08/12/20 02:45:11 Q5N+DeRU
>>685
病気の原因が精神面の場合、社会ｼｽﾃﾑからが原因の事が多いと思う
あと、病気に関して言えば
医療機関の問題
自分自身も経験あるけど、
医者は基本的に不誠実
自分に理解出来ない病気は認知しない
また、そういう患者に冷たい
一部の大企業に勤める人以外は、
長期の病気にかかると治療しながら働くのが困難
なんて事情もあると思う
>>684
でも、やり直しがききやすい社会になれば
自殺者も精神病患者も一気に減ると思う
687:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 03:12:16 ZSdqEzkW
>>686
確かに、病気で休職→治っても席は無し、って構図はあるかも。
自殺の原因て、単一の問題だけじゃない場合が殆どだろうしな。
直接的な原因は鬱でも、鬱になるまでの過程にも様々な要因があるわけで。
688:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 03:15:24 F4625A/w
勤め人の自殺では工業団地が圧倒的に多い。
政府はこの事実をなるべく隠したいだろう。
自殺実態白書＞豊田市が仕事人で日本最多▼▼▼▼▼
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 10:00:40 ID:0rXslmMR0
「自殺のハイリスク地」
全体では６位の愛知県警豊田署（豊田市／三好町）は雇われ人では１位。
会社員なら「配置転換→過労や職場の人間関係悪化→うつ病」、
経営者なら「事業不振→生活苦→多重債務→うつ病」といった経路が典型的だった。
危機要因は（１）うつ病（２）家族の不和（３）負債（４）身体疾患（５）生活苦
（６）職場の人間関係（７）職場環境の変化（８）失業（９）事業不振（１０）過労
の順に多く、上位１０項目で全体の約７割を占める。
689:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 03:22:14 F4625A/w
＜最低限の生活＞ 首都圏２０代男性なら時給１３４５円必要
首都圏で２０代の男性が最低限の生活を維持するには時給１３４５円が必要－－。
労働問題を研究するシンクタンク労働運動総合研究所などが８日、
首都圏では初めての最低生計費の試算結果を公表した。
東京都の最低賃金は７６６円で大きな隔たりがあるとしている。(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
690:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 07:24:04 Lg1uFoOS
>>683
やり直しの効かなさは恐ろしいな
一度間違いを犯した人間は疑いの目で見られ続け、チャンスを与えられない
誰もがいなくなっても替わりがいるという社会
691:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 08:06:03 DN9dOFGx
難関大学出て大手に就職。
１年程度で、若気の至りで退職、、、、
３０代で年収５００万円程度。
いや、仕事あるだけましなのか、、
元同期には１０００万円プレーヤーがちらほら、、
何度か死にたくなったがだんだんこの状況に慣れてきた。
馬鹿らしくて自殺なんぞできないw
死んだら全てが負けじゃんw
俺は少なくとも学業での投資分（金＋時間）くらいは人生かけて回収するよw
同じような人いる？
692:優しい名無しさん
08/12/20 08:12:34 TQm2Ndv/
>>691
やはり会社って新卒で入るもんですよね
外れると酷い目に遭う
693:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 09:15:57 5TW1O85M
どうせ死ぬなら、解雇した会社の正面玄関で焼身とか、やらかしてほしいけど、
ほんとうに死ぬ気になってると、そういうのむなしくなって、通り越しちゃうからねえ。
694:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 09:27:00 nl9zsXJN
糞みたいな会社の為に人生を閉じたら、もったいないよ。
そんな事をしても一週間で忘れ去られる。
生き延びてネチネチと会社に嫌がらせした方が良い。
695:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 10:06:42 R+YfbQbR
>>691
500万は普通に羨ましいけど
今の日本は「年収200万円時代」だからね
696:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 10:14:53 G3X7pLzl
男で年収200万なんて極少数だよ。それらのほとんどは女のパートや派遣だからね。
697:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 12:16:35 HHM8Y5c5
>>691
人生を勝ち負けで捉える考え方が良く分からん・・・。
何（誰）と戦ってるんだ？勝負をするために生まれてきたわけじゃないよ。
698:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 12:27:14 R+YfbQbR
年収500万が負け組みに思えるってことは
よっぽどランクの高い国立大出たんじゃないかな
699:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 12:41:08 F4625A/w
>>697-698
そういう二分法に囚われてるのは
その人じゃなくてあなたがた。
花瓶になってるね。
700:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 12:51:31 R+YfbQbR
別に花瓶にも過敏にもなってないよ
普通に年収500も貰えたら
食いっぱぐれることは無さそうだなーと思っただけ
701:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 15:38:51 Q5N+DeRU
>>696
「極」少数でも無いだろ？
あと非正規や無職者が特定の年齢層に集中してるのも問題だと思う
702:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 15:41:14 Q5N+DeRU
>>693
中小零細なら会社が潰れるか、社長が自殺するまでﾏｽｺﾐが騒ぐだろうが
大手でやってもニュースにならないと思う
703:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 15:53:12 Lg1uFoOS
>>696
人類の半分は女なんだが
704:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 21:13:08 007aR9/W
>>691
やっぱ人間、ランクを下げる事は辛いんだね。
500万ってのは十分勝ち組だけれど、1000万を手に入れられたかもしれない人間の500万は
受け入れ方としては-500万なんだな。
705:691
08/12/20 23:29:01 DN9dOFGx
皆様、ごめんなさい。
あまりにおおきな憤りを感じるきっかけがったもので熱くなってしまいました。
いいたかったのは、学歴なんぼってことだったんだけど、そこそこの大学を出てると説得力がないので歯がゆかったんです。
ちなみに、おれは２６歳から３２歳まで日雇い派遣で荷揚げやってました。
職場で同僚が２人、事故で死にました。
（ごめんなさい、今、酔ってるから、議論は明日以降で）おやすみなさい。
706:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 23:56:16 RxtAEBwT
働ける体があるだけありがたいと思って暮らさないとならないレベルでしょ今の日本
仕事やめなきゃならないような病気になったら人生終わりだから本当に。
707:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 00:26:29 YeqMQme2
>>705
気にする事無いよ。
言いたい事は凄く良く分かる。
俺なんか専門卒の30過ぎのフリーターだけど、20代の時なんかに仲良くしてた同僚の大学生と随分差がついたと思う。
みんな良い会社に就職したし、その時のバイトの同僚の一人なんか、就職先で出世したらしく、そこが取材された時なんかよくテレビに出てる
流石に年収1000万行った奴は居ないだろうけど、10年くらい前は対等に仲良くしていた連中と差が付きまくってるのは辛いね。
