08/08/04 00:08:35 pCXR6lIj
自分が気に入らなければ好き勝手に攻撃してもいいのか。
いじめする奴って人間のふりしてるけど実はチンパンジーなんだろ。
630:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 00:35:35 pTXczSP+
>>629
気に入らなければ好き勝手に攻撃していいとは思わないけど
実際そうしてくる奴が多いんでしょ
じゃあがんばって反撃するしかないじゃない、チンパンなんでしょ、言ったってわかる訳ないじゃない
されるがままで愚痴だけ言ってる奴は優しいとか平和主義とかなんじゃなくてただの弱い人
631:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 05:01:04 j+hbzLwG
相手が単体ならいいよ。
だが、向こうは常に集団だよ。普通は集団をいじめたりしないでしょ？
この時点で既に不利。
多勢に無勢という言葉もあるしな。
632:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 06:43:03 pTXczSP+
>>631
そういう場合は
いじめられてる場が学校なら行かなければ良いと思う
ひきこもりは何かしらと甘やかしてくれる社会だから好都合
ひきこもってる間に自分のしたい事とかできる事を考えれば良い
これは逃げてるわけじゃないと思う、がんばる所は自分で決めるもんだから
頑張らない奴は学校行ってようとダメなのは同じ、子供は学校に通うモノだという既成概念に囚われるのは良くないと思う
ただし、漠然と人が多い所が嫌だとか人と話すのが嫌だとか
そういう具体的に嫌な目に合った訳でも無いのに頭から学校嫌い行きたくないってのは違うと思う
行くのか行かないのかは必ず自分で体験してみて、自分の意思で決めるべきだと思う、親や友人のくだらない言動に惑わされず
自分が嫌ならば行かない、その代わりに学校に行ってる奴等よりも凄い奴になってやるという感じの意気込みで
要するに頑張る奴は頑張る、弱い奴は自殺で消えていく、何もおかしな事は無い、自然の摂理ですな
633:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 22:41:52 q5d8f0in
一見集団に見える「いじめる側」だが、実際には一人の頂点又は数名の連中をコアに、
何十人もの取り巻きがくっついている一種の階層構造と考えて良い。
コアとなる連中も安っぽい連帯意識で繋がってるだけで、互いに大した情は無いと見て良い。
その取り巻きに至っては、何時かは自分も「いじめられる側」になるかも知れない
という潜在意識下での恐怖心をエサにした同属願望を、共通のスケープゴートを設けることで
満たしているに過ぎない。自分は護られたい、自分は皆と仲間でいたい、と願うほど
いじめられる側に対する嗜虐心は高揚するものだ。
血縁も無く共通の趣味や嗜好が有る訳でもなく、ただ単に強制的に集められた集団というものは
どうしても不健全な心理構造に陥りやすい。そんな心理構造で形成されたヒエラルキーを
安定化させる為には、どうしても弱い者が最下の羊階層に収まらざるを得なくなるのだ。
634:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 22:43:49 q5d8f0in
ゴメン ダラダラ長文になっただけで、
自分でも何が言いたいのかわからなくなっちゃった
要は>>632に同意
635:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 23:52:38 iyM03uLQ
おもしろかった
実例もいいけどそういう類の話のが興味あるし、どっちかっつーと好き
636:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 01:56:05 l4nV5tFv
>>633
本当は誰もいじめなんてしたくないんだよ。
みんなの為に仕方なくみんなやってる。
こうしないといけないような雰囲気が漂うから。
義務みたいなもの。
637:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 01:58:08 rX4uJopK
/ : : : : :ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;; : : ヽ/／-‐,,__ ／: : : ヽ
l:l ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ
ヽ ／ : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
~ヽ/ : : : : : : : ヽミ ll
/ ／て^ヽ : : : :;;;;;;; : ヽ ,.ノ
/ |o ゝ,_ノ| ::／^'ヽヽ: :l'^~
‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ.,_ノ o.| :l
