08/11/28 22:37:29 mh1cU1xS
>>313
オフサイドルールの変更や、キーパーがバックパスを手で扱うのを禁止くらいだね。
スローインの代りにキックインは、U17W杯で試験的に導入されたけど、ボツになった。
あとは、ゴールの大きさを大きくする、プレーヤー数を１０人に減らす、とかいった案が
出たり消えたりってところか。
317:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 22:43:19 8tqFqYHp
>>314
>ボクシングみたいにこまめにインターバルをとれば、もう少しはキビキビ動けるだろ。
時計だけは進んでるけど、結構選手は休んでない？
FK一つ蹴るだけで5分近くかかってしまうことなんてザラにあるんだが？
ファール取られる→取られた選手が判定に文句をつける→FKを蹴ろうとするが、壁が動く
→キッカーが文句をつける→審判が注意する→壁が文句をつける→なかなか試合が進まない
こんな展開になってても、時計だけは進んでるんだよな。
そんなくせに、「サッカーは90分動きっ放し」なんてことを言うんだもんな。
318:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 22:52:26 mh1cU1xS
あとはVゴール方式を一時的に導入したけど、面白くないとの評判で止めたね
319:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 22:53:17 INFqheu1
>>314
世間の人が見る専門の方が多いのはわかるがそこまでテレビ中継のあり方について
こだわってる人もいないだろ。
＞ＬＩＶＥのタイミングから１分遅れくらいで放送するわけよ。
数秒ならまだいいが1分も遅れることはリアリティがまったくなくなる。
＞ボクシングみたいにこまめにインターバルをとれば、もう少しはキビキビ動けるだろ。
サッカーの場合そんなこまめに休んでたら逆に疲れる。
ランナーズハイみたいなもんで1回気分が高まった状態からそう何度も休憩して落としてたらやってられない。
320:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 22:57:50 mh1cU1xS
判定方法の変化としては、ドイツＷ杯からボールにＩＣチップを埋め込んで、ゴールの判定をするようにした。
将来的には、例えば選手の靴にもＩＣチップを入れて、オフサイド等の判定をできるように検討中
321:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:00:59 hHvpvx9M
確かにテレビで見るのは辛いよな。
昔は、ポジションなんてfw mf df gkの四つに分かれてる事くらいしか分からなくて、
右サイドバックの誰々が上がってきましたとかいわれてもチンプンカンプンだったｗ
これがアップになるならいいんだけどな。
322:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:01:17 INFqheu1
>>317
＞こんな展開になってても、時計だけは進んでるんだよな。
進んでない止めてる。
止めた分と進んでる分の誤差がロスタイム。
サッカーは1試合するとだいたい2、3キロ体重が減る。
だからプロレベルになると週に2回でもきつい。
323:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:01:18 RbWeLujY
>>315
詳しくもなにも、まず時計を止めずにどうやってビデオ再審なんてするのだ？
そして覆った時の遡及ルール新設はどうするか？
オフサイドありの判定が間違っていたならそれほど難しくないけど
オフサイドなしの判定が間違っていてゴール食らった時、ＣＫになった時、ＰＫ判定が既に発せられた時、など
どこでどうやって試合止める？止めたあとどういう位置から再開？
秩序だって審判がマイクでアナウンスとかできる？
今の「連続性命」のサッカーで、正確性を求めろって無理なんじゃね？
フットサルみたいに中距離ＦＫとか、パワープレイとか
柔軟な罰則選択肢があればまだいろいろできるけど
罰則がフリーキックと永久退場の２種類しかない原初ルールのサッカーですよ？
324:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:01:39 RbWeLujY
>>322
ううん。時計を公開していないから止めているかどうかは分からない。
325:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:02:39 RbWeLujY
>>320
チップはＣＷＣから導入するっていって、実際は導入されなかったと思うんだけど。
326:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:04:42 RbWeLujY
>>318
あれは欧州（主にドイツ）様の意向に従っただけだろ。
トーナメント戦でだけは残せば良かったのに
反撃の機会が与えられるべきだどーたらこーたら。
「ルール変えるな客を変えろ」
327:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:04:54 mh1cU1xS
>>323
それって、これの説明にはなってないんじゃないか？
>>311
>>大規模ルール改正（とかＦＩＦＡとケンカ別れ）しないとビデオ導入なんて無理なんですけど
328:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:06:34 mh1cU1xS
>>325
ごめん。ＣＷＣだったか。
ドイツＷ杯じゃなかった。
329:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:06:40 RbWeLujY
>>327
いや、どういうことよ。
時計を公開するってのは大規模改正だろ（ＦＩＦＡの）サッカーにとっては。
330:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:06:53 RbWeLujY
>>328
ドイツのときもアナウンスはしていた。
導入するする詐欺
331:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:06:59 Jbj3UXs8
攻撃側がサイドラインにいて、守備側が体を寄せてるというのが最悪のパターンだな。
距離が無いから強いキックが打てないし、サイドアウトがあるから壁面を利用することもできない。
タイムアップもないから膠着することが多い。
332:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:09:09 INFqheu1
>>324
選手がたまに審判に時計止めてねってジェスチャーしてるし審判もわかったって止めてるよ。
試合見ててサッカーファンなら試合が止まった時間からだいたいのロスタイムが予想できて
それもけっこう当たるしね。
333:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:09:30 RbWeLujY
>>328
ついでに申し上げると
ボールチップがゴールを割った場合
審判のバイブレータに密かに知らされるだけね。
ＮＨＬみたいに客の見えるところでランプがグルグル回ったりしません。
ＦＩＦＡがそうしたいっていうより、ＦＩＦＡに圧力が働いてるんだとは思うけど。
334:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:11:29 RbWeLujY
>>332
「ファンになればわかる」では論外。
魔法と科学の違いは、再現性があること、
すなわち誰にでも理屈で分かることが科学（的事実）だ。
公開すれば済むことなのに隠してる。
リテ弱ばかり狙って詐欺ってんじゃねーぞ。
335:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:12:09 mh1cU1xS
>>329
>>315が聞きたいのは、そのルール改正をＦＩＦＡと喧嘩別れしないとできないという根拠なんじゃない？
>>329
そうだったか。
でも少なくとも、サッカーはルール変更や判定方法を絶対に変えないと決めているのではなく、良い
方法があれば取り入れようとしているということにはなるよね。
336:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:13:14 ju4CAnCM
>>319
「豆粒がチョコマカ動いてて、何がなんだか･･･」という意見はたまに聞く。
＞数秒ならまだいいが1分も遅れることはリアリティがまったくなくなる
何で？全ての場面で１分遅らせれば、見てる人は生放送と変わらないじゃないか。
＞サッカーの場合そんなこまめに休んでたら逆に疲れる
それは全力疾走をしないことを前提にしてるから。
全力疾走させることを前提にするなら、こまめに休んでなきゃやってられない。
それが無理なら、それこそ交代枠を増やせばいい。何が「論外」なんだか。
337:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:18:29 INFqheu1
>>334
ファンじゃなくてもロスタイムが何分かはわかるよ
でおれが言いたかったのは時計が止まるからロスタイムがあるって話
338:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:18:42 RbWeLujY
>>335
ＦＩＦＡの逆鱗に触れると、Ｗ杯からつまはじきになるのは確実だから
Ｗ杯以上に儲かるシステムを作ってからじゃないと独立はできない。
実際にビデオ判定の実験をフランスのリヨンで行おうとしたら
ＦＩＦＡ本部から通達がいって「勝手に実験すんじゃねえ」とかなんとか。
ＩＦＡＢというルール会議でもビデオ判定は見送られている。
ビデオではなくホークアイの導入は検討されているが、
ジャッジの公開性という観点からは実にあやしい（しかもどうせ導入するする詐欺）。
それにサッカーはいまさらルール改正をするには身重すぎる。
球技のなかで最もユニバーサルスポーツであることを自慢の１つにしてるし（人口増えるから）、
マルチボールの導入でも近年まで騒いでいたくらいでしょう。
ビデオなんか入れるには「身軽になる」しかないんだよ。
339:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:19:54 RbWeLujY
>>337
ああ、アディショナルタイムの目安を公開するようになったのは
少しは進歩したとは思った。そこは最低限評価。
が、時代の速度に合わせられるほどのアジャストじゃないな。
340:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:24:19 mh1cU1xS
>>338
ＦＩＦＡがビデオ導入する可能性もゼロじゃないだろ。
会長だってかわっていくし。
>>それにサッカーはいまさらルール改正をするには身重すぎる。
これはいえるね。
ゴールの大きさ拡大が見送られた理由の一つが発展途上国への
経済的負担が大きすぎるからというものだった。
まあ、でも１００年以上もの間、ルール変更を重ねながら、多くの
人間にプレイされてきたスポーツに、それほど変更の余地が残され
ていないのも当たり前だとは思うけどね。
341:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:32:50 INFqheu1
>>336
＞「豆粒がチョコマカ動いてて、何がなんだか･･･」という意見はたまに聞く。
だからそれは日本のテレビ局に原因があると昨日言っただろ。
＞何で？全ての場面で１分遅らせれば、見てる人は生放送と変わらないじゃないか。
じゃあドーハの悲劇みたいな試合は1分遅れで見ることになるな。
それでおもしろいか？
＞それは全力疾走をしないことを前提にしてるから。
サイドハーフの運動量は上下の全力疾走の繰り返し。
＞全力疾走させることを前提にするなら、こまめに休んでなきゃやってられない。
試合の中でプレーが止まった時に休んでいる。
＞それが無理なら、それこそ交代枠を増やせばいい。
交代で入ってくる選手はみんながハイの状態なのに今までベンチで見てて
少しアップしただけで途中から試合に溶け込むのはかなり難しい。
スタミナだけの問題じゃない。
だから5人も6人も替えてたら試合がグダグダになって緊張感がなくなる。
親善試合とかそんな試合がよくある。
決められた3枚の交代カードをいつ、誰を使うかも監督の腕の見せ所。
342:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:35:20 Jbj3UXs8
競馬なんか、どんな国でもゴール前に高性能のカメラが据え付けられている。
発展途上国の負担がとは詭弁にしか思えない。
ただやる気が無いだけのことだ。
343:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:43:55 RbWeLujY
>>340
>それほど変更の余地が残されていないのも当たり前だとは思うけどね。
なにいってんだ。結局これだ。
ルールなんて道具だぜ。時代や場合によって変えて当然だし、
妥当性の判断材料も変わるぜ？
まるで天授で普遍のものと考えたいから、金科玉条として崇めてるだけだろ。
サッカーは普及には優れたルール、体制。それはガチ。
でもプロとしてＴＶ的に衆目と科学技術の前に出て公明正大にはできない時代のルール。
その二面性の乖離を認めたくないのは、
ＦＩＦＡ側を応援した方が都合がよい衛星国のファンで、
その二枚舌に騙されていたいから。そんだけだろ。
344:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:50:45 mh1cU1xS
>>343
だから、これまでもルールは変わってるし、これからも変わるでしょ。良いアイディアがあればね。
>>ＦＩＦＡ側を応援した方が都合がよい衛星国のファンで、
むしろＦＩＦＡ側がルール変更を提案して、ファンが反対運動というケースの方が多いような気もするけどね。
テレビ中継向けにクオーター制にしようと言ったのはＦＩＦＡ側じゃなかったけ？より放映権料が上がるしね。
まあ、一口にＦＩＦＡといってもいろいろな人間で構成されているからね。保守的な人もいれば、毎日１００の
アイディアを思いつくという逸話を持っているような人もいるｗ
345:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:57:37 INFqheu1
>>323
おれが言った大規模ルール改革は点が入りやすくなる案のことね。
ビデオ判定についてはたしかにいちいちプレーを止めれないね。
>>320みたいな案があったことを忘れてたよ。
346:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 00:10:46 Ex9SH6MZ
>>345
ＦＩＦＡがビデオ判定導入に消極的なのは、ＴＶ局への配慮なのかなとも思うけどね。
試合終了時間が大きく変動するようだと、中継時間を設定しにくくなるからね。
ファンやクラブはむしろ、ビデオテープを送りつけて抗議したりもするし、望んでいる
人もいるかもね。反面、中断だらけになることを嫌うファンもいるだろうけど。
347:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 00:11:04 bKjM1UL0
>>340
＞まあ、でも１００年以上もの間、ルール変更を重ねながら、多くの
＞人間にプレイされてきたスポーツに、それほど変更の余地が残され
＞ていないのも当たり前だとは思うけどね。
あーだから全然変更してないって。
あらゆるプロスポーツの中でルール等のシステムに最も手を加えてないのがサッカー、
ってのはここでさんざん指摘されたことなんだけどな、アウェイゴールなんたらのお為ごかしの改正はあるけど。
なまじ「ユニヴァーサルスポーツ」であるがゆえに、複雑な世界情勢をも自身に投影した結果、誰も制御できない代物になり
なすがままにするしかない。悪い意味で単なる娯楽を超えてしまった。
サッカーを改革するというのは、ある意味世界統一国家をつくるぐらいの困難なことじゃなかろうか。
348:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 00:13:35 yzs/J2WO
>>347
> サッカーを改革するというのは、ある意味世界統一国家をつくるぐらいの困難なことじゃなかろうか。
そんな大層なモノでもないよｗ
所詮球蹴りだし
349:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 00:17:46 Ex9SH6MZ
>>347
そう？オフサイドルール一つ見ても結構変わってきてるでしょ。
昔は、ラグビーのように前へのパスは禁じられていた。でもそれじゃ余り面白くないので、
敵チームが３人いれば前のパスもＯＫとなった。それが２人いればＯＫになって、２人いな
くてもプレイに関与しなければＯＫになった。ようは試合が面白くなるならルール変更もす
るってことでしょ。ただ、その面白い、面白くないは主観に左右されるから、世界中に広が
り多くのファンがいる現状では、換えにくくなったという指摘はその通りだと思うけど。
350:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 00:24:14 xE44wc7U
ルールがあまりにも単純だよ。頭悪い人向け。
351:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 00:30:23 HiDdYKVL
>>349
他のスポーツにはルール変更がもっと頻繁にあるってことじゃないの？
俺は昔のスポーツよく知らんから例出せないけど
352:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 00:37:46 Ex9SH6MZ
>>351
そういうことだと思うよ。
多分、新しく生まれたスポーツほど、まだルールが安定していなくて、変化は大きいとは思う。
353:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 00:56:11 Q24PFGnK
ルール変わったら面白いと思えるってことは本質的には良いスポーツと思ってるのか
354:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 00:56:54 9jeQgn8p
>>352
古いと変えにくいのは、単に既得権益が大で邪魔してるってだけだよ。
「完成」してるわけじゃない。
面白いとかそんな単純に測れるものじゃないし、
サッカーみたいに政治的倒錯を伴う場合
体制側がこれで完成です、といえばリテ弱はついていく。
なんにせよ殿様商売なのもあって
ルール改訂については猛烈に傲慢なのは間違いない。
355:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 01:03:40 9jeQgn8p
>>353
これだけやってる国があるんだから
ルールを自由に設定させれば、ちっとは合理的なのも出てくるかも知れない
くらいの期待はある。
不合理の塊にしがみついて拝んでるから、宗教だなと思われるわけで外部からは。
356:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 01:39:07 P5O5TL5A
ビデオ判定って全てのサッカー場に導入は不可能だよね
もしそれが導入されたとして、WCの決勝Tくらいのトップ対決じゃ無いと使われないルールだろう
357:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 01:53:28 9jeQgn8p
>>356
ＣＬには使えるだろ。金あるんだから。
まあハードじゃなくてルールの根幹の問題だけどね。
審判を増やすことすら簡単にはできないんだから、実質上まず無理だわ。
いま審判同士はインカム着けてるけど、試合を止めて合議できるわけでもなし。
合議したところで適切な処置選択肢があるわけでなし。
細かいことを明文では決められないから、
とにかく主審の独裁で思考停止しておけ、なんだよ。
358:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 07:57:01 j7AyuKiw
＞ファンじゃなくてもロスタイムが何分かはわかるよ
いや 全然分かりませんがｗ
特に見てて明らかに後半より前半の方がプレー中断してる時間が長くても
何故かロスタイムは後半の方が長く取ってることザラだしｗ
どう見ても時間公開しない事をいいことに審判のサジ加減一つでやってる
ようにしか見えませんがｗ
ってか何で時間公開すればスッキリするのにしないで胡散臭いロスタイムを
有り難がってやってんのか
見てて白けるわ冷めるわ何がいいのよロスタイムって？
359:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 08:42:54 Lb+9mhpT
ウイイレおもしれーなぁ
360:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 08:48:10 iBZfIn19
実際に動いてない時間なんて後半だけでも10分以上になるだろ。
361:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 09:00:45 EOaR+udc
>>341
そうやって無理矢理試合中にだらだら歩いてるのを肯定するなよ。
すぐに試合に入り込めないなんてのは精神的にもプロとして失格。
そんなのが許されるのは中学生までだろ。
結局、みんながダラダラとジョギングし始めた頃に元気な奴が入って来ないと点が入らないから
そんなルールになってるんだろ。
だったらフォワードの選手以外はトライアスロンでもしてから試合はじめれば良いじゃんｗｗｗｗ
362:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 09:04:05 Lb+9mhpT
ウイイレおもしれーなぁ
363:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 09:05:53 EOaR+udc
>>353
二つのチームがボールを取り合ってゴールに入れる事を目指すというルール自体は
本質的に悪いもんじゃないと思ってるよ。
ただ、他がｇｄｇｄだからな。
364:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 09:33:19 J3GtkVlh
サッカーはロックライブやレイブ。
アメスポはミュージカル。
365:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 09:40:38 EOaR+udc
アメスポの方が格上だって事か
366:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 10:04:05 AlBn0jPo
今の糞サッカーは見てて一つも面白くないな
９０分間の無駄
367:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 10:04:25 3gUFLfI9
｢Ｊリーグ｣はつまらない
368:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 10:13:29 AlBn0jPo
両方つまんねーよ
369:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 10:14:59 AlBn0jPo
久々プレミア見たけど酷すぎだろあれ
370:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 10:36:18 JHsvQnuu
>>358
>何がいいのよロスタイムって
心理的に審判（人間）のせいにできる。
リテ弱に潜在的な救いを与えているのだ。
371:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 10:37:48 x47xpjvK
ワールドカップが一番ツマラン、次にチャンピオンリーグ、一番面白いのは小学生の草サッカーだな。
372:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 10:39:35 AlBn0jPo
超同意だわ
373:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 10:42:41 J3GtkVlh
>>367
いや Ｊはレベル低いが比較的面白い
逆にプレミアとかセリエはレベル高いけど絶望的にツマラン試合が多い。
374:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 10:45:50 J3GtkVlh
>>371
女子サッカーも面白いよ。
この間のＵ１７撫子なんて最高だった。
375:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 10:52:59 i7bce0Yk
>>358
おれが言ったのは第4審判が出すロスタイム表示を見れば誰でもわかるってこと。
昔はロスタイム表示とかなかったからいつ試合が終わるかわかんなくて
納得のいかない終わり方もよくあったからそれに比べたらいい方だろ。
たしかに審判のさじ加減というのはあるがじゃあ時計をどうやって公開する？
世界の至る所で試合が行われているサッカーにおいてあんまり難しいことはできないぞ。
>>336
>>341に付け加えるといろんな角度からの映像を繋げて編集したのを1分後に流す場合
実際生でスタジアムで実況、解説してる人は後付けで声を入れるのか？
普通のプレーのリプレイすら満足に入れることができない日本のテレビ局が
そんな高度なことが1分以内にできるか？
そもそもその映像もアップばかりならかなり見にくいし
LIVEで見たいファンからの苦情は必至。
>>361
1試合で体重が2、3キロ痩せるサッカーにおいて試合が止まった時くらい休まないでいつ休むの？
>>336>>361
悪い交代選手がすぐに試合に入り込めないと言ったのはおれの経験上の話。
たしかにプロならそんなこと言ってられないしないと思う。
選手交代についてはオシムも言ってたが
「現状の戦力を上げるためにするもの」
であるからベンチの選手は基本的にスタメンの選手より総合力で劣っているわけで
疲労していないという理由だけで何人も入れて「戦力が上がる」はずがない。
そう考えると交代枠3は多くも少なくもなくちょうどいい。
そもそも昔はサッカーに選手交代という概念がなかった。
ペレが出てきてあまりにも削られまくって負傷しても交代できないことからそういうルールができた。
イエローやレッドも悪質なファウルからペレを守るためにできたのが始まり。
376:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 10:58:58 JHsvQnuu
>>375
>世界の至る所で試合が行われているサッカーにおいてあんまり難しいことはできない
だからそれはプロ～草まで全部同じルールじゃないとダメ
っていう誇大妄想が原因じゃないの。
プロ用のルールは別でもいいや、と容認すればそれで済むのに。
ブルジョワを憎んで、支配者層まで同じ服を着て平等を信じ込ませようと頑張った
中国共産党みたいだぜ。
377:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:10:04 JHsvQnuu
あとサッカーにまだいるのか。負傷交代と戦術交代とを区別する馬鹿。
戦術交代が許されないってのはフットボール発祥のエートスというか伝統ゆえ。
外部（外部頭脳）の介入をゆるさず、選手を部品とみなすことをゆるさない、という
パブリックスクール的な情念でしかない。とにかく自治レベルを下げたくないから。
（試合を止めないのも、入れ知恵など外部から遮断する効果があるため）
本来チーム競技は集団作業なのだから、スペシャリスト化は効率のためには必然なのだが
そこに対抗したい、人間の部品化を拒絶したい、近代化への抵抗をしたい、という
「原始の感情」がサッカーには生きている、ってだけなのだよ。
生きているだけならいいが、これからも生かすべきだ、という抵抗勢力が多すぎて
嘘ばかり並べ立てるからうんざりすんだわよ。
378:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:14:52 gLoYgKR+
アメフトっていつまで立っても人気でないよね
NHKでもプレミアに追いやられてるしｗ
379:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:15:29 i7bce0Yk
>>376
まず上にもあるようにルール自体を変えることがサッカーにとってはかなり難しい。
でプロだけ変えるにしても改正した内容によってプロの試合でも設備が整ってない国や地域だとできない可能性がある。
で具体的な案はあるの？
380:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:23:13 JHsvQnuu
>>379
だからなんで「世界中のプロ」が同じルールでやらないといけないのだよ。
そこにW杯というビジネスモデルがあって、それに従った方が今は得という判断をしてるからだろ。
でもW杯は機会が少ないし、独自のマーケティングをしてプロでコンスタントに儲けたいな、
というところへの抵抗をするW杯信者がそれを阻止してるって図があるわけで。
「せかいはひとつ」という宗教のような、政治のような倒錯が
手段から目的に格上げされてしまって、
サッカー自身を縛っているって指摘なんだよ。
381:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:23:21 gLoYgKR+
ルールかえるってｗ
スペシャリストが見たかったらアメフト見ればいいじゃん
誰も見ないせいでヨーロッパから撤退したけどｗ
382:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:29:41 i7bce0Yk
>>380
だからそこまで言うなら具体的な案を言ってもらわないとなんとも言えない。
ロスタイムの話をしてるのに話が飛躍しすぎ。
あともっとわかりやすいように言ってよ。
383:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:32:31 Bovlgaei
>>364
サッカーはどこかの路上でやってるアマチュアバンド
アメスポはメジャーバンド
384:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:34:45 UeMXc97E
>>377
ラグビーなんかは上流階級スポーツだからもっと保守的なイメージあるけど
プロ化したりルールが変わってきてるね。
そして、たった20年ほどでW杯収益においてサッカーを捉えるところまできてる。
385:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:35:07 Bovlgaei
>>382
> あともっとわかりやすいように言ってよ。
「ボキュはバカです」って宣言しなくても
まあ、自分の意見を纏める事も出来ずに長文でダラダラ書きなぐるだけの知能しかないサカ豚だしなｗ
つか、なんで「サッカーってつまんなくねーか」ってスレで
「ボキュは盲目的にサッカーを面白いと思ってますので、懇切丁寧にサッカーがいかに駄目かを説明してください
わかりやすいように書かないと揚げ足をとります」
とかほざいてんの？ｗ
386:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:37:32 gLoYgKR+
>>384
＞そして、たった20年ほどでW杯収益においてサッカーを捉えるところまできてる。
こういうことを平気で言えてそれがまかり通るスレっていうのもすごいねｗ
387:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:40:00 EaiNiS11
ID:gLoYgKR+
芸スポか視スレにかえんな
388:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:40:24 JHsvQnuu
>>381
交代を自由にすればスペシャリスト化は簡単に進む。
ベンゲルだろ。交代枠を増やせばサッカーはもっと面白くなる、と発言してるのは。
たとえば、少なくともフットサルみたいに再交代はありでもいいんじゃないのか。
ベンチ人数を減らして、出し入れ自由にすればいい。11/15（フィールド/ベンチ）でどうよ。
まあジェネラリスト偏重の価値観だと
持久力の必要性が下がるのは絶対に許されないんだろうけど。
>>382
フットサルみたいにタイムキーパー置けば？ラグビーも南半球はやってんじゃん。
残り０秒になってポゼッションが変わったら終了。
389:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:41:58 JHsvQnuu
ベンチ15人は多すぎるな。ベンチとフィールド合計で１５人。
アメフトは47人いるけど、そこまでやることはないだろ。
390:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:42:46 i7bce0Yk
>>385
おれにはわかりにくかったバカでもいい。
揚げ足とりたくて具体的な案を聞いてるんじゃないよ。
あとそういう煽り合いがしたければ視スレか芸スポに行ってくれ。
391:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:42:51 gLoYgKR+
>>387
妄言を指摘してしまってごめんなさいね＾＾
お気に触れましたでしょうか？
392:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:43:16 FOKhilGK
>>382
ロスタイム管理なんか簡単じゃねーか
タイムキーパー専属の人間を置いて
そいつにタイムを明示させる
プロとかだと、その人間が管理してる時間を
電光掲示板にでも表示すればいい
バスケではリトバスの頃からごくふつーにやってることだ
393:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:43:22 UeMXc97E
>>386
おやおや、知らなかったのかい？
日頃世界世界と言う割には世界情勢に疎いんだね。
やっぱり土人か。
394:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 11:47:32 FOKhilGK
>>390
＞あとそういう煽り合いがしたければ視スレか芸スポに行ってくれ。
そいつよりもっとバカな煽りやってるの（ID:gLoYgKR+）がいるが
それは無視なんだな
同類は攻撃できないか？ｗ
あと、タイム表示すらまっとうに出来てないのを
おかしいと思わないのが何故なのか知りたいね
タイプアップのある競技ではごく当たり前だと思うんだが
サッカーに限り、テレビとかで画面端に表示されてる時間表示が
「目安」にしか過ぎない、って、いつの時代のスポーツだよ
395:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:02:15 i7bce0Yk
>>388>>392
タイムキーパーを置くということは今まで審判の基準で時計を止めてた所を
一定の基準をつくってそれにならってタイムキーパーがロスタイムを出すってこと？
396:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:04:12 gLoYgKR+
>>393
知りませんでしたけれども
下は昨年９月の記事なので、この１年に何があったのでしょうか
ご教授願えますでしょうか？
ラグビーの人気と収益性が急速に高まっているのは明らかだ。
ロンドンを拠点とするスポーツ情報配信の英スポートカルのデータによると、
4年に1度開催されるラグビーW杯は1987年創設と歴史が浅いにもかかわらず、
今後6週間の大会期間中にテレビ総視聴者数40億人を集め、収益は2億ドルに達すると見られている。
昨年のサッカーW杯の26億ドルと比べると見劣りする（BusinessWeek.comの記事を参照：2006年6月5日「Special Report」）
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
397:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:06:42 i7bce0Yk
>>394
揚げ足とりはもういいよ。
とりあえず2人で視スレか芸スポいけ。
相手してもらえるから。
398:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:09:26 x47xpjvK
>>375
＞1試合で体重が2、3キロ痩せるサッカーにおいて試合が止まった時くらい休まないでいつ休むの？
ベンチに帰って休めば良い。
フィールドで休憩すんなｗｗｗｗ
399:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:10:21 Y0kYc3Ue
>>395
400:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:12:36 x47xpjvK
>>395
まともな基準も無いようなのはもはやスポーツとは言えない。
401:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:14:56 x47xpjvK
体重が減る事が凄いことのように思っているようだが、デブが普通に９０分ウォーキングしただけでそれくらい減るっての。
ダイエットしたけりゃサウナにでも入ってろ（ｗ
402:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:15:47 i7bce0Yk
>>398
とりあえず90分サッカーをやることはめちゃくちゃキツいということだけはわかってくれ。
403:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:18:58 unOAF3G/
>>402
同意
やきうのような座って唐揚げ食ってるレジャーとは違う
404:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:19:11 JHsvQnuu
>>395
まあ主審が笛を吹いたら止める、でいいんじゃないの？
あと、言うまでもないがタイムキーパー制度だとロスタイムは生まれない。
目安時計との「誤差」がアディショナルタイムの本質であるから
目安時計が無くなるわけだから、当然ロスタイムも無い。
ちなみに一般用語では
目安時計がある制度を「ランニングタイム制」
タイムキーパーがいて目安がない制度を「プレイングタイム制」という。
405:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:20:16 hA71W9FC
一試合でボールに触れる時間って、一人３分とかそれくらいだよね、たぶん。
サッカーあまり知らない人からすると、
そのために９０分間走り回るってのが非常に馬鹿らしいとは思っちゃうよ。
406:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:21:55 unOAF3G/
>>405
やきうよりマシ
ボールに一度も触れない奴とかいるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
唐揚げレジャー豚双六オタはレスするな
407:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:22:08 JHsvQnuu
>>402
キツいのはいいんだけど
持久力をやたら好む嗜好は、TV的には商品性が低いかなと思うけど、どう？
そりゃ観戦者＝経験者 という世界観なら「スゲースタミナ、マジぱねー」となるかもしれんが
サッカー以外の世界からもサッカーをみる世の中だし、見てもらって金を取るわけじゃない。
すると、やっぱりビジュアル映えする
技術とかスピードを生かすためにも、どんどん選手をリフレッシュしたり
休ませたりする制度のほうが商品性が高いと思いますけども。まああくまでTV的な話ですが。
408:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:22:16 x47xpjvK
>>402
きついからってダラダラと歩いてるくらいなら交替しろよって話だ。
見てるほうはそいつがきつかろうが風邪ひいて熱があろうが白血病で死にそうだろうが興味ないんだよ。
プロスポーツを観てるんだからまともに動けない奴を観たくも無い。
409:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:22:45 hA71W9FC
>>406
何で野球が出てくるのかよく分からんｗ
410:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:23:03 Rt39busL
マラソンの方がつらいけどな
411:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:25:30 unOAF3G/
>>407-409
いいから世界でマイナーな豚双六オタはレスするな
お前等ゴミカスどものレスが正論ならサッカーは世界中で大人気になってねーよ
412:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:25:38 x47xpjvK
マラソン選手だったら90分も走ったら30キロは走るだろうけどサッカー選手なんて
いくら走っても10キロほどだろ？
そんなんで持久力を売りにされても。
スピードとかパワーを売りに出来ないから持久力を売りにするしか無いんだろうけどね。
413:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:26:35 x47xpjvK
>>411
世界中で大人気
わかりやすすぎますねｗｗｗｗ
414:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:29:07 BMxO/lEC
ダラダラと走り回ってダイエットしてヘロヘロになったところにスーパーサブとか言われるホモを
投入してスピード差で点を取る以外にまともに得点なんて出来無いんだからな。
415:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:34:38 UeMXc97E
>>396
それ四年間の収益でしょ。
本大会は↓p.23
URLﾘﾝｸ(www.fifa.com)
416:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:36:08 JHsvQnuu
まあサッカーの場合、ルール発祥時に
言うほどに持久性を意識してルーリングしたわけじゃないとは推測しますがね。
とにかく、当時は外部からの干渉を嫌った。
交代も一切許されない時代が長くて、
フィールド上の１１人は完全に隔離されなければ許されなかった
（そういうセンスの場所・時代だったのだ）
そんな環境では当然タフさが要求されるわけで、
結果、サッカーのすごさを強調するときに、自然と持久力礼賛方向へ向かうわけだ。
近代化されたスポーツから見れば「選手変えればいいじゃん。負傷に限ったって、どうせ戦術と区別つかないんだし」
となるわけだが、まあしょうがない。
彼らはサッカーから世界を見ているにすぎず
世界からサッカーを見ているわけじゃないのだから。
417:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:36:39 j7AyuKiw
＞サッカーは世界中で大人気になってねーよ
別にアメリカやオージーやここ日本とか大人気でない所も随分とありますがｗ
それともアレですか？ 玉１、２回蹴っただけでもカウントされるいい加減な競技人口
持ち出して大人気とか言い張るのですか？ｗｗｗ
418:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:39:16 gLoYgKR+
>>415
あんだけ大口叩いて必死に探した結果がそれですか
どうもご苦労様でした＾＾
419:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:39:52 UeMXc97E
>>411
ルールが単純、原始的で世界中のかわいそうな境遇の方々にも親しみやすいからでしょｗｗ
420:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:40:36 UeMXc97E
>>418
反論できないんですね。
421:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:41:49 H4V4P56q
結局のところ、足しか使えない体力きついけど交替できないって、五体満足なスポーツ選手を
観に行ってる感覚じゃないよね。
パラリンピックを観に行ってるような感覚なのかな？
422:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:46:17 i7bce0Yk
>>404
ごめんロスタイムがなくるんだ。
タイムキーパーについてよく知らないからわかんなかった。
でもこれはおれの主観だがちょうど90分で終わっちゃうとなんかつまんないというか寂しいな。
特に負けてる時なんかロスタイムが長いと嬉しいし。
時間的には90分で終わることに変わりはないんだがなんか気持ち的に違うんだよな。
>>407>>408
たしかに見ているファンからしたら選手がキツいとか関係なく楽しい試合が見たいというのはわかる。