俺なんか、宝くじに当たるか、キャリアウーマンの女性と結婚でもして、専業主夫兼フリーターを狙うくらいしか立ち直る可能性が無いもん。
多分、昔の友達の大半は、もう会社ではそこそこの地位に就いて、結婚して、マンションのローンくらい組んでるかも知れない。
俺はスタートラインにすら立てて無いし、立てる可能性も薄い…
708:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 00:48:48 eJM+Apum
俺もゆとり世代で通信制高卒だけど
腰壊したせいで働けないよ
「このままじゃまずい」と危機感を抱いても
危機感を抱いたまま何も行動に移せない
いや、面倒臭がって移さない状態だ
日本うんぬん以前に、俺の行動力の無さがいかんね
709:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 09:02:58 x7eKJeZE
>>705
６年も日雇い（しかも荷揚げ）やってた奴が、５００万の仕事に就けるわけ？
微妙に現実感が無いんだけど・・・
首都圏在住２０代後半のニートじゃないか？
710:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 11:30:22 nfa33PZE
若者あってこそ本来の社会なのに、この国は年寄りだけが威張ってるよな。
711:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 16:17:11 YeqMQme2
>>710
若者が働けない、結婚出来ない、子供産めない、家も車も持てないじゃな
彼らに言わせれば、働かない、結婚しない、車を持ちたがらないらしいが…
今まで調子ぶっこいてたマンション会社が潰れまくってるが
奴等は若者非正規就労者を見て無かったのかな？
年収２００万程度で若者を使い捨ててた自転車会社は
そこで働いている人が車すら持てなくなる事くらい想像出来なかったのか？
スレタイの「自殺」という面で考えたら
若者の貧困や格差を無視して、高価なものを供給し続けて
今破綻しそうな企業のおっさん達のが遥かに自殺に近い場所に居ると思う
712:優しい名無しさん
08/12/21 16:19:37 dFyVT9ne
本当にクルマも売れなくなったよね
713:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 16:31:54 V1tqPc+W
自殺するぐらいなら他人を殺せという思考にならない
ここが日本の支配者の頭のいいところである
「他人のせいにするな」
日本でよく聞く言葉だ
714:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 16:49:27 YeqMQme2
>>712
自動車製造の方ばかり言われてるけど、販売の方も相当悲惨だろ？
>>713
何度か書かれたけど
自殺と自暴自棄の犯罪って、全く別次元の思考だよ。
自殺は恨みつらみより、自身が嫌になったり、生きる事自体が辛くなって自殺するのだろうが
社会や他人に対する恨みや怒りは自殺には結び付かないよ。
自爆テロや無理心中は自殺とは違うと思うし…
そう考えると「自殺」とスレタイにありながら、
書き込んでる奴のほとんどは自殺とは無縁だと思うな。
俺も自殺は最後の手段としてありだと思うが、
自殺するほど追い込まれたら、もっと図太く生きると思う。
今のホームレスや50代の派遣の人のように謙虚に真面目にはなれないな…
715:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 18:02:48 V1tqPc+W
>>714
そうじゃない
苦しみや怒りが自省、自己嫌悪に向かうように日本社会は設計されているのだ
716:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 18:52:22 sbUG4St2
>>706
そういう思考につけこんで経営者が派遣をいじめたり下っ端を奴隷のように扱うから嫌だ
717:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 19:01:33 BdQBWuCD
>>715それはまさに的を射てる 実際、首都圏青年ユニオン書記長の河添さんも
数多くの貧困の若者と対話する中でそれを痛感したと雑誌かなんかで言ってた
「ひどい職場に怒ること」を「普通ではないこと、自分の側に問題がある、自己責任」と
思い込まされてる若者が非常に多いらしい
なんでもスピーディーに器用にこなせること、悪い待遇にも文句を言わないことが
「大人のすること」であると感じているとか
もやい の湯浅さんも先日の朝日で「俺たちはもっと怒っていい 今までなめられ過ぎていた」
と書いてた 自分の責任は何一つ取らない経営者や政治家に、「自己責任」を叫ばれて
何か政治に求めれば「財源がない 財源はどうするんだ」と恫喝された
たしかにバカにされすぎていたと思う 今まで
バカにされるどころか自殺にまで追い込まれているわけだ 「財源がないだろ」と言って国民を脅して
何一つ国民生活のために働かない、そのくせワープアや年金生活者からも搾り取った税金で膨大な歳費をもらってるヤクザのような政治家
にデカイ顔させてのさばらせてきた
俺は、派遣事業法に賛成した議員の落選運動を始めるべきだと思う
718:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 19:05:47 3yapqI+b
乞食生活でも本とネットあればおｋだけど現実そうもいかないんだろうな
719:優しい名無しさん
08/12/21 20:58:05 dFyVT9ne
ブルーレーイレコーダーもいる
乞食なんてやってられん
720:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 21:01:38 gy+kaSEV
それにしても最近の大企業の経営の失態に自己責任と言えるマスゴミはいないね
自業自得なのにね特に車業界は
721:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 23:05:17 Cr2YoyJS
>>720
そりゃ、金出してくれる広告主様の悪口なんて口が裂けても言えないだろう
722:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 23:20:39 4c9n9gBZ
適当に生きていくことを許さない社会風潮なんだろう
俺は適当に生きているが、収入は自業自得だから特に言われないが
町内会だの自治会だの適当にやっていると怒りまくるからな、
適当に休んで、適当に相手していると 怒る怒る。
適当を許さない奴はジジイが多いな。今の日本を動かしている世代ね。
723:カローラレビン命
08/12/22 01:03:11 0EB9Cewy
失業してビンボーになり、
トヨタのクルマのローン審査に落ちて
トヨタのクルマが買えないよ。
クルマ命のオレにとって、死ぬに等しい。
724:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 01:03:42 Q8UyyhQj
変死体を含めれば自殺は毎年3万どころじゃ済まない。以下ソース
１４年後の０６年に警察が扱った死体は１４万９２３９体で全死亡数（１０８万４４５０人）に占める割合は１３．８％に増えた。解剖数は１万４０４２件
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
CTRL+Fで「週刊朝日」のキーワードで検索したあたり
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
0%2526mode%253Dlog%2526logs%253D4.cgi%2B%25E5%25B9%25B3%25E6%2588%2590%25E5%2585%25AD%25E5%25B9%25B4%25E3%2581%25AB%25E3%2581%25AF%25E3%25
80%2580%25E5%25A4%2589%25E6%25AD%25BB%2B%25E5%258D%2581%25E4%25B8%2589%25E4%25B8%2587%26hl%3dja%26ct%3dclnk%26cd%3d8%26gl%3djp&date=20070831000343
CTRL+Fで「十三万」のキーワードで検索した後、ヒットした辺りに書いてある。毎年の死体取り扱い数は十三万・・・とある
URLﾘﾝｸ(www.akiba21.net) 「本県と」のキーワード検索でヒットする辺りに、最近の東京における変死体数と解剖率がある。衆議院議員のページの議会での議事録
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
