08/11/23 00:49:32 1xfA6xrB
>>217
俺もあの時は叩いた口だけど、今思うと酷いよな
あの人達は自己責任で戦地に行って、自分の責任下で拐われた訳なんだから、それは別の場所で彼らなりの責任を取らせばいい
第三者が叩く筋合いは無い。
自己責任だから国が放置していいものでは無いし、ましてや部外者が匿名掲示板で言いたい放題ってのは酷すぎる
今、自分自身が何か事件や事故の当事者になった時、一番怖いのは２ちゃんねるを初めとする、ネットの世論
事情や要因なんかは、マスコミの都合でねじ伏せられ、普段は『マスゴミ』なんて叩いてる連中も、この時ばかりはマスコミ情報を鵜呑みにして、関係者の落ち度や気にくわない所を探し出して叩きまくるからな
223:おさかなくわえた名無しさん
08/11/23 08:36:11 jpR2Ag6h
経済発展ばかり求めたために物が豊かになって出費が増える。そして、消費者は安物志向へ走る。そうなれば利益至上主義の企業は給料支払いを躊躇うようになる。よって、従業員にそのしわ寄せがくる。
しかし、世間は自らを棚に上げて「自己責任」だの「甘え」だの言う。これじゃ、一向にこの状態は良くならないだろう。人も物も大切に扱うべき。
224:おさかなくわえた名無しさん
08/11/23 11:27:13 dZKf4SZI
>>223
>消費者は安物志向へ
日本の場合、賃金上がらない+先行き不透明な社会だから
安物しか買えない客が増えたんだよ。で、デフレ。
今度は金融危機で欧米がそうなりつつあるらしい。
225:おさかなくわえた名無しさん
08/11/23 12:29:57 DKD1Mbtd
>>212
そういや、前に働いていた食品会社でもそうだったなぁ。
回転率の高い会社で、人がよく入れ替わるんだけど、自分の部署に来る奴がまるっきり初心者ってのもザラだし
某有名企業が得意先になって頻繁に新商品の開発も催促されるが、
「作ったやつが初心者だからって、商品のレベルがさがったなんて許されないんだよ！」
「新商品だから作るのが慣れていませんので、うまくできませんなんて許されないんだよ！」
ってのが社長の口癖だったな。
いや…言いたいことはわかる。
別にこの会社だけじゃなく、日本全体がこういう社会なんだろう。
でもこういうよく考えれば当たり前のことが許されないのが日本社会。
最初から100を求められ、90でも80でも評価されないのが日本。
でも悪いのは会社だけじゃなく、消費者の方もかなり悪質なんだろうな。
226:おさかなくわえた名無しさん
08/11/23 13:40:18 1xfA6xrB
>>225
＞ 「作ったやつが初心者だからって、商品のレベルがさがったなんて許されないんだよ！」
＞ 「新商品だから作るのが慣れていませんので、うまくできませんなんて許されないんだよ！」
＞ ってのが社長の口癖だったな。
全部悪いのは社長じゃん
人の入れ替わりが激しいのは、間違い無く経営者の責任だし
そういう状況に陥った時に上手く取り繕うのも経営者の仕事
＞ 最初から100を求められ、90でも80でも評価されないのが日本。
実際100点満点なんて神業なんだよな
要は秀才になって一人前、火事場の馬鹿力・ラストスパートを常時出せという事なんだよな
＞ でも悪いのは会社だけじゃなく、消費者の方もかなり悪質なんだろうな。
同意
甘やかされまくった象徴だよな
その癖無知だし
甘やかしが大嫌いで、自己責任が大好きな国なのに、消費者には皆無だもんな
商取引こそ自己責任の世界なんだが、消費者にはお客様意識はあれど、店と自分が商取引をしてるという発想は無いんだろうな
227:おさかなくわえた名無しさん
08/11/23 15:04:52 mRtrPtbb
店員の対応の悪い店＝仕事量に対して人の少ない店というのはよく言われてること。
忙しい時間帯に接客係が一人だと複数の客に呼ばれても一人ずつ対応しないといけない、つまり待たされる。
加えて丁寧な接客してたら時間がかかるのでスピード第一の現場では接客の質も落とさざるを得ない。
さらに必死で仕事をこなしても次から次へと注文が入って仕事は増える一方で不機嫌になる。
当然辞める奴も多く代わりに入った新人が一人で忙しい現場でベテラン同様に働かされるため
さらに効率が悪くなってクレーム殺到→ますます辞めるようになるのループ。
これにより客が逃げても経営者は売り上げより人件費削減のほうがずっと大事だからお構いなし。
228:おさかなくわえた名無しさん
08/11/23 15:20:04 mRtrPtbb
近所にあった（少し前に潰れた）ファミレスの実例
年がら年中求人してる
新しく入った店員を二度以上見ることがない
明らかに自分から辞めているのではなく解雇されている
（初めから新人には無理なことをやらせて完璧にこなせなかったという理由でアウトとのこと）
すぐいなくなる（解雇される）新人以外の従業員はいずれも勤続5年以上のベテラン
店長と同じ名字の人間、および仕事中にも関わらず店長と親しげな若い女
（普通に考えて前者は店長の親族、後者は愛人だろう）
229:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 04:11:00 kC4X+Iro
487 ：可愛い奥様：2008/11/08(土) 16:58:24 ID:1nA7fTNi0
●自民党政治●
・国の借金834兆3786億円
・自殺者数10年連続年間3万人越え(先進国中ダントツ1位)
・格差拡大、年収200万以下大幅増の1000万人超え
・病気になっても数ヶ月で強制退院
・障害者自立支援制度や後期高齢者医療制度で障害者と老人から金を巻き上げる
・年金詐欺・事務所費詐欺（９割が自民議員）
・年金オンラインシステム1兆4千億円で受注した企業から自民党に2億2700円献金
●その反面●
・中国人韓国人留学生10万人に年2620億円支給
・北朝鮮に440億円と機密費から50億円、総額１兆円以上の援助をし
米1200億分をプレゼント、朝鮮系企業を救うため朝銀に5兆円使う
・中国へのODA 総額6兆円プレゼント
・郵政民営化や狂牛肉をとっとと輸入を実現したように
WE(残業代ゼロ)も米国から年次改革要望書で政策要請されているので名前を変えてまで実現に必死
・韓国系層化と連立を組み北朝鮮系統一が秘書の議員が多数いるためチョンの言いなり
・在日に国政選挙権を与える「1000万人移民法」「国籍取得特例法案」の実現に必死
●デタラメ売国政治を誤魔化すように党をあげての２ちゃん工作で世論誘導●
・元２ちゃん幹部切込隊長「それはおまえ、自民党関係者が一生懸命書いてるから」
・元自民議員塩川「郵政選挙の勝因はネット工作」
・佐藤ゆかり元秘書「２ちゃん工作を指示された」
・元内閣安全保障室審議官
「２ちゃんの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く」
・厚生労働省で官用パソコンを使い1日12万件のネット閲覧がバレたが
舛添が禁止にしたのはゲームとお笑いHP閲覧、２ちゃんとチャット閲覧は禁止せず
230:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 07:46:38 T76x34hJ
自殺を促す奴がおる
231:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 10:33:53 tRMJmsBN
>>226
まさに完璧主義だよな。
232:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 11:30:52 Tkx3ay7B
>>1
楽しむ生き方を知らない奴が多いから。
他人を完璧主義だからあれがよくない、これのせいでよくない、と非難する奴。
これがなくなればよくなるとか言ってる奴。もう環境が悪いと諦めてる奴。
これやってる奴は100%の確率で、自分自身も完璧主義。
きっとこういう人から追い詰められていくんだろうね。
本当に完璧主義から脱却してる人は、良い点から見ていくものです。
悪い点から見ていく奴は、基本完璧主義。
多分どこの国いっても嘆いてるよ。
233:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 11:34:44 h5ERGepM
>>232
>本当に完璧主義から脱却してる人は、良い点から見ていくものです
それ、楽観的、現状肯定じゃね？完璧とは違う気がする。
234:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 11:35:29 h5ERGepM
>>233
訂正
完璧以降は削除。
235:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 12:04:11 4IfDkQMK
佳人薄命 いい人は早く死ぬ
つまり、空気読みすぎてるやつが多いってことだ。
女みたいにKYに生きろ！だから女は長生きなんだ！！
旦那は会社でこき使われて、家に買えれば妻の尻に敷かれる生活で長生きできると思うか？
236:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 12:31:17 Tkx3ay7B
>>233
現状肯定とはまさにその通り。表裏一体と解釈してもらえば。
完璧主義者はいつも足りないところは何か？って探すんです。常に足りないんです。
どれだけ食べても満腹にならない餓鬼のように。
完璧なものなんてない、って納得できない。でも実際はそんなもんないから、
いつだってイライラしてるし、いつだって苦しい。
勿論、完璧を目指すのはいいことなんだけど、ただ、目指した結果も完璧じゃないと
不満たらたらなのが完璧主義者です。
237:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 12:59:47 h5ERGepM
>>236
いやここ10年連続年間3万人超の自殺者出る国で
楽観的なのはどーかと思うよ。
238:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 13:03:07 trgTtFVi
金がたくさんあれば幸せになれると思ってる人多いよな。
239:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 13:07:03 Tkx3ay7B
>>237
俺は逆かと・・・。要するに、楽観的じゃない人が自殺するんですよ。
まあ現状肯定と楽観主義は似て非なるもので、自分のいいたいのとはちょっと違うのですが。
>>238
一定ライン以上は、増えるほど幸福に近づくってわけでもないよね
240:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 13:13:03 h5ERGepM
>>239
どうやらそちらと視点が違うようで。
俺は悲観的、完璧主義的な人が多いから3万人自殺してる
んじゃなくて経済、社会的に余裕の失われた国になったから
自殺者が増えたんだと思う。急にここ10年で国民性が変わる
訳でもないだろうし。
241:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 14:40:58 zfNG354U
社員が遅刻しやがったので反省文を読ませyoutubeにうｐしてみた★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
242:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 16:47:25 KgwbGsL8
この世とムカツク人間どもを永久に怨む
ゆるさん
243:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 18:07:40 8HeGCVEX
>>235
女尊男卑も非正規就労、役人天国と並んで日本の三悪だな
女で地位がある奴なんて、バックに権力のある男が居るケースが多いし(別に愛人とかじゃ無くて、話題づくりで女社長・女起業家に祭上げられたり、マスコミに取材された時などに受けがいいように、ちょっと美人な社員を女店長・女主任・とりあえずプロジェクトに加える等)
人の上に立つには、それなりの器が無いと間違い無く周りを不幸にする。
でも、誰かの後ろ楯で地位を築いた奴に限って威張り出すし、周りに過度な能力や責任を求めるよな
少子化・晩婚化・未婚者急増なんか八割方女性側が原因だよな
自分の収入で家族を養っていく気無い奴が大多数だし、高望みだし、逝っちゃってオタク以上に偶像と現実を同一視してるし
完璧主義社会の一端は女性の高望み願望にあると思う
244:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 22:26:36 iKKqj9SM
>>227かなり鋭い意見だと思う 土曜日にテレビで牛角のことやってたんだけど
一番多いクレームは店員が注文受けてからもってくる早さらしい
でもどこの店も価格抑えるために人件費ぎりぎりにしてるんだから、客もわがまますぎるよな
そんなに立派な接客ほしいならアホウ総理みたいに帝国ホテルでもいけっての
それなりの価格はそれなりのサービスしかないんだよ
245:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 22:41:47 s3Xl9nF4
なんかさ、もう安いチェーン店系の飲食店は、
セルフサービス式にすればいいんじゃないかね？
バイキングみたいにしてさ。
>>244の焼肉も回転寿司みたいに皿で色分けして、後で会計するのに
分かりやすくするとかさ。
日本人のクレームってちょっと基地外じみたのが目立つよな。
246:154
08/11/24 22:55:48 LL6b13J1
今までの経済成長やら中流社会で浮かれた気分になったままなのかな？
会社でこき使われる分、私生活では王様になりたいのかもしれないけど･･･
何というか、余裕が無いというか･･･紳士的じゃないというか･･･
全く関係無いけど、うちの会社に年上には勤続年数が自分より短くてもやたらとヘコヘコしている割に
年下になると急に態度が大きくなるというか、そんな人が居るなぁ
自分の部下のことを「犬と同じだ」とか言ってたけど・・・
ただの愚痴でした。
247:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 23:52:33 ZhlsKMK7
高級店：サービスの質最優先→優秀な人を雇いしっかり研修し仕事量に応じて頭数を揃える
→一人当たりの給料が高くなり研修にコストがかかり人数置くぶん人件費がかかる→コストが価格に繁栄される
客は良質なサービスを求めて金を出すのだから安くしろとごねない
廉価店：低価格最優先→コスト削減が最重要→安い賃金で働いてくれる人を雇い研修も何もせずシフトに入る人数を極限まで減らす
