08/06/25 08:23:58 u+PhsGYr
前スレ サッカーってつまらなくね～か？Part19
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
わざと痛がるサッカー選手の動画集
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Ham Actors（上と同内容。こちらが原典らしい）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
過去スレ 名言要約
「世界中で一番売れてるバイクはホンダのカブ。
ならばカブのワンメイクレースが世界で一番面白いのか？」
「こざかしいひらめきと技術が重要なスポーツ、でいいじゃないか。
やれフィジカルだロジックだとまで強弁するやつがいるからもめるんだ」
3:おさかなくわえた名無しさん
08/06/25 08:24:07 u+PhsGYr
過去スレ集 1～18
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
4:おさかなくわえた名無しさん
08/06/25 08:24:15 u+PhsGYr
世界標準(笑) 奇跡を待つスポーツ(笑) 不条理への挑戦(笑) 流れ(笑)
伝統(笑) スペクタクル(笑) 多数派(笑) １００年構想(笑)
ＴＯＴＯ(笑) アメリカでも人気(笑) モチベーション(笑) 戦術ロナウド(笑)
ファンタジスタ(笑) ＰＫ戦(笑) アドバンテージ(笑) ロスタイム(笑)
ゲームバランス(笑) 多様性(笑) マリーシア(笑) 自由さ(笑)
価値あるドロー(笑) ピッチ上のチェス(笑) アウェイゴール(笑)
サッカーは子供を大人にし、大人を紳士にする(笑) ダイナミズム(笑)
サッカー型の組織論(笑) サッカーは格闘技だ(笑) ミランは本気（笑）
もはや下流は観戦できない(笑) 誤審もサッカーのうち(笑) 視スレで修行(笑)
人間らしいスポーツ(笑) スタジアムで会おう(笑) サッカーネイション(笑)
ジャイアントキリング(笑) サッカーは世界語(笑) 魔力としか言いようがない(笑)
ピッチ上の２２人の罪深き者たち(笑) プラティニは改革一直線(笑)曖昧なのは人生と同じ(笑)
サッカーじゃなくフットボールと呼ぼう(笑) クラブは苦痛を売る(笑)
もはやサッカーはスポーツを超えたのかもしれない(笑)
5:おさかなくわえた名無しさん
08/06/25 08:24:24 u+PhsGYr
Ｗ杯の双方計得点/試合にみる低得点化史（スポニチより）
30年 3.89 |||||||||||||||||||
34年 4.12 |||||||||||||||||||||
38年 4.67 |||||||||||||||||||||||
50年 4.00 ||||||||||||||||||||
54年 5.38 |||||||||||||||||||||||||||
58年 3.60 ||||||||||||||||||
62年 2.78 ||||||||||||||
66年 2.78 ||||||||||||||
70年 2.97 |||||||||||||||
74年 2.55 |||||||||||||
78年 2.68 |||||||||||||
82年 2.81 ||||||||||||||
86年 2.54 |||||||||||||
90年 2.21 |||||||||||
94年 2.71 ||||||||||||||
98年 2.67 |||||||||||||
02年 2.52 |||||||||||||
06年 2.20 |||||||||||
単純なスコア出目から確率を出しても、2.00点で引き分け率は33.3％に達する。
１試合を単位とするスポーツとして、この数値は明らかな異常事態。
サッカーの「デフレ」は止められないのか、はたまたデフレを誰かが推し進めてるのか…
一つ言えることは「低得点中毒になった引き分け豚」は
もう他のどんな競技ファンとも噛み合わないという事…
6:おさかなくわえた名無しさん
08/06/25 10:25:37 C+6KvvbI
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
7:おさかなくわえた名無しさん
08/06/25 14:19:45 o4zrTw8W
イギリスで一番人気のあるスポーツ、サッカーは圧倒的に労働者階級(ブルーカラーｗ)のファンが多い。
当然、プレイヤーも労働者階級出身者ばかり。
才能のある者は、十二、三歳の頃からプロの下部組織に登録し、ひたすら練習を重ねる。
もちろん頭のほうは良くなくて、ほとんどが義務教育以上の教養はないというか、せいぜい字が読める程度といったほうがいいぐらい。
(中略)ほんの五年ほど前までプレイヤーのほとんどが大卒で、医者や弁護士といった職業を持つ国の代表選手が大勢いたラグビーとは大違いなのだ。
ちなみに、98年にある調査会社が「イギリスで最も知能が低そうな有名人は？」というアンケートを行ったところ、サッカー・イングランド代表で国民的アイドルのポール・ガスコインがダントツのトップだった。
須田泰成『モンティ・パイソン大全』より抜粋。
8:おさかなくわえた名無しさん
08/06/25 14:20:19 o4zrTw8W
■イギリス
イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
URLﾘﾝｸ(www.7uk.net)
考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
URLﾘﾝｸ(blog.excite.co.jp)
■フランス
労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
URLﾘﾝｸ(www.motoko3.com)
フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
URLﾘﾝｸ(www.mammo.tv)
9:おさかなくわえた名無しさん
08/06/25 14:20:56 o4zrTw8W
よくベッカムを捕まえて「英国紳士」だの「ジェントルマン」
だの言う奴がいるが冗談じゃない。
ベッカムは英国でも最下層の炭鉱労働者クラスの人間なのである
英国の金持ちの間では自宅に家庭教師を呼び寄せて自宅で勉強する「プライベートスクール」
が基本で、公のスペース（パブリックスペース）に不特定多数の子弟を集めて教育するのは
新しい方式で、それゆえ、学校で行なう教育をパブリックスクールと呼ぶとはしらなんだ。
「労働者階級の子がオックスフォードなんかにいって何の意味がある。
それよりサッカーでもやって、パブでビターを飲んでいたほうが楽しいじゃないか」
ということになるとは思わなかった。
英国では成人の４人に１人は掛け算が出来ないというが、ロンドンの地下鉄なぞでおつりを
もらおうとすると、このうわさはまんざら誇張ではないなと思ってしまう。
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
10:おさかなくわえた名無しさん
08/06/25 20:07:42 JEkA+wTl
このスレ、テンプレいらねーんじゃね？
11:おさかなくわえた名無しさん
08/06/25 22:18:06 Wg4ISHPL
クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」
ベッカムへのインタビュー(CNN)
「こっちに来てから野球にハマッたよ。たまに家族と観戦するんだけど最高にエキサイティングだね」
12:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 00:07:02 zonk71ln
サッカーは“サポーター”
野球は“ファン”。
ファンていう響き、
けっこういいよね。
みんな野球を愛してる。 読む、声援、読売新聞
13:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 01:10:21 qaGQWLTq
バカなのは俺たちだけじゃないぞ！
やきうも俺たちの仲間だぞ！
とでも言いたいのかな？ｗ
14:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 02:18:42 +8+W0/kW
|
| |
| | |
ヽﾟ（( ━)ノ
（＝）
(ﾉ ヽ)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 笑天
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| バンキシャ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| バンキシャ
||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||| (━ )）ﾟ
|||||||||||||||||||||| ,.:'ヽ 、⊂＝）⊃
|||||||||||||||||||||| ,.:';/ ,＼ (ﾉヽ)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 法律
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 法律
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| おしゃれ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 中居
|||||||||||||||||||||||||||||||||| ガキ
15:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 02:20:07 +8+W0/kW
【社会】「加藤はバカだ。金持ちの多い銀座を狙うべき。」「トラックで突っ込み20人殺傷する」…和光市職員逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
16:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 02:21:20 +8+W0/kW
この人はなんかコメントしたのかな？
他にも落書きしているやつがいると晒される
URLﾘﾝｸ(www.izena-vandapel.com)
↓
須田武志＆梢とは誰だとググってみると
常磐大学高等学校野球部監督 須田武志（最近結婚） だった
URLﾘﾝｸ(www13.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www13.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ibaraki-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ibaraki-np.co.jp)
17:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 11:05:46 lYU7Uyrf
20スレ目おめでとうございます
こっちもよろしく
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)
18:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 11:06:12 lYU7Uyrf
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)
19:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 15:59:35 lYU7Uyrf
サッカーＪ１リーグ視聴率（２００８年）
*3.7% 13:30-15:45 NTV ゼロックス・スーパーカップ「鹿島アントラーズ ×サンフレッチェ広島」
*4.6% 14:00-16:00 TBS サッカーＪ１リーグ開幕戦「横浜F・マリノス×浦和レッズ」
*1.3% 13:55-14:54 NHK サッカーＪ１リーグ「川崎フロンターレ×東京ヴェルディ」前半
*3.1% 14:57-16:00 NHK サッカーＪ１リーグ「川崎フロンターレ×東京ヴェルディ」後半
*1.2% 26:14-27:29 NTV サッカーＪ１リーグ「東京ヴェルディ×ジュビロ磐田」
*3.9% 13:55-14:54 NHK サッカーＪ１リーグ「浦和レッズ×名古屋グランパスエイト」前半
*4.8% 14:57-16:00 NHK サッカーＪ１リーグ「浦和レッズ×名古屋グランパスエイト」後半
*2.3% 16:00-18:00 NHK サッカーＪ１リーグ「鹿島アントラーズ×ガンバ大阪」
*4.9% 14:00-16:00 TBS サッカーＪ１リーグ「浦和レッズ×大宮アルディージャ」
*0.6% 25:55-27:25 NTV サッカーＪ１リーグ「東京ヴェルディ×名古屋グランパスエイト」
*3.1% 15:00-17:00 NTV サッカーＪ１リーグ「東京ヴェルディ×横浜F・マリノス」
*5.6% 14:00-16:00 TBS サッカーＪ１リーグ「川崎フロンターレ×浦和レッズ」
*3.2% 14:00-14:54 NHK サッカーＪ１リーグ「浦和レッズ×ガンバ大阪」前半
*2.9% 14:57-16:00 NHK サッカーＪ１リーグ「浦和レッズ×ガンバ大阪」後半
20:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 16:07:21 lYU7Uyrf
※普通にドラマの再放送するだけでもこれだけ取れる
58 名前： ◆LhUIMiYANE [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 00:22:45 ID:/llrrNto0
関東
左から5/26～30,6/2～6
14:05- チャンネルα *3.2_*3.4_*3.4_*4.9_*3.9 *3.2_*4.5_*3.5_*3.6_*3.8
21:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 16:23:45 DtlvlM0v
FWが、スカタンすぎて、見ていてもつまらん。
海外のリーグなんかと比べると、決定率がだんち。
へなちょこパスが、ゴールインするなんて、恥ずかしすぎ。
22:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 21:40:45 dpr7cfIo
Ｃ・ロナウド、レイプ容疑で逮捕
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
23:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 23:26:34 OZLheiGy
*4.6 24:45-27:00 TBS EURO2008･スイス×チェコ
*1.3 27:35-29:00 TBS EURO2008･オランダ×イタリア(前半)
*2.5 05:00-05:45 TBS EURO2008･オランダ×イタリア(後半)
