08/07/31 15:10:25 C3eCYF8d
はいはい。自治会ないとこに行きましょうネ。万歳(ﾏﾝｾｰ)･･･^^
ホント、ネタがつまんねぇ～幽霊番地の借家男。
いまどき、借家にしか住めない男って年収いくらなぁ～ん？
251:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 15:56:36 vVAxjmDC
>>250
結局、答えられないほど生活困ってっから
憂さ晴らししたいだけじゃねーの
しょせん、一般人とはかけ離れてるからな
252:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 17:54:03 zRzWBk2/
>>251
もう、いいよ
くだらん男相手しても時間の無駄!
253:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 18:10:09 qF1Uk2eW
>>246
>>243です。うちは自治会がないけれど以前住んでいた所の自治会で
あれこれ悩みましたので、私は（皆さんが悩まれているような）自治会は
不要であるという立場です。
今のところはここにも今まで書き込みがあったＭ市です。何人か見かねて
書き込んでいるんですね。
自治会がないとは知らずに転居したのですが本当に不便はありません。
自治会がかつてあってなくなったというのではなく最初からなかったようです。
自治会は市内に一つあるURの団地には団地住民のものがあるようですね。
調べることもせず頭から「自治会のない市はないよ」という人は何なんでしょうね。
254:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 18:57:26 ybPa0oHx
だから･･･
無いならよかったじゃん･･･
もう、そんな事どうでもいいよ
255:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 19:06:14 2H0kUcmi
>>254
そうだな！
俺、もう飽きたからよそに行くわぁw
256:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 19:14:31 qF1Uk2eW
>>254,>>255
あんたたち（同一人だろうけどｗ）に返答しているのではありませんから
257:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 19:28:02 gvRSTxEr
>>256
>>252
258:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 19:37:37 +sNLRb5D
>>253
教えていただき、ありがとうございます。
自治体がいいんでしょうね。
259:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 21:44:04 DKjgK64z
法律が悪くないんですよ。w
260:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 21:45:34 DKjgK64z
それと、行政能力が有るとも言わなければならないでしょう。
261:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 03:10:15 sfCNJsht
町内会擁護派のレスの一部は・・・街宣右翼に似たものがあるなｗ
262:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 07:26:37 2qZ0nYdo
町内会反対派のレスの一部は・・・左翼の学内演説に似たものがあるｗ
263:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 10:51:22 wFaYA8Rm
イラネ派=クレーマー&モンペ
元イジメられっ子は反対を連発すると役所の人が言ってたな
数通りのネタしかないからうなずけるな
264:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 12:58:23 7akQX3qX
公務員が何をほざく
ろくに仕事もしないでいらないことばかり言うな
265:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 13:34:17 wFaYA8Rm
じゃぁ、早く一戸建て建ててみてよ!
そしたら、住民として扱ってやるよ!
266:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 14:01:59 0IPMP1rT
自治会は必要だと思うけど自治会が一部の権力者によって支配されてたりして、
やりたい放題されてる状況に不快感を感じる。特に田舎は最悪。
267:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 14:25:45 7FR5ur+Y
>>266
そう思うなら引っ越しすればよい
他には素晴らしい自治会、子供会がたくさんありますよ
268:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 15:09:20 vRVv29xp
賃貸だったらこんなところで愚痴るまでもなく引っ越すだけだって。
今までの人生でこんな横暴な町内会に遭遇したことなかったから、
家建ててびっくりだったよ。
勧誘もしないでおいて「挨拶にこないとはけしからん」って凸してくるし、
入ったら入ったで「あの家は生意気だから無視しろ」なんていう村八分指令やら
「あそこのばあちゃんがもうすぐ死にそうだから喪服のクリーニングはちょっと待て」
なんていう微妙なお知らせが回って来るんんだもん。
いくらんでも変すぎるって。
269:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:40:17 UkkqYg87
>>267
266ですが実家で幼少時代の話なので、今はもう直接関係ない話です。
ただ、今でも実家の方では何かと自治会でいろいろと確執が生まれたりしているようです。
皆で協力して生活するために結束する、という考え方は賛成ですが、
半ば強制的に自治会を運営し、反対する人にはイジメに近い動きをするとか、
そんなのありえない・・・
270:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:49:16 ra9kHpnU
自治会内で、内ゲバが発生しますよ。
自治会に批判的で、脱会者も出て、その批判と言うものも、みんなが思っているものですから、
いずれ自治会町内会等の私的団体は、消滅するでしょう。
しかし、これで平和になると言うかと言うと、相でもないのです。
役人の横暴に対面する事になるでしょう。今も問題の本質として、役人の横暴が隠れているのです。
中国では、役人の横暴に住民が集団で対抗している状況をテレビが報じていました。
日本も他人事ではないと思います。
271:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:56:17 5W912/F9
そう思うならクーデターでも起しなよ
出来もしないで陰口言って何が変わるの･･･？
年配のおばちゃんみたいに同じ様なネタばっかでつまらネｪーよｗ
272:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 18:05:24 7akQX3qX
ここというタイミングでバカ役人がカキコするね
こんな基地外が住民の個人情報を知り得・・・ああ、恐ろしい
273:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 18:14:24 ra9kHpnU
要するに、行政の下請けを拒否すればいいのだ。
274:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 18:28:08 vRVv29xp
ここにカキコするアホ役人ってさ、
自分の仕事ぶりが近所に筒抜けてる可能性とか思い至らないんだろうね。
同じ様なネタって連呼するならそれを証明してみればいいのに。
まあ、都合の悪い質問や反論は耳を塞いでやりすごし、
バカの一つ覚えみたいに同じ単語を繰り返すしか能のない
役所のお荷物、若しくは公務員の面汚し野郎には無理だろうけどｗ
275:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 18:29:13 8E059soL
>>272
へへ。役所はいいよぉ～！
住民の年収も本籍や最終学歴も勤務先など分かるし
奥さんのいろ～んな○○な事も分かるからね･･･(ｹｹｹ
幽霊番地の奥さんの不倫なんて結構多いの知ってた？
まあまあ、ごく一部の口の固い友人にしか喋らないからねｗ
276:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 18:33:12 vRVv29xp
>>275
幽霊番地に不倫だってさ。
早速能無しの証明をありがとう！
277:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 18:37:02 zYZCoFcN
初めて来たけどここって何のスレ？('A`)
278:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 18:40:50 sx8Ki3Jq
>>275
俺の近所で非番地の人も怪しいと噂されていますが
いくら非番地だからといって、他人に喋ったらいけないのでは？
279:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 19:20:57 ra9kHpnU
福田政権も期待できないな。
早く野党に交代してもらおう。
280:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 19:25:22 7akQX3qX
自治会イラネの根っこには公務員の無能さがある
281:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 19:27:41 7akQX3qX
そうそう、前から聞きたかったけど
自分は東京以外には住んだことないんだが
非番地とか幽霊番地って一度も聞いたことないんだ
ググってもいまいちわからなかった
それは一地方の特有のものなの？
282:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 19:40:58 IW5ePIZR
>>274
頭悪そうですね。
ここに書き込む役人なんかいないでしょ。
自治会擁護派は、役人だと思っているようですが、
あまりにも短絡的ではありませんか。
私も、役人扱いされたことがありますが、サラリーマンですから。
ここに役人が書き込んでもなにも変わりませんよ。
加入率も増えないけど、減っても極わずか。
嫌々で役員をやってください。
苦情を言って脱退すればいいのに。
直接文句も言えず、2chで違法だとか、不要だとかグチグチ言っている
ヘタレ住民のあなたには無理でしょうけど。
もしかしたら、100年後くらいになくなるかもしれませんので、
それまで頑張るのもいいかもしれませんよw
283:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 19:42:42 IW5ePIZR
>>281
そんなもの存在しませんよ。
それは、自治会擁護派を悪く見せようとしている、どっかの馬鹿が言い出したことですから。
284:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 19:46:26 7akQX3qX
>>283
そうなのか！？
真面目に聞いてしまったよ
285:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 19:51:50 Z/e3Lo7x
>>281
俺の地区でも普通に言ってるよ
ただし、当人の前では絶対に言わないけどね
童話や在日の人の前で君は言うのかい？
よその地区も幽霊団員とか幽霊(PTA)会員と言ってるらしいよ
日本人は優しいから本人の前では言わないと思うけど
286:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 20:12:25 zxH5qMSf
>>284
実情を教えてあげるね。
【町内会(子供会)未加入＝(幽霊番地人)&幽霊PTA会員の現状】
(内部話：役所の住民台帳とＰＣに○○と記載してます)
※地区で呼び方は違うけど「幽霊番地、非番地、ゼロ番地、霊番地、極番地その他○○番地」と全国で常識だよ！
1.無職、ニート、低所得者
2.長屋、借家、アパート等、持家が少ない
3.ゴミの不法投棄及び犯罪者
4.前科者
5.ギャンブルが大好き
6.中卒元ヤンorＤＱＮ
7.ＩＱ20程度
8.精神疾患
9.近隣住民に嫌がらせする
10.常識が通用しない
11.知識がない上、やたら的外れの法律用語ｺﾋﾟﾍﾟをやたらと連呼する
12.対人恐怖症
13.うそ、ホラが得意で一人で何役も自演する
14.最近は全くレスが無いため何十人分の自演している
15.遠回しに町内会やPTAの情報を聞き出す
287:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 20:26:46 edqjYUAZ
ホントだわ。
近隣の住民に嫌がらせしなければ○○番地とか言わないはずだわ！
ちょっと前に捕まった騒音おばさんを連想すれば分かるんじゃないの？
288:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 20:31:43 ra9kHpnU
>>280
その通りですね。
どうも思うのですが、今の公務員は行政とはどのような仕事か知らないんです。
本当ですよ。
其処で思うのですが、多くの公務員は、正式な試験を受けて、能力を調べられていない、と思われるのです。
縁故だとか賄賂で公務員になっているものが相当多数居ると推測せざるを得ないのです。
このような公務員は、仕事においても、援護だとか賄賂に従うと言うのが仕事である、と考えるようになるでしょう。
289:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 20:33:08 ra9kHpnU
>>287
騒音オバサンは、自治会員だったろう？
290:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 20:40:03 edqjYUAZ
>>289
ホント、無知な人だわ
正)自治会(元)会員よ
291:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 20:41:02 ra9kHpnU
>>288つづき
大分の事件は、全国の教育委員会及び公務員試験全般にも及ぶと予測されていたのに、
大分の事件だけで終わりそうですね。こんなこと信じられますか？
他の警察は事件をもみ消しているのですよ。警察自体が相なんですから。
で、公務員は仕事に張り合いもないので、鬱病になる傾向が強いと思います。
身分だけ、食べるだけ心配しなくてもいいだけで、生き甲斐もないでしょうね。
292:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 21:17:47 km8wbVld
>>285
普通には言わないってｗ（少なくとも東京山の手）
必死になって幽霊とかって言ってるやつ結構自分たちが不法占拠者だったりしてｗ
在の人がわざと日本人ぶって在の悪口を言って差別するって良くあるパターン
ところでかの国の人が不法占拠してる地区って自治会が強いんだよな
この間テレビでやってた（例ウ○ロ地区とか）
でも最高裁で立ち退き命じられたらしいな
293:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 22:01:25 wKkfgv2u
【未入会者を『幽霊』と呼ぶ人“たち”の特徴】
１．未入会者を「存在しない」「幽霊」扱いするのに、やたらと反応する。
２．レスに対して質問をすると「的外れ」「本筋ずらし」「幽霊に答えるな」と“別の人”からレスが返る。
３．自分“たち”はほとんどが単発ＩＤなのに他の人を「自演」扱いする。