→それなりの人材しか集まらず素人接客なうえに時間がかかり雑な対応になる
客は低価格を求めるため接客の質には妥協する
これが本来あるべき形だと思う。
現実は客は廉価店でも一流のサービスを求めるし経営者は高級店でも廉価店並にコスト削減してるが。
248:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 23:58:31 5/mpxZu7
>>244
立派なサービスがどのレベルかは知らんが
そもそも人件費削減でサービスの質を落としたのは店側だろ。
249:おさかなくわえた名無しさん
08/11/25 00:04:52 s+U+aE5X
ぶっちゃけ明石海峡大橋から飛び込みしたら死ねるかな？
250:おさかなくわえた名無しさん
08/11/25 01:27:50 rbrAQIr8
>>227は医療も同じですね
251:おさかなくわえた名無しさん
08/11/25 05:59:08 Rn2l4Hha
>>247
日本は『サービス』というものを無料どころか、当たり前のものと勘違いしてるからな。
ただでくれるオマケの事をサービスと言ってるくらいだし
本来はサービス自体が商品だし、海外などて『チップ』が当たり前とされているのは、購入したり食べたりする商品提供とは別に『サービス』という商品の提供を受けた対価なんだよな。
だから金持ちや有名人なんかは、支払う額よりも多い金額をチップとして渡したりもするし…
富の再分配なんて良く言われるけど
日本でもチップの文化が根付けば、格差の緩和になるかもな。
月収１５万のフリーターでも、接客する度に10円でも貰えれば結構な額になるし、当然大きな額を貰えれば、より丁寧な扱いをするだろう
そうすれば、小金を持ってる人の中には10円を100円500円にして渡す人も出て来るだろう。
客は平等じゃない。
商売である以上はお金を沢山払う人が一番偉いし、一番大切
従業員の立場からしても、チップをより多く貰うという分りやすい努力目標が出来、経営者からも搾取されない賃金が確保出来る訳だ。
考えれば考えるほど、チップってサービス業には合理的で良い制度なんだよな。
252:おさかなくわえた名無しさん
08/11/25 07:01:28 mQUuEyYl
一億総クレイマー化だな。
253:おさかなくわえた名無しさん
08/11/25 08:25:15 O++3RFNQ
何もかも無いものねだり。周りのせい。こんなんではますます加速するな。
そんなこと言っておいて、サービスが同等の店があったとして、1500円と1000円の店があったら
1000円の店に通うんだろ。その競争の結果として今の現状なんだから、
やめろと店にいってやめれるもんじゃないんだよ。だって客は安いほうにいくんだから。
まあでも>>251なんかは、文句いいながらも代替案出してるからまだいい方だ。
チップ自体は俺は否定派だけどね。チップだしてもいいサービスしてくれる保証なんてないし。
そもそもやる側と受け取る側に差があるし。100円のサービスしたと思ってるとこに
10円渡されたらやる気なくなるだろ。それに面倒だ。チップ込みで料金表作れと思ってしまうだろう。
何より、目に見える場所だけがサービスではない。
裏方担当者や、見えないとこは加速度的におざなりになるだろう。
彼らを評価できるのは内部者だけで、そうすると結局彼らのチップ込みで最初からもらうのが楽だ。
254:おさかなくわえた名無しさん
08/11/25 16:49:39 uC4HDvRn
イラク人質事件で自己責任ムーヴメントが起きたとき
俺はまだ未成年だったが、子供ながらに初めてこの国の国民性に違和感を覚えた
255:おさかなくわえた名無しさん
08/11/25 17:04:43 ofE3R9P+
>>254
一瞬だったんだけどなぁ、あんとき。
被害者叩きが始まる直前は、救済と平和を求めて首相官邸をロウソクで囲む市民運動が起こり始めてた。
もちろん、憲法問題に直結する自衛隊の国外派遣にも関わる微妙な瞬間だった。
小泉の「自衛隊が居るところは非武装地帯」とかメチャクチャな答弁もあったし。
変わったのは、被害者家族のヒステリックな対応が放映されたのと、
それに乗じた、政府関係者の「自己責任」発言。
あれで民衆が一気に反人質へと流れた。
産経新聞なんか、一面で、事件自体が自作自演だと捏造報道までしてた。
（笑っちゃうことに、数ヶ月前には高遠の活動を褒める記事を載せてたのも産経）
２ちゃんねるも、例の「ヒミツの大計画」の捏造ログをばら撒かられてたしね。
なんとも足並みの揃った情報操作だった。
まあ、そういう民衆もだけど、イラク戦争について、
イギリスもアメリカもきちんと報告書を出して、
大量破壊兵器については無かったことを認めているんだけど、
日本は、そういうの一切放置してるんだよなぁ。
デマに乗せられて莫大な金を使って派兵して、誰も責任を取らない。
凄い国だよなぁ。
（半世紀前のシナ事変もこんな感じでダラダラやってたんだろう）
もちろん、その政府を選んでる国民は、税金という形でツケを払い続けてる。
現在も続けてる派兵の金を、国内医療現場にでも投入してれば、どんだけ助かることやら。
256:おさかなくわえた名無しさん
08/11/25 17:37:05 uC4HDvRn
>>数ヶ月前には高遠の活動を褒める記事を載せてたのも産経
うわ、これ初めて知ったわ
産経は筋金入りのごろつきだね
257:おさかなくわえた名無しさん
08/11/25 20:44:41 QF2fcKad
>>251
>日本でもチップの文化が根付けば、格差の緩和になるかもな。
無理だな。
チップ導入
→経営者は「当たり前に接客すれば十分なチップを貰える」と決め付けて接客係を無給にする
→客は金払いたくないからイチャモンつけて1円も払わない
→タダ働きに嫌気が差してどんどんやめる＆実態が暴かれて誰も接客やろうとしない
→外国人（特亜限定）を採用
→チップを踏み倒そうとする客から財布を奪う、暴行を加えるなどの事件多発
→事件の増加を受けて外国人に一定額以上のチップを渡すことを義務付ける法律ができる（日本人はスルー）
→接客は外国人限定となり日本人の働き口がなくなる＝失業率うｐ
258:おさかなくわえた名無しさん
08/11/25 23:45:45 Rn2l4Hha
>>253
確かにチップ自体にも色々問題あるよな。
俺としては、サービスは無料奉仕じゃないという事を日本人に植え付けるのと、客から受け取る金額のうち、極一部でも末端の人間の手元に残せればなと…
現状だと、サービス業従事者の地位も報酬もあまりに低過ぎる
客が安い店を選ぶのは悪い事では無いと思う。
悪いのは安い店で過剰なサービスや商品の高品質を要求する事と、そういう事を当たり前と考えてる国民性だな。
外車に乗ってブランド品身に着けてる奴が100円ショップ行ったり、フリーターが帝国ホテルに止まりに行ったりなんて日本だけだろ？
海外なら低賃金の奴は低賃金の店を利用して、金持ちは安い店なんて利用しないし
何でも海外に合わせる必要は無いけど、格差に関しては日本人特有の変な感覚が余計に狂わせてると思う
259:おさかなくわえた名無しさん
08/11/25 23:46:49 Rn2l4Hha
>>257
それは発想の飛躍が過ぎるw
260:おさかなくわえた名無しさん
08/11/26 00:01:30 Rn2l4Hha
>>255
小泉信者みたいな連中は得意気になって北朝鮮や中国を非難するけど、日本の体質って物凄く北朝鮮に近いよな。
俺が日本で一番怖いと思うのが、マスコミの総攻撃。
自分が冤罪で捕まったり、何かでマスコミの矢面に立たされるような目に陥ったら、過去の趣味とか発言とか洗いざらい探されて、気に食わない所を『変』だの『異常』だの言いたい放題言われるんだろうな。
小泉毅だって、マンション工事が五月蠅いってクレームは決しておかしく無いし、社長宅に押し掛けたのだって、現場の人間が対応出来なかっただけだろ？
建設会社の社長宅や襲われた次官宅を見つけるのがそんなに凄いか？
テレビ局や新聞社だって新規取引先や取材先を登記簿くらいで確認するだろ？
テレビ局や新聞社には紳士録や役人の人名録くらいあるよな？
何でもかんでも特殊な事や異常な事として報道して国民を洗脳するのは止めて欲しいな。
小泉毅がやった事で異常なのは、とりあえず現時点では殺人と殺人未遂だけ
マンション工事の騒音もタクシーとの接触事故も片方の当事者の意見をマスコミが報道しているだけだから、本当の事は分からない。
261:0-1
08/11/26 01:00:36 INFUiXjJ
＞小泉毅がやった事で異常なのは、とりあえず現時点では殺人と殺人未遂だけ
これも、異状じゃない（異常ではあるかな）。
というか、これを異常と喚いているのもマスコミ。
殺人など毎日起こっている。
相手が要人だと異常となるのか？
むしろ、要人殺害ほど原因がわかりやすいものはないはず。
強いて異常というか、理解困難なことがあるとすれば、
他の襲撃計画を早々に断念して、自ら出頭したことか。
事件後警備が厳しくなるのは予測できるはずなのに、
なぜそれを見て、簡単に諦め自首したんだろう？
せっかく現行犯逮捕されずにすんだのだし、
ほとぼりがさめて警備が緩くなるまで、何年でも潜伏していればよかったのに
ペット死亡から復讐まで34年も待てたんなら、あと10年くらいゆっくり待てるはずだよね
262:おさかなくわえた名無しさん
08/11/26 01:14:34 fVcpjTsM
チップのアイデアはグッドだとおもうよ このスレだんだん核心に近づいてきた気がする
クレーマーが増えたのは事実だけど、オレは医者とか弁護士とか教師とか政治家とか
今まで権威とされてた連中に国民が平気で食って掛かるようになったことはすごく進歩だと感じる
アジア特有の悪しき権威主義家父長主義ってのがだんだん崩壊してきたかなと
いわゆる「エライひと」に「いい加減な仕事するなよ！」と抗議するのは良いけど
自分たちと同じ階層の人や、非正規雇用で時給で働いてる人にまで文句言うのはやはり間違ってるね
政治家なんて時給にしたら1万以上もらってるんだから、こっちに不満をぶつけるべき
263:253
08/11/26 01:40:55 732bU4Xb
>>258 >>262
俺はクレーム処理の仕事してたから言うんだけどよ。
クレームが増えてるってどうしてそう思うんだ？
はっきりいうが、一番クレームする年代はな、若年層じゃないぞ。
一番多いのは4、50台の中年層。次に6,70の老年層だ。
次が30台で、10、20代なんて一番少ない。
しかももっというと、悪質なクレーム層が50代前後は多すぎる。
悪質ってのは、人の話聞いてないって意味だ。話が通じない。
壊れない機械よこせとか保障すぎてもタダで直せとか平気で言うぜ。
若い奴らはまずこんな要求しない。
だから、クレームする国民性になりつつあるとかはどうかと思うね。
ぶっちゃけ、ネットで情報伝達が早いから今の現状があるだけで、
モンスター的言いがかりは昔のほうが多かったんじゃねえの？
264:おさかなくわえた名無しさん
08/11/26 04:05:38 ScC2qiuR
>>263
俺もサービス業や客センで長く働いたから、クレーマーの年齢層はよく知ってるよ。
若者で理不尽なクレーム言う奴なんか病的な奴かチンピラくらいだ。
おまけにどちらも基本的に粘着しない。無理なものを無理と言えば大抵折れる。
50～60代はクレーム以前に最初から喧嘩口調(最初の第一声が『おいっ！』で、あとは怒ってる訳でも無いのにべらんめぇ口調で…みたいな)の奴が多い
別にクレームが増えてるとは思わないよ。
客の質なんて昔から変わって無い。
変わったのは末端の従業員の地位。
昔は無茶苦茶な客には現場の独自の判断でそれなりに扱ったし、店長なり現場の責任者辺りの判断でつまみ出すなり、断わるなり出来た。
今はどんな酷い客にも『お客様』だからな
暴力とか器物破損とか警察が介入するレベルになって初めて客を切る事が出来る
それまではどんなに従業員に暴言吐こうが、他の客に不快な思いをさせようが『お客様』扱い。
現場の従業員と客が揉めたら、上層部は問答無用で従業員側を悪とするからな
こんな卑屈な国は無いぞ。
クレームが増えるというよりも、クレーマーがクレームを言いやすい環境を作ってるのが現状だし、そのクレームが組織の一番下にだけ痛むようになっているのが問題だと思う。
少なくとも、第一声で怒鳴るような奴は客じゃない
雇用主に低待遇で雇われ、客に理不尽な苛めに近い行為をされても黙って耐えろみたいな風潮を変えて行かなきゃどうしようもない
265:おさかなくわえた名無しさん
08/11/26 04:10:46 ScC2qiuR
>>262
ぶっちゃけ、サービス業や接客業の末端の従業員に対してのクレーマーって、クレームそのものより、従業員を苛める事を楽しんでる奴が多いんだよな。
こういう阿呆な事が通用するのは日本だけ
時給700円で馬鹿な客に暴言吐かれても黙って耐えるなんて仕事に就く奴が山ほど居るからな
266:おさかなくわえた名無しさん
08/11/26 04:20:37 ScC2qiuR
>>261
まあね。
殺人犯を肯定する訳じゃないけど、人を殺すにはそれなりの訳があるはずだし
第三者の野次馬どもが、ちょっと見聞きした程度で本質なんか分からないよな。
まあマスコミに限らず、物事を上辺だけ見聞きして勝手に決め付けて納得して終わりみたいな所も日本人の変な所だよな。
だから犯罪者や周りの気に食わない奴に対して『変(異常)な所探し』して、一方的に自己完結しちゃうんだろうな
267:おさかなくわえた名無しさん
08/11/26 07:34:47 m4tvDIXi
>>260-261
今回の件でマスコミが異常なのは、
容疑者が捕まった段階で、
容疑者の周辺情報が報道されまくってること。
これ、毎度の冤罪パターン。
いや、今回のは冤罪ではないにしろ、
どう考えても単独犯では有り得ないのに、
少しずつその辺が修整された証言が出始めてる。
チンピラが官僚の住所を調べる困難さを覆い隠すように、
下見証言などもチラホラ出てくる。
なんでそんな都合よく覚えてるんだ？
この事件、なんだかんだ、年金問題と後期高齢者医療問題とをすっかり覆い隠したからねぇ。
結局、問題の本質を覆い隠したまま、不安な日常が続く。
それを演出するマスコミ。
とくにテレビ。
268:おさかなくわえた名無しさん
08/11/26 18:50:10 jh3djDCL
>>265
でも自給７００円程度の店なら
アジア系の外人バイトが増えてないか？
269:おさかなくわえた名無しさん
08/11/26 20:13:12 zzHg3sLx
クレームが1件でも来ればそれがどんなに理不尽なものであっても即解雇が当たり前。
だから嫌いな奴が接客業についてたら客を装って名指しでクレーム入れれば失業させられる。
それどころかありもしないクレームをでっちあげて不当解雇が横行してる。
270:おさかなくわえた名無しさん
08/11/26 21:12:23 ScC2qiuR
>>268
まあ700円は例えな
都会なら最低800円はいってると思う
アジア人は俺の生活圏を見る限りは減ってるな。
