08/06/02 08:18:34 jE9CcYN3
2ゲット出来ました
3:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 08:34:02 jxq4DF0W
>>1
自転車オタクは消えろ
4:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 08:35:40 Tserh7/Y
車道を走る自転車と車の接触、自転車を避けようとしての車同士の
事故等が増える悪寒
ダンプとかに引っ掛けられたら、死ぬぞ。
俺は歩道を走るつもり
5:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 08:40:09 GIypEpmF
最寄り駅まで自転車なんだが雨の日はどうしよう。。カッパの上下買ったんだけどこのフードだと顔や前髪がモロ雨が掛るわorz
6:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 08:46:44 eLPG0TxI
・自転車通行可の標識は、交差点全てにつけないと実際に通行可か不可かが把握できない。
・違法駐車が多くて車道を走るのにも躊躇する。
・自転車専用の標識があるところまでも歩行者が平気で通行する、
またそのエリアに駐輪や店の看板、商品が置かれている事も多々ある。
・横断歩道横の自転車通行帯を歩く歩行者が非常に多い。
・歩行者が歩道の車道側を平気で歩くし、二列三列で歩道をふさぐ。
まあ、他にもいろいろあるけど
歩行者も厳しく取り締まったほうがいいんじゃなかろうか。
そもそも歩行者と自転車の事故が増えたと言うが、
歩行者のマナーが悪くなっているのも原因だと思うんだが。
あと、現状把握も出来てないで法律を作るって・・・・あふぉ？
7:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 08:46:49 3JCnImp7
ついに6月から自転車は歩道走るとﾏｼﾞで罰せられるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
8:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 10:02:45 HyrNZgmd
なんでこういう現状無視の法律が出来ちゃうわけ
政治家は心底アホだな
9:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 12:45:03 hHkX2CpJ
実質 チャリの歩道走行は認められたことになるな。
交通量が多い、違法駐車が多い、危険を避けるとき・・・
これらの時は歩道を走れる 勿論自分の判断でだ
そのとき歩行者優先ルールは忘れ去られている。
いかなる時も自転車は歩行者に譲らなくてはならない
だがモラルのない悪党が増え続けて
善良な市民がバカを見たり損をする。
害虫大国日本の現状だね。
10:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 19:47:18 NFFodIoi
違法者を放置しといて法律だけちゃっかり作る。
だいたい３人乗りしてたババァ達はどうした？
ポリ公も、捕まえる奴とスルーな奴といるみたいだ。
もう勝手にやってろ！
11:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 22:32:31 1GSzY4wz
どこで取り締まりやってるのかしらんが
何も変わってない チャリの傍若無人は。
だいたい朝の通勤通学のときに取り締まりしないで
いったい何時やるんだ？
12:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 23:31:27 XChdGc+S
別に本気で安全を守るために法律を作ったわけじゃないんでしょ。
交通安全週間とかに、
お手軽に成果を挙げる手段の１つとして作ったんじゃない？
13:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 08:44:27 kHT1FJ+g
法律を信じるものが
バカをみる国なんだよｗ
14:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 08:51:59 pmoixLqE
>>12
自転車じゃないけど、
議事堂前なんかではってて、後部座席にシートベルトを締めないで
ふんぞりかえっている議員さん捕まえちゃえばいいんだ
大物だぞ～！w
15:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 10:11:04 E5ahbQCV
国会議員なら逮捕拒否権があるんじゃないか？
16:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 11:01:01 jHnI6dfC
>>5
レイン帽子おすすめ。売ってるよ。
もしくは、レインコートに付いてる帽子の部分あるでしょ？
そのレインコートの帽子を被って前の部分を少し折ってヘアピンで両端とめるの。
そーしたら、顔は濡れるけど頭は確実に濡れないよ。レインコートの帽子がヘアピンでずれないから。
17:おさかなくわえた名無しさん
08/06/05 11:06:43 PxFnza9E
重複スレですよ
ついに6月から自転車は歩道走るとﾏｼﾞで罰せられるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
こっちがだいぶ前から立ってるし、レス800越えてるから先に使いましょう
18:おさかなくわえた名無しさん
08/06/06 00:19:11 baQr4dlw
>>17
そのスレは１がデタラメなんだよなあ
19:おさかなくわえた名無しさん
08/06/06 12:40:26 adaapRn7
さあ今日も走りたいように走りましょう！
20:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 13:23:19 puDZOulf
はよ、逆走自転車や傘さし自転車から罰金とれよ。へたれポリ
21:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 17:12:58 Smvr8OV3
>>15
そりゃわかってるけどさ、いろんな法律を作って自分たちは守ってないって
……まあ、何をいまさらだよねw
22:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 01:19:21 eMTR3/WA
相変わらず自転車の流れは変わらない。
まあ、周知しない、取り締まらないじゃな・・・
まともに走ってる者から言えばスゲェー迷惑な話。
阿保らしくてやってらんねぇよ。
23:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 04:10:51 AHHImz+L
ヘルメットをかぶった子ども、見かける？
24:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 21:49:47 Qyg3gPww
震災時は自転車で移動するのが効果的
25:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 22:08:36 7HXORfZ5
横断歩道のとこの自転車通行帯を走行
ヘッドフォンや携帯を使用したまま走行
路上での喫煙が禁止の場所で煙草吸いながら走行
二人乗り
今日見た違反と思われる行為だけど、全部おまわりが側にいたのにシカトしてた。
ついでに一通逆走してきた原チャのおばさんには注意だけ。
板●警察やる気なさすぎ。
26:おさかなくわえた名無しさん
08/06/16 16:29:31 Nsda7S3d
>>25
横断歩道のとこの自転車通行帯を走行
横断歩道のとこの自転車通行帯を走行
自転車通行帯を走行
自転車通行帯を走行
自転車通行帯を走行
車かバイクが走行してたんか？
27:おさかなくわえた名無しさん
08/06/16 17:44:40 feSXvcN2
>>23
しょっちゅう見るけど
28:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 01:25:40 vbIeNuuS
ついに6月から自転車は歩道走るとﾏｼﾞで罰せられるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
↑の続きとして、このスレを使わせてもらいます。
で、テンプレが存在しないようなので、あらためて貼っておきますね。
↓
平成20年6月1日より道路交通法及び同施行令の一部が改正され、施行されました。
新法施行から２週間程経ちましたが、これまでと同様（場所にもよりますが）、
ほとんどの自転車は歩道を走っています。
「（暴走・携帯注視等の行為は別にして、）単に漫然と自転車で歩道を走っていたら、注意を受けたり、罰せられたりした。」
…といった報告は、今のところ１件もありません。
警察官も、自転車で歩道を走っています。
また、各警察署のＨＰを見ても、「自転車の違法行為の取り締まりを強化する」との意向は見られますが、
「（ただ漫然と）歩道を走っている自転車」を具体的に取り締まろうとする動きは、全く見られません。
29:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 01:29:25 vbIeNuuS
なお、新法の中の「自転車の走行場所」に関する規定の概要は、以下のとおりです。
URLﾘﾝｸ(www.cycle-info.bpaj.or.jp)
●これまでと同様、自転車が歩道を通行することができる場合
（「自転車通行可」の標識がある歩道の場合） URLﾘﾝｸ(www.rinrin.tv)
これまで道路標識等により通行することができるとされている歩道を通行することができます。
→この場合、道路標識等により通行すべき部分が指定されているときはその指定された部分を、
指定されていない場合は、歩道の中央から車道寄りの部分を徐行しながら通行しなければなりません。
→また、歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければなりません。
なお、上記標識の有る歩道は、2006年4月現在、歩道の総延長の４割強を占めています。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
●新たに歩道を通行することができる場合
（上記の「自転車通行可」の標識が無い場所でも、自転車の歩道通行が認められる場合）
新たに次のような場合にも歩道を自転車で通行することができるようになります。(道路交通法第63条の4)
・児童(6歳以上13歳未満)や幼児(6歳未満)が運転する場合
・70歳以上の者が運転する場合
・安全に車道を通行することに支障を生じる程度の身体の障害を持つ者が運転する場合
・車道等の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため、歩道を通行することがやむを得ないと認められる場合。
→ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するために必要があると認めて歩道を通行してはならない旨を指示したときは
歩道を通行することはできません。(道路交通法第63条の4第1項第2号に並びに道路交通法施行令第26号)
30:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 01:30:35 vbIeNuuS
●補足
警察庁では、歩道を例外的に通行できる要件の「車道を通行することが危険である場合」については、
例えば道路工事や駐車車両の存在等により、自転車利用者が安全を確保するため、
やむを得ないような状況を考えています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
この改正道路交通法の施行については、
自転車の運転手の「車道は危ない場合がある」という声はもちろん車を運転する側の人からも、
「自転車が車道に出て来たら迷惑で、渋滞の原因になる」「自転車が車道に出てきたら危険」といった声、
また、女性からは「女性の社会進出を妨げる事になる」など各界から疑問の声が上がっているようです。
以上、長々と失礼しました。
31:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 01:42:07 vbIeNuuS
大事な事を忘れていました。
このスレの趣旨ですが、スレタイどおり、
「６月１日の、改正道路交通法施行後の動向」に特化したものにしたい、と考えていますが…。
いかがでしょうか？
例えば、６月１日以降、
実際にどんな取り締まりが行われているのか、
車道を走る自転車は増えたのか、そしてそのマナーは？
ヘルメット着用の子供は増えたのか、等々。
「自転車は歩道を走るべきか、歩道を走るべきか」といった議論は、
こちらに既存のスレがありますので…。
自転車は歩道を走るな！ 21
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
以上、よろしくお願いします。
32:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 07:41:11 gpPu91iM
＞「自転車は歩道を走るべきか、歩道を走るべきか」
はい。
33:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 07:50:01 gpPu91iM
＞「６月１日の、改正道路交通法施行後の動向」
事前の予想通り、以前とまったく何も変わらないという結論が出ていますね。
なぜなら、今回の改正自体が、「まったく何も変わらない」ことを意図した
ものだからです。
私はそのことは何ヶ月も前から指摘してきましたが、「自転車は車道を走るべき」
と主張する人たちは、六月一日から劇的に変わる、歩道を走る自転車はいなくなる、
車道を走らない自転車はガンガンとっ捕まると嘯いいました。
34:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 23:26:43 6rOStGJy
>>8
最大の問題点は、そもそも法律を変えるつもりが毛頭ないって事だな。
昔から、法律は一回できたらそれは状況に永遠に当てはまり続けるような心積もりらしい。
えらい先生方には現実なんて見えてないさ。次の選挙に心を砕く方が忙しいようだ。
35:おさかなくわえた名無しさん
08/06/20 20:55:02 T225Rt81
自転車でのヘッドホンの使用を取り締まるなら、車でのラジオや音楽の使用
も取り締まるべきだと思うがどうなんだろうか？
36:おさかなくわえた名無しさん
08/06/20 22:20:51 7yE5F2Wg
車はカーナビやらテレビ、映画すらついてるからな
37:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 00:50:48 QKB057Dw
6月以降もでっかいヘッドホンつけて自転車乗ってるんだが、まだ1回も止められない。
38:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 04:36:57 aKuxLeKU
聴覚過敏でヘッドホン着けてる人は大変そうだな、と思ったけど無問題なんだねw
39:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 11:38:14 HZbKt50/
捏造スレが埋まったのであげ
40:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 11:58:59 Z7VnpmfH
自転車乗りながらの音楽ヘッドホンを禁止すりゃいいだけ。
んなバカのせいで、善良な自転車乗りが車道に出され、
命の危険をさらすのはナンセンス。
41:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 12:05:54 AW7nN3W0
国もＫ札も弱い者いじめ好きだなw