総務省。「変死」で検索。WHOの調査により、変死体の半分は自殺という調査結果
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警視庁。「変死体数」で検索。昭和49年で既に5万人前後が変死体として毎年推移している。そして最近は13万人前後の推移。こんなデータ公表できないから、他の年度には公表されていないのかもしれない
Voice 08年6月 URLﾘﾝｸ(digimaga.ocn.ne.jp)
お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。例えば全死者108万人のうち3万人強の解剖が行われ、解剖率は2%台なのに、これをごまかすために警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で解剖率は9%台である、という数字を出す
725:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 01:40:54 8GEHVylw
微妙にスレ違いの様な気がするんだけどさ
勝ち組、負け組ってなんか変じゃねえ？
何で勝者、敗者って言わないんだ？
俺は勝つなら（何に勝つのか分からないが、この『勝ち』が何かの分野においての大成功とするなら）
周りの人間何もかもをブッちぎってやりたい！
なのになんで勝ち『組』なんだよ。勝者まで群れるなよ。
俺は何か歪な感じがするんだけど
726:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 03:01:31 izDiK00z
>>721
マスコミ
727:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 03:12:15 izDiK00z
>>721
マスコミって本当に悪いよな。
鵜呑みにする馬鹿はもっと悪いのだろうけど
不況でも求人があると言ってとり上げた所が
モンテローザ、タクシー会社、農家
モンテのあれぶりは有名だろ？
堅気の人が行く会社じゃない。
タクシーはノルマ無しの固定給でもあれば入るが、現状派遣以下だろ？
農家が何故人手不足かって…
農村の年寄りと付き合った人間なら分かるはず
一番腹黒い人間は農家や酪農の年寄りだと思う
何故農村の若者は都会に逃げるのか？
何故若い女性は農家に嫁ぎたがらないのか？
何故農村には昔から不気味な事件が多いのか…
そういう事を調べたら、普通の人は農村には飛び込めない。
こうやって有り得ない選択筋を出して情報を模造したけっか。
例の「働く場所は何処でもある」
「努力をしない怠け者」
「若者は我慢が足りない」だよ
728:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 03:20:31 izDiK00z
>>722
俺は適当に生きるつもりは無い。
ただ、無理はしたくない。
普通に生活したい
仕事以外にもやりたい事は沢山ある
人を出し抜いたり、騙したり、追い込んでまで成果を出したくない。
でも、これを世間じゃ、我が儘、怠け者、甘えと言われるんだ
>>725
全戦全敗の負け組は居ても、全戦全勝の勝ち組は居ない。
みないつかは負け組になる。
勝ち組・負け組論より腹立のは、
「負け組を恐れて何もしないのが悪い」
みたいな理論を出す奴
どんな人間でも100パーセント負ける所で戦う奴は居ない
若者を100パーセント勝ち目が無い様な状況に追い込んでおいて
あまりに酷な言葉だ
729:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 03:26:09 1GdhrYlN
>>725
それは周回遅れで前スレや前々スレあたりに出てた。
社会階層論、階級論は社会学の根底にある学問なんだろな。
なので集団 階層 階級を扱うから組になる。
しかしそれを好んで吹聴したのはマスコミだろ。
劣等感に突き刺さるコトバだからなｗ
ちなみに
共産主義の図式で資本家－労働者－階級闘争っていうのあるだろ。
戦後は東大閥を中心とする学歴的階層社会が編まれてたけど
高学歴ワープア化した今の階層論が格差社会であり
金の多寡による勝ち組負け組ロンなんだよ。
730:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 05:11:10 8GEHVylw
>>728
そうだな。俺の上司（バイトの）がそんな感じで嫌になるよ
>>729
もう出てた話題だったのか…昨日食事しながらボーっとしてたら急に気づいて他人の意見が聞きたかったのよ
あー嫌だ。俺の仕事って日本じゃ潜在的な地位が低いからやりたい事が出来ない。
金も上が搾り取るばっかりで働いてる奴は殆どバイトみたいなもんだし
それを何とか変えようと思って考えてるけどそもそもが儲からない仕事だからなあ…
731:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 05:44:37 l+zW3Aq8
>>714
>社会や他人に対する恨みや怒りは自殺には結び付かないよ。
なぜに？ 俺は、パワハラ上司へ復讐するために、会社の正面玄関で焼死して
やろうかと思ったぞ。
宅間や小泉だって似たようなものだろ？
732:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 06:01:36 iqdzT7oo
被告不在のまま審理 わいせつ事件初公判 出廷拒否し暴れる
ミナミで女性を襲ったなどとして、強制わいせつや強盗強姦(ごうかん)などの罪に問われた無職・徐一被告（３６）が、８日地裁で開かれた初公判に出廷せず、
審理がそのまま開始された。被告不在で人定質問や罪状認否がないまま進むのは極めて異例という。
午前１０時開廷予定だったが徐被告は出廷せず、収容先の大阪拘置所職員が法廷で「被告が居室で座り込み、『行きたくない』と拒んだ。
手錠も拒否し職員に殴りかかったため、別室に移した」と説明した。
笹野明義裁判長が「被告不出頭のまま審理します」と告げ、起訴状の朗読、検察、被告側の冒頭陳述、証人尋問と進行。
弁護側は「犯人性を争う」などと無罪を主張した。
刑事訴訟法は原則として１審は「被告が出頭しないと開廷できない」とする一方、正当な理由なく出廷を拒否し、
刑事施設職員の連行を著しく困難にした場合は審理が可能と規定している。
ソース：読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
733:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 09:30:10 MdvFDktC
>>725
> 勝ち組、負け組ってなんか変じゃねえ？
これ、９５年くらいなのかなぁ。
当時、メディアでも「なんで組なの？」とかいってる人達が少しいた。
個別の理由より、曖昧な「組」に属することを価値観としつつ、
メディア的には、その「勝ち組」を相手にすることが商売に繋がるようになったんだろう。
結局、広告代理店的な発想がマスメディアを覆い、
それに影響されて世間が形成されていったのかもしれないなぁ。
勝ち組負け組の争点は「勝つか負けるか」じゃなくて、
「組に残れるか、こぼれるか」だから、
日本に特有のムラ社会、イジメ集団、的な特性にも相性が良いし。
734:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 09:35:13 MdvFDktC
>>731
関係ないけど、焼死は最高に苦しい死に方なので止めた方がいい。
とくに、ガソリンと間違えて灯油だと、きちんと燃えないから、
重度の火傷止まりで死ねないことが多い。
万が一に実行するときは絶対にガソリンを使うように。
それでも即死しないから（窒息やショック死）、苦しいらしいぞ。
735:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 10:36:53 izDiK00z
>>733
昔は『族』だったよな
暴走族、カミナリ族、湘南族、タケノコ族…
オタクもちょっと年配の人の中には、『オタク族』なんて呼び方する人も稀に居るし
要は何でもグループ化したいんだろうね
似たような立場、趣味、境遇の人は皆ひと括りにしたいんだろうな
>>734
俺も焼死と飛び降り自殺を選ぶ奴の気持ちが分からん
どっちも苦しそうだし、死ぬにしても遺体まで酷い状態になりたくないな
736:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 10:42:30 +tFqVpgw
>>735
だったら練炭で死ね！
バーカバーカ！
737:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 10:45:06 9oR4+Kzl
>>735
灯油や・ガソリンなんて低温で焼け死ぬと苦痛だが
焼死って成功すれば苦痛のない自殺方法なんだぜ
