08/12/19 18:14:43 DO7/qLJn
>>585
ほら、それしか言わない。
そこで、「じゃあ一般、普通の基準は？」と聞くとこれもスルーだろ？
結局ループするしかないんだよ。
でも仕方ないよな。ループさせることが目的なんだろうから。
587:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 18:16:57 og2wD2K5
普通って、どんな些細なことでも
いじめる側のその他大勢が普通じゃないって言い切っちゃったら普通から外れてるよね
588:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 18:21:43 30Xje028
>>585
俺の主観で言わせてもらうとこのスレで明らかに普通じゃないのがお前。
なのでお前の主義にのっとって己を改善する努力をさっさとすべき。
589:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 18:22:09 Ygd0oW1U
>>583
はっきり言うとそのとおりです。
家が貧乏だけでいじめられる事はまず無いでしょう。
おとなしいだけでも。
いじめられる子供はそれプラスアルファがあります。
ただ貧乏なだけなら憎めないから酷いいじめを受ける事はありません。
ただおとなしいだけなら普通にクラスに溶け込めます。
反感を買う何かが無ければいじめにまで発展はしません。
590:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 18:27:54 Ygd0oW1U
>>586
普通の基準は回りのしている事。
→人と接している時相手が求めている事。
仲間内が一緒に万引きしようとした時出来る事は分かれます。
・警察に通報
・一緒に万引き
・とめる事
・抜ける事
人に危害を加えたら自分にも帰って来る。
いじめられる人はその考えが自分が危害を加えられる立場の時しか頭に無いから。
何もなければ人は人に危害を加えない。
歩いてる人を見て叩きたくなる人はいますか？
一人でも。
591:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 18:33:26 30Xje028
『被害者に非のないいじめは存在しない』
『努力でなんとかならないいじめは存在しない』
『快楽が目的で行われるいじめは存在しない』
『快楽が目的のレイプは被害者に落ち度なし、快楽が目的のいじめは被害者のせい』
『貧乏という理由でいじめられるやつは存在しない』←New!
３つ目と４つ目が矛盾してるけど気にしちゃダメだぞ♪
592:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 18:44:57 tcW784nM
下手糞な煽りに反応しないように
593:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 19:10:16 D3jlzGVk
>>1いい加減に飽きろやハゲ。
594:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 19:17:27 ap+ij+zt
>>593
ハ、ハゲってｗｗｗ ﾃﾗﾜﾛﾀ
595:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 20:37:05 DO7/qLJn
>>590
グループ内で「万引きしよう」と決めた時に、止めたり抜けたり
すると、いじめられるってことだな？
一緒になって万引きをしないと駄目だってことなんだな？
そういう考えなら、もう何も言わない。
自分の思った通りに生きればいいよ。
596:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 20:48:41 Ygd0oW1U
>>595
いじめられるとめ方といじめられないとめ方があります。
分かりますよね？
597:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 20:57:20 L/hF21vv
なっ？都合の悪いレスはスルーするだろ。
598:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 21:09:58 L/hF21vv
>>596
結論や正論が出るとスレが続かなくなるから大変だね＾＾
599:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 21:13:23 Ygd0oW1U
>>598
？
600:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 21:16:18 L/hF21vv
l ／l_､
し (ﾟ、｡ フ？
(ｏ旦ｏ)
ｕ-ｕ′
601:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 22:29:18 ap+ij+zt
>>596
墓穴を掘ったねｗ
いじめられる止め方をして、その結果いじめられたら
「いじめられる止め方をした方が悪い」となって
万引き行為自体の良し悪しはスルーってわけだね。なるほどｗ。
つまるところ、いじめの構図ってパワーゲームなんだよね。
押しが強くてコミュ力があって世渡り上手な奴が集団の権力を握り、
そいつの物差しがその場の正義となる。
そいつが作った空気を乱す奴が悪として、いじめという制裁を受ける。
それがいじめという茶番の正体なんだよ。
考えてもみてくれ。
率先していじめを行っている奴が果たして
何の落ち度もない非の打ち所のない人間かどうかを。
誰だって人間である限り欠点もあれば脛に傷を持っている。
つまり、いじめられる原因（正しくは「動機」）は誰にだってあるんだよ。
誰がターゲットになるかは、その場を牛耳っている奴が決めている。
俺がいじめはパワーゲームだといった理由はそこにある。
602:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 22:37:02 Ygd0oW1U
>>601
違います。
万引きが悪いと思うなら自分はしなければいい。
それだけで関係が悪くなる事はないのです。
そこでいじめられるのならもっと前からいじめられる原因がある。
憎めないなら嫌がらせをする人なんていない。
絶対。
そこでいじめられるって事は憎まれてると言う事。
603:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 22:38:01 wLB8gzDS
俺、物心つく前から、母親の違う１０歳年上の兄貴に「虐待」に近い
いじめにあっていたけど、それって俺に落ち度があったのかね？
物心つく前の２～３歳位の子供の何に問題があって、いじめられなきゃならないんだ？
そういう子供が、何をどう努力すれば、いじめを克服できるんだ？
604:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 22:41:19 L/hF21vv
>>602
＞それだけで関係が悪くなる事はないのです
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例を出しといてそれはないだろｗ
さすが釣りスレ(^ー^)
605:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 22:41:40 Ygd0oW1U
牛耳るなんてひとりでは出来ないよ。
人との関係を作れるからつながりが増える。
人と繋がらないものが孤立する。
606:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 22:44:34 Ygd0oW1U
>>604
万引きを一緒にしなかったらお友達がいきなりいじめをするとでも？
最初から信用されていないから。
すぐきられる存在。
607:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 22:45:36 L/hF21vv
>>605
孤立・孤独は案外楽なポジション。
攻撃は受けてない段階からいじめは関係ないぞ。
まぁ､また論点がどんどん変わって釣りスレらしくなるわけですね。
608:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 22:47:37 L/hF21vv
>>606
だから例に出す意味ないじゃん､と返したのだけど理解出来なかったの？
ちゃんと意味のある例を出せばいいのに・・・
609:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 22:47:42 ap+ij+zt
>>602
「万引きするような奴が自分のこと棚に上げて何調子こいてんだよ」
て突っ込み入れたら駄目かね(笑)？
ここでも俺が５行目以降に書いた事の証明になってると思うけど？
>>603のケースもまさにそうだよね。
610:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 22:51:27 Ygd0oW1U
もし万引きするのはよくないって言えば考え直してくれるのが普通の友達。
そういう友達を作れない。いじめられっ子は。
611:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 22:52:42 ap+ij+zt
>>605
確かに牛耳るなんて一人では出来ない。
「押しが強くてコミュ力があって世渡り上手な奴が集団の権力を握り、
そいつの物差しがその場の正義となる。」と俺は書いたはずだけど？
612:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 22:52:51 Ygd0oW1U
そうなる事を思いつきもしないのはかなり人間から離れてる。
いじめてる人は自分がいじめているとは思っていないんでよ。
自分が被害者だと思ってる。
613:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 22:53:45 S2U5SmKT
もうこのスレいらんことね？
書き込むのは年端もいかないカスばかり
いじめられっこはますます日本語通じないし
スレタイ代えて心機一転しうぜｗｗ
614:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 22:55:02 Ygd0oW1U
>>611
信頼されていれば見方が尽くし多少の我侭でも聞いてくれる。
信頼されないように振舞ってるいじめられっこはいじめられて当たり前なんだよ。
世の中は人との関係で出来ている。
それを拒否してるんだから。
615:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 23:00:52 L/hF21vv
>>610
最初お前は例を出して「集団に完全同意しなければ普通ではない」の論を突き通してたと思えば次は
手のひらを返したかのように「自分の判断で決めてもよい」に変更？
今までこのスレでお前にレスしてた方の意見は後者の意見なのに
お前は今まで「普通じゃない」とかほざいて前者の意見を突き通してたよな？
これこそまさに矛盾かつ詭弁だよね？
お前のやりたい事は>>395-396に出てるように自尊心を保つため､意見をコロコロ変えて実のない論を続けたいだけなんだろうな。
可哀想に…
616:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 23:03:33 D3jlzGVk
いじめて人を変えるっていうのは独裁者のやることだな。
617:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 23:12:22 L/hF21vv
>>612
＞自分が被害者だと思ってる
ﾜﾛﾀｗ
被害妄想強すぎだろｗ
ギャラリーを楽しませる(笑)､とか考えていながら自称被害者とかｗ
618:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 23:17:19 L/hF21vv
あぁ､IDを変えてから書き込みか。
大変だね＾＾
619:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 01:54:03 q4boMYPt
しかしこの馬鹿は相変わらず都合の悪い書き込みは全部スルー化。
とりあえず>>603や>>601の後半の文章について言及してもらいたいもんだね。
620:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 05:13:27 0sByb9m7
苛めの始りって..
極端に陰気
極端にバランスの悪い顔
極端に読み書き、算数が出来ない
極端に不潔
極端にその場限りの嘘を言う
極端に目に付く癖がある
他に何がある？
621:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 07:56:16 UeIUZd6h
きっかけなんて色々あると思う。
明るくて可愛くモテモテの女のコでも、友達も程々いて漫画のヒロインみたいに楽しく過ごしてた子、グループ仲間に妬まれて陰湿なｲｼﾞﾒをされて次第に不登校になったケースの両方を身近で聞いた事がある。
同じ人間でも、周りの人間、タイミング等でｲｼﾞﾒにあう確率は変わる様な気がする。
622:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 10:58:12 mxvLRe1V
そういうこと、こんな討論しても無駄、終了
623:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 11:17:13 YjEMwpSM
いじめる側にどんな事情があろうとも、他者を虐げた時点で加害者になる。だからきっちり裁かれないといけない
624:いじめ部隊１号 ◆HQ.cwpGsJ.