コンビニやスーパー、ファーストフードの店員なんか、一時期はアジア系の店員がかなり見たけど、最近は一気に減って来て見なくなったな。
やっぱ外国人を使うと弊害も多いんじゃないかな？
271:おさかなくわえた名無しさん
08/11/26 23:55:31 GhhdBQQ5
接客業、特に飲食業に外人は使わないでほしい。
解りやすい例を挙げると、黒人の握った寿司は食べたくないのと同じ事。
裏方ならアリだと思う。
272:おさかなくわえた名無しさん
08/11/27 13:12:18 RIBBfnxx
>>254-255
みんなが「モンスター弱者」みたいなのに腹を立てていたところだったから
タイミング良く見せしめにされたね。
痴漢です！と喚きちらす奴のおかげで
みんなのいるところでレイプされるみたいなさ
その辺のジャッジが、実にできていない感じがすごくする。
273:おさかなくわえた名無しさん
08/11/27 13:42:23 lOjyHvhU
周囲でよく聞く接客に対する不満
ファミレス：食べてる最中なのに頻繁に皿を片付けに来る＆会話中なのに灰皿交換するか聞いてくる
レジ：どんなに並んでようがおかまいなしにポイントカードの勧誘してくる
いずれも上の指示で立場の弱いバイトは従わざるを得ないだけなのに多くの客が怒りの矛先をバイトに向けるのが特徴
274:おさかなくわえた名無しさん
08/11/27 13:45:58 lOjyHvhU
>>271
そういう意見が主流だから東アジア人しか雇わない。
外見上違和感がなければ問題ないというのが日本の企業の考え。
逆に日本人でも平井みたいな濃い顔の奴は接客はもちろん裏方でも不採用。
275:おさかなくわえた名無しさん
08/11/27 14:34:06 59FDoos5
90年代末だったかアメリカの黒人が英語講師として
日本に来たけど英会話の学校では白人が人気ってことで
首切られ、再就職もできずコンビ二でバイトって話を聞いた
ことがある。
276:おさかなくわえた名無しさん
08/11/27 15:18:55 RIBBfnxx
個人的には、黒人の握った寿司でもいいんだが・・・
なんか可哀想だねぇ
277:おさかなくわえた名無しさん
08/11/27 16:04:49 e+OOQks+
>>271
分かるな。
俺も本音言うと黒人も白人も好きじゃない
韓国・朝鮮・台湾人も日本で育った在日ならともかく、向こうから来た人は嫌だな。
これを差別と言われれば、否定は出来ないけどね。
ずっと日本人しか居ない環境で育った人間には少なからず『外人』を意識してる部分はあると思うな。
>>273
逆に言うと、クレームのつけ方が下手なんだよな。
バイトに100回言ったってシステムが改善される訳が無い
本気で文句を言いたいなら本部にでも言わなきゃ100パーセント解決しないよな
278:おさかなくわえた名無しさん
08/11/27 16:13:04 e+OOQks+
>>274
企業は基本的に外見至上主義だからな。
接客業で年配者や男を雇いたがらないのも、そういう部分が強いし
可愛い顔した女なら、馬鹿でもやる気無くても、大抵の職場で優遇されてるのも事実
279:おさかなくわえた名無しさん
08/11/27 22:08:37 lOjyHvhU
>>278
客が外見至上主義だから店としてもそうせざるを得ない。
若くて可愛い店員がいれば高くてまずくても喜んで通うが
どんなに美味くて安くても店員がブスなら二度と行かないのが大多数の日本人。
ブスなんか雇ったら「ブスは解雇しろ」とクレーム殺到するのが現実。
店長の嫁でもない限りブスや老女の接客係はあり得ない。
280:おさかなくわえた名無しさん
08/11/27 22:30:06 vySf3Li7
今は不況でさらに自殺者が増えるだろうね
暗い事件も多いし 強盗や窃盗とかも多いね
俺も今年いっぱいで解雇される予定だし
勤務先の会社では従業員で派遣社員はもちろん正社員も解雇されている
最悪の場合は自分自身を永久リセットする事を考えている。
生きる事は地獄ですね
自分も産んで育ててくれた両親には申し訳ないが・・・
もう巨大な小惑星激突とかで地球が終了しても良いや
281:おさかなくわえた名無しさん
08/11/27 22:33:39 e+OOQks+
>>279
まあそうだよな。
もっと言えば、職場に美人が居るだけでみんなよく働くようになるし、定着率も上がるのも確かだよな。
282:おさかなくわえた名無しさん
08/11/27 22:48:10 e+OOQks+
>>280
バブル弾けた時はリストラ等の対策が後手に回って潰れた会社とかもあったよな。
そのせいか今回は何処の企業も素早いよな。
企業存続の為ならなりふり構わないって感じだ。
正直、潰れる会社はさっさと潰れてくれた方が周りの被害は少なくて済むのに…
とりあえず>>280は死ぬなよ。
２～３年頑張りゃ、日本全体が落ちて来て、格差も糞も無くなる。
俺は景気悪くなって嬉しいくらいだ。
好景気の時に一人負けは辛いが、国民総負け組状態になれば怖いもんは無いよ。
大企業の連中や金転がししてた連中は、ここ３～４年は超好景気だったつもりらしいが、底辺の庶民は２０年間ずっと不況だった。
バブル後と違って、もう支えるものは無いから、落ちはじめたら素早いだろうし、とことんまで落ちると思う。
283:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 00:59:39 LrfKNP3p
日本だけじゃないだろ
284:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 01:03:01 p3ssTUrP
ID:e+OOQks+は本当に日本人なのか？
日本に寄生して反日してる在日擁護してるあたりキムチ臭い
285:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 02:54:02 G7lGEDb+
>>280とにかく死ぬなよ！！おれもいわゆる高学歴ワーキングプアってやつでお先真っ暗だ
イカ釣り猟師たちのゼネスト成功の一件みると弱い立場の俺らでも力を合わせれば世の中変えられるんだと気づいた
蟹工船じゃないけど派遣もバイトも少数派から多数派になりつつあるからまとまって動けばきっともう少し生き易い社会になるよ
労働者の4割が非正規で年収200万以下が現状
286:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 03:16:29 nVHfyPen
こないだ自殺予防シンポジウムに行って資料見てきたんだけど、自殺国No.1はロシアでついで二位が日本らしい
しかも年間自殺者数は交通事故死者数の三倍だとか
故意による死が不本意による死に勝るとはなんとも言えない心地よな
287:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 03:32:29 3QvlBIup
イカ釣り猟師たちのゼネストって
小林多喜二の蟹工船みたいだなｗ
288:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 03:36:49 ZAbRyyo2
>>286
経済的にも一旦登りつめて、今は下降している最中だからな
希望がないと生きていけないというが、希望を持ち過ぎるのも危険だよね。
いい時期を知らないで生きていることのほうが、現状を受け入れやすいかもな。
289:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 05:51:35 9rWy7kij
>>288
ぶっちゃけ何にも考えないのが一番の自殺予防なんだよな。
俺なんかグダグダここに書き込んでるけど、本音は上辺だけの感情やら悩みで、本心はもう世の中何かどうでもいいと思ってる。
最悪乞食になるだけだし、日本は砂漠じゃ無いんだから、山奥に土地と小屋でも借りて自給自足でもやれば食って行けるだろうし
それもキツけりゃプライド捨てて共○党員にでもなれば、こき使われて搾取されるだろうが、拒否られる事無く生活保護は貰えるだろう。
あとは創○%8
290:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 11:42:04 DMxUFjCA
ふと思ったが、客商売のサービス過剰ってのは、客のことを
「自分たちでは何もできないバカ」のように扱っているものと
思えなくもない
自分たちでどうにかする、自分たちで決めて動く、ということが苦手な遠因は
こういうところにもあるのかもね。
291:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 12:24:13 lqVPYRpb
パチンコ会社代表ら5人逮捕＝79億円隠し28億円脱税－大阪地検
約79億円の所得を隠し、約28億円を脱税したとして、大阪地検特捜部は12日、法人税法、所得税法違反の疑いで、
パチンコ店経営会社「山村」代表山村友七こと崔大秀容疑者（69）＝韓国籍＝と親族らの計5人を逮捕した。
所得隠しの額は過去2番目の規模に上る。5人とも大筋で容疑を認めているという。
調べによると、同社は売上金の一部を除外する手口で2003年11月期から05年11月期までの間、
約15億6300万円の法人所得を隠して申告。親族3人も各個人で経営する別のパチンコ店で、
3年間の所得計約63億円を隠し、それぞれ法人税、所得税を納めず、計約28億円を脱税した疑い。
（時事通信）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>山村友七こと崔大秀容疑者
292:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 15:18:40 9rWy7kij
>>290
駅や電車内で馬鹿みたいに放送流してるのって日本くらいじゃん。
欧米は黙って電車が来て、黙って扉が開いて、客が乗り降りしている最中でも時間がくれば容赦無く扉を閉めて走り去る…
電車に○○行なんてご丁寧に書いてあるのも日本だけだし…
こういう部分はもっと恥じるべきだと思う。
欧米と日本の一番差が出始めたのが、自己責任の捉え方なんだよな。
日本は福利厚生や就業体制みたいな人が生きて行く根幹で自己責任主義を蔓延させ、私生活の小さな部分で訳の分からん甘やかしや過剰対応が蔓延してる。
逆なんだよな
293:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 16:24:23 +e2nzZVS
>>280
自殺だけはするなよ。
働いたら負けのAAじゃないが、自殺したら負けだよ。
俺も職歴トビトビで1年半ほど無職だけど、実家住まいだからなんとかなっている。
親との関係が悪くなければ、実家に戻るのも止む無しだよ。
今日のY新聞の中ほどに○ハンの広告が出ていたが、反吐が出そうだ。
ボロは着てても心は錦でいたい。
294:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 16:48:54 jIM15Yik
>>293
○ハンがマジで分からん。おせーて。
295:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 17:28:57 +e2nzZVS
>>294
マルハンの企業理念や社員のモチベーションがどうのこうのだと、
1ページ社長のカラー写真つきで書かれている。
社長の名前が韓(ハン)だとｗ
ちなみに夏の甲子園準優勝メンバーだそうだ。
新聞読みたければ明日図書館へどうぞ。
296:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 17:33:19 +e2nzZVS
>>294
○ハン(＝パチンコ)の企業成長の原動力や社員のモチベーションがどうのこうのだと、
1ページ社長のカラー写真つきで書かれている。
社長の名前が韓(ハン)だとｗ
ちなみに社長は夏の甲子園準優勝メンバーだそうだ。
新聞読みたければ明日図書館へどうぞ。
297:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 17:34:03 +e2nzZVS
何してんねん俺・・・orz
298:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 17:58:06 +o3r9+Pw
甘えて他力本願な国民性だからじゃない？人同士の付き合いでも、トラブルが発生すると、意見を言い合って相互理解を深めるような建設的な対応が出来なくて、その関係から逃げて終わらせるし。精神力が弱い。すぐに逃げるんだよ。だから、壁にあたると死に逃げる。
299:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 18:03:38 +o3r9+Pw
ただ糖質とかの病気で自殺願望ある人は、仕方ない。脳に異常があるわけだから…。ただ、実行はしないでもらいたいけど
300:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 03:58:06 5dfgw40c
>>1
あまり日本人の多くが幸せじゃないからじゃないか？
物質的には恵まれてるけど精神的には恵まれてないというか。
週刊誌なんか見てもそうだけど、他の諸外国に比べて政治家や
有名人や芸能人とかのスキャンダルばかりを掲載してるのは
日本ぐらいじゃないのか？それだけ人の不幸を見て安心しようとする
所が日本の社会はコンプレックス社会である事を象徴してるように思う。
301:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 04:05:18 NHZydMzV
自殺した方が幸せだと思うよ
302:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 04:23:11 Y/eIAZRm
未来も希望も夢もないから！いくら頑張っても法律やお金や人間が邪魔をする！そんなんで未来のビジョンがみれない
303:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 04:46:19 KXxiBw/+
今の日本にはヤツ当たり病・逆恨み病・自己憐憫病などが蔓延してるから
自分は最近、憐憫病に罹患しつつあるな
自分を可愛がるのと哀れむのは似て非なるものだというのに
304:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 05:13:23 qkOQtQQJ
小泉・竹中の行った政策のせい
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
305:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 13:04:05 +U67qCVB