強い者が、どんな悪事してても放置なのに。
弱きに強く、強きに弱い。
これじゃ国民は、政治にもＫ札にも不信感つのるばかりだな。
42:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 13:02:38 UXjqBUXu
この問題は、給食費を払わないバカ親がいるから、給食を廃止しようと言う問題に似てるな。
歩道で無謀な運転するバカな自転車乗りがいるから、
善良な自転車乗りも全て車道を走らせよう。
給食も自転車の走行も、
ごく一部のバカのせいで何故善良な人達が被害にあうのか？
両方、そのごく一部を取り締まれば良いのではないか。
43:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 13:47:32 JCRb4a02
善良な自転車乗りが歩道を走って逮捕されたなんてことがあったの？
以前と何も変わってないよ、うちの地元では
44:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 14:00:07 k3+ik1js
>>43
本来、違法と言われる筋合いのない善良な自転車乗りが、
このスレの>>1みたいな事を言われたり思われたりするだけで問題だと思う。
45:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 16:11:43 zwM1ciBh
結局、まともに走ってるサイクリストはちゃんと走るから心配いらないよ。
問題は怠慢警察だろ。
オバハンとガキの３人乗りを、取り締まる所か言い返せされる無能っぷり。
現実問題として改正後も放置状態だしな。
法改正したって機能しないよ。
46:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 16:19:59 P3ULXDiW
ちんちんオッキ
47:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 16:20:49 aKuxLeKU
子どもを自転車の後ろに乗せたまま、その場を離れるオバハンも相変わらず。
危ないから押さえていれば、戻ってきて睨むし。
ヘルメットかぶせておけばいいってわけじゃないだろ。オバハン、あほかと。
48:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 16:24:06 WFbB0NNc
歩道走ってりゃ良いんだよ
これまで通り
何も変わらない
49:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 16:24:19 A0WDvGvO
法改正以前から、明文化されてないだけで法解釈上自転車は車道だったんだよ。
ずーっと前からな。
だから以前から自転車通行可の標識が歩道に出てた。
今回の法改正の主眼は、標識がなくても歩道を通っていい場合を追加すること。
そのために皮肉な話だが、自転車は車道ということが初めて明文化されることになった。
それだけのことなのに、報道の仕方が紛らわしすぎたため、>>1のような勘違いが多発してる。
50:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 18:11:44 KRvG63IL
>>49
「勘違い」じゃなくて、「確信犯」ですよ。
何らかの意図を持った、狂信者ね。
51:おさかなくわえた名無しさん
08/06/23 00:41:29 2qHxYL0X
明文化ってされてなかったの？
52:おさかなくわえた名無しさん
08/06/23 00:52:39 nZ0E3gmY
>>49
話を逆に語りすぎ。「もともと」「自転車は車道を通らなければならない」んだよ。
それを踏まえた上で「ただそれだけのことなのに」って何だ？
アホ面下げて同意してる奴も痛い。
53:おさかなくわえた名無しさん
08/06/23 06:00:15 upwi4Frh
>>52
大丈夫か？意味不明だぞ
なにをそんなに必死になってるか知らんが、少し落ち着け
54:おさかなくわえた名無しさん
08/06/23 09:55:33 2qHxYL0X
今回の法改正の主眼は、標識がなくても歩道を通っていい場合を追加すること。
それだけのこと
55:おさかなくわえた名無しさん
08/06/23 13:47:36 owJdQIs6
>>49
URLﾘﾝｸ(www.sideriver.com)
ニュアンス的には車道原則の明文化に主眼があるように思えるがー
56:おさかなくわえた名無しさん
08/06/23 14:41:40 9ODuuQC8
１３歳未満ヘルメット装着の努力義務はさっぱり守られていないようだ。
57:おさかなくわえた名無しさん
08/06/23 19:20:33 qXWNQ0Vx
…「道交法改正案」の会議が開催される数日前、
警察庁××Ｆの会議室で、以下のような会合がなされていた…。
警察官僚Ａ：
おいおい、どうするんだ？あのヒ○タっての？
何かコネ使って、今度の会議に出てくるらしいそ？本気で突っ込んでくるんじゃないのか？
警察官僚Ｂ：
ええ。困ったものですね。道交法の条文上では、「自転車は車道」が原則ですから。
これを根本から変えようとしたら、条文を変えるしかない。そうなったら、またワーワー言ってくるでしょう。
「今回の法改悪の張本人は○○だ！」…なんて、実名をwebで流されるかも知れません。
警察官僚Ａ：
で、どうするんだ？何か策はあるのか？会議は○○日後だぞ？
形式だけでも「車道が原則」としておかなければなるまい。そうなったら厄介だぞ？
これを機に、「自転車を車道に降ろせ！」とか何とか、ワーワー言って来るだろう。どうするんだ？
警察官僚Ｂ：
ご心配なく。手は打ってあります。要は実際の運用が現在と合致していればいいんです。
まず、会議の場で、「自転車は原則車道」と認めるのは全く問題ありません。そもそも、今までそれで通ってきたんだから。
問題はその実際の運用の内容ですね。とりあえず今度の会議では、「名実ともに車道走行にする」としてしまえば良い。
そしてそれを、あくまで会議の場での一個人の意見としてしまえば良いのです。要は文書に残さないように。
警察官僚Ａ：
なるほど。文書にして押印すると「作成権限のある者が作成した公文書」になって警察庁の公式見解となるから、
それを避けて口頭で言えば良いということだな。それならば問題あるまい。個人的な見解に過ぎないからね。
しかし口頭でそれを言ったからには、後で矛盾した事をやったら責任を問われるだろう。それはどうするのかね？
相当しつこそうな連中だ。会話を録音する事くらいのことはやってくるだろう？webにも流されるだろうし。
58:おさかなくわえた名無しさん
08/06/23 19:21:32 qXWNQ0Vx
警察官僚Ｂ：
それもご心配なく。仮に会話の内容が録音されていたとしても、それはあくまで「一個人としての意見」です。
警察庁の公式見解ではありませんので、警察庁の組織としての責任を問われる事はありません。
つまり、Ａ課長の個人責任を追究出来るに過ぎないのです。そして、それを追及する頃には、
Ａ課長がこの職に居なくなっている、という事になれば良いのですよ。「前担当者の個人責任」として処理できます。
警察官僚Ａ：
おいおい、それじゃあ困るじゃないか。私の職はどうなるんだね。
警察官僚Ｂ：
実は、もう次のポストをご用意してあるんですよ。この○○財団法人の××ですが、如何でしょう？
現職の退職金もご用意できますので。何か言ってきたらここへ、という事で。
警察官僚Ａ：
ふむ。それならば問題あるまい。では今度の会議では存分に「個人の意見」を述べてこようか。
それで実際はどうするつもりなんだね？歩道の自転車を狙って取締りをかけるのかね？
警察官僚Ｂ：
それは有り得ないでしょう。自転車には反則金制度がありませんし、金を取るには刑事裁判にかけるしかない。
しかし「歩道を走ったこと」で送検しても、間違いなく不起訴ですから。自転車を取締っても金になりません。
今度の法改正では、「もみじマーク」と「後部座席のシートベルト」の２本立てで、大々的にキャンペーンを打ちます。
どちらも２～３年で金になりますから。自転車の方は、まあおまけですかね。どこぞの民放で特集をやるくらいでしょう。
うちとしては「放置」の方向でいきたいと思います。取締りの方向性を決めるのはうちの権限ですから。
ただそれでは批判も出るでしょうから、他の取締りは継続しますけどね。見せしめに赤切符を切っておけば良いでしょう。
警察官僚Ａ：
わかった。その方向で行こう。
…そして時は流れ、２００８年６月１日、改正道路交通法が施行された。
自転車は現在も普通に歩道を走っています。おまわりさんも歩道を走っています。
…なんてね。以上、「個人的な妄想」でした。
59:おさかなくわえた名無しさん
08/06/24 02:02:41 mRKU00tC
法律はあんまり変わっていない。>>54 の言うとおり。
>>55
教則が変わったんだよ。
建前としては、
歩道通行条件を緩和したんで、
取り締まりができるようになる、
とのことだ。
どうせ取り締まる気なんかないだろうけど。
60:おさかなくわえた名無しさん
08/06/24 08:18:34 gLM1erh4
歩道通行どころか車道逆走や斜め横断に注意すらしないもんなあ
61:おさかなくわえた名無しさん
08/06/24 12:57:21 Wdle034K
【兵庫】携帯通話や大音量で音楽を聴きながら自転車に乗ったら罰金５万円-県公安委が規則追加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
62:おさかなくわえた名無しさん
08/06/24 21:27:34 KdtZPTrx
イヤホンってそもそも違法じゃなかった？
63:おさかなくわえた名無しさん
08/06/24 21:30:00 ZByaaq0N
なんで傘差して自転車は乗っちゃいけないの？
誰が決めたの？
誰が守るの？
誰が得するの？
64:おさかなくわえた名無しさん
08/06/24 21:53:30 nExT3kCI
自転車の幅を60cm以上にすれば、自転車じゃなくなって3人乗りOK？
65:おさかなくわえた名無しさん
08/06/24 22:12:53 khihZYXr
３人乗りは、普通自転車の乗車定員に引っ掛かるんじゃないの
母親１人＋子供２人の場合は
66:おさかなくわえた名無しさん
08/06/24 22:29:43 gLM1erh4
普通自転車の枠から外れるだけで自転車は自転車
67:おさかなくわえた名無しさん
08/06/24 23:18:31 OH0Les+M
>>56
結構子供がヘルメットを被っているのは見る（@神奈川）。
しかし、母親が無謀な運転をしていて本末転倒だ。
>>63
日傘が無いと心配かい？
日本国民が守るために偉い人が決めて、歩行者が得するのだよ。
傘を差したければ歩けばいいのに。
>>66
それならば車道を走らねばならぬ。
68:おさかなくわえた名無しさん
08/06/24 23:44:36 koH/hXst
補助輪を付ければ4輪になるので、3人乗り出来るのでしょうか。
補助輪が接地したら走りにくいのでスタンドと一緒に跳ね上がるようにしたいと思います。
69:おさかなくわえた名無しさん
08/06/24 23:51:24 aOyt/bvk
『自転車』である以上無理
70:おさかなくわえた名無しさん
08/06/25 00:03:12 O/LF2Wvh
東京都の場合、
イ 二輪の自転車以外の軽車両には、その軽車両に本来設けられている乗車装置に応じた人員を超える人員を乗車させないこと
とある。
「本来設けられている」というところが厳しいか
71:おさかなくわえた名無しさん
08/06/25 01:24:10 5AXHVBYy
6月から自転車の法律が変わったのだが
結局、状況は変わらない
72:おさかなくわえた名無しさん
08/06/25 08:43:03 +5Vr1Nuu
そもそもチャリは治外法権になってる
73:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 00:18:32 dg/8+UHv
全域じゃないんだろうが、警視庁はそこそこ厳しいのか？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
つうか、はなから傘さし運転なんてするなよ。
74:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 15:03:45 e9ujhNMU
この前バスの車窓から、小さい子を片手抱っこ
しながら自転車乗ってるお父さんみた。
75:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 10:21:06 WuYK1DUI
だから無理
自転車が車道走るほうが迷惑
76:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 11:03:10 T+OV6M+0
一昨日の夕方車道を自転車で走ってたら左折して
きた車に当たられそうになったんだが。
自転車が歩道を走るより車道を走る方が事故にな
ったら悲惨じゃないか？
たぶん死亡事故は増えるだろうな。
77:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 13:36:43 wHWL1o+G
>>76
逆走（右側通行）しといて「当たられそうに」とか被害者意識ですかｗ
そんな無謀チャリをよける車のほうが心労多いわ。
78:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 14:03:30 T+OV6M+0
>>77
アホ、なにが被害者意識ですかｗだ
だから車道をチャリで走らすなと言ってるんだよ。
頭悪いなおまえ。
と、釣針たれとく。
79:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 14:10:16 c2i0P3M4
ID:T+OV6M+0
80:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 14:32:43 wHWL1o+G
なんで右も左も区別できない逆走君に全体が合わせなきゃいけないわけ？ｗ
社会って知的障害者前提に設計されてるものなのか？ｗ
81:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 14:52:12 IE3vSw8Z
>>80
あっちゃこっちゃで必死だなぁ
82:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 14:54:09 NtGyU3cO
普通に日傘差しながら自転車乗ってるおばさんいっぱいいるね
83:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 14:59:31 TlL1g4X2
知り合いが車道の端走ってて車よけようとしてこけて骨折した。
「自転車は歩道走っちゃだめになったんだよ」って言って他の人にも注意してたけど
そこの歩道、標識に自転車の絵もかいてあるのに…
しかも、最寄駅から遠いとこに高校と大学が複数あるから殆どの学生が自転車使ってる。
かなり交通量も多いし、バスもトラックも多いから
朝自転車の学生が全員車道走ったら大変なことになるよ。
84:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 15:03:02 wHWL1o+G
「必死」とか「頭悪い」とか相手を根拠なしにまず貶すような人は不特定多数が閲覧
する掲示板には向いてないよｗ
大体、自分が単純な間違いしといて非を認めるどころか逆恨みして相手を罵倒するような
人が「自転車はこうあるべきだ」なんて公共的なことを断言するなんて何をかいわんや。
自分の感情だけで場当たり的な嘘ついて都合いい方向にもっていこうだなんて一部の反日
外国人と何が違うの？ｗ
『道路交通法』くらいの消極的な法律くらい遵守しろよｗ
85:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 19:14:27 aj+XS1S6
>>56
１３才未満のガキなんて、ヘルメットなしで走りまくってるよ！たまにヘルメット被ってる小さいガキを見る程度。
86:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 12:02:22 2DQryVlp
>>83
歩道走ってて人よけようとしてこけて骨折する可能性は無視ですか。そうですか
87:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 14:12:44 fsw+w5iW
歩道は徐行してれば仮にこけても被害の程度は低くなるだろ
88:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 22:57:29 WDTd4mWJ
こけた後車に轢かれる心配も少ないしな
89:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 23:13:04 9XQHBsTX
というか、歩道で歩行者がいたからとブレーキかけて止まるんじゃなく急ハンドル切るやつは公道走っちゃいかんよ
90:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 05:42:14 qZvFA7h1
そーだねー
91:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 14:51:58 Bbxcscr4
>>87
後続の自転車に轢かれる
92:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 15:20:35 zSPvm40h
後続の自動車に魅かれるより安全だね
93:86
08/06/30 20:04:14 SXYX8Bem
こける可能性は 歩道＞＞＞＞＞＞＞車道 だけどな
94:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 20:26:05 hUXJpd1X
>>93
>>89
95:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 20:34:32 n/ikW93k
自転車マークのない横断歩道を、自転車に乗って渡る警察屋さんが違反者を捕まえられるのか疑問
96:86
08/07/01 00:12:55 wUTbW6fB
>>94
別に歩行者じゃなくても歩道の障害物や段差でこけるってこともある。
車道でこけて後ろの車にひかれる可能性より歩道でこけて頭打って死ぬ確率の方が全然高いから。
97:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 00:35:26 Yzj2iUmv
何かソースを出してくれ
98:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 01:25:48 wUTbW6fB
ソースが必要な話とも思えないが？
99:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 10:51:38 NiqTMc2p
徐行していりゃこけないし、百歩譲ってこけても死ぬほどの致命傷になんてならない
ここで吼えてる馬鹿は、正しい公道の走り方を知らないだけ
100:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 12:37:09 hADDcBt2
オイこそが １００へと～
101:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 13:06:32 ArXUPHwD
雨の日に片手に傘持って30分ほどチャリで走った。
途中交番の前に若いお巡りさんが白い杖もって立ってたが、何もいわれなかったよ。
驚いたのは、傘を肩にかけゲーム機（PSP?）をケラケラ笑いながらやりつつチャリを漕いでる奴を見た事。
気味が悪かった。いるんだなあ、まだあ―いうの。
102:86
08/07/01 13:32:24 h1Cf8p9r
>>99
徐行してないやつ多いし、してても低速故にバランス崩すこともある。
歩道は路面が荒れていることが多いし、障害物も多い。歩行者の動きなんて予測不能。
むしろ車道を普通に走っていて、路駐を避けるぐらいで転ける方があり得ないだろ。
車道で転んで車に轢かれれば死ぬ確率は高いけど、車道で転ける確率自体が低い。
歩道は転ける確率は高いが、死ぬ確率は低い（打ち所が悪けりゃ死ぬけど）
まあ、元の>>83で「車道は転けて骨折するから歩道走ればいいのに」って話なら
歩道の方が遙かにその確率高いって話は納得してくれると思う。
103:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 14:22:26 MS/Nmm8M
もっと車道に自転車がでればドライバーは
迂闊に運転できなくなるし、車道の危険性って
少なくなっていかないかな？
104:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 15:43:52 CT0amz/6
細い道で横に一列で歩いていた労害夫婦が
後ろから来た自転車にベル鳴らされて、
チリンチリンはあかんよ。って小さな声で言っていた。
それを見ていた俺は
それは歩道での事じゃ、このくたばりぞこない。って言いたかったが
やめておいた。
105:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 16:53:56 P4bjpLnK
>>102
うちのほうはそんなに上等な車道じゃない。
車道の端は排水のために傾いているから、
何かのはずみによろけるとタイヤが滑って車道側に傾く・こける。
このあたりに限っては、車道を自転車で走るのはごめん被りたい。
106:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 17:28:15 ZUIpDVid
絶対に車道の方がこける可能性高いと思うんだが。
107:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 19:15:12 1xTvCfEE
絶対？
108:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 21:37:36 HpNO1uYu
おまえらって、いつになったら、
道交法の改正で自転車が歩道から車道に変わったわけじゃない、ってことがわかるの？
警察は最初、車道→歩道の改正しようと企んでて、
強い反対にあって断念して、今までどおりってことになっただけだぞ。
109:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 00:28:24 NA0V+Tlv
>>104
自転車のベルを人避けに使うのは、何処であれ
失礼な行為だが。
110:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 00:41:30 Hp6J0lOI
ベルは積極的に使って行こうよ
抜けなくて後ろからずっと着けられる方が気持悪い
111:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 00:46:05 bgwM24Ch
>>105>>106
車が難なく走れる所は自転車はなおさらスムーズに走れるんじゃないかな。
112:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 02:33:31 n8CtlNZM
(>>105だが）
>>108
それはわかってる。わかった上で、車道を走ると、言っている。
113:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 06:14:35 nswyylXn
>>109
じゃあ何か？お前は国道のど真ん中を人が並んで歩いてても
自転車のベルや自動車のクラクションを鳴らさんのか？
114:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 12:53:18 rwgLsiAM
>>102
現実に83の知り合いは車道走ってて骨折してんのに・・・
115:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 12:57:34 EGMeQGbo
>>114
自転車で歩道を走って転んで骨折した人が一人もいないのを前提にした意見ですね。わかります
116:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 13:45:03 yiJwe2D1
歩道上で>83にあるように「車よけようとしてこけて骨折」するひとは多分限りなくゼロに近いと思うんだ。
117:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 14:03:34 rwgLsiAM
＞むしろ車道を普通に走っていて、路駐を避けるぐらいで転ける方があり得ないだろ。
これにレスしただけなのに、何故か必死な人がいますね
118:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 23:00:49 NA0V+Tlv
>>113
何だ、その極端な例は。
104は狭い道としか書いてないが。
自転車のベルって法律上、
よほど危険ではない限り鳴らしちゃいかんって知らない？
119:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 00:33:14 oQdLLIJ+
自転車のベルを鳴らして人をどかそうとする奴って下品
120:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 10:57:09 ULiMl8MI
それ以上に下品なのが横一列で歩くヴォケ
121:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 12:56:06 cAwtzc9x
自転車乗りって低脳
122:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 13:03:19 aQ9CtMJN
自転車に乗ることで、ちっぽけな優越感に浸ってるんだろ。
わざと、歩行者スレスレに走っていく自転車は氏ねばいい。
人を選んで、ベル鳴らす奴も氏ね。
123:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 13:44:40 ffZPLZbs
「自転車を叩くことで、ちっぽけな優越感に浸ってる」んですね、わかります。
124:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 18:01:01 aQ9CtMJN
>>123
文盲なの？
マナーの悪い自転車乗りを叩いてるだけ。
自転車乗りは、マナーの悪い歩行者を叩きたいんだろうけど。
125:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 18:42:00 41QbJpWd
どっちもどっちだろ
126:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 19:27:16 DUE1mUHf
自転車は便利すぎる
127:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 10:35:20 zIFThhwy
>>122
わざとなのか分からんけど轢く気満々のやついるよな
もう俺との距離数ミリクラス
歩道走るなとはいわない
せめて車道寄りを走れないの？死ぬの？
128:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 10:54:28 6Ctbbhry
俺は、そういう奴には肘を突き出しとくよ。
そうすると避けないバカチャリ乗りの二の腕に肘が上手い具合にヒットするし、こっちは全く痛くない。
雨の日なら傘を突き出す。
129:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 11:09:53 aKS2UJ3Z
ばかですねぇ
130:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 11:32:12 ybhee4IE
自転車のベルを鳴らし続けながら歩道を爆走するのって、
必ずと言っていいほどフラフラ運転してる死に損ないのジジイばかりなんだけど。
あいつら年とっても攻撃的で本当にムカつくわ。
車道走って轢かれて氏ねよと思うが、轢いた車が可哀相だな。
年寄りの自転車も禁止してほしいよ。
歩いてても危ないのに、自転車なんて本当に危ないんだけど。
なんでジジイって自転車乗りたがるのかな
131:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 12:46:33 6Ctbbhry
歩くより楽だからだろ。
立って歩くには、まず自分の体を支えなければならないけど、
自転車に乗っていれば体は自転車が支えてくれるから足腰への負担は少なくなるし。
132:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 13:03:57 ybhee4IE
いや、そういう理屈じゃなくて…
同じ年寄りでも自転車のってるバアチャンは少ないし。
133:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 13:05:53 RFelTy44
>>128
でも相手がスピード出してたら、逆にこっちが痛くないか？
暴走チャリは自爆すりゃいいんだよｗ
134:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 13:51:04 pCGXl3c0
>124
うんうん、「もんもう」っていうことばをおぼえて、つかってみたくてしょうがなかったんだね。
でもね、いみをしらないままでつかうとこんどみたいにながれとまったくあわないとんちんかんなはんろんになっちゃうからね。
これからはことばをおぼえたら、ちゃんといみもりかいしてからつかうようにしようね、わかったかな？
いや～、ためになったねぇ～、ためになったよぉお～。
135:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 15:56:13 aKS2UJ3Z
漢字くらい教わったろうに。
136:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 16:04:24 WeXnUGCw
つか
ヨボヨボノ爺の自転車に轢かれて軽い捻挫
一方爺は自転車から落下して骨折なんてなったら
当てられた方が過失割合が大きくなりそうで怖い
137:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 16:12:14 LlFtagzq
このように、自転車乗りは、
「歩行者の立場から」叩かれる事を非常に嫌がります。
なぜか。それは、
ヽ(`Д´)ﾉ「だって、歩行者だって…」
…と、言い返す事ができないからです。
例えば自転車乗りが、「車乗りの立場から」叩かれた場合には、
ヽ(`Д´)ﾉ「だって、ドライバーだって、速度違反してるだろ！」
ヽ(`Д´)ﾉ「だって、ドライバーだって、幅寄せしてくるだろ！」
ヽ(`Д´)ﾉ「だって、ドライバーだって、クラクション鳴らしてくるだろ！」
…と、「だって、ドライバーだって…」のパターンを使って、批判をごまかす事ができる、と考えているのですが、
歩行者の立場から叩かれた場合は、そうはいきません。
道路交通法上、自転車はどうあがいても歩行者には勝てません。降りて歩行者にならない限り。
故意に向こうからぶつかってでも来ない限り、事故を起こしたら自転車側の責任です。
だから、「歩行者の立場」から叩かれると何も言い返せなくなり、非常に嫌がるのです。
138:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 07:48:42 2LZNoOG+
↑ だから、自転車を叩くことで、ちっぽけな優越感に浸ってるんだろ。
139:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 11:32:33 Ut0Dy0Rx
くやしいのう
140:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 12:21:23 IMP5RtNL
自転車乗りは、「歩行者の立場」から叩かれると何も言い返せなくなり非常に嫌がる。
↑については、否定しないのだそうです。
歩行者の立場から馬鹿チャリを叩いて、小さな優越感に浸る。
暇つぶしにはちょうど良いかも知れませんね。ムキになって言い返して来るのでw
141:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 13:28:09 LBV1V8Qx
相手が”馬鹿チャリ”なら、叩きじゃなく批難されて当然なだけ
論点を他に持って行くしかなく反論が出来ないのは、自分が馬鹿と自覚してる証拠
142:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 14:13:50 TxoG2owb
>>137
歩行者だって携帯してるじゃん
歩行者だって前みてねえじゃん
いくらでもいいようがあるわｗ
143:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 14:54:47 9RIws0i5
それって道交法違反だったの？
くわしく教えてくれ
144:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 15:18:59 jYLWa344
要するに「自転車を叩くことで、ちっぽけな優越感に浸ってる」事について正面から反論はできないと認めたわけですね、わかります。
145:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 15:28:21 08jC+Xl6
>>144
日本語でＯｋ
146:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 17:47:46 ndU+R5G4
言ったとおりでしょ？
ムキになって言い返してくるってｗ>>144
147:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 17:49:20 ndU+R5G4
自転車乗りを、「歩行者の立場から」叩いて、
必死になって言い返してくる姿を眺めて、
優越感に浸る。
何か問題でも？
148:おさかなくわえた名無しさん
08/07/06 00:39:03 VQx+DlZm
歩行者に言われても仕方ないけど
車乗りには言われたくないってのは当たり前。
149:おさかなくわえた名無しさん
08/07/06 01:32:35 mkzRo3y6
なるほど、自分たちが自転車を叩くことで、ちっぽけな優越感に浸ってる野を当然の事だと思っているから、
「自転車に乗ることで、ちっぽけな優越感に浸ってるんだろ」
なんて、およそ常人の思考からは絶対に出てこないような言い掛かりを思いつく事ができたんだね。
150:おさかなくわえた名無しさん
08/07/07 01:42:05 uTSbXRPr
この流れの意味が判らない。
何を言いたいのかサッパリ判らない
151:おさかなくわえた名無しさん
08/07/07 01:54:28 4N8XqfCQ
相手の主張に反論したければ、相手の問題点や矛盾点を指摘したり、より良い自らの考えを示せばいいのに
それが出来ないから、「ちっぽけな優越感」とかいう意味不明で根拠のないレスをしてるだけですよ
152:おさかなくわえた名無しさん
08/07/07 02:00:46 T2hYJf9R
そうそう、全くもって>122は無根拠で意味不明だね。
153:おさかなくわえた名無しさん
08/07/07 02:37:23 4N8XqfCQ
>>137に対する>>138以降の反論が意味不明なんですが。解説してもらえませんか？
154:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 08:52:46 yL9S+CKw
右側車線の右端を自転車で走ってたら
右折してきた車に轢かれかけたわけだが
155:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 16:19:26 JxtutO8M
どーせこんなの浸透しないよ。チュプが「女性差別！」と言ってくれるから
ダイジョーブ。俺は歩道を今までどおりゆくよ。それで俺が検挙されたら
「男性差別！」ってどうどうといってやる。
156:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 17:09:01 Je3fBZzj
馬鹿主婦の３人乗りはさておき、今年の道交法改正では、普通自転車で歩道を走っても良い条件が追加されただけなんだってば
157:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 21:03:09 GPf3lkpS
>>154
＞ 右側車線の右端を自転車で走ってたら
なんで右を走ってんの？
158:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 23:04:34 Je3fBZzj
自殺志願者？
159:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 23:08:00 ySBB27I8
ウォークマンを聴きながら自転車のるのって違法？
６月から厳しくなるそうだからやめてたんだけど、
音楽がないとやっぱりさびしい。
160:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 00:30:41 Nd5AWR1f
自動車なんか音楽どころか映画見ながらでもOKなのにな
161:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 01:04:20 Lhg/Qzv8
自動車でもイアフォンで両耳ふさぐのはダメだろ
162:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 01:26:25 LGjb9yGO
>>154
そのうち死ぬよ
163:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 03:14:29 bSron3r6
>>159
取締の運用を実際どこまでやるのかわからんが、仮に事故ったときに
自分側の過失がより大きくなることだけは確かじゃないのかな？
164:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 12:29:46 M9si2UJW
俺自身はヘッドフォンも無灯火も傘さしもやらないけど、周囲の様子を見ても
おまわりさんは何も取り締まらないね
165:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 17:15:52 OIC3qHlK
歩道走り放題ですよ、都心ですけどね
166:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 17:37:39 owYRe1o2
犬阪民国の西成署付近なんて、
自転車で車道逆走しようが、過積載であろうが
おっさんがそこらへんの車道に座ってようが
こまわり君は全く無視だな。
こまわり君自体、自転車で停止線を守らなかったり片手で運転したり逆走したり
車では違法駐車したりしてるからな。
あの署は出世コースから外された人が飛ばされるのだろうか。
167:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 18:00:00 10haQfNB
>>166
楽しそうで何よりです
168:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 22:16:58 OIC3qHlK
外国の話のようですね
169:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 06:26:55 +rj/yPx8
犬阪民国ですから
170:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 11:01:34 s9of4zv2
せめて無灯火くらいは厳しくして欲しいんだけどね
ママチャリなんかで付けられるのにあえて無灯にしてるのとかさ～
171:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 18:40:10 +NcjhM4p
赤切符しか切れないから無理でしょう
相当悪質な違反行為でないとしょっ引けないのが現実
172:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 23:30:44 vxBeZxM7
>>170
自転車乗ってるのはそのほうが楽だからリムダイナモ使ったら意味がないとか
訳わからん理由で付けようとしないんだよ
173:おさかなくわえた名無しさん
08/07/12 00:25:35 v4OUrzLB
それか、これから生産する自転車はオートライトを義務化するとか
174:おさかなくわえた名無しさん
08/07/12 02:58:39 7rCahtDG
ライトつけるのは自分の身を守るためなんだけどね
うちは決してすごい田舎ではないけど、住宅街の裏通り
とか、ライトがないと視認できないもの
175:おさかなくわえた名無しさん
08/07/12 13:00:56 e4Iz0Sm3
付いてないのを売るのを違反にすればいいんだよ
176:おさかなくわえた名無しさん
08/07/12 13:23:45 xZt9Kxyr
>>175
ライトが設置してあっても、自分で点灯しないバカが多数だから意味ないだろ……
>>173が言うみたいに、全部のチャリをオートライトにするぐらいじゃないと
まず無理
177:おさかなくわえた名無しさん
08/07/12 14:02:23 pNT7lgph
結局騒がれたのは３人乗りくらいか、それも先送りにしただけのｇｄｇｄな展開
それに乗車定員は法改正関係ないしな～
178:おさかなくわえた名無しさん
08/07/12 14:14:13 i3jTVkLS
イヤホンしてチャリに乗ったドブスが横断歩道で突っ込んで来たがこれは違反だよな？
179:おさかなくわえた名無しさん
08/07/12 15:02:53 Z8jXu11k
>>178
たぶんＫ官の気分と判断次第。
結局改正道交法も現場も、自転車の存在をまともには認めてないような勢いだけは
そのままだな。
車離れで自転車増えたりしたら考え直すのかもしれんが、立法府はそこまで頭回らんか。
180:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 01:32:00 vtMLlZo3
歩行者のいる横断歩道に突っ込むアホな自転車と立法府に何の因果が？
181:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 05:04:53 alWC4mVz
あの手の人間の目は大概死んでる
182:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 09:10:32 S4+r4Pxh
相手を見て検挙するこまわり君に協力する市民などそのうちいなくなる。
183:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 11:08:03 yR2cJAxJ
つまり、自転車で歩道走り放題なんですね
184:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 15:10:32 EyGuZHXl
今後増えまくる警察の天下り利権確保で
しょうもねえ規制強化・厳罰化ばっかやってるが
こんなの放置しておくと
今に大変な世の中になるっぞ
今のうちに国民全体でつぶそうぜ！
185:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 08:35:09 +mNrQcyJ
何をつぶすの？
186:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 10:10:28 Wy7SxleJ
じゃあ道路の路肩をもっと広げてくれよ
狭すぎるし車の通りが多い国道なんかは危なすぎる
187:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 16:22:29 nnLCf5OI
なぜ路肩？
路肩は路面状態がよろしくないんじゃないの
188:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 17:05:20 6z8qnsWO
国道の一車線幅は最低でも5ｍにして
それ未満の道路は国道指定を取りやめて県道に格下げ
もちろん大型車は国道しか走れない。
駐車場等の理由で国道以外を走る場合は許可が必要。
これぐらいしないと自転車は（国道を）安全に走れない。
189:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 17:10:30 Jgt9pHY/
自転車が車道を通行するのが当たり前になれば
道路を作るときに自転車のことも考慮した道路作りになる
今は自転車が歩道通行か当たり前になっていて
道路を作る行政側も自転車のことなんて考えない
道路が自転車に対して配慮がないのは、自分たちが法律を守らなかった結果
190:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 17:17:43 DCQqkJUG
三車線で、左車線が左折のみのレーンの場合、直進したい場合、中央のレーンの左側にいればいいの？
右折の場合は、二段階右折と自動車免許の学科で習った記憶があるが…
191:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 18:03:25 qsoxLpbw
>>190
一番左の通行帯を直進するのが正しい
192:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 03:35:16 h+UpMJuG
車道を走る自転車増えてきたね。
193:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 06:28:10 6ndiY/2G
車道を走る自転車は増えてきたのはいいんだが
逆送する馬鹿をどうにかしてくれ
194:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 09:11:06 KpzUyijv
>>191
二輪車停止線をもっと増やしてくれないと巻き込みされそうだな
195:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 10:15:01 ydQGq6T2
左側でのすり抜けは危険だよ
196:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 20:48:33 vf6S4qnJ
>>190
軽車両（自転車）は左折レーンを直進しても違反にはならない
法規通り走るなら、左折レーンをそのまま直進ってことになる
ただ複数車線がある場合は一番左の車線ならどこを走ってもOKだから
左折レーンの右端あたりを走るのが一番分かり易くて良いと思う
まあ、それは人それぞれ
確実に言えることは、左折するクルマの左に突っ込んでいくのは自殺行為だってこと
それだけはやっちゃだめ。
恐ろしいのは「自転車の歩道通行」ってのは、それ（左折するクルマの左に突っ込む）を
自転車側に強制するに等しいことだってことだよなあ
交差点での巻き込み事故が減らない最大の理由は自転車が歩道を走ってるからに違いない
197:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 22:04:55 vDRe1U0G