08/12/20 13:27:38 2TR5rOfF
こっちこいよー
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
625:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 14:54:15 /6dUK497
>>621
非が無ければ飯名とうらやましがられるだけで終わるよ。
人を不快にする心を持ってるからねたまれる。
何でこんな人が・・・と。
626:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 14:54:48 /6dUK497
いじめを受ける子供は許せない子供なんだよ。
627:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 15:10:08 2LZ54fXB
＼ 立 /
＼ て ∧＿∧ 糞 /
.＼ る γ(⌒)・∀・ ）..ス / ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓ ＼ な .（YYて)ﾉ ） レ./ 〃⌒ ヽフ
∧＿∧ｽﾚ潰し＞>>1＼ っ ｜ ｜ | / / rノ
（ ´∀｀） .＼！ （＿_）＿） / Ο Ο＿）***
（ /,⌒l ＼ ∧∧∧/ 『引き籠り精神病者・>>1』
｜ /`（＿）∧＿０. ＼ ＜ ま ＞ 糞スレを乱立させる基地外。
（＿_）（ﾟ∀ﾟ； ）⊃⌒⊃←>>1 ＼ ＜>>1 ＞毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ＜ た ＞
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＿＿＿ ｵﾗｯ! ＜か ＞ ﾊﾊﾊ
ﾄﾞｯｶﾝ | | 出て来い悲惨な>>1∨∨∨＼ ∧＿∧
∩∩ | | | ∩∩ /＼ │ ／＼ （ ＾∀＾）＜あほか
| | | | | | | | | | | / ／￣＼ ＼ （ つ ⊂ ）
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/ .つ━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l |Ｕ / .＼＿／ ＼ （_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
～（ / | ｜ |⊂＿ |～./ ／ │ ＼ ＼ 『糞スレの総合商社・>>1』
し'∪ | | | ∪ / 電波～ 電波～ ＼毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1は
￣￣￣￣ / .∧__∧ ∧__∧ ＼糞スレを立てる事しかできない白痴。
ｶﾞｯｷｰﾝ / （ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）
628:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 15:10:53 2LZ54fXB
＼ 立 /
＼ て ∧＿∧ 糞 /
.＼ る γ(⌒)・∀・ ）..ス / ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓ ＼ な .（YYて)ﾉ ） レ./ 〃⌒ ヽフ
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（ /,⌒l ＼ ∧∧∧/ 『引き籠り精神病者・>>1』
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ｶﾞｯｷｰﾝ / （ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）
629:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 15:11:25 2LZ54fXB
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＼ て ∧＿∧ 糞 /
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ｶﾞｯｷｰﾝ / （ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）
630:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 15:36:59 2LZ54fXB
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＼ て ∧＿∧ 糞 /
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スレ潰し↓ ＼ な .（YYて)ﾉ ） レ./ 〃⌒ ヽフ
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ｶﾞｯｷｰﾝ / （ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）
631:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 15:37:32 2LZ54fXB
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ｶﾞｯｷｰﾝ / （ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）
632:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 15:38:04 2LZ54fXB
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633:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 15:38:37 2LZ54fXB
＼ 立 /
＼ て ∧＿∧ 糞 /
.＼ る γ(⌒)・∀・ ）..ス / ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓ ＼ な .（YYて)ﾉ ） レ./ 〃⌒ ヽフ
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634:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 17:32:46 /6dUK497
>>621
「いいなぁ」と羨ましがられるだけ。
そこ理解してないと思います。
635:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 18:06:48 q4boMYPt
>>625
>>634
636:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 19:35:58 ZxxzNWKC
>>625
勝手に不快になる場合もあるよ。
顕著なのが、秀でた部分と劣った部分が両方ある人。
例えば。
デブだったりブスだったりという、
外見的な欠点があるのに、
良い相手と結婚したり、モテたり、家柄がよかったり、
なんらかで成功したり。
世の中には、デブやブスは絶対的に劣ってないと、
許せない、っていう人がいるんだよ。
637:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 19:44:43 9tKbQ+2I
>>636
そういや俺のクラスで成績優秀なゲーオタがいじめられてる
638:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 20:34:02 /6dUK497
>>636
態度がいいといじめられない・・・。
周りが納得できるかどうかなんだよ。
639:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 20:49:01 jdpQYnL+
>>638
また都合の悪いレスはスルーですね､分かります。
640:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 21:03:29 /6dUK497
?
こっちに来たレスには全部かえしています。
641:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 21:35:10 q4boMYPt
>>640
>>619にレスちょーだい
642:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 21:42:37 /6dUK497
>>603だけじゃ分からない。
でもいじめられる理由はあるよ。
そうでなければ無視すればいいだけ。
643:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 21:49:30 q4boMYPt
無視すればいいだけ？
はっはっは。義兄を相手にとんだご冗談を。
マジレスマダー？
644:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 21:53:04 /6dUK497
>>643
無視するのはいじめる側です。
いじめる必要ないんだったら無視。
645:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 22:01:23 q4boMYPt
>>644
お前どんだけ馬鹿なんだよ
646:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 22:34:24 jdpQYnL+
>>640
？
じゃあ>>615と>>617にそれぞれ答えを出してよ。
647:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 22:38:14 WwutbiaJ
最近までこのスレタイに対して半信半疑だったけど
確かに言えてると思うよ
職場で人格障害と評判の女が二人いるがやはり小・中・高と
いじめにあっていたことが判明
やはりなって思った
648:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 22:38:34 jdpQYnL+
>>640
ついでに言うと600あたりのレスをほとんどスルーしてるから明らかなウソだよね？
ほら､自尊心を保つために意見がコロコロ変わる＾＾
649:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 22:48:05 jdpQYnL+
>>640
他にも>>395-396>>398にはなぜレスしなかったのかも謎。
大抵の場合､図星のレスはスルーする奴多いよね。
650:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 23:15:20 /6dUK497
何言ってるのか理解できないからレスしようがないです。
651:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 23:17:58 jdpQYnL+
やはり単なる釣りスレだったようです
652:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 23:39:50 d2mCC4l7
>>650
コロコロ意見変えて薄っぺらいこと言ったり嫌なレスはスルーとかガキか
自分のこと情けないとか恥ずかしいって思わないの？
どうせいじめの事もあまり考えてないんだろ
653:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 01:10:28 sM6gqKsk
率先していじめる奴はカスばっか、いじめが重い罪になればいいのに
654:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 01:42:52 xFRKRMsC
つまりいじめられる奴はカス以下であると
655:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 01:53:53 4coDY9Wl
>>1のような珍説奇説では誰も説得できない。
656:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 02:17:15 0ll4y8ON
適当に鉛筆転がしてターゲットに決められた奴はどうなるんだろ？
運が悪いから虐められるんだになるのか？
657:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 02:31:47 kRx8qPJg
