからん部分はある。
もちろんテレビ向きのスポーツと生向きのスポーツはあるがね。
254:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 10:03:15 Apyn2aud
>>252
野球の場合は生で見ても面白い部分はあるって事だな。
配球は生で見てもわかるしホームランの凄さはTVで見てもわかる。
知らないのに語らない方がいいよ。
でもサッカーはTVで観ても生で見ても同様につまらん。
つまらんものを無理やり観させる為に歌ったり飛んだり跳ねたりしてるんだろ。
ゴール裏が大人気なのがその証拠だろ。
野球見てる連中もなんか馬鹿みたいに歌いながら見てるけどな。
255:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 10:06:10 M8NxQeyc
> 逆にレーザービームやホームランの凄さはテレビでは伝わらない。
またサカ豚が知らないものに対して知ったかぶりか
256:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 10:08:57 Apyn2aud
Jリーグの券は年に何回か商工会議所から送ってくるから見に行くんだが
最初から最後まで観ることって無いなぁ、大抵は２～３十分で帰る、周りもそんな感じだし
前半終わったくらいから駐車場出口が混み始めるんだよね。
ワールドカップも見たことあるが退屈で途中で寝たが0-0で馬鹿みたいだった。
257:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:02:10 TeeH5vjI
>>254
例えばエンドランの時のランナーの動きとか、ゲッツー狙いの守備陣形の変化とかテレビではわからんよ。
逆に配球なんから明らかにテレビのほうがわかりやすい。
あらゆる球技に共通する事だが、テレビ中継はボールのある場所をズームしがち。
だからボールのある場所の動きは生よりわかりやすい反面、ボールの無いところの動きはわかりにくい。
生観戦の経験が豊富ならばボールの無いところで何があったかを推測できるんだが、テレビでしか見てない人はそういうとこが理解不能。
まあ最近はテレビ中継も色々工夫して別角度のスロー再生とかしてくれるがな。
野球中継は伝統あるからその辺は上手かな。
258:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:04:11 TeeH5vjI
>>255
日本のサッカーファンの大半は野球ファンか元野球ファンだからｗ
サッカーだけしか知らない奴なんてほとんどいないよ。
259:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:07:02 Apyn2aud
>>257
知らないくせに知ったかぶりはみっともないよ。
ランナーの動きとか守備隊形はTVで映してるしアナウンサーも説明する。
いいからサッカーの話をしろよ。
サッカーがつまらないと言う意見に全く反論出来て無いんだからなお前は。
260:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:08:12 Apyn2aud
>>258
お前がその大半に入っていない事だけはわかった。
知らないくせに語るな。
261:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:12:38 Apyn2aud
スカパーでサッカーのグラウンド全体を映したチャンネルとかあったが
普段以上に退屈だったな。
まさにアレは観客席で観てる視点なんだが、あれが面白いと言うのならなんで
全ての中継がアレにならないんだ？
262:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:15:16 Apyn2aud
結局生がいいって奴は雰囲気を楽しみに行ってるだけ、気持ちはわかるが実際にはつまらないものはつまらない。
263:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:15:22 gecedeWo
サッカーがつまらないのは、興味が無いから
野球がつまらないのは、興味が無いから
こんな単純な論理なぜわからん？
個人の感情が入ってる時点で終了
264:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:21:25 Apyn2aud
>>263
興味がなければこんなスレに来ないよ？
265:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:23:01 gecedeWo
>>264
何がぁ？
266:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:43:49 TeeH5vjI
>>259
サッカーでも代表厨と言う奴らはテレビ観戦しかしないからボールがない場所の動きを全く理解していない。
山岸や羽生や鈴木ケイタがなぜ代表に選ばれたかが理解出来なかった。
中村俊輔のようなボール扱いが上手い選手しか理解できんのよ。
267:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:49:56 Apyn2aud
>>266
だから？
それがサッカーがつまらないと言う事実への何の反論になってるわけ？
ほとんどの人間が生で見てもつまらないからTVでちょこっと観るだけなのにね。
268:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:55:03 Apyn2aud
ちょっと通ぶりたかっただけなんだよね、山岸や羽生や鈴木が凄いんだって言えば
通ぶれるからね。
あと、簡単に通ぶれるキーワードとしてポジショニングとか戦術とか言ってりゃ楽勝（ｗ
269:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:57:47 gecedeWo