l ~^''| | `‐' ヽ..,,_( )ノ :l
'''l^^~~~| | （ | |-‐‐‐--l- ボクの、ゴハン買いに行って
ヽ、 ,,|, | `'''''^''''~ | |^'‐..,,_/ おじいちゃん死んじゃった。
/ （:::| | ,,,|, | イ~''
l: ~|~| |｛:::|::） ::l 神様、もうゴハンは要らないから、
l: | | | ~|~ l おじいちゃんを返して・・・。
ハムスターの餌をジャスコに買いに行った68歳の男性。
誤認により20分間後ろ手に押さえつけられ死亡。
泥棒と叫んだ女は未だに捕まっていない。
「四日市罪事件」サイトを検索してください。
638:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 09:03:48 cnVhVjJ+
>>636
趣味はいじめですが何か？
639:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 10:48:10 xdFYRXAY
いじめっていいよね 生きていく上での存在意義！
640:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 17:20:22 t4+UOxvX
私もいじめ大好き♪
最高に気持ちいい♪
641:名無し
08/08/05 17:28:28 VTbj0U5m
例えばいじめ＝暴行、傷害 何でもいいから分類されるよう法を規制すべき。
こうしないと、いじめってなくならない。
いじめ＝傷害罪とかね
642:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 18:32:24 Yr1Wj29N
いじめられる奴はそれを理由に引きこもるのだけはやめとけよ。
実際にやったら冗談抜きで頭おかしくなるし、
その後の人生滅茶苦茶だから。
643:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 18:42:14 UMSuwaOd
>>641
法で規制しても無駄無駄ｗ
教師が隠蔽するからねｗ
644:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 20:29:40 l4nV5tFv
>>641
それは少し正しいかも。
『いじめ』を悪いとするんじゃなく暴力や障害を悪いとするなら、それは禁止される。
いじめは起こるだろうけど暴力は禁止されていたらそれはやらない。
本当に嫌な事だったら行為を禁止していけばいいと思う。
645:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 20:42:02 mFvUibwH
このスレタイはだいたい合ってるような気がする。
私も昔はよく男やギャルにいじめられたけど、
今思うと
中学生にもなってポケモンやら漫画やらにハマってる典型的なオタク女で
周りがオシャレに目覚めだす頃なのに、外見に全くの無頓着で
ケアもしてないボサボサの黒髪を長く伸ばしていて（それが可愛いと思っていた）
毛深いくせにムダ毛処理もしてなくて（色気づいてると思われそうで恥ずかしかった）
あれだけキモくて暗けりゃ、いじめられるだろうなと思うよ…
恋愛に興味ない＆芸能人に興味なかったから
ジャンプの漫画やアニメやネットばっかりしてたから
同世代の子と会話が全く合わなかった。
せめて、外見に気を遣って、明るく振舞ってたら…
646:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 21:06:42 J8hbOhwg
いじめられてる奴は男だったら
>>638-640
みたいなのをぶっ殺せるだけの力をつけろ、筋トレでも武器を使っても何でも良い
誰でも良かったではなく、自分をいじめた奴を殺せ、殺すに足る理由のある奴等を目標にしろ
倫理的にどうだの法的にどうだのそんなものは関係ない、自分が”理不尽な被害”を被ったと感じたなら命かけて鍛錬し、戦え
そういう前例が積み重なれば、社会に、学校にいじめると殺されるかもしれないという恐怖感が生まれる
これから出てくるであろういじめられっ子の為にもお前等が今頑張れ
647:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 21:29:14 yX2bJ2yl
>>645
暗い人は駄目だよね
虐めの標的にされてしまう
648:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 22:00:21 S+RKQgBq
学校が治外法権になり過ぎ。明らかな刑事事件も「イジメ」で片付けてる。
問題校には拳銃所持の警官一名以上を配備。
生徒に暴行、授業妨害するような子供はその場で隔離。
親に連絡して速やかに連れて帰らせろ。
親がグダグダ文句言ってきたら児童相談所に連絡して
ネグレクトの疑いありと見て問題の生徒を相談所に数日間隔離。
四回やったら義務教育だろうと退学処分。