>>656
そういう真理を突いた意見はスルーされます
658:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 02:49:29 0ll4y8ON
でもよくこんな・・・あまりにも馬鹿げてる言い訳が世の中に浸透してしまったよなあ・・・
ま、頭の悪さを感じさせる迷言って沢山あるけどね
多少頭悪くても強者の意見は通る世の中だからなあ
虚しく心に響くよねそ～ゆ～「ジャイアン名言集」って。
いじめの原因はいじめられる側"にも"ある
なら納得だけどね
659:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 02:54:07 0ll4y8ON
空虚な「ジャイアン名言集」が聞きたいなら是非ここにお立ち寄りください！
660:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 03:14:05 0ll4y8ON
つまりその理論なら>>640がここで総スカンされる原因は>>640にあるって事にならないとおかしいんだよねｗ
あと矛盾点を付かれて答えられないのは認めてるのと実質一緒なわけで、
なんにも言えなくなったそこで勝負ありだよ
虐める人って基本的に自信がない人なんだね。
>>640よお前がかわいそうだと思う、これはガチで
ここの人たちに謝って虐めとは関係ない世界に行った方が>>640にとって
ずっと幸せになるよ
虐める側の自分も被害者だと思うならそこから抜け出す努力をしなきゃ
そんな事を言って何もしないんじゃ、良い悪い抜きにしたって
「人としてまったく美しくないね」
661:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 07:15:39 cNXYfzhw
>>638
うーん。
いじめのリーダーの人は、痩せててモテてただけが自慢で、
タゲになったデブの人は、最初交友関係もよくなくて
（そのリーダーの人と取り巻きに見下されるのが前提にある、
交友関係）
それがヘンと思ったデブの人はその輪から離れた。
そうしたら、よい交友関係ができたり仕事もうまくいったりと、
あらゆることに順風満帆になった上痩せた。
そうしたらすごいいやがらせ。元デブのくせに生意気と。
「醜いんだから卑屈でいればいいのに」とか言ってたよ。
まあ、ずっとその人らの納得する「卑屈で不幸な、
かわいそうなデブ」だったらいじめられなかったんだろうね。
このケースの場合は、いじめている側が異常だと、
他の第三者は思ってたみたい。
662:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 10:03:46 WWN2N+jH
>>1の論理は完璧
663:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 10:07:17 EJjOvGIN
>>662
ワロタｗｗｗｗ
664:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 11:08:02 XZK1GYg7
だから、いじめさせられてるんだって
665:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 12:13:50 tp/acJYq
いじめが終わったら周りで無視してたやつらがいじめられたやつに擦り寄り、さらにいじめてたやつを馬鹿しはじめる。
そして、ターゲットがいじめてたやつに変更されるってこともありましたな。
いけにえは立場が弱くなったやつなら誰でもいいんですよ。
666:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 14:00:59 ZQOYfHMB
>>665
そう。それこそ「いじめの構図はパワーゲーム」なんだってこと。
前に>>601の奴が書いてたようにさ。それが結論。
667:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 14:29:03 Nh0xKcqH
完璧な人間なんていやしねえんだよ。
どんなやつにだって他人に嫌われかねない短所や欠落や素養は持ち合わせている。
だいたいこの人間社会で誰からも嫌われないで生きていくなんて限りなく不可能に近いってことが分からんのか？
668:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 14:53:29 J9zdBY93
>>601
よくわかってんじゃん
虐めはパワーゲームだよ
押しが強くてコミュ力があって世渡り上手
これって人間として生きていく上で重要な能力だよね？
虐められっこはじゃあこれに対抗できる能力だったり取り柄はあるの？
無いから虐められるんだよ
なぜなら取り柄があれば人はそいつを認めるから。
何の能力も無く、身につける努力もしない虐められっこが虐められるのは当然。
669:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 14:56:24 pGi0hZRp
>>667
＞完璧な人間なんていやしねえんだよ。
同意。
ここでいじめ肯定してる奴にも、わかってると思う。
でも、敢えて認めないんだよ。
認めると、スレが続かなくなるから。
670:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 15:03:13 J9zdBY93
>>667
誰からも嫌われないで生きるのは無理だが
まともな人間は全ての人から嫌われるようなことはない
にも虐めるようなクズはまともじゃなく
周りを全く考えないから誰からも嫌われて虐められる。
誰からも嫌われないことより
誰からも嫌われる生き方が問題なんだっての
671:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 15:15:58 Nh0xKcqH
なんで勝手に大多数に嫌われてるって決めつけてんの？
一人に嫌われて一人からいじめられてもいじめはいじめだろ。
それにその一人が集団のトップとかだったら流されるやつも出てくんだろ。
672:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 15:19:53 J9zdBY93
>>671
本当に信頼されていたら流されない。
流されるのは、確かにあいつうざいなと皆が思ったから
そこで逆らって虐めに発展するのは小学校低学年まで。
そして小学校低学年の虐めは体格差も大したものではないので、椅子や机を振り回して暴れれば収まる。
673:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 15:20:30 PTjSlRZ6
>>668
またID変えてから書き込み (笑)
674:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 15:23:12 pGi0hZRp
「自分が嫌い」を、「誰からも嫌われている」と考えるのは、
非常に得手勝手な「投影」。
独断を一般論にしてしまう典型。
例えば、
自分の買った服を人に自慢して、持ってない奴を見つけると、
「今時、こういう服持ってるのが普通だぜ」と言ったりする。
極端な場合、それを勝手に「流行」にしてしまう奴もいる。
あるスレッドにもいるよ、そういう痛い奴が。
そいつは、仕事中でも２ちゃんをやってる。そして、暇さえあれば、
誰かを叩いてる。本当に仕事してるのかさえ疑わしい。
675:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 15:34:46 ZQOYfHMB
>>668
わかったからさ、>>636-637ちゃんと読んだのか？
>>670
いじめを止めようとしていじめられた奴はごまんといるよ。
第一、本当にいじめられてる奴は誰からも嫌われているのか？
傍観者の多くはいじめを止めたくても報復が怖くて
何も出来ないでいるケースが多いと思うけどね。
情けない話、俺もそのチキンの一人なんだよね。
確かにいじめられっ子のヘタレぶりのはイライラしてるさ。
何で嫌なことは嫌とはっきり言えないのかってね。
でも、そいつが嫌いかって聞かれたら、答えはノー。
他の奴に聞いても、いじめられっ子よりいじめっ子の方が
陰では嫌われている。でも俺らは嫌われ者のいじめっ子を
いじめたりはしない。同レベルのカスにはなりたくないから。
もうわかっただろう？
いじめられっ子＝いじめをするような奴らが嫌うタイプだいうこと。
別にこんな事書いたからといって、
何もしようとしない自分への免罪符にしようとは思わないけどさ…
676:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 15:47:32 J9zdBY93
>>674
虐めは集団対個
少なくとも相手の集団全体には嫌われてるよね
虐めが無くならないのはその集団の外にも助けてくれる人が居ない
つまり嫌われてないとしても好かれてない
677:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 16:03:57 86Tc3kEi
直接的ないじめというか、からかわれ嫌われ側だったけど
まさにスレタイの通りだと思ってる
ブスでそれに自覚が無く変わった性格だったから
678:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 16:52:21 pGi0hZRp
＞誰からも嫌われる生き方が問題なんだっての
＞少なくとも相手の集団全体には嫌われてるよね
思いっ切り矛盾するね。
挙句には、
＞つまり嫌われてないとしても好かれてない
どんだけ物言いが変わるのさ。
679:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 17:13:28 XZK1GYg7
>>678
まったく矛盾しない
680:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 17:35:06 JUfSc0rR
>>656
何でいじめてる人が鉛筆転がしてターゲット決めてると思うのか・・・。
いじめてる人を作るのもいい加減に。
>>660
否定してるんだから反発を受けるのは当たり前ですけど？
>>667
何でいじめられる人は完璧で無いと主張するのにいじめる側には完璧な人間性を求めるのか・・・。
681:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 17:40:08 XZK1GYg7
つまりいじめられっこは自己中
人間としての欠陥が著しい
そりゃあいじめられるわな
682:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 17:50:29 pGi0hZRp
>>679
痛いところ突かれたからな。
そう言い切るしかないわな。
683:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 17:52:30 JUfSc0rR
痛くも痒くもない。
684:↑
08/12/21 17:54:45 pGi0hZRp
と虚勢を張らなければいけないほど、実は答えてる人、乙。
顔真っ赤だよ。
685:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 17:56:57 JUfSc0rR
どこがどう痛いのか分からない
686:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 18:01:29 pGi0hZRp
>> ID:J9zdBY93に対するレスに対して、
なぜ、>> ID:XZK1GYg7や>>ID:JUfSc0rRが答えるのか。
ID変われば、仮に自演でもスルーすれば済む話なのに、
なんとも不思議な話だね。まるで同一人物のように答えるし。
「それだけ、いじめを肯定する奴が多いんだよ」とでも言うつもりか？
「そっちはひとりだけど、こっちは三人だよ」とでも？
ここまで来ると、猿芝居以下だよ。
687:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 18:02:51 pGi0hZRp
>>685
はいはい。もういいから。
あまりにも馬鹿馬鹿しくて、話にならない。
688:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 21:50:19 4coDY9Wl
このスレ作った奴、氏ねば良いのに。
689:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 21:56:41 0ll4y8ON
>>685
時々急に小学生の喧嘩レベルの応対になるのは一人の大人としてどうかと思う
690:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 22:01:57 0ll4y8ON
>>685はとても弱い人だよ・・・
なあ・・・もうここでやめたらどうだ？
見てて痛々しいよ
虐める人も強くないって事だけはわかるから・・・この辺でやめとこうぜ。
691:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 22:42:01 A8cdn4dD
追い詰められてどうしようもなくなったら知恵を使って、最終手段としてやり返すしかないかもな…
印象に残ってる話で、どこの板で読んだか忘れたけど、いきなり妬まれて陰湿にｲｼﾞﾒられ出したので、相手に何故そんな事をするのかと聞いたら「ｲｼﾞﾒたいから。何が悪い？」
これでカチンと来て、隙を見て、自分だとﾊﾞﾚﾅｲ様に私物やロッカーに虫や汚物を忍ばせるｲｼﾞﾒ返しを３日だけやったが、他の誰ががそれを引き継いだみたいで、元々ｲｼﾞﾒ側の相手の方が卒業迄不登校になり、高校にもいけずにメンヘラーニートになったとか…
この話を読んだ時はｿﾞｸｯとした。
692:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 00:44:42 GUidMMHi
いじめるヤツって、頭が悪いんだよ
イジメをやったらやり返されるってことを、
微塵も考えられないんだよね
嫁いびりをする姑も同じだと思うよ
姑が倒れた時に、嫁に蹴られるんだよ
もちろん、旦那が見てないところでね
693:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 09:42:05 t6slnaHg
永遠に虐められるクズと
虐めから抜けられる一般人の違い
クズは虐めの責任が誰にあるか考えて、自分ができる対策を考えない
一般人は虐めから抜け出す対策を考えて責任には興味がない。
このスレの虐められっこはずっと責任の話しかしないよね。
694:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 10:12:59 5Vpsde16
>>693
じゃあいつまでもこのスレで叩かれ続けるお前もそうとうのクズだな
いい加減いじめる方にはなにも問題ないって考えかたやめたら？
お前をみてるといかにいじめっこが子供かってことがわかるよ
だいたいお前の考え方ってまさにいじめられっこに対する偏見じゃん
695:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 10:17:18 t6slnaHg
>>694
＞じゃあいつまでもこのスレで叩かれ続けるお前もそうとうのクズだな
え？？会話が噛み合ってなくね？鸚鵡返しばっかりだね。
虐めと2ちゃんで叩かれるのを同列に語るのかｗｗｗｗｗ
＞いい加減いじめる方にはなにも問題ないって考えかたやめたら？
今回は虐められる側の問題については触れてなくね？
問題があるとも無いとも言ってなくね？
＞だいたいお前の考え方ってまさにいじめられっこに対する偏見じゃん
対策を考えられれば虐めからは逃げられる
虐められ続けるのは考える努力をしないから
696:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 10:30:32 heoG+r8n
>>695
もなちゃ住人乙
697:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 10:36:34 bis4uAXq
いじめられっ子がここにきて叩きをするのもある種いじめだな
結局人間ってどこかでいじめをしないといられない動物なのかな
698:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 12:30:04 KnZuvmHp
いじめに関係するスレはいじめてる側ばかり
結局、誰かを攻撃したいんだろ？
699:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 12:37:28 DqGMP2rY
162 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/22(月) 12:32:17 ID:wrKvY4R90
いまさら言うのもなんだが、チンケな会社では従業員もバカばっかりで小学生並みのイジメがあるんだよ、
オレも随分やられた、弁当食われる、隠される、作業道具を壊される、靴に水やら鉄屑をいれられる、
こんなことを大の大人がやるんだ、毎日、
幼稚なバカと思い相手にしないとさらにエスカレートする
オレはもうどうにもならないけど、おまえらはくだらねー会社に行くなよ、
いじめる側、いじめられる側どっちかの選択を迫られるぞ
700:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 14:24:11 +NabWIMr
>>695
意見そのものがめちゃくちゃだからここまでみんなから言われるんだよ
お前があほなのが原因
>>697
ここで問題です、先に喧嘩ふっかけたのはどっちでしょう？
701:６９０
08/12/22 14:38:00 +NabWIMr
＞いい加減いじめる方にはなにも問題ないって考えかたやめたら？
今回は虐められる側の問題については触れてなくね？
問題があるとも無いとも言ってなくね？
今回はｗ
考え方に今回も前回もありませんのでｗ
正しい質問の答えは
今回はそんな考え方していないになるけどｗ
「今回は」その問題について触れていない＝その考え方はしていない
になってしまうｗｗｗ
言葉遊びもまともに出来ないんだね
結局クズだったんだ、同情して損した
>>699
本当の勝ち組はさっさと卒業して自分の事だけに向かっていく人だと解るね。
結局ここは負け組みの苛めっ子が、負け組みの苛められっ子を釣る？スレだもんなｗ
702:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 16:48:28 bis4uAXq
>>700
＞先に喧嘩ふっかけたのはどっちでしょう？
そりゃいじめられる方ですよ
いじめられっ子が基地外プレイ、いじめられる、ネットで腹いせ
っていう順でしょ
703:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 16:52:02 Q36vzCg9
大学から帰宅したのでパソコンに切り替え
>>701
ん？今回はってつっこみどころなの？
頭大丈夫
今回（の議論で）は加害者の善悪については議論しない
という意味だったんだが？
あたま大丈夫？
今俺が加害者についてドウ考えていても被害者の甘えという意見には何の影響もないから
いい加減被害者には何の落ち度もないって考え方やめたら？
いつまでも虐めから抜け出せない
>>693について全く反論が無いところ見ると認めたのかな？
ちなみに>>694は鸚鵡返しといって反論ではない
704:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 16:53:07 Q36vzCg9
＞本当の勝ち組はさっさと卒業して自分の事だけに向かっていく人だと解るね。
虐めることと、自分のことを両立するという考えがない低脳ｗｗｗ
705:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 17:29:46 DqwtWXFm
＞いじめっ子は常に誰かを攻撃していないと生きていけない。
全く子供だな、早く大人になれよガキ。いつまで人をいじめてるんだ！
706:６９０
08/12/22 18:42:27 +NabWIMr
>>703
頭大丈夫じゃない人から、ちょいと質問で～すｗｗｗｗ
>>695の
＞今回は虐められる側の問題については触れてなくね？
これって虐められる側じゃなくて虐める側の間違いですよね？ｗ
707:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 18:43:12 aJdUuMsF
>>703
＞いい加減被害者には何の落ち度もないって考え方やめたら？
ここで煽りを続ければ、いじめを否定してる人間が、「いじめられる
側に原因がある」と認めると、本気で思ってる？
思ってないだろう。
認めるわけがないと思ってるから、煽って釣ってるのがお前。
文字通りの釣りスレなんだよ。
結局は煽るばっかりで、道理の引っ込んだ勝手な屁理屈を
展開するだけだしな。
本気でいじめをなくそうなんて思ってないだろう。
結局、社会常識から考えて、「おかしい」ことを敢えて煽って、罵倒して、
全てを「いじめられっこ」に仕立て上げて、おもしろがってるだけ。
例えば、在日を罵倒するスレがあるそうだけど、それと同じ。
在日じゃなくても、差別を否定する人間がいるのに、反対意見を
書くと、「在日乙」とか「本人か？」という煽りがあるそうだよ。
一見、真面目な議論をするために立てたスレに見えるけど、実際は
釣りスレなんだよな。それとおんなじ。
あとは血液型差別とか、地域差別、学歴差別、障害者差別、全てそう。
レスのパターンが同じだから、わかる奴にはわかるんだよ。
アホなことやってんじゃねえよ、カス。
708:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 18:43:42 isxa6caG
>>670
環境との相性もあるよ。
ある輪ではいじめられ、蔑まれてた人が、
その輪を出たら扱いが180度変わる事もある。
実際自分はそうだったよ。
709:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 18:45:59 isxa6caG
>>674
あるある。
＞「自分が嫌い」を、「誰からも嫌われている」と考えるのは
これ、
「自分が嫌い」を、「誰からも嫌われるのが当然」
って思う人がいた。
その人、自分と全然関係ない輪の人間に、
自分が嫌いな人の悪口を言って回った。
結果、誰も、そいつの思い通りに対象を嫌ったりしなかった。
むしろその逆の結果になった。
同調して嫌って叩くのは、その人のとりまきだけ。
710:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 18:49:54 isxa6caG
>>693
自分の場合は、環境を自分で選ぶようにしたらよかった。
子供のときは環境を自分で選べない。
自分にあった環境を選ぶ権利は、だれにでもある。
いじめられてるとそのあたりが麻痺してくるが、
そこを取り戻して選択をすると回避できる。
711:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 18:50:28 HPB3W5EZ
○県○市の中学３年生の男子生徒がいじめを苦に自殺しました。
しかしいじめられるほうが悪いから自殺した生徒の両親が
「いじめられっ子生存罪で逮捕されました」
712:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 19:44:09 Q36vzCg9
>>706
ああｗｗ間違いだ
虐めるがわの間違い
揚げ足は良いからそのあたり論理的に反論してね
713:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 19:45:24 Q36vzCg9
>>708
輪を出てべつの輪に入らないのがクソ虐められっこ
一生虐められてて下さいｗｗｗ
714:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 20:05:28 DqwtWXFm
相変わらずレベルの低いガキスレだな。
715:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 20:16:43 us97onrl
>>ID:Q36vzCg9
>>603にさっさと答えろよクズガキ。
加害者側がいじめなきゃいいだけなんてＫＹな発言はもうやめてよね。
716:６９０
08/12/22 21:30:29 +NabWIMr
>>712
いやどっちか解んないから聞いただけだってｗ
揚げ足取りするつもりはないから変に恐がらなくていいよｗｗｗｗ
>>715
どうもｗ
別に俺は大丈夫ですよ
今日は、少年犯罪板の「いじめて何が悪い？」スレが面白いですよｗ
717:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 21:34:38 +NabWIMr
205 ：いじめ部隊１号 ◆HQ.cwpGsJ. ：2008/12/22(月) 19:41:00 ID:mpRVoPgC0
もひゃもひゃもひゃもひゃもひゃもひゃもひゃ
みんないじめはいけないとかいってねっとでわぼくをいぢめるんだ
いいもんぼくはひのあたるりあるのせかいでいじめをつづける
おまへらなんかいっしょうこんなとこでじめじめしてればいいんだ