４．「未入会者を国民扱いしない法律を作る」「全国○○協議会」など、言うことが大きい。
５．自治会内の問題に悩んでいる人の書き込みに対してアドバイスをせず、「未入会者のネタ」扱いする。
６．入会者と未入会者の不倫ネタに「未入会者と不倫している入会者は裏切り者」と言いだしそうなのに無視する。
７．前スレ初期では「零番地」「無番地」などいろいろ表現していたのに最近では「幽霊」のみ。
８．夜遅くなると一斉にレスが無くなる。
294:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 10:24:21 962hneth
町内会対抗の運動会とかあるんだね。
しかも出場しなくてはならないらしい。
大人になって解放されたと喜んだのになぁ。
295:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 10:47:06 Wio7YM++
強制イベントは学生時代だけで十分だよね。
296:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 20:04:24 y7pWFyNG
夏祭りの手伝い頼まれたけど仕事で地方出張なのでお断りしました。
家内は親の介護もあり帰郷してるし。
出張も断って手伝いしろというのはありえないと思うけどな。
パートのおばさんが「町内のどぶ掃除なので休みます」と休んで
みんな唖然、結局上司からも注意されいづらくなった。
297:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 20:07:08 3+Wpx/4p
パートタイムが休む理由まで云々する会社ってのはヒドイね
そこまで求めるのなら正社員にすればいいのに
298:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 20:29:14 y7pWFyNG
そーいう問題じゃないと思うよ。
うちの職場は法律事務所でそれぞれ担当持ってるからパートでも責任を持って仕事してもらわなくては。
パートなら適当にこんな理由で休んでほかの人にしわ寄せ行ってもいいというわけにはいかない。
もちろん家族が病気でとかそういうことなら何も言われないよ。
理由がひどすぎる。こんな理由を平気で言ってしまうその神経わからないし
顰蹙買うでしょうに。
299:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 20:48:49 3+Wpx/4p
>>298
理由は何でもいいでしょう？
家族の通院だって、ペットの通院だって
時給で雇っているなら関係ないでしょう
だいいち「法律事務所」が労働者の権利についてそう無頓着でいいの？
貴方もそこに勤めているのなら労働者を守る方に神経を使いなさいよ
300:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 20:54:26 3+Wpx/4p
質問
地域行事に参加するために、欠勤（もしくは出勤シフトの変更）を事前に雇用主に請求するのは
「正当な理由による欠勤の申し出」に当たらないのですか？
もし当たらないとしたら、その基準は何になりますか？
301:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 21:07:28 y7pWFyNG
ムキニなっになっちゃって正社員になれない今話題の派遣かパートですか？ｗ
そんな無責任なこと主張するんだから正社員になれないのもよくわかるよ。
法律では例示されていないので基準は雇用主の主観じゃないかな。
ま、いいんじゃない。
ID:3+Wpx/4pみたいな社会通念とかけ離れた感覚じゃあ少なくとも法律事務所では
働けないわな。
302:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 21:10:03 3+Wpx/4p
雇用主の主観ね
素晴らしい法律事務所で働いているんだなｗ
事務所でもお荷物なのがよく理解できるよ
あぁもしかしてそれ自体が嘘かｗ
303:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 21:11:33 y7pWFyNG
法律も読めない、無責任じゃあ
正社員に永久になれないよｗｗ派遣君バイバイ！
304:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 21:33:56 UZAnRTsw
今言っているどぶ掃除というのは、住民団体として行うもののようだから、個人の責任の及ぶ範囲のものではないでしょう。
とすると、公道の側溝か、又は用排水路の清掃と言うことになるでしょう。
であるなら、それは公道、用排水路の管理者の責任範囲で、住民団体のすることではないでしょう。
相すれば、住民団体としてこのような行事をすることは、公序良俗に反する無効な行為であるから、それを理由にした行為もまた無効と言うべきでしょう。
廃棄物の処理及び清掃に関する法律
（清潔の保持）
第五条 土地又は建物の占有者（占有者がない場合には、管理者とする。以下同じ。）は、その占有し、又は管理する土地又は建物の清潔を保つように努めなければならない。
２ 建物の占有者は、建物内を全般にわたつて清潔にするため、市町村長が定める計画に従い、大掃除を実施しなければならない。
３ 何人も、公園、広場、キャンプ場、スキー場、海水浴場、道路、河川、港湾その他の公共の場所を汚さないようにしなければならない。
４ 前項に規定する場所の管理者は、当該管理する場所の清潔を保つように努めなければならない。
５ 市町村は、必要と認める場所に、公衆便所及び公衆用ごみ容器を設け、これを衛生的に維持管理しなければならない。
６ 便所が設けられている車両、船舶又は航空機を運行する者は、当該便所に係るし尿を生活環境の保全上支障が生じないように処理することに努めなければならない。
305:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 21:42:07 3+Wpx/4p
>>304
また頭の悪そうな奴が沸いてきたね
住民は用水路の掃除に手を出しちゃいけないのか？
完全に馬鹿だな
家の側で本当に困っていたら役所がやる前に自分で掃除するだろ普通
306:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 21:50:29 UZAnRTsw
>>305
よく読めよ。
住民団体の地域行事としてやるものじゃないと言うことだよ。
それに本当に困るほどのものなら、その管理者に言うのがあたりまえだろう？
３ 何人も、公園、広場、キャンプ場、スキー場、海水浴場、道路、河川、港湾その他の公共の場所を汚さないようにしなければならない。
307:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 21:53:25 3+Wpx/4p
>>306
それは「行政はちゃんとやれって」意味で、「だからやってはいけない」とはならないんだよ
そんなこともわからないのか？
308:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 21:54:54 UZAnRTsw
つづき
自分で汚したら、速やかに清掃しておく義務がある、常日頃。
309:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 21:56:17 3+Wpx/4p
>>308
だから沿線住民が一斉に清掃するんだろ？
日常の行動としてだ
310:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 21:58:10 UZAnRTsw
>>307
４ 前項に規定する場所の管理者は、当該管理する場所の清潔を保つように努めなければならない。
法律により与えられていない権限は、行使できない、というのが法律の常識だよ。
311:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 22:00:33 UZAnRTsw
>>309
地域行事としてのどぶ掃除は、日常の行動かw？
312:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 22:03:35 3+Wpx/4p
>>310
掃除をする権限すらないのか お笑いだな
権限じゃなくてそこに住む住民の意思だろ？
掃除したくないから屁理屈こねているようにしか見えないんだけどｗ
313:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 22:11:14 UZAnRTsw
>>312
>権限じゃなくてそこに住む住民の意思だろ？
３ 何人も、公園、広場、キャンプ場、スキー場、海水浴場、道路、河川、港湾その他の公共の場所を汚さないようにしなければならない。
４ 前項に規定する場所の管理者は、当該管理する場所の清潔を保つように努めなければならない。
住民各自は個人で、3号の義務があるといっているのだ。義務があれば権利も有る。
具体的に、自分で汚したなら、すぐに清掃しておけ、と言うことだ。
しかし、全般的総合的には、4号の規定が働くと言うことだ。
314:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 22:13:07 3+Wpx/4p
>>313
>具体的に、自分で汚したなら、すぐに清掃しておけ、と言うことだ。
だから、その沿線の住民が一斉に協力して掃除をするんだろ？
そこまで理解しているのにどうして突然馬鹿になれるんだ？
もしかして釣られた俺が悪いのかな？
315:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 22:17:24 UZAnRTsw
>>312
それにお前、権利(権限)と意思の意味がわかってないね。
権利と意思は分割できないのだよ。権利を行使することを意思表示するというのだよ。
316:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 22:21:26 UZAnRTsw
>>314
俺は「個人で」と断わっているだろう？それに法規定も(3号)も、何人もと言って、これは法律上の人を意味しているのだ。
住民が団体を結成し、団体として、一斉に、どぶ掃除をすることを求めていない規定であることは、明らかだろう？
317:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 22:25:58 3+Wpx/4p
>>316
ずいぶんと屁理屈だなｗ
「どぶ掃除」って言うけどドブそのものを見たことがあるのか？
個人でドブ掃除するってどういう状況なのよｗ
悪いこと言わないから明日自分の家の前だけ一人で掃除してみなよ
自分がどれだけ世間知らずで理解力がないか痛感するからｗ
318:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 22:35:21 y7pWFyNG
地域行事としていっせいにやらなくてはいけないようなものなら
行政に任せておけばいい
住民が仕事を休んでまで都合をつけることを強いられるのはおかしい
そもそもは行政がなすべきことなんだから
319:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 22:43:49 UZAnRTsw
>>317
どぶ掃除って、一体お前の知ってるどぶって、どんなんだよ？w
それはどうして、そんなに汚れるんだ？そんなに汚れ住民一人の力で、
その住民が汚したものの始末ができないようなものは、ありえないのだが。
長期間のうちにたまる泥のようなものの始末は、管理者の責任だよ。
宅地から流れ出る雨水、それに混じる泥もまた、それを拒んではならないと言う民法規定があるのだ。
そうであれば、管理者の責任において、どぶ掃除が為されなければならないのだ。
（自然水流に対する妨害の禁止）
第二百十四条 土地の所有者は、隣地から水が自然に流れて来るのを妨げてはならない。
320:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 22:47:04 3+Wpx/4p
>>319
やっぱりドブ掃除をしたことが無い人みたい
空想世界じゃなくて現実と向き合ってね
321:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 22:50:28 UZAnRTsw
>>320
世話の焼ける人だな。その仕事の不公平を知っているから、租の仕事を放棄し、
法律の規定の通りに、自分で汚したものは自分で始末してるんだよ。
各自は、自分の占有地から生じるゴミを自治体に収集させる権利を有している。
322:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 23:41:39 3+Wpx/4p
不公平？
自分はドブを汚していないのだから掃除する必要はないという意見なのか？
たいした見識だこと
323:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 00:01:23 y7pWFyNG
>>322
そんなにドブ掃除したいならすればいいじゃん！
私はお仕事休めないので、やらないもんね！
324:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 00:02:42 1R0Z4/US
ガキかｗ
325:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 00:17:51 pOKLIzXn
すぐに法律をコピペして「個人はしてはいけない」って言う人が
ずっとこのスレにいるね。同一人物なのかな？
もし同一人物なんだとしたら夏休み前から曜日、時間にほとんど関係なく延々とレスしてるよね。
延々と続くやり取りを見てて、
この人に対して「現実と向き合え」とレスしてもあまり意味が無いかもしれない、と思った。
326:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 00:20:14 BctPe44z
どぶ男ヨ、お前のほうが、労働する権利を妨害してるよ。
又、明日締め上げてやる。
327:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 00:42:24 CZvkAicJ
>>325
私はこの人とは違うが「個人はしてはいけない」書いてないけど？
主張の根拠として法律出すのどうして悪いの？
法律アレルギーの人ですか？
自治会の任意性を否定した「最高裁」「判例」とか嫌いでしょうけど仕方ないよｗ
328:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 00:44:51 CZvkAicJ
↑
否定 ×
肯定 ○
329:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 00:51:35 pOKLIzXn
>>327
あなたが誰かなんて、ここでやり取りしている人にはわからない事だ。
書いていないなら反応する必要が無いだろう。何故第三者が噛み付いてくる？
>主張の根拠として法律出すのどうして悪いの？
うん、そんな事は一言も言っていない。
330:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 09:53:19 JgzFyr2y
>>329
いやいや重要なこと
似た主張するとすぐ同一人かと言うアホがいるからさ！
根拠として法律で説明されるとわかりやすいし
反論の余地がないよね！
すぐに法律を持ち出して・・って書き方が
法律嫌いを連想させるし理解できないね
法律と言う規範に従ってみんな行動してるのにね！
331:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 09:57:16 BctPe44z
>>322
>自分はドブを汚していないのだから掃除する必要はないという意見なのか？
その通りだよ。福岡県の人間が、東京のどぶを汚さないので、東京のどぶ掃除をしないのが、当然であるのと、同様だ。
そもそも、何で納税しているかを考えてみるべきである。
332:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 10:05:51 RpyIfP2m
>>318に禿げ胴。