1ヶ月ほど前だったかな？
読売新聞でアンケート結果があって、日本人は他人を見て、
自分はマシとか思う人が半分以上いたよ。
自分より下を見て安心するって事さ。
比較対象が無いとダメな国民なんだろうな。
横並び意識が薄れてきて、個人的志向にしてこれだからね。
だから自殺したい人は、そんな周囲のために計られるのも
バカバカしいと思ったほうが良いよ。
306:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 14:00:49 Z1iVjo/D
自殺は殺人（あなたの親の子供を殺すこと）。
307:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 18:24:31 jbzOG7pu
母性社会
比較対象が無いとダメなのは、女っぽいね。
女は友達が旦那が彼氏が父が母が他人が世間が誰それが…
と関係性のなかでしか自分を定位できない。
種の保存につよく関わるから本能的なものなのかもしれない。
だけど日本は母性社会（母親の負の影響が強く男性性が弱い）
では男も女同様に女々しい鰯に育つようだ。
308:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 18:38:13 aIo8xHZy
鉄道会社が、女性専用車両を作ったのが間違い。
性悪説を肯定したも同然、偶然ふれたのに冤罪を作られたり
そういうギスギスした殺伐社会になるのは目に見えた結果。
309:優しい名無しさん
08/11/29 19:40:00 tIGlA4kP
あっそう
310:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 19:50:00 C/6FBkAV
狭い土地に人が多すぎるんだよ
311:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 20:49:30 TIGYtNwO
>>269
ホント、日本ってなんで買う側がえらいんだろーな…。
得意先が大企業ならいかにも「買ってやってる」って感が出て最悪だったよ。
クレームがくれば社長も得意先と一緒になって従業員を怒る。
いや、あんた、こっち側だから。何、取引先の顔になってんの、って毎回つっこみたかった。
ある生鮮食品を某県で有名なスーパーに出してたんだけど、
普通の他のスーパーに出す固さで出荷した。
そしたら「固すぎる！！」とクレームが来た。
社長は「何バカなことやってんだ！！ふざけんな！！迂闊なことするんじゃねーよ！！」と延々俺を怒った。
今度はやわらかくして出したら「柔らかすぎる！」とクレーム。また俺が何時間も説教を受けた。
そのスーパー専用のマニュアル作って、固さ調整して出したら今度は、色が悪すぎると言って商品を送り返してきた。
送り返してきた商品を見てもどこが悪いのかわからない。
取引先は取引を中止する！と怒りだして、全部俺のせいにされた。
社長もなぜか得意先に遠慮して理由を聞かなかったが、俺の前でしぶしぶ電話して聞いた。
そしたら、次々と事実が判明。
取引先はもともと別のところから商品を買っていたのに、社長が「少しでいいので」と言って無理やり買わせていたので、むこうは何癖つけて取引を中止したかったらしいこと。
しかも担当者は、その商品をまったく質の良し悪しがまったくわからないので、最高にいい色合いの商品を「色が悪い！」と言って怒っていたこと。
そのせいで、その取引先の商品は、まったく独自の方法で個別に作らなくてはいけなくなり、手間もかかるようになったが、そのわりに
注文数が少ないので大して儲けはでなかった。
こんなもんなんだよな…。
結局、取引先の顔色窺って、クレームがくればすべてのしわ寄せが担当者に来る。
社長は「俺が頭下げてんだ!俺が一番大変なんだぞ！」とよく言っていたが、あんたには怒りの矛先があるだけマシだろ。
すべての原因を人におしつけて自分のプライドを守ろうとする取引先と社長（リーダー）が多すぎるのではないか？
312:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 02:12:49 YmXvBzDB
>>311
結局、日本は売る側の人間が多過ぎるんだろうな。
新しい会社なんかポンポン出来るし… で、新しい会社と言っても、大半は既存の会社と同じ事業をやるから、当然同業者同士の争いとなる
競争の原理と言えば聞こえはいいが、みんな二匹目のドジョウを狙って儲ってる職種・簡単に出来る業種に群がるからな。
飲食店とかコンビニなんか明らかに供給過多だし、そういう所はみんななりふり構わなくなるよな。
あと>>311さんの所の社長みたいな人も多いよね。
買う気に無い人に無理矢理売り付けたり、契約して来たりみたいな…
特に一番面倒臭いのが、技術や品質よりも営業重視の会社だね。
とにかくしつこくしつこく攻めて、契約してくれたらこっちのもんみたいな会社だと、当然後から誰かしらが尻拭いさせらるんだろうね。
だって買えない物は買えないし、必要無いものを長く契約し続ける義理は無いからな。
派手な営業に力を入れるなら、それに見合う品質にしなきゃ取引先も納得しないよ
313:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 02:36:16 VKndKStF
日本人は己が作った美徳で滅びるね
無意味な過剰供給も美徳とは救いがたいバカだよ
官僚は過剰供給どころか不況すら気づいてないだろ
単なる１ニュースに過ぎないのさ
314:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 14:08:49 1jnEwFPn
未曾有の不況がすぐそこに
年の瀬にはまたどれほどの人が冥府の門をくぐるのか…
315:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 14:46:44 fW7KeaIA
日本はもう豊かな国じゃないよ
ドイツは平均で日本の１．７倍の豊かな生活をしているんだ。
ここで言う豊かさとは賃金と物価から割り出した物の購買力のことをいう。
ということは、日本での底辺は年収２００万くらいだが、日本で言うと３５０万円くらいの生活をしている人がドイツの底辺ということ。。
ドイツは一番豊かな生活をしている国です。
316:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 15:16:47 ZBAOK6rW
「富める国ドイツ」の実態、国民の4分の1が貧困層
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
317:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 15:21:24 fW7KeaIA
>>316
俺の見た資料は９０年代後半だったから今はそうなってるのねｗ
318:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 15:26:15 fW7KeaIA
あ、ドイツは最近移民政策をやったから貧しい層ができちゃったんだね
319:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 16:53:26 YmXvBzDB
別に貧富や格差が悪いとは思わない。
悪いのは日本人古来からある妙な卑屈精神とマスコミの狂った情報操作、年齢性別など言われの無い差別を容認している事。
日本人には妙な卑屈精神が蔓延しているから、立場が弱くなればなるほど権利主張が出来なくなる。
米国中国韓国に言われ放題。
国会議員の大半が日本の味方では無く、米国かアジア各国の味方なのがお寒い限り。
スポンサー様には逆らえず、庶民には強気のマスコミ。
テレビは困った時の若者叩き。
企業が好景気時代にも中途採用にあまりにガードが固かったのは、マスコミの非正規・ニートのネガティブキャンペーンの成果
若者が結婚出来ないのは貧困からでは無く、マスコミが得意気にセレブだのシンデレラストーリーだの実質有り得ない幸運者を出して煽ってスイーツ層に変な妄想思想を植え付けたからだ。
どんな時代のどんな層も、男女が居る限り、結婚くらい普通にしていた。
もう死に絶えてく年寄りと、他力本願で自らは何も生み出さないスイーツ層の御用達になったテレビ局
低迷して行って当然だ
政治家が自国の利益主張して、マスコミがきちんと機能すれば、景気が悪かろうが、格差が広がろうが、国はいつか立ち直る
320:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 17:07:55 onufnq+c
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ 中＼ ＜ すばらしい案あるアルな。早速「層化とミンス」を動かしてボロ儲けアル。
（ ｀ハ´） ＼
（ ~__))__~） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■国籍法改正が通ると認知ビジネスとして仕事にする人間が出て来る可能性がある！
・小児性愛者が途上国の子供を「購入」して我が子として引き取ることが出来ます。
・実子として引き取られた子供は虐待が表面化しない限り逃げることは出来ません。
「実の親子」なので民事不介入の原則により警察は簡単には手を出せないのです。
・新潟少女監禁事件のようなことが容易に起こるでしょう。
・他にも臓器移植用に子供を販売するビジネスも出てくる可能性が高いです。
321:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 20:26:51 m65QQZ5m
○カルト層化学会員の不審死【保険金殺人？】【口封じ？】
あなたの身内や知人、ご近所の層化学会員で、今まで病死や自殺、事故死と
されていることを一度全てを殺人事件の可能性を考えて疑ってみてください。
例えば、
・死亡する前に通常ありえないような発言を口走っていた。
・何かに怯えているような雰囲気をもっていた。
・層化学会関連団体の職員や公○党議員であった。
・層化学会中枢の人脈があり、頻繁に接触していた。
・退職直後或いは退職間近で死亡した。
・奇跡的に命をとりとめながらも、別の死因で死亡した。
・病院担当医や看護師が学会員だった。
・多額の保険金が掛けられていた。
・保険契約したときの外交員が層化学会員だった。
・亡くなった方は、お人よしで従順だが、知性が弱い。
・風俗、パチンコ、高利貸などのいかがわしい職業に就く末端の層化学会員や
在日韓○人、在日○鮮人の層化学会員がよく接触してきた。
・死後に遺族の元へ馴れ馴れしくまたは偶然を装い接触し始め、遺族の生活の面倒や相談ごとをするようになった。
△遺族の情報収集を行うため。
・遺族の元に降りた保険金を貸してくれるように頼む厚かましい者がいた。
・昭和の末期からオウムのサリン事件が起きるまでの１０年くらいの間
△武装クーデタを起すための資金稼ぎと秘密を知る者の抹殺
末端の層化学会員はとても心が綺麗で立派な方は多いのは事実ですが、
トップの池○大作や層化学会中枢は我々が想像を絶する悪事に手を染めております。
皆様からの情報が日本や世界を救います。 ご協力をお願いします。
【口封じ】層化学会員の不審死【保険金殺人】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
322:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 23:23:38 y5b4xwUZ
>>319 日本人古来からある妙な卑屈精神
戦前は欧米列強に向うを張って大陸を制覇する自身と実力があったでしょう。
結局、日本人の自信を奪ったのは敗戦とその後の情報操作、
それに乗じた過度の左翼教育かな。それが日本人本来のやさしさ、
弱さ、女性性に見事にツボった。母性社会日本の病理。
323:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 23:34:09 342gX9r4
なんで生きていくのにやたら気合いがいるんだろう
常に前や上を向いてないといけないような
落ちたらダメ、現状に甘んじてもいけない
もっと適当に生きてたらだめなのかな
324:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 23:50:51 smvCGnbs
適当に生きてたら負け組になってました
325:おさかなくわえた名無しさん
08/12/01 00:31:03 c4nZCYaz
大麻に関する明らかに異常な報道ぶりを見てるとやはり日本は官の権力が
すさまじい独裁国家なんだなあと改めて思う
大麻擁護はしないけど、ネットですでに暴かれてるように大麻の危険性はタバコ酒と同じかそれ以下
逮捕起訴投獄は明らかに行き過ぎ 実際、使用罪はないわけだし 所持罪のみ 海外でも少量の所持や使用は罰則がない
なぜここまで異常な大麻規制を続けるのかといえば、政府の本音は大麻はダウナー系だから勤労意欲をそぐためではないだろうか
国民に低賃金で過労死するぐらい働きづめにさせるのを続けるためには大麻ほど怖いものはないだろう
326:おさかなくわえた名無しさん
08/12/01 02:23:16 JSuD05qM
>>323
それが一番大事だな。
失うものが無くなれば怖い物無いし、適当にマイペースに死ぬまでの時間を過ごすんだと思えば、かなり楽になる。
>>324
気が狂って自殺したり、仕事に追われて過労死するくらいなら、負け組で底辺に居た方がマシだよ。
ある意味、バブル時代の負け組より幸せだと思う。
高度成長期やバブル時代に30過ぎまで定職に就けなかった奴は、相当酷いレベルの人間のレッテル貼られた奴だけだっただろう
ホームレスなんか100パーセントダメ人間の差別層
ところが今は30半ばまで正社員経験無い奴がゴロゴロ居るし、ニートと呼ばれる層だけでも数十万単位で居る
さすがに一部の例外として切り捨てられないだろう。
そう思うと楽天的になれる
これから２～３年は世間の目や食うに苦労するだろうが、さすがに３年以上経っても国が若者貧困層を放置し続けたら国がおかしくなって、総負け組状態になっちまうよ
327:おさかなくわえた名無しさん
08/12/01 02:23:44 F23Kem/o
>>305
だから「みんなはこうしてる」ってのを異常に恐れるんだよね
みんなはいくらもらってる、みんなは何持ってる、何買う
みんなは○才くらいで××してる…
って
結局やるのは自分なんだから、みんながどうって気にしたって
自分が出来るようになるわけじゃないのにさ
328:おさかなくわえた名無しさん
08/12/01 16:04:40 xuYmsfzk
日本は何もかもが高過ぎる、安いのは人の命だけ
329:おさかなくわえた名無しさん
08/12/01 20:47:29 Q59mFVg2