ぼくはほんとにぶかつでやってたのにうそばっかいいやがって
けんかがつよいとねっとでつよくなれないんだなよくわかったよ
いじめられてじさつするやつなんかみんなじごうじとくだ
げんじつせかいならいじめられるのはおまえらのほうだ
ほんとにくちだけのねっとべんけいのいかすのうんこのぼけのうんこ、、、、
718:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 21:35:58 +NabWIMr
こんな奴と同等の理論ｗｗｗ
719:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 21:39:03 +NabWIMr
ま、今日は眠いからお休み～
720:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 21:41:40 isxa6caG
>>713
どうしたらそう解釈できるの？
その輪の人からは嫌な思いをさせられましたが、
今、職場でも普通に親しいし、趣味友達も沢山いますよ。
だいたい「あう人」「あわない人」というのがあるので、
それぞれに相応しい距離感を持って接すればいいだけですよ？
721:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 22:20:11 0Xmeg/Zm
>>711
それが本当は正しいと思う。
何で周りから浮いてしまうのか。
それはそう育てられたから。
お菓子を沢山与えて太った子供を作れば、それだけ回りからは悪印象。
我侭を許していたら嫌われる子供。
お風呂に入れなければ不潔な子供。
厳しくしつけていれば自信が無く人付き合いが出来ない子供。
全ていじめられる原因。
周りとうまくやっていく（いこうとする）能力が欠落している。
722:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 22:22:06 0Xmeg/Zm
おかしい事があったらそれをよく見ないでおかしくなった事だけを否定するのは昔からの人間の癖。
723:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 22:23:43 0Xmeg/Zm
だから繰り返すだけ。
いつも他人を非難し続けるだけ出来が付かず。
724:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 22:28:16 isxa6caG
でも実際。
デブだと見下し蔑みいじめる人もいれば、
同じ人を、普通に接する人もいれば、友達になる人もいる。
おなじ原因があっても、結果がバラつくときがある。
そしてなぜか、デブだと見下し蔑んでいた人は、
その対象が痩せた場合、さらに攻撃する。
見下しも蔑みもしてなかった人は、態度が変わらない。
725:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 22:30:51 isxa6caG
実際、見下し蔑む人は存在するし、
それをどうのこうのすることは実際不可能。
他人が自分をどう思うか、というのは、
それはその他人の自由であり、自分がとやかく言う所ではない。
なので、勝手に蔑み見下していればいい。
蔑み見下さない人と親しくなればいいだけだ。
蔑む人を憎むのではなく、
蔑む行為を憎み、自分にとっての反面教師にして、
内面を正して磨いていくと、
その内面に見合った交友関係ができる。
726:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 22:57:41 0Xmeg/Zm
>>724
でもそれはデブ出なければ「蔑んだ接し方をされない」という事です。
727:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 23:13:38 IS3rDojB
>>691
これはあるな
ブイブイ言わせていた奴が凋落していく方が面白いし
オレもそいつにむかついた事あったら参加しちゃうだろうな
728:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 23:19:48 0Xmeg/Zm
>>691
「ｲｼﾞﾒたいから。何が悪い？」 →自分で気づけって事。
不満を自分で言い出す人はそんな不満は深くない。
729:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 07:27:07 luKIt6aP
>>1
どうせオーラがどうこうとかそういう厨房的な意見だろ？
ハナっから話にならないね。
730:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 08:02:49 luKIt6aP
むしろ仮に原因があったとしてもムカつく。
これぐらいの強気な気持ちで居て丁度いいんだよ。
そうでなければイジメから脱出はできんぞ。
731:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 11:46:01 Kv2ipS9T
いじめられる人間には問題がある
その前に人間は誰でも問題がある
無い人間も居るかも知れないが
それはそれで、いじめの対象になる事もある
その人間が大きくなった時も
トラウマが残り人間として、さらに問題が
出てくる社会人として人とかかわる事に
恐れたり、相手が離れているだけで
孤独感に襲われたりする。
いじめっ子はその人の人生も狂わすのに
周りはその事を子供のイジメ程度に考えている
卑劣なイジメを撲滅も出来ないで
何が英語だか理数系向上だか
人間として、おかしいヤツがいくら
頭が良くても、人としてどうだか
732:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 12:19:25 bCX560F2
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
733:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 14:14:18 MvhrpmuD
. | |
/ヽ |;,.|
/ ヽ､,|;;;|､,,.,;!, ､ ─ /
. ,/ ";ﾞ 'ﾞ;`'＼ ─ / / / / / /. /
/ ○ _ ○ ﾞi ＿,ノ ノ| ノ| ノ| ノ| ノ| ノ| ・ ・ ・ ・ ・ ・
l uﾟ i´｀i υ ＊ ,!
! ｡ !;,,｡! ﾟo ノ`i
＼ `";`； ,,.／ l
! ｀`ー--ー"´ |
| ﾞi ' ;､ i ,/ ﾉ
| ,! ； l ,! i'
!、 ノ "・, ヾ､_ノ, |
｀´l ' ﾞ ; ,. l
|; . ;i
ﾉ ､;;．,' ， |
l ﾞlﾞ;'|ゞ; ﾞi
!, ';|'';|''i; ,' |
ヾ､_ﾉ;:'|；ヾ、 ﾉ
|',.| '､| `i´
|j |．ﾉ ﾉ
|,.'| ﾟ`";
いじめは最高に面白い！！！！！！！
いじめは最高に面白い！！！！！！！
734:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 18:04:09 Zo+Fbu8r
>>1
気の毒な人
735:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 18:15:14 gwP4/ryo
いじめる理由なんか｢ムカつくから｣とか｢イライラしてるから｣とかそんなことだよ
相手の欠点を無理やり探してつけ込むだけ
736:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 19:05:31 tLuCFGjC
じゃあムカつかせたり、イライラさせてるのは誰かな？
737:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 19:08:44 fBPRYHma
苛められたら逃げて生きて伽イイ年取れば楽しい事沢山ある辛い事も無くはないが楽しい事の方が多いのに
苛めによって自殺ってのは元苛められっこの私的にも寂しい
738:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 19:30:25 iHD2Eq2R
>>736
その対象といじめる対象がイコールとは限らんよ
739:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 19:55:39 +kbyu3jS
>>738
それはその通り。
でも、ここでいじめを肯定してる奴は、わかってたとしても
認めることはない。
なぜなら、ここは「釣りスレ」ですから。
740:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 21:15:11 tLuCFGjC
>>738
意味がよくわかりません
741:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 21:29:37 6PsoIWK2
痩せた元デブや、必死でダイエットしてる人が、
デブをただデブであるだけで嫌うのもそうだよね。
何かされたわけでもないのに、勝手に怒ってる。
742:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 22:07:34 ypIk6o7E
>>741
自分のために痩せてるんなら、他人関係ないのにな。
743:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 22:30:38 R/z+9vck
>>740
必ずしも自分がいじめる相手が自分をむかつかせる存在とは限らんってことだろ。
釣りじゃなかったら真剣に頭悪いな。
744:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 22:48:34 tLuCFGjC
>>743
わからない。
ほとんどはそうであることが多いと思うが
745:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 00:24:57 NEFDijv7
>>730
マジでいってるのか？
そんな考え方だといつか痛い目にあうぞ本当に。
746:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 01:09:15 56ooF2Fl
>>744
いつもの人か？
そういうことが多いとか少ないじゃなくて
例えば>>741みたいに相手が何もしなくても勝手に怒ってるとかそういう場合もあるよってことを話してんだぞ？
いつも思うけどもっと話の流れについてこいよ
冗談じゃなかったら本当に痛い
747:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 01:53:02 FyKR2NgJ
>>1とりあえず氏んどけ。
748:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 02:09:29 uqT35Z+e
>>741の場合だって太ってるせいでムカつく存在になってるわけだが
749:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 02:30:47 QoNjxtFb
いじめたくなければいじめなんて起きない。
750:>>1へ
08/12/25 03:01:49 ZFJ7CaVH
ブスとか障害者なんて生まれつきだぜ？
元々クラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつが妬まれて虐められるケースは？
あとお前、「わからない」は禁句なｗｗ
ロクに把握も出来てない事を主張するなんざ議論を舐めてるよｗｗ
751:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 03:07:14 ZFJ7CaVH
>>745
ほんとに図々しい奴はあんがい虐められんのさ。
学校でやりたい放題のバックに族がついてる不良なんざ「欠陥」があっても絶対虐められねえよｗ
迷惑だと感じても、誰も何もいえないｗ
所詮その程度。
752:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 03:22:44 QV7rBOjt
>>748
そこがおかしいんだよ。
なんで、他人が太っているというだけでムカつく？
なにかされたわけじゃないのに。
勝手なイメージを相手に押し付けてるんだよ。
どこかで見たが、痩せてることが自慢の人が、
太ってる人が自分にないものを持ったときにコキおろして、
攻撃しまくるのもそう。
勝手に、自分より醜い人はこうでなければならない。
と思い込んで、それを他人におしつけている。
753:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 03:34:51 2Op2pR6j
>>748
自分がムカつけば何してもいいと思ってんのか？
太ってるだけのやつが誰に何の迷惑をかけたってんだ？
それでムカつくやつってのはただの被害妄想患者だ。
こんな小学校低学年レベルの講釈垂れてる自分が情けなくなってきたわ。
754:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 03:56:28 eKB4eak/
高校を卒業し、大学進学したとたんにわかったことがある
あの小、中、高の世界は異様な世界だってこと
はみだすことを恐れ、自分の言いたいことの半分もいえず
ただ右へ習えで 友人 という名前の知り合いを作って
安心している世界
大学へ進学してはじけたよ
自分が持っている世界をどうどうと言え それを貫いてもだれにもそれを阻止できない
意見はしても、尊重してくれる
今までの小さな学校という世界は クソに近いなと感じた
基本、幼稚園と変わらない
いじめられている奴は 小さな頃からはじけちゃっているんじゃないか。
街を歩いてみろ、ガキの頃の同級生ならつっこみたくなるような欠点を外見に持つ
いじめがいのある奴がうようよいる
では彼らはいじめられているのかといえば 立派に社会人としてやっている
そしてもし知人だったとしてもそこを突っ込むことはない。
人間の価値なんてそんなものでは決まらないんだよ。社会人になると。
755:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 09:59:34 wgeT48H2
いじめっ子と付き合う女はいても
いじめられっ子と付き合う女はいない
756:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 10:32:06 s28DsV6r
結論↓
693:おさかなくわえた名無しさん :2008/12/22(月) 09:42:05 ID:t6slnaHg
永遠に虐められるクズと
虐めから抜けられる一般人の違い
クズは虐めの責任が誰にあるか考えて、自分ができる対策を考えない
一般人は虐めから抜け出す対策を考えて責任には興味がない。
このスレの虐められっこはずっと責任の話しかしないよね。
757:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 10:57:54 FyKR2NgJ
幼稚園児じゃないんだからイジメとかすんなよｗｗｗ
758:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 13:04:40 uqT35Z+e
>>753
例えば太ってる場合なら、
太ってるだけで一般公衆に迷惑かけてるじゃないか
759:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 13:10:40 uqT35Z+e
>>756
しかも、責任も究極的にはいじめられっこにある
760:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 13:11:24 uqT35Z+e
ここ見てもわかるけど、いじめられっこって思考回路がちょっとずれてるよね？
不思議。
761:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 14:08:47 XS3XcRWx
いじめっこも十分に思考回路がズレておかしな方向にいっちゃってるけどな
762:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 14:18:25 n2iCfS11
>>750
身障は普通に友達がいたり虐められてないやつも多い
池沼はそもそも人間として社会の溶け込むのが本人の能力的に困難なので
コレばっかりはしかたないとしかいえないな
養護学校とかしかるべき施設はあるのでそっちに行けとしかいえないね。
＞勉強が出来て明るい奴が妬まれて
ありません。
そういうやつはどこかした性格の悪さがあるから虐めにつながる
勉強が出来ない奴を見下した態度をとっていたりな。
763:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 14:26:44 M7Px1xCu
いじめるのは いじめることでしか
自分の存在価値 順位を確認することができない人間なんだよ
正直、自分になんの影響もない人間に興味がわくか？
どうでもええがな。そいつがどうなろうが。
余裕のない人間が行うことだな
どちらにしてもクソガキだからそのへんの思考はおこちゃまなんだよ
大人になれば実力社会だから、逆転することなんてザラだから
大人になれば解決するからがんばれよ
764:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 14:31:41 2Op2pR6j
>>762
＞ありません。
＞そういうやつはどこかした性格の悪さがあるから虐めにつながる
お前世界中の学校見てきたのかよ。
思考停止癖は早めに治さないと社会に出たとき苦労するぜ。
765:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 14:55:19 FyKR2NgJ
>>760
明らかにいじめ肯定派の方が世間の常識とはズレている。
766:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 15:02:19 uqT35Z+e
いじめられっこにある原因を改善する姿勢もない
責任の所在とか変な事例がどうこうじゃなくて、こういう姿勢が問題
767:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 15:06:23 oFz823ot
いじめる奴が悪だ、という事実と、いじめられっ子に原因があることとは別個の問題なんだけどな。
犯罪の被害者になる方には何らかの原因がある。
しかし、悪いのは犯罪の加害者。
同じ構図だ。
768:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 15:10:45 2Op2pR6j
>>766
>>667
いじめられっこがいじめられる原因を改善するより
いじめっこがいじめる原因を改善するほうが圧倒的に簡単だと思うがな。
769:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 15:16:24 uqT35Z+e
じゃあ何もしないでもいいのだろうか
そういうところが問題なんだって
770:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 15:20:59 HUh8XVoc
>>1
人気者で羨ましいねｗ
虐める側は行為を楽しんでるんだからサドだけど虐められる側は辛いんだからマゾじゃないぜ？
異常なのは虐める側だろＪＫｗ
771:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 15:22:15 n2iCfS11
>>768
いじめっこに原因を改善させるほうがはるかに難しいだろｗｗｗ
なに言ってるの？
いじめっ子は虐めが存在してる現状になんら、問題意識を持ってないしなｗｗｗ
虐められることを不当と思うなら不当と思った奴が変えるのが圧倒的に簡単
馬鹿なの？
虐められてるのから助けてもらうのも人任せかよｗｗｗ
772:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 15:23:40 n2iCfS11
>>764
小中高と色々なやつと出会い
都内の全国有数の大学に入ったため
全国からいろんな奴があつまる
中には虐められていたものもいたし虐めていたものもいた
結論として虐められていたものはほぼ例外なく性格に問題があった
全国は見てないが全国の縮図ならみた
773:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 15:24:59 2Wa0hytw
やっぱ、年間３万～１０万人を自殺で殺してる国は違うな～ｗ
774:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 15:27:49 uqT35Z+e
>>771
激しく同意
775:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 15:30:10 2Op2pR6j
>>769
もし仮に他人が太ってるだけでムカつくようなお前みたいな病気持ちが相手なら
息してるだけでどうせムカつくんだろ。そんなら努力したって何の意味もねえよ。
776:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 15:38:01 2Op2pR6j
>>771
本人らの物理的な難易度を言っている。
太ってるやつは痩せなきゃいけないし、不細工は整形しなきゃいけないし、
それでもいじめられる可能性は高く最終的には転校の手続きをしなきゃならん。
それに比べていじめっ子はどうだ？ 普段やっていたことをやらなくすりゃ済む話だろ。
777:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 15:48:08 2Op2pR6j
>>772
よくもまあ
778:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 16:07:45 FyKR2NgJ
いじめっ子の思想が朝鮮人とか中国人の思想に近いから困る。
779:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 16:11:25 QoNjxtFb
いじめられてるといじめられた人が思わなければ一番簡単に解決。
780:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 16:22:58 LjTDDihV
田舎はいじめ放題
781:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 16:28:03 M7Px1xCu
田舎はガキ時代は絶対少数だから以外と仲はいい
しかし初老になってからイジメがはじまる
田舎は 学校 子供よりも 嫁姑、ご近所のいざこざの方が大問題なんだな
782:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 18:22:12 85ePDhOC
>> ID:uqT35Z+e
＞太ってるせいでムカつく存在になってるわけだが
＞太ってるだけで一般公衆に迷惑かけてるじゃないか
＞責任も究極的にはいじめられっこにある
＞ここ見てもわかるけど、いじめられっこって思考回路がちょっとずれてるよね？
＞不思議。
＞いじめられっこにある原因を改善する姿勢もない
＞責任の所在とか変な事例がどうこうじゃなくて、こういう姿勢が問題
＞じゃあ何もしないでもいいのだろうか
＞そういうところが問題なんだって
全て、論点をぼかすようなレスでしかしてない。
核心に触れないように触れないように煽ってるだけ。
結局は挑発したいだけだという真意が見え見え。
783:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 18:33:12 85ePDhOC
あとは、このへんもそう。
＞いじめっ子と付き合う女はいても
＞いじめられっ子と付き合う女はいない
＞結論↓
＞693:おさかなくわえた名無しさん :2008/12/22(月) 09:42:05 ID:t6slnaHg
＞永遠に虐められるクズと
＞虐めから抜けられる一般人の違い
＞クズは虐めの責任が誰にあるか考えて、自分ができる対策を考えない
＞一般人は虐めから抜け出す対策を考えて責任には興味がない。
＞このスレの虐められっこはずっと責任の話しかしないよね。
とにかく、反論する人間を「いじめられっこ」にしないとスレが伸びない。
そうしないと煽れないから。
全てに至るレスが、必ず核心に触れないように書き込んでいる。
これらは、血液型叩きなどでよく使われる手法。
例えば、「A型」を叩くスレだったら、それに反論する人間は、全て
「A型」にされてしまう。「B型」叩きに反論すれば「B型」にでっち上げる。
パターンは全て同じ。
そういうスレでも、核心には絶対触れないレスがなされている。
784:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 18:43:17 85ePDhOC
このへんも、突っ込まれまいとして必死に書き込んでるよね。
＞小中高と色々なやつと出会い
＞都内の全国有数の大学に入ったため
＞全国からいろんな奴があつまる
＞中には虐められていたものもいたし虐めていたものもいた
＞結論として虐められていたものはほぼ例外なく性格に問題があった