開業医なんだが、休日当番日と町内清掃日が重なった時に
休日当番の方を替わってもらえと言われた時は唖然とした。
333:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 11:17:06 BctPe44z
自治体の庁舎のあるところの、町内会や自治会は、自治体に会費や出不足金を請求していると言う話を聞いた事がある。
彼らの論理に拠ればそう言うことになる。そして、ある自治体は、住民との関係を良好に保つためと称して、
会費なり出不足金を払っているそうである。又払わないとする自治体に言い分は、公金から支出することになるからである、などといっている。
ところが、法律(地方税法)では、自治会町内会等の人格のない社団こそ住民税や不動産取得税を払わなければならないのである。
そして、ほとんどの自治体は、自治会町内会等から、それらの地方税を徴収していないのである。
もう、メチャクチャなのだ。
お客様相手の事業をしているものは、住民との良好な関係を維持するために払わざるを得ないようになるだろう。
法律事務所や開業医、銀行などでも同様であろう。
こういう不都合は、行政庁が、社会教育を怠っているからである。
地方自治を監督するものは総務省であるが、今の総務大臣を始、歴代の大臣は、自治会町内会等の人格のない社団を温存し、
利用しようとしているのだ。
増田総務大臣は東北岩手の出身であると言うことだが、いつも天皇のような気持ちで居るようだ。住民を無力にしているので、
平和が保たれて居ると思っているのだ。
東北人ヨ、こんな大臣を選挙するな。連続する大地震は無関係か？
334:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 11:44:57 p9UTe+NR
どぶ掃除なんかどぶがないからない
昔はあったが強制なんかないぞ
下水道になったらやりようもないわ
335:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 11:56:30 BctPe44z
＞＞334
どぶ男の言うどぶとは、公道の側溝、とか、用排水路のことだよ。
これなら有るだろう？
336:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 12:53:26 p9UTe+NR
そういう公道のは持ち主が自治体だったから自治体がやってた
今は太い下水道になってしまったからなぁ
用排水路は今も昔もないから知らん
337:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 13:50:08 701Gv4kh
そうそう、自治体がやることなんだよ！
338:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 14:43:47 /r3GvYC+
「みちのくＬｉｖｅ」の作り方 （１２）国家なる幻影
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ＧＨＱは町内会・部落会を地方の民主化を阻害する組織として目の仇にした。
明治22年（帝国憲法が動き始めた年）、全国にわたって町村の合併が行わ
れ、当時7万あまり存在していた町村は1万5千余に統合され、この合併により
地域の隣保組織として町内会ができた。政府は神社の統一を併行して進め「一
町村一社主義」としこの神社を集会場所に町内会は地域行政に関わってきたわ
けです。
339:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 16:27:22 BctPe44z
どぶ男は戦前の地域のボスの復活だw。
オレも始は、おかしいとは思いながら、唯々諾々と従っていたんだけどな。
340:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 17:16:01 cvey2E1B
今日は町内の草刈りだったお( ^ω^)
341:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 17:30:41 RpyIfP2m
今から納涼祭だよ。
日曜の晩に何人集まるんだか・・・
342:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 17:34:27 BctPe44z
>>338
しかしこの読み物は、すごいね。何なんだ、この主体は？
343:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 19:00:47 ub7qu7MY
熊取町自治会はドキュ親退治します。
344:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 20:23:19 GPupXNFE
愚痴です。
自治会主催の盆踊り、子ども会から代表でお手伝いを頑張りました。
早朝から汗まみれになって終了まで頑張りました。
今日も朝から男性に混じって、重いものを運んだりと片付けを手伝いました。
片づけ後のお疲れ会の準備までしました。けど
子ども会代表用の食事も飲み物も用意はありませんでした。
てか最初っから数には入れていなかったご様子で。
準備が終わった直後に「あんたたち、まだ（この後も）いるの？」と言われ
代表一同唖然。
自治会のジーサン連中がおにぎりや刺身やビールで盛り上がる中
からっぽのテーブルで冷えてないコーラを黙って啜っていました。
来年からの自治会と子ども会の付き合いをちょっと考えようと思います。
345:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 21:33:01 s7EGkV/E
>>344
＞準備が終わった直後に「あんたたち、まだ（この後も）いるの？」と言われ
きついことを言いますが、去年までの子供会関係者は準備・片付けだけでも文句も言わずに協力してたって事ですよね。
自治会の長老連中は最低ですが、そいつらを甘やかしていたあなた達の先輩を恨んでください。
346:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 21:51:31 1R0Z4/US
>>344
その手伝いは要請されたものだったのでしょうか？
状況を伺うと、手伝いに行くこと自体把握されていなかったようです
まずは窓口になった人間に確認しましょう
347:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 22:21:55 +LZQlZa9
市政に意見を出そうとしたら「必ず地区長･自治会長を通じて出してください」と言われた。
市のHPにも書いてある。
こういうのっておかしいよな。
348:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 22:49:15 BctPe44z
検閲じゃないか！
349:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 22:53:30 BctPe44z
検閲じゃないか！
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
○２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
350:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 23:03:44 BctPe44z
自治会町内会と自治体はいかなる関係も有ってはならないのである。
なんと言う憲法違反な指導であろう！指導を通り越して、職権濫用罪である。
351:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 00:20:26 wsIrjOyG
>>347
市だけでも晒すんだ
そしたら関係スレに貼ってくるから
352:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 01:36:46 ycg7OsuL
ドキュ親の子が友達の自転車を借りて乗って転んで怪我しました。
ドキュ親は友達の親の監督責任を足掛かりに、治療費、慰謝料などを猛烈に要求してきたとか。
弁護士まで立てて来たみたいですが、この要求は
飲まなければならないのですか？
353:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 07:35:27 QlOFMduo
>>351
デマだからね、たぶん名前は出てこないよ
354:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 08:36:07 VHKGGpX5
>>350
そこで、警察に被害届けを言うと、弁護士を通じて言え、と言う。
弁護士を雇って言わなければならない義務はないだろう？
これも職権濫用じゃない？
355:相変わらず、的外れのネタの連呼する幽霊番地囚人
08/08/04 10:34:27 rEgaTZjk
実情を教えてあげるね。
【町内会(子供会)未加入＝(幽霊番地人)&幽霊PTA会員の現状】
(内部話：役所の住民台帳とＰＣに○○と記載してます)
※地区で呼び方は違うけど「幽霊番地、非番地、ゼロ番地、霊番地、極番地その他○○番地」と全国で常識だよ！
1.無職、ニート、低所得者
2.長屋、借家、アパート等、いい歳コイテ持家がない
3.ゴミの不法投棄や河川を汚すのが好き。
4.前科者
5.ギャンブルが大好き
6.やった事が無いのに仕事を理由に逃げる
7.ＩＱ20程度
8.精神疾患
9.近隣住民に嫌がらせする騒音おばさんの熱狂的なファンである
10.常識が通用しない
11.知識がない上、やたら的外れの法律用語ｺﾋﾟﾍﾟをやたらと連呼する
12.対人恐怖症
13.うそ、ホラが得意で一人で何役も自演する
14.最近は全くレスが無いため何十人分の役をこなす
15.遠回しに町内会やPTAの情報を聞き出す
16.誰からも相手にされず2ちゃで荒らしをしている
356:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 10:53:39 xvqzi2ct
コピペ連発でホントに笑っちゃいました(檄笑
たかが、チッコイ事でドブだの法律だの警察、弁護士だって･･･
357:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 11:34:41 SLiLhwgQ
１街区先のドブを掃除しない言い訳が
「福岡県の人間が、東京のどぶを汚さないので、東京のどぶ掃除をしないのが、当然であるのと、同様だ。 」
というのがものすごいな。
358:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 15:06:49 gtRxVmNQ
>>355
ほぼ、間違えない。
根暗な男が作った板ですからね
359:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 15:39:51 Hpjuf/ic
8月2日 夏祭が無事に終わりホットしました。
僕は焼きそば作りとビンゴゲーム担当で温泉旅行が2組と意外と豪華な商品です。
小さな子からお年寄りに喜んでもらえてお手伝いする側も楽しませてもらいました。
夏祭りっていいですよね。
360:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 18:37:42 ilgGBt0G
>>352
監督と言う範囲は、完全連帯責任を意味しないのだ。充分監督していても、
被監督者が、監督者を無視して事故る場合もあり、その場合は監督者には責任はない。
他人の子供であろうとも、自分の子供と一緒に、友達として遊んでる場合は、監督責任は
ある程度有ると言わなければならないでしょうね。しかし、全く有る場合もあるでしょう。
どのような監督が問われているのかわからないから、なんともいえないね。
参考程度に。
361:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 18:45:48 b8eFa23I
こんなの見つけたけど
町政に対して、苦情・相談・要望等がある場合は、地元区長（自治会長）を通じご相談ください。
〒590-0495 熊取町野田１－１－１
電話番号：072-452-1001 Fax番号：072-452-7103
広報公聴課 メールアドレス：kouhou-kouchou@town.kumatori.lg.jp
362:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 18:47:37 ilgGBt0G
>>359
>温泉旅行が2組と意外と豪華な商品
何これ？贅沢の溺れているじゃない。
古代のオリンピックじゃ、優勝者は、オリーブの冠一つだよ。
今じゃ、莫大な報奨金と将来を約束される。
日本人の家庭にホームステイする欧米人は、日本人の贈り物が、非常に高価なものであるのに、
不快感を示す。
相手に負担を強いないようなものでなければならない。その自治会は会員に異常な負担を強いているのだ。
363:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 21:38:18 b8eFa23I
>>353
本人特定されるおそれがあるんだから本当のことでも出せないだろうよ
364:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 22:06:59 SLiLhwgQ
>>363
世界は１００人の村じゃないんだから特定なんかされないだろう
365:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 22:34:00 b8eFa23I
>>364
>>347は実名で市に申し出をしてるかもしれないじゃん?
その場合もし当該市役所職員がこのスレ見てたら特定されるだろ
ちょっと考えればわかるだろうに・・・
366:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 23:18:22 ilgGBt0G
つまらない自治体だな～。こんなんだから、自治会の浮幽霊のような人間が生まれるんだね。
367:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 23:21:45 SLiLhwgQ
>>365
そうだね、高架橋から車が飛び出してくる可能性だってゼロとは言えないからね
関心関心
368:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 00:04:01 b8eFa23I
公務員バカが多いからな。仕事中もこの板に常駐してレスするし
給料泥棒だな。
369:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 03:35:39 a9GoqlIp
361
さすが熊取町…
確かにモンペ、ドキュ親多く対応が大変と思うが、何の権限もない自治会、役員を防波堤がわりにするな！
盾突こうものなら、刃傷沙汰を起こしそうなバカ親もいる。
事が起こってから責任振られるより、役人が率先対応したほうがよいと思われ。
とくに新興住宅地に多いみたいね。どんな奴らが集まってるのかわかりづらいもんね。
つ○○○丘
み○○○丘
等…
370:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 10:34:09 ZUF2DGGE
>>368
いえいえ。給料以上の仕事はしてまっから～(^o^)
371:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 10:41:24 fDDqfW6O
そう思ってるのは本人だけ
372:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 10:52:09 bnAL2seI
もうちょっと、君らも一生懸命に働いて税金をたくさん納めろよ
373:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 12:31:47 gGZ3zM7k
武蔵野市を見習えよ
374:夏を楽しもう
08/08/05 14:10:34 aPZ3cbDx
夏祭り、盆踊り、子供会、キャンプ、花火大会、ホコ天
町内会の皆さんは夏を思う存分楽しんで下さい
※花火大会、ホコ天は他県から友達誘って来てね!
375:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 20:15:37 srBN3aPW
わが自治会の防災規則には救助の対象が「班員全員（未入会者も含む）」とあります。
安心して脱会できますね！
376:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 20:20:35 AcP3kxuk
>>374
つつがなく行事が終了する事を祈っております。
377:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 23:48:05 BM4r41M2
375=376
災害時は体育館は無理だから
自前のプレハブをリースしてね
救援物資も自治会者優先だよ･･･
つぅーか、住民帳に載ってないから対象者じゃなかったね･･･。
378:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 00:04:13 n5KsWKhY
>>377
住民帳ってなーに？何かの方言？
自治会入っていなくても市が防災対策するんで関係ないね
379:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 00:07:02 7BdP3Bu0
でも行政のほうで地域の輪を普段からちゃんと作る事を進めてる場合も多いよ？
380:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 00:11:57 g28AC2Wx
>>378
しねーよ。
健全な市民の税金を幽霊に使ったと知れたら住民が暴れ出すぞ！
381:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 00:21:41 vAqnkMM0
>>380
関西ではあり得るわ
阪神大震災の時も救災ハウスは住民からだったし
何年待っても非番地者は入れなかったでぇw
382:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 00:29:05 MdD04BTK
>>379
そうだね。でも自治会入会は強制できないんだよ（最高裁判例）。
このこと知っておいたほうがいいよ！
>>380
しねーよ、って言ってもねえ・・。行政はしなきゃならないんだよ。
健全な市民 には自治会未入会者も含まれるから（なぜなら自治会入会は
強制できない）、しなきゃ行政の不作為だと市民・住民が暴れ出すぞ！
383:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 00:32:29 MdD04BTK
自治会に入らない、税金をきちんと納め住民票台帳に載っている人と
かの国の人で日本に残り不法占拠し税金もきちんと納めていない人を
混ぜてないか？
ちなみに後者は自治会がしっかりしていて行政にがんがん言うらしいな、
掛け金払ってないのに年金出せとか。
384:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 00:51:54 oZphDRlG
「本音と建前」って知らないんだね(笑
災害時は役所や行政自治体が住民の優先順序決めてんだけど！
北陸、中越、福岡の地震の時も住民優先だったし誰が順番決めるかお分かり？
ぷっ。あんたら零番地の人は仮住居も入れず疎開したの知らなかったんだぁ～？
後回しされても強制じゃないからお宅らいいよねｗ
385:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 07:51:55 WomO7NRK
>>384
うっわ～性格悪いね 苛めとか苛められる方が悪いなんて平気で言える人間だね
そこまで陰険で楽しいの？なんでそんなに必死なの？家族はいるの？友達は？
あんまり人として狂ってるから疑問符ばっかりやね
地震の経験者から言えば 頼るところの無い人やお年寄りからの順番だったけど
そんな事実言っても素直に受け取らないよね？ひねくれてるから
うっわ～ほんとこの文章酷いね～何度見ても 根暗だわコノ人 哀れな
386:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 10:24:13 WCpxULrf
>>384
当然ですな!
日頃はイラネ、イラネと言って困った時は平等だの言うのは虫が良すぎるからな
陰口しか言えない哀れな幽霊番地人の方がどう見ても陰険、根暗と世間は思うけど
まあ、いずれにしてもこいつらを助ける義理も強制力もないしね
387:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 10:38:45 BNM+9+Up
会員と非会員が手を取り合って堂々と行政に申し出ておりますがなにか？
事なかれ主義のお役人もうちの地域の自治会の異様な振る舞いには
ブチ切れておられましたね。
おかげでこの２、３年でだいぶ風通しよくなりました。
この夏からは、住宅街ど真ん中の老人ホームを占拠して開催されていた
○○地区夏祭りという名の垂れ流しカラオケ大会もなくなって、
老人ホームの入居者、周辺住民共々ほっと胸をなでおろしているところです。
388:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 11:21:25 pusxNofQ
未入会者をたたいているだけの人の町内会は会長に牛耳られていて発言もろくにできないんじゃないかな。
だから、未入会者にこんなに粘着してるんでしょうね。
自分が楽しい町内会ライフを送っているなら、>>344に対して何か声をかけてやれよ。
389:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 12:25:28 WGd/gf/O
>>386
そうだよ、平等だよ。行政は平等に扱わねばならない。
自治会なんて入会しなくてもいいものなんだし。
自治会や町内会はイラネ、なくてもちゃんとやっている市もあるんだし
別に困らないよ。
いじめをするような自治会は有害なだけ、ないほうがいいね。
390:３８８
08/08/06 12:51:03 pusxNofQ
また、的外れだとか話しをずらすなとか返ってきそうだからちょっと上の話題にもふれておくか。
『災害時、未入会者に助けなんかこねーよ』の件について
テレビで、仮設住宅がなかなか当たらないって老人がこぼしてる映像を見たことはあるけど、あの老人は未入会者だって事なのか？
優先順位をつけて当然なら、若くて元気が有り余ってる連中より老人を優先させないのか？
救援物資を、さも当然という顔で未入会者が要求するそうだが、そういった映像は見たこと無いけどどういうこと？
未入会者があなた達の主張するとおりの存在なら、マスコミにとって美味しい話しなのに無視されてるってどういうこと？
レポーター「入会者優先です。未入会者に救援物資を受け取る資格はありません」
秩序を守るためにこれくらいは言いそうだけど聞いたこと無いよ。
391:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 14:29:01 obPx0bXY
何かあれば住民で決めるから
部外者には一切関係ないのでスルーしてくれる!
所詮、幽霊囚人には町長も市長も知事すらいないからさぁ～
幽霊同士で大臣と直接交渉しなさい
392:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 14:49:54 ydjgxvwU
>>391
大臣が個人と会う事は絶対にありませんよ
ゴミの散乱、近隣住民とのトラブルや嫌がらせ、落書きしている「零番地民(未入会者)」
にまともな話なんてそれこそ税金の無駄遣い
393:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 14:52:53 6J4FosOi
政府は災害時にトリアージを採用し、要援護者として高齢者のほか
障害者、外国人、乳幼児、妊婦等を例示し、それらの人を優先している。
各自治体に要援護者の名簿作りを指示しているが、自治会･町内会を利用して
作成しろなんて一言も言っていない。自治会などを利用しなくたって
高齢者や乳幼児、外国人は住民票によってわかるし、障害者や妊婦はそれぞれ
手帳でわかるから自治体の担当者がやればいい。
394:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 15:05:44 ZXb+aW7Z
何度も言わすな!
喪まいには一切関係ない事。
「強制じゃない」から聞かなくていいし聞くのは住民の意見だけだw
395:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 15:10:34 6J4FosOi
イミフメイなこと書いてるしｗ
住民とは原則住民登録がある人で自治会加入者･未加入者･納税者・非課税者も
みーんなですけどねえ。
日本国憲法とか地方自治法勉強なさい。
396:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 15:23:20 2JeSkKFO
>>394
このバカが常駐する浮幽霊ﾃﾞｿｶ?
ぷっ。幽霊に日本国憲法だって･･･(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
397:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 15:27:26 6J4FosOi
ああ、そうかｗ
自治会の任意性も理解できないバカに
日本国憲法を勉強するのはムリ過ぎるな。
おまいの自治会もどきもどうせ規約とかないんでしょうな。
398:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 16:23:23 ZWqSdBqs
>>396
ところで、お宅の町内会は夏祭りは終わったの？
399:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 17:11:03 wzhulM13
>>398
うちは１２日です
友人も帰って来るし祭りは盛り上がるから
朝まで飲み明かすのが恒例ですね
うちはこういう時は女性もガンガン飲ませますからね(笑）
400:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 18:07:09 RgIGJD4j
>>399
俺の地区は子供会の海水浴は終わったけど
まだ、キャンプ自然体験が残ってるし悪ガキも多いから大変でやんす(ﾄﾎﾎ
お盆休み3日間で骨休みしてないと9月が恒例の夏バテバテやんす^^;
401:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 18:10:59 M2uY4wFp
町内会って何だろうなw
タダ酒会に名称変えたらw
ヤンキーの集会じゃんw
402:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 18:26:26 5I9Tm50E
結局イナカモンが狭い地域で固まって騒ぐんだろ？
都会では考えられない。
子供たちも私立や国立へ行ってる子が多いので
地元の子供会なんてないか、あっても私立国立に入れない
地元公立の子供ばかりしかいない。
403:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 18:41:50 1gwrMXZb
暴力団（員）追放や、猫の放し飼い禁止に成功された自治会・町内会はありますか？
404:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 18:50:46 xhP+41pe
>>400
キャンプは子供達のためにいいですよね
うちはも以前はあったのですが、今は他の行事に変わりました。
クワガタ捕まえたりｷｬﾝﾌﾟﾌｧｲﾔｰ夜の打ち上げ楽しそうですね。
子供の引率大変でしょうが頑張って下さい。
405:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 19:03:32 +nKh20k0
東京23区ですが、キャンプは子供会ではなく区が募集してますね。
子供会なんかにやらせたら事故が起きたときの責任など考えると不安だと
皆さん仰ってます。
406:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 19:04:35 g6MJ9Z55
>>404
ありがとう
おたくも祭り頑張って下さい
俺も子供のお世話は大変だけど都会生活が長いので自然はやっぱいいよ
8月末より1週間ほど休みが取れるから今年は沖縄の海を満喫してきます
407:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 19:16:09 FxPNbkgy
訓練受けている大人が引率するのなら、その人自身も子供たちも親達も安心できるだろうけど、
そんな親ってめったに居ないと考えるべきじゃない？ところが，その役に当たると言うことになると、
重圧に違いないのでは。自然相手でもあるし。こうなるとやはり、教育委員会がそういう引率能力ある人を用意すべきではないだろうか？
408:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 19:27:14 vUUOuO17
>>406
あまり残業しているといけないので、そろそろ失礼します。
明日も都民のためにガンバリます。
409:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 19:52:47 RAiAOwfQ