ユダヤ、華僑、韓国人こいつらはほんと自殺しないｗ
他国へいってもえらそうな面して、同民族同士のコミニティが異常につよい
それに比べて日本人は外人から同思われてるか異常に気にするし
同民族には厳しいしな
日系アメリカ人なんてもう同民族意識が希薄になってきて
韓国人に日経の住んでるとこどんどん侵食されている
330:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 01:29:17 71Mw2fI0
海外で「あそこ、日本人ばっかりで嫌になる」ってのは
日本独特なものなのかな
331:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 02:29:20 nM/oDJsc
自分自身や己を取り巻く社会や自国そのものを嫌ってる人間が多いからね
安定志向が強いのが裏目に出て、暗い未来ばっか想像してしまってる
たまに前向きな人がいても希望を壊すようなことを言うヤツが必ずいるし
そんな環境で生活してれば、どんな人間も生きてくのが不安になるよ
もう少し個人の価値観てものが作りやすくなるといいんだけどね
332:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 03:32:34 O1z40LNw
>>331
前向きな発言を言うと、「世の中そんなに甘くない」みたいに叩かれるからな。
とにかく苦労して苦労を乗り越える事だけが努力だと思ってるから
そして努力だけが唯一の善みたいな風潮がここ何年か強過ぎる。
常に努力し続けるなんて不可能だ。
人間なら時には立ち止まったり、寄り道したりしなきゃ命が持たない。
何より、鬱など心の病気の人に頑張れだの努力が足りないなどの発言は自殺強要だよ
333:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 04:32:45 z2SwGJPD
仕事に対人関係に責任に圧し潰されどうしようもなく自分に勢いがない時
いっそ死んだ方が楽かと思う事がよくある。
残業で夜遅く帰るとみんな寝ている。せめて父親らしい事とおみやげにケーキを買っておくと
翌日帰宅した時に子どもたちの喜びに満ちたお礼と激励の手紙を見ると涙が出てくる。
こういう時に自分は生ける屍となっても、子どもと妻が喜んでくれればいいと心底思う。
自分が諦めたり死んだりしたらみんな不幸になる。
だからしがみついて生きなければいけないんだな。
だがそう思うとさらに辛くなる。そして子どもたちの激励を受ける。
１日でも長く頑張ればそれだけ彼らの命脈も長くなる。頑張れ俺。
334:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 05:36:22 1YyrdmJz
>>333
頑張れお父さん！！
335:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 08:36:06 i28R8jjS
もちろん世界でもっとも物価高で生きにくいこともあるけど、
日本て生きにくい国だ。
人権とか書くとすぐ叩かれるけど、会社が、過労死になるまで平気で
サビ残とかで社員を酷使するのも、学校で教師がやたらいばってるのも、
親の子殺し（心中とか）の刑が軽いのも、みんな人権が尊重されてない
からでそ？
勝ち組にしてみれば、人権軽く見て、社員は死ぬほどこき使って、ふところ
肥やすのが吉だから、いつまでたっても社会の根本は変わらない。
今回の厚労省の官僚殺し、よくやったとか一瞬思った。
おや、ドアを誰か叩いてる。ちょっと見てくる。
336:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 08:41:24 WYwtbhOT
>>333
あなたは家族に恵まれてるだけ幸せです。
厳しいことを言うと甘えてるだけです。だから簡単に「死ぬ」という言葉が出るのです。
もし、仕事で疲れて家に帰ったら、奥さんに文句ばかり言われ、お子さんには「パパ死ねばいいのに」なんて言われたら生きていけます？
俺は、人生で成功を収め馬鹿にしてる奴らをギャフンと言わせるまで絶対に死にません。
337:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 09:10:56 he+qMrLM
言い方悪いが自殺は負けだな
どんなに苦しかろうがのし上がってやろうみたいな気がないと
いじめられて自殺も良くないね
実体験から言うと、場合によっては逃げることはプラスになる
本当に嫌な環境から逃げるってことをなぜしないのかわからない
逃げる＝負け、ではないだろ
キツいこと言うようだが、逃げるより死ぬほうが挑戦権を自ら破棄した負け犬になっちゃうよ
水が合わない環境(多少は我慢も必要だけど)から離れることは全然悪い事じゃない
今自殺したいと思ってる奴は考え方まるっきり変えて、自分のために生きろよ
周りがどうとか知らねーって感じでさ
精神弱い奴ならなおさら自分にとってメリットのない人間とはつき合うな
あと自信をつけること
男なら筋トレかな？健康にも良いし
俺はクソみたいな奴らに嫌気がさして環境変えて、筋トレし始めて自信をつけた
思い出したくもないけど、それまではクソ共に必死に合わせたあげく利用されまくって自信もなく鬱になりかけてたが、環境変えたことによって今も生きてる
多少のフリーターやニート期間くらい屁じゃねぇだろ
生きる為の準備期間だよ
そのくらい余裕もって生きるべき
ウェイト板のホームレスマッチョを目指すスレみてると元気でるかもなｗ
338:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 11:33:37 R5M6QvOA
>>329
嘘を言うな、中韓の自殺率は日本以上だぞ。
中国は男より女の自殺が多いから更に終わってる。
339:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 11:35:25 no2eJgjm
>>333
ていうかさぁ
家族を守って生きていくって
そんなガレー船をこぐ奴隷みたいな生活なん？
340:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 18:42:09 XxZ+nJ6g
>>331>>332
自分の内面も荒んでるのに、その自覚のないやつほど
安易に他人を否定したり攻撃したりするんだよな
そんな輩の言葉は信憑性も低いし耳を貸さないのが一番だけど
気持ちが弱ってるとつい真に受けてへこんだりするのもまた人間
この手の負のスパイラルは意識的にどこかで断ち切らないとダメなんだろうな
341:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 18:54:35 cFzRudgE
雰囲気の悪い職場だと、普通の人はすぐに辞める。
残ってるのはそんな環境に耐えた奴。
困ったことに、そんな環境に耐えられる人は、
自分が耐えたのだから他人も耐えられる、耐えるべき、
と考えているようで、環境の悪さを改善するどころか、
ますます過酷な状況にしていく。
まるで、辞める奴が増えれば増えるほど、
そこに残っている自分、そして辞めさせる能力のある自分に満足している。
日本社会全体も、だんだん、そんな感じになってきているような気がする。
自殺する奴は弱い奴、やる気が無いならとっとと死ね。
そんな社会。
342:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 20:19:15 o3Nmg921
俺の家族に地元中堅スーパー勤務の者がいるんだけど
前の職場の地元零細スーパーは酷かった。
過労死者が出たことがあるのにサービス残業、休日出勤も
当たり前、「ホントは休みなんか無くていいくらいなんだ」
と言うわ、売り上げ減った日は部下を責める…
さすがに俺は転職を勧めたよ。なかなか決断しなかったけど
数年で今の中堅スーパーに転職。まあマシな労働条件に
なった。
343:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 20:23:23 o3Nmg921
続き
俺は体壊すし、ある程度の年齢になると
転職も難しいと説得してたけど当時の本人は
なぜか逃げ出すわけにいかないという心理状態に
あったのかもしれん。
辞める直前は逃げ出しやがったという感じで職場の
人たちは嫌味を言ったり冷たくなったそうな。
344:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 20:38:45 O1z40LNw
>>340
無視出来れば無視するのが一番なんだけど、地位や権力がある奴に「努力至上主義」や「結果至上主義」を唱えられるとどうしよもない。
ここ数年の動きなんか見ると、非正規労働者や支援者が現状を訴えると、大企業の経営者や取り巻きの評論家・学者みたいなのが「彼らは努力しなかった人間」「働く場所はいくらでもある。彼は自らそういう場所を選んだ」みたいな無茶苦茶な攻撃をして揉み消してきた。
一番馬鹿げてるのが、政治家や学者の一部には本気でそういう腐った資本家の主張を信じ切ってる奴が居るからな。
馬鹿に罪は無いけど、馬鹿が権力や発言権を得ちゃうと、最悪の犯罪者だと思うな。
345:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 20:47:53 O1z40LNw
>>341
日本が一番問題な所が、企業や商売には異様に甘い所。
そういう雰囲気の悪い会社。退職者が多い会社は高確率で違法行為に手を染めたり、従業員意外にも迷惑な事をしている。
ところが警察も役所も企業相手だと目茶苦茶弱気で腰が重い。
ミートホープだって元社員が何度も告発しても無視されたり、船場吉兆なんかは未だに警察には逮捕すらされてないし。
そういう企業に対して公的機関が弱気な事が悪徳企業を増やしているし、強いては労働待遇の悪化に繋がってると思う。
346:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 21:16:00 wZtlkk2+
>>338
移民中国人、韓国人のこといってるんだろ
カスみたいな祖国抜け出して
他国にすみついてるやつら
347:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 23:49:42 dlHlaMPU
>>335
人権を主張しすぎるせいで日本は駄目になったとか言われてるけど
どう見ても逆だよね…
348:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 00:31:05 0JcvedRI
>>347
日本で人権って言うと、在日だったり特殊団体だったり犯罪者だったりするじゃん
例えば近所で物凄く迷惑な人が居て、その事で警察や役所に相談に行くと返される言葉が
「あちらにも人権があるので、こちらとしても法的には取り締まれない」
要は一部の我が儘な人、非常識な人の権利を守る為に、他の人は皆我慢しなさいってのが今の日本の人権だからな。
本来の人権は労働者が健全な環境で正当な報酬・福利厚生を得る事だったり、生活者が平穏な環境で生活出来る事だったり、消費者が安全なものを正当な価格で買ったりする権利なのだが、今は周りに迷惑を掛ける人達が咎められた時の逃げ道として人権が悪用されている。
349:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 09:23:28 ZeUV3gza
なるほろ。日本は政治家にまともなのいないから、その辺いつまでたっても
変わらん罠。
350:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 11:24:33 O+Xh+804
>>348
日本社会はあんまり自分の権利を主張しようとしないから、
不利な立場で権利を主張せざるを得なかった人達の方が、
今となっては権利を得ているのが現状だろう。
自由も人権も外国では民衆が権力から奪い取った成果だが、
日本の場合、何となく与えられてるから、
不平不満の文句ばかりをいい、実力行使には出ない（選挙の投票すら！）。
出ないだけならまだいいが、出ない人間に限って
他人が必死に主張すると、それを妬みに任せて叩き潰すことに必死になる。
お上からすると非情に便利な民衆。
警察は「民事不介入」というのを盾に介入しないが、
これは、本来、戦前の旧民法に沿ったもの。
当時は、家父長の権限が強かったために、
法律より家族の方針を重視する法の抜け道だった。
戦後、家父長制が無くなり、当然、「民事不介入」も削除されたが、
現在も、サボタージュの理由として警察は使っている。
351:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 13:39:54 p8h19Xv1
なるほろ、なるほろ。
自分も選挙に行ったことが、むにゃむにゃ…
お笑いタレントが市長やってるとこの住民ですが。
352:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 17:42:26 fIXpv7or
そろそろクーデターでも起こそうか？
353:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 18:24:27 NJIl8Ryy
79才のばあちゃんが通り魔する国
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
354:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 19:54:47 kh26smff
創価学会入らぬなら昇給差別 朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
355:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 23:34:27 0JcvedRI
>>350
まったくだな。
日本社会は極一部の人を除いては、対して権利主張などをしなくても90年代初頭まではそれなりに幸せになれたからな。
ところが今は自分の権利はしっかり主張し続けないと、今当たり前の権利や権利とも思って無いような行為がいつ奪い取られるか分からない時代なのに…
今、本当に国民の足を引っ張ってるのは、政治でも役人でも海外でもマスコミでも無く、何もせずに、何かをしようとする人間を非難したり、あざ笑うだけの一般国民だよな。
一時の快感・優越感の為に自分の様々な権利を放棄してるとも知らずに…
356:おさかなくわえた名無しさん
08/12/04 23:45:37 WuHQ5JZQ
派遣切り 許すな…法改正訴え集会 東京・日比谷