＞全国は見てないが全国の縮図ならみた
こんな事例で論理体系ができるわけがない。
有数大学が聞いて呆れる。
しかも、なぜ「有数大学」を強調しなければならないのか。
本気で議論する気があるのなら、自己紹介は不要。
しかも、その紹介の仕方も、大学名を伏せた紹介。
大学名だけでも出せばいいのに、それをしない。
出せないのなら、「有数大学」などの自己紹介など最初から
しなければいい。
結局のところ、「有数大学」などの書き込みも、いかにも
レスに権威があるように「見せかける為のハッタリ」でしかない。
有名私立大の学生が大麻で逮捕される時代に、誰がそんな
ことで権威など感じるか。
レス工作が幼稚で呆れてしまう。
785:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 19:41:31 5nPGelMi
ここの虐められっこってアレ？
「僕ちゃんはなにも悪くないのに虐められてるんでちゅ
なにも悪くないから努力しないで虐めから抜け出せるべきなんでちゅ
虐めっこが変われば努力しないで虐めから抜け出せるんでちゅ」
って言いたいの？
甘えるのもいい加減にしろよ
786:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 19:45:21 mMZKWRc/
いじめないように努力しようともしてないヤツがずうずうしい言い訳しないでね。
787:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 19:51:07 yYIDWDn1
他人の苦痛＝快感とする脳内物質が出る奴がいるって話あったよな
788:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 19:52:59 85ePDhOC
こういうスレを立てる以上、自称いじめっこは、いじめられっこを
憎んでるんだろうからさ。
いじめる側だけじゃなく、そういういじめられる人間もなくす為に
議論しようとすると、決まって逃げるよね。
しかも、都合が悪くなると決まって、>>785みたいなレスで誤魔化す。
>>785のレスを見ただけでも、いかに誠意のないスレかがわかるんだよ。
虚勢を張って煽ってるだけ。
突かれて困るところを突かれて、開き直ったってところだな。
789:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 20:17:24 nmVw0U7m
>>784
こんな厨臭いレスが本当に大学生が書いたものかどうかも疑問。
本当は小学生なんじゃねｗ？
虐めから抜けられる人とそうでない人との違い
たとえば太っている事をネタに虐められてる人を例に取ると、
こんな下らない事で人を見下すグループなどさっさと見切りをつけ、
より良い関係を求めて他の人達と積極的に交友関係を作る人は
虐めから抜けられる人。
そして、視野狭窄に陥って今のグループに執着している人は
クラス替えがあるまで虐められ続ける人。ということだろう。
自己評価が異常に低い人は、いじめっ子の不当な低評価を鵜呑みにして
より事態を悪化させているような気がする。悪く言えばヘタレ。
周りが手を差し伸べても「どうせ自分は虐められるようなカスだから」と
自虐的になってるために助けたくても助けられない。
いじめられっ子”にも”問題があるとしたら、そこなんだと思う。
そして、虐めれている奴に言いたい。
誰にも必ず良い所はある筈だから、もっと自分を大事にしろ。
そうすれば、本当に自分にとって大切なものが何かも見えてくるし、
友達もちゃんと選べるようになるから。
今のグループを抜けて暫く一人になったって良いじゃないか。
自分をグロするような連中とつるんでいるよりか何倍も楽になれるぞ。
だから、自分に負けないで頑張れ。
790:６９０
08/12/25 20:23:13 ZFJ7CaVH
>>703
＞>>693について全く反論が無いところ見ると認めたのかな？
＞ちなみに>>694は鸚鵡返しといって反論ではない
残念だが俺は>>694ではない、勘違いしてるな
あたま大丈夫？とか失礼な事を人に言う割には、お前の頭も少しボケてんじゃねえかよ
>>1はこんな下らない事やってないで、自分と自分の大切な人の幸せを考えて生きた方がいいぞ。
そっちの方がお前と言う人間も輝くだろうよ。
こんなとこでこんな事やってたって全然かっこよくならないしな
世間じゃクリスマスだってのに・・・
791:７８９
08/12/25 20:23:58 nmVw0U7m
安価>>774ではなく>>772な
792:６９０
08/12/25 20:48:38 ZFJ7CaVH
＞考えて見てもらいたい。学生時代のいじめられっこはたいてい何か「欠陥」を
持ってる異常者が多い。根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人など・・。
>>762
＞身障は普通に友達がいたり虐められてないやつも多い
だがそうじゃない場合もあるんだからその場合だよ、虐める側にまったく非がないとは言えないだろう
ここにそう思ってる奴がいるようだが
＞＞勉強が出来て明るい奴が妬まれて
妙な所だけ抜粋するなよな・・・
＞ありません。
＞そういうやつはどこかした性格の悪さがあるから虐めにつながる
＞勉強が出来ない奴を見下した態度をとっていたりな。
元々クラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつが妬まれて、だからな
なので、ありませんなんて事がありませんのですよ
ごくごく普通の今までな～んにも～問題なかったいい奴と呼ばれてたのが引越したりで急に虐められるケース
これだけは理論的に説明不能に陥ってるんだが。
別に俺は苛めっ子が何もかも悪いなんて思わないが、単純に理屈として納得できない点があるから
その辺の説明をどうかよろしくお願いします、スルーしないで真っ向から納得できる説明してくれ。
人間なら誰でも欠点は「絶対」にある。
793:６９０
08/12/25 20:57:43 ZFJ7CaVH
ついでだから>>693に質問しよう、
虐める側は虐めるのは当然な事で少しも悪くないと思ってる？
それとも悪い事をしている意識は少しはある？
どっちなんだ？答えてくれ。
794:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 21:13:42 1+znO9yk
人が集まるときは何故かいなくなるんだよなこのゆとり大学生。
んで過疎ったときに負け犬の遠吠えを言ってすぐ消えるという。しみったれてら。
795:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 21:36:51 uqT35Z+e
いじめられてる側の問題を見ようとせず、ひたすら他の原因ばかり見る
他の原因が動向じゃなくてこの姿勢自体に問題がある
こんな甘ったれたバカはいじめられてるのももっともだ
796:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 21:51:39 FMM4Xmw/
おとなになってもあることはあるが
大人の場合は女が癌になっていることが多い
特にババア。
性的魅力がなくなったババアのたちの悪いこと。
それに振り回されて男もいじめたりするが 男は基本的にあんまりなくなる
いい年こいて野郎のくせにやっているのは
女性ホルモンが過剰生成されたババア化したジジイ。
要は女の腐ったのみたいになったジジイだな。
797:６９０
08/12/25 22:12:47 ZFJ7CaVH
>>795
苦しいからって話そらさないでね～
いじめられてる側の問題はお前がさんざん話したしｗｗ、俺は納得してるとこは納得してるぞ？ｗ
それに残念な事だが俺はお前が妄想してる、虐められっこではなかったとさ。
・・・で大学生ならその程度の質問に答えられるよなｗｗ
話ごまかさなくていいからさっさと答えなよ～お前は大学生なんだろ？
虐められないようになんて、自分振り返って別におかしくなきゃ相手に影で焼き入れればいいだけだろｗｗ
何を大層な問題のように取り扱ってるんだ？ｗ
ちなみにここは、
いじめの原因はいじめられる側にある、スレです、虐めの「原因」がどっちにあるか話し合う場所ですので、あしからず
残念ながら虐められる側の原因はたくさん話に上っているので
そろそろ虐める側の原因がないか「真剣」に話してもいい頃合ではないでしょうか～
全然答えてくれなくて期待はずれもいいとこですよ？ｗ
あ！答えられないの間違いでしたかｗｗ
798:６９０
08/12/25 22:32:03 ZFJ7CaVH
話そらしてるだけなら性格がひねくれてるだけだが。
マジでそれ言ってんのなら教授を嘆かせてる大馬鹿大学生だな、
「今時の学生はこんなレベル低いのか！ロクに考える事も出来んのがいるんだぞ！」
「あ～それはしょうがないですよ、そういう学生もいますよ」
これは実際にあったやりとりで、小学生並みとガチで言ってたね。
ここ読んだら解るがそんなレベルだろｗ
あと虐められる側も冷静に行こうぜ自分も悪いとこは悪いと認めるべし！
相手だって同じ様に悪いとこあんだからさあ、人間だし。
お前～～がむかつくからやってやるよ！、なんて社会に出て人に因縁つけてたらじゃあお前こそなんなんだよ！
になって最悪そいつから干される訳だし
探せば簡単に見つかる程度の欠点で喧嘩売ってたら社会では生きていけないだろ？
799:６９０
08/12/25 22:40:32 ZFJ7CaVH
>>大学生さん
まあその程度の丸見えバレバレなごまかし方が通用すると思ってるのが本気で頭悪いな
まるで裸の王様だなｗｗ
本人は上手くやっているつもりなのが痛い
教えてあげるけどみんな気づいちゃってるよ？
知ってた？ｗｗｗ
800:６９０
08/12/25 22:51:31 ZFJ7CaVH
そういえば今の大学生は「あれは完全に大失敗だった・・・。」と言われてるゆとり教育世代だな
まともな礼儀正しい奴もいれば、どこかの誰かさんの様に狂ってるのもいるな
801:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 23:00:24 QoNjxtFb
>>796
あの、女性は年を取ると女性ホルモンが少なくなって男性ホルモンが多くなります。
802:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 23:16:32 kNfqxOKo
>>801
だから過剰生成といっているのだが、、、
803:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 23:18:29 QoNjxtFb
>>802
上のレス女性ホルモンのセイでいじめがおきるみたいな事が書かれてる。
上の話だと男性ホルモンのせいで起きるの間違いでないかと・・・。
804:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 02:07:28 j7Lp0bWw
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
805:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 02:09:48 j7Lp0bWw
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
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>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
806:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 02:11:22 j7Lp0bWw
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
>>1氏ね
807:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 05:14:18 mx/K2cbI
64 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/09/14(日) 00:06:53 ID:m2dC7qtU
虐めに関する、よくある勘違い（錯誤）と正しい見方 ver.0808
その１「虐められる側にも原因がある」
"原因の追究"を途中で止めた時に陥る典型的な錯誤で、無能な教師が教育責任を放棄する際の逃げ口上としてもしばしば使われる
虐めの原因は唯一、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち「行為者の心（の狭さ）｣である
被害者側に如何に酷い非や落ち度や欠陥があろうと、数ある選択肢の中から虐めることを選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の対処さえすれば、虐めは起こり得ない