左折時の巻き込みは、左折する自動車の左側死角に２輪車がいるのに自動車が左折するために起きる事故
つまり、車道、もしくは歩道と車道の区別のない道路で左折車の左側をすり抜けるために起きるのです。
歩道上では巻き込み事故は発生しません。
198:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 22:10:48 jeL4uvM8
あれれ？
>>197はバカなのかな？
199:おさかなくわえた名無しさん
08/07/16 11:52:51 BBptDuTn
歩道走っても何の取締も警告もありません
車道走ると危険だとおまわりさんも判断してるのでしょうね
200:おさかなくわえた名無しさん
08/07/16 13:13:24 vf33k4t1
車道でチャリンコとチャリンコの衝突事故って多いんだけどこのまんま歩道禁止でいいの？
201:おさかなくわえた名無しさん
08/07/16 16:53:52 PHNai3g2
>>197
彼は布教活動中なんだよ
普通の人間なら、交差点は危険だから気を付けよう
という結論にしかならない
歩行者が左折巻き込み事故に遭ったという話を聞いたことあるかい
202:おさかなくわえた名無しさん
08/07/16 16:57:30 GlOfvuqv
やはり日本の政治家は学級委員レベル
日本の政治を仕切ってるのは官僚なんだよな
203:おさかなくわえた名無しさん
08/07/17 00:32:46 6HwIAhxR
>>200
車道走行するのが危険な場合は歩道走行しても良いんだよ
たとえそこが標識により自転車通行可の場所でなくても合法
204:おさかなくわえた名無しさん
08/07/17 00:41:06 Q9Yc3f+P
>>203
たとえ車道走行するのが危険な場合じゃなくても、
取締りなんてされないから安心汁。
「歩道を走っていたら罰金取られた」なんて話しは、未だ聞いた事がない。
205:おさかなくわえた名無しさん
08/07/17 01:07:01 b4kmQSFT
歩道云々は置いても
携帯、逆走は見つけ次第取締りや注意喚起はして欲しいな
206:おさかなくわえた名無しさん
08/07/17 01:19:49 6HwIAhxR
だが逆走の取り締まりってどうすんだろうね、やって欲しいんだけど
おまわりも追跡するために逆走するのか？それとも検問？
207:おさかなくわえた名無しさん
08/07/17 01:27:31 0auSfeZf
携帯で喋りながら自転車乗ってた女がいた。怖い
208:おさかなくわえた名無しさん
08/07/17 08:45:38 ido5YcJ6
>>206
今だって速度違反の車を取り締まるのに
同じ速度で追跡して速度を調べてから、赤色灯を点け、サイレンを鳴らして取締りをする
例え覆面パトカーでも、赤色灯を点けない限り一般車両扱いだから
同じ速度で追跡したパトカーも同じく速度違違反のはずなんだが
そんなこと完全に無視の違法取り締まりしてる
そんな状況だから追跡のために警官が逆走しても完全無視だろ
209:おさかなくわえた名無しさん
08/07/17 14:51:33 g/Um94/e
>>204
自転車の場合、切符じゃなくていきなり裁判所だから、
警察が見て見ぬ振りする。
いちいち起訴できない。
210:おさかなくわえた名無しさん
08/07/17 15:06:12 mtwzQBql
ようするに警察にとっておいしくないからわざわざ取り締まらない。
211:おさかなくわえた名無しさん
08/07/17 15:15:49 g/Um94/e
>>210
つまり自転車の違反者を全員前科持ちにしたいとｗ
212:おさかなくわえた名無しさん
08/07/19 01:27:08 NP8CWMpg
青切符も切れないのに厳罰化なんてありえんからね
213:おさかなくわえた名無しさん
08/07/20 02:27:58 61XOXhkk
警察は金にならない取り締まりはしたがらないからな。
しかも雨が降ったらそそくさと帰るヘタレっぷりだ。
214:おさかなくわえた名無しさん
08/07/20 14:44:30 +3+J8eaP
歩道を走らずに車道の端っこを走っていた自転車、後ろから来た車に轢かれる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
自転車の男性大けが 川西、衝突した車走り去る
2008年07月19日 23:45
18日午後7時50分ごろ、川西町尾長島で、自転車に乗っていた同町洲島、農業小沼善文さん（58）が後ろからきた車に追突され、肋骨（ろっこつ）骨折などの大けがをした。
車はそのまま逃走したため、米沢署がひき逃げ容疑事件とみて調べている。
調べによると、小沼さんが自転車で県道左側を南進中、車に追突された。車はそのまま南へ走り去った。
通り掛かった人が路上に倒れている小沼さんを発見、通報した。現場にはガラス片が散乱しており、車は一部が破損しているとみられる。同署が車の行方を捜している。
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
215:おさかなくわえた名無しさん
08/07/21 09:00:34 FjKDIFni
その事故のスレにも書いてあるが
珍しいから記事になる
一方、自転車と歩行者の事故は頻繁にあるから記事にならない
一件だけ事故が起きたから自転車が車道を走るのは危険と判断するのはどうよ
216:おさかなくわえた名無しさん
08/07/21 09:05:09 F0bJEZrc
布教活動ご苦労さまです
217:おさかなくわえた名無しさん
08/07/21 09:55:29 FjKDIFni
お盆も近いからね～
布教活動に力を入れないといけないのよ
218:おさかなくわえた名無しさん
08/07/21 10:01:49 A6TSuKob
捏造スレ立てて、リアルで通報されちゃったからねｗ
今度やったら、運営にログ解析されてアク禁食らうかもしれないから、
派手にはできないんだよｗ
219:おさかなくわえた名無しさん
08/07/21 16:29:18 n07LOK3N
あほやな、事故が起きてんのは一件だけなわけがないじゃんｗ
220:おさかなくわえた名無しさん
08/07/21 22:28:26 ogxQI3GO
そりゃそうだ。
四輪、オートバイ、自転車、歩行者と毎日様々な組み合わせで事故が起きているに決まっている。
>>214もその一つなだけ。
221:おさかなくわえた名無しさん
08/07/22 00:37:48 PyZXKO7T
そう、だから頻繁に事故が起きてるから記事にならない。
あれっ？
222:おさかなくわえた名無しさん
08/07/22 01:23:10 XNLuQ+3m
左端をこそこそ走るからこういう事故が起きるんであって、堂々と車道の真ん中を走っていればこんな事故は起こらなかった。
…んですよね？www
223:おさかなくわえた名無しさん
08/07/22 18:37:54 J6iBjiAp
「車道を走る自転車が後ろから自動車に追突される」事故が珍しいのでニュースになってるわけだ
自転車と自動車の事故の大多数は、交差点での出会い頭の事故で、
その多くは歩道から飛び出してきた自転車が自動車とぶつかるケース。
こっちは当たり前過ぎてニュースにもならない。
自転車が歩道を走って危ないってのは、対歩行者だけじゃなく対自動車の要素が大きい
224:おさかなくわえた名無しさん
08/07/22 19:15:49 mG4Uv5WN
>>223
「自転車」で、グーグルニュース検索してごらん。
車道・歩道を問わず、事故の事例なんて、
いくらでも出てくるよ。
225:おさかなくわえた名無しさん
08/07/23 00:23:41 aiaot2aT
トップギアで来日したイギリス人二人組みが
自転車で道路走ってたけど
左端どころか車のまん前を優雅にゆっくり走ってたわｗ
あんな感じで良いんだよな、車乗りさん
226:おさかなくわえた名無しさん
08/07/23 11:08:35 UstXeSdk
当たり前すぎるのではなくて「車道を走る自転車が後ろから自動車に追突される」事故よりも珍しい可能性もあるだろｗ
何でも自分の都合の良いようにしか考えられない人は恐ろしいね
227:おさかなくわえた名無しさん
08/07/23 11:32:30 k+iBsGPV
うん。何でも自分の都合の良いようにしか考えられない人は恐ろしい。
228:おさかなくわえた名無しさん
08/07/23 11:35:01 9e9ZWG2F
叩かれてちょっと改変してるのがオモロー
229:おさかなくわえた名無しさん
08/07/23 12:21:25 PJ8ePqOH
チャリを車道で走らすならチャリも高速走らせろや
(# ｀Д´)/ゴルァ!
230:おさかなくわえた名無しさん
08/07/23 13:43:17 Cfr5bGUJ
良く田舎の高速で走ってるじゃん。
そんなに走りたければ走れよ。
最低速度は守ってね。
231:おさかなくわえた名無しさん
08/07/23 23:08:09 le+k2Eu3
合流はどうすんだよ
232:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 01:36:03 gblEDF93
チャリの歩道走行なり無灯火なりの違反事項通報に懸賞金かけたらみんなこぞって通報しそうだな。
財源は最初にがっつり検挙なりして、その罰金でまかなえ。
どうせうまくは回らんだろうがな。
233:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 03:14:20 CANt8ks3
チャリの得意技はひき逃げだから通報しても間に合わん
車両登録してナンバー付けろ
234:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 00:30:23 /g/AVreq
誰か歩道走ってるだけで逮捕された奴いないの？
235:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 06:09:54 zULvymRq
逮捕は刑220条で禁止されてなかったかな？
17条の2第1項や63条の4第1項には罰則が定められておらず、
刑訴法199条や217条を満たさないから逮捕はできないんじゃないのけ？
詳しい人よろしくお願いします。
236:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 12:10:33 jzO5J7ny
>>234
殴られてんのは何度か見かけた
もう自己責任で車道走ればいいんじゃない？と思う事しばしば
237:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 13:15:01 crzHm6gR
はいはい、殴られた殴られた
238:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 13:45:02 e8iwc+Tu
歩行者って凶暴なんだな。
239:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 16:20:57 WCCWuyUf
歩行者になった事も無い奴に比べれば凶暴かもね。
240:おさかなくわえた名無しさん
08/07/26 00:18:28 kttFdRHa
わけわからん
241:おさかなくわえた名無しさん
08/07/26 11:18:52 CVKzwlLV
夏は脳みそも溶け出すからね
242:おさかなくわえた名無しさん
08/07/27 00:46:22 f44AIf1f
脳みそ溶けちゃってるから逆走しちゃうのか
243:おさかなくわえた名無しさん
08/07/27 01:06:12 O+C5Yr3y
経験的に、歩道を車道並みの速度で走る若い男性の自転車が、非常に危険。
実際、死亡事故が結構起きている。
歩行者は、方向転換するのが自由で、いつ立ち止まったり左折右折するやも
知れない、という計算が全くなく、歩行者の身体スレスレのところを猛スピー
ドで得意気にすり抜けて行くような軽薄なヤシがいるんだよ。
244:おさかなくわえた名無しさん
08/07/27 07:05:15 qHnVNogb
車道並みのスピードはあまり関係ないよな
すぐ脇をすり抜けることの危険性のわかってない奴だね
そういう奴は車道でも一時停止無視が当たり前
245:おさかなくわえた名無しさん
08/07/27 07:42:52 e7WU2Clv
車道のギリギリ左脇走ってても路線バスにクラクションの嵐で煽られて怖い。
しかもそんな端を自転車が走るように道路が作られてないから雨水用の下水溝がボコボコ凹んで作られていて
左端より少し中央寄りしか走れない車道もある。途端大渋滞ですぐ脇を自動車がイライラしながら
追い越していく。エンジンふかしたりクラクション鳴らしながら。
一番嫌がらせするのは路線バス。
小学生と老人を歩道走行可になったのかな？(するしない寸前まで揉めてたけど)
小学生ほど勝手な無謀な運転する奴らいないのに。私が実際ぶつかられたのは小学生ばかりだ。
責任も追えない小学生を優遇して。今度ぶつかられたら親呼び出してクリーニング代通院代責任とらしちゃる。
246:sage
08/07/27 13:18:08 LPC1wTJw
>>244
そういう奴は、車にとっても脅威。
道路に面した駐車場等から車を出すとき、車の鼻っ面をかすめていく自転車は
かなり怖いよ。
もちろん、注意しながらゆっくり鼻を出すんだけど、歩道を飛ばしてるチャリは
来る直前まで死角に入ってて見えないことが多いし、車道を走る自転車よりも
車との距離が短いから恐ろしい。
247:おさかなくわえた名無しさん
08/07/27 17:45:12 cEo7Nrzy
自転車で逆走したり並走暴走してるやつ全てに言えることなんだけど
事故った時の事全く考えてないよね
お前が死ぬのはお前の勝手だけど、事故は相手がいるんだから相手に対しての謝罪とか賠償出来ないやつは
きちんと社会出る前にまず交通ルール学んでから出ろよと。
保険も掛けてないでチャリや車乗るとか何考えてんの？って思う
248:おさかなくわえた名無しさん
08/07/28 17:58:38 vjmOWS3M
路側帯が何か知らん奴大杉
249:おさかなくわえた名無しさん
08/07/28 18:20:51 XtdOL+Ks
今朝オバハンが自転車で車道を走ってたけど、交通量が多いわりに狭い道路なうえ、オバハンもあまり端に寄ってなかったから
そのオバハンをよけた車が対向車にクラクション鳴らされてた。しかもちょうどその場所の対向車線には路駐車が止まってたし、なんだかな。
250:おさかなくわえた名無しさん
08/07/28 18:26:15 TXnbtSZM
車に乗ってて怖いのは、路地から飛び出してくるチャリだけど
チャリに乗ってて怖いのは、一時不停止で路地から出てくる車なのはこれいかにw
251:おさかなくわえた名無しさん
08/07/28 20:51:57 MQKmf34d
タバコ吸いながら自転車に乗って歩道を走る馬鹿男をさっき西麻布で見た。
（一文字ハンドルで右手にタバコ、火が外向いてて歩行者にスレスレ）
歩行者たくさんいるのに・・・。
もうね、お願いだから死んでください。
252:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 00:59:48 FJ1Teq5D
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
> さてさて、最近とても憤慨した出来事なのですが
> 自転車に乗ってる人いますよね（そりゃもうたくさん笑）
> アレですよアレ！！
> ヘルメットして、ピタピタの洋服？来て、サングラスしてる、速い自転車に乗ってる人！！
> あれって何でワザワザ車道を走るんでしょうね？！
> ホントに危ないし迷惑ですよね？？！！
> 車を運転される方なら分かっていただけるでしょう！
> 歩道があるのに、あえて車道！！
253:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 06:43:34 JuWm9ois
>>251
むかつく奴だな
引き○ろしてやりたい
254:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 06:55:27 NHcnlk0i
〉253
なんでむかつくの?自分がやってるから?