それは長崎や広島で実証済みだ
738:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 11:50:20 cq+ZrNxY
つまり原爆レベルでないと苦痛無く死ぬのは無理ってことかい
>>735
血液型占いが流行るのも分かる気がする
やたら型にはめたがるんだよね
理解できない性格の人は「あいつは○型だから合わないんだ」ということにすればいいし
739:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 13:47:18 izDiK00z
>>736>>737
いや、死ぬ気無いしWW
死ぬ気は無いけど、これからどうなるか分からんしな
頭の片隅に『自殺方法』を入れとく程度だ
>>738
大体BとABが悪く言われ、AとOはそうでも無いよな。
何の根拠も無いのにな
740:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 14:08:15 GSysjlne
何でもいいから集団としてひと括りにできる枠が欲しいんだろう
血液型しかり族しかり組しかり
741:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 14:32:05 SJi8yvnf
枠に囚われない人間になるんだ！！
って思っちゃったら、ちゃんとそう言う枠があるよな
742:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 15:37:18 9n9m658g
つうかこのスレ見てると皆ちゃんと考えてるなあ…と思うけど
バイトとかその他の日常生活送ってるとマジで不安になるよな。こいつら何も考えないのか？…と
毎日ただ食って寝るだけ…そんな当たり前の生活さえも脅かされてるのに
口を開けば勝ち組になりたいとか訳分からん事言ってるし話も合わねーよ
枠にはめたいってのは逆にはめられたいって事もあって、兎に角皆がこうだから…って日本人の考え方だよな
743:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 15:48:12 V6z63kG2
おまえら、プリオン脳に犯されたダメリカ人をみならえ。
あいつら、借金してまで消費するやつらだぞ。その日暮らしの狩猟民族だ。
（ぱっと咲いて、ぱっと散る人生だ）
まあ、そのおかけで世界不況になったわけだが？
その連中は、世界に謝りもせず YES WE CAN！て歓喜している。
744:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 15:55:08 V6z63kG2
だれだって、多かれ少なかれ自殺したくならさ。でもしない・できないのさ。
もし、病的にそのような症状になったら遠慮せず精神科へいけ。
最近はいい薬がたくさんある。おれは、自殺とか関係ないが、自律神経失調症
で”レスタス”を飲んでいるが。これはいい。精神安定剤の一種だが、不思議とやる気がでてくる
やる気が出てくる。ただ、ただ人によっては若干眠くなるが。
745:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 16:01:01 77ZEWRZA
>>81
俺こんなこと書いてたんだ...w
746:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 16:02:57 ktBYEm3x
>>742
多かれ少なかれみんな悩みを持って生きてるよ
うわべで馬鹿を演じてるだけ・・・だと思う
どちらにせよ、「悩んでるのは自分だけで、他はみんな馬鹿なんだ」
みたいな考えは捨てた方が良いような？
747:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 16:07:33 77ZEWRZA
てか過労死って良いとか悪いとかじゃなく、すごい自然なことじゃない？
748:742
08/12/22 16:10:01 9n9m658g
>>746
全くもってその通りだ。目が曇っていた。ありがとう
749:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 16:33:00 ye+QATVQ
>>738-739
血液型はほんとくだらねえよ。しかもたった4パターン。
俺O型だけど、今まで俺をO型でしょ？と言った人は1人しか居ない。
それ以外皆A型でしょ？だと。
もちろん聞かれたのが1人ってことじゃないぞｗ
750:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 18:19:54 zHzo1NZ3
血液型性格診断自体は何の信憑性もないものだが、
日本ではあまりにも広く浸透してるせいで全くのデタラメとも言えなくなりつつあるらしいよ
（幼い頃から○○は○型だからこういう性格だよね、と言われて育つのでその影響を受けてしまう）
751:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 18:54:13 77ZEWRZA
このスレにいる人の平均年齢ってどれくらいかな？
40代50代ならここに書いてあるような考え方って良いと思うんだけど、20代30代くらいならちょっと勿体ないと思う
752:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 19:36:19 otdTfFSV
信憑性がないからこそ血液型占いなんてかわいいもの。
血液型占いがどうであれ、たいていの人間は人の性格を単純類型化して
血液型占いと同じようなことやってる。
もっともらしい性格理論で明るい人、暗い人などと当てはめられるほうが
血液型占いみたいに反論できにくいわけで、血液型占いなんかより
よっぽど迷惑だと思わんだがね。
753:優しい名無しさん
08/12/22 19:37:15 pK+4xddW
生きててもイジメられるから自殺
754:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 20:15:22 9rQctSNF
良いところを見つけようとせずあら探しばかり。そのくせ悪いところは改善しようという気にならない。「もう駄目だね、終わってるわ。」そしてみんなやる気を無くす。
755:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 22:59:05 6m155bAz
>>735
古くは斜陽族、太陽族。直近は、フィギュア萌え族（笑）も。
何々「系」ってのも、個人的に受け付けない表現だな。
756:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 23:13:23 izDiK00z
>>744
絶望は多いけど、まだ期待や希望はあるもん。
例え妄想や夢でも、1%でも確率があるなら、まだ死ぬのは早いね。
俺はとある理由で精神科に２度診てもらったが、どちらも最悪だった。
こちらの話す事は一切否定しかしない
勝手にこちらの事決め付ける。
ネットの鬱診断の結果を見て、自分なりに調べた事を話したら
「あんなものはあてにならん」「素人が勝手に調べて病状決め付けるな」と怒られた。
それ以来精神科医って信用出来ないな。
後から２ちゃんとかで聞いたら、患者を小馬鹿にしてる精神科医も居るみたいだし
精神的に弱ってる時に、そういう医者にあたるとマジで自殺したくなる。
757:おさかなくわえた名無しさん
08/12/22 23:20:29 gr4EY6yB
精神科なんか行ったら社会的に人生終わりじゃないか
この国は
758:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 00:20:25 9gy+bWfM
>>756
精神科ほどピンキリの激しい医者もいない。
患者から見て共感的ないい医者でも
抗鬱薬を飲みながら診療してるケースがある。
>>757
最近はそうでもないでしょう。
759:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 03:49:43 vsZhqbRd
３１の彼氏いない歴＝年齢なので
人生に絶望しているよ、仕事もないし
最近は力が入らないし、何もしたくない
逃げたいけど無理だから死にたいしか思えない
死ぬより消えてなくなりたいと思う毎日
本当パッと消えることが出来れば楽だろうね
760:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 06:20:29 Hi+dvvvI
>>756
＞ネットの鬱診断の結果を見て、自分なりに調べた事を話したら 「あんなものはあてにならん」「素人が勝手に調べて病状決め付けるな」と怒られた。
これは良心的な医者だと思うが...