*3.6 24:45-27:00 TBS EURO2008･イタリア×ルーマニア
*3.1 27:00-27:35 TBS EURO2008･サッカーハイライト
*2.6 27:35-29:00 TBS EURO2008･オランダ×フランス(前半)
*3.4 05:00-05:45 TBS EURO2008･オランダ×フランス(後半)
*1.8 27:35-29:00 TBS EURO2008･フランス×イタリア(前半)
*2.8 05:00-05:45 TBS EURO2008･フランス×イタリア(後半)
06/21 27:35-29:00 TBS EURO2008･オランダ×ロシア(前半) 2.8
06/21 05:00-06:20 TBS EURO2008･オランダ×ロシア(後半) 4.3
06/21 06:20-06:45 TBS EUROハイライト 3.7
06/21 27:35-29:00 TBS EURO2008･スペイン×イタリア 1.9
24:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 08:32:07 SfXQ1xxG
目立ってなんぼの日本代表が、勝てるわけない。
25:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 05:49:17 jWyRDtEu
オーストラリアと同組？大変だなぁって思ったけど
２位までワールドカップにいけるのかよ
つまんねえなぁ
26:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 15:32:34 bi6J2JrA
八百長かｗ
27:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 10:01:11 CbSGML++
【サッカー/ゲンダイ】下げ止まらない人気と緩慢ボロ試合続出の相関関係
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
28:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 13:28:31 uJlGk3yP
代表戦バブルが弾けビジネスモデル崩壊 日本サッカー協会が赤字に転落 会長の責任問題に発展か？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
29:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 13:32:54 IwjGBWDo
サッカーのアジア予選ってカスばっか寄せ集めてるよな。
スポーツ選手のカスばっかりを集めたのがサッカーなのにさらにカスを集めても何も出来ないと思うが。
30:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 23:03:50 LErz1hey
>>29
「お前には愛国心がないのか」（笑）
31:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 02:16:13 Nv3VKpMV
ファビョって埋めた豚がいるなｗ
やきうと書かれたサンドバッグを勝手に持ち込んで
頑張ってろよｗ
32:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 02:23:32 UtPpILlm
フランスで人気のある球技は昔からラグビー。
フランスではサッカー選手の事を「ペンギン」（手をパタパタさせて足を前に出してばかりいるから）と
揶揄する。
サッカーにフーリガンなどの暴徒が多く発生するのは何故か。
それは、元々サッカーという競技が、点を取る機会が他の球技に比べて
圧倒的に少なく、フラストレーションが溜まりやすい事と、
労働者階級のスポーツとして発展してきた為、当然観客も労働者階級の人間が多く、
労働を終えた（労働をしていない者も多い）彼等は、
（労働者階級の常と同じ様に）浴びる様に酒を煽って観戦するのが習慣となっている。
その為、地元チームが負けた時や相手チームに挑発された場合、酒の影響により
理性を欠いた動物的行動を起こしやすくなる。
ラグビーにフーリガンが居ないのは何故か。
それは、おおよそ力の争い・肉体のぶつかり合いはグラウンドの中で全てが
行われているからだ。
サッカーの様に点が入らず、不可解な判定による不満も溜まる競技は、
そりゃ試合後もスッキリせず暴れたくも成るだろう。
『演技』がこれ程重要な要素になるスポーツはサッカー以外に無い。
『チーム』性が他の団体球技に比べて薄い。
一人のエースストライカーが居れば何とかなってしまう展開も有る。
３人退場で８人になったチームが勝利することも有る。
他の団体球技ではその様な事はまず有り得ない。
「チーム性が薄い」
「一人の選手のひらめきと機転で何とかなってしまう」（反対に、これが数少ないサッカーの面白みや特色であるとも言える）
競技は、
『団体競技』としては原始的・稚拙である。
33:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 02:26:50 UtPpILlm
補足
フーリガンが暴れる他の理由として、
「“憂さを晴らしに”」
サッカー場に足を運ぶ習慣がある という点も付け加えておく。
日頃、重労働を行っている彼らは、「暴れる契機」をサッカーに見出す事も
少なくない。
34:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 04:06:43 Q3GGOO44
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/30(月) 00:19:20 ID:SPrWg1Xs
また無知か。
ストップ＆ゴーで１３キロ走るのがドンだけつらいと思ってるんだ。
１キロの間違いでしょ？ｗ
ファッビョーンｗ
まあサッカーはどうやっても面白くなりようがないけどね・・・
35:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 04:38:34 Dog0967p
そこを否定しても意味ないと思うけどな
36:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 08:33:35 LjvKyE1s
サッカーというかサカ豚が嫌い
サッカー選手少しでも批判したらすぐ焼き豚扱いするし
他のスポーツ馬鹿にするところもやだ
37:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 08:55:13 sc0SjcRq
クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」
ベッカムへのインタビュー(CNN)
「こっちに来てから野球にハマッたよ。たまに家族と観戦するんだけど最高にエキサイティングだね」
38:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 09:04:41 DLai1KGB
>>36
サッカーがバカなスポーツ、バカのスポーツだと気づいてない所も
ヤだよな。
自覚して小さくなって応援してりゃいいものをよ。
39:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 09:54:11 XzLHXiKc
>>34
「走る距離は短ければ短いほどいい」
「よほどの能無しでも無い限り、FWが走る距離は15mもあれば十分」
ID:SPrWg1Xsは能無し
40:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 13:35:26 mt47KzBN
アメリカ人はたとえ野球が嫌いでも野球場によく行く。
野球場の雰囲気に惹かれる部分があったり、
あるいは大騒ぎするのが大好きなのだ。野球を見に行くというより、野球場の雰囲気を楽しみに行く。
よくチームのことを知らなくても、とりあえず“地元”チームを応援して楽しむ。私もよく野球が嫌いな友達
とマイナーリーグや大リーグの試合を見に行ったものだ。つまりである。最高のファンと日本人選手が呼ぶ
アメリカ市民の多くは、実は野球そのものはどうでもよかったり、好きではない人々が意外に多いのだ。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
41:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 14:05:18 UCv5GZUt
>>40
サカ豚らしいひどい内容だなｗ
でも既にページが存在しないのを掘り出すなんて嫌がらせはやめようよ
その人だって今の大リーグの活況を見れば恥ずかしくて訂正したい内容だろうし
42:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 17:04:32 iC24XlJf
「サッカーって騒がれてるほど面白くなくね?」っていう趣旨のこのスレで、
リンク切れページまで貼って、必死に野球を貶めようとしてるサカ豚見てると
もはや哀れみを禁じ得ない。
43:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 17:56:44 Q3GGOO44
つーか興味なくても見に行くのはサッカーのほうじゃん
だって応援パフォーマンスそのもののためにスタジアム行くんでしょｗ
ぜんぜんゴールがないから歌う以外無いわな
44:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 18:19:11 MfSBgTks
>>40
むしろ野球の文化浸透度を褒めてるようにしか見えない
45:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 19:28:33 khZiMgUo
欧州選手権 次回は参加チーム増も
サッカーの欧州選手権は２９日、スペインの４４年ぶりとなる優勝で閉幕した。
オーストリアとスイスが舞台となった祭典は、史上２度目の共催大会。
欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）のプラティニ会長は決勝前の２８日に「最高の大会になった」と自賛した。
ＵＥＦＡによると、前回のポルトガル大会に比べ、テレビの放送権料やスポンサーからの収入は約５６％増。
経費を差し引いた最終的な利益も約５％上回った。五輪、ワールドカップ（Ｗ杯）に次ぐ巨大スポーツイベントとなった現状では、
設備やサッカーを取り巻く環境が整った国・地域以外での単独開催は容易ではないが、２カ国なら可能との一例を示した。
ＵＥＦＡのテーラー事務局長は「Ｗ杯同様、サッカーのために収益を生み出す一大イベントだ」とあらためて大会の位置付けを示した。
４年後の次回大会もポーランドとウクライナの共催。参加チーム数は１６から２０―２４に増やす案が出ており、拡大路線が継続される見通しだ。 （共同）
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
46:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 21:35:24 sc0SjcRq
サッカーが好きだというと女の子にバカにされてしまう、とイギリス人が言っていましたｗ
階級社会のヨーロッパでは特に上流階級の間でサッカーを蔑視する風潮があるそうです。
労働者階級のスポーツで選手は無教養な貧困層や移民の出身が多いとか、
サッカー選手はみんな頭が悪い筋肉バカばっかしで
サッカーファンはみんな暴れ場所を求める労働者階級のフーリガンだとか
だからサッカーが好きだというと女の子にバカにされてしまう、とイギリス人が言っていました。
47:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 21:40:25 TJ1jl+rb
イギリス人の差別体質は異常
お前ら日本人もバカにされてるよ
48:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 21:40:50 d3q96VDD
ニュースのスポーツコーナーで見るといいとこだけ
編集して見せてくれるから楽しいです
49:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 21:56:23 9u407UU2
カズ主役の頃はものすごい盛り上がってたけど
何年くらい前になるんだろうか？
すごいノリだったよな
50:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 22:33:15 l0KyLvuw
いっそのこと、ボールを5個くらい同時にプレイしたらいいんじゃない？
51:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 22:37:02 FmUBNors
2～3個でも十分だとは思う
ただ、審判が5倍必要になるな
52:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 23:29:47 4po/mWRl
アメフトみたいな楕円形のボールでいいよ
53:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 02:52:45 ObSW8UPK
正直、海外のスター選手（「ファンタジスタ」とか呼ばれている選手）の
プレーなら「おお」と感心する事も多々有る。
ニュースダイジェストとか夜中のスカパーとかで何気なく見ててね。
特に昔のスーパースター選手のプレー、ジーコのゴールシーンなどは、
サッカー素人の俺が見ても「凄いなあ」と思う。
サッカー自体観ていてつまらないスポーツだと思うし、
特に日本のW杯予選で民放各局が『盛り上げよう』としている感が満点、なのが
更にサッカー嫌いに拍車を掛けている。
日本の選手、特にFWは判断力と決定力が海外の選手と比べてダンチで酷いレベルで、
今までのW杯などを見てもそれは証明されてて、Jリーグなぞはお話にならないくらい
つまらなくて見る気もしない。
何か日本のサッカー選手のプレーは海外に比べてとにかく“優柔不断”で“シュートを打てばゴールバーの上にドカ～ン”ばかりで、
本当にイライラする代物で、そんなレベルの癖に、TV民放各局（特にテレ朝バカとTBSバカ）が、
「絶対に負けられないほにゃはにゃほにゃ」とかキャッチコピーを延々流していて、それもムカツクし、
大体サッカー選手は皮肉とかサッカー嫌いの偏った視点からとかじゃなくて、客観的に見ても、
「頭の悪いやつ」がすげー多い。
今解説者になった中島哲生っているじゃん茶髪の。
毎週日曜のサンデーモーニングでのあいつの解説。あれ典型的な
『人の話を聞く能力に欠けた』『頭が悪い奴が頭いい風に喋ろうとして何だか高飛車になる現象』の
代表的な例。
54:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 02:53:07 ObSW8UPK
サンデーモーニングで政治や経済の話題でのコメントで、あの馬鹿が言うコメントは