だったら今すぐやめてくれ...本当迷惑。
マナー守れよ。そういうやつがいるから(ry
タバコ値上がりすればいいのに。
255:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 13:34:29 E4vnpmGh
>>254
俺は>>253がタバコ野郎を車で引き○ろしてやりたいと言っているのかとｵﾓﾀ
256:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 21:28:17 8229Fpgg
今日、普通におまわりさんも自転車で歩道走ってたんだけど。
法律改定だかなんだか知らんが結局、今までどおり自転車で歩道走ってておｋなんだろ？
257:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 00:11:01 dOaW0SLi
車道走行が危険な場合は歩道を走行しても良くなったからね
258:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 08:24:48 +znGrLd9
>>246
はぁ？？ お前歩道手前で一時停止して左右確認してからゆっくり進んでるか？
注意しながらゆっくり鼻を出しても危ない所なんてそんなに多くはないんだがな。
まあそれが本当なら警察に改善要求するかワンボックスでも乗ってろよ。
一時停止せずに歩道上で止まって左右確認する馬鹿が多すぎなんだよ。
どうせお前もそんな奴だろ。
259:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 10:06:34 FlU5vjim
>>258
想像だけで・・・暑苦しいな
260:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 08:58:42 p8D7SqeT
２ｃｈではよくあること
261:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 21:12:48 KAvOKuSG
夏だからねえ
262:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 04:37:07 dWPztPtX
歩道走り放題ですよ
263:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:04:13 aAcRIaU2
１．駐車場などと歩道の境で一時停止。
２．歩道と車道の境で一時停止。
オレはやってるけど、１．をすっ飛ばす奴は多いな。
264:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 21:27:50 5KmjaeYA
１は何のことかわからん
２は誰もやらんだろ 信号が赤だったら止まるだろうが
265:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 21:34:13 6jw67k8o
車に乗ってる時の話だろ
266:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 23:29:03 /+ziOCH6
歩道と車道の区別のある道路で、歩道を横断して道路外の施設（駐車場など）
に出入りするときの話ですね
車両には歩道に入る直前で一時停止の義務がある
267:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 09:50:42 4JsWxM3O
>>263
だねー
1をしない人間が多過ぎ
先週、ウチの近くの道路で、ちょうどその場面に出くわしたんだけど、
前を走っていたオッサン（自転車）が吹っ飛んでた；；
いつも見る（歩道で止まらない）黒いワンボックス。
とうとうやってしまったか・・・って感じ。
268:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 13:22:32 HEjT+XrN
>>266
自転車でこれやる奴いるか？
269:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 18:03:24 w04+pWV+
普通にやるよ、歩道を横断する時
270:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 01:37:50 TRrOwI62
車道から歩道へあがるときは危険だからそうしてるよ、自転車でも
271:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 17:18:02 JNRk3pf0
>>268
怖くないか？いきなり歩道で人や自転車とぶつかるかも知れないのに。
272:おさかなくわえた名無しさん
08/08/03 23:04:53 b2ymR5gw
歩行者がいなくても車道を走ってる速度では走れないからね、段差もあるし
273:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 09:53:10 tqpVlnf6
俺もやってるな
てか無意識にやらないか？
自転車じゃないけど、コンビニとかから出たときも、いきなり歩道に出ずに
軽く左右を確認してから出る
暴走自転車多いし
274:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 13:29:24 tNm+C/ID
歩道に路駐しようとする原チャリのババアは車道から突っ込んでくるよ
路駐するつもりだから歩道のど真ん中で一応停車するけどw
275:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 14:14:19 YNIUGnSU
「歩道行け」とか「車道危ないから来るな」と言われてたんだが
逆じゃね？？
276:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 18:04:04 2Q99RGhg
上手い奴は、車道イケって言われる。
下手な奴は、歩道イケって言われる。
277:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 18:19:10 d1W37DLs
逆走してるやつって死にたいの？
ほんと多すぎ
しかも並走して前も見てない
携帯してたりゲームしてんのもいたわ
278:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 22:13:49 XJNnptUJ
理由ない限り歩道行ったら駄目じゃねーかｗ
279:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 22:40:25 6X6a5Snp
法により許可されてる場合は歩道を通行すること自体は何ら問題ない
280:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 22:55:36 /m9g7zbW
法＝理由？
281:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 23:46:03 lGgFoL06
ろくにルールを守らないような奴を放置しておけるほど、まだ日本には余裕があるってこった。
日本のほとんどの人間がその日の生活にも逼迫するような状況になれば、ルールを守れないような奴を
飼ってる余裕はないっつって積極的に逮捕なりその後の強制労働なり何なりするようになるさ。
282:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 00:16:22 UKRxpxz3
車乗りの話？
283:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 00:43:43 1bUArItd
ここは自転車のスレではないの？
284:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 12:43:49 oMAcpE0w
車道を時速３０キロで走って赤信号を無視し人轢き殺しちゃうのもいるからな
自転車だからと甘く考えてはいかんね
285:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 13:14:04 nYN7daDl
車道は車だけ走れるんだと言い張るトラック運転手
286:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 20:25:32 JV4kLqAb
基本的に車道を往来するのは車だけ
歩行者は歩道を通行する義務があるからね
287:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 21:16:21 Nyy68E2T
自転車はどこで走ればいい？
歩道？車道？
線が無い所はどうすればいいの？
TVとか新聞でちゃんと説明してよ～お願いだから！
288:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 21:22:51 obhkCAJX
愚愚れ貸す
289:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 21:27:09 jCdMSyvm
正直このスレくるまでは知らんかったし。
皆歩道で走ってるし。
290:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 22:35:56 r/YyXB6a
左側通行ってことさえ知らない人多そうだ…
実際右側通行多いし
法律変わる時も、後部座席シートベルトばっかり
ニュースの特集でとりあげてたもん
自転車の話題がでても、子ども二人乗せる乗せないとかでさ
ほんとちゃんと報道してほしい
291:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 22:46:04 U+UR3D7H
車道で走れっていうことしか報道してる番組しか見たことない
URLﾘﾝｸ(www.sp.hkd.mlit.go.jp)
こういうふうにやって欲しい
292:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 08:52:01 cHmx1tNQ
>>286
歩道がちゃーんと確保されてんのに、わざわざ車道を歩いてる奴がいるんだよ。
ウォーキングやってるババアな。しかも二人で横並び。
293:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 14:06:02 K0siYpe2
自転車を車だとおもってない輩がいるんですけど
どうしたらわかってくれるんですか？
294:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 21:29:48 9/d2GCq4
自転車は自転車でええやん
295:おさかなくわえた名無しさん
08/08/06 23:36:28 lmQ3/VdF
結局どっち走ればいいの
296:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 08:48:26 KK9tzunf
自転車という単語の一番最後の文字の意味を理解してないやつ大杉
297:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 08:59:27 t34Iouv2
軽車両だよな
それより使う奴のマナーの問題だな
こと自転車にかんしては中国よりひどい。
298:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 09:17:26 zDFA8+PP
スポーツ車に乗ってる人間も信号無視は多いが、それでもママチャリよりは少ないし、
手信号や二段階左右折も出来てる。
車種が変われば人も変わるのかな？
299:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 09:38:00 BhnpH6xv
自転車の挙動で一番怖いのは歩道から歩道への曲がり角。
減速せずに曲がる奴多すぎ。
見通しの良い交差点ならまだしも、まったく見通せない所でもお構いなし。
想像力が少しでもあればかなり恐怖心あると思うんだが。
信号待ちでボーっとしてたら早速今日歩行者信号が点滅状態で急いで渡ろうとした自転車と、
俺の左側を走行し、減速せずにそのまま曲がった奴とが正面衝突した。
顎から血が噴出してたぞ。
こんな感じ↓
歩道 │ │歩道
───┘赤 └────
│
車道 ─ 青 ─ ─ ─
│
───┐ 車道 ┌────
歩道→ ×│ │青点滅状態
──┐ │─ │ ┌───
│↑│俺 │ │ │
見通悪│↑│ │ │
│↑│ │ │ │
300:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 09:38:53 BhnpH6xv
全然わかんね。
301:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 09:50:26 +Tr/ml9i
>>300
いやいやわかるぞｗ
左下の方は最初、密林かな？と思ったけどｗ
「危険予測」って、わざわざ教習所で学習・訓練するものでもないよね。
本来人間が誰しも持っている本能みたいなものだと思うし。
ただ、それが欠落（自信過剰）している人間が多すぎるよ。
ウチの近くの交差点でも、まったくそれと同じような感じで
よく自転車同士がぶつかってる。
犬や猫と同じだよまったく。
302:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 09:53:50 oSe+MN5V
こんな感じか？
歩道 │ │歩道
───┘赤 └────
│
車道 ─ 青 ─ ─ ─
│
───┐ 車道 ┌────
歩道→ ×│ │青点滅状態
──┐ │ ─ │ ┌───
│↑│俺 │ │ │
見通悪│↑│ │ │
│↑│ │ │ │
303:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 12:40:26 StuzOyoX
どっちも悪いけど、強いて言えば右側通行してる方が
悪くなるの？
減速はしてないけど、ちゃんと左側通行してる方がまし？
304:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 13:38:23 8Zk7k52V
歩道の場合は右左は関係ないよ
徐行してなければお互い様
305:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 14:25:17 BhnpH6xv
>>302
おお、それそれｗ
>>303
一部始終を見てたが、直進自転車が避ける事は不可能だったよ。
こういう交差点は構造的にオカシイとは思うが、自発的に減速して左折しない人は、
多分脳構造が少し違うのかと思える。
この事故を道交法で言えばどっちも悪くないだろう。
事故の起因を比率で言えば５：５
両者徐行の義務も停止の義務も無いから。
しかし目の前で顎砕けたのを見た俺のショックは誰が解消してくれるんだ・・・
306:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 15:24:42 /T/M8bIS
自転車走っていい線ってどこにあるの
307:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 20:05:07 4+AqQeUe
>>306
道路の左を走るんですよ。
308:おさかなくわえた名無しさん
08/08/07 20:54:33 00h3Z7Iz
たった1度しかテレビで報道してなかったんだけど
あれだけでわかるんか？
309:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 02:11:50 dMCsK8gL
何が？
310:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 02:44:33 g9Xdvrkh
自転車は車道走れって話
311:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 10:31:40 xXq8zm0T
今回の道交法改正の内容とは直接関係ないからね
「規定条件を満たせば歩道を走行してもいい」だから
312:おさかなくわえた名無しさん
08/08/08 11:28:17 YIqssUzT
結局なにも変わってないってこと？
こっちは田舎で道路もすくないからよくわからん
313:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 03:10:42 lBxD1CaG
何も変わってないですよ
２人乗りとか傘さしは口頭で注意くらいするようになった程度（自分はしないんで見かけただけ）
314:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 16:49:29 5ZKBCCm5
>>306
基本は車道の左端。線はややこしいのでパス。
危険な場合は歩道も通行可能。
子供と老人の場合は理由がなくても歩道通行可能。
歩道では、車道寄りが自転車の通るところ。
その外側が歩行者が通るところ。
歩道で自転車が対向する場合の取り決めはない。
基本的には車道の左側の歩道を使ったほうがいいと思う。
315:おさかなくわえた名無しさん
08/08/09 17:33:31 9FrF/lw/
>>314
レスありがとう。
テレビでは線の話しかしてなかったからよくわかんなかったんだよ。
詳しく教えてくれて助かったわ。
316:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 03:58:28 RRAEyXM/
左の歩道を走ってたら、左ウインカーを点けたトラックが抜いて行った
先のコンビニに入るんだろうと思って減速したら
前から無灯火のチャリが飛ばして来た、轢かれるタイミングで前に
歩道に逆走はないかも知れんが、ライト点いてないと見えないぞ
317:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 05:57:37 Llv9By/e
厳しくなると困るな。雨の日は傘さして自転車通勤だからな。
318:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 06:31:10 ZnEp2mAO
傘さして走れるような距離なら歩け。
319:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 14:09:07 hVTgjaRs
歩道を無灯火で走る奴はいつ歩行者に衝突してもおかしくない感じだよな
歩行者が避けるべきとか思ってる基地外ばかりだし
320:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 15:36:57 +NWtkAwu
日傘さしてまで自転車乗ろうとするババアも何とかしてくれ
左右に少し寄るということも頭になく直進しやがる
321:おさかなくわえた名無しさん
08/08/10 15:58:12 sbFEYYt6
そういうババアのせいで自転車が煙たがられる
そのババアは一生乗るな
322:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 03:17:17 G1QRZBgq
また今日も歩道に誰もいないのに車道走ってた年寄りがいた
危ないんだよもう。
323:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 03:31:40 zzWSnAz3
お前がな
324:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 07:33:20 g9JjUMjZ
歩道を走っていると路地から飛び出して来たのに対処する時間が無い。
325:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 08:33:32 EWmCiI67
歩道は徐行しろよ
326:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 10:16:53 g9JjUMjZ
道が走ったり歩いたりするのか?
327:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 11:38:26 p6tWU12U
路地から”の”が飛び出してきたのかｗ
328:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 11:56:00 g9JjUMjZ
徐行したくないから車道走ってんだろ?
329:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 12:21:24 dUxmAUuV
自分で揚げ足を取っておいてこの始末
330:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 13:05:34 p6tWU12U
誰も ID:g9JjUMjZ に車道走るなとは言ってないんだが?
331:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 13:21:25 g9JjUMjZ
じゃあ話を戻そう。
>>322
> また今日も歩道に誰もいないのに車道走ってた年寄りがいた
> 危ないんだよもう。
なにが危ないんですか? この記述からは判りません。
その老人が誰かに危害を与えそうなんですか?
332:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 14:33:35 7rYQj0FD
>>331
その老人が車道の自動車に危害を与え「られ」そうだ、ってことじゃね？
「歩道に誰もいない」ってことはつまり、>>322氏は車道にいたわけだし。
333:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 17:07:52 zNIXtXE4
イタイイタイ
334:322
08/08/11 19:03:31 qLrQ0+ND
>>331
年寄りが車にぶつかりそうで危ないって事だ。
車側も気を使うから徐行して渋滞招くし。
年寄りは応用利かないから糞みたいな法律作るなって。
335:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 19:29:32 sdoEaBv3
本来なら車椅子使わせたいくらいの足腰が弱くなった年寄りが
無理して周りに危険をまきちらしながら自転車に乗ってるのは何故だと思う？
歩道を爆走する自転車が危なくて車椅子が使えないからだよ
336:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 19:37:02 zzWSnAz3
>>334
自転車が一台いるだけで渋滞するような狭い生活道路に殺到する車が悪い。
337:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 19:54:23 8Zqk6Ubc
今日後ろから歩道走ってきた自転車に
道譲らないで歩いてたらブチ切れてたなぁ…
ベル鳴らされても無視してたからかな。
がきんちょ乗っけた主婦だったけど、
(´・ω・`)自己って●●よ
338:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 20:13:33 v14kynQu
>>335
本人乙ｗ
339:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 20:30:52 jJ1Dobsd
>>337
別に譲ったら事故る場合じゃないなら譲れば？
何を頑なになってるのかわからない
340:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 20:37:00 zzWSnAz3
>>339
それこそ別に先に行かなきゃ事故る訳でもないし、無理に歩行者の前に出る必要はないだろ。
歩行者が邪魔なら車道に行けば良いだけだし。
なんで何がなんでも自転車優先に思いたがるかね？
341:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 20:52:25 HAInpdnk
歩行者が譲るの当たり前と思ってやがるから絶対譲っちゃだめ
342:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 20:58:13 zzWSnAz3
>>339みたいに「自転車に譲ってあげたあたくし気が利いてるでしょ」なんて思ってるバカがいるから、
自転車が「歩行者は自転車に道を譲って当然」と勘違いしてベルを鳴らしまくって来るんだよな。
>>339には猛省を促したい。
343:おさかなくわえた名無しさん
08/08/11 22:56:18 mF5vio5D
いやいや、優先とかそんなんじゃなくて先に行きたい人がいるんだから
行かせればいいじゃん、何でそんな人間になっちゃったのｗ
344:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 01:49:46 G+MDxGGt
はっきし言って速度制限の方が事故を減らす効果があるよね
345:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 02:23:16 TLXd1cOK
自転車に道を譲るくらい、何をしぶっているんだ？
原付きより上位の免許持ってなくて、
変なこだわりのあるオッサンかゆとりなのかな？
交通ルールで１番大事なのは、思いやりと円滑な交通だよ？
大事だから学科の１番最初に習うんだよ。
交通ルールは規制をするものと思ってない？
「あいつ、譲られて当然だと思っていやがる」
とか考える人は自転車以上の乗り物（二輪も含む）を
運転しないで欲しいなぁ…。
346:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 02:38:52 NMhrM/If
アホだwww
道くらい譲れよ。歩道はお前の道かよ。
怖い兄さんが来たら道譲るくせに。相手次第で態度変えるとか、どんだけプライドないんだよ
347:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 05:57:01 ZqbaH7ol
>>343
>>345-346
歩行者が邪魔なら車道を走れよ。
なんで何もかも自分の思い通りにならないと気が済まない奴ばかりなのね。
思いやり？
交通弱者である歩行者を思いやれよ。
>>337の遭遇したような歩行者にベルを鳴らしてぶち切れるようなゴミこそ、
思いやりを持つべきだろう。
怖いお兄さん？
相手によって態度を変えるのは自転車の方だろ。
強そうな相手にはベルを鳴らさないくせに。
歩行者が邪魔なら車道を走れ。
歩行者が邪魔なら車道を走れ。
大事な事だから二回書いたぞ。
348:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 08:18:42 RuTXQctN
わかりやすい釣りだね
349:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 09:15:52 ZqbaH7ol
反論できないから釣り扱いか。
分かりやすいバカだね。
350:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 09:22:37 NMhrM/If
>>349
じゃあお前も、歩道が園児で埋め尽くされてたり、水溜まりだらけだったり、電柱が邪魔で通れなかったりしても
車道に出てくんな。自転車及びバイク、車の邪魔だ。
お前の理論だと、歩行者は歩道しか歩けないからな。
351:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 09:51:28 ZqbaH7ol
>>350
それは>>346は撤回して俺の言う事に全面的に同意するという事でよろしいな。
あと反論するのに稀有なケースを持ち出すのは典型的な詭弁の手法だから覚えときな。
恥かくよ。
352:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 09:52:23 +jM2AgaO
（自転車通行可の）歩道を、車道から遠い側にきちんと寄って歩いてる歩行者もあんまりいないしね
353:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 10:02:31 ZqbaH7ol
>>352
歩行者が歩道内で車道と反対側を歩かなければならないとする規定は無いよ。
354:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 12:48:29 djIMgjCU
>>374
そういうのが思いやりがないって言うんじゃないかな？
上でも書かれているけど道を通る上で大事なのは
他の人の事を考える事と、道を円滑に移動する事。
交通弱者なんて単語は法律では出てこないんだけど、意味を間違えてるのかな。
歩行者だからって弱いわけではなくて、道を譲らなくていいわけじゃないんだよ。
歩行者だろうが、大型ダンプだろうが他の交通を円滑にするためには
道を譲ったり速やかに移動しなければならないんだよ。
他の人の進路を妨げる事は歩行者でも車両でも行ってはならない。
おおげさに言うけど、そんなマナーさえないと渋滞大国になるよ。
355:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 12:51:58 YUqcUYNP
> 道を譲ったり速やかに移動しなければならないんだよ。
どういう基準で譲るんですか?
全員が譲り合っても困った事になると思うのですが。
356:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 12:53:12 djIMgjCU
あ、ごめんにね>>374じゃなくて>>347だったね。
これはね、交通以外でもそうなんだよね。
驕る事なく他人の事を考えるって大事なんだよ。
357:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 12:53:27 0t6HsezO
その道を円滑に移動させるために
自転車は車道、歩行者は歩道と決まっていて
他の人のことを考えるなら、自転車は始めから車道を通れ
って話し名わけだが
358:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 13:05:50 ZqbaH7ol
>>354
歩道は歩行者が通るためのもの。
せいぜい５㎞/h程度で流れていれば十分円滑と言える。
歩行者を押し退けて自転車を先に行かせろというのは、自転車にとっては円滑だろうが、
自転車に道を譲るために、いちいち脇によったり止まったりしなければならない歩行者にとっては逆に円滑にならない。
お前が言っているのは完全に詭弁。
柔らかい口調と上っ面の良い言葉を使い、善人ぶった態度を取っているが、
結局、言ってる内容は「自転車だけの円滑な通行のため歩行者は邪魔だからどけ」と言っているだけ。
歩行者にとっての円滑な通行など微塵も考えていない。
お前は真に卑怯で薄汚い人間だな。
359:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 13:16:55 YUqcUYNP
それは
「自動車だけの円滑な通行のため自転車は邪魔だからどけ」
にも通じますね。
360:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 13:22:37 AGIa4Dux
思い遣る人間は余程の事が無い限りベルなんて鳴らさないよ。
361:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 13:33:37 AGIa4Dux
自転車は緊急車両じゃないんだからその場に適した円滑な通行というものがある。
362:おさかなくわえた名無しさん
08/08/12 13:52:14 OkmoYziL
ふつーに耳栓して走ってるのよくみる
363:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 00:21:56 UzyFP5FQ
ママチャリおばちゃんが道路のど真ん中走ってたら
ブーブー鳴らされてた。
364:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 08:36:44 QrgL7MD/
センターラインのあたり走ってたらそりゃあ鳴らされるわな。
365:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 09:16:11 YAzcKKMS
ど真ん中はいかんがな
366:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 12:15:57 MbvLPZwu
せめて左側通行だけでも、守ってくれんもんかねぇ
車道と歩道の区別がない道でも
それぞれが進行方向に向かって左通ればいいのに
『次に曲がる道に近い側を走りたいんだよ～』って
思ってる人が大杉
367:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 12:49:37 rhL3aE7Q
俺はむしろ現行の自転車の左側通行が欠陥だと思ってる。
右側走行をしてきちんと現状を把握して貰いたい。
＞『次に曲がる道に近い側を走りたいんだよ～』って
＞思ってる人が大杉
この点非常に同意。
ゆえに右から振り向いて来る。
ほぼもれなく右にバランス崩れて寄ってくる。
これが怖い。
まずは自ら危険性をきちんと把握出来るよう、自転車は右側を走ってくれ。
368:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 13:06:46 TMB3HfWg
バックミラーを義務付けたほうがいいと思うぞ
369:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 14:36:05 vZp0qkeg
つうか普通にあぶねえって
降りて押すって行為しらないのかね
370:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 14:51:54 A//hnJIq
>364-365
あれぇ？
「左端をこそこそと走るから危険な目に遭う、堂々と道路の真ん中を走れば安全」
と繰り返し主張してらした方々がいらっしゃっいましたよねぇ？
371:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 15:02:05 YAzcKKMS
誰？
372:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 15:15:32 QrgL7MD/
>>370