でも選手交代を多くするとどうしてもベンチに優秀な選手がいるチームが有利になる。
現在世界のビッグクラブとそれ以外の格差が激しい中で
さらにそんなことまでしたら資金力のないチームはもうやってられんわってなると思う。
423:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:50:02 j7AyuKiw
>>422
じゃあサラリーキャップ導入すればいいじゃん
424:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:52:38 Q24PFGnK
>>412
一定の速度で走り続けるほうが楽だろ
邪魔者もいないし
425:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:53:32 C88IZCV6
>>422
そんなもんリーグ内で好きに調整しろよ。
何百億も金掛けてるチームとJリーグみたいな草球蹴りチームが一緒に試合しようという発想が頭おかしいっての。
426:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:54:08 UeMXc97E
>>414
確かにそれはあるね。
前半は体力があるからスペース全くなくて
ほとんど点が入らない気がする。
いつもそれで途中で見る気なくすんだよ。
後半から見るのが合理的。
427:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:54:24 C88IZCV6
>>424
楽だとかキツイとかを基準にすんのがおかしいんだよ。
428:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:58:06 i7bce0Yk
>>423
そんな簡単に言われても…
>>425
リーグ内だけでもかなり格差あるよ。
バカにしてるJにだってけっこうあるんだから。
429:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:58:11 JHsvQnuu
フットサルとサッカーのルールの違い
URLﾘﾝｸ(www.7sports.jp)
この一覧を見ると、サッカーの特異性がわかるかもしれない。
>>422
慣れだとは思うが、ロスタイムが欲しいという心情の正体は
「客観の排除」だ。
早くおわれｖｓまだ終わるな、というサポ同士の「願いのせめぎ合い」が、
試合の終了時間を決めるんだ、というような、
つまり「排他性」を暗喩的に実現するためのものだよ。
430:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 12:59:33 JHsvQnuu
>>428
まあ別にいいんだよ。
W杯のために、いろいろサッカーは無理をしている（特に時代性に対して）
っていうのがつたわりゃ。
何を信じるか、信教は自由だからね。
431:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:00:47 Q24PFGnK
>>427
全く性質の異なるマラソンとサッカーの走行距離を較べることがそもそも可笑しい
432:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:01:10 Npfe0WkB
>>428
だから格差はリーグ内で調整しろ。
433:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:02:13 Npfe0WkB
>>431
だったら最初から持久力なんて基準を持ち出さなきゃ良いのにねｗ
434:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:03:28 UeMXc97E
キツいかどうかが基準になるなら…
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
435:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:07:17 i7bce0Yk
>>432
共産主義ってまた文句言われるから無理
436:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:07:48 Npfe0WkB
>>434
サッカーおもしれーｗｗｗｗ
けど、こんな面白いシーンなんて９０分に１回あるかどうかだろ？
観る価値無しだね。
437:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:09:20 Npfe0WkB
>>435
外野に文句言われるから出来ないって時点で終ってんな
438:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:11:07 JHsvQnuu
>>435
共産主義が悪いんじゃないぞ
共産主義を維持するために無理をするから悪いんであってだな
平等の幻想を保つために、
トップクラブにドサ回りさせたり
独自のビジネスを邪魔したりするのがダメなんだってば。
サラリーキャップは用途と対象限界が理路整然と設定されてるだろ
もっともサッカーに戦力均衡が向いてるかというと、怪しいけどな。
439:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:13:22 StYfqn2K
そもそも交替人数を増やした方が金が掛かるというのも怪しいけどな。
１億円プレーヤーを11人揃えるより5000万プレーヤーを20人揃えて交替で使った方が安くて強いだろ？
440:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:15:58 Q24PFGnK
>>433
意味が分かってないな
走行距離を較べて各スポーツでの持久力を語るのが可笑しいだろ
441:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:27:57 i7bce0Yk
>>437
まず内部が無理だな。
>>438
現在の大きな戦力格差を止めたら次は共産主義を維持しようと無理をすることになるじゃないかな。
まぁこの話はまったく現実的じゃないな。
442:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:34:54 fRJ7cbc5
>>441
スポーツとして面白いものは見せられません宣言？
443:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:38:53 fRJ7cbc5
結局のところ、参加したら幸せになりますよって騙して草サッカーチームをJリーグに引き入れて
金を搾り取ろうってシステムは壊せないってことだろう？
444:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:40:12 i7bce0Yk
>>442
それでおもしろいと思うならそうだね。
445:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:42:58 Q/qS6VK2
>>441
> まぁこの話はまったく現実的じゃないな。
そうやって個人的感情だけでルール整備を拒否してきたのが
今の球蹴りの惨状かｗ
何がどのように「現実的じゃない」かを説明しろよｗ
446:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:43:32 fRJ7cbc5
>>444
え？もしかして今のままでも面白いと思ってんの？大丈夫？
447:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:44:17 JHsvQnuu
>>441
NFLとかのサラリーキャップで無理してる所っていうなら
入れ替え戦とは排他するから、
育成とかも自動的に学生に任せっぱなしになるってところかね。
つまり欧州スーパーリーグが戦力均衡を取り入れたら
入れ替え戦がなくなるってことだわな。
でも、アマチュア鉱脈が十分育っているのに、
純粋なプロなんか人材消費するだけだ、トップクラブはこれからも育成の方にリソース回せ
ってのも無理な話じゃないのかねえ。
永遠なんてないのに、永遠（循環）に固執するのがアマチュアなんだよな。
448:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 14:07:25 i7bce0Yk
>>445
例えばプレミアだと今のやり方で世界で一番人気のあるリーグになったのに
それを破壊してまで改革なんてできないよ。
>>446
大丈夫。
Jリーグ見る。
449:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 14:10:32 JHsvQnuu
プレミアの改革って
事実上外国資本を唯一許してるリーグで、
ビジネスとしてスキだらけだったからテコ入れ放題であーなったんだろ。
「今のやり方」？ FIFAに睨まれてるのに？
外人だらけとかバブル弾けるに決まってるとか
いつも呪ってんじゃん？？Jオタとかがさ。
450:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 14:19:23 ywjn3QOE
やっぱ頭おかしいんだな
451:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 16:11:39 UeMXc97E
>>447
育成っておまえサッカーなんてスラム街に任せっぱなしだろｗ
452:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 19:31:01 LZ3gkwwn
中学時代のサッカー部の顧問が
｢サッカーは紳士のスポーツです。｣
とか言ってた。
453:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 20:55:23 WuOUbWPX
紳士じゃないと成立しないスポーツなはずなのに
紳士じゃない奴らが思いっきりやってます、って話をしたいんだよねきっと。
454:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 21:03:18 l2Mp9L+m
>>452
そいつは頭おかしい奴だったんだな。
455:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 21:56:08 xvamUG3W
思いっきりカメレスだが･･･、
>>341
＞じゃあドーハの悲劇みたいな試合は1分遅れで見ることになるな。それでおもしろいか？
スタジアムで午後７時試合開始&午後８時４５分試合終了の試合が
テレビ放送では午後７時１分試合開始&午後８時４６分試合終了になるだけだ。
試合結果が分かってしまった後に見る深夜での録画放送と一緒にするなよ。
スタジアムで見てる連中と電話連絡しながら見てるわけじゃあるまいし、何も影響ないわ。
それでテレビ映像的に迫力が増すんなら、そっちの方がいいだろ。
１分遅れで編集が無理なら５分遅れでもいいわ。
>>422
＞たしかに見ているファンからしたら選手がキツいとか関係なく楽しい試合が見たいというのはわかる。
＞でも選手交代を多くするとどうしてもベンチに優秀な選手がいるチームが有利になる。
おいおい、ベンチ入りしてるにも関わらず交代枠が３人しかないせいで、
１度もフィールドに立てない選手がＪリーグでは１チーム４人もいるじゃないか。無駄だろ、明らかに。
試合終盤にヘロヘロになって試合が色あせる前に、無駄にベンチに座ってるだけの４人を有効活用しろ。
456:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 23:50:57 ZGEYVLEQ
サッカーマニアって本当に気持ち悪いな(笑)
457:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 23:55:19 fRbuHhc0
もう２２スレ目だからなあ
458:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 12:05:06 jcdxuWZ2
やっぱロスタイムは特殊だよね
459:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 15:16:49 Ldfod83P
ロスタイムって通常の90分中は動きがとまっても時計止めない分
それを補うためにいれるのに
ロスタイム中も時計止めないんだよな
もうめちゃくちゃ
460:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 15:42:53 hdMHP/S+
「ルールは変わらない。客が変われ。文化だぞ、世界標準だぞ、芸術だぞ」
461:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 19:17:12 xroLRfvw
しかし立てて１０日で450レス以上か。
さすがサッカーだな（軽蔑的な意味で）
462:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 19:32:48 f3gePsDG
サッカーファンが来ないとまったく伸びないけどね
463:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 19:39:03 81jXqctm
でも反応しちゃう・・・悔しい・・・
464:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 20:18:20 Hl+JWUkS
U-16日本代表の友達に、このスレ見せたら
きも(^ω^)っていう一言だけだった。
465:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 20:33:19 xroLRfvw
>>464
えー。現場の人間に見せるほどの価値があるスレなのかよお前の中で。
あくまでサッカーファンが消化（消火）すべきもんじゃねーの？２ｃｈのスレなんて。
ていうかアンチっすかもしかして。選手に地味な嫌がらせ？だったらサーセンｗｗ
466:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 21:06:38 KPCuUjeC
サッカーやってる奴って傲慢だからな…俺No.1！てきなね。
ラグビーやアメフトをホモスポーツｗとかぬかしてたなぁ…タックルされたらさようならだろうなｗ
467:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 21:51:17 f3gePsDG
相手がレッドでさよならだな
まぁサッカーは基本スーパーサッカー、やべっち、マンフトだけ見たらいいな
あとはたまにビッグゲームを見る人が大半なんじゃないかな
でも今日BSで見た名古屋の米山の無回転FKはすごかった
468:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 21:59:11 H1lEpHMI
サッカーはつまらんがウイイレは面白いってよく聞くな
だったらウイイレの全国大会を放送すればいいんじゃね？
1.1以上はカタいだろ
469:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 22:04:33 xroLRfvw
>>467
なに、サッカーの試合の話になっちゃうのかよ。
タックルでレッドは分かるが
ホモとか罵ってもカードでないんだ。さすが。
470:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 22:06:05 f3gePsDG
マジレスすると深夜なら5前後はとると思う
めちゃ人気あるし
471:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 22:10:25 xroLRfvw
>>470
何しろ５分ハーフだからな。
それなら引き分けでも、すぐに次やりゃいいわけで。
でも言うほどテクニカルなゲームでもないけど。
能力値の再現性が重視されるってことは、
やはりアクションゲームとしては限度あるわけで。
472:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 22:15:52 f3gePsDG
>>469
暴論を暴論で返しただけ特に意味はないよ
>>471
最近してないからわからんがマニアは昔からいろいろ文句言ってるよな
473:おさかなくわえた名無しさん
08/12/01 02:33:23 N7d0fnqg
昇格、降格、優勝絡みの試合は見てて面白いな
山形の後半数分で二点立て続けのゴールで劇的逆転昇格とか鳥肌立っちまった
474:おさかなくわえた名無しさん
08/12/01 05:51:58 BrHtAzAC
いややっぱりJFLが一番だろjk
Ｈｏｎｄａ ＦＣ １１－１ アルテ高崎 [都田]
（Ｈ）1分 鈴木 弘大、4分 鈴木 弘大、24分 新田 純也、31分 新田 純也、
39分 新田 純也、42分 新田 純也、52分 増田 勝文、72分 鈴木 弘大、
81分 糸数 昌太、84分 牧野 泰直、87分 新田 純也 （高）44分 田中 靖大
475:おさかなくわえた名無しさん
08/12/01 05:55:35 BrHtAzAC
┏━┳━┯━┯━━━┳━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│点│（勝－分－敗）┃得失│得│失┃
┣━╋━┿━┿━━━╋━┿━┿━┫
┃①┃本田│74│（22－ ８－ ４）┃＋47│80│33┃※優勝決定
２ →┃ ２┃栃木│63│（18－ ９－ ７）┃＋28│65│37┃☆※４位以上確定
３ →┃ ３┃富山│62│（18－ ８－ ８）┃＋25│61│36┃☆※４位以上確定
４ →┃ ４┃岡山│60│（17－ ９－ ８）┃＋20│63│43┃☆※４位以上確定
┣━╋━┿━┿━━━╋━┿━┿━┫ Ｊ昇格条件
５ →┃ ５┃鳥取│57│（17－ ６－11）┃＋20│57│37┃☆
６ →┃ ６┃流経│57│（17－ ６－11）┃＋ ８│56│48┃
７ →┃ ７┃横河│54│（15－ ９－10）┃＋ ９│43│34┃
８ →┃ ８┃刈谷│51│（13－12－ ９）┃＋ ７│47│40┃
11↑┃ ９┃仙台│49│（15－ ４－15）┃＋11│53│42┃
９ ↓┃10┃北九│49│（13－10－11）┃＋ １│49│48┃☆
10↓┃11┃印刷│49│（12－13－ ９）┃＋ １│43│42┃
12→┃12┃急便│47│（12－11－11）┃＋ ６│53│47┃
13→┃13┃秋田│41│（10－11－13）┃＋ １│48│47┃
┃14┃草津│38│（10－ ８－16）┃－22│40│62┃
15→┃15┃犬控│30│（ ８－ ６－20）┃－22│31│53┃
16→┃16┃琉球│27│（ ７－ ６－21）┃－27│31│58┃
┃17┃高崎│20│（ ５－ ５－24）┃－67│40│07┃
┃18┃水島│16│（ ３－ ７－24）┃－46│30│76┃
┣━╋━┿━┿━━━╋━┿━┿━┫暫定入れ替えライン
┗━┻━┷━┷━━━┻━┷━┷━┛
☆＝準加盟クラブ（４位以上で観客動員などの諸条件をクリアするとＪ昇格）
476:おさかなくわえた名無しさん
08/12/01 06:27:24 wnLWrBrd
運動会ですか
477:おさかなくわえた名無しさん
08/12/01 06:58:55 BrHtAzAC
運動会の岡山組の社長
268:名無しさん＠恐縮です :2008/11/30(日) 19:32:21 ID:tG5ZbaGW0 [sage]
>>244
それは絶対にない
岡山県民にとってはヤツこそ社長の中の社長
東大卒の元ゴールドマンサックス執行役員が街で平身低頭で次試合のビラ配ってんだぜ
その後直で桃スタ入って客席のベンチを自分で雑巾がけ
それが終わったらボランティアスタッフとスポンサーの看板をピッチに並べて…
試合前は入り口でファンを出迎え、試合後は見送り
自分の足で中小企業をスポンサー探しに回り、就任当初6社だったスポンサーを1年で180社にwww
そして招待券は基本的には配らないという社長のポリシーのもと前の試合で遂に11000人動員成功
どの選手より社長が一番岡山に必要www
478:おさかなくわえた名無しさん
08/12/01 11:07:48 dI8HRyq5
競技人口が少ないのに底辺を広げすぎなんだよ
だからレベルが落ちる
479:おさかなくわえた名無しさん
08/12/01 13:44:57 FItECnXd
>>473
え？引き分けでも昇格決定だったでしょ
下の仙台フルボッコだったしあのまま負けてても大勢に影響なかったよな
昇格レースに一喜一憂する地方都市↓
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
480:おさかなくわえた名無しさん
08/12/01 19:00:52 BrHtAzAC
レッズサポよりニューウェーブサポのほうがたぶん幸せ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
481:おさかなくわえた名無しさん
08/12/01 21:33:27 wnLWrBrd
サッカー…公共事業
アメスポ…民間の競争
かたくなに平等をお題目に挙げるサッカーのやり方は
変遷激しい娯楽業界ではいかがか
騙してるではないか
482:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 01:51:15 4UsjV0Qu
サッカーの年俸の低さ
野球とは雲泥の差
483:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 10:29:42 C5G/5n8g
アメスポは子会社・別会社化して
本社だけが大儲けするスタイル
サッカーは公共事業化して
大量の公務員と土建屋を生存させるスタイル
484:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 12:13:06 tgo2SmgD
アメスポの場合公共的なところは学生スポーツがちゃんと整備されてる
サッカーって労働階級だからかその辺がボコッと穴が開いてる
485:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 14:25:54 xt3saoHh
頂きました「労働階級」ネタ
486:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 15:00:11 tgo2SmgD
否定はできないんだね？>>485
487:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 15:12:34 C5G/5n8g
まあ世界的にみると
スクールスポーツが盛んな国って日米くらいじゃないのかい
488:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 15:25:50 tvC7YwVR
サッカーは緊張感が少ないからつまらないと感じる
高校野球を見てると九回２アウトからでも逆転があるから面白いし
何年か前の日本代表戦でオーストリアに終盤に三点入れられたときは
何やってんの？って感じで萎えた
489:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 15:54:07 tgo2SmgD
>>487
先進国の日米欧
そのうち欧は階級社会だからねｗ
それ以外はｒｙ
490:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 15:58:44 YksCzwEv
知らんがな
491:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 18:03:38 Du2Bdwwr
労働者階級でも貧困層でも異国の人とサッカーできてたら楽しいだろうな。
中田がアフリカでも有名で子供と一緒にボール蹴ってたのは嬉しかった。
492:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 19:27:24 RBUzyXwM
>>491
球を蹴るのは素晴らしい
でもプロのサッカーを見てナンバーワンだと思いこむのはウンチ
493:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 19:50:39 Du2Bdwwr
君がそう思わなければすむ話
494:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 20:52:50 RBUzyXwM
哲学的ですね
この大便が真に大便であるかを、私の認識のみで検証しなければならないのか。
495:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 21:48:52 ylm8GaSD
>>491は良いことを言っている。
>>492は正しいことを言っている。
>>493は>>492の受けを間違えてウンチになった。
496:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 22:25:53 eB0qjx2b
意味不明
497:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 01:01:26 CHUB9GBR
ヨーロッパの仕事相手とラグビー談義
アメリカの仕事相手とアメフト野球談義できたら素晴らしいね
498:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 01:14:15 ebFqoG97
>>497
大学出ているアメ公はカレッジフットボールなら８割がた食いつく
ただカレッジは日本ではほとんど馴染みないので初心者には危険だ。
まあサッカーの話題出すよりは安全だけどな。
499:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 01:21:49 pi3bowbv
そんなに話したければ駅前留学でもしろよ
500:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 01:32:52 CHUB9GBR
日本の伝統文化に興味のある知的な欧米人に
世界だ世界だとはしゃいでサッカー話振るなよ？サカオタ
501:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 01:35:37 v2qI8qJZ
つまらないことをわざわざ生活板で話す必要があるのか
サッカーに嫉妬してるんだな
でも過疎だから頑張れよー
502:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 01:36:36 ebFqoG97
>>501
お前の悪口言ってるだけですよ。
503:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 02:06:33 ARh16xVq
2週間かそこらでスレ半分消費するペースでも過疎なのか
この板のスピード知らないから基準わからんけど
504:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 02:19:29 v2qI8qJZ
>>502
なにそのレス 小学生みたい
>>503
ヒント:サカオタ
505:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 02:27:45 ebFqoG97
ヒントが恩着せがましいのう
506:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 05:52:58 c6Mw3khE
ゲイスポサカ豚の粗しレスは論外だが、
たまにサカヲタが論戦挑みに来ると確かにスレ伸びるよ。
但し、今まで全てサカヲタ側が言い負かされてる。
サカヲタは低得点とか引き分けばっかとか怪我したふりとかロスタイムとかに
「世界一の人気スポーツらしいが、実はつまんなくね？」という疑問に答えてくれない。
ファンなら分かるとかニワカは黙ってろとかそんなんばっか。
507:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 06:19:34 qDdQVO8n
＞＞嫉妬サッカー嫉妬＜＜
508:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 07:08:37 nNgoXNAi
よくサカ豚は「野球の外野手なんてボールが来るまで立ってるだけだｒw」ってなことを言うけどさ、
「サッカーのゴールキーパーなんて（ry」って言ったら、どういう反応をしてくれるんだろうかと気になる。
509:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 10:15:46 1b1eNe28
まあ仮につまらないかどうかは主観だからすれ違うとしても
今時そんなことしてるのはサッカーだけだよな？
っていうところは答えをまるで持っていないのは不思議だ。
世界世界言っているけど
所詮サッカーから世界を見ているだけだという狭さだな。
510:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 14:27:17 wp5XTsEO
サッカーはつまらんが野球はもっとつまらん
結論：バスケ最強
511:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 14:44:42 1b1eNe28
分断工作するならもっと上手にやれよ
512:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 15:50:19 cFvZzk9R
バスケは永遠の三番手
中高レベルじゃバレーより人気あるのにな
513:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 16:16:39 1b1eNe28
まあでも室内スポーツならナンバー１だろ
といってもスポーツTV見てるといろいろなのあって
ずいぶんバスケも大変ぽいが
なんにせよサッカー観戦（感染）は最悪だよね。
514:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 16:18:20 6F/kERew
確かにバスケの話は全然聞かないな
ってかバスケにプロあるの？
515:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 16:24:03 1b1eNe28
>>514
日本にもあるよ。欧州も幅広く相当結構やってる。
まあマスコミが野球とサッカーしかやらないのは
やっぱり日本の利権構造が大いに関係ある。
日本のマスコミや代理店がクソなのはガチ。
サッカーは中身もクソだからさらに酸鼻な状況だが。
516:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 18:18:42 CHUB9GBR
>>513
バレーの立場は
517:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 18:33:11 wM0YIm2L
日本国内の試合で常にブーイングが聞こえるのなんて
サ ッ カ ー だ け だ よ な
こんな低レベルな応援しか出来ないから見ててもつまらないと感じた
親がタダ券当てて１枚余ったから付いて行ったが
途中でぬけた
しっかり払ってたら『金かえせ』
って言ってやりたいくらいだった
518:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 20:54:13 d5pvex9/
>>507
野球の外野手もサッカーのゴールキーパーも動きは少ないことは同じだと思う。
でも野球の外野手はほとんどテレビに映らないが、サッカーのゴールキーパーは頻繁にテレビに映る。
この辺がサッカーが退屈と思われる要因なんだろうな。
サカ豚はテレビに映ってない野球の外野手にクレームつけてくるから、アホかと思う。
519:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 21:21:30 YGYCpVmd
動いてないのにテレビに映るからつまらない？
520:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 21:46:56 v2qI8qJZ
だよな
サッカーアンチってちょっとデカダンスなとこあるよね
ロゴスとパトスって言うかさ。弁証法的に止揚されるにはペダンチックすぎるｗ
レヴィ・ストロース的唯物史観のアイデンティティ確立されてないし
もっと生の哲学の面からコンテクストを抽象化していかないと
まあここらへんは実存的にはパラダイム入っちゃったかな
521:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 22:19:59 FVJWkXkP
>>520
そうかそうかＶＩＰに観光にでも行ったか
522:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 22:41:12 Eh+ooecG
Ｊリーグ公式 スタジアム観戦者 調査報告書 URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
年齢分布推移(リーグ全体)
2001年 18才以下12.0% 19-22才11.4% 23-29才26.2% 30-39才28.9% 40-49才13.2% 50才以上*8.3%
2002年 18才以下10.8% 19-22才13.0% 23-29才26.7$ 30-39才26.9% 40-49才13.7% 50才以上*8.8%
2003年 18才以下10.9% 19-22才*9.0% 23-29才20.8% 30-39才32.1% 40-49才17.8% 50才以上*9.4%
2004年 18才以下*8.0% 19-22才*7.3% 23-29才19.2% 30-39才34.1% 40-49才19.9% 50才以上11.5%
2005年 18才以下*8.0% 19-22才*6.7% 23-29才17.5% 30-39才33.9% 40-49才21.2% 50才以上12.8%
2006年 18才以下*7.4% 19-22才*7.1% 23-29才16.3% 30-39才33.7% 40-49才21.8% 50才以上13.7%
2007年 18才以下*6.3% 19-22才*7.1% 23-29才15.9% 30-39才33.0% 40-49才23.6% 50才以上14.2%
2007年
18歳以下 ：*6.3%
19-29歳 ：23.0%
30-39歳 ：30.0%
40-49歳 ：23.6%
50歳以上 ：14.2%
割とバランスがいいけど、経済的余裕の割には50歳以上がやや少ないか
この世代をもう少し増やしたいところだね。
523:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 22:42:27 Eh+ooecG
64 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/03(水) 09:49:45 ID:Ys8sOENh0
>>51
これはむしろ、お年寄りを取り込む努力を怠ってきたように見えるな。
67 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/03(水) 09:53:18 ID:FmnPSc7f0
>>64
うん、そう思う。この年代を集中的に掘り起こす努力をした方がいいと思う。
こういう↓人を増やしていけれるといい。
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
75 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/12/03(水) 09:58:50 ID:FmnPSc7f0
50-60歳代は経済的にも比較的裕福だし、子育てや仕事も一段落して、
新たな趣味を探し始めている人間が多いと思う。そういう層をＪリーグに
取り込んでいけるかどうかがマーケティングの鍵になりそう。
524:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 23:04:18 FVJWkXkP
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (・）） （・）） ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ ルールを改正する努力を怠ってますよｗ
⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ￣Ｖ￣￣ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
525:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 23:17:08 N008ZGyi
ほっときゃジジババだらけになるだろ、今でもDQNオヤジしかいないんだから
526:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 00:55:20 uhaoJ5u3
>>520
随分と高尚なこと言う奴だなと思っていたら、ここのＨＰ↓の太字部分のコピペか。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
難しい単語を並べてビビらせてやろうという腹積もりだったんだろうけど、残念ながらネタバレですよ。
策士、策に溺れるとは、正にこのことだな。偉い、手強いと思わせるつもりが、バカ丸出し。
悲しいねえ、こんな手でしかアンチ派を撹乱できないなんてさ。
527:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 01:15:43 j4Qc2eIr
と言うか2chのコピペな
スルーでいいだろ
528:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 01:26:42 ebKjYCNP
ネタにマジレスカコイイ＞＜
529:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 01:55:03 DqqYNrzU
サッカー豚ってアナクロニズムそのものだよね。
パトスばかりでロゴスアレルギーって言うかさ。
カイヨワの言うアゴンとアレアをアウフヘーベンしてる気になってるところとかさ。所詮ミミクリなのにね。
さらにはポリティック・パラフィリアとでもいうべきスキームの濫用だね。
レーゾンデートルがポピュレイションにアブノーマルパーシストしちゃってるのも
単なる多数＝マジョリティ＝ディシジョンという誤謬を誘うためのソフィストリィなんだよね。
政治の威を借る豚ほどナスティなクリーチャーも居ないよね。
530:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 02:21:10 LaRQVt2E
>>526
ここは初めて？力抜こうか
531:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 03:16:15 TIKDf4h1
地デジ化で中継あぼーん。
図書館行くようになる。
532:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 07:54:23 uhaoJ5u3
>>530
一杯一杯のようだから、少なくともお前は自分自身のために力を抜いた方がいいぞ。
自分が理解している言葉で話すことを進めるわ。
533:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 09:32:49 j4Qc2eIr
このスレで
つまらんなら見なかったらいいじゃないの？
サッカーがそんなに気になるの？
ルール改革について論議するほど実はサッカー好きなの？
詳しいことはサッカー板のほうがいいんじゃない？
そもそもなぜ生活板？
って聞くのはタブーなの？
534:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 09:42:15 MvZcqiIv
>>533
タブーでもなんでもないよ。
さんざん繰り返されてる質問だからスレを読み返すといいよ。
535:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 09:51:14 j4Qc2eIr
>>534
全部は見てないけど流れ的にそれは暗黙の了解で言わない約束な
ってなってる気がするけど
536:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 10:18:07 VMQkf/vx
>つまらんなら見なかったらいいじゃないの？
豚が静かにすりゃあいいんだよ
>サッカーがそんなに気になるの？
お前だって騒音や害虫は気になるだろ？
>ルール改革について論議するほど実はサッカー好きなの？
豚が答えに窮するから楽しくてつい詳しくなっちゃう
>詳しいことはサッカー板のほうがいいんじゃない？
趣味系の板はテリトリー意識強いんじゃん？
どうしても気になるなら削除依頼でもどうぞ
>そもそもなぜ生活板？
サッカーのあり方が生活の邪魔だから
537:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 10:25:32 MvZcqiIv
>>535
気のせい、だから遠慮なく質問するといいよ。
サッカー板でサッカーってつまらなくね～かってスレ立てたらまさにキチガイでしょ？
538:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 10:37:47 j4Qc2eIr
>>536
2ch特有の詭弁と論点ずらしで答えになってない
>>537
そうでもないよ よく立ってるし
539:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 10:47:57 VMQkf/vx
>>538
具体的に詭弁性を論破せい
サッカーが好きなの？なんていう聞き方自体が詭弁なのにかよ。
削除依頼はルールに則っているもの。ルールとは利害調整のためにあるわけでどうそ行使して。
サッカー板でやれば「よそでやれ」だろうから、テリトリー性を尊重してよそでやるわけよ。
テリトリー内で黙ってオーオー言ってりゃあ誰も文句いわねーの。
540:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 10:48:02 MvZcqiIv
>>538
そりゃキチガイだからほっとけ
541:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 11:06:58 j4Qc2eIr
>>539
>詳しいことはサッカー板のほうがいいんじゃない？
>趣味系の板はテリトリー意識強いんじゃん？
答えになってるのはここだけかな
ルールについてサッカー板に行かないことは理解できたよ
542:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 11:15:51 MvZcqiIv
ID:j4Qc2eIrみたいにわざわざ生活板に出てくるサカ豚がいるように、
見たくもないのに球蹴りの話を始める奴がいるからなあ。
543:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 11:21:23 j4Qc2eIr
>>542
悪いレスはしなくていいかなと思ったから
とりあえずお前の頭の中はサッカーのことでいっぱいなのはわかった
544:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 11:30:59 eomODFu3
ID:j4Qc2eIr
同じ生活板のこのスレには聞かないの？ 何で生活板なの？とかｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
545:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 11:33:32 MvZcqiIv
>>543
サカ豚いじりが趣味なもんですまんね
546:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 11:35:09 j4Qc2eIr
>>544
悪いそのスレ今知った
それにおれ野球も好きだし
547:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 11:45:25 MvZcqiIv
>>546
知ったからにはあっちでクダまいてこいサカ豚
548:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 11:51:55 j4Qc2eIr
>>547
お前にレスつけないとだめなのかｗ
とりあえずさっきの改変して行ってくるよ
549:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 11:55:52 MvZcqiIv
>>548
別にレス付けようが知らんが貴重なサカ豚なんで弄ってやるよ。
550:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 12:00:02 j4Qc2eIr
>>549
お前スレよく見たらちょうどそんな話してたじゃねーかｗ
意味ねーな
551:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 12:10:59 NJVWgzfq
>>522
>>この世代をもう少し増やしたいところだね。