いつも「何言ってんだオマエ」と突っ込みたくなる酷いレベルのものばかり。
昨日のサンデーモーニングでも、北朝鮮の核放棄についてコメントをもとめられて、中島の馬鹿が言った言葉が、
『もっとゆっくりやっていった方がいい』
あに言ってんだこのサッカー馬鹿！ いや、馬鹿サッカー！
もう日本の拉致問題も北朝鮮の核による世界への脅迫行為も、数十年前から
行われて来て、今やっと手掛かりをつけ始めたんじゃねーか！何が「もっとゆっくり落ち着いて」だ！！
この糞馬鹿！！
あと 中島が他の解説者の話を聞いている時の目、あれ典型的な『馬鹿が話の内容は聞いてないけど、とりあえず男前で神妙な表情で聞く』現象。
中島以外でも正直サッカー解説者（フォーマーサッカー選手）は、
あんまり「頭いい」印象は無い。
55:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 04:47:45 5JzFE4Ic
Ｊリーグ創成期に較べてスライディングが減った気がする…。
貧欲にボールを支配しよう点を取りに行こうって風に見えないのはそこらへんに在るのかもね。
56:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 12:36:33 0YjKr1C0
今のままじゃつまんないからボール２つでやってみたら？
57:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 12:54:41 atHV9c+F
>>56
いいｗ
58:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 16:13:52 dmlnWQCR
３チーム３ゴール２ボールでいいよ
59:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 18:02:00 d9ksCqb9
60:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 19:37:52 MuDKzPyz
オフサイド廃止。
61:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 21:31:52 9JjhMpEY
サポーターってDQN多くね？
62:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 22:21:04 oAACqlKY
サッカーが好きだというと女の子にバカにされてしまう、とイギリス人が言っていましたｗｗｗｗｗｗ
ぎゃーっはっはっはっはっはっはっはっは！ｗｗｗｗｗ
階級社会のヨーロッパでは特に上流階級の間で
サッカーを蔑視する風潮があるそうです。
労働者階級のスポーツで選手は無教養な貧困層や移民の出身が多いとか、
サッカー選手はみんな頭が悪い筋肉バカばっかしで
サッカーファンはみんな暴れ場所を求める労働者階級のフーリガンだとか
だからサッカーが好きだというと女の子にバカにされてしまう、とイギリス人が言っていました。
63:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 00:02:44 3zU+PIoW
下手すると日本でＷＣするかもしれない
64:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 02:15:19 0T2oP6VN
このスレで「サッカー好きと言うとヨーロッパの上流階級・知識人に馬鹿にされる」と
書くとなんだか捏造記事をうｐしてる様に見えるが、これマジにそうなんだよね。
ヨーロッパの知識層とは関係ないけど、よさこい八方美人だらけの日本の芸能界ですら、
公然と『サッカー嫌い』を発言するタレントも多いよ。
デーブ・スペクター
「私もサッカーの何が面白いのかわからない。サッカーなんて原始的なスポーツなんですよ。
審判を騙して点を取ったり。
アメリカでは近年サッカーの人気が急上昇しているのは事実ですが、アメリカ人の中には
「サッカー＝子供の遊び」という考えの人も多いんですよ。
大体、知識人層からはサッカーなんて見向きもされない。」
爆笑問題太田
「サッカーとか正直どうでもいいんですよ。」
飯島愛
「サッカーは面白くないけど、選手がカッコいいから見てるだけ。」
（2002年W杯の韓国の八百長判定について）
「もう韓国製品は買わないし、サッカーも見ない。大体サッカー好きじゃない。あっでもトッティ様の試合は見るかも。」
香取慎吾
テレ朝の特番に担ぎ出される機会が多い彼だが、SMAPファンの間からは
「シンゴってサッカーの話した事なかったよね？」とささやかれ、
かつ、香取自身も以前番組内でうっかり「実はそれほどサッカーは@;`:;.#」と
本音を語ってしまったことが有る。（その後取り繕うように「いえ！サッカー大好きです！最高ですよ！！」と言っていた）
65:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 02:37:10 0T2oP6VN
あと補足しておくと、
「サッカー好き公言→イギリス・フランスなどヨーロッパの上流階級に馬鹿にされる」
これだけ挙げるとなんだか
「お高くとまったエリートが庶民のスポーツを馬鹿にしている」構図に見えるきらいも有るけど、
全然そうじゃなくて、イギリスやフランスの上流階級・知識人層は、庶民のスポーツだから、という
分け隔てをしているんじゃなくて、彼らは本当に素晴らしいと思えばどの国のスポーツだろうと
積極的に取り入れる（イギリスは閉鎖的だが）「寛容さ」がある。
そういった各競技を様々な視点から視る能力がある階層の人が、サッカーを見て単純に
『つまらない』と率直な意見と感想を述べているだけ。
客観的なスポーツファンとしての眼力も持ち合わせている彼らが素直に
『サッカーは面白くない』と正直に述べているだけなんだよね。
まあそこに、サッカー特有のフーリガンなどの現象が加わって、彼等上流階級のサッカーに
対する印象をますます悪くさせているのもあるけどね。
66:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 03:02:56 3zU+PIoW
誰に言ってんだろ
67:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 10:39:46 2bWqmTbF
>>66
おめえみたいな馬鹿だろそりゃ。
３行以上のレスは読まないだろうけど。
68:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 21:44:33 OSb2+jsL
>>64
それら4人のタレントのコメントのほうがバカっぽいだろ。
それを嬉々として貼るおまえもバカっぽい。
69:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 22:29:17 8DHiufYA
>>68
こんなとこで必死にﾚｽしてるおまえもバカっぽい
70:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 22:35:29 d+6m77iE
サポ（笑）
スタ（笑）
３文字以上覚えられねえのかｗ
71:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 23:24:44 fOQHHuz3
先進国でその国で上位1/4程度以上の大学レベルの教育を受け、人前で言える
職につき、それなりの常識もわきまえている人たちとはあまり関係の無い競技です。
近くの学校で休日やってる少年サッカーの横を通る時も、母親らしき連中が茶髪だったり
父親らしき男が背中にでっかい犬の絵が描いてある上着着てたり、海人とかPikoとかの
シャツ着てたり、ちょっとアレだなぁ、と思わせる風景だもの。まあ、人に迷惑をかけない
ようにしてくれればいいんだけど、それすらなってないからね。
72:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 03:46:15 XipATItY
黒木マリナ（プロ野球選手の娘）「野球してる人がカッコイイと思わない。（最近の趣味サッカー観戦）」
吹石一恵（プロ野球選手の娘）「子供の頃お父さんの応援に行っても、よく分からないし寝てました。今だにルールがよく分かりません。」
瑛太（俳優）オヅラ「瑛太君は野球は見るの？」瑛太「野球は見ません。サッカーをよく見ます（即答）」オヅラ呆然
赤西仁（KAT-TUN）「野球～？興味無いです。」
内田恭子（元フジテレビアナウンサー）「野球選手はサッカー選手に比べたらダサい。」
高橋絵美（ノンノモデル）「私は野球よりサッカー派です。」
若槻千夏（グラドル）（巨人上原に携帯番号の書かれたボールをもらうが野球少年に向かって投げる）後のジャンクスポーツで一言「マジでキモかった。」
Perfume（歌手）「広島出身というだけでカープファンですか？と聞かれるのが迷惑。キャッチャーも打つんですか？」
平山あや（アイドル）「野球大嫌い。結婚する人は絶対野球嫌いな人がいい。」
MEGUMI「広島・・・エキスポズ？・・・」 ダルビッシュの所属チームは？と聞かれて
雨上がり決死隊（宮迫）「今どき野球て(笑)」
極楽とんぼ（加藤）「もう野球はいいだろ？」
ナインティナイン（矢部）巨人戦にゲストで呼ばれどこのファンですか？と聞かれた後の一言「ジュビロ磐田のファンです。」
木村拓哉（SMAP）「野球つまんねーもん。」
香取慎吾（SMAP）「え～野球はもういいよ。」
森本ひちょり（北海道日本ハム）「野球よりサッカーの方が好きなんです。だって楽しいですもん。」
石井一久（西武ライオンズ）「サッカーの方が面白い。野球は仕事でやってるだけだから。」
高橋由伸（読売巨人軍）「本当はサッカー選手になりたかった。」
イチロー（シアトルマリナーズ）
「サッカーが羨ましい。野球はサッカーに比べたらはるかにマイナースポーツ。野球もサッカーのようになりたい。」
ＮＹヤンキースの帽子かぶった少年（アメリカ人）「野球は興味無いんだ。バスケットボールが好き」
カナダ人の女性（カナダ人）
「メジャーリーグのチームが移転してしまうけどどう思ってる？」とインタビューされ一言「野球なんて見ないわ。サッカーしか見ないし、勝手に移転してちょうだい。」
73:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 07:40:10 KljQHWGA
で、球蹴りの何が面白いの？
74:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 07:57:26 2FowQiIM
ネット依存の不人気リーグヲタが気持ち悪い
75:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 08:05:03 YuZMMCb/
クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」
ベッカムへのインタビュー(CNN)
「こっちに来てから野球にハマッたよ。たまに家族と観戦するんだけど最高にエキサイティングだね」
76:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 09:22:31 o533XdMX
クリスティアーノ・ロナウドって誰だよ？球蹴りが趣味のオッサンだろうけど・・・
ベッカムは知ってる、IQ６０くらいのDQNだろ？
77:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 11:10:58 fQIw6FeC
まーた野球を出してくる引き分け豚ｗ
永遠とやきうに縋る図ｗ
78:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 18:47:14 3qQb7KDd
このスレもアンチサッカーが一人で自演してるんだろ。
みんな気づいてるから誰も寄りつかないじゃねーかよw
79:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 22:14:23 PlU5PTT+
佐藤寿人（日本代表FW）の競技前のコメント（2007年スポーツマンNo.1決定戦）
【サッカー選手のスピードとスタミナを見てください】
結果
ビーチフラッグス １回戦敗退
３種競技 １分２２秒 下から２位（最下位は小林大悟）
モンスターボックス 逃亡（不参加）
パワーフォース １回戦敗退 （パワーフォース通算０勝の池谷に簡単に吹っ飛ばされるｗｗ）
数字押すやつ ２回戦敗退（１回戦はサッカー選手が相手）
中距離走 即敗退ｗ
ショットガンタッチ 12m50cm（サッカー選手新記録）←見せ場はここだけｗ
ショットガンタッチ記録
青木宣親 13ｍ60 野球
大畑大介 13ｍ50 ラグビー
赤田将吾 13ｍ40 野球
飯田哲也 13ｍ30 野球
緒方孝市 13ｍ20 野球
宮崎大輔 13ｍ10 ハンドボール
以下芸能人
ケイン・コスギ 13ｍ10
池谷直樹 12ｍ90
永井大 12ｍ70
なかやまきんに君 12ｍ50
80:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 23:00:21 QpK9x7VD
>>68の「それら4人のタレントのコメントのほうがバカっぽいだろ。
それを嬉々として貼るおまえもバカっぽい。」
というコメントの直後に嬉々としてバカコメントを大量に貼る>>72。
81:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 00:35:22 UdVqjW+9
それが球蹴りってもんですよ。
82:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 01:57:48 aoNq0o9m
球蹴りクオリティは引き分けクオリティ
83:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 13:01:11 J2N6Kx0D
必死なサカ豚がこんな動画を貼っているのだが・・・
一体このサカ動画の何が凄いのかがわからんのよ。
ここには詳しい人多いので、教えてくれんかな？この動画の凄さとやらを。
600 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2008/07/04(金) 09:17:08 ID:bglgjLbl
サッカー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やきう
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
野球は同じ動作の繰返しでつまらないからな。
上の動画を比べればよく分かる。
すごいプレーは野球にはほとんどない。3時間同じ動作を見ているだけ。
84:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 13:07:30 K5CGPQVU
でっていう
85:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 13:21:58 rUQ0wKPM