>>344
たかが年に一回ぐらい、しかも毎年というわけじゃないから…ということでしょ。
俺なんか消防団員なのに、なぜか盆踊りの出店をやらされて、もう六年目。
八月のたった２日の為に６月、７月と日曜に会議に出されて、くだらない飲み会に付き合わされる。
自治会は自治会、消防は消防できっぱり分離していない。
祭りだけじゃなく、六月のソフトボール大会とか十月の運動会に、なぜか主力として出される、
それも毎年毎回…非常に不条理だ。
おそらく、そのジーさん達も、もう十年単位で毎年「やらされている」人間なんだよな。
そういう人間からすれば、たまたま今年当たったぐらいでVIP待遇なんて片腹痛い話しだよ。
しかもその楽しそうにしている飲み会だって、癌ジジイが居ると二次会三次会だぜ？
その次の日も朝から後片付け＆飲み会だよ。関係ないアンタなんかさっさと帰れる恵まれた
身分だよ。
もうね、きっぱりと盆踊りなんかやめたいんだよ。何が祭りだ！
ただ…そうなった時に「どうして今年はやらないんですか」という馬鹿が沸いてくるんだろうな。
死ねばいいのに。
410:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 20:51:06 FxPNbkgy
ほんとに大変そうですね。
411:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 20:59:28 ItbmGaZj
イナカモンのくせに都庁に勤めているかのように見え張る奴ｗ
石原が勤務時間中のインターネット使用を問題にしてるのご存じないんですね
412:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 23:04:44 n0tn1gmL
納涼大会の踊る人を集めろと、町内会長に言われた。
うちは持ち回りの総務。
毎年、総務が声をかけて人を集めるそうな。
今年は特に暑いせいかなかなか集まらない。
去年まで参加していた年配の方達は軒並み、体調が悪かったりする。
「そろそろ世代交代して若い人に・・・」
と、言われるが、若い世代は仕事などで平日の練習日に出れない。
みんな踊りたくないなら納涼大会での踊り自体を止めればいいのに。
毎日毎日、交渉ばかりで疲れた。
413:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 07:13:38 dvU0cg/B
>>412
>みんな踊りたくないなら納涼大会での踊り自体を止めればいいのに
阿波踊りのほうが断然良いねww。
414:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 07:58:23 dvU0cg/B
盆踊りというのは見ていても面白くなく、踊っていても面白くない。
この踊りの意味は、死者の霊を慰めると言う意味があるのだろう？
仏教から来ているのじゃ？
死者の霊を慰めると言う意味を知って踊るのなら、それなりのものだ。
ブラジルのカーニバルのような楽しさは絶対に見出せない。
415:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 08:24:51 jUAE3m4x
夏休み前の子供御輿の子供の参加者は例年の２０名程だった
今年のラジオ体操の参加者、今年は子供０ 大人数名のみ(役員さん)
おじさん達数名でやってるラジオ体操 ・・・
やってるおじさん達はどんな気持ちなんだろうか？
416:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 09:06:06 Inu4F1ez
>>415
今の子供は夜更かしするから早起きは苦手だ、と言う説を聞いたのはかなり昔のはなしだが、
そういった行事（ラジオ体操、盆踊り等）が今でも続いているのは、
「○○はあの行事をやめやがった」といつまでも言われるからだと思う。
417:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 10:10:42 XOO2tbgE
>>409
そう言えば、僕も昔は盆踊りはあまり好きではありませんでした。
しかし、ここ数年はお年寄りが楽しんでいるのを見てるとほのぼのしますよ。
いろいろと大変な面もあるけど打ち上げはやっぱ楽しいですよ。
自治会、消防は分けないと若い人が後々しづらくなるので変えるべきでは･･･
418:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 12:55:24 KVe+lyDi
>>417
賛成。
老人や子供達の笑顔こそ宝物です
町→市→県→国際交流とたくさんの友人が増えていくから
町内会も本当にやり甲斐があるんだよ
419:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 13:25:36 0KnrwuVY
福岡市のこども病院人工島移転反対で、町内会・自治会も署名やっているみたいだけど、
移転は撤回になるんでしょうかね？注目してみましょう。
420:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 13:32:52 usbS4vEs
>>418
楽しんでいる人たちが自ら集まってやるのは良いんだけどね。
参加したくもない人たちを「無理やり」参加させ嫌な思いをさせるようなやり方じゃ「楽しい」とは言えなくなるよね・・・
421:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 17:19:39 vqfGptfZ
俺も町内会に入って良かった
俺は夏祭りで和太鼓担当だからふんどし一丁でドンドコ頑張ります。
女性達のｷｬｰｷｬｰ黄色い声援を受けて夜中はデートのお誘いあるから忙しいよ
ふんどしはモテますよ
422:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 18:34:37 3TA5EA3w
>>344や>>409の町内会の問題点から目をそらして、
夏祭りは楽しいよ～、町内会はいいよ～、って言われてもねえ。
423:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 18:38:48 570B1pPz
ふんどしに
黄色い声援
いなか者
424:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 20:03:51 3a0/qEui
>>420,>>422
御意。
町内会依存症の輩には、早く自立してほしい。
425:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 20:31:55 dvU0cg/B
もてない人なんだね～、へいぜいw。
426:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 20:42:11 idU0jN5F
今日は市内で観光客がくるほど有名なお祭りなんだけど
ご近所の子供がいる世帯は行かない派が多いな。
忙しい親にとって、夜間の人混みに子連れで出かけるのは大変なんだよ。
行政が段取りする祭でさえこの状態なんだから、
準備から片付けまで自分達の手でやらされる町内会の祭なんて…
どうしてもやりたいなら止めはしないが強制だけは止めて欲しい。
427:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 21:22:46 txG5O5Ds
>>418
老人や子供達「だけ」の笑顔が何の宝か？
それらを支えている壮年男子はくたばって、這いつくばっていろと？
働いていない人間が町内会その他で、さらに楽をして笑顔で過ごし
働いている人間が、さらに労苦を要求されて、まいっている…
報酬が飲みたくもない酒だったり、行きたくも無いキャバクラだったりする。
何が「子供の笑顔」だ。ガキを出汁に人を拉致して酷使か？
428:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 22:09:04 dvU0cg/B
日本チームのサッカーを見てると、身体障害が有るんじゃないのか、知能に傷害が有るんじゃないのか、
と疑いたくなる。これも皆自治会町内会のような、権限もないのに威張り散らしている団体が
日本にあるからだと思う。個人としての存在の足を引っ張っているのである。
429:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 22:23:20 txG5O5Ds
>>428
サッカーに関しては、文化に差がありすぎる。町内会がらみだと、例えばソフトボール大会が
軒並みサッカー大会になって、やっと日本のサッカーは欧米に追いつくだろう。
子供の頃からこれだけ野球に親しんでいれば、日本人は
「この場面ならバント」「ここでは犠牲フライ狙いのバッティングをする」
「これぐらいなら審判はストライクと判断する」
というのが直ぐにわかる、それが全て欧米(特にヨーロッパは)ではサッカーに置き換わっているという
事なのだろう。日本人監督も悪くは無いが、文化としてサッカーを身につけていない以上
限界がある。
430:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 00:17:07 0U4wl0oX
あまり町内会の存在と因果関係があるようには思えませんが。
431:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 02:26:31 sUfap5qn
>>430
底辺での浸透度の問題と捕らえて欲しい。例えばインステップキックを蹴れる人間と
バントをできる人間だったら当然この日本ではバントをできる人間の方が多いだろう。
サッカーってのは野球文化が栄えている日本ではまだまだマイナーな存在なんだよ。
432:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 10:33:20 a/hliLJU
>>421
私もふんどし姿で太鼓叩いてる男ってカッコいいわ
男の色気がありますよね
433:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 11:19:15 6qSOaX/+
>>432
ありがとう。
うちのお祭りも女性がたくさん見に来るので是非来て下さい。
打ち上げは来年も来て下さるようによその地区向けの打ち上げが好評なんでお楽しみに...。
434:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 11:38:00 mNgozLiu
男のふんどし姿に歓声を上げる女性が多いことが「いい町内会」の条件ですか？
435:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 12:16:29 QBlAiQJ/
変態町内会
はだか祭りもやってるの？
436:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 12:39:20 d4EHCjkN
特に背中からお尻までの筋肉がSexyよね♥
437:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 13:35:26 R6ClO2AA
子供会の海水浴でビキニ姿のパパもいいんだけど
日焼けしたマッチョにサーフィンしてる男って超ｶｯｺｲｲ～♪
>>432 私もどちらかと言うとバンドマンよりふんどし派だわ！
438:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 14:00:31 KKkTt2tM
オカマ臭いよぉ↑
439:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 14:04:29 fp3FQ3TS
え～。って良く言われるけど
ゴメンネ。あたしは西村雅彦タイプなので...
440:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 15:51:43 c0ej8xw0
町内会のこんなアホらに金使われてると思うとウツだ・・・
441:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 16:29:29 DxHwi3AQ
そうなんだよね。
ただゴミをちゃんと出せて、定期的に広報を受け取りたいだけなのに、
参加できない体育行事や祭の役員をするために仕事休まなきゃならないんだろう…orz
って情けない気持ちになるよね。
442:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 16:30:28 8CQqJawT
>>437
和太鼓もいいけど、どうせなら水着コンテスト等を
新設して税金遣って欲しいよ
もちろん、審査員長は俺がするけどw
443:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 17:26:36 gtRterTx
>>442
大賛成。
美人ママVSイケメンパパ
ビーチバレーボール大会ってどうよ！
444:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 17:43:56 dxuJ00un
>>442-443
町内会を私物化する連中
445:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 19:12:35 wW75wABn
いいっすねー!