履歴は残り進学にも影響する。
欧米はこんな感じだけどな。
日本もこれくらいしないと減らないだろ。
649:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 22:02:22 5Mu5x3q5
>>1
俺の趣味友達がお前と全く同じことを言ってたよ
俺は、色々と言いたい事があったけど結局言えなかった 年を取るとこういうときが不便だ
そのときに言いたかったことを書く
1の理屈は、ある一つの定義のみを根拠にしている
良くない：根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人
良い：クラスの人気グループに属している、運動神経がいい、勉強ができる、明るいやつ
まず一つ、上記のそれぞれの要素には様々な要因が絡まっていて表面に出ているのは
その一部もしくは要因間の相互作用の結果であり、その様々な要因一つ一つを判断した結果では無いということ
次に、俺たちは、それぞれの個人における詳細な要因を知ることが非常に難しいし、それらの複雑な相互作用を
知ることなど無理に等しい
したがって、自身の判断で下した結論は当然、的外れなものになる可能性が大きい
どのような局面でその人の才能が光るのかは分からない もしかしたら、光らないのかもしれない
ただ、自分でそれを判断して結論を下すのは余りにも短絡的だ
人が無心になって頑張っている姿、それで良い結果を出すのは見ていて楽しいだろ？
そういういじめられる要素しか無い人でもひょんなときに光輝く可能性はあると俺は信じている
実際これまでにそんなケースは何度もあるはずだ
イジメは大嫌いだ そういう可能性を全て奪ってしまう
思い上がるな、1の考えに共鳴する人達
650:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 22:03:54 S+RKQgBq
おかしいんだよ日本の学校は。
教師が生徒に殴られたら、例え軽傷だろうと
さっさと警察に通報するケースが多いのに、
生徒が生徒を殴った場合は、よほど重傷でもない限り
警察には通報しない。
651:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 22:12:59 oxRRhEvy
いじめを肯定的に考える人が多い限り
いじめはなくならない。
相手の欠点や趣味に言いがかりをつけていじめることが悪いことだから
652:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/08/05 22:17:53 30GgLtYH
ナニはともあれ結論は>178
653:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 22:26:14 5Mu5x3q5
>>652
178を読んで、思ったこと
もしかしたら、苛める側は178みたいな文章は理解出来ないのかもしれない
654:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/08/05 22:45:48 30GgLtYH
できないだろうねぇ
仮にできても、我慢ができないだろうねぇ
いじめというのは基本的に快楽を得るのが目的だから
655:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 00:01:11 BWj1gfMt
女だけど男の子悪口吹き込むのが趣味です・・・
一応・・・
656:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 00:20:04 yxfQs7P7
いじめられそうになっても、強く反発したから結果いじめられっこにはならなかったよ。
まあケンカで終わってるだけなんだが。
元々一人っ子で一人でいるのが好きだから友達いなくても、問題ないし。
大人数にトイレで囲まれても負けない。徹底的に言い返すが、どつかれたらどつきかえさずに、
大声を出したり、職員室に逃げる。（多勢に無勢で勝てる程格闘は強くないんで、むしろ運動音痴。）
所詮相手はつるまなきゃ何もできない輩だから、こっちが強気にでれば奴らは何もできなかったよ。
いつもこれでケリがついていた。
「つまりあんたたちは私がきらいなんでしょ？じゃあ、こんな言い争いしてないで、かかわらなきゃいいじゃん。
今後一切話さない、相手にしない。それでいいじゃん。」これでおしまい。
それでもちょっかい出してきたら無視すればいい。
小学校も中学校もこれでやってきたよ。万が一を考えて、別の友達と遊ぶ場所は職員室前。
人気がない所には行かない。防犯ブザー常備。
いじめられっこはやはりいじめられる原因をもっていると思う。自分を守るのは自分だけ。
強く生きろ。
657:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 00:40:57 aMosxnMX
いじめを楽しめない人って
人生の半分を損してるよね♪
658:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 00:41:45 kBKMPRiU
>>657
俺は、小中学校、多少腕力は強い方だったから一対一、先手で有無を言わせずぼこる
という少々卑怯な手だったけどそれでやっていったよ
ぼこられた側は恐怖心が芽生えるから、もう何もその後は言ってこない
クラスの中の3，4人をぼこれば、もう効果は十分だ。噂はすぐに広まって
あいつを切れさせたら危ない、ということで一定以上にこちらを追い詰めることは
しないよ、追い詰めたら自分がどういう目に会うかが怖いんだろ
ただ一ついっておく、殴るときは素手、これ肝心
素手なら相手へのダメージが自分にも伝わる、武器は思いもよらないほど相手を
傷つけるから
659:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 00:42:27 kBKMPRiU
安価間違えた・・・
>>656
ね
660:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 01:18:33 6/Zd2Vuu
>>653>>654
いじめる人が理解出来ないようにいじめられる人もいじめる人間の心理を理解しないし使用ともしない。
661:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 01:39:02 aOaGo2T2
いじめる側って思い込みが激しい・考えが浅いのが多いよな。
同僚のいじめ男は、ある同僚をいじめている理由を「ブサイクだから」と
言っていた。３０過ぎて、程度が低すぎる。小学生かよ。
さらに、そいつの彼女は山田花子みたいなブサイクなんだが、
「堀北真希に似てる」と言い張っている(思い込んでいる)。
傍から見れば、そいつがいじめてる相手と、そいつの彼女の顔は
同レベルなんだが。
いじめっ子の行動というのは全く理解不能。
いじめに論理なんて無いんだろうけどね。
662:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 01:51:47 kBKMPRiU
>>660
自分が周りの人に比べて、劣っている部分があるのにそれを改めようとしない
それは、人間の態度としておかしい だからそれを分からせるためにいじめる
それがいじめる側の心理だろ？
ものによっては本当にその劣っている部分を直すことが必要だしその人のため
なることはよく分かる
ただ、問題がどうあれ、いじめという形でそれを表現するのは手段を間違えている
というのがいじめられる側としての意見だ
なぜ、そこでいじめという形を取る？
それが一番効果的という意見は、自殺者がこれだけ出ている現状を
踏まえると到底受け止められないということを先に断っておく
>>660
反論どうぞよろしく
663:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 02:21:02 pfBI7wFq
つまり変とか変じゃないとかの絶対的な基準が無いからややこしいことになる
明日から国が決めてくれｗ
箇条書きで何十項目か作って これにいくつ当てはまればいじめられても文句言ってはいけないとかいう表を作ってくれ
664:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 03:32:41 6/Zd2Vuu
>>662
もし、分かっているならどうすればいいかを考えられるはず。
その状況で相手に何か望むならその相手自身とのやり取りをもって解消できるのでは？
相手を非難するのは分かってない証拠。
665:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 03:48:17 kBKMPRiU
>>664
俺自身はそれを使って相手とのやり取りをある程度解消している
だから、スレタイ通りの意見の人と二人で飲みに行くこともある
もう一度聞きたい、どうして人の性格を直すということに対していじめという
手段を使うんだ？
純粋に一人の人間の意見として聞いて是非、今後の参考にさせてもらいたいと
思っている
よろしくお願いします
666:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 05:34:02 klcpU6CS
＞いじめを楽しめない人って
＞人生の半分を損してるよね♪
「いじめ」の部分を「アルコール」や「パチンコ」に置き換えてみよう
前に仮説立ててみたんだけど、やっぱ依存症と類似点が多いな
667:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 06:46:38 cRQbVRDd
＞665
おれは人の性格を直そうとした事はないな
うわぁ醜い奴やな嫌いだなと思う事は多々ある
668:名無し募集中。。。
08/08/06 07:15:25 4CnEBZyr
昔の先公は「いじめられる原因を作るほうが悪い」の1点張り。しっかりＰＴＡにチクって
やった。（３人がかりで殴られたのに俺が悪いとさ。）