>>267
だ か ら
サッカーがつまらないのは、興味が無いから
野球がつまらないのは、興味が無いから
こんな単純な論理なぜわからん？
個人の感情が入ってる時点で終了
俺的には北京でのバレーも見れたもんじゃなかった
つまらん
270:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 11:58:46 Apyn2aud
ストラテジー（笑）
271:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:07:55 XO/voamf
>>257
野球中継がそれなりに見れるのは伝統どうこう以前に、
まずブツ切れするゲーム性だろ。
どうしたってリプレイ入れ放題だし、TV商品的な質はかなりちがうだろ。
272:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:09:01 XO/voamf
>>262
別の言い方すると
「冷静になると最もつまらないのがサッカー」なんだわな。
だからから騒ぎしてないとダメ的な…
273:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:11:26 TeeH5vjI
>>267
深い部分が理解出来なきゃそりゃつまらんよな。
目先の派手な部分だけではすぐに飽きちゃうだろうしね、
事実代表バブルでサッカーに飛びついた奴らはオシム以降は消えたしな。
サッカーだけに限らす野球だってアメフトだってバスケットだって一緒。
おらが町のチームを応援しようとか通ってる学校のチームを応援しようとかイケメン選手を応援しようとかの直接スポーツとは関係ない理由で見始める。
そのスポーツの本質を理解出来れば一生涯のファンになる。
でもたいていはそのスポーツの本質を理解する前に飽きちゃう。
ＮＦＬヨーロッパがこけたのはそのためだ。
もしアメフトに普遍的な面白さがあるなら欧州でも定着したはず。
274:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:14:20 TeeH5vjI
つまりね、アメリカ人は小さい頃から地元高校や大学のアメフトを見慣れているからＮＦＬにはまれるわけだよ。
そういう土台のないくに
275:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:15:59 TeeH5vjI
途中で送信してしまった 失礼
つまり土台がない国ではトップリーグ単独で成功はできんって事。
276:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:27:49 TeeH5vjI
>>271
同じ事がアメフトにも言えるんだよね。
インターバルが多いからスロー再生入れ放題。
ラグビーやサッカーは極力インターバルを排除するからスロー再生なんてできんからな。
スロー再生してる間にゴールしちゃうかもしれんしｗ
277:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:29:31 Vl6axOQI
>>276
それは94年の日本対パラグアイだな
ファールになってCMだったかリプレイだったか入れて、終わったら紙ふぶき舞ってるの
1試合で1回あるか無いかのゴールシーンがｗｗｗｗｗｗｗｗ
278:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:31:31 TeeH5vjI
>>277
昔は試合中にＣＭ入ったからなｗ
279:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:32:27 cxSyxMz5
サッカーも普遍的な面白さがあるなら日本や北米でも定着したはずなのになｗｗｗ
280:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:36:18 TeeH5vjI
いろんな意味でメディア展開するにはアメフトが最高なのは認める。
まさにテレビのためのゲームバランスだし中継も工夫されてるしな。
ただそれも前述のような土台があっての話し。
土台がない日本でいきなりテレビ中継しても楽しめる人間は殆どいない。
ルール覚える前に飽きるｗ
281:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:39:31 cxSyxMz5
サッカーも元々土台がない日本ではルール簡単でもすぐ飽きられたｗｗｗ
282:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:42:40 TeeH5vjI
>>279
北米でも日本でも定着しつつあるな。
以外な事にＪリーグは世界的にも成功しているリーグだったりする。
まあ世界二位の経済大国のリーグだからだろがね。
283:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:42:41 XO/voamf
>>280
いや、土台をどうつくるかはいいんだけど
いつまで土台「だけ」作ってんだよサッカーは、と思う…
284:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:46:35 TeeH5vjI
>>283
まだ１５年だしなあ。
まあ浦和とガンバがＡＣＬチャンピオンになったし、アジアではダントツのリーグと言う評価も得ている。
短期間でよくやったと思うがな。
バスケット協会や野球協会のぐだぐだと比べればサッカー協会は頑張ってる
285:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 12:51:53 cxSyxMz5
>>282
アレで定着しつつあるの？ｗｗｗ
誰も見向きもされなくても勝手に続けてれば定着なんだｗｗｗ
しかもそんな状態で簡単に成功してるリーグの部類に入るって大した事ねえなぁサッカーってｗｗｗ
286:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:02:40 Apyn2aud
>>282
ｊリーグで成功している部類って事は、世界的にはもっと悲惨な状況なんだな。
そんなんで良く、サッカーは世界一人気があるスポーツだとか言えるな。
287:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:05:17 TeeH5vjI
>>285
Ｊは一昔前のパ・リーグより盛り上がってるよｗ
まあアメリカのスポーツリーグから見たらショボショボだがな。
でもアメリカのスポーツ市場は異常だから。
アメリカを基準にしちゃダメよ。
アメリカ基準では巨人でさえハナクソだし。
288:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:05:18 Apyn2aud
去年どこが優勝したのか誰も知らないJリーグなのに世界的に成功したリーグなんだな。
289:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:10:22 Apyn2aud
巨人でさえハナクソかも知れんがJリーグはそれ以下だからなぁ。
Jリーグの全部の年間観客動員数合わせても阪神や巨人の１チームの年間観客動員数と
同じくらいなんじゃないの？
290:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:10:23 cxSyxMz5
MLSなんてスポーツニュースで試合結果伝えるのでさえ中々お目にかかれないのに
そんなアレでも定着しつつあるってなるんだｗｗｗ
291:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:17:20 TeeH5vjI
>>285
前述のようにチャンピオンズリーグがメジャーに相当し、各国リーグがマイナーリーグだと考えればよい。
イングランドプレミアなんかは単独でも凄いがな。
292:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:23:52 Apyn2aud
>>291
ほとんどJ以下なんでしょ？
そんなもん誰も興味無いってば。
293:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:25:33 Apyn2aud
で、Jりいぐが世界的にも成功した部類だって言うのとサッカーがつまらない事との相関性は？
294:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:28:15 cxSyxMz5
>>291
ほんとプレミアは凄いよな
チームの負債額がｗｗｗ
295:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:34:32 TeeH5vjI
>>292
一国内でスポーツリーグを自己完結出来るのはアメリカだけだからな。
アメリカなら都市の規模にあわせてメジャーから１Ａまで配置し巨大市場を一国で作れる。
だが欧州各国でも単独で巨大市場は作れない。
だからこそチャンピオンズリーグやクラブワールドカップで複数国に跨る巨大市場を作ったわけ。
その全体のシステムの合計は膨大。
296:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:37:17 Apyn2aud
>>295
それで？
そのねずみ講システムが面白いの？
297:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:39:48 TeeH5vjI
>>293
面白いからと言って必ずしも成功するとは限らんが、つまらなければすぐ廃れる。
Ｊは「そこそこ成功」しているわけで、サッカーは少なくとも「そこそこ面白い」とは言える。
298:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:44:50 TeeH5vjI
>>296
面白くなきゃねずみ講が成り立たないでしょ。
299:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:45:20 Apyn2aud
>>297
あれ？世界的にも成功しているリーグなんじゃなかったの？
そこそこなん？他が悲惨過ぎるって事？
廃れなければ面白いって言うのならプロ野球はJリーグより面白いって話になるな？
300:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:46:35 cxSyxMz5
「そこそこ面白い」のに視聴率は優勝決定でも旧消費税以下ｗｗｗ
301:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:47:14 Apyn2aud
>>298
アムウェイとかそんなに面白いの？
アメリカで今問題になっているねずみ講システムはそんなに面白かったの？
302:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:49:11 Apyn2aud
ねずみ講が成功するかどうかはいかに上の連中が儲かるかだけ。
後は無知な連中をいかに騙すかどうかって話、面白いかどうかなんて全く関係ありません。
303:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:52:07 TeeH5vjI
>>299
大成功している各国リーグは世界で三つ。
Ｊはその下のセカンドグループと見られている。
特筆すべきは二部のレベルの高さ。
並みの国だと二部なんてガラガラなんだよね。
まあ日本は人口多いからなんだがね。
304:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:54:45 TeeH5vjI
>>301
少なくとも人々を熱狂させる何かがあるんだろうな。
305:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:55:06 cxSyxMz5
二部優勝のサンフレッチェはいつもガラガラでしたけどｗｗｗ
306:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:55:28 Apyn2aud
>>303
なるほどね、世界４番目近辺のリーグであの程度って話か。
ダメすぎるｗｗｗｗ
307:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 13:57:15 Apyn2aud
>>304
その何かはサッカーの面白さとは関係無くていかにお金を騙し取るかなんだよな。
騙し取る相手はサポーター（笑）とか行政とか。
308:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:01:50 TeeH5vjI
>>302
興行ってのはいかにして観客を騙すかだからなあ。
興行だけじゃなくて商売ってのはそういうもんだ。
良い品物が必ずしも売れるわけではない。
宣伝の仕方で売れ方は変わる。
ただ粗悪品はいくら宣伝してもすぐ売れなくなる。
309:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:09:10 Apyn2aud
>>308
だからJリーグはすぐ売れなくなったわけだ。
上の３つのリーグ以外はそれ以下の粗悪品って事だね。
310:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:10:44 Apyn2aud
で？サッカーの何が面白いの？
人が見てるんだから面白いんだよってのは答えになって無いよ？
311:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:22:55 TeeH5vjI
>>309
順調に伸びてるがな。
甲府のような小都市のクラブが一万人動員するのはたいしたもんだと思うよ。
312:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:27:11 TeeH5vjI
>>310
基本的には陣取り合戦の面白さ。
いかに相手の有効スペースを潰し、いかに自分の有効スペースを作り出すかのゲーム。
ドリブルもパスも有効スペースを作り出すための手段でしかない。
その陣取り合戦を理解出来ないとつまらないだろうね。
313:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:27:59 cxSyxMz5
動員数っていってもタダ券バラ巻いてとかの動員で誇られてもねえｗｗｗ
あと水増しとかなｗｗｗ
CWCの観客動員数発表随分と怪しかったしなぁｗｗｗ
314:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:31:55 Apyn2aud
>>312
はい、ポジショニングいいよポジショニング。
有効スペースもいいよ。
簡単に通ぶれるキーワードっすねｗｗｗｗ
315:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:35:17 Apyn2aud
>>311
一試合辺りの観客動員数で語るのなら、日本で一番成功してるのはF1だな。
鈴鹿でやったら１６万人、富士なら１１万人集めるんだから。
年間トータルで語らないとダメだろ。
Jリーグなんて阪神や巨人以下なんだしな。
316:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:36:34 TeeH5vjI
>>313
ちなみに甲府は水減らししてます。
消防署に届けている定員より入ってる試合は水減らしして発表している。
そうしないと消防署に怒られる。
317:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:39:37 Apyn2aud
>>316
証拠は？
消防法違反だからすぐに証拠出してもらわないと。
318:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:46:53 cxSyxMz5
>>316
で、CWCは？ｗｗｗ
タダ券については？ｗｗｗ
水減らしってｗｗｗ その競技場のキャパより多くのチケ売ってんの？ｗ 詐欺じゃんｗｗｗ
319:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:47:47 Apyn2aud
犯罪行為自慢か、サッカーらしいや。
320:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:50:55 TeeH5vjI
>>314
今時は少年サッカーでさえゾーンで守ってるわけで。
スペースなんてサッカーファンなら理解してて当然。
まあテレビでしかサッカー見ない代表厨や海外厨には理解しとらん奴も多いが。
321:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:52:11 aWtlyN/v
つまんなくないよ。毎週見てる。
322:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 14:55:09 Apyn2aud
>>320
なるほど、他のファンを馬鹿にする事で通ぶりたいわけですね。
頑張れ。
323:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:00:43 QiO53z6z
蹴球日本代表研究所
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
324:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:12:25 cxSyxMz5