新企画でどんどん盛り上げましょう^^
446:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 19:30:13 9uYYIkF/
審査して美人ママVSイケメンパパなら
自称だとかんちがいが出る
447:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 19:34:56 i6mnaTwt
美人だとか、スタイルがいいとか、は差別いがいの何者でもないのだ。
こう言うことは、自治会町内会に限らず、何処ででも廃止しなければならない。
してはならないことである。面白いかもしれないが、廃止し、しないことに決するほうが、
差別を廃することに他ならないんで、住民は幸せを増進させる事が出来る。
448:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 19:43:27 i6mnaTwt
差別でも良いものがある。それは、その年の、住民として誰がもっともいい住民であったか、の審査である。
これをこそすべきであろう。そして、そのような賞賛を受ける度合いのもっとも多いものが、
住民の代表として、議決権、執行権を有するようにさせるのである。
449:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 22:25:24 Db7elIRz
>>442,>>443
住民のレベルが低すぎてお話にならない町内会
どこなんだろう？？
450:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 23:46:08 KKkTt2tM
>>449
自作自演の人に質問してもね～ここまで程度低いと何が目的なのか分からないね
町内会を勧めてるようで逆に潰したい様に思うのは私だけ？
・・・だって キモいもんこの人
451:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 12:27:33 +Vq/DOyA
付き合いたくない人でもある程度は我慢して最低限の付き合いを
しなくてはならないことがあるのはわかってるけど、ここまで低俗な
人間とは挨拶すら交わしたくないな、それも町内会に入ってまで
452:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 16:00:14 ds7/g1UB
>>451
まったくだ。
町内会にはある程度理解があるつもりだったが、ここに憑いている町内会信奉者
の話し聞いていたら、強烈なアンチになっちゃったよ。
いったい何なんでしょう。町内会って。
「イラネ」に対してまともな反論出せる人、もう一人もいないのでしようかね？
453:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 17:28:40 Ene9lmAq
住民にはいろいろな人が居るんですよ。
であるから、一定の行為を一律に要求してはいけないのですよ。
思想信条(良心)の自由とは、それぞれに生じる思いの自由でしょう。
ある思いを禁じると言うことは出来ないと言うことでしょう。
良心と言うと、善い心と言う意味に解し、良い心でないならば、それは禁じてもいい、と言うものではないのでしょう。
そうではなくて、善い心も悪い心も、共に自分の心に生じるが、それを隠す必要はない自由、と言う意味に解すべきでしょう。
しかし、悪い心が生じても、それを野放図に任せられる、と言う自由ではないのですよ。
454:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 17:34:41 KPv7Nvgj
>>445
まったくだっぺ。
しょせん、借家の家畜は所得とIQ低いんで･･･
「イラネ」と言うより「入れね」だぁ(尻笑^^
455:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 18:12:17 PfeSj/8V
俺「自治会にはいるなら会費払ってください」
新婚妻「うちはけっこうです。いま急がしいので」ガチャ
俺「新聞の勧誘扱いですか…自治会なめると痛い目見るお…」
後悔してもいれてあげないお。
URLﾘﾝｸ(mobile.23ch.info)
456:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 18:19:55 suHB18SO
思想信条(良心)の自由というよりセクシャルハラスメントなどの問題。
夏祭りなどの場で水着コンテスト実行とか、ふんどしにきゃあきゃあなどの
話題はふさわしくない。
457:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 19:08:13 KPv7Nvgj
何なら、俺のストリートダンスでも見るかい？
458:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 19:55:53 suHB18SO
つまんないのみたくねえ
459:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 20:05:05 Ene9lmAq
鳥の巣の中はそうと高温だったんだろう？ところが、多くの人、観客も選手も、
マスゲームをする人も、夏の高温関係なく、マスゲームする人なら表現の目的しか
考えず、観客や選手は礼儀を尊重して、暑苦しいに違いない服装を維持しているのだ。
これを見習って、町内会の祭りも、行われるべきでしょうね。
460:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 20:44:11 MmIjdma8
オイラの町の夏祭りは浴衣コンテストがふろくであるよ
でも、どうせなら水着コンテストが良いに決まってるのに(悲
461:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 22:07:00 suHB18SO
>>459
中国ならではだからね。日本のそれもイナカの町内会と一緒に語られちゃあｗ
462:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 22:29:19 Ene9lmAq
しかし、アメリカ人観光客の殺害は、致命的な汚点だな～。
町内会の夏祭りでは、何事も起きませんように～。
463:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 23:26:14 5BZ2LsiF
>>460
ハイレグ＆Ｔバックコンテストなんて、どうよ！
あちらこちらより来場者が来て黒字運営間違えなし乙w
余ったお金でゲートボール場を作ってお年寄りに元気になってもらうんだ。
464:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 23:44:46 yPIaVS1g
>>463
実に素晴らしい意見だね。
>余ったお金でゲートボール場を作ってお年寄りに元気になってもらうんだ。
子供やお年寄りの笑顔は「町の財産、日本の宝」ですね
465:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 00:15:27 HbEqib1j
>>463
俺の海は最高っす
○ザ○オ○ル〇ター〇が野外ライブするのでﾁｮｰｰｰｰ黒字だっす
ﾗﾗﾗ･ﾗﾗﾗ･ﾗﾗﾗ～♪ 砂混じりの茅ヶ崎・人も波も消えてぇ～♪
夏はやっぱ海だっす。
466:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 07:14:08 LpDedc0X
>>464
>子供やお年寄りの笑顔は「町の財産、日本の宝」ですね
ぜんぜんそんなに思いませんけど。
>>465
>砂混じりの茅ヶ崎・人も波も消えてぇ
意味不明なんですけど。
467:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 09:01:37 PHsR7G2V
自治体主催の夏祭りと自治会（町内会）主催の夏祭りを間違えてるんじゃないの
468:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 09:16:15 LpDedc0X
作り笑いを教え込まれた子供の笑い、作り笑いを教え込まれた老人の笑い、と言うものも有るからね。
いや、それも良いらしい。それが本当のものになると言う教えもあるのだから。
469:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 12:26:01 kMv2hHhw
まじで、どこの町内会なのか教えてほしくなる
470:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 12:44:43 U+aQZC+V
脳内町内会だからｗ
471:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 14:00:29 NdD5tc7E
>>465
うちは予算が余っているのでチューブ呼びます
夏は海に山に歌あり踊りありで燃えないとネw
472:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 15:23:20 IKU7EgnB
どうせなら、幽霊同士でネクラ学園でも作んな～い
そうすると陰口しか言えない子がバンバン集まるよ
473:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 15:29:28 U+aQZC+V
>>472
少年団活動とか、子供会行事がないだろうから
そういうところに通わされる子どもは可哀想だね
474:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 18:00:34 f9RDwMzp
うわ～…。
今週ゴミ当番じゃん。
めんどくさ～。
475:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 19:55:25 LpDedc0X
ホラ、見ろ、サッカー負けたじゃないか！
自治会町内会のセイだ！
476:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 20:31:30 LpDedc0X
自治会や町内会は、人間を、クネクネダンスしかできないものにするのだ。
477:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 21:13:50 Gk4sWlDQ
運動会の強制参加要請が来たよ。
下に小さな子供いるの分かっているのに綱引きに夫婦でって。
下の子はお爺さんかお婆さんに見ててもらってってさ…
隣に住んではいるが独立した別の世帯なんだぞ。
それぞれ仕事があったり、高齢者だったりするのに…。
もう人口減少と少子化が激しくて回っていない。
子供会も回っていない。
自分は役員でもないから会合には参加していないから分からないが
過去の決め事や規模縮小、廃止ができないのは「やめましょう」の一言を言えない空気があるんだろうな。
きっと田舎だとみんなのところもこんな感じだよね？
478:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 21:48:49 5LRyWGWm
役員もやったし、自治会長に直談判したこともあるから断言する。
会合で縮小や廃止を訴えてもその場で一蹴されるんだよ。
うちの自治会だと、農事会の決定＝自治会会員の総意、になるシステム。
近年このシステムに否やを唱えて脱退する役員経験者が後を絶たず、
「農事会の方も一般会員の方と同じ扱いにせんと」
と息巻いていたＵターン組の自治会長さんは、
自治会の運営についてのアンケート一つとらせてもらないまま任期終了。
農事会が権力を振りかざす背景になにがあるのか未だにわからないが、
行政と話した感触では自治連合会や政治家等
さらに訳のわからない勢力との兼ね合いがあって
彼等の意見を尊重しなければ大変なことになるらしい。
肝心の大変なことの具体例は教えてもらえなかった。
479:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 22:05:06 4OR3DK8t
>>478
「農事会」って、どのような団体なのでしょう？
480:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 22:10:28 NCT+jZ1S
>>477
ご愁傷様。
その運動会の費用って、おそらく会員の会費と行政からの補助、つまり税金
から出ているんだよね。
近隣企業の寄付もあるかな。
うちの地域もそれあって、出る人いなくて毎年困っているよ。
なんで仕事でもないリクレーションで、やりたくもないのに金と時間を
費やさなきゃならないのかさっぱりわからん。
連合自治会が悪の根源と予想はしているが。
481:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 22:10:56 LpDedc0X
農事会ってなんか判らないが、農業と言う事業は大変行政と関わりが深いんじゃない？
それから、土地改良区と言うのも、農業と密接であろう。これらを合わせて農事会
というのかもしれない。
しかし、農業をしていないものは、関係がないのだ。
しかし、土地改良区にしろ、農業協同組合にしろ、公共的団体以上のものであるから、
非農家に対しても無関係と出来ないのである。しかし義務を課すと言うものではなく、
サービスの点で非農家を差別しないと言う関係であると思う。これらの団体には、行政から
補助金が交付されるのであるから、補助金が税金である以上、非農家をサービスの点で差別できないのである。
それでも、農業に係わる業務に非農家を巻き込むことは出来ないだろう。
にもかかわらず非農家を利用するために巻き込んでいるのじゃないの？
482:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 01:17:30 xEG6pO1p
学校の校庭の草刈って東京では区や市がやるんだけど地方ではPTAとか
自治会がやるんだね！
いや、ちょっと驚いたもので。
483:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 01:57:35 EJa7NaXZ
>>478
農事会とう名称は聞いたことがないな。
>>480
運動会といっても、小学校の運動会と兼ねているシステムになっているだよね…
小学校区を構成する4つの町内会or子供会に上から人を集めろと命令が来るらしい。
もう意味が分からん。
少子化と若者の流出でどう考えても参加者が集まらず破綻している区もあるのにさ。
役が回ってきた人が建前だけのために何個もクタクタになりながら連続して競技に参加してるよ。
毎年、可愛そうで見ていられないんだが、
大本の老人役員たちは一度上げた狼煙は絶対に下ろさないんだよね…。
484:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 08:09:25 S3IbYTJH
>>482
地方でも、自治体がしなければならない法律規定になっているんだよ。
地方は違法行為がまかり通っているのだ。法律規定が一律に地方都会無関係に
適用されなければならない以上このような違法は是正されなければならない。
こればかりじゃなく、公民館設置、ゴミ収集所の設置、その他の公共施設の維持管理清掃
などに付いても同様に違法行為が当たり前のこととして行われている。それをこのスレで
告発しているわけである。
テレビの「ウルルン紀行｣とか、その他の類似の番組を見るが、特に欧米の人達は人に優しく
ケチることなく、教える性質が有るね。感心するよ。彼ら人間が世界遺産ではないだろうか？
教えると言うことは、知らなきゃ出来ない事だ。
485:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 09:37:33 qVDvgp9Y
>それをこのスレで 告発しているわけである。=浮幽霊禿
常識あって納税していれば直接自治会や役所に言えるはず･･･
日頃が近隣住民に嫌がらせをする霊番地だからそれも出来ないんだよな
陰でしか言えない浮幽霊くん、いつまでスレ続けるか知らないけど寂しいよなw
486:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 10:02:44 LY0NUw/F
このスレ見て思った。
やった事もない。参加した事もない。
のに
聞いただけで、経験もしないのに必死に妄想するバカがいるのが不思議???
487:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 10:24:36 Tk8Ktr8+
や、やって驚愕、参加して怒り心頭だからこそ
このスレが十四丁目まで継続してるんでしょ。
実際、自分は成人してから６つの自治会に所属してきたけど、
終の棲家のつもりで買った今住んでる地域の自治会の言動にびっくりして
ネットで調べ始めたとこだよ。
488:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 10:39:55 bk8e7bnm
>>487
調べる時間があっていい会社ですね。
6つも所属したわりに農事会も知らないんだね
自警団や消防団はされましたか？
489:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 11:13:08 fwWXkRP5
所詮、ここの粘着住民は外野スタンドじゃねーの
490:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 11:54:23 Q/yZsLqh
>>488
そういうあなたは「農事会」って知ってるんだね。だったらどういうものか教えてほしいな。
これならあなたの町内会の情報を聞き出そうとしてるわけじゃないから答えてもらえるよね。
俺は、>>478を読んで、農業関係者の町内会的なものかな？と思ったけど、あってる？
491:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 11:54:41 PoNDEpBF
>6つも所属したわりに農事会も知らないんだね
５つも所属したけど農事会なんかなかった。
自警団もなかったな。
自分のところしかしらないで、それが常識だとおもっているのでは？
今のところでは町内会入会は住民の５０％くらいかな。
492:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 12:00:27 FkgZx2ro
君も霊番地なのか？
５０％の町内会は全国にないけど嘘つく理由は？
493:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 12:00:40 PXoTkn8h
３つの町内会と消防団の所属を経験したけど
自警団と農事会はなかった
うちの市の加入率は７５％だとか・・・
494:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 12:05:14 FkgZx2ro
まあ、不平不満はどこにもあるけど
年数が経つと案外いいもんだよ
キツイのは最初だけだから
495:北島の金に感動した
08/08/11 12:25:47 6iMtomaH
おめでとう!!