相手の非を理由に己の行為を正当化する心の弱さ・貧しさが、真の「虐めの原因」である
被行為者に己の選択の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、痴漢、レイプ、暴行にも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様
以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
①「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」とを混同している
②「虐める理由・動機」を「虐められる原因」に摩り替えている。理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
③加害者の言訳（動機･口実）を鵜呑みにし原因に置き換えている
④不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
⑤己の非（愛の欠如）に無自覚
その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない
その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
この場合、本当の原因は「虐める側に虐める動機がなくなったこと」である。表面的な事象のみで理解したつもりになるのは、「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等と同類の思考停止である
808:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 05:15:23 mx/K2cbI
65 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/09/14(日) 00:08:07 ID:m2dC7qtU
続き
その４「虐めは人格に問題がある者を矯正する手段」
人格矯正に必要なのは広く豊かな経験や知識であり、虐めは却って人間不信・社会憎悪を増しかねず逆効果である。この場合、矯正すべきは「虐め以外の手段を知らない者の短絡さ・浅はかさ｣である（躾と称した虐待や体罰も同じ）
その５「弱いから虐められる。強くなればいい」「この世は弱肉強食」
論点のすり替えである。方法論・回避策としては必ずしも間違いとは言えないが、これによって「虐めの原因｣が無くなる訳ではない
なお弱肉強食は生物界の一側面に過ぎず、共生など異生物間でさえ相互扶助している例は幾らでもある。また虐めは、己を脅かす存在を排除しようとする行為即ち免疫力･抵抗力の低さの現れであり、「弱者の証明」に他ならない
その６「相手に不快感を与えたのだから虐められても仕方がない」
不快感の原因はそれを感じる各人の固定観念であり自業自得。他人のせいにするのは筋違いである（虐められた不快感も同様。>1-3参照）
その７「虐めは本能」
本能とは呼吸・睡眠・摂食のように「生命維持に欠かせない行動」をいう。「誰かを虐めてないと死ぬ」という人はいないので本能ではない。この理屈は脳が未発達な未熟者ほど好んで多用する
その８「虐めは無くならない」
主張者が「無くし方を知らない｣というだけである。確かにいつの時代も成長途中の人間は存在するが、感染症の病原菌等と同じで「理に適った正しい無くし方」を施せば確実に無くなる
また多くの名も無き人々の不断の努力により人知れず無くなって（解決して）いる事例は幾らでもある。大きく報道されることだけが全てではない
その９「虐めをしたら厳罰に処すればよい」
飲酒運転と同じで、安易な厳罰化や一時的な対処は問題の陰湿化・冗長化を招くだけである。虐めは脳が未成熟な証拠。日頃のストレスが背景にある事も多いので、非難や制裁以前に監察や教育を施すべきである
その１０「虐められる側を助けるべき」
緊急時はさておき、真に救うべきは”愛に飢えた”虐める側である。加害者側を救えば被害者は自動的に救われる。被害者のみを救おうとするのは自己満足に過ぎない
809:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 07:35:39 GIQZgGKc
>>807-808
気持ちが悪い。
810:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 07:59:01 WeYGd6P4
服を着たつもりの>>1がまたチン○丸出しの全裸でここへやってくる事を期待してます
811:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 08:22:11 RlX/Bzi7
>809>810
みてください!!
これがいじめらっこの脳内です。
気持ち悪いですね。
いじめられっこは>>807-808を噛み砕いて頭の中にいれとけ。
>807-808は多分真理で～すよ。よく読んでないけど。
こういう世界が生きづらいと取るか、そんなもんなのと取るかは
おたくらの自由。
この書き込みは俺の愛ｗｗｗ
812:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 08:24:00 DgSy43Dh
さすが、年間３万～10万人を自殺に追いやってる国
美しい国、日本
813:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 08:37:23 j7Lp0bWw
>>811
何が真理だ、ただのお前の基地外妄想なだけだろ。
814:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 09:53:35 jiFppFEf
みなさん。>>811をご覧ください。
予想通り、公開処刑を始めました。
彼は長いことこれを待ってました。
都合の悪いレスは全てスルーし、この公開処刑にだけ
全てをかけているのです。
＞気持ち悪いですね。
だとか、
＞この書き込みは俺の愛ｗｗｗ
などの書き込みをする時点で、真面目に議論をする気がないことを
見事に証明しております。
自らその単細胞ぶりを露顕させ、救いようのない甘えを
露呈させています。
この痛い基地外を、是非今後、反面教師としてとらえ、
こういう「負け犬」にならないことを目指しましょう。
815:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 09:59:52 jiFppFEf
＞多分真理で～すよ。よく読んでないけど。
だってさ。
「よく読んでない」のに、なぜ「真理」だとわかるんだ？
しかも自信がないものだから、「多分」だってさ。「多分」。
こういスレを立てておいて、そんな論法が通ると思ってんのか？
コピペを持ち出してきて、「多分」ってのはどうよ。
自分が唱えたスレタイが危うくなると、今度は
「数の論理」を持ち出すのか？
816:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 10:12:17 dO09I9XA
>>807-808の内容をよく見ると「いじめの原因はいじめる側にある」と結論づけられてるから､
>>811は>>1に対する皮肉､あるいは煽りによって冷静さを失った>>1のどちらかかと。
817:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 10:57:22 WeYGd6P4
>>816
自分の都合のいいように受け取ったんでしょ、>>1の頭の天才的な頭のよさならありえるｗ
>>1さま
＞いじめられっこは>>807-808を噛み砕いて頭の中にいれとけ。
＞>807-808は多分真理で～すよ。よく読んでないけど。
こんな事書いてあるし
でもこいつが>>1なら完璧に脳内がご冥福状態だなｗ
もうムキになってるだけでしょ。まだ俺は負けてねえ～ってな。
＞>809>810
＞みてください!!
＞これがいじめらっこの脳内です。
＞気持ち悪いですね。
まあそうムキになるな
逆にそうやって心理状態を丸見えにしてるんだから
それから色んな人からされた質問にすらまともに答えられないのもマイナス
お前はある意味完璧だよｗ
818:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 11:01:39 WeYGd6P4
お前の愛を確かに受け取ったぜ！すぐにゴミ箱行きだがなっ！
だが>>807-808はよく読めｗｗｗ
お前面白いｗ
819:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 13:04:00 1j8lM8ey
>>815
いや、>>807-808は真理だろ。マジでよく読め。
820:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 13:41:54 unbrtELT
>>807-808ってどこかのテンプレかなにかか？
いじめ問題で論争になったら、これ貼っておけばいいじゃん。
いじめられる奴が悪いなんて頭の悪いこと言い出す奴には
反証を述べろと言えばいいだけだ。
821:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 13:59:23 1j8lM8ey
>>820
原因がある、と、悪い、はきちんと分けて考えないとな。
犯罪の被害者になる人には原因がある。
（老人や女子供で抵抗する体力がないとか）
しかし、そういう弱者が悪いはずはもちろんなく、
悪いのは犯罪の加害者側に決まってる。
いじめも同じ。
いじめる方が悪に決まってる。
822:上
08/12/26 14:07:29 25whYQOF
すいません。ボクは中学生です。
今年に入って、学校の上履きを３回隠され、今日再び隠され、合計４回になりました。
犯人はわかりません。
先生たちは協力してくれません。
こういう場合、学校側に弁償を請求できますか？
823:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 14:09:35 j7Lp0bWw
>>807-808
俺が幼稚園児の頃の思想に近い。
824:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 15:33:43 1j8lM8ey
>>822
「上履き隠されたのでスリッパ貸してください」といって、ずっとそれ使い続けろよ。
825:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 15:34:50 1j8lM8ey
>>822
まあ、俺が教師なら、「なくなった上履きが出てくるまでクラス全員でさがす。見つけるまでは帰るな！」って言うけど。
826:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 15:42:49 PNXiIQ13
ネット番長
>100: +Pww9wh2
>自信なさそうにしてる人はそういう奴らにナメられてちょっかい出されるよ。
>103: +Pww9wh2
>いや 実際弱そうな奴はナメられるよ。
>109: +Pww9wh2
>いや だからナメられてるんだろ。
>年上にも年下にも。
>111: D4dv5TDa
>もっとちゃんとしてればナメられたりしないよってこと。
>113: D4dv5TDa
>弱そうだからやられるんでしょ？
>115: D4dv5TDa
>チャラいくだらない奴らにちょっかい出されてろよ
>373: D4dv5TDa
>年上にも年下にもナメられて ちょっかい出されるｗｗｗｗｗｗｗｗ
>376: D4dv5TDa
>お前らはナメられているんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
ネットでもハブ
827:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 16:02:07 WeYGd6P4
>>826
いつも同じ発言ｗ
ナメるの大好きならペロペロキャンディーでもナメとけよ！ｗ
828:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 16:10:32 WeYGd6P4
>>819
多分>>815はそういう意味で言ったんじゃないと思う、読んでいないのになんで解るのか？って意味で。
>>807-808はそんなに間違ってないと思う、だが>>811のアホがそれに目を通しただけで真逆に解釈して発言してくれたおかげで
かなり紛らわしい事になってしまってる。
829:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 16:12:53 YR2U5Nv/
>>825
そういうの迷惑だな。
勿論上履き隠すのはクズだけど何故その他大勢の無関係な生徒まで教室に縛り付けられなきゃならんの。
かえって不平等感を生徒に与えるよ。