普通だったら良い人そうな顔して患者を薬漬けにして鴨にするでしょ？
詐欺師は優しい顔をしてるものだよ
761:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 08:51:56 hZcKekJf
鴨にされた俺が通りますよ。
眠剤つよすぎてめまいがするって言ったら、めまい止めの薬まで増やして
くれたよ orz
762:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 09:24:24 nPilsruJ
そもそも人間は頼り合うものなんだよ！
それを頼ってはいけないかのように人を差別化したのがいけない。
ホームレスでも！無職でも！
ニートでも！家事手伝いでも！
主婦でも！主夫でも！病人でも！命動かしてんだよな。
どんな企業も融資してもらってんだろ？
人は時間もお金も気持ちも融資仕合い頼り支えあってんだろ？
メディアが否定で蹴落とすイジメの鏡になってる！
肯定して駆け上がるプラシーボにならなければいけないのにな。
失敗を否定し否定の渦に飲み込まれる人が増えた。
ま、洗脳だ。
763:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 09:29:25 Xh0Ng85v
財布をなくしたから自殺！
764:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 09:48:52 nPilsruJ
暗いものにワザワザ暗い効果をつける。
だから気分が落ちちまうんだよ！
暗いものには明るくなるように光照らす、暗くならなくても気持ちは前向きになる効果をつけろよ！
不安だけ極端に煽り何気ないコミュニケーションを奪ってるし
マスメディアって気持ち殺し兵器じゃね？
つまり人殺し
人の生きる気力を奪ってるな！
嘘ばかりだしなw
嘘つくなら前向きな効果だせよ！
国策なの？ねえ？バカなの？
765:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 10:28:38 haDLF4YH
＞暗いものにワザワザ暗い効果をつける。
＞
＞だから気分が落ちちまうんだよ！
＞
＞暗いものには明るくなるように光照らす、暗くならなくても気持ちは前向きになる効果をつけろよ！
具体的には？
766:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 11:06:44 Hi+dvvvI
>>761
超オメ！
これからも精神科医のお給料を陰で支えてやってくれ！
騙す人間と騙される人間
搾取する側と搾取される側
世の中には両方必要だ！
ちなみに俺も資格予備校に騙されたクチで、弁護士と会計士の資格取った者だが仕事なんて全く無いorz
767:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 11:36:54 9gy+bWfM
まったくないわけないだろｗ
768:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 17:06:13 +rBNpUpX
>>767
その資格予備校って、もしかして、傾いて社長が交代した○稲田セミナー？
交代した社長も、予備校商売は素人で、今内部めちゃくちゃだよね。
給料しぶるもんだから、ろくな講師が集まらない→合格者減→さらに給与
削減→以下ループ。就職の世話はしてくれないの？
769:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 17:13:08 899RPRAp
>>758
他の医者になれなかった奴が精神科医に流れてくって聞いた事あるし
日本が鬱病のような心の病気になる人が多いのは、
閉鎖的な苛めや差別を助長する社会性と
異常なくらい「仕事」をカルト化してる部分と
精神医学のスキルの低さだろうな
770:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 17:15:59 899RPRAp
>>759
彼氏いない歴
彼女いない歴
みたいなもんも血液型と同じくらい馬鹿げたもんだと思うな
付き合いなんて「縁」だもん。
今は人との縁が薄れて、つまらん情報ばかり氾濫してるよな。
771:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 17:22:39 899RPRAp
>>760
そこの医者のホームページには、「ネットの鬱診断」などは大変正確なものであります
とか、書いてあったww
HP上には色々立派な事が書いてあったけど、
行ってみたらHPに書いてある事を自ら全部否定してた
適当に甘い顔して薬漬けにする医者もあれだけど
初診患者を頭から否定して、何も治療もせずに
如何にもしょうがないから薬を出してやる的に
薬を処方されて終わりってのはもっと酷いよ
772:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 17:35:50 aNgzcQO7
薬も必要とは思うけど、カウンセリングをしっかりしてほしいんだよね。
いい年した大人でも人生の途上で判断不能オーバーヒート容量オーバー
みたくなって、誰かの判断を仰ぎたいとか、意見を聞きたいとか、愚痴を
聞いてほしいとか、いろいろあるよね。友達や家族にも理解して
もらえない場合や、それ自体が問題の核だったりとか。
雅子はいいなあ、国費で好みの医者を選んで、好きなことやって、生活の
心配もなくて、夫には廃太子も辞さないくらい愛されちゃってるし。
国民の非難罵倒にも平気でいられる図太さがあって、どこが鬱病だっつうの。
773:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 18:04:09 f2M7GsOj
エセ欝だとかの認定に精出してる人ってうつ病予備軍だと思う。
自分に余裕がある人なら誰が欝だろうがどうでも良いっていうか興味ないでしょ。
自分は頑張ってるのになんであいつは、みたいな心境から叩きたくなるんだろう。
そういう人には周囲の人間が気をつけてないとね。
774:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 18:36:16 XUcBf/6z
体を壊してまでも働くのは美しく、
体を壊さないように適当に休んでいる人間は 怠け者
体でも壊さないと休むことができない社会性
という勤労に対する厳しい社会性があるから。
贅沢はしなくても適当に遊びながら暮らしていると、
必ず妬みや恨み 噂などで
その足をひっぱり、引きづりおろそうとする国民性。
常にしんどくて大変で辛いことが素晴らしいことであるという国民性
これはどうにかしないと。
お上がほくそ笑んでいることに気がつかないらしい。
会社が絶対、お上が絶対。
社会主義の資本主義国といわれるゆえんだ。
775:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 18:37:42 9gy+bWfM
>>772
それは家族とか同棲相手とか地域コミュニティのほうが適切だよ。
米国でも欧州でもちゃんとしたカウンセリングは１回数万円とかとって
１日２人限定予約制とかでやる贅沢品。利用者もエグゼクティブとか。
１回につき30分くらい丁寧にくまなく問診する米国の一般内科医もそう。
とりとめのない愚痴を１日１０人も２０人も拝聴してたら
どんなに優れたカウンセラーでも壊れるに決まってるわｗ
776:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 18:38:16 XUcBf/6z
めちゃくちゃ働いて そしてめちゃくちゃ休める
そんな社会にしてほしい
多分無理だろうな。
777:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 19:25:32 899RPRAp
>>772
精神科はカウンセリングが全てだと思う。
迷ったり、オーバーヒートしたり、個人で耐えうる容量超えた攻撃受けたり…
そんな奴が鬱になるんだし。
778:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 19:35:11 drzJglDe
傘が無いから
779:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 19:39:01 899RPRAp
>>773
完璧鬱だよ。
鬱病診断なんて貰っても、長い目で見たら何の得にもならん。
後々、それが原因で仕事や結婚に影響する可能性あるし
鬱病になりたい、鬱診断を貰いたいなんて時点で本物の鬱
>>775