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
357:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 01:49:46 p7v5yFa4
>>352
起こそうかなんて言ってるうちは絶対怒らない。
本当に社会が末期症状を起したら、自然発生的にクーデターでも革命でも起きると思う。
今、不遇な人間も、ここに居る人間を含めて、腹ん中じゃ皆、何とかなると思ってるんだよ。
>>356のデモなんかでも、集まったのはたった2000人程度。
ニュースじゃ軽くその他のニュースで流される程度だし。
国民の過半数はデモなんか知らないんじゃないか？
皆腹の中じゃ何とかなると思ってるんだよ。
切られた派遣だって、いざとなれば国が助けてくれると思ってるだろうし、大多数の奴は資本主義の末期なんて考えず、2～3年後には回復するであろう不況くらいにしか考えてないからな。
日本は既に滅亡に向かって突っ走ってると思うが、今はまだまだ入口の入口に過ぎんよ。
本当に貧困者が食うに困りだしたら、加藤や小泉みたいなのが続出するよ。
そんなのが日常茶飯事になったら、クーデターでも起きるだろうな。
来年の今頃は正社員の大量解雇も始まって、派遣なんか忘れ去られてると思う。
そうなれば、内需なんかガタガタだろうな。
それでも多くの日本人は耐えに耐えてるんじゃないか？
358:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 02:42:13 446oTpAi
別の板で同じようなことを書いたが
加藤が秋葉原で事件を起こしたあと
犯行に使われたダガーを規制しろと騒がれたし、国も規制に動いた
ただ考えて欲しいのは、マスコミがダガーは殺傷能力が高いと騒いでいるが
実際にダガーが他の刃物に比べ、殺傷能力が高いことを証明する学的根拠は一切ない
実際に秋葉原に事件でも、半数は車で突っ込んだことによる負傷なわけで
確かに一般人の99％は、ダガーなんて一生使うことはないだろう
俺も使うことはないと思う
だが所有できたものを禁止にするってことは、国が子国民の権利を奪うってことなわけで
感情論で規制しろというのではなく、科学的に証明して国民を納得させてから規制するべき
そうやって国が国民の権利を奪うことに対して
「俺には関係ないから」と無関心でいるから
ジャスラックのような国民の権利を奪う団体や
自由な売買を規制するようなPSE法なんてのが成立するんだよ
359:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 06:06:24 V2vbFSFh
糞企業の搾取のせいだろ。みんな必要以上に働くのやめろよ。人間らしく働いて国が潰れるならそんな国さっさと潰れればいい。いいように使われるのやめろ
360:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 07:07:00 x7qZ4SO0
派遣のデモのスレ、「負け組の甘え」の大合唱だった
普段あれほど日本政府のやり方を批判するくせに、誰かが行動に移すのを見ると叩くんだな…
361:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 07:28:47 qVOrknUO
何もかも小泉のツケ払いだ…。
362:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 08:32:16 kyY6ppka
蟹工船、身につまされる。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
363:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 08:42:18 kyY6ppka
>>360
叩いているのは工作員じゃないの？
364:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 08:57:19 duJ5xlp5
>>352
通報されますよ。
同様の書き込みで、もう十数人も逮捕者が出てます。
でも、皆さん世界一幸せで平和で豊かな国にいるのに贅沢ですね。
一国の首相が毎日飲み歩けるくらい、安定した国ですよ。
日本は。
365:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 09:54:21 d+LGTp/P
>>360
政府寄りの工作員がかなり精力的な書き込みをしてると思うが。
366:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 10:33:22 +TQllRKM
タイの空港占拠事件みたいな
無関係な外国人を人質に取ったテロのようなことをやらかせば
国民の意見が上に通るかもなｗ
自己中いタイ人乙
367:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 11:13:48 RBmxGVOM
>>360
批判とかじゃなく
とにかく「自分が『負け組』の仲間に入るのが怖い」なんだだと思う
だから、他人を負け組負け組って、先制攻撃であざ笑っておく。
プライドだけは残ってるんだよ
少々使い方を間違えているだけで…
368:優しい名無しさん
08/12/05 11:27:59 ba4oyQYW
トップからすりゃ雇われ如きは全部負け扱いだろ
369:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 12:40:17 8cKb4Eco
「働かない奴の勝ち」は私有財産制…資本主義の基本。
労働者は上も下もまとめて負け犬。
共産主義もおんなじ。胴元が資本家の役割を担うだけ。
世界は未来を食いつぶしながら回っていく。
逃げ道はどこにもない。
370:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 12:55:14 RBmxGVOM
ていうかさ
王様でなければ負け犬っていう考え、ホントに好きだよね
371:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 13:21:27 L0AsuvFG
>>369
そういう思想で君は今ニートなんだね
よく分かりました
372:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 13:47:30 VpWzNBeU
>>357
そりゃデモなんか参加しても主張が通るわけでなし
逆に公安にマークされるなどデメリットしかないからな。
これほどハイリスクノーリターンな行動も珍しい。
373:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 14:01:19 2k9s5sf5
小林多喜二とか、ハイリスクノーリターンで命を捨てたぜ。
374:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 14:13:11 XFZ+700j
デモできる人はいないとさらに状況は悪化すると思うぞ。
なんの動きもなけりゃ雇い止め、解雇し放題だよ。
前に政治家にファックス送るぐらいでも一定の効果があると聞いた。
なんもないとこの件は大丈夫と判断するもんらしい。
375:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 14:40:49 9sHlk+dX
何かさ、みんなが天邪鬼になってギスギスした雰囲気になってるのか
とか考えてしまうよ。誰かに「そういうのはどう考えてもおかしいだろ」
って言ってほしくてしょうがないけど、誰も言わないから悪循環、みたいな
376:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 15:46:39 p7v5yFa4
>>360
大合唱って怪しく無いか？
派遣関係のスレって妙に工作臭く感じる。
派遣会社や受け入れ先の関係者が書き込んでるか、ピックルでも雇ってそう。
あの辺りは工作にしてもスキル低過ぎ。
人格攻撃やコピペでの叩きばかりだから、妙に違和感感じるし
数で攻めるからスレを制圧出来るが、一人でやったら軽くスルーされそうなレベル。
377:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 15:52:12 p7v5yFa4
>>361
その小泉を未だに信仰している阿呆が結構居るくらい
お粗末な国だからな。
>>364
80歳近い天皇は年間1000本近い公務をこなして倒れたっていうのに
総理は毎日漫画読みながら通勤、夜はホテルでお食事だもんな
野党もマスコミも値段の事しか叩かん。
そもそも問題なのは、一国の総理が毎晩ホテルへディナーに行けるほど遊んでる事なのに
378:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 15:58:14 p7v5yFa4
>>367
まあDoCoMoの携帯使ってる奴がソフトバンクやａｕ使ってる奴を馬鹿にして喜んでる幼稚なスレも存在するような掲示板だからな。
でも、一斉にわき出て、同じ様な書き込みを集団でするのは９９パーセント工作だと思う。
今はピックルみたいな悪徳な企業も存在するし
379:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 16:00:03 4cBaYQXh
硫化～に変わる楽な自殺方法が流行ると思う。
あとは拳銃自殺。玉は一発あればいいから出回りそうだな。
380:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 16:03:13 OAO6P5y6
この板のいじめスレ見てたら、今でも、
「いじめられる奴が悪い」て書くのが多いから、
そういう人間も多いんだと思うけどね。
一般的に人種差別が好きな奴は、
教育レベル、道徳レベルが低いし、
そういうのが大好きな人達が一杯いるのが、
２ちゃんねるだし、日本だ。
381:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 16:05:49 RBmxGVOM
小泉といえば
痛みとかなんとか言ってたけど、ほとんどの国民が「オレは大丈夫だろう」と思ってたんだろうな…
いざ「みんなガマンしてるんだし」と、痛い思いにガマンしてみたら、
リタイアして泣き言いう奴は出るわ、うまいことやって「痛くな～い♪え、お前痛いの？ｗｗｗ」って奴は出てくるわで
ガマンしてた見返りなんか何もなく、八つ当たりしあってる感じ
382:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 16:08:03 p7v5yFa4
>>372
だから逆に怖いのが、失業者が増えまくって、失うものが無い人達が増えまくった時だ
せめて食住くらいは誰でも割当てて救済しなきゃ
>>374
本当は組織力を付けたら、各政党に接触して話をするか、特定政党の仲良くなるかしないと進展しないよ
役所も政治家も一番弱いのが大人数だから
>>370
日本人の狂った考えの特徴だろうな。
受験でも東大以外は大学じゃないとかほざく奴も居るし
こういう風にキチガイ染みてるのは、世界でも日本と韓国くらいじゃないか？
383:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 16:21:17 p7v5yFa4
>>380
＞ 「いじめられる奴が悪い」
そういう主張をしていた戸塚宏が拘置所や刑務所で苛めまくられた事を
ネチネチと本で書きまくってるのは笑えた。
まあ確かにそういう奴も居るけど、一番工作と思いやすいのが
世間や他のスレじゃ全然騒がれて無いのに、特定スレだけ祭り状態になったり、叩いてる書き込みをじっくり見ると妙にマニュアル的で不自然なんだよな。
>>381
小泉は存在そのものがカルトだからな
だから、小泉ブーム真っただ中でも冷めた奴は冷静に小泉を非難してたし
384:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 17:44:19 8cKb4Eco
>>370
王様が一番の負け犬だよ。歴史を知らないの？
>>371
思想じゃなくて単なる原理ね。
勝ち負けは可逆的に割り振られるもの。主観へのすり替えは無責任を正当化する温床。
385:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 18:40:53 AgULX/dW
こないだフィリピンパブにいったら日本人はなんで簡単に自殺するの？ってねぇちゃんがいってた
弱すぎるって
フィリピーナは長年かけて洗脳されてないから一生わからないだろうな
386:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 18:46:29 6CVpeySY
日本では突発的な大量殺人は起きても
組織だったテロやクーデターは起きないと思う…
387:優しい名無しさん
08/12/05 18:50:13 ba4oyQYW
>>385 正直チキンだからと言うしかないね
388:おさかなくわえた名無しさん
08/12/05 21:34:16 4Qpg7mY1
>>385
フィリピン人は逆にたくましい。
生きるのに貪欲な感じだなぁ。
もともと貧困の国だし、苦労するのは当たり前、
みたいな感覚なんだろうか。
だいたい、名目はダンサーとはいえ、
出稼ぎとして他国で水商売、ときには売春も辞さないような生き方なんて、
日本人に限らずヤワな精神じゃ耐えられんだろう。
389:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 03:33:28 SeK9D2WF
枠からはみ出すことに対して罪悪感持つように教育されているよね。
国語や道徳の授業で、もっと自分の思ったことを書けと言われて書いたら
どうしてこういうことを書くんだ！素直じゃない！子供らしくない！
って一方的に批判だけされて書き直しさせられたよ。
個々に感想を述べた上で自由にディスカッションなんて授業はやる気もない。
自由に発言しようなんて言っても、言ってる教師が途中必ず止めに入るんだからｗ
ほんと形だけだよな。
390:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 09:48:40 CiQOMFeF
学生運動の世代は、その辺でがんがったんじゃね？
391:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 10:09:54 nxGU4v7i
ナンバーワンよりオンリーワンといいつつ、
ナンバーワンかつオンリーワンであることがもてはやされる。