>>83
上の動画みたいなプレーが90分ぶっ続けならサッカーも面白いだろうよ
でも90分の大半は同じ動作の繰り返しだからな
だいたいゴールシーンのハイライトとピッチングフォームだけ(しかもたった2球ｗ)を比べて
どっちが面白いとか論じるのは白痴としか思えない
86:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 13:31:08 J2N6Kx0D
>>85
その白痴みたいなことを平気でやるからな。
仮にあのゴールシーンみたいなのが９０分あったとして、それのどこが
面白いのかがさっぱりだ。
それこそ同じ動作の繰り返し。
右行って左行ってボールを抜いてゴールに入れるってだけの競技だろ？
ああ、たまにＰＫ戦とかあるのか。でも結局入れるのはゴールだもんな。
野球の方がよっぽどバリエーションに富んでると思うのは、俺が焼き豚
だからだろうかね？
87:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 13:56:12 rUQ0wKPM
>>86
ジャグリングだと思えば面白いよ。まあ確かに90分は長すぎか
野球で言えばファインプレー集みたいなもんだけど、野球は他の部分をもってきてもそれなりに面白い
ところがサッカーは一番面白い部分だけ抜き出してアレだからなあ
88:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 17:47:05 JNPik/O4
マイケル・ジョーダン「サッカーは動きが無い。スポーツを見る目があるアメリカ人にとってそれは退屈なんだ。」
クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」
89:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 04:53:32 8S4hh7MY
最近サカ無いからいいね
ずっと無くていいけど
90:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 08:19:28 K6FEMeXR
>>86
ただ球蹴りしてゴールに入れるだけのスポーツが面白いわけないよ。
野球は選手の単なる運動神経だけではなくていろんな心理戦が絡み合うから
面白い。
91:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 09:51:46 Swqquogf
>>90
基本的に「蹴る」（一部頭突きあり）一辺倒なのと
投げる・打つ・走る・捕るなどの複数の技術が要求されるのとの違いだな。
92:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 10:48:10 PpuywlR8
点が入らなすぎる。
退屈というより、引き分けが過多になって
第三者が娯楽として見る意味がどこにもない。
93:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 11:59:09 7GTWH99F
金持ってたら自ずと道具使うスポーツやるようになるよ。
テニスとかモースポとか海スポとかゴルフとか。
とりあえず、金持ってたら選択肢が増えるから「サッカーやる金持ち」の割合は少なくなる。
だいたい、貧乏人が「もし金持ちになったら何しようかなー」と空想して
「サッカーやりたい」とは思わないだろ。
それが既に「サッカーは貧乏人のスポーツ」であることを示している。
94:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 12:20:29 5MztCS77
そりゃ、ボールを買えるかどうかって連中にそういう事を言うのは酷ってもんだよ。
サッカーやってる連中にヨットとか乗馬やってみ、面白いからって言ったところで、
どこに行けばそんな事が出来るかすら理解する頭も無いだろうし。
95:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 12:59:38 PpuywlR8
>>94
似たような意味で
「地元」以外に誇れるものが全て奪われた人間に向かって
サッカー観戦以外も面白いよ、といっても
まったく理解の範疇外なのだろうな。
地元と世界をシンプルに繋げてくれるサッカーは偉大なり、と。
Think globally, Act locally （笑）
96:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 13:59:33 Pxr/KwdJ
サッカーもできないモヤシ君の集まるスレはここですか
97:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 14:08:50 RFpp8Qgr
実際にサッカーやったことあると、点が入らなくても
ひとつひとつのプレーを見てるだけですげぇ面白いんだよな
98:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 14:12:39 TplOOy+A
>>96-97
>>1もちゃんと読めずに書き込むドアホなんですか？
99:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 14:17:45 PpuywlR8
>>97
「サッカーが好きなら、点が入らなくても」
これならわかるけど
やったことある＝見ても面白いって図式の強制をいまどきお前…
俺小学生時代は学校のサッカークラブ入っていたんだが
それ言ったとしても「おちこぼれたんだろ」とかで返してくるじゃん。
結局 入信してからものをいえ→ランクを上げてからものをいえ（永遠にループ）
ホントネズミ講・宗教然としてるよ。
100:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 15:10:21 m1hpyntb
>>96
サッカーしか出来ない豚がなにかいうとるなｗ
101:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 15:38:50 TplOOy+A
>>100
>>96みたいなのに限って、サッカーすら出来ない。
102:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 18:41:24 70NxYLLt
>>96
障害持ってる人以外で、サッカー出来ない人間なんて存在するのか？
103:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 19:25:00 ssoS+vRX
常套句だよな
「ランクを上げてからものもうせ」
104:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 21:18:20 HIVqd/H2
>>97
サッカーの得点シーン以外でも楽しめるような人なら、
どのスポーツでも面白いでしょ。
105:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 21:34:02 zkKkd17Q
>>104
まあスポーツ全般が好きなのって普通はあまり好きでない競技もそんなに
腐す事ないんだけど、サッカーだけ嫌いなのってその辺病的なんだよな。
106:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 21:43:04 Ue5qOB5e
>>105
野球だけを病的に嫌ってるサカ豚というのがいるな
107:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 21:45:28 /Y0OANoB
>>105
焼き豚は洗脳されてるだの、「やきうｗｗｗｗ」だの連日叫びまくってる奴が
あちこちにいるけど（特にテレビ板の視聴率情報スレ）、それはどうなん？
108:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 21:52:06 ssoS+vRX
>>105
サッカーだけが好き、の方がやっぱヤバいよ。
109:おさかなくわえた名無しさん
08/07/06 04:08:40 FXw6rXhU
昨季も欧州、国内ともタイトルを獲得することができず、２シーズン連続の無冠に終わったバルセロナ（スペイン）。
同クラブは現地時間４日、2007-08シーズンの収益が３億880万ユーロ（約517億9000万円）に上ったことを発表した。
ロイター通信が報じている。
バルサはクラブ公式HP上で、昨季の収益が一昨季より1870万ユーロ（約31億4000万円）増となったことを発表。
グッズのライセンス契約による収入の回復や、テレビ放映権の新規契約が締結されたことが増収につながったと説明した。
バルサのフェラン・ソリアーノ副会長は「勝敗に左右されない堅実な経営モデル」と胸を張った。
URLﾘﾝｸ(sports.jp.msn.com)
110:おさかなくわえた名無しさん
08/07/06 04:12:24 82Gp2yY0
サッカー原理主義者はラグビー、バスケットボール、ホッケー、ラクロス、ハンドボール、水球に取って代わられる事に危機感を持たずに野球を叩くのがね…。
まぁスポーツそのものよりも、それを取り巻くメディアの動向だけが気になる運痴野郎ばっかなんだな。
コイツらを駆除しない限りは日本が人口と経済力に見合ったスポーツ大国になる日は来ないんだろうよ。
111:おさかなくわえた名無しさん
08/07/06 06:53:38 KesFSVDX
>>102
障害者でもサッカーならできる
112:おさかなくわえた名無しさん
08/07/06 10:09:42 Fb/psD7B
>>110
ジャップがスポーツ大国になるわけないだろ
113:おさかなくわえた名無しさん
08/07/06 11:58:49 oJpSlann
>>112
チョンは球蹴りだけしてろ
114:おさかなくわえた名無しさん
08/07/07 01:18:06 wtUSvnfb
ゴールデンウイークでも4000人なのにやりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以前の日産社員35000人動員に匹敵するなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7/6横浜FC 0 - 0 草津 36945人
6/25横浜FC 1 - 0 水戸 2772人
6/15横浜FC 0 - 1 岐阜 3843人
6/8 横浜FC 1 - 1 徳島 3139人
5/31横浜FC 2 - 5 山形 3146人
5/18横浜FC 2 - 1 福岡 3953人
5/11横浜FC 1 - 0 愛媛 2734人
5/3 横浜FC 5 - 0 熊本 4061人
4/26横浜FC 1 - 1 C大阪 4316人
4/6 横浜FC 1 - 1 仙台 6465人
3/23横浜FC 0 - 0 鳥栖 3728人
3/16横浜FC 3 - 2 湘南 6287人
115:おさかなくわえた名無しさん
08/07/07 13:15:03 ejWPoxFK
動きが多いのにつまんないってどういうことだ？
116:おさかなくわえた名無しさん
08/07/08 00:25:03 iyrvUqAP
動きがほとんど得点に直結しないから。
つまり、ほとんどの動きが無意味だから。
117:おさかなくわえた名無しさん
08/07/08 01:39:00 q1hei0e2
ヒット打っても得点できなかったら意味はない
どんだけ動いても得点できなかったら意味はない
118:おさかなくわえた名無しさん
08/07/08 11:01:27 mtQTR8nn
野球は個人記録を集計してるからな。
ヒットいっぱい打ったら偉い、ということになってる。
集計することで、意図的に着目点を作っている。「意図」ってのはもちろん商売のネタにする意図ね。
サッカーは集計できるのが得点とアシストぐらいだから。
得点に直結しないプレーに数字で着目点を作り出せる構造になってない。
119:おさかなくわえた名無しさん
08/07/08 11:15:41 M6dOY+VY
イタリアやJではそれなりに数値は採ってるらしいんだぜ
けどまるで、ばかばかしいくらいに
商品になってないのはなんでなんだろうな。
120:おさかなくわえた名無しさん
08/07/08 15:29:28 5RS//1jW
見ていてボール回しにどんな意図があるのか解らない
バスケみたいに時間制限付けてやってみればいい
121:おさかなくわえた名無しさん
08/07/08 16:28:20 ftRP0Ex5
コロコロ～
122:おさかなくわえた名無しさん
08/07/08 16:35:35 ftRP0Ex5
アタランタとリボルノの５選手が八百長疑惑で告発される
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
八百長かよ
123:おさかなくわえた名無しさん
08/07/08 18:36:19 hnALPVSl
サッカーってゴール入った時以外に見せ場無くね？
それ以外はボールがただあっちにいったりこっちにいったりするだけじゃん。
124:おさかなくわえた名無しさん
08/07/08 19:14:35 +C37Zjsp
>>123
サカ豚「それはお前のランクが低いから。俺たちのレベルになるとその中での細かい部分を楽しめる」
それなんて宗教ｗ
125:おさかなくわえた名無しさん
08/07/08 21:08:36 fPE5Ko6Z
>>110
そこに挙げられた競技に対しサッカーの優位な点ってやるスポーツとしてのお手軽さと、
サイズの差が圧倒的なアドバンテージにはならないって点なんだよな。
逆に不利な点は、習い事的な狭い競技人口でのエリート強化だけだと他の競技以上に
頭打ちになりやすいって点と、身体能力の高い初心者が大人になってから始めても
なかなか伸びにくいって点。
前スレでも出ていたけど、小学校の現場から締め出されたらサッカーは質・量共に
すぐ衰えると思われ。
最も多感な時期に押し付けられるからこそアンチ人口も多いって説はあるが。
126:おさかなくわえた名無しさん
08/07/08 22:43:05 BFvaA8Hw
>>125
いやそうじゃなくて、押し付けどうこうという背景はおいといても、
見せ物としてつまらないのが先だろう？って話なんだというのに。
そこに先に触れられたくないから
（地元の）応援あるべし！
（プレイの）経験あるべし！
文化と美あるべし！これらが分からない奴は劣等！
って、視野狭窄っつーか囲い込みが発生するから、
嫌われるわけで。見せ物としてつまらないのが先。
127:おさかなくわえた名無しさん
08/07/08 22:46:32 tcpyjWVb
Ｗ杯とかでかい大会の決勝くらいしか見ない
128:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 08:43:12 7jdtjVjo
ワールドカップもこの前のやつ1試合も見なかったわ
日本のもね。
裏番組実況してたんだけど、豚が「サッカー見ないの？」とか
いちいちレスしてきてウザかった。
負けて清々したわ。
129:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 10:32:16 eq0yeI/g