地域コミュニティなんてあてにならんし
家族や信頼してた人も頼れないから鬱になるんだと思う。
本格的なカウンセリングはともかく、
ある程度上辺だけでも親身に話を聞くのは医者には大切だと思う
一番効果的なのは、家族や友達よりも、
同じ悩みやトラブルを持つ赤の他人と相談し合う事だな
780:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 20:00:27 cceZB6j2
依存症の家族会のような自助グループ通ったことあるが、
ああいうの増えたらいいと思うよ
781:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 23:21:53 z65oCwZk
>>772
さりげなく皇室叩きにもっていく貴方には同意できない。下三行がなければ…。
782:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 23:38:17 899RPRAp
>>774
体壊したら壊したで
「精神力が弱い」とかで叩かれるよ
非正規や中小の社員なら、ちょっと重い病気や怪我になれば会社に居られなくなるし
大手でも短期的には休業出来ても、いずれは辞職を迫られる。
元々体が丈夫じゃない奴や持病持ちは働く事すらままならない
783:優しい名無しさん
08/12/23 23:44:28 LLWIMi8d
傘が無いから
784:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 01:40:52 +6jL8k1C
でもさすがに以前みたいに「自己責任」をいう人間はだいぶ減ってきた気がする
だって、今回の金融恐慌みれば子どもだって納得しないよな
張本人たちは誰一人責任を取らず私財も出さず税金で救われて豪華な暮らしを続けてる
他方で派遣とか、責任のない労働者が犠牲にされてる
なのに株主配当も役員報酬もそのままかあるいは増額だ やりたい放題だな
「恒産恒心」っていう言葉を政治家も経営者も知らないのか
いずれにしろ、一人では生き難くて仕方ないからとりあえず非正規の俺は自衛のために共産党の後援会とユニオンに参加することにした
785:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 01:48:08 YBVB+9f7
>>784
若いんだったら共産党に入るより自衛隊に入りなよ。
社会貢献になるし体も鍛えられるし
住むところも食べ物にも生活にも困らないよ。
786:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 02:01:31 ag9G6/Ia
>>784
今回いろいろ考えさせられたよね
人は1人では生き難いってことを改めて確認したよ
心酔しない程度、コネは作っておいたほうがいいな
最後セーフティネットになるのはどんなに否定したくともやっぱコネなんだよな
787:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 02:05:43 +6jL8k1C
自衛隊なんて、DQNの集まりだし自分から死にに行くようなもんだよ
実際いま自衛隊はアメリカみたいに貧困層の若者を狙ったリクルート活動してるけど
結局軍事で儲けるのは軍需産業だけ やつらは自分の子どもは絶対軍隊になんか入れない
「愛国心」などという美名に騙されて金持ちのために命を捧げるつもりはない
788:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 02:52:57 JFbxNvkp
生きようとする意志は
何よりも強い・・・
それを 決して忘れるな
さすれば
お前は自在に 天翔龍閃を使いこなし
志々雄一派はもちろん 己の中の人斬りにすら
決して負けたりはせん
789:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 03:14:43 YBVB+9f7
>>787
なんか一昔前の左翼かぶれな理論だね。
自衛隊の活躍の場所といえば現実的には
災害救助や海外の復興支援だよ。
あなたそんなこと言ってるけど、あなたが天災にあって
命の危機の時、助けに来てくれるのは誰？
レスキューか自衛隊の若い青年でしょ？
790:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 04:52:42 y2+s3JVd
>>789
だからって、それを他人に勧めることはないだろ。
自分や親類が実際に自衛隊員ならまた話は別だが。
災害支援のための就職なら消防署や警察、
さらには国交省関係にでも入る方が現実的だし就職としても安定する。
自衛隊はあくまで軍隊。
アメリカだって災害支援くらいかと思って州軍の予備役に入ってた連中が
イラクに派兵されて死んでるのが現実。
そもそも話の発端は、>>784の非正規雇用者の立場を守るために共産党に入る、
というのに対して>>785が自衛隊に入れと、筋違いの指南をしていることに始まってる。
791:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 07:03:00 bvcaPHCZ
俺は>>790に同感。
でもこの話を続けるのはスレの趣旨からはずれるのでやめよう。
流れが政治のほうへ寄り過ぎると、絶対こういう話になるからなあ……。
792:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 08:01:06 9ngaWV2W
だから、パーティーで政治と宗教の話はしちゃいけないって、マナーの本に
書いてあるんだね。
793:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 08:03:12 9ngaWV2W
でも>>787の最後の部分には、禿同。
794:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 08:06:11 9ngaWV2W
>>781
＞さりげなく
って何よ。元祖鬱病がそもそも雅子じゃん。自然に連想いくよ。
795:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 11:02:40 u5Ojfb8+
雅子様のことを悪く言うのよせ、ほんとにああいう症状の人って
悪化するんじゃないか？
ただでさえ表に出れば週刊誌にも載るわ、TVに撮影されるわ…
796:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 12:03:57 q88Ky4Ok
伊賀市、昨年度までの「在日」の減免認める 市県民税を半額に
三重県伊賀市が数十年前から市内の一部の在日韓国人や在日朝鮮人を対象に市県民税を減額していた措置について市は１２日、
「昨年度まで市県民税を半額にしていた」と認めた。同県内では桑名市で本年度も同様の減免措置を講じていることが判明。
四日市市に合併前の旧楠町でも減免していたことが分かった。
伊賀市の減額措置は、昭和３０年代から４０年代にかけ、当時の上野市（現伊賀市）が、地元の在日本大韓民国民団（民団）や
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）との交渉を経て開始。市長が特例で認めたという。当時は納付しない人も多く、半額でも徴収したい、と始めたらしい。
３５年ほど前は算定額を低くしていたり減額率が細分化していたりと方式は一定ではなかったが、最近１０年は納付額を一律に半減。
市は２００４年１１月の合併前まで市市税条例にある減免条件「（市長が）特別な理由があると認める」場合に相当するとして
慣例として単年度の市長決裁を受けずに適用していた。
昨年度に半減措置を受けたのは市内の定住韓国・朝鮮人約４００人のうち個人事業主を中心に在日韓国人３５人と在日朝鮮人１８人。
市が該当者分の納付書を民団と総連にまとめて送付。それぞれの団体が取りまとめて納税していた。
他町村との合併協議の中で「減免措置があるのはおかしい」との指摘を受け、民団、総連と協議。０５年１１月に翌０６年度で全廃することで合意した。
民団三重県伊賀支部の申載三・支団長は「３年前に支団長になって措置を知った。参政権などを求めるのに日本人と違うのは不公平だと改善に応じた」と話す。
総連伊賀支部の金栄泰委員長は「過去の経緯は話せない」と語った。
伊賀市は市民税と合わせて徴収する県民税も半額にしていたが、伊賀県税事務所は「減額は市の裁量だが、半減措置は知らなかった」という。
県市町行財政室は「地方税上、条例の定めのない減免はできず、条例がないなら問題」、総務省市町村税課は「減免は各市町村が判断し条例で定めるが、