それは当然だと思うが、社会に出るときに突然そうであることを求められる。
また、その反対は地味で堅実なのはつまらなくて価値が低いという価値観になってる。
どっちもいいという風にならないのか。
392:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 10:27:36 CiQOMFeF
436 ：名無しさん＠九周年：2008/12/06(土) 09:10:17 ID:lYSBBzi80
ホームレスシェルターあるにはあるけど、だいぶ前から満員で
滞在期限短くして回転を速くしてる状態らしい。
職安や開店休業状態で、職業訓練所はそっち行くならバイトして日銭稼いだ方がマシ。
この国には失業した人間を助ける基盤は本当にないから
自殺者と行方不明者あわせたら10万人越えの鬱国家なんだよ。
ちなみに少子化の今も施設にお世話になる子供は毎年微増。
行き倒れで死ぬ人間も微増。確定餓死者も微増。
でも国会はいつも劇場。
393:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 10:37:03 KPC5Pr9m
>>385
フィリピン人はあれでカトリックだからなぁ
394:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 11:08:49 wv6zNVZz
男の自殺はオナニー後の賢者タイムが3割くらいあると思う。
フィリピンはキリスト教だから自殺いくないの国だよ。
信仰によって得た強さだぬ。
395:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 12:07:30 iaBxbCm5
蟹工船の次はベルバラの再再再再再再ブームかね、シトワイヤン！
396:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 16:25:14 pWnHFswY
>>388
日本人だって女はたくましいよ。
馬鹿みたいに安いギャラで(それでもバイトや派遣から見たら大金だが)、週刊誌でヌードになったり、ヌード写真集のモデルになったりしてるじゃん
自分の裸の本が、全国書店に並ぶんだぜ？
写真集なんか後々まで取引されるし、週刊誌なんか間違いなく相当数の知り合いに見られるだろうに…
それに、下手な軽犯罪者よりもよほど後々周りにバレる可能性も高い。
そういう本読んでる俺が言うのも何だけど、そこそこ美人で若いのに、こんな生涯の汚点になるような仕事しなくても…と、時折思ってしまう。
397:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 17:34:39 bAUi2eta
学生時代のバイト先にいたオバサンパートの口癖
「仕事の成果に関係なく賃金一緒なんだからきちんとやりなさい」
こういう賃金が低いからこそ真面目にやって当たり前という考え方が非正規の間でまかり通ってて
そいつらが他の非正規を仕切ってる現状がある以上会社としても正社員を減らそうとするのは当然だと思った。
398:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 18:07:56 pWnHFswY
>>397
まあね。
派遣なんか即日切られる癖に、自ら辞める時は最低一ヶ月以上前に深刻するように。だもんな。
いざとなったら一番に切られるんだから、非正規に関しては当日退社を認めるべきだ。
でも、２ちゃんなんかだと、正社員VS非正規みたいに言われてるけど、実際は非正規の敵は非正規のケースが多いな。
俺もバイトしてた頃、五月蠅いのは必ずバイトだった。
一生懸命やれば、社員が見てくれて評価してくれると妄想してるみたい。
日本は経歴主義。バイトで一生懸命頑張ったって、なかなか社員に引っ張ってくれない。
俺が居た所なんか、一生懸命やってる奴を押し退けて、一番に社員昇格したのが、あんまりやる気は無かったけど、職場一の美人だった身長140センチ台前半の子だったしww
社員推薦なんてそんなもの。
評価されたきゃ、バイト程度の実務で頑張るんじゃなくて、一流大学へでも行ってペーパーテストと面接頑張るしか無いよ(２０代限定だけど)
399:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 18:46:27 FowXywwE
このスレ地味に伸びてるなあ。
400:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 22:02:34 9IuIfwEv
このスレと村社会スレ読んでると、どんどん目の前が真っ暗になってくる
401:おさかなくわえた名無しさん
08/12/06 23:11:21 QGX1vuqe
>>355
敵は直ぐ近くにいるのさ。日本人の敵は日本人。
足を引っ張り合うのも日本人。
402:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 02:37:44 iMTa+CXK
やあ皆。このスレいつも仕事から帰って寝る前に見てるよ
今日もこの時間まで仕事だったよ。もう嫌だ。
たかがバイトの癖になんで過剰に労働しないといけないんだ。俺は学生だっつーの。
十二月いっぱいでやめる予定なんだけど何か上の奴が引き止めようとしてるし。
勉強が出来ないだろうが！！
なんか十年バイトやってるって馬鹿がいっつも癇癪起こして物投げたりするしやってらんねーよ
なんか地方って会社に対して妙な帰属意識持ってるっツーか…
すまん皆。我慢できなくなって吐き出させてもらった。おやすみ。
403:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 05:06:45 G1IQZs6G
＞俺は学生だっつーの。
すまん吹いた。いったいなにをやらされてんだよｗ
404:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 05:08:06 G1IQZs6G
＞馬鹿がいっつも癇癪起こして物投げたりするし
人格障害だな。知らんけど。
405:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 05:40:06 cSPzwtaG
>>399
みんなストレス溜まってるんだよ。
自分が不遇なのは仕方無いが、言いたい事もなかなか言えない社会だからな。
ここの書き込み内容を表で話したら、得意気になって叩く奴が山程出て来るし
下手したら真面目に怒り出したりされそう
今の日本は、不満を言う＝自己中、弱い人間、経験不足
自己主張をする＝我が儘、生意気
でもって、デモや政府批判は反社会的な左翼扱いだし
日本・韓国・中国は世界の三大変態国家だな。
そして、その上に居るのが北朝鮮。
406:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 08:24:04 /bLEGKgT
ぬー速板の派遣2009年切りのスレには、工作員らしきのがうじゃうじゃいて
凄い派遣たたきになってるし、２ちゃんですら本気にものが言えなくなって
きてる。昔の２ちゃんはﾏﾀｰﾘしててﾖｶﾀなあ（遠い目）←古いとか叩かんといてな。
407:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 09:39:20 PJq0r4J3
リーマンとか悟ったような顔して(ﾉｯﾍﾟﾗﾎﾞｳというか)何考えているかわからない所が怖い
男も女も、強面の人たちの方が信用できる
408:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 10:24:32 2JvDjY9i
>>397
奴隷が奴隷を作ってるんだよね…
409:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 12:53:09 cSPzwtaG
>>406
工作員といえば、ピッ○クルーって会社が限り無くキモイな
どう見ても情報操作専門の悪徳企業の癖に
まるで正義の企業のような顔してマスコミの取材受けてる。
それに、ああいう仕事の会社は、あまり表に露出しちゃ不味いと思うが…
おまけに、あちこちに足跡の残してピッ○クルーとバレバレだし
バイトしてる連中も、２ちゃんねらだけに仕事が手緩いな
得意気になって正義感ぶってマスコミの取材受けてるあたりが
本当に狂った奴が経営してるのだと感じる
410:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 14:35:15 ozGluqPh
東京地裁、統一教会側に支払い命じる
統一教会に入信と脱会を繰り返した女性が教会側に損害賠償を求めた裁判で、
東京地裁は教会側に２６００万円あまりの賠償を命じました。
この裁判は、千葉県に住む５８歳の女性が「先祖の霊を助けるためだとして、
一冊３０００万円する文鮮明教祖のサイン入りの聖本などを購入させられた」として、
教会側に対しおよそ３５００万円の損害賠償を求めていたものです。
この女性は１８年前に一度脱会したあと、５年前に再び入信、その翌年、脱会していました。
教会側は女性とすでに和解したと主張していましたが、
東京地裁は「信者による不安や恐怖は継続している状態にあり、
財産全部をむしり取るような形で高額の物品を購入させたり、
献金を求めたりすることは社会的に相当な範囲とはいえない」として、
教会側に２６００万円あまりの支払いを命じました。
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
411:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 19:37:57 yUDmIezu
パートのオバサンが正社員以上に働く、そして学生バイトにもそれを強要するのは
連中は金のためでなく生きがいを求めて「仕事」しに来てるからだよ。
定年退職者が仕事にかわる暇潰しと生きがい探しのためにサークル活動に参加して
遊びサークルなのにやたらと効率ばかり優先したがったり、本来の活動よりもミーティングばかりやろうとしたり
本業や家庭のために休む人を罵ったりして嫌われても自分が最年長なんだから従えと主張するのと根っこは同じ。
412:おさかなくわえた名無しさん
08/12/07 23:32:15 cSPzwtaG
バイトといえば、ふと思い出したんだが…
結構居るのが正社員として何処かへ勤めながら、空き時間や休日にバイトする奴
勤め先に内緒の奴も居るけど、意外と勤め先に許可貰ってる奴も居るんだよな。
で、今まで出会ったそういう連中って100パーセントの屑な奴ばかり
タイプは色々あった
仕事人間で正社員の理論をバイト先で押し付け、挙げ句フリーター連中に説教する奴
(風俗行って風俗情に説教する奴と同じだな)
バイトだからととことん舐めて働く奴
(まあ、正業も舐めてるからバイトなんかするのだろうが)
女目的
(若い学生を食いたい、正業よりも同僚をナンパしやすいから)
遊び目的
(内心はどうか知らんが、どうみてもバイト先へ遊びに来てるようにしか見えなかった)
全て性格もタイプも違うんだけど、バイト先の輪を乱してる事は間違い無かった。
口五月蠅いパートのオバチャンなんかも、こういう連中と似てるんじゃないか？
413:おさかなくわえた名無しさん
08/12/08 11:27:14 dR5VIMoK
「自業自得」って、自分が言われたらどうなんだって考えずに
ただ憂さ晴らしの為に言われてるような時あるよね
414:おさかなくわえた名無しさん
08/12/08 13:01:42 6Ad3oWzi
>>413
責任の押しつけに使われる事が多いよな
努力・甘い・競争並んで、卑怯者が自分を正当化する為に使ってる
大体社会てのは上に行けば行く程責任が重くなるのに
上が自分の責任を放棄し、下に責任を押しつける時に
自業自得なんて使うよな。
415:おさかなくわえた名無しさん
08/12/08 16:25:39 TpzSZsaw
うん、責任ってのは、より権限のある上がつねに問われるはずなんだけど、
そういう基本的な力学というか理解を学校ではおしえない。
だから理不尽があっても、下はヘンだと思いながらも、そういうもんかと従ってしまう。
無法の世ならいざしらず、
ルールのもとでは権利が少ない人はそのぶん責任からも解放されてるんだから、
必要以上に縮こまる必要はないはずなのに。
416:おさかなくわえた名無しさん
08/12/08 18:40:02 GhL3GCgs
死んだ人を笑い物にすれば自殺者減るかな？
苦しんで死んだあげく笑われるなんてイヤだよね。
417:おさかなくわえた名無しさん
08/12/08 20:48:29 ApmVi23i
>>416
そうすると通り魔が増える罠
418:おさかなくわえた名無しさん
08/12/08 20:56:12 80PoIjdA
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こりゃ、自殺者は増える一方だよな。
419:おさかなくわえた名無しさん
08/12/08 22:42:24 efhEs9yt
>>418
こんなに深刻な状況なのに、
大会社の息子さんである我が国の代表・総理大臣様は、
ホテルのバーでくっちゃべりながら、
何するでもなく、下品な顔を晒し続ける。
ちなみに、首相の給料は年間４１６５万円。
何もしなくても、４１６５万円。
ちなみに元首相、大君主中曽根様の議員年金は７４１万円。
死にたくもなるさ
420:おさかなくわえた名無しさん
08/12/08 23:58:12 M7AQcN4b
前にこのスレでも出てたじゃん、自殺する人は死にたいんじゃないんだよ、生きたくないの。
生きたくないから死ぬの。
>>416
そういうの無理、死んでしまえば意識はなくなるから恥もクソも無い。
というか、他人に生きることを強制すな。
>>419
また君かｗ
421:優しい名無しさん
08/12/09 00:01:27 LUIWT6Eo
では遠慮なくどうぞ
422:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 00:17:28 PA3XVAvb
＜最低限の生活＞ 首都圏２０代男性なら時給１３４５円必要
首都圏で２０代の男性が最低限の生活を維持するには時給１３４５円が必要－－。
労働問題を研究するシンクタンク労働運動総合研究所などが８日、
首都圏では初めての最低生計費の試算結果を公表した。
東京都の最低賃金は７６６円で大きな隔たりがあるとしている。(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
423:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 01:25:43 pFeLLgoT
>>389