>>123
それを言うならほとんどの球技に当てはまるが、
サッカーは「ボールがただあっちにいったりこっちにいったりする」時間が 異 常 に 長い
だから退屈極まりない
130:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 11:10:23 hu3QfQk1
>129
フットサルの強いチーム同士の対戦は見れるが、サッカーは強いとされるチーム同士になるほど
退屈なんだよな。
131:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 20:01:58 PvNnaRIU
点が入らないことが目的、というゲームバランスを目指してるようにしか見えない
132:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 20:19:29 PnPotS2Z
>>131
ボクシングで例えるなら、パンチも技術もあるスーパースター対決で、
双方相手のパンチを警戒して探り合いのまま見せ場なしで終わっちゃうような
もんだな。
133:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 20:38:16 UojLp+W4
KOされたら困るから、グローブのクッションを最適にして
背中には大リーグ養成ギブスをつけて戦わせてるとしたら
今の球蹴りの状況に近いかもな
134:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 22:07:50 VC6DZuOW
ヘディング脳で客も選手もおかしくなってるし
135:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 23:24:36 MoEQSKxc
>>119
数値化している項目は沢山有るんだよ
評価の査定になってるんだし
発足時からの記録を残しているJリーグを評価すべきだと思う
136:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 23:39:56 WiAsuH6S
何の役にも立ってないけどな。
内輪の給料の交渉くらいにしか使われていないんじゃない？
137:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 23:49:45 dqiVFTE5
>>132
90年代後半あたりからそういうのが多いんだよな
無理にKO狙わずにパンチ当てることだけに重点置くアマチュアの延長みたいな
試合する奴が
ロイ・ジョーンズとかフロイド・メイウェザーとかあとデラ・ホーヤも
138:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 23:51:12 PvNnaRIU
>>135
「商品になっていない」というところを読み飛ばすなってば。
139:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 15:40:16 tIpS/c65
公務員に「税金をドブに捨てるようなもの」って言われるって
どんだけだよ
140:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 18:25:13 rnYAB/Sm
もはや基地害
【サッカー/Jリーグ】横浜Ｍサポーター“暴動予告” 警備員の増員も検討
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
1 名前：依頼180＠みゅんみゅんφ ★[] 投稿日：2008/07/10(木) 11:17:48 ID:???0
Ｊ１横浜Ｍが一部サポーターから“暴動予告”されていることが８日、分かった。
１２日・新潟戦（ニッパ球）で敗れた場合、選手バスを囲むなど抗議活動を示唆
しており、桑原隆監督（６０）の去就問題に揺れる名門にさらなる緊張が走った。
関係者によると、６日・川崎戦後は静観したサポーターが、クラブ側に「次は同
じ（静かにしている）保証はない」と“警告”。
インターネット掲示板でも同様の書き込みが相次ぎ、警備員の増員も検討され
ている。
この日までに約３００通の抗議メールが届いた。
「俺たちのマリノスを壊さないでくれ」と試合内容やフロントへの不信がつづられ
ているという。
ＤＦ中沢は「サポーターも限界だと思う。結果を出さないと」と語った。
渦中の桑原監督は「ギブアップすることはない。自分から身を引くことは絶対な
い」と宣言。
選手に続投の意思を表明し「下を向かず、明るくやってほしい」と訴えた。
ソース：URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
141:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 20:17:42 NJaT1hx/
どこまで堕ちていくんだろーねー
142:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 03:48:23 1JFer/di
登録メンバー全員が出場できない唯一の球技
サッカー
143:か ◆UkVhGObsX6
08/07/11 03:54:56 qH0WYwks
た
144:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 11:28:57 LnjLW+ct
>>131
そのおかげでブラジルと日本が対戦しても日本の３勝３０分け６７敗くらいに持ち込める。
ゴールを上下に１メートル、左右に２メートル拡大したら点はバカスカ入るが日本の０勝１００敗なるだろうな。
だからサッカーの場合はホーム&アウェー二試合トータルで楽しむわけだ。
強者は二試合で勝ち点６を狙うのか勝ち点４で満足するのか、弱者は勝ち点２をどうやって取るかを考えるわけだ。
強者は勝ち点４がノルマで勝ち点３以下なら失敗、弱者は勝ち点２が目標で勝ち点３以上取れたら万々歳。
そういう計算を(Ｊ１の場合)１７チーム相手に行って、強豪は優勝を、中堅は強豪入りを、弱者は残留を目指すわけだ。
シーズン通して振り返れば、格下相手に勝ち点３で終わった事で優勝を逃したり、格上相手に勝ち点２を取った事によって残留が決まるわけよ。
つまりね、贔屓チームが無い人にとっては引き分けはつまらんだけだが、特定チームをワンシーズン応援する人にとっては引き分けがシーズンを面白くするわけだ。
145:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 11:38:03 lNsraTJ6
糞コロガシ「世界的ですもんね。乗るしかないこのビッグウェーブに」
146:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 11:52:42 EFtCMoVf
>>144
つまりサッカーじゃなくてチームを見ないと面白くもなんともないってわけですね。
そこで視野狭窄の誘導に懸命になるというわけですね。
147:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 12:37:08 E33T2fLh
サッカーは見るもんじゃない、やるものだ
さあ！
今すぐ外に出て青空の下！！
俺と一緒にボール追っかけようぜ！！！
148:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 12:48:41 EFtCMoVf
>>147
まず酒を抜け
149:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 13:12:01 l19JFaBR
>>147
俺と一緒にフンを転がそうぜ！！！
だろ。
お断りだっ！！
150:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 15:40:37 Ais7gURL
なんかこぼれ球とかに必死に群がってる姿がみっともないんだよね。
人数多すぎじゃない？一チーム８人くらいがいいよ。
151:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 16:53:24 LnjLW+ct
>>146
そういう事ではなくて
「引き分けが多くなるルール」の下で「勝ち点３が欲しいチーム」と「勝ち点１で万々歳」の戦いを楽しむにはどちらかのチームに肩入れする必要があるって事。
前者を応援してれば引き分けは負けに等しく、後者を応援すれば引き分けは勝ちに等しいわけだ。
一試合目の勝ち点によって二試合目に必要な勝ち点は変わるわけで、必要な勝ち点が違うチームが戦うと言うところにサッカーの面白さがあるわけだな。
つまり一試合だけ抜き出して中立の立場で見てもつまらん試合が多いって事だ。
ただし例外的に両者が勝ち点３を狙う試合は一試合だけ中立な立場で見ても面白い事が多い。
野球の場合は三連戦の中で先発ローテーションと中継ぎ抑えの継投を考え無いと本当の面白さは理解出来ん。
つまり最低限ピッチングスタッフは把握しなきゃならんので一つのチームをワンシーズン通して観ないと本当の楽しさは理解出来ない。
サッカーの場合も前述のように勝ち点を計算しながら観ないと理解出来んわけで、やはり一つのチームをワンシーズン通して観ないと理解出来んわけよ。
もちろんアメフトやバスケにもワンシーズン通して観ないと理解出来ない部分はあるんだろうな。
ただアメフトやバスケは中立な立場でイキナリ観ても楽しめる方向にゲーム性をいじったって事だろうな。
152:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 17:31:12 6FE8gtj0
>>151
>ただし例外的に両者が勝ち点３を狙う試合は一試合だけ中立な立場で見ても面白い事が
だからその例外を常態にすべく
ルールをいじらない、いじれない体質が時代遅れなんじゃないの？
地元や国家と一体になる倒錯が主で、ゲーム性が従なんて
現代の興行で堂々とまかりとおっていい観念なのかね。
153:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 20:33:42 R8pp6Dfv
サッカーファンの「勝ちに等しい引き分け」って言い分には虫唾が走るな
試合自体は引き分けでつまらないのに無理やりいいとこ探ししてるんだから
154:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 21:54:10 VTcgWfgd
>>153
そういう引き分けを理解できないおまえがサッカー知らないだけ。
サッカーに興味持たなくていいよ。だからサッカーも語らなくていい。
155:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 21:59:37 6FE8gtj0
>>154
外部による批判禁止、まで読んだ。
156:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 22:00:21 ioYg2Hjj
>>154
サッカーは宗教なんですね、わかります
157:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 22:13:05 niAN3v1b
別にサッカー自体にどうこう言うつもりもないが、サッカー中継の解説者はいらんのじゃないか？
ヒデ決めろ～とか、走れー走れーとか、ちょっと熱いファンが発する言葉しか言わないじゃん。
158:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 22:20:19 Wn9TmGSB
昔のサッカーは面白かったよ
ボールが変わった４年前あたりからマジで終わった
ピンポン球サッカーだもん
159:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 23:55:00 4fEDQReP
アタランタとリボルノの５選手が八百長疑惑で告発される
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
八百長
ＦＩＦＡに支払い命令 横領事件でスイスの裁判所
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
横領
デヴィッド・ベッカムの口が臭くて、妻もキスできないらしい。 : ABC（アメリカン・バカコメディ）振興会
URLﾘﾝｸ(abcdane.net)
口臭ベッケンハム
160:おさかなくわえた名無しさん
08/07/12 00:13:30 U7pzSnqf
サッカーの中継は面白くないなぁボール持ってる人をカメラが追い掛けるから全体の動きが見えなさ過ぎだ。
フレームの外から駆け上がってんのにカメラが追い付いてねぇ。野球中継は色んな角度から見せてくれる。
サッカーは、やっぱ自分がプレーする方がずっと面白い。
161:おさかなくわえた名無しさん
08/07/12 06:03:57 aDU0ZwVl
引きの構図だと迫力がなく
かと言って寄ると何をしてるのかさっぱりわからない。
致命的じゃん。
162:おさかなくわえた名無しさん
08/07/12 15:34:06 g4zX3pbg
ガイジンコンプレックスの世界的ビッグウェーブ馬鹿を釣るしかないんだもんなぁ
糞だよ
163:おさかなくわえた名無しさん
08/07/12 21:32:27 q7DnWids
クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」
ベッカムへのインタビュー(CNN)
「こっちに来てから野球にハマッたよ。たまに家族と観戦するんだけど最高にエキサイティングだね」
マイケル・ジョーダン「サッカーは動きが無い。スポーツを見る目があるアメリカ人にとってそれは退屈なんだ。」
164:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 11:12:43 t1pWJ1NH
>>151
＞つまり一試合だけ抜き出して中立の立場で見てもつまらん試合が多いって事だ。
＞ただし例外的に両者が勝ち点３を狙う試合は一試合だけ中立な立場で見ても面白い事が多い。
中立的な立場で見ても面白いようにするために、
両者が勝ち点３を狙うように仕向ける必要があるんじゃないのかい？だったら引き分けいらん。
引き分け狙いなんて、柔道で言えば組まずに逃げ回るようなもので、実質的な試合放棄。
どんな競技でも一番盛り上がるシーンは得点シーンなんだから、
守りにばかり入ってないで得点を狙ってもらいたいもんだ。
それができないようなチームなら応援したくもないし、プロに加入する資格すらないだろう。
スタジアムに観戦に来るサポが「得点入れなくてもいいから、
スコアレスドローに持ち込んで欲しいです」なんて思ってくれるとでも？
165:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 11:13:32 6ZQ8X3pu
糞コロガシ(笑)
166:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 11:16:42 t1pWJ1NH