柔道内柴につづき
競泳男子百メートル平泳ぎの決勝を行い、日本のエース北島康介（２５）
世界新記録の５８秒９１で優勝し同種目の２連覇を達成した。
ﾜｰｲ､ﾜｰｲ｡お祝いだ～
国も町内会も大盛り上がりだよ～
496:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 12:30:36 PXoTkn8h
URLﾘﾝｸ(www.city.muroran.lg.jp)
ここの６ページの一口メモに「加入率７４％」と記載あり
URLﾘﾝｸ(www.city.muroran.lg.jp)
「町会未加入の世帯数は、全世帯約４８,０００のうち約１２,０００世帯くらいある」とも・・・
ただこの加入率は市民が市に提出したものでもないし
各町内会自治会の申し出による物だから数字の操作は出来ると思う・・・
497:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 12:49:08 PXoTkn8h
URLﾘﾝｸ(www.city.muroran.lg.jp)
「今後、より高齢化が進む中で行政としても町会にある程度、役割を分担してもらいたい部分があるはずで、
どこかの町では町会をＮＰＯ法人化させて行政の人的な部分や財政的部分の一部を任せ、
相対的には行政はスリムになるようにしている例がある。
そういう事例もあるので、実験的に連合町会をモデル地区として、ＮＰＯ法人化させて、
地域のことはそこへ行けばある程度サポートできる体制ができるような方向性にもっていけないか。」
市担当者
「行政でできない部分を地域でやっていただく、あるいは市で行っている行政サービスを、地域単位で役割分担をお願いするということも、今後、考えていかなくてはならないと思っている。
先駆けとなる事例は沢山あるが、公共施設の管理・運営などを地域にお願いするということも、今後の課題・検討事項として出てくると思う。」
行政改革推進委員会での市民と市担当者の町内会に付いての抜粋
これに出席している市民と市の担当者は町内会・自治会は任意団体と把握して
話し合いをしているのか疑問。
498:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 13:27:35 Q/yZsLqh
>>488さ～ん、「農事会」って何なんですか～、教えてくださ～い。
今は忙しいなら夜にでもお答えくださ～い。
それと、>>478さんの自治会の「農事会」は自治会を牛耳っていて一般会員の要求が無視されていることが問題だと思うんですが
488さんはそのことについてどのようにお考えでしょうか？
499:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 14:40:16 PoNDEpBF
491だけど、ちゃんと町内会入ってるよ。
50%くらいってのは町内会名簿見た実感だね。
500:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 15:03:31 dFmyXL+h
へぇ～。女性みたいに実感やうわさ話で話すんだね
いろんなとこで誤解やトラブル多いのでは･･･
>>498
未入会の人に話をしても無理ですよ
会話とは経験したもの同士しか成り立ちませんので
知り合いがいるならお尋ねになれば
501:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 15:25:51 EJa7NaXZ
農事会って農家達の組織じじゃないのか？
でも町内会とは全然組織も違うと思うのだが、
町内会に深く入り込んでいるってことは、
その地域がなぁなぁで受け入れているんだと思う。
もしくは町内会の構成員が殆ど農家だったりして、
実質的に農事会と呼ばれる組織に属している人達が牛耳っているとか。
本来、別組織であるものだったら、町内会の活動には関わりのないものだろうから
まともな地域であれば特別な場合を除いて農事会とやらには接点がないと思うんだが。
502:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 15:52:33 Iaztfmzi
>>501＝(496、497)
くだらねえな。早くスルーしろよ！
誰もお前のネタには興味がねーんだよ！
503:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 16:35:50 EJa7NaXZ
>>502
残念だが501＝(496、497) ではない。
文脈から当然把握できると思うのだが。
まぁ暑いから仕方がないか。
504:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 17:58:29 PXoTkn8h
>>502
501＝(496、497) ではないよ
493＝496＝497だよ
505:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 18:30:43 0i/n6gvH
加入率についてだがうちの自治会は８０％と言ってたが
よくよく聞いてみるとその中には休会者も多く含まれていた。
休会者というのは
都市部から自然にあこがれて移り住んだが、いざ住んでみたら
不便とか自治会がウザイとかの理由で、都市部に逆戻り。
売るにも売れず別荘代わりに使うしかない。でもほとんど行かない。
という状況で、もちろん会費も払ってないし、回覧板･掃除当番もなし。
実質的な加入率はもっとずっと低いと思われる。
506:４９８（４９０）
08/08/11 19:32:15 FKB52rwl
>>500
もしかして、>>488と書きたかったのですか？
＞会話とは経験したもの同士しか成り立ちませんので
この考え方はおかしいですよ。
たとえば、あなたが感動した映画のことを見ていない人に話し相手がそれに対して返答する行為は会話ではないのですか？
507:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 19:32:19 xZ2GC6aO
>>495
北島の地元は大フィーバーですよ
自治会、商店街はお祭り騒ぎだよ
便乗してうちの区内スポバーも朝まで飲み放題だぁ～♪
508:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 20:56:29 jQ6RvBJG
>>507
北島の地元はバリバリの下町で商店街だもんね
町内会･商店会がハバ利かせてます
509:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 10:29:17 /Z5Ab07s
康介は荒川区だから地元は大盛況ですね
下町って町内会や商店街が人情味溢れてるからいいよね
僕らも昨日はスポバーで酔いつぶれたので今日の仕事は疲れモードです
510:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 11:55:00 p9xQ+JFR
都内で未加入者が1割2割居ても分かる気がするけど
地方では加入しない家庭は、ほぼ仮死状態でしょうね。
村八分ならいいけど生活が出来ないんですよ。
やっぱ、田舎はいいっす！
511:491
08/08/12 12:37:01 9n2AEMoa
>実質的な加入率はもっとずっと低いと思われる。
そりゃそうだろ。
うちの組は全加入したら34世帯、しかし町内会に加入しているのは我が家含めて12世帯。
（加入、非加入共に505の言うところの住んでないとか名前だけは含んでない。）
他の組も同じ状況だ。町内会全体でも70％超は無理。
まあ、これも時代かな。
512:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 16:07:33 6lk+H8YB
>>510
町内会からごみ出せなくされたりと陰湿な嫌がらせ受けて裁判になったりしているからね・・・
うちは別に町内会に入ってなくても普通に生活できるけど、陰湿な町内会が支配している地域には住みたくないな。
513:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 19:06:57 ltKp/F8P
こんな嫌がらせは、中国では絶対にないよ。
514:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 19:08:13 ltKp/F8P
日本人の民度の低さを証するもので、自治会町内会、自治体は、日本の恥だ！
515:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 19:10:48 ltKp/F8P
ルール(法律)を基準に行動できないもので、サッカーで言えば、
ルールを知らないので反則を極度に恐れ、サルの智慧を呈する
日本チームのようだ。
516:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 20:36:22 bwaRYjir
>>510
田舎の町内会はいいですよね
たかが、ゴミくらいで目くじら立てる事も無いので
それより、町内会でオリンピック応援しましょ
ニッポン。チャチャチャ♪
517:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 20:45:39 lTgV8awo
513-514-515→ﾁﾏﾁﾏ荒らしてるが
こいつこそ日本の恥さらしでんなw
518:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/08/12 21:43:22 7IA1i5W7
8年後。都内の全町内会に、五輪マークや大会エンブレム無料開放はあるか?ない。
プロ選手出し放題、競技日程もアメリカのテレビ優先。
太りすぎ「メタボ体質」の民営五輪が、「たったの8年で」スリム化できるか?
もう答えが出ゆうろうよ。
519:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 21:56:42 dcRsuqZO
町内会って別に強制じゃないんでしょ？
なのに何で幽霊とかっていじめたりするの？？
520:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 22:04:59 J49Z6Lli
運動会について語った者だが、また競技参加要請がきた。
今度は子供会として要請された。
一瞬？？？と固まったが、どうやら子供会の運動会も兼ねているらしい。
今年から子供が小学生になったから参加要請がきたようだ…
小学校、保育園、町内会、子供会、これらが一緒に運動会をするって事みたい。
市町村立の小学校と一緒になって運動会をすると、
町内会や子供会に加入していない人はどうなってしまうんだろうなと心配したわ。
親子で参加する競技は子供会が主催者となっているらしいから、
未加入だと村八分状態になるのかな？ってね。
まぁ、未加入じたいあり得ない地域柄だから大丈夫なのかもしれないが。
521:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/08/12 22:07:22 7IA1i5W7
町内会に入らんでも、応援旗や応援団扇を振る権利。
8年後には、認めてくれますよね?現知事or「太陽にほえろ」のマイコン刑事。
522:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 00:32:47 rSx3ro6K
下町以外の都内はいいよ～
町内会に入っていない人もたくさんいるし
町内会の活動自体ラク
それぞれが自発的に趣味の会みたいのを作って
楽しんでるよ
強制されることなくって本当にいい
523:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 08:29:42 r582iUri
町内会 加入率 で検索してみると
平成18年度 川崎市の町内会・自治会の加入率は70.1％
川崎区、幸区、中原区が70％を超え
北部４区は60％台 多摩区は61.8％～50％台間近だとか。
524:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 08:33:47 WuObBLUE
それが本来のあり方。
行政の下請け組織は、違法である。
早く今の町内会どもが、気づいてくれないかな。
あのどぶ男は気づいてくれたろうね？
525:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 08:44:11 WuObBLUE
>>520
>、未加入じたいあり得ない地域柄だから大丈夫なのかもしれないが。
公的行事と私的行事を混同させてはならないし、私的団体への加入は
全住民が加入している事を以って、私的団体が公的団体として
扱えると言うことにはならない。
寧ろ私的団体が住民の70パーセント以上により存在しているなどと言う
ことこそ、そこに公序良俗違反の行為があるのではないかと疑うべきであり、
このスレは其処のところを違法な事実があると告発しているのである。
526:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 09:41:14 BDcvDsL8
スレタイ詠めないのが多いな。
ちゃんと機能し、地域住民に愛されて町内会が存在することは知っているが、
ここはそうじゃない町内会に苦しめられている人達が
愚痴をこぼしたり対処法を話し合ったりするスレだと思うんだ。
素晴らしい町内会に属している人、ひたすら町内会を愛している人は
町内会ﾏﾝｾｰスレでも立てて心ゆくまで町内会賛歌を詠えばいいと思う。
527:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 09:59:31 NoABHWv/
>>526
スレタイは自治会町内会、子ども会、もうイラネ！ だよ
どこにも「悪徳」とか「ひどい」とか入っていない
十把一絡げに町内会子ども会が悪いと言い出すからおかしなことになっている
528:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 10:16:38 BDcvDsL8
>>527
そりゃそうなんだけどさ、
任意加入のボランティア団体であることを踏まえた町内会・子供会は
強制もしなければ、ゴミ出しの阻止・公報配布をしない・陰口を叩く等の
公序良俗に反する振る舞いをするわけがなく、
そういう団体に対してｲﾗﾈ！という感情は湧いてこないでしょうよ。
529:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 10:38:41 NoABHWv/
>>528
だったらスレタ自体を
「町内会の強制加入イラネ」とか「悪口・陰口 陰湿町内はもうイラネ」とか工夫すれば？
530:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 11:22:13 r+yT2kt9
スレタイの細かいところに突っ込むとかどんな中二病だよ
531:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 11:34:08 NoABHWv/
都合が悪くなるとすぐそれかｗ
流れをみないで批判するなよ
532:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 12:06:34 BDcvDsL8
>>ID:NoABHWv/
端的に云うと、ｲﾗﾈ！と思わない香具師は書き込まなきゃ良いだけ。
わざわざここでｲﾙｲﾙ！話とかｲﾗﾈ！批判は嵐行為に他ならない。
533:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 12:15:38 NoABHWv/
そりゃ言論統制か？ アンタ方が批判する糞近所とおんなじじゃねぇかｗ
534:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 12:59:32 BDcvDsL8
言論規制？
ﾏﾝｾｰスレたててそこで好きなだけ叫べばいいじゃん。
過去スレでも言われてるのに、なんで未だにここに居座ってるのか
不思議でしょうがないよ。
535:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 13:45:49 NoABHWv/
意見がおるなら堂々と主張すればいい
間違いを指摘されたら素直に認めて撤回すればいい
町内会イラネって奴も、それに異を唱えるやつも自由に発言できるのが2chじゃないのか？
耳の痛いことを言われたくないならチラシの裏にでも書いておけや
536:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 13:46:40 3A22DI2u
イラネおやじのおばはんみたいなスレ主くん
たった1人で違法とわめいてるけど違法なら存在しないはず
自分の都合がいものしか見えない幼稚さ
どうせなら、「幼稚なスレ主くんイラネ」スレをに立て直すか？
>>529を少しは見習え！
537:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 13:52:35 3A22DI2u
>>532 >>534
町内会荒らしがそんなに楽しいのか？
おまえは馬鹿だと誰もが分かるが、どうして自分の町内会に言えないのか？
538:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 13:59:45 /AFWX69C
>>526
>素晴らしい町内会に属している人、ひたすら町内会を愛している人は
町内会ﾏﾝｾｰスレでも立てて心ゆくまで町内会賛歌を詠えばいいと思う。
すばらしい町内会の例聞きたいよ。良い点は真似していきたいから。
あとすばらしい町内会に属していたって別に町内会LOVEとも限らない。
539:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 14:04:00 BDcvDsL8
>>535
だからﾏﾝｾｰスレ立てて堂々と主張しなよ。
自分はｲﾗﾈ！と思うからここで主張してる。
そもそも君はこのスレに目を通したのかい？
それなら、ｲﾗﾈ！と言ってる側にはそれなりの理由があることがわかるはずだよ。
逆にｲﾗﾈ批判やｲﾙ派の意見は、幽霊とか零番地とか、多くが意味不明であることも。
>>536
自分はスレ主ではないが、勝手に立てれば？
スレののび具合で、どちらのスレがより必要とされているか明確になると思うよ。
540:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 14:10:44 NoABHWv/
>>539
イラネの理由が正当ならば同意するし同情する
手前勝手な理由や偏見を垂れ流すから窘められているんのがわからないのか？
それから「幽霊」とか「零番地」とか言っているのはイラネ派だぞ
だいたいそんな言葉は存在しないしｗ
541:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 14:22:03 NC5gWDHb
昔書いた町内会に関するレポートが見つかったので、思い出して探して来てみたら･･･。
だいぶ様子が変わったというか変わってないというか･･･。
542:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 14:25:29 3A22DI2u
え～。知らないの?