いわゆる「いい子」ってのは、自分の意見持ってる子じゃなくて
先生がどんな模範解答を期待してるかっていう‘空気を読んで’
尚且つそれが、さも自分独自の考えかのように振舞える子、なんだよな。
言い方を変えれば、如何に大人に媚びる術を心得てるかってことでもある。
先生の言う「思ったことを書け」は、
任意の事柄について‘どう思わなければならないか’という問いの、
その「答えを書け」という意味なんだな。
424:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 01:35:56 SprTqhel
>>415
日本にはノーブレスオブリージの発想がないからね
いや、昔はもう少しマシだったんだが…
425:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 01:40:14 gxrY9DvW
>>423
>先生がどんな模範解答を期待してるかっていう‘空気を読んで’
>尚且つそれが、さも自分独自の考えかのように振舞える子、なんだよな。
しかし社会に出て順調に出世できるのはそういうタイプの人間だよ。
オレも社会人になって最初のうちはそこまで考えなかったけど、
それに気づくのが遅れるだけで出世してるやつらより給料も地位にも
差がつくし、周囲の視線も冷たいものになってくる。
もし子持ちの人がこのスレを見ていたら、子供にはちゃんと
423さんが書いているようなテクの習得が世の中では大事だってことを
まじめに伝えてください。
426:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 03:33:55 huAlENyr
まぁ人それぞれの人生
他人がとやかく言うことではないわな
市にたい奴の自由にしてやれ。
427:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 04:29:47 zKO5XDEt
>>423
就職の面接なんか、まさにそれだよな。
面接官を如何に喜ばすか、理想の答えを言うかだけだもんな。
優秀な人間でも、そういうのが不器用な人は苦労するし
馬鹿で怠け者だけど、そういうスキルだけは天性で持ってる奴は得するんだよな
(面接で高評価、入ったら別人のように駄目って結構良く聞く話だし)
428:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 04:47:54 zKO5XDEt
>>425
出世だけじゃ無いな
仲間うちの人気者みたいな奴もそういうタイプ
何十人も人が居る中で、瞬時に人を見分け、態度を変えられる奴
一瞬にして軍団みたいなのを形成して、仲間と除け者を分けていく
別に対立したり、苛めを受けたりする訳じゃないんだけど
『軍団』と『非軍団』の間に妙な隙間が出来て、互いに仲間じゃないと意識し始める
何の根拠も無く、能力も腕力も人間性も容姿も優れてない
単なる一人の人間が、たった数日で『いつの間にか』一番中心に立って、
それを誰疑問に持たずに受け入れている
物凄く異質で嫌な陰湿な空気
そういう経験を何度もした事がある
429:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 04:55:53 zKO5XDEt
>>419
総理よりも、大企業の役員の方が腹立つな
トヨタなんか役員の平均報酬が億行ってんだろ？
ついでに剰余金も６兆くらい持ってるし
別に派遣3000人に退職金100万づつ渡しても、痛くもかゆくも無いよな
糞田舎呼び寄せて、寮費５万とか徴収して
、それで貯金も出来ないくらいの賃金って…
430:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 06:43:21 BFQjPbk+
別に欧米礼賛するわけじゃないけど、たとえ減税対策としても、企業が
チャリティするアメリカとかえらいと思うわ。ビルゲイツなんて、今は
チャリティ財団かなんか設立して、世界中の貧乏国（おもにアフリカ？）
に、金投下してるよな。
431:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 06:48:05 2CVQ9yOr
親とかがバカなのもあるかな
特に今のご時世でお気楽に子供なんかをこさえてるバカ親
教育費どころか毎日のご飯の心配なんかをするようになったら子供は自殺したくてたまらなくなるだろ
432:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 10:30:23 o4Y3T2O3
>>431
１９６０年代までは教育費どころか毎日のご飯の心配なんかをするところだらけだがな
433:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 11:56:24 BpVb6WFU
外国なんか明日のご飯もないのにバンバン生まれてくるしなw
434:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 11:57:30 finUARaR
>>432
「おかん、今日おかずないの？」
「明日はご飯もないで」
っていうの思い出した
435:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 12:22:28 LpS8isMz
そもそも自殺ってそんなに悪いこと？
436:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 13:05:51 PsJuVS5n
国にとってはいいことだよ
437:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 13:46:39 1/QMvoNq
環境にもいいこと
438:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 15:39:40 5/kFxmor
低賃金の仕事は欧米の方が楽に稼げて、高給を貰う人達の仕事は欧米の方が大変。
ヨーロッパの平社員は夏に長期休暇があって完全週休２日制で、有給を全日使わせない企業は罰せられる。
タイは休みはそんなにないけど、日本よりもゆるい社会だからストレスを過剰に受けない。
日本人は人生を少しでも明るくしようて考えない人が多いか分かるよ。
439:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 16:20:19 7AITcrXR
欧米で低賃金ていっても、物価が安いから、日本より遥かに暮らしやすいよ。
ごく普通のサラリーマンなら3部屋くらいの一戸建てが買えて（家族が増える
に従って大きい家に買い換えるのは普通だし）、庭にプールがあったり
クルーザくらいなら持ってる人普通にいる。
年取ったら普通に老人ホームに入るんだけど、たまたま見学したら、庶民用
でもちゃんとしたもんだった（大型個室マンションみたいな感じ）。
440:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 16:31:16 bpvJpUSn
>>435
自殺そのものは別に良くも悪くもない、むしろ間引きになって良い
問題はその行為による周囲への影響
練炭やガス、飛び降りは第三者を巻き込む恐れがあるし
電車への飛び込みに至っては非常に大きな悪影響を及ぼす
誰にも、何にも、いっさい影響を及ぼさない自殺方法があれば画期的
俺も安心して薦められる
441:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 16:39:13 Vqnuehq2
黙って死ぬことは屈辱だろ
もっとでかいことやらかして死にたいもんだ
中東なら自爆テロが起こりまくってるだろう状況なのに
442:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 16:47:08 PEUiAYfC
日本は昔からテロって無いよな。
一揆とか支配階級者への嘆願とかそんなもんじゃん。
幕末の天誅はテロだと思うけど。
前者は違う階級への行動、後者は同じ階級同士の行動なんだよな
日本の場合。
例外ってあるのかな？
今だって派遣とかワープア叩いているのはかなりの上位階級者か、
同じワープアとか派遣なんじゃないのかな？
減りつつある中間層なんて自分で精一杯で、他人を考えている
暇なんて無さそうだし。
443:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 16:52:34 xx0tUjmp
「そんな暇無い」は、決してホメ言葉ではないことに
気をつけねばな
444:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 17:24:51 zKO5XDEt
>>432
でもって、貧乏家庭の地元の公立高校卒程度の学歴で十分渡り歩けたからな
今は世の中全体が若者に高望みし過ぎ
445:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 17:28:07 zKO5XDEt
>>435
自殺が悪いのじゃなくて
自殺に追い込む奴が悪い
自殺する人は一人でも
その周りには何百倍以上の人間が同じ様に苦しめられ、追い込まれてる
自殺は結果であり、沢山の被害者の中の極少数が実行したに過ぎない
446:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 17:50:12 NBtAy+Qa
あまり堂々とは言いたくないけど
正直今は明確に底辺と言われているような職のほうが暮らしやすいと思う。一流なら違うんだろうけど
なんていうか中流でありたい意識みたいなのをうまく利用されているような感があるんだな
派遣の中抜きのせいでパッと見いい感じなのに実は底辺以下な待遇の場所やたら増えているし
経営者側も正社員待遇とか、あんな風になりたくないだろうみたいなのをちらつかせて
それに焚き付けられた馬鹿が職場の雰囲気悪くしているようなところもかなりあった。
競争社会という名の弱者同士の潰しあいが始まるとか言っていた人がいたけどまさにそれ
447:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 18:51:40 zKO5XDEt
>>446
うーん
何も考え無いなら良いだろうし
底辺と呼ばれる層の中で人脈作れる人は良いかも知れん
でも、辛いよ底辺は
30過ぎたら信用が一気に無くなる
結婚も困難(金銭的な事情より、相手側の感情の問題)
今まで築いて来た交遊関係・親戚関係も崩れて疎遠になる
やっぱ孤独は淋しい
苦労してでも結婚はしたい
交遊関係は広げたい
でも、底辺で許してくれるのは20代まで
30代になると、周りがよほど良い人じゃ無い限り
底辺の人間とは距離を置き始める。
%
448:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 19:29:25 NxOUIayA
>>440
安楽死施設が必要だな
449:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 22:35:32 35Hx22qV
人が死ぬ時点で必ず迷惑かかるから難しいけど
ヘリウムはアメリカの安楽死推進委員会みたいなのの死に方有力候補とか聞いた。
袋にためたヘリウム吸いすぎて死んだ高校生いたよね。
450:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 23:01:49 SprTqhel
>>438-9
日本最悪だな…
451:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 23:27:08 skjfav7n
>>440
周囲への影響なんてたいしたことねぇよ
電車が遅れたからってなんなのよ
ばかじゃねぇのおまえ
452:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 23:58:11 PA3XVAvb
>>438
欧州の物価はかなり高いでしょ・・・
453:おさかなくわえた名無しさん
08/12/10 01:14:40 rTI6qQJx
>>450
何を今更
剰余金があって、利益出して、株主配当出してる会社が
派遣を書類一枚で解雇して合法なんだぜ
おまけに、まるで自然減少の様に仕方無いとう空気だし
先ず、会社の中に溜め込んでる金を吐き出せよ！
役員報酬減らせよ
自己責任なんだろ？
だったらサブプライムなんか関係ねぇ
役員が無能だから業績落ちただけろ？
日本は下層に厳しい割に上層に甘すぎ
業績好調を利用に２億も３億も報酬取ってた連中なんか財産没収しろよ
454:おさかなくわえた名無しさん
08/12/10 06:33:32 5BsxKR2M
死ぬ死ぬ募金とか、ああいうところで出してやりゃいいのに、と思うよね。
政界と財界の癒着ひどすぎ。ってか、贈収賄あたりまえの国だからね。
455:おさかなくわえた名無しさん
08/12/10 07:03:01 k8U0Bc+E
派遣社員はなりたくてなった訳じゃないと思うが、それで「自業自得」「楽したかっただけ」という人の多さに辟易する。
要するに、無能は死ねと言うのが日本らしい。
456:おさかなくわえた名無しさん
08/12/10 08:41:55 vhUFTGUh
リストラ、格差、貧困と問題になるわりには、
たった10年あまりで携帯電話の世帯保有９５％超えとか、
こういう国って他にあるんだろうか？
457:おさかなくわえた名無しさん
08/12/10 08:53:31 JXOgt3HQ
>>456
ばーか
派遣とかフリーターでも生活苦しくても携帯くらい持ってるだろカス
458:おさかなくわえた名無しさん
08/12/10 09:27:38 vhUFTGUh
>>457
欲しくないのに持たされてるって感覚の人も少なくないだろうと思ってさ。
459:おさかなくわえた名無しさん
08/12/10 09:38:12 0CksAsZh
>>457
なぜ乱暴な言葉遣いなのか
>>458
貧困層が仕事をキャッチする上で携帯は生命線だからだよ
固定電話は8万くらい掛かると聞いたし
そもそも電話を設置する家の無い人もいるしね(ネカフェ難民とか)
460:おさかなくわえた名無しさん
08/12/10 11:00:23 uIWZRN7J
>>451
電車が通っていない魔境暮らしとか
電車を必要としない引き篭もりなら
そう言い放てるだろうね
もっと行動しな
461:おさかなくわえた名無しさん
08/12/10 11:06:10 5BsxKR2M
>455
そういう叩きは工作員だよ。２ちゃんでたたき専門にやってスレを
つぶす会社があるそうだ。他スレにときどき会社名が列挙されてるよ。
さすが２ちゃん、早っ！ｗｗｗ