>>154
＞そういう引き分けを理解できないおまえがサッカー知らないだけ。
＞サッカーに興味持たなくていいよ。だからサッカーも語らなくていい。
その了見の狭さが、世界中でサッカー離れが進んでいく原因。
167:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 12:41:24 9jEMRZVW
娯楽が増えるとね～
168:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 12:52:44 l9IGsZik
野球の方がツマンネ。
169:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 13:00:29 MZXzyGN4
>>164
まあ欧州の柔道なんかも逃げ回るのが好きなんだよな。
一方で日本人やアメリカ人は白黒つけたがる性質が強いと思うんだが、
脱米入欧に凝り固まってると、
欧州の真似をできないとダメと思ってしまうのかもしれない。
よしんば引き分けが好きだったとしても
W杯トーナメント戦でPK戦だらけってゲームバランスの放置という異常事態で
興奮出来るって、まじでアホじゃねーの。
170:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 17:34:14 osxKE7CF
>167
イタリアやスペインのプロサッカーリーグは、不景気になるほど客が増える。
他の娯楽を楽しむ余裕がある人間はサッカーを見ないってことだね。
171:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 20:31:08 4cGOW/O9
>>166
サッカー知ってりゃ普通のことだ。
それを了見が狭いと捉えるおまえはサッカーに口出すな。
172:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 20:42:02 boqupXNf
>>171
だから～、サッカーしか知らないのに
他人に口出すなって身の程知らずが問題なんだってのに。
要するに楽園守りたいんだよお、放っておいてよお、ってことだろ。
もうちょっと遠慮してもの申せよ。
173:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 21:54:00 t1pWJ1NH
>>171
意味分かってないな。
「サッカーに口出すな／興味持たなくていい／語らなくていい」って排他意見が、「了見が狭い」って言ってんだよ。
151だって認めてるじゃん。「両者が勝ち点３を狙う試合は一試合だけ中立な立場で見ても面白い事が多い」って。
どうすれば面白くなるのかが分かってるのに、それを無視して目指さないから、サッカーはつまらんって言ってんの。
174:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:06:33 4cGOW/O9
>>173
だからサッカーわからないんだろ？なにが排他意見だよ。
興味がないつまらないというやつがサッカー語ってどうする。
こっちだってそんなやつらの能書きなんか聞く耳持つ必要もない。
これは排他でも了見の狭さでもなく、好きな人にはごく普通のことだ。
嫌いな人にいちいちその良さをこちら側が伝える必要もない。
おまえはガキか。
175:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:07:46 9x0/pgP+
> 嫌いな人にいちいちその良さをこちら側が伝える必要もない。
じゃあこんなスレくるなよｗ
バカだろお前ｗ
176:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:11:00 HDYTO5Fu
>>164
そもそもスポーツを中立の立場で観戦する人って世界では少数派なんだよ。
例外はアメリカ人くらいだな。
スポーツ観戦ってのはどちらか一方に肩入れして観るってのが普通。
その場合は引き分けがあったほうが楽しめる範囲が広がるわけです。
つまりサッカー界は無理して中立で楽しめるようにゲームを運営するつもりは無いんだよ。
それよりもチームに対する思い入れをより増幅出来るような運営法を選んでいる。
そのほうがアメリカ人以外の全ての国民にとっては好ましい運営法なんだよね。
中立の見方ではサッカーはつまらんスポーツってのは疑いようも無い真実。
だがどちらかのチームに肩入れした場合はもっとも面白いスポーツの一つって事だ。
もう一つはアメフトやバスケのようなアメスポはチーム間の戦力の均衡が前提になる。
チーム間の戦力に差があると面白くもなんとも無いんだよな。
つまり最終的には世界でただ一つのスーパーリーグに収束してしまって国際試合が不可能になってしまう。
なぜなら複数の国のチームの戦力を均衡させるのは不可能だからな。
戦力を均衡させるには世界でただ一つのスーパーリーグを作るしかないわけだ。
つまりアメスポ的な中立でも楽しめる運営と言うのはアメリカ一国にしか許され無い運営法なんだよね。
177:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:16:02 rQua9X3b
>>176
> だがどちらかのチームに肩入れした場合はもっとも面白いスポーツの一つって事だ。
ダウト
「どちらかのチームに肩入れしている」という条件ならば
別に球けりじゃなくても面白い
球蹴り以外のスポーツは球蹴りよりはるかに面白い
何で「その条件下では球蹴りが最も面白い」とかぶっこいてんだお前はｗ
178:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:32:44 HDYTO5Fu
>>177
ちゃんと読みなよ。
サッカーは中立時の面白さを犠牲にして思い入れを増幅する仕組みを作ってんだよ。
それが引き分け勝ち点１って言う仕組み。
つまりチームの実力や置かれた立場によって必要な勝ち点が違うって事な。
そのことによって楽しめる範囲が広がるわけだ。
例えばサッカーのゴールをデカくして点がバカスカ入るようにさた場合、日本とブラジルが試合したら百回試合してブラジルが百回勝つ事になる。
それでは日本のファンはつまらんしブラジルのファンだって勝つとわかってる試合なんぞつまらんだろ。
だが引き分け勝ち点１が多発する事によって日本ファンにもブラジルファンにも楽しめるようになるわけよ。
ブラジルにしてみりゃ勝ち点１は敗北だし日本にしてみりゃ勝ち点１は勝利なんだよな。
立場によって勝ち点１の意味が正反対なっちゃう。
つまり色々な立場なりの楽しみがあるって事。
特にリーグ終盤になると優勝争い・残留争いにおいて勝ち点１のドラマが生まれるわけだ。
179:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:38:45 DqVdDZqc
>>178
同じ事何回も書かなくて良いよ、ボケ老人かよ。
誰もおまえの駄文で納得なんてしないんだからさ。
180:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:39:10 4cGOW/O9
>>176
そのとおり。なんの肩入れもなくただボケーっと見てたら
どんなスポーツもつまらん。
肩入れするから勝ち負けに熱くなる。
181:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:41:03 DqVdDZqc
>>180
なんの肩入れもなくボケーっと見ていたウィンブルドン決勝はめちゃめちゃ面白かったなぁ。
おかげで朝まで見てしまって次の日の辛い事ｗｗｗｗｗ
182:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:44:22 DqVdDZqc
球蹴りと言う遊び自体はつまらない、けど思い入れがあれば面白いからみろよ、ってカルトじゃん、キモｗｗｗｗ
183:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:45:22 FtJ9YP/v
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
184:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:48:21 HDYTO5Fu
つまりさ、アメスポ的な「中立な立場でも面白い運営」には戦力の均衡が前提になるんだよ。
そのためにはドラフトやサラリーキャップ等で戦力を均衡化する必要がある。
世界全体でドラフトやサラリーキャップなんぞ出来るわけが無いから必然的に世界で一つのスーパーリーグとその他のマイナーリーグになるわけだ。
つまりこの運営法は圧倒的なスポーツ市場を持つアメリカにしか出来ん運営法なのよ。
サッカーの場合は中立時の面白さを捨てる代りに、実力差があろうとそれぞれのチームを応援する意味を見出だせる運営法に特化している。
Ｊ２の甲府サポにもバルササポにもそれぞれの立場で応援するモチベーションを維持出来る仕組みがあるわけよ。
185:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:49:21 DqVdDZqc
>>184
だから同じ事を何回も書くな痴呆老人が。
186:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:52:36 DqVdDZqc
ろくな娯楽も無い国の底辺の連中から金を吸い上げる宗教システムに貢いで
チンコおっ立ててるボケ老人ってのも哀れだなぁ。
187:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:56:37 rQua9X3b
青山と上祐が必死でオウム弁護してるみたいだな、サカ豚のレスって
188:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:58:31 DqVdDZqc
>>187
本人達は信じてもいないんだけど、システムが崩れると困るみたいなところも一緒だね。
189:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 22:59:59 boqupXNf
>>184
「世界的に」やろうとするから無理なんじゃん。
欧州のトップ20クラブだけで
閉鎖リーグつくってドラフトなりＦＡなりレベニューシェアすればいいじゃんｗ
生観戦さまが黙っていないんでしょうけどｗｗｗｗ
190:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:01:29 HDYTO5Fu
>>185
同じ事書かないと理解出来ない馬鹿がたくさんいるんだもんｗ
まあこのスレって延々この一点で堂々巡りしてんだがｗ
つまりアメスポ的な中立者も楽しめると言う尺度でサッカーを語るのって無意味なんだよな。
逆に欧州的な価値観でサッカーは最高と言う一部サカオタも阿呆。
結論は、サッカーはアメリカ人にはつまらんがアメリカ人以外の大半の国民には面白ろく成り得るって事。
贔屓のチームを持てれば面白いし持てなきゃつまらん。
191:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:03:09 boqupXNf
>>190
最後の１行はわかるんだよ。
サッカーは贔屓しないとつまらない、と。これは真実に近いだろう。
でも他のスポーツもそうだろ！（だからサッカーは意識的にやってるだけ！）
↑これが間違い。
192:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:07:57 HDYTO5Fu
>>189
そんな事やる必要ないじゃんｗ
今のシステムのほうが明らかに多数が幸せになれるしお金だって稼げるんだもん。
トップ２０だけを盛り上げて残りの大多数を殺しちゃうより、世界中に巨大なピラミッド作ったほうがファンの総数は増えるし動く資金も増えるからな。
193:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:07:57 t1pWJ1NH
>>174
＞だからサッカーわからないんだろ？なにが排他意見だよ。
＞興味がないつまらないというやつがサッカー語ってどうする
分かってるよ。俺、何か間違ったことを言ってるか？
こっちは闇雲につまらんと言ってるわけじゃない。
つまらん理由があって、つまらん箇所を直せば面白くなると思ってるが、
そういう意見はダメだと言って排他するお前の方がつまらんよ。
>>176
＞そもそもスポーツを中立の立場で観戦する人って世界では少数派なんだよ。
＞スポーツ観戦ってのはどちらか一方に肩入れして観るってのが普通
高校野球の全国大会をテレビで見てる人はほとんどが中立の立場だけど、
見る時はどっちかに肩入れしてる。野球は中立で見ても楽しいぞ。
>>178
＞だが引き分け勝ち点１が多発する事によって日本ファンにもブラジルファンにも楽しめるようになるわけよ
昔、プロ野球のパ・リーグは時間制限で引き分けってルールがあってな、
当時弱かったロッテが、選手が怪我したことを理由にベンチ奥に引っ込んで、
時間稼ぎ→引き分け に持ち込んだことがあったのよ。
･･･誰が楽しめるかっての。ブーイングの嵐だったわ。
194:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:16:22 9jEMRZVW
糞サッカー嫌われてるねｗ
195:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:16:58 boqupXNf
>>192
それが本当に効率的なビジネスモデルかどうかは怪しい。
サッカークラブは基本赤字体質だし
半アマチュアだから多数の存在が許されている所がある。
膨張の時代が延々と続くのか？常に今のサッカーはネズミ講っぽい話だな。
サッカー内部だってアメリカ型を支持する人間はいなくは無い。
まあＷ杯で国籍制限するならともかく
クラブチームでの国政制限が事実上撤廃されれば、否応ナシに再編成されるだろ。
別にサッカーはＦＩＦＡのものじゃないんだからさ。
誰が舵取りしたっていいわけよ。時代の変遷と共に。
トップクラブとの試合機会にカスクラブがぶら下がってる効率が悪い宝くじ体勢が
万人の幸せとは、ずいぶんと子供だましだな。リストラ敢行プリーズ。
196:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:21:58 HDYTO5Fu
>>191
だからウエイトの問題だから。
アメスポは極力そういう思い入れのような物に依存しない運営をしている。
だがそうすると必然的に思い入れを持てる人を制限してしまう。
逆にサッカーは思い入れを持てるチームを最大限増やす仕組みを作った。
だがそうする事によって中立的な立場の面白さは犠牲になっている。
どっちを優先するかなんだよ。
197:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:24:58 gnQM1+Rb
＞だがそうすると必然的に思い入れを持てる人を制限してしまう。