端に寄りすぎると危ない目に遭うのは本当です。
(原付含む)自転車が遠慮して道路の端に寄って走っていると、
ドライバーは回避動作をせずにスレスレを追い抜きがちですから。
> 道路の真ん中を走れば安全
これは曲解では? センターラインの辺りを走れなんて誰も言っていませんが。
それから、道路の真ん中 と 車線の真ん中 はイコールではありません。
373:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 15:52:02 N6aONqJ9
>>367
右端を走ってたら左側を走ってる車と交差点で出合い頭にぶつかるぞ。
カーブで右端を走る自転車と左側を走る車とが正面衝突するぞ。
もうちょっと考えてから書き込んだらどうよ。
374:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 16:47:17 nBucdDpD
右側からだと標識裏側だし
375:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 20:48:05 rhL3aE7Q
極端な話、自転車が一方的にもの凄く痛い目を見るのは明らかなんだから、そんな簡単に正面衝突しねぇ。
カーブ云々なんて、左側通行でも同じ危険性がある上に、
左側通行している自転車の方が回避行動がより迅速な自転車側が気付かない可能性がとっても高い。
ま、自転車のみ右側通行だと双方向き合う事になるので衝突時間は断然右側通行の方が短いけどね。
しかし左に寄らずに自動車の回避行動を促すなんて、違法改造をして爆音まき散らすバカと大差の無いバカは減るだろうし、
それでもまだバカらしく、右側通行して真ん中走って消滅してくれる分にはなんら問題ない。
376:おさかなくわえた名無しさん
08/08/13 21:09:03 N6aONqJ9
その痛い目を見る自転車が無茶苦茶な運転してるんだがな。
確かに自転車が左端走行していても事故の可能性もあるが、
だからといって右端走行したら事故の可能性が更に高まるだけ。
ブラインドカーブを曲がってる車が、前方に同方向に進む自転車を発見して回避行動を取るまでの時間と、
前方から逆方向に突っ込んで来る自転車を発見して回避行動を取るまでの時間を比較してみれば、
どっちが危険かは明白過ぎるほど明白で書くのもアホらしい。
しかも正面衝突だと、相対速度が高まるから、事故の被害も格段に大きくなるぞ。
それに、対向車がいたら自転車を抜けない様な狭い道ではどうすんだよ。
対向車が切れるまで車と自転車がお見合いして動けなくなるぞ。
もうちょっと考えてから書き込んだらどうよ？
脳みそ足りないにも程がある。
なんでこんなバカが生きているんだろう？
377:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 00:40:12 yYeIM/pv
結局、自転車批判してんのって
デブの車乗りばっかなんだな。
歩行者側からの意見が殆どないじゃん
378:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 01:29:43 UdL3Yqr7
やはりここにも学会の工作員はいたかw
379:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 06:30:28 zub4cBxd
>>376
少なくても対面の場合自動車側の回避行動が成立するし、自転車側も回避行動を取る。
自動車側だけが現状判断する左側通行は、自転車側の危険予知が存在しない分、
道路の左端にたまに存在する道路の変形を嫌って膨らんでくる事や、上記にも投稿したが、
後方確認時バランスの崩れで自動車側の回避行動が成立しなくなる事もある。
挙動が自動車と比べようも無いくらい機敏だから瞬間的に思いがけない動きになる可能性は大きい。
危険性を認識しない状況で車道走行するくらいなら、回避行動の時間が減るくらい別に問題無い。
必然的に河原沿いのような対向車がいたら自転車を抜けない様な狭い道
は実質的な通行禁止道路状態になるだろうし、
路地のような生活道路なら、現状でも左側通行とか無視してるし。
そもそもそういう道は左側通行であっても危険性は非常に高く、自転車が走るべき道じゃない。
それを肌で体感しながら運転して貰いたい訳だ。
左側通行は痛い目を見る自転車が無茶苦茶な運転をしている一因になっていると思うんだがどうだろう。
380:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 07:13:22 u12oD5pY
要は、自転車にバックミラー装着を義務付ければ解決する話だな。
まぁ自転車乗りは「義務」とか「責任」などの言葉が大嫌いな、お子ちゃまばかりだけど。
381:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 08:22:39 dzBgbzZg
義務や責任はまぁ視野に置くとして
まずは啓蒙だわな。そして自転車歩行者自動車すべてが快適安全に走れる環境作り。
啓蒙も上記の環境も、日本はあまりにも怠慢が過ぎている。
自転車の安全な乗り方についての知識を、教育機関やマスメディア、インターネット等を通して
国と報道機関が一丸となって取り組むべき問題なのに>>290の通りマスコミも何故かきちんと
国民すべての利益となりうる自転車の安全な乗り方について報じようとしない。話題になるのは車ばかり。
あまりに自転車が放置、冷遇されすぎているんだよな。
今まできちんと国が自転車に目を向けなかったツケが、今きているというわけだ。
382:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 09:26:48 uamU5US0
自転車も自動車も左側通行の場合、抜けない状況ならしばらく後ろをついて行くという選択肢がとれる。
自転車が右側通行の場合、どちらかが停止しなければすれ違いのタイミングはずらせない。
上記のことを考えれば右側通行なんていかにばかげているかがわかる。
383:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 09:52:45 XmRa1l3S
速度の極端に違う乗り物が同一車線上に共存する事が危険。
しかしその前提が現実なんだから、何らかの自衛策は考えないと。
右側走行を義務にとか、バックミラー設置義務とか、自転車道の設置だとか、
報道や行政による啓蒙活動だとか。
そういった事はココで論じるよりも、もっと他にあるだろ。
歩道を走行する事は確かに歩行者に脅威を与え迷惑を掛けるのも事実だし、
車道に出れば身の危険を感じる事も事実で自動車に迷惑を掛けるのも事実。
他者に迷惑を掛けず安全を心掛けるなら、自転車は乗らないという選択しか無いのか？
384:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 10:03:22 uZMNezqM
だから自転車が車道を走るのは危険 と感じさせるような道路を作らせたのは
自転車は道交法を無視して歩道を走り続けた結果だよ
385:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 10:24:12 e0NvYPdw
車道が「怖いから」歩道に逃げたのが始まりらしいけど。
そんで、神奈川県警だったかが「安全対策」とか言って自転車に歩道を走らせるようになったのが、
自転車通行可歩道の始まりとか。
それからね、危険と感じるのは道路の構造のせいではないよ。
自転車は歩道を走るモノという「常識」のせい。
386:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 10:52:46 XmRa1l3S
テールランプもブレーキランプも無く、存在自体も主張しきれない存在なんだから、
いくら自転車が車道を走行する事が常識になっても、やっぱり危険を感じる。
同じ速度で走れても怖いし、単体で安全な速度だとその差で怖い。
過程も起源もどうでもいいから、現状で安全に自転車乗れる事は無いのかい？
387:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 11:31:57 ka5dQ9rN
～らしいけど
～とか
388:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 18:02:45 fKXbnvBt
>>383
自動車の迷惑を考える必要はないんじゃないの？
自動車専用道でもないのに、自動車専用道のような気で、流れとか自動車同士の都合ばかり気にして運転してるドライバーがいるから危険は考えなきゃならないだろうけど、
本来道路は色んな速度の通行者が共存する場所だし、その中で生身をさらけだしている歩行者やそれに次ぐ自転車、場合によっては二輪への配慮をするのは当然だし、
今は自分が運転してても迷惑だなんて思いもしない。(免許取り立てで車を運転することに罪悪感さえ持ってなかったの頃は除く)
>>386
テールランプやブレーキランプがないと自転車の動きが予想出来ないようなドライバーは、
テールランプやブレーキがあってもブレーキランプが点灯したら「急にブレーキかけんなぼけ」とか言いだすよ。
現状ではどんな方法であれ車道を走る自転車が増えるようになって、自転車が車道にいるのが当然という常識をドライバーが感じる機会を増やすしかないかも。
389:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 19:29:00 Y6hYxtZs
根拠不明の断定ばかりなのは相変わらずですねｗ
390:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 19:44:09 e0NvYPdw
具体的な指摘が無いのは芸風なんですか?
391:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 20:11:03 OiaZ9zOm
年寄りとかガキがチャリで車道走ってるとコケるんじゃないかとかなりビビる。
392:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 20:22:38 e0NvYPdw
僕はコケられても轢かずに済むだけの間隔を保って追い越すので怖くない。
393:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 20:44:06 MKyHVoqd
黄線だとも？
394:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 21:08:27 fKXbnvBt
>>392
そういうドライバーが当たり前になるべきなんだろうね。
395:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 21:49:56 e0NvYPdw
>>393
黄色線でも?
の意味ですよね。
黄色線(はみだして追い越し禁止)でもそうしますよ。
安全な間隔を保つことを優先します。
396:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 22:30:17 5vqURBtJ
それ違反だよ。徐行してはみ出さないように追い越すのが正解。
自転車がフラフラして危険だったらクラクションしてみ。
フラフラしなくなって一発で危険は解消されるよ。
397:おさかなくわえた名無しさん
08/08/14 22:55:11 e0NvYPdw
違反かもしれないのは知ってるよ。
・(条件無しの)追い越し禁止対象から軽車両が除外されていること。
・はみだして(という条件付きの)追い越し禁止にも、"軽車両を除く"が適用されるか適用されるか不明瞭であること
パトカーも黄色線またいで自転車を追い越していくから、
少なくとも取り締まり対象にはなっていないのだろう。
クラクション鳴らすのは違反だよ。知ってると思うけど。
ふらふらしてる人に鳴らしたら、よけいふらふらする場合もあるからやらない。
398:おさかなくわえた名無しさん
08/08/15 00:37:31 CRZnYvSe
そこかしこに路駐してて
そういう場合、それらを避けるには
右ドアが開くのも考慮してかなり幅取って避けなければならない。
車道走ってほしければ、もっと路駐取り締まりまくって設ければいい
399:おさかなくわえた名無しさん
08/08/15 01:34:50 BIK0yY7Z
ベル鳴らじゃいいじゃんけ。ついてないのか？
400:おさかなくわえた名無しさん
08/08/15 01:36:55 SZCm8hVo
元公安、菅沼光弘氏が明るみにした事実
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
・日本のヤクザ組織の6割が同和関係者、3割が在日朝鮮人である。
・暴力団対策法により、日本のヤクザは右翼政治団体へと変質していった。
・今の右翼・民族団体と呼ばれるもの、殆ど全て100%といってもいいほど(資金的な関係で)バックグラウンドはヤクザである。
街頭宣伝右翼の正体＝在日朝鮮人・反日サヨク URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) (この事実を知らない国民はまだ多い。)
暴力団系右翼
「暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律」いわゆる暴力団新法の影響で、暴力団としての活動がやりにくくなったことから、「右翼団体」を名乗り隠れ蓑としたのが始まりである。
構成員は暴力団員である。組織の6割が同和関係者、3割が在日朝鮮人である。
普段は、総会屋をしたり、やくざなので脅迫によって金を稼ぐ(シノギ)。
流石に「人から恐れられてナンボ」の世界らしく、たまに街宣活動をしては市民に恐怖を与える。
しかし、本当のヤクザというのは、暴力を売りにする以上、それを安売りしたりしないものである。市井の人に暴力を振るったりするのは、チンピラという。
在日朝鮮人による街宣右翼
現在「右翼」と呼ばれる連中の主流を占め、街宣右翼として知られる。
字面から分かる通り、もちろん彼らに、軍国主義思想やら、愛国心、天皇陛下信仰などは、ある訳はない。
彼らは南鮮(韓国)や北朝鮮のスパイ(工作員)だからである。
その活動目的は、愛国者や天皇信仰者、および軍のイメージを悪くすることにあり、
ぶっちゃけて言えば、愛国心に対するイメージを悪くすることにある。
構成員は在日朝鮮人であり、在日暴力団なども入っている。
愛国者の敵である右翼
つまり、右翼は右翼でも、彼らは日本の右翼ではなく朝鮮の右翼なわけである。
愛国者、というよりは国民全員の敵である。
結論：在日朝鮮人・サヨクは日本の平和を破壊するガン。
401:おさかなくわえた名無しさん
08/08/15 03:51:31 vyib+sJV
>>6月から自転車の法律が変わったのだが
乗ってる人間のマナーは
全く変わらんなぁ。