どこでも普通に未加入者を「幽霊番地、零番地、非番地」と呼んでるけど
543:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 14:29:03 NoABHWv/
はいはいｗ
勝手に電波でも受信しておいて
544:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 14:44:02 BDcvDsL8
>>537
なんで言ってないと思うの？
班長→町内会長→行政、って順番で話してるよ。
話すとごに、町内会の問題点が明らかになってこっちの言い分が通ってる。
そしてその過程で、多くの人が本当は町内会なんてｲﾗﾈ！と思っていて、
行政もそれを把握しているけれど、しがらみや予算の関係があって
自治連合会という怪物組織に表だって楯突くことができない
ということがわかってきた。
そんな任意団体をｲﾗﾈ！ということが荒らしと呼ばれるなら、
言論の自由とか思想の自由はいったいどこへ行くんだ？
>>588
それは、町内会運営スレかなにか立てた方がいいんじゃ？
より効率的に情報を収集ために２ｃｈにはたくさんの板とスレがあるんだから。
そもそも、ｲﾗﾈ！スレに来る人間にとって、
すばらしき町内会の例を挙げてﾏﾝｾｰされても、
ふーん、良かったね、でもうちは…、ってなる気が。
>>540
手前勝手な理由や偏見ってどんなの？
自分の目から見ると、
正当な理由でｲﾗﾈ！と断言したり、どうしたらいい？と相談する書き込みに、
幽霊番地や零番地という実在するのかさえ不明な単語で
罵声を浴びせつつ話題を逸らしてるように見えるから、
幽霊と零番地の発信者はｲﾙｲﾙ派のｲﾗﾈ派批判だとしか思えないな。
ていうか、>>537＝>>542が良い証拠のような。
545:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/08/13 14:47:00 jLi1Xr1/
一戸建てには、入会未入会問わず、番地は大抵存在します。
「幽霊番地」ちゅう表現やめんか。
昭文社・ゼンリン・YAHOO! 三社どれにも失礼やぞ。
546:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 14:47:22 NoABHWv/
>>544
手前勝手な意見ってのは
面倒くさいから掃除をしたくない とか
自分はドブを汚してないとかだよ
それから
542は全然証拠になっていないぜ
勝手に捏造してあるように騒ぐを自作自演っていうけどな
547:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 14:56:18 /AFWX69C
何でID:BDcvDsL8は他人の言論弾圧するの？
バカじゃないか。
何かこのスレ違うと思ったら見なきゃいいのに。
548:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 15:02:18 BDcvDsL8
>>546
手前勝手な理由は２つとも本来なら行政の管轄だと思うが、
家の周りくらいは自分で綺麗にしよう的観点から意見を述べさせてもらう。
「面倒臭いから掃除したくない」は確かに非常識だよね。
手が空いた時でいいから、家の前のゴミくらいは拾って欲しいな。
「自分はドブを汚してない」のドブには、個人宅所有の用水路は入るの？
うちの町内は農家さまの田んぼと家周りの側溝を、
新興住宅地の住民がやらされるんだが。
絶対汚してないとは断言できないが、どうせなら自宅周辺の側溝をやりたい。
えーと、ID:3A22DI2u はｲﾗﾈ派の自演ということか？
仮にそうだとしていったいどんな益が？
549:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 15:03:25 /AFWX69C
だいたいID:BDcvDsL8はひがみ根性のかたまり。
どこかの自治会がすばらしい自治会ならいいところをまねし
自分の自治会も良くするよう頑張ればいい。
ひがんでばかりで何もできないから「イラネ派は・・・」って
馬鹿にされるんだよ。
それに住所地では自治会がすばらしいが居所地ではひどいという人も
いるんだよ。勝手に自分の意見を押しつけこのスレに書くなとか
言うんじゃないよ！
550:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 15:07:54 NoABHWv/
>>548
その「行政の管轄」っていうのが手前勝手な理屈だってことだ
それから側溝っていうのはオマエの家の前だけじゃなくずっと繋がっているのはわかるよな？
近所同士が協力しあわないと掃除すらできなんだよ
>えーと、ID:3A22DI2u はｲﾗﾈ派の自演ということか？
>仮にそうだとしていったいどんな益が？
本当に解らないのか？それともとぼけているのかｗ
551:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 15:09:19 BDcvDsL8
>>549
つ>>544
552:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 15:18:42 BDcvDsL8
>>550
「行政の管轄」のどこが手前勝手なんだ？
公道やそれに付随する側溝、河川なんぞは完全に行政の管轄だろう。
が、それとは別に、近所同士が協力し合って居住地周辺を綺麗にするのは良いことだよね。
ただ、それは本来強制されるべきものではない。
そもそも現代社会において、地域住民全員が
同じ日時にうち揃って手が空いてるなんて本気で思ってるのかい？
自分達が休日にどこに行き、なにをしているか考えれば自明のこと。
で、本当にわからんのだが、どんな益があるんだ？
553:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 15:25:04 /AFWX69C
>>551
違うんですけどねｗカンが悪いよ
554:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 15:26:30 /AFWX69C
>>551
結局何もできない無能ってことじゃんｗ
555:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 15:29:11 NoABHWv/
>>552
自分達の街を住みよくするのは自分自身ってことだよ
それから一生懸命考えてみるといいんじゃない？
事実ではないことを、さもあるかのように語るってことは
そういうことにしておくと都合の良いことがあるんだろさｗ
556:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 15:43:53 BDcvDsL8
>>555
うーん、その住み良さの中に強制のない町内会も入ると思うんだよね。
あたかも住民の義務であるかのような錯覚の上に成り立つ現町内会を解散し、
任意加入のボランティア団体であるとの啓蒙活動を充分に施したうえで
新に会員を募るればいいんでない？
それと、自演は本当にわからんよ。
ｲﾗﾈ派が他スレにまで幽霊番地コピペ貼ったり不倫話書いたりしないだろう。
最後に長時間のやりとりにつきあってくれてありがとね。
老人ホームに入居中の祖母の町内会関係で調べものしてたんだけど、
いくつか対処法がわかったから、今から両輪と話し合ってくるよ。
557:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 15:50:32 NoABHWv/
>>556
活動が強制なのではなく、一斉にやらないと意味がないから日程を合わせているんだよ。
そこが理解できないから手前勝手だとおもわれんだよね。
それから理由はしごく簡単で
自分達は不当に差別されていると言いたいだけさ
もし仮にそんな風に呼ばれているとしたら蔑称だろうし本当に差別だろうけど
そんな事実はないのだから、差別の捏造（自作自演）ってｋとだろうね
それから他スレに書いてあるけど２ch以外であるかい？
けっきょく関連スレでしか見かけないし、おそらく書いているのは１人だよ
そのうちＶＩＰあたりで自演でしたスレが立つんじゃないかｗ
558:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 15:51:58 NoABHWv/
それから御祖母さんお大事にな
559:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 17:33:24 VsLKGnJq
>>557
「参加したい人が参加できるように」日程を合わせる、というのと「強制」はまったく違うからね。
加入しようがしまいが自由な自治会で何日の何時からこうした活動をするので「参加したい方は」集まってください、というのなら問題はない。
それが本来の「ボランティア」活動のあり方なのだから。
加入せざるを得ないよう追い込んで実質強制加入させた上で「当番は何日の何時に集合」なんて形で強制するからいけないわけで。
560:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 17:42:39 NoABHWv/
>>559
そんなことはしていない
むしろ、「それは行政の仕事だから俺はやる必要が無い」という手前勝手な理屈をこねてサボタージュする人間が問題なの
561:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 17:48:43 WuObBLUE
>>560
>手前勝手
手前勝手はお前だよ！法律も知らない無知文盲は引っ込んでいてもらいたいね。
562:幼稚な幽霊番地囚人くんへ
08/08/13 18:02:25 RvNFjyDs
やっぱ、イラネスレ主はアホやで!
言論の自由と覚えたての単語使って正論で返すと反論したがるが
ただ、自分の意見に同調しないと幼稚な単語で連呼する頭の悪さ。
一戸建てだから番地があると馬鹿みたいに反論するけど
議員も行政も役所もお前ら馬鹿をきちんと帳簿に設けてるし
会議でも名前なんて呼ばないから幽霊番地人等の言葉で呼んでいるの!
刑務所の囚人を氏名で呼ばないで番号で呼ぶんだぞ。
そんな一般常識も知らないからバカとか幽霊と呼ばれてるww
563:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 19:35:52 NoABHWv/
>>561
法律では家の前の側溝を掃除することも禁止しているか？
阿呆は己じゃ
>>562
ハイハイお疲れさん、呼んでないからｗ
いいかげんなヨタを飛ばさないように
564:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 19:53:23 WuObBLUE
反町ジャパンは町内会員だぞw！
恥曝すな！
565:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 19:54:39 WuObBLUE
反町ジャパン＝インポテンツァ
566:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 20:04:46 33+8gRnQ
>>541
なんか変なのがうじゃうじゃ沸いてるが、微妙にレポートが気になる。
出来れば読んでみたい。
567:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 20:19:37 VsLKGnJq
>>560
>むしろ、「それは行政の仕事だから俺はやる必要が無い」という手前勝手な理屈をこねてサボタージュする人間が問題なの
強制ではない、といいながら参加しないと「サボタージュ」だの挙句の果てに「手前勝手な屁理屈」っておかしくない？
参加しないことのどこが「問題」なの？
任意なのだから、参加しようが参加しまいが、問題にすべきではない。
やりたい人、できる人ができる時にできる範囲でやる、ということじゃないのかな。
参加しない人をサボタージュだの手前勝手なんて言い出すのは、「強制」しようとしていることに他ならないわけで。
参加しない人が非難されるような「強制でない」と称する強制ボランティアなんて強制奉仕以上に陰湿で最低のやり方だからね。