アメフトやバスケや野球を思い入れをもって楽しんでる人間を否定してるよｗｗ
198:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:32:33 DqVdDZqc
ゴミどもに夢を持たせる事で集金するシステムですね、よくわかります。
そんなもんに嵌るやつはわかりやすい馬鹿なんだろうな（ｗ
199:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:33:11 4cGOW/O9
>>193
今の時点でサッカーがつまんねーんだろ？
だったら見なくていいよ。現状に不満があり、たとえそれが改善されても
おまえのようなやつはサッカーを好きになるわけがない。
面白いと思って見てるほうが、現状に特に不満を持ってないのに、
少数のアンチの悪意的な批判を聞く必要はない。
200:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:35:12 DqVdDZqc
>>199
批判を聞く必要がなければなんでこんなところにわざわざ出て来るんだ？馬鹿なの？
だから球蹴りなんて見るの？馬鹿だからしょうがないの？
201:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:35:22 HDYTO5Fu
>>195
取りあえずＣＷＣのおかげで膨張が加速したのは間違い無いな。
今までは世界ピラミッドに参加出来るのは欧州・南米のクラブだけだった。
アジアやアフリカのクラブは世界には参加してなかったわけよ。
だが今はアジアやアフリカのクラブまで世界に組み込まれた。
今後は浦和レッズや中東のクラブが世界的なビッグクラブの一番下について行く事になる。
第二の浦和を目指してアジア中のクラブが血眼になるだろうね。
今後は欧州のトップ２０の下に欧州・南米・アジア・アフリカのセカンド４０が控え、さらにその下にサード８０が控えるようになるだろう。
このへんまでが世界を意識出来るクラブ。
その下に膨大な数のドメスティックなプロクラブが存在する事になる。
さらにその下に無数のセミプロクラブが存在する。
さらにそのピラミッドを補完するナショナルチームも存在するわけだ。
各人が思い入れを持てるチームが無数に存在する事になるわけだ。
202:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:36:20 DqVdDZqc
>>201
ゴミがいくら夢見てもゴミのままだよ？
203:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:38:18 DqVdDZqc
球蹴り豚の心の拠り所の浦和でさえ、今Jリーグの何位にいるのかなんて誰も知らなかったりするわけだが
一部のバカはみんなそんな事を知っていると思い込んでる、かわいそうに。
204:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:40:53 DqVdDZqc
偉大なる欧州様と南米様の戦いにお情けでゴマメ状態で参加させていただいて
涙流して有難がってるカスどもって、恥ずかしいと思わないのかな？
205:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:45:09 iho6Fs5i
今のサッカーって一つも面白くねーよマジで
見る価値ない
バスケや野球見てた方がはるかにマシ
206:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:46:41 aFn4DdTi
ID真赤にして何言ってんだか
207:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:47:12 4cGOW/O9
>>200
おまえがバカなのはわかったからレスつけなくていいよ。
俺はアンチの話を聞く耳持たないよ。
サッカー嫌いのアンチを叩くためにこのスレ見てるだけだ。
208:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:48:31 uij07nG5
> サッカー嫌いのアンチを叩くためにこのスレ見てるだけだ。
ﾌﾟｯ
ID真っ赤にして「サッカー教への反逆は許さないニダー、許さないニダー」って言ってるやつが何言ってるんだかｗ
209:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:48:51 HDYTO5Fu
>>197
「チーム」に思い入れを持てる人な。
前述のようにアメスポは戦力均衡を前提としている。
戦力均衡を図ろうとしたら必然的にチーム数は制限されてしまう。
結果的にチームに思い入れを持つ人も制限されるわけだ。
ニューヨークやシカゴのチームに思い入れを持てる日本人や欧州人は少ないからな。
その代り、ニューヨークのチームとシカゴのチームの試合をチームに思い入れの無い人が見ても楽しめるようになっている。
サッカーの場合は贔屓チーム以外の試合は基本的には観る人は少ない。
その代りに贔屓になれるチームはたくさんある。
210:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:52:37 DqVdDZqc
>>207
聞く耳持たないくせに必死になってレスつけてきますねｗ
叩くなら本気でやらないと馬鹿を晒してるだけだよ？
211:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 23:54:48 DqVdDZqc
>>209
戦力均衡を図る気がなくてカスチーム量産する代りに金だけは払えって事だな。
好きにやれば良いとおもうが税金だけは使うな。
212:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 00:01:05 Von6ce6a
サッカーどんどん腐ってくな
とりあえずブラッターはやくやめろ
213:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 00:09:04 hhZlcUOD
>>211
ピラミッドの底辺が広がれば必然的に頂点も高くなるわけで。
カスチームが多いと言う事は必然的にトップクラブのレベルは上がる。
税金に関してはアメリカのスポーツにだって直接・間接に税金入ってるんで。
税金使わないで存在出来るスポーツなんてこの世にありえんな。
競技人口や観客数が増えれば必然的に税金投入は増える。
日本ではセパタクローやハンドボールよりも野球やサッカーに税金が投入されるのは当たり前の話し。
214:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 00:12:48 aYvCrSmQ
>>213
> ピラミッドの底辺が広がれば必然的に頂点も高くなるわけで。
ダウト
215:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 00:14:49 hhZlcUOD
>>212
プラッターやプラティニは一部クラブの利益だけでなくサッカー界全体の利益を考えている。
一部の利益しか考え無い某国の某競技の指導者よりは遥かにマシ。
ＦＩＦＡの場合はむしろ副会長に問題ありｗ
216:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 00:21:58 hhZlcUOD
>>214
全世界で見ればそうなるんだよ。
アジアがＣＷＣに組み込まれた事によって欧州のトップクラブに流れる金も増える。 アジアのクラブなんて欧州には糞かもしれんが、アジア全体が世界に組み込まれた事によって欧州も潤うんだよ。
同じような事は各国レベルでも起るわけで、四国や新潟がＪに組み込まれた事によって浦和や鹿島の価値は上がったわけ。
217:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 00:23:01 Von6ce6a
欧州もＪも糞すぎる
中学生のサッカーの方が面白い
218:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 00:25:48 aYvCrSmQ
>>216
> 四国や新潟がＪに組み込まれた事によって浦和や鹿島の価値は上がったわけ。
ダウト
それは山が上がったのではなく、単に「山の周囲に壕」が出来て
「見た目の高さ」が上がってるだけｗ
標高は何も変わってない
219:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 00:30:25 Von6ce6a
こんな糞サッカーじゃそのうち誰も見なくなるわ
220:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 00:34:07 GvuIxnoO
ダウト(笑)
221:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 00:38:43 hhZlcUOD
>>218
Ｊリーグを観る人間が増えればＪリーグの価値が上がる。
そうなりゃＪのトップチームの価値も上がる。
具体的にはスポンサー料が上がる。
Ｊの価値を上げる方法は三つあって
①代表の活躍
②トップクラブのＡＣＬ・ＣＷＣでの活躍
③Ｊリーグ総観戦数の増加
四国や新潟にＪクラブが出来る事は③に関係してる。
例えばＪリーグクラブが１２しかなければ総観客数は頭打ちになるが、クラブ数６０くらいまでならばクラブ数が増えた分観客は増える。
６０を超えると観客の奪い合いになるから観客数は増えなくなるだろうがな。
222:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 00:51:16 u15ReAiH
>>214
＞ピラミッドの底辺が広がれば必然的に頂点も高くなるわけで。
＞カスチームが多いと言う事は必然的にトップクラブのレベルは上がる。
>>221
＞Ｊの価値を上げる方法は三つあって
＞①代表の活躍
＞②トップクラブのＡＣＬ・ＣＷＣでの活躍
なんで？トップクラブ同士で拮抗した方がトップクラブのレベルは上がりやすいじゃん。
カスチーム増やしてトップクラブとカスチームとの相対レベルの差を付けただけで、
トップクラブのレベルなんて上がらんし。
そんな相対レベル差の話をしてるんだったら、いくらトップクラブがレベルを上げても、
カスチームが増えただけのＪの価値なんて、相対的に下がるだけよ。
223:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 01:12:19 hhZlcUOD
>>222
二部制だしｗ
さらに一部の中でも三つくらいに分化して行く。
つまり
①優勝争い=ＡＣＬ
②一部安定
③残留争い
の三つ
ここで繰り返し言っている勝ち点１のドラマが意味を持つわけだ。
つまり①と③の対戦において勝ち点１が意味を持つわけ。
実力差があっても結構な確率で引き分ける事かあるわけで、①は勝ち点３から２を失う事で優勝争いから後退し、③は勝ち点１をもぎ取る事で残留争いでリードするわけだ。
ただいくら引き分けが多いと言ってもシーズン通せばやはり三分割される。
③が①に食い込む事はありえん。
一部の中で４前後のクラブが抜け出す事になる。
224:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 01:18:47 hhZlcUOD
補足しとくと
①１２クラブしかない場合の上位４クラブ
②一部１８二部１８クラブの上位４クラブ
この場合は②のほうがレベルが高くなると言う事な。
ただし一部１８がベストかどうかは議論の余地がある。
もしかしたら一部１４二部２２のほうが良いかもね。
225:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 01:48:34 T49ijm7O
>>201
ＣＷＣ（笑）
接待ゴルフみたいなもんじゃねーかあんなのｗ
ホント、トップクラブはドサ回りまでさせられて
非効率なビジネスモデルだよなあ。
おっと、ビジネスじゃなくて文化（笑）だったか。
226:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 07:08:30 hhZlcUOD
>>225
アジア・アフリカでサッカーが広まれば結果的に欧州のトップクラブの集金力もアップするわけで。
この点はほぼアメリカ一国のみで自己完結しちゃうＮＦＬよりも有利な点。
227:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 07:19:10 hhZlcUOD
なぜＮＦＬヨーロッパがこけたかは簡単な理由なんだよ。
それは欧州のチームはスーパーボウルに進む可能性がゼロだからだ。
欧州チャンピオンをプレーオフに参加させる仕組みを作らなかった。
欧州の人だって二軍見せられたって盛り上がらんよな。
結果的に欧州へのアメフト普及は失敗したわけだ。
欧州にアメフトが普及してればＮＦＬは年間数百億の資金をゲットする事も夢では無かったんだけどな。
欧州で成功すればさらにアジアにも網を広げられたはず。
ただまあアメリカのスポーツ市場は巨大だから無理して世界に広めんでもアメリカ一国で自己完結しちゃうんだがｗ
228:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 08:56:13 aBm7ifDM
昨日芸スポでサカ豚相手に遊んでたんだが
「サカ豚」を使ったら問答無用で野球ファンに認定されたｗ
本当に馬鹿だな
ちなみにこのスレ
平尾理事“打倒テレビゲーム”
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
パチンコマンセー始めそうで面白いぞ
229:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 09:07:38 YTol8eRt
>>227
こけたもなにも、ＮＦＬの海外戦略なんて宣伝費レベル以下でしょう。
ＮＦＬは完全にＴＶマネーが主なのだから、
試合の質を落とすリスクを冒すわけ無いと思うけど。
チーム数もだけど、試合数を増やすのに非常に慎重だし。
（ようやく年17試合の可能性が見えてきたくらい）
それより海外公式戦を「禁止」という発想の方が
現代的には問題じゃないのかね。
230:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 09:18:05 hhZlcUOD
>>228
今までアンチサッカー=野球ファン、アンチ野球=サッカーファンと言う図式だったが、2ちゃんに限っては主犯はキモヲタのような気がして来た。
スポーツファンと対極にあるキモヲタが人気スポーツである野球とサッカーを叩いてるような気もする。
2ちゃんってキモヲタ率高いしな。
バスケとかアメフトはマイナースポーツだから叩かれ無いだけで、ｂｊが盛り上がればバスケ叩きが始まるはず。
バッドボーイ系のイメージがあるバスケは野球・サッカーよりもキモヲタ的には目障りぽいしｗ
231:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 09:21:12 YcaTF94n
URLﾘﾝｸ(kenbtsu.way-nifty.com)
＞だからといって、今週あたりいろんな職場や学校で口にされたり、ネット上にも転がっていそうな、
＞「EUROを見ちゃうとＪリーグなんて見てられないよ」などという言説に同意する気はさらさらない。
＞自分の子供が属する少年野球チームの試合を、「MLBよりレベルが低いから」という理由で見よう
＞としない親がいるだろうか。私は子供を持ったことがないから想像で書いてるだけだが、贔屓のクラブ、
＞自国の代表というのは、子供とまでは言わなくとも身内のようなもので、どんなに出来が悪くても関心を失うことはできない。
要約「Ｊの試合それ自体には魅力が無い」
「親バカモードにならないと楽しめない」
仮にもプロスポーツリーグであるＪリーグに対して、なんと残酷で的確な評だろうか。
232:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 09:31:46 2SgKCVAc
>>230
サカ豚やっぱりすげえぜｗ
＞アンチサッカー=野球ファン
これはサカ豚だけの図式
このスレに粘着してるサカ豚でもこう考えていたのかｗ
233:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 09:45:41 hhZlcUOD
>>231
スペインの田舎町のチビッコサッカーはスペイン代表に繋がっている。
今回のスペイン代表の背景にはスペインのチビッコサッカーがあるわけ。
スペインだけではなく、全ての国のストリートで行われてるチビッコのサッカーはＷＣやＣＷＣによって繋がってんだよ。
この連続性こそがサッカーの美点。
アメスポはこの連続性を意図的に断ち切りスーパーリーグの存在価値を上げようとしている。
逆にサッカーは連続性を最大限確保する事でトップクラブの価値を高めている。
方法論の違いであってどっちの方式が上って事ではない
ただしアメスポの方法論が可能になるのは世界でアメリカ一国のみだ。
234:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 09:48:40 YTol8eRt
>>233
だから欧州でもスーパーリーグはそのうち始まるっつーの。
金が激しくながれるＴＶ興行なら特に。
いくら頑張っても時代の流れだってのに。
235:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 10:00:51 hhZlcUOD
>>234
Ｇ１４は完全にポシャったからｗ
つまりスーパーリーグを独立させるより各国リーグのチャンピオンがＣＬを戦うと言う仕組みのほうがトップクラブとしても集金力が上がるって事がはっきりしたって事。
そもそも三大リーグがエゴ丸出しになるのに統一リーグなんて出来るわけがない。
三大リーグとＣＬを並立させれば一粒で二度おいしいんだよｗ
236:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 10:32:16 Q3JDqi2O
>>235
単に試合数をめくらめっぽうに増やせば収益は上がるってことですね。
わかります。
237:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 10:49:01 hhZlcUOD
>>232
２０００年くらいのヤフー掲示板なんかだと(自称)野球ファンが「Ｊリーグなんて五年で潰れる(爆)」なんて書き込みがたくさんあった。
実際にフリューゲルスの件があってやばかったしなｗ
だが前述のように2ちゃんのアンチサッカー煽りはむしろキモヲタが主犯だと感じてます。
視スレでアンチ野球を煽ってんのもサッカーファンよりキモヲタのほうが多い気がする。
238:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 10:51:53 hhZlcUOD
>>236
やみくもに増やしてもダメ。
トップとボトムの連続性を確保せんとな。
239:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 10:53:41 Q3JDqi2O
>>238
そのためにトップチームは素敵なターンオーバー制で頑張らざるを得ないわけですね。
240:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 11:47:45 hhZlcUOD
>>239
ターンオーバーは別にかまわんと思うが、過密日程のせいで代表戦軽視の風潮が出来つつあるのは問題かな。
241:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 13:01:07 Q3JDqi2O
つまりあちこちに飼い主が居て
かなり無秩序に選手のスケジュールをを奪い合ってるわけで
どこまで奴隷商売なんだか。
242:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 18:43:45 hhZlcUOD
>>241
ターンオーバーさえ機能してれば無理無く参加出来るんだけどな。
ただ一部クラブや選手が代表を軽視してクラブが選手を独占する傾向がある。
まあサッカーがあまりにも巨大なビジネスになっちゃったので基本的に金にならん代表戦を無視し始めたって事だな。
まるでアメスポのようだなｗ
ただしサッカーの場合はＷＣとユーロだけはクラブの都合より優先される。
このへんはアメスポとは違うね。
243:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 19:55:22 8AQ14Xi5
アメスポの商業主義は悪の商業主義ニダ！
サッカーの商業主義はいい商業主義ニダ！
ですね、わかります。
244:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 19:56:44 i09OFgIz
そんなことよりプロのくせにプロに純化できないってのを何とかしろよアホ。
245:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 22:20:43 PJ4maUvs
夜中から朝昼関係なくひたすら貼り付いてる奴がキモヲタ叩きって、後で振り返って恥ずかしくならんもんかね？
サカ豚＝キモヲタニートという印象付けのための工作？
246:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 22:35:16 u15ReAiH
>>209
＞サッカーの場合は贔屓チーム以外の試合は基本的には観る人は少ない。
＞その代りに贔屓になれるチームはたくさんある。
贔屓チーム以外の試合を観る人が少ないってのはネックだな。
中立に観る人でも楽しめるようにしないとグローバルな観戦者数は増えない。
↓これは見たことがあるかね？
URLﾘﾝｸ(www.crs.or.jp)
中立に観る人を無視した結果なのかどうか知らないが、
「一番好きなＪ１のサッカーチーム」という項目で、
「どれもない」が63.2%も占めている。
野球の場合は贔屓になれるチームはサッカーより少ないにも関わらず、
中立に観る人にも楽しめるようになっているからか、
「どれもない」が30.7%に留まっている。
>>224
＞①１２クラブしかない場合の上位４クラブ
＞②一部１８二部１８クラブの上位４クラブ
＞この場合は②のほうがレベルが高くなると言う事な
①はプロ野球のことを言いたいのかな？
プロ野球なら１２チームしかなくても１チームの中で一軍と二軍に分かれていて、
二軍は二軍でリーグ戦をきちんとやっている。
で、二軍で調子の良い選手はすぐに一軍に上がる。
つまり一軍には調子の良い選手ばかりが集まるということだ。
②の場合は調子の悪い選手でも一部に居座り続け、
調子の良い選手でも二部に留まり続けることになる。
チーム数だけを増やせばレベルが高くなるというものではない。
横幅を増やすことよりも上下の入れ替えをスムーズに行うことこそが
レベルの向上に繋がる。
むしろトップの数が少ない方が、凝縮されるがためにトップのレベルは高くなるというもの。
247:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 22:39:23 PJ4maUvs
野球だろうがサッカーだろうが、プロで１０年レギュラー張ったら普通の人の一生分稼げる
くらいにならないとレベルは上がらんな。
Jリーグなんて年俸見えないし、Jリーグの末端のチームのレギュラークラスでは
まともに食っていけない事を考えれば誰もそんなの目指さないよ。
248:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 23:34:03 KXCovQEm
>>247
いかにもキモオタ的な発想だな。夢がないよ。
年俸の金額的なことでプロ選手になりたいわけじゃないだろ。
249:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 07:21:30 bRlLap6J
>>243
商業主義は悪い事ではない。
だが各々がエゴを向きだしにしちゃダメって事。
例えばメジャーリーグがオリンピックに全く協力しないもんだから野球はオリンピックから外れてしまった。
日本の野球界なんかも野球界全体の利益を考えてるとは言えないよな。
野球のトップ２の日米が野球界全体の事を考え無ければそりゃ世界に野球は広まらん。
それだと結果的には未来のビジネスチャンスを潰す事になる。
同じアメスポでもバスケなんかは世界普及に熱心だよな。
日本のバスケ協会は糞だがｗ
サッカーもＧ１４のようなエゴ丸出しの連中がいるのは事実。
ただサッカーの場合はそういう輩に対してＦＩＦＡやＵＥＦＡが歯止めになっている。
それが結果的にはサッカー界全体の収入を増やす事に繋がっている。
Ｇ１４にしたって結果的に収入が増えたんだよな。
250:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 07:30:05 bRlLap6J
>>246
中立な視点で楽しめ無くとも贔屓チームを必ず持てる状態に出来れば観客総数は増えるよ。
そのための仕組みが二部制であり引き分け勝ち点１でありＷＣでありＣＷＣ。
251:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 07:31:41 bRlLap6J
>>247
Ｊ１で十年スタメンはれば一部上場企業のリーマンの生涯年収くらいは稼げるよ。
Ｊ２じゃ無理だがな。
252:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 08:00:22 c8A3pXHS
野球chってどう思う？
253:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 08:02:30 XwLp4/hd
>>250
実績が物語っていない。
君の意見では「贔屓チームを必ず持てる状態」にするには
全国を網羅するだけのチーム数に増加することが不可欠なわけだが、
現状のように溢れんばかりのチーム数でありながらそれができていない。
絵に描いた餅、机上の空論だ。
一部、二部（もしかして三部まで）を一体何チームにすればいいんだね？
>>224では「もしかしたら一部１４二部２２のほうが良いかもね」と言ってるが、
それに近い現状でも「一番好きなＪ１のサッカーチーム」で贔屓チームを選ぶ人は
36.2%にしか満たない。野球の69.3%には全く及ばない。
254:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 08:44:04 FEWFwVeg
たまには口調変えろよ粘着クン
255:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 09:36:00 1TDxnbAZ
>>251
税制を考えればそれじゃ食っていけないんだよね。
そりゃ、才能がある人間は他に流れるわ。
256:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 09:51:04 OlfhKZvD
>248
「人生を投げ打つ覚悟でサッカー選手になれ」と
要求する権利があると思い込んでいるニートなのか。
257:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 09:58:22 1TDxnbAZ
平均引退年齢２６歳だそうな、子供にはやらせたくないし結婚相手にはしたく無い職業だな。
258:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 12:59:18 wrZB/FnP
>>249
何アマチュアごろ臭えー事いってんの？
世界中の人が愛や信頼を説けば平和が訪れる的な絵空事で
独占的な商売方法やりたいだけじゃん。文化うぜえ。
五輪なんかただの（欧州に商業圏を持つ）プロ興業だってのはバレてるって。
もうネズミ講方式は勘弁だ。
259:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 18:54:00 dU3gcx7C
>>248
「夢」とか言ってる方がよっぽどキモヲタだと思うけどね…。
260:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 19:52:50 vlV74v+5
>>251
ﾌﾟｯ
J1の年収で10年働く程度じゃ
派遣社員の生涯年収にも勝てねーってのｗ
261:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 20:20:41 vlV74v+5
っと、生涯収入、に訂正
262:おさかなくわえた名無しさん
08/07/16 08:32:18 eEzIQyBt
糞サッカー嫌われてるねｗｗｗ
263:おさかなくわえた名無しさん
08/07/16 09:42:10 44uV8Rhe
サッカー好きだけど、プロ（特に海外の）でアホな奴ってかなり多いと
思う。だいたい十代でプロになって一般の社会人経験をせず
教養もまともに身に着かないまま大人になるんだから仕方ないか。
264:おさかなくわえた名無しさん
08/07/16 10:35:58 hLvsP4TM
「そんなことしてるのはアメリカだけｗ」
と言えたとしても
「そんなことしてるのはサッカーだけｗ」
と言われる事もまた否定できない
アメリカが特別？
サッカーの方が特殊だろう。様々な面で。
265:おさかなくわえた名無しさん
08/07/16 10:39:17 v8dYHd6R
海外サッカーは見れるがＪリーグなんて金払って見るもんじゃないだろ
266:おさかなくわえた名無しさん
08/07/16 10:39:48 t0U9b4vh
誰に言ってんだか
267:おさかなくわえた名無しさん
08/07/16 10:50:13 ojFKUEOD
>>266
おまえじゃね？
268:おさかなくわえた名無しさん
08/07/16 10:50:34 p6V/jNjp
Ｊだろうが海外だろうが糞つまらんことに変わりは無い