このような例は初耳」としている。
（中日新聞）
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
797:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 14:21:25 bvcaPHCZ
天皇系の話も荒れるっての。
798:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 14:22:09 2E0VZ9a4
雅子さまは民間から皇室へ嫁いだ方だからね
いろいろギャップに悩まされて気を病んだのは想像に難しくない
799:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 15:48:34 zZc9SgAi
俺、昔東京駅でバイトしてたから、天皇家の人達は随分見たけど、正直大変そうだな。
ずっと笑顔で常に両側のギャラリーに気遣いながら手を振ってた。
天皇皇后なんか、笑顔が顔に張り付いてるみたいな感じで、これほど日本に非人道的に扱われる人はこの世に居ないと感じたよ。
だって、普通の奴が仕事で地方から帰って来た東京駅で常に笑顔を振りまけるか？
皆普通は、疲れて来て憮然とした顔か、思い切り気を抜いた顔してるかどちからかだ。
皇室に生まれ育った人間はともかく、一般からあんな世界に入れられたら、普通に狂うって
紀子はある意味凄すぎる。
散々ここで語られている、「狂った日本」の代表格が宮内庁じゃないか？
世界の王室皇室で、ここまで苦しいのは日本の皇室だけだろうな。
共産党・宗教ネタは嫌うのは分かる。俺だって嫌いだ。
でも、そこへ参加したと書き込む気持ちも分かるな。
将来追い込まれたら、共産党にでも入るか、宗教団体の熱心な信者にでもなるしか無いじゃん。
そういう所に飛び込む奴も、喜び勇んで飛び込む訳じゃないという事を世間の人には理解して欲しい。
今、下層で追い込まれた弱者は、世間が思ってる以上に苦しんでる。
800:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 16:02:33 zZc9SgAi
自衛隊についても…
まず、自衛隊に関しては２０代が限界だろ？
興味無いから調べた事は無いが、30代以降でも入隊可なら、まあホームレスよりマシの選択筋にはなるだろう。
本当に困り始めるのは35歳過ぎてからだし。
でも、自衛隊ってろくな所では無いと思う。
俺の知り合いに元自衛隊員が居るけど、聞いた話じゃ暴力なんか当たり前とか
「これは、暴力じゃない。愛の鞭だ」とか言って殴るんだと。
まあ、ここで散々嫌われてる体育会系軍隊主義の総本山だからな。
もし、ジジババになっても入れるなら、共産党・宗教と同列くらいで最低限の選択筋になると思うが、20代の若者が大事な時期を棒に振って飛び込む世界では無い。
ちなみに知人の元自衛隊員は、現在運送会社の倉庫で働いている。
それほど親しい訳で無いので詳しくは知らないが、聞いた話を統合していくと、どうも正社員では無いようだ。
自衛隊で何年も頑張っても、元自衛隊員という経歴も、再就職・転職にはあまり役に立たないようだ。
801:787
08/12/24 16:47:08 +6jL8k1C
>>800おれは20代後半だけど自衛隊はありないよやはり
うちの向かいに住んでるとこの息子も陸自に入って一年で首吊り自殺したし
自衛隊員の自殺率の高さなんて有名だしね 体育会系じゃないと無理では
話題変わるんだけど、今すぐ出来る自殺予防の政策考えたんだが、低額給付金のモデル
を改良したベーシックインカムがやはり最善かなあと
ベーシックインカム案ってネットでは有名だけど政界やマスゴミはまだ取り上げてないね
生活保護から生活保険へ
あと、いつも思うんだが、「首を切られたらクビを吊らなければならない」という命綱なしの綱渡りの
雇用環境と社会保障制度を今まで国民が甘受し続けてきたことが不思議でならない
「老後の不安」で退職金はたいて危ない財テクするくらいなら「老後の不安」のない政府を作ればいいだけの話なのに
もやいの湯浅さんに総理大臣やってほしいよほんとに 『反貧困』今読んでるけどいい本だ
802:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 16:48:50 xPeMjq/K
【訃報】元タレント・飯島愛さんが死亡 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
803:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 17:05:28 waIBT5e3
マジなんだ・・・
804:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 18:04:46 S7/lHorW
ベーシックインカムもそうなんだけど、国民年金も3つくらいコースを作って、
例えば月々3000円、7000円、14000円という具合にして、
受け取れる年金もそれに応じれば良いと思う。
3000円コースなら支払える人もいるだろう。
微々たるものだけど、貰えないよりはいいし、納付率向上にも一役買うんじゃないか？
役人も本気で年金制度を考えるなら、これ位の事はやってしかるべきと思う。
国民側も制度破綻とか知った被って批判して払わないよりは、
安くても少しでも積み立てた方が良いと思うんだよね。
805:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 19:36:55 AKb8BCM6
そういえば生活保護も、働ける人には払わないとかやめて
例えば
全く収入がない人には月15万、月収10万の人には月5万…
みたいにすればいいのに
806:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 19:37:59 a5QgOwPJ
それはいくらなんでも…
807:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 21:21:31 ggjgFam1
ふざけんな
俺らみたいな底辺にばっか合わせてたら社会全体が軟弱になるだろーが
働かなくても飯が食えるなんて耳には心地良いけどそこには希望はあるのかな？
１０年くらい国全体で大規模な実験をしてみるのはありだと思うがね
808:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 21:59:28 +6jL8k1C
>>805ベーシックインカムは実際そういう考えだね
アリだと思う だって憲法25条でも生存権は全国民に保障されてる
それにそもそも自衛隊やら公務員が天国に見えるのはただ民間があまりに
無法地帯化しただけだ
最低賃金が時給600円なんていう専業主婦のパートに合せてる限り
働いたところでまともな暮らしは出来ない
だから俺は世紀の愚策・低額給付金をベーシクインカムに高める方向で
世論が盛り上がるようにしたい
民主共産あたりが雇用対策法関連で提案すればなあ
「財源がない」と確実に与党は言うけど埋蔵金でなんとかなるはず
道路特定財源と軍事費と公務員のボーナスを「ベーシックインカム特定財源」の原資とする
809:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 22:07:55 ggjgFam1
そんなことしたら努力するのが馬鹿馬鹿しい世の中になるじゃねえかorz
810:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 22:15:57 wHAbOThu
>>807
俺とは印象が違うね。俺は、今が、数十年、底辺に合わせた結果の社会に見えるが。
一億層中流。本当に底辺は居なかったの？居たけど、金をバラ撒いて中流に見せかけてただけでしょ？
やってる事は一緒。バラ撒く理由付けに、作業をさせるか、病を使うか、の違いだけ。
日本は世界に金を貢献してる優しい国（だから、自分は優しい人なんだ、と思い込む）、
と耳障りは良いけど、希望がないのはご存知の通り。金を払って「あげてる」、という意識が、人を傲慢にしてるから。
モンスター○○やクレーマーは、その全体主義の正常進化で出てくる、手を繋いで仲良くゴール論者。
811:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 22:33:57 7EiXEgCd
>>808
> それにそもそも自衛隊やら公務員が天国に見えるのはただ民間があまりに
> 無法地帯化しただけだ
そういう事だな
812:８０８
08/12/25 01:09:14 QsrjcUvV
マジにきた！！！！！！！！！