陣取り合戦の面白さｗｗｗ
あの程度のモノを陣取り合戦の面白さがあるっていうならサッカーだけじゃなく
バスケやホッケーやハンドやラクロスとかいろんな球技にもあるわｗｗｗ
325:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:12:26 TeeH5vjI
>>322
日本の中年以降の男はほぼ全員少年野球経験者。
だからこそプロ野球も理解できる。
フランス人に野球見せても「打ったら一塁に走れ、三塁には走っちゃダメ」ってとこから始めないとならん。
大多数の日本人の中年にとってのサッカーはフランス人にとっての野球みたいなもんだったからな。
今のちびっ子が大人になるころには日本人のサッカー理解度は上がると思われる。
逆に野球への理解度は下がるだろうな。
うちの子供はキャッチボールもろくにできんし。
326:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:16:57 cxSyxMz5
>>325
今のちびっ子がサッカー関心もって見てるの多いとか思っているの？ｗｗｗ
327:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:18:44 Apyn2aud
>>325
ジジババの事は知らないんですが、サッカーって無かったんだ。
俺なんて子供の頃から体育の時間にサッカーやってたからそんな時代の話はわからんわ。
でも、Jリーグ見てる連中なんてほとんどジジババでしょ？
バブルの頃に既に成人してたような。
328:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:19:17 TeeH5vjI
>>324
うん フットボール系球技は基本的にはみんな陣取り合戦。
つうか起源は一緒だし。
329:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:21:58 Apyn2aud
>>328
そんな事より犯罪の証拠を早く出せよ、うそつき君。
330:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:34:17 TeeH5vjI
>>326
モントリオールオリンピックからＪ開幕までがサッカー暗黒時代。
逆に野球は黄金時代。
その時代に少年時代を過ごした世代はサッカー経験者は少ない。
今はクラスの男子の半分くらいは少年サッカー経験者だわな。
331:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:39:32 Apyn2aud
>>330
そんな時代を知ってるジジイが何やってるんだ？犯罪の証拠出せよ。
Jリーグ見てる連中なんてジジイババアしかいねーよ。
332:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:44:19 cxSyxMz5
>>330
ああ、１、２回玉蹴っただけでもカウントするサッカー経験者かｗｗｗ
333:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:49:19 Apyn2aud
今サッカー見てるのはJリーグが始まった頃の話とかドーハの悲劇（笑）の話をリアルタイムで
知ってるジジイババアだけ。
334:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:53:33 TeeH5vjI
>>331
いや爺の世代は逆にサッカー好き多かったんだよ。
東京・メキシコで代表が活躍したから一時的にプチサッカーブーム。
ミュンヘン・モントリオールに出れなくて暗黒時代に突入。
当時の日本はオリンピック至上主義だったからな。
つまり今の３５歳から５０歳位がサッカー暗黒世代。
335:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:59:37 Apyn2aud
>>334
３５歳から５０代がぴったしJリーグの客層だね。
336:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:00:15 Apyn2aud
それより消防法違反の証拠早く出せよ。
337:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:05:14 ukQIlbjT
高校サッカーは終わったの？
338:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:11:41 XO/voamf
>>291
CLの参加枠の強制拡張とか超一流クラブにCWCとかのドサ回りを強制させる制度下だと
メジャーとマイナーに分けて説明するのは不適当だと思うけど。
339:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:14:01 TeeH5vjI
>>336
定員ピッタリの試合があると言う事は水減らししてるって事。
水増しすんなら野球のように定員オーバーの数字出すしｗ
Ｊの場合は半券数えてるからあまり水増しは無いよ。
チケット持たない入場者＝関係者の分は適当らしいんで二桁の誤差はあるけどね。
代表戦とかＣＷＣに関しては知らん。
340:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:19:32 cxSyxMz5
>>339
おお、 これは説得力ある説明だなぁ っておい！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
341:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:20:36 3UN2Pud0
スポーツ番組全体に言えることだけど、延長試合すんなや！うざったらしい！
おかげでその後の番組が遅くなったり最悪の場合は無くなるんだぞ!?
こっちの迷惑も考えろ!!
342:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:25:44 cxSyxMz5
>>339
これからは定員ピッタリの発表は水減らししてると解釈していいんだね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹ｲﾃｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
343:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:26:09 Apyn2aud
>>339
何の証拠にもならんやり直し
344:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:29:40 TeeH5vjI
>>338
前述のように一国だけで巨大市場を作れるのはアメリカのみ。
欧州各国でさえ複数国に跨る市場がなければやっていけない。
プレミアにしたってせりえにしたって今やアジア市場を無視できん
だからミランにしてもマンチェスターにしても海外厨が言うほど観光モードではなかった。
345:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:33:02 XO/voamf
>>344
いやだから、市場拡大の方針が
プロアマの論理の二枚舌でおかしいだろって話なのに。
プレミアの海外公式戦には大反対して
CWCは強制って「理念」はプロとしておかしいだろ。
346:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:53:26 TeeH5vjI
>>345
つまりね
パイを大きくする事によって自分の取り分を大きくするなら反発されんのよ。
パイの大きさを変えずに自分の取り分増やせばそりゃ反発される。
誰かの取り分が減るしな。
347:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 16:56:04 Apyn2aud
>>346
いいから犯罪の証拠を出せよ嘘つき
348:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:07:06 XO/voamf
>>346
>誰かの取り分が
そんな理屈でクラブの国籍制限強制も正当化されるってのか？
規制産業は腐敗しやすい側面あるだろ。
349:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:09:47 TeeH5vjI
>>342
甲府にとって水増ししても何のメリットもないわけで。
つまり
①本当に定員ピッタリ
②水減らし
のどちらか
①はありえんわな。
野球の場合は親会社のメンツとか色々あって水増ししたけど、Ｊの場合は水増しする理由がない。
あまり適当な事すると制裁されるしな。
350:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:10:30 Apyn2aud
競争がパイを増やすのにねえ。
351:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:11:26 EaOX9hiQ
>>349
ここまで洗脳が完了してると笑いも出ないや…
「野球は水増しするが、Jはそんな事しない。制裁されるから」だってさ…
352:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:14:00 Apyn2aud
>>349
①がありえないと言う理由は？
定員以上入れなければ（消防法違反をしなければ）定員通りじゃん。
甲府のサッカーチームが犯罪行為をしているという言いがかりを付けてるんだから
そんなに簡単に言わないほうがいいよ嘘つき君。
353:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:14:48 TeeH5vjI
>>348
そりゃ全体の利益を損なうような事すりゃ反発されるわな。
Ｇ１４が潰れたのもサッカー全体の利益が損なわれるからだし。
チャンピオンズリーグの拡大やＣＷＣはサッカー全体の利益に繋がるから受け入れられてるわけだ。
354:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:26:20 TeeH5vjI
>>352
チケットを定員一杯までしか発券しなかったとして、その全員が入場する事はありえない。
その場合は定員以下になる。
入り口で入場制限するとしても複数入り口があるからピッタリに制限するのは不可能。
355:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:28:05 TeeH5vjI
>>351
水増しばれたら制裁されるわけで、何のメリットも無いのにわざわざそんなことしないわな。
356:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:30:30 Apyn2aud
>>354
Jリーグの制裁より犯罪を選ぶのか、流石サカ豚だ。
357:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:32:14 Apyn2aud
チケット販売数で発表してるに決まってんじゃねーかよ、おめでたい奴だな。
358:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:34:46 Apyn2aud
定員以上のチケット販売をする時点でまともに見れない奴が出てくるんだから詐欺なわけで
それに消防法違反とは・・・
Jリーグの制裁というのは法律に勝るものなのか？
359:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:34:46 EaOX9hiQ
>>357
洗脳完了済みのサカ豚には理論は通じないみたいだよｗ
「Jリーグは常に正しい」が「前提条件」として脳に刷り込まれてるらしいから
360:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:36:48 xwbUCsiy
【サッカー】ACL2009、GLの組み合わせ決定！ 鹿島、川崎、名古屋、G大阪の対戦相手は？
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
361:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:43:55 Apyn2aud
もしこいつの言うように水増しには制裁、水減らし（犯罪）は黙認だとすると
Jリーグ自体が犯罪に加担している事になるな。
362:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:53:47 TeeH5vjI
>>358
自由席があるから定員以上の発券は普通の事。
ただし普通は年間シート持ってる奴が来なかったりするからめったな事では満員にならん。
浦和でさえ満員はない。
甲府にしても定員オーバーさせるつもりはなかったろうが、後で半券数えてみたら定員オーバーだったと言う事だろうね。
ちなみに野球の場合は常に定員オーバーだったが、消防署への言い訳は「途中で帰った人と途中から入った人がいるから定員は超えていない」だった。
消防署も暇じゃないから相手しなかったｗ
363:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 17:57:35 Apyn2aud
>>362
普通じゃねーよ、犯罪行為を容認するな。