超順調に増えてるじゃないかｗ
552:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 12:22:22 htf5uKJa
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ 豚が自治ってるぜ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
553:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 13:04:09 MvZcqiIv
>>550
日本語でおｋ
554:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 18:15:44 p9v2gdz5
インターネットの掲示板で知り合った少女に売春させたとして、名古屋・中村署などは児童福祉法
違反（児童に淫行させる行為）の疑いで、静岡県焼津市の元Ｊリーガーで職業不詳、三上明紀容疑
者（３９）を逮捕し、東京都内の職業不詳の３０代男の逮捕状を取って行方を追っている。三上容疑
者は、かつて浦和レッズに所属していた。
調べでは、三上容疑者ら２人は昨年１０月下旬、名古屋市中区のマンションで、当時１４歳の女子
中学生に売春させた疑いが持たれている。２人は女子中学生とネットを通じて知り合うと、多額の報
酬を約束し、別の男性への売春を持ち掛けたという。
三上容疑者らは客の男性に高額な現金を払うように迫り、困った男性が中村署に相談。一方、２
人は犯行の発覚を防ぐため、女子中学生を同署に行かせ「（客の男に）乱暴された」とうそを言わせ
ていた。男性と女子中学生の話が食い違うことから、同署が捜査を進めていた。
三上容疑者は静岡県藤枝東高校出身。１９９３年のＪリーグ創設から２年間、浦和レッズでフォワ
ードなどを務め、Ｊリーグの試合に１３試合出場した。
逮捕状を取った男は、９８年の日本学生陸上選手権の１６００メートルリレーで大会新で優勝した
法政大の選手だった。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
555:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 18:32:08 p9v2gdz5
2008 10 5
日曜同時間帯スポーツ
巨人対中日 9.5％
女子ゴルフ「日本女子オープン｣ 8.4％
男子ゴルフ「コカ・コーラ東海クラシック」6.2％
Ｊリーグ千葉対浦和 3.4％
556:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 18:35:54 p9v2gdz5
クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」
557:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 18:58:20 NJVWgzfq
>>555
それよりも今年衝撃だったのが北京のソフトボールと女子サッカーの視聴率。
あんな大差がつくとはねぇ。
それにしても
浦和の数字も他のチームと同じくらいになっちゃったな。
558:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 20:34:00 ELmqjjW7
スポーツ観戦好きだけどスノーボードとサッカーだけは別だ。
どうしても選手がチャラく見えてしまう。
頭に巻いてる細い紐は何の役に立つの？？
559:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 21:09:36 zMZwu13A
まあサッカーアンチが病的なのは○暴が８９３っぽくなっちゃうのと同じようなもんかもな。
560:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 21:27:59 p9v2gdz5
■イギリス
イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
URLﾘﾝｸ(www.7uk.net)
考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
URLﾘﾝｸ(blog.excite.co.jp)
■フランス
労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
URLﾘﾝｸ(www.motoko3.com)
フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
URLﾘﾝｸ(www.mammo.tv)
561:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 11:17:16 MBBcZtgu
つ、つまらん…
562:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 12:37:29 8vYqBYaQ
>>435
共産主義じゃないでしょ。
資本主義なんだからこそ無駄なチームを淘汰して質の高いゲームを提供しないと。
サッカーは競争相手がいないからそれができていない。お役所体質。
563:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 19:32:13 EiXSfkjr
サッカーの政策には
サッカー以外との競争っていう概念がないよな。
みんな地域のクラブで仲間になれるとか、そういう発想なんだよねえ。
564:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 20:33:33 mj9+A0Ce
今でもプレーヤーはほぼ例外なく労働者階級出身だし、支えているファンのほとんどは労働者階級
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
別の言い方をすれば、現在でも サ ッ カーは基本的には下層階級のスポーツで他のスポ-ツのプロ選手の学歴と比較すれば解るはず。
ある貧乏少年がサッカ-ドリ-ムで一攫千金を手にした話が南米には沢山あるのも事実。
今のブラジル選抜チ-ムだってほとんどのメンバーが貧乏家庭の出身らしい。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
565:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 20:44:22 mj9+A0Ce
貴族・上流階級においてはラグビーやクリケット、中流階級においてはテニス、
労働者階級ではサッカー（イギリスではフットボールと言います）という見方が一般的です。
もちろん上流階級や中流階級の人でもサッカーが好きな人はいますが、そういう人は全体的にみれば少数派です。
実際にイギリスでラグビーやサッカーの試合を観に行くと、その客層の違いにビックリします。
ラグビーの観客は、カジュアルでも皆こぎれいでキチンとした身なり・服装をしていましたが、
サッカーの試合の観客は皆酔っ払ってガラの悪い風貌の人がほとんどでした。
ウワサには聞いていましたが、実際に行って見るとその客層の違いがあまりに如実だったので、カルチャーショックを受けてしまいました。
また、上流階級のイギリス人と話すときに「I like soccer（サッカーが好きです）」と言ってしまうと、
「下層階級のスポーツが好きな上に、下品なアメリカ英語を使っている無教養な人間だ」と思われてしまいます。
俄かには信じられない作り話のような話ですが、このように階級による考え方の違いがあるのはイギリスでは常識です。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
566:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 21:52:22 /DRYstLl
まぁﾑﾂｶｼｲ話はどうでもいいけどサッカー面白いおｗ
567:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 22:14:38 EiXSfkjr
>>566
お前は静かでいいこだなｗ
568:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 23:39:16 4m7vQThF
昨日のスポルトにて
三宅「野球界も選手育成は整っていますよね」
高木「いや、野球界とは比べるのがおこがましいほどサッカーは育成の環境が整っているし、組織もしっかりしている」
ワロタｗ
569:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 23:40:58 pPuC1s4l
いわゆる「隣の芝は青い」だわな
サッカーの育成環境が整ってるとかどこの国の話だｗ
570:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 23:51:15 4m7vQThF
悔しいな
571:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 00:10:41 rli0lFl5
一貫できてるってことでしょ。
でもそれって純粋なプロリーグになるためには足枷でもあるんだよな。
育てるのはいいけど儲ける事ができるのか、というと
そんなにガバガバは稼げない。
まあ収支トントンで人口さえ増えればそれでいいんだって信条だろうけど。
572:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 01:10:49 9+hvzHFN
田沢(笑)
573:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 11:32:26 FV8f/Kb6
最高の育成環境ってブラジルのスラム街でしょｗ
574:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 11:38:56 5kPU5oOa
つまり
高木「日本が南米のスラム化してる」と言いたいわけだなｗ
575:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 12:04:41 nE9UlPP1
>>568
高木が言うと説得力があるな
実際、ジュニアユースまである環境とユースすらない環境を比べるのはおこがましいな
576:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 12:16:11 kBDJRVHh
小学校レベルでも中学校レベルでも高校レベルでも良いがサッカーってのは
世界一の常連なんだろうな？
577:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 12:25:47 JxGJDDlU
いくら育成が素晴らしくて、選手が一生懸命だったとしても
サッカーのルールがつまらないんだから
威張る方向性が間違ってるよ
578:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 12:36:35 gc9P6qA9
しかしそのつまらないスポーツが世界的に一番人気で
4年に一度、何十億の人間が熱狂するスポーツなんだけどね
579:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 12:39:13 M9u/xESb
まあ世界一規模がでかいスポーツではあるわな
580:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 13:05:24 ABcxMp3v
結局量だけで質が伴わないから散歩愛好家と比較される。
581:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 13:07:43 JxGJDDlU
>>578
日本などにいてそこに乗らねばならぬ的な動機がわからないんだが。
まあ、多数派でいたいっていう性癖がある人間はいるだろうから、くらいか。
ただ、政治概念でいう多数派と混同しているなら痛々しいんだが…。
単に多数であることと、政権や議会を動かしうる「多数派」は大きく違う。
582:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 13:11:30 bcxMmaxD
>>569
この間、ムンディアルでアメリカのユース年代の育成の様子が特集されてた。
だいぶ整備されてきたらしいが、いまだに残る問題点としてアメリカの指導者が上げていたことが印象に残った。
(1)ブラジル・アルゼンチンに比べて、科学的な指導法が弱い
「ブラジルやアルゼンチンは、道端を歩いていれば才能がつかるかのように振舞っているが、
騙されてはいけない。実は高度に科学的な育成方法が確立さている。アメリカも見習う必要がある。」
(2)欧州の子供に比べて戦術眼が決定的に劣る。
「テクニックでは遜色ないレベルまできているが、戦術眼に決定的な差がある。アメリカの
子供はすぐコーチの指示を仰ぎ、自分で判断しようとしない傾向がある。」
やっぱり、既存の人気スポーツの影響をどうしても受けてしまうんじゃないんだろうか？
583:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 13:12:11 bcxMmaxD
>>582みて思ったんだが、
アメリカって、筋力を単純に強化したりするのには科学的にアプローチを使って、
限定された動き、決められた役割をこなす単純な駒になる選手の育成には上手いけど、
自ら考えてプレーをする選手、戦術眼を持った選手の育成にはなれていないのかな。
あるいは、アメリカはドラフト制度に頼っているから、幼少時代からの一貫した育成プロ
グラムっていうのは意外と苦手なのかね？
584:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 13:30:36 GbP6kBwD
「単に、優秀な人間がアメフトバスケ等に行って、そのダシガラがサッカーやってるから」
という事実から目をそらしてるだけだろうｗ
> アメリカって、筋力を単純に強化したりするのには科学的にアプローチを使って、
> 限定された動き、決められた役割をこなす単純な駒になる選手の育成には上手いけど、
> 自ら考えてプレーをする選手、戦術眼を持った選手の育成にはなれていないのかな。
バスケとか見た事無いのか？
585:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 13:39:55 9+hvzHFN
>>575
プリンスリーグ、高円宮杯っていう高校とユースの垣根を超えた大会もあるしな
リーグ戦が地域ごとに年間通してできるようになったのは素晴らしい
その遠征費も協会持ちだし
国体のU-16化も中3、高1の選手にとってはありがたいこと
586:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 13:46:50 bcxMmaxD
>>584
自ら考えてプレーをする選手が要求される唯一の米国内のメジャースポーツは
バスケットだけど、長く国際競争とは無縁な国内に引きこもっていたためか、各国
と もそこそこ力を入れだしたバルセロナ五輪以降は、球技の強いアルゼンチンや
クロアチアとかに勝てなくなり始めてる。サッカーのあぶれた選手で構成されてる
のに。
587:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 13:56:01 JxGJDDlU
育成はそれだけしっかりしてるのに
これだけ見ていてつまらないというのは、やはりやっている側の論理が強いわけで
背広組が考えるような商品開発意欲ってのはゼロで
会員増大にすべてを注いでるってことで、
やっぱ宗教的な現象だよねサッカーの増殖って。
588:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 13:58:56 QMjw/4J5
すべてとは？
589:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 14:09:40 ABcxMp3v
サッカーって選手が自分で考えてプレーしてるから監督の戦略を無視して勝手にやって
挙句一勝も出来ずに帰ってくるわけだな。
ダメ人間じゃん。
590:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 14:48:03 eMwdEhfV
>>589
それはごもっともだけどオレの考えは違った。
591:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 15:37:34 bRncvwa0
■イギリス
イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
URLﾘﾝｸ(www.7uk.net)
考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
URLﾘﾝｸ(blog.excite.co.jp)
■フランス
労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
URLﾘﾝｸ(www.motoko3.com)
フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
URLﾘﾝｸ(www.mammo.tv)
592:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 15:38:25 bRncvwa0
●ジャン・ピエール（フランスのインテリ雑誌編集長）
「サッカーは労働者階級のスポーツさ。興味がないね」（98年自国開催Ｗ杯の際）
●ハワード・ストリンガー（ソニーCEO）
「サッカーは興味ない。私はクリケットを好んでいる」（川淵との会話の中で）
●マイク・ボンジョルノ（イタリアの名物司会者）
「もうカルチョにはウンザリだよ。他のスポーツを探すことにする。」
●エドワルド・ペドイア（大学生／ローマ）
「サッカーはちょっと接触しただけで大げさに倒れたりする。ラグビーにはサッカーが失った本当のスポーツさ」
593:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 16:37:11 iZ1jZmKe
>>586
北京五輪前ならその意見も一理はあったんだがなｗ
やる気出したらやっぱりアメリカは強かったわけでｗ
594:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 17:20:00 uLw0XovK
自ら考えてプレーする選手戦術眼を持った選手の育成に長けてるなら
もっと得点決めてくれてもいいはずだがｗ
育成が長けててアレですかｗｗｗ
595:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 17:22:21 bRncvwa0
所詮ヘディング脳だからな
596:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 18:58:20 JxGJDDlU
てか、プロ野球選手は単に
ＮＰＢの背広組のやり方に不満があって、大げさに言ってるわけですよ。
プレイヤーには過保護で、
観客に厳しいのがサッカー
597:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 04:04:43 P2XCto7i
自ら考えてプレーする選手戦術眼を持った選手の育成に長けてるなら
もっと得点防いでてもいいはずだがｗ
598:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 04:52:13 vKFZvEsq
>>596
またお前か 粘着ﾔｷﾌﾞｗ
599:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 10:03:05 ps2yy2Ld
WBCの全米平均視聴率は、たったの１．１％
URLﾘﾝｸ(sports.livedoor.com)
【MLB】平均視聴率8.4％は過去最低…Ｗシリーズ ”2006年の10.1％を下回る”[10/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
本家では完全に冷めきり
競技人口の半分が日本人というドマイナースポーツ野球
600:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 10:21:48 Qn2MHOix
ここを野球スレと勘違いする馬鹿がよく現れるのはどうしてだろうね
球技としての比較ならともかく、ただ野球アンチのコピペ張るのはスレ違いだろと
それでサカ豚釣ってるのか？
601:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 11:02:24 HnyxTXZp
>>600
お得意のエア宗敵叩きですよ
602:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 11:07:16 Qey1lb1C
>>600
>>601
野球批判したら「サカ豚」と勝手に断定させられるよ
603:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 11:13:57 LyMAha1O
>>582-583
国によって特長は異なるだろう。アメリカにはアメリカ、南米には南米、欧州には欧州の特長がある。
残念なのは南米や欧州が観戦スポーツとして不向きなサッカーに力を入れているということであり、
バスケで南米や欧州がアメリカを凌駕する可能性があるのならば、是非ともバスケに力を入れてもらいたいものだよ。
604:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 11:32:57 9STMHrJH
>>600
それはやはり、日本で一番よく知られているスポーツが野球だからじゃないか？
サッカーよりつまらないスポーツを一つでも示せれば、サッカーが最もつまらない
スポーツだという論拠は崩れるから、まずは身近な野球との比較に集中して議論
していこうということだろう。
605:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 11:38:23 9STMHrJH
>>603
よく、バスケは何点取るかじゃなくて、「何回ミスしないか」を競うスポーツ
といわれるけど、南米や欧州で、ある意味対極にある究極の１点を追い求
めるサッカーと置き換わるのは難しいんじゃないかな？
606:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 11:51:11 HnyxTXZp
まあプロレベルのサッカーは「どっちが先にミスをするか」で終わりだからな。
607:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 11:53:53 765+54Qs
ミスをしないと点が入らないからねぇ
608:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 11:55:59 2jmWpLSp
というより、どっちが先にゴール前で上手く転ぶか、を競ってるんだろ？
609:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 12:29:29 ohvNiZWy
やっぱサッカーって楽しいおｗ
610:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 12:41:11 HnyxTXZp
>>607
つうか１回ミスがあって点が入ったら、もう試合終わりって話。
バスケは「何回」ミスらないか、かもしれないが
サッカーは「先に」ミスらないか、であるということ
611:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 12:58:40 P2XCto7i
ミスのない試合なんて余程力の差がない限り有り得ない
野球のエラーみたいに記録になるほどミスは珍しくないからどっちが先にとか関係ないね
どっちもするもんだから
612:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 14:26:59 Qey1lb1C
まあサッカー嫌いの君たちも
中田、中村、小野
この３人ぐらいは認めたほうがいい
中田は周知の通り、この地球上で知らない奴はいない。
特にアジアでの中田の認知度は英雄に近い
中村も天才だな。小野なんかはオランダ時代に９・９出したからな。
世界のサッカーファンを驚かした超天才。バルセロナも獲得に乗り出したからな
こいつらぐらいは認めた方がいいよ。ガチで
613:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 14:57:42 7SoKwaTd
> 中田は周知の通り、この地球上で知らない奴はいない。
痛い、痛いよサカ豚ｗ
614:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 15:03:40 RT+jusDZ
サッカーよりアホーターのが面白いなｗ
615:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 15:19:42 VWhTStgX
育成がしっかりしてるのに、なんでJから世界で通用する奴が減ってるの？
高校出やドロップアウト組しか世界でやれてないのはどうして？？
616:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 15:40:46 vKFZvEsq
ガンバ下部組織史上最高傑作 宇佐美貴史（16）来年トップ昇格
都市伝説がついに現実に
617:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 15:43:09 vKFZvEsq
－クロアチア、そして日本、オーストリアでプレーしたきた。これまでどこの経験が最高だった？
「ガンバさ。23歳の時、僕は多くの偏見を持って日本へとやってきた。
日本人はサッカーなんて分かってないから、全ては楽なもんさと思っていたんだよ。
しかし、大きなサプライズが待っていた。Jリーグは素晴らしいサッカーをやっているし、競争は恐ろしいほど激しかったのさ。
あの二年間はファンタスティックな経験だった。最高のプロフェッショナルのように感じたよ。全ては完璧だった。報酬や条件、移動においてもね。
クラブの価値さえ除ければ、Jリーグはプレミアリーグに何ら遅れていない。
日本では多くの同胞がチャレンジしたけど、ほとんどが直ぐに戻ってきた。その事実はJリーグがどんなリーグかをはっきりと物語っているよ」
【サッカー】小クラブで再び花を咲かせるFWニーノ・ブーレ(元ガンバ大阪)
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
618:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 15:45:54 vKFZvEsq
ＡＦＣ会長、アジアへの新たな夜明けを要請
URLﾘﾝｸ(www.the-afc.com)
「アジアのクラブサッカーがアマチュアリズムを脱却し、全ての領域において真摯な姿勢でプロフェッショナルに生ま
れ変わるときがきた」とAFCモハメド・ビン・ハマム会長は語った。
「このチャレンジは大きなもので、来シーズン、我々は栄光への長い道のりをスタートしようとしている。我々は全員、
目の前に真のチャレンジを迎えている。あなた方はアジアにおけるプロフェッショナルサッカーの未来をその肩に担って
いるのだ」
ビン・ハマム会長は１０年以上前に開幕し、アジアで最も成功を収めているといわれるプロリーグであるＪリーグのため
に日本が行った努力を追随するよう、参加者に告げた。
「誰もがここで学んだことを信じて実行しなければならない。出来ないと言ってはいけない。誰もがこれをできると私は信
じている。日本はこれをやった。彼らはできないとは決して言わなかった」
619:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 15:50:59 765+54Qs
>>617
＞クロアチア、そして日本、オーストリア
え？プロチームそんなところにあったの？
って国ばっかりだな、三流選手ｗｗｗｗ
620:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 15:52:04 765+54Qs
>>618
アジア最高がJリーグだとすれば他は観る価値もないってこった。
621:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 16:03:12 vKFZvEsq
お前すごい食いつきだな 悔しかったんだな
622:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 16:11:57 765+54Qs
たったの２レスで凄い食いつきとか言われちゃった。
下らん長文コピペ張ってる奴にｗｗｗｗ
623:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 16:14:23 vKFZvEsq
下らんのにスルーできないよな悔しいから
624:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 16:17:19 765+54Qs
文章自体は下らんがサカ豚自体の行動は面白い。
俺の指摘に対して全く反論できないみたいだしなｗｗｗｗｗ
625:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 16:20:28 Tmz3NBIN
発展途上国でしかプレーできない３流選手に誉められて狂喜乱舞
626:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 16:20:39 vKFZvEsq
無知な奴に反論してもな
まあコピペくらいスルーしような
627:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 16:24:43 +Ikfpinc
イギリスやドイツやスペインやイタリアでやってきた奴に誉められるならともかくなあ。
そんなところじゃ相手にもされないようなゴミカスだろ？
628:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 16:25:06 vKFZvEsq
>>625
発展途上国 労働者階級って言葉が大好きだな