24日の朝日夕刊みてたら民主党が税制改革案を発表して
この中には「課税最低限以下の低所得者には現金を支給する」
というのもあるんだと
その隣には「政府、消費税増税を決定」
政権交代確定だからそれまで皆も自殺なんかしないで生きよう
「誰がやっても変わらない」なんてのが嘘なことは
参院で自民惨敗してガソリン暫定税率が一時廃止されインド洋の自衛隊も帰還したときに国民は実感したはず
民主が政権取れば低額給付金よりもベーシックインカムに近いことをやることが
ほぼ見えてきた
813:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 01:57:26 cYlupKNN
民主が政権を取ると、日本が日本ではなくなる件
814:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 02:13:29 x9b9OoOc
たとえ日本が日本でなくなろうとも、
自分が野垂れ死ぬよりはマシ、って考える奴は民主に傾かざるを得ないかもね。
まぁそうなれば今度は
「日本が日本でなくなった」って理由で自殺する奴がでるかもしれんが。
815:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 06:40:30 BlM7mMd3
>>813
自民党と経団連が既に日本を破壊している件
もはや、次の選挙で自民党に入れる事自体が自殺だよ。
民主で日本が終了してもいいじゃん
どのみち自民でも終了だよ。
自民だけで終了するか、駄目元で民主にでも賭けるか、それだけの差だ。
もし、自民が次の選挙に勝ちたいのなら、
２兆円なんてケチ臭い事言わんで、２０兆くらいばら蒔いちゃえよ。
低所得者と若者限定でさ。
それくらいしなきゃ、俺たちゃ自民に投票しないぞ！
816:↑
08/12/25 07:10:26 PjpFbAKc
若者でも金持ちの息子とかいるんだから、低所得者かつ親も貧乏に限定のこと。
817:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 08:11:10 3T+m+VLu
>>813
ネトウヨ死ねよ
818:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 08:39:00 bVGcsBMw
アメリカとか外国→低賃金のバイトはマイペースに働いてるし、時給に見合った勤務態度でも許される。
日本→低賃金のバイトでも責任を求められるし、速さを求められ時給以上の仕事量をさせるのが当たり前と思っている。
スマイル0円接客が通用するのは日本だけだよ。
アメリカのマックの店員はスマイルは無いのが普通。
819:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 08:51:54 +CEHEWy7
>>815
俺が首相だったら、街中の印刷屋を巻き込んで5000兆円くらい紙幣を刷ってバラまくぜ。
なんなら１兆円札刷るか？
日本には残念ながら、カネの作り方を知ってる政治家がいない。
紙幣の印刷業務は天下り団体の造幣局独占だし、造幣局の職員は残業しないから、世にカネが不足して不況になるのは小学生でもわかるぜw
コンビニで紙幣を発行できるようにするのも手だな。
ＡＴＭと違って電子マネーからの出力だから安全だし。
820:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 09:08:16 RYII289D
>>814
ネットにつなぐ手段があるやつがのたれ死ぬとしたら、
そいつがアホだと思う。
解雇されて寮を追われて強盗ってやつも同じ。
強盗する前に、寮に居座れよと。
821:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 09:12:26 RYII289D
あと、いつになるかわからない選挙まで、のたれ死なずにいて投票できるのなら、
生活手段があるってことだと思うんだけどね。
寒空のした、選挙が起こるまでケータイ片手にダンボールにくるまってるんだろうか。
電源どうしてるのｗ
822:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 09:15:35 SMNbIQOh
香ばしいやつだな
823:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 10:12:02 URD/K0r6
まずは天下り無くせ！
824:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 10:14:22 q5JB/qKS
よく考えたら、工場派遣の連中、住所不定で投票権無いんだろうなぁ。
>>815
もう終わってるだろうなぁ。
日本の場合、将来の景気を見込んで国債出しまくってたから、
ここで不景気になったら、サブプライムローンで首が回らんような状態になりそうだ。
よく、「日本は対外債務じゃないから大丈夫」とかいう奴もいるが、
確定申告するときに貰えるパンフを読むと、
払う税金の半分くらいは、すでに国債の利息を払ってる状態だったりする。
最後の虎の子だったはずの郵便貯金も、小泉・竹中が解放しちゃったしなぁ。
825:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 10:18:14 RYII289D
俺を「香ばしい」扱いすることで>>814の矛盾は解決されましたね。
よかったよかった。
826:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 10:25:38 xkwnEN7C
>>821
>選挙まで、のたれ死なずにいて投票できるのなら、
生活手段があるってこと
憲法違反だね… まじで自殺者増えるわ。
と絶望したいところだけど俺の地元で雇い止めで職と住居失った人を
受け入れると発表した施設に近隣から米、野菜、雑貨の寄付が相次いだ。
まだこの社会捨てたもんじゃない。
827:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 10:45:40 RYII289D
憲法違反て・・・２５条？
生活保護を受けようともせずにのたれ死ぬと言ってるやつを、
どうやって政府が救うの？
828:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 11:07:52 RYII289D
なんで「憲法違反は書きすぎだったね」ってサラっといわないのかと思ったら、
そうか。生活保護の窓口って自治労なのか。
そりゃいえないねｗ
民主党支持者には酷なことを書いちゃった。ごめんよｗ
829:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 11:08:45 Ea4NnqQ3
「頑張ってきてよかった」って思えることがメチャクチャ少ないもんな
いくらやっても「血尿出して歩けなくなるまでやった人もいるのに、その程度で頑張ったってｗｗｗ」だもんね
結局死なないと貶すのを辞めてもらえないわけだ。
830:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 11:14:06 i93oa3XI
いきなり、誰のレス内容にも即してないポエムきました。
831:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 11:47:24 M8v1LRaJ
>>829
他のレスがいい加減スレ違いで、あなたのレスがある意味まとも。
身近で自殺した人を考えてみると
自殺する人って、わりと今まで普通の人より順調に生活をしてきてて（他人から見れば）
ある時の躓きをきっかけにホントに突然急に（これも外部の人から見れば）
死んでしまってたりする。
会社の経営者だったり、有名大学の学生だったり、真面目な公務員だったり。
だから自殺する人は、それまで他人より努力して生きてきたから
躓くのも自分また自分の責任だと思ってるから自殺するんだと思う。
だからこのスレで社会を批判してる人は、ストレスを外部や他人など
外にストレスをぶつけられるタイプは自殺はしない健康なタイプの人たちだと思う。
832:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 12:18:51 VNfEjBy4
そういうのを昔の人は「憎まれっ子世に憚る」って言いました。
ストレスたまんねーんだもんバカは。
833:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 12:20:47 jSWwfjHd
イタリア国籍でも取得しろよ