08/06/08 02:34:36 qO36m4bC
>191
たまに言葉の使いどころを間違えるときがあるなｗ
「入って？」とかマダム口調ﾜﾛｽｗｗｗ
>198
お前が降りるなら俺も風呂入ってこようかな。
201:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 02:35:30 I3UniFwa
wi1ax/Jr 早くおりろよ
お前なんか嫌いだからさ
お前あるつはいまーでしつこくてきもすぎる
どうあがいてもお前は嫌われ
お前なんか不細工いらん
202:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 02:36:51 I3UniFwa
qO36m4bC あのさ
お前みたいなごみやしきで暮らしてるきちがいと一緒にするなよ
お前とは対照的だからこっちやまともな人はお前みたいな奴が大嫌いなんだ
お前なんかしねよ
いきるな
203:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 02:38:39 I3UniFwa
wi1ax/Jr だからさお前みたいなお前の事いってるきちがいの話はきいてないってお前図星だからくやしいんだし
お前みたいな負け犬負け惜しみ大嫌い
お前が本当のきちがいだし
お前なんかきもぶすとは一緒にされたくねえよ
お前のだんなってお前とおんなじでかなりレベル低いよな
お前の言う事なんかまともな人誰が信用するんだよ？お前の言う事なんか信用する価値ないんだよ
お前馬鹿だから意味わからないんじゃん
お前がおかしいのおしつけるなよ
馬鹿
別に思い通りにいかなくたってきにしないとか
お前は犯罪者なんだよ
早く刑務所帰れよ
どぶす
お前の自己愛強いの他人には大迷惑
非常識なきもいお前
お前なんかしねよ
お前の為に世の中まわってないって馬鹿
あのさどうあがいてもお前がおかしいから
204:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 02:40:53 I3UniFwa
qO36m4bC お前頭おかしいって
お前負け犬だからまとはずれな事いうんだし
変わってる
お前が間違ってるし
お前はマダムじゃない
だからお前はマダムに妬み嫉妬する
お前が笑える
ゴミ箱にすんでるきもいお前
お前の家とかぼろいよなｗｗｗｗｗｗ
汚いし
205:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 02:41:45 I3UniFwa
wi1ax/Jr お前が無駄無駄。お前毎日ネットいるじゃん
お前なんかひきこもりといっしょにするなよ
お前なんかクズにこいつとか言われる筋合いない
お前がびっくりする
あほすぎて
ほんとお前って暇な奴だな
きもすぎお前みたいな奴は
206:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 02:42:54 I3UniFwa
wi1ax/Jr お前なんかまじめに相手する価値ないよ
お前って馬鹿なんだから
だからお前はリアルで誰からも相手されないんだろ？
いやこれもお前だし
どうがいてもお前はおかしい
お前変わってるしきもい
207:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 02:49:07 I3UniFwa
wi1ax/Jr
お前頭おかしい
お前の頭狂ってる
お前がおそいし
お前なんか犯罪者常習犯で頭狂ってるめちゃくちゃな失うものがない非常識断る
これもお前だし
身の程しれよ頭狂ってるお前
お前はリアルでみんなに嫌われてる
お前非常識だけど一体何様のつもり？
お前負け犬だから必死なんじゃん
お前の話聞くの馬鹿らしい
お前の事だし
全部
頭が弱いからお前はこんなにあるんだろうな
まじお前みたいな奴軽蔑するし見下す
お前なんか犯罪者常習犯がえらそうにするな
208:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 02:50:36 I3UniFwa
wi1ax/Jr
馬鹿なお前かなりきもすぎる
うるせえよお前一体何様のつもりだ？
お前がおそいし
お前なんか犯罪者常習犯で頭狂ってるめちゃくちゃな失うものがない非常識断る
これもお前だし
身の程しれよ頭狂ってるお前
お前はリアルでみんなに嫌われてる
お前非常識だけど一体何様のつもり？
お前負け犬だから必死なんじゃん
お前の話聞くの馬鹿らしい
お前の事だし
全部
頭が弱いからお前はこんなにあるんだろうな
まじお前みたいな奴軽蔑するし見下す
お前なんか犯罪者常習犯がえらそうにするな
209:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 02:51:41 I3UniFwa
wi1ax/Jr お前が本当のきちがいだし
お前なんかきもぶすとは一緒にされたくねえよ
お前のだんなってお前とおんなじでかなりレベル低いよな
お前の言う事なんかまともな人誰が信用するんだよ？お前の言う事なんか信用する価値ないんだよ
お前馬鹿だから意味わからないんじゃん
お前がおかしいのおしつけるなよ
馬鹿
別に思い通りにいかなくたってきにしないとか
お前は犯罪者なんだよ
早く刑務所帰れよ
どぶす
お前の自己愛強いの他人には大迷惑
非常識なきもいお前
お前なんかしねよ
お前の為に世の中まわってないって馬鹿
210:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 02:55:10 I3UniFwa
qO36m4bC
お前のリクエストなんかこたえるわけないじゃん
勘違いもいい加減にしろよどげす
ここはqO36m4bCとwi1ax/Jr の自己紹介するスレになった
暇なこいつ
こいつ暇だからストーカーなんてする
こいつの現実おかしいから現実逃避な自意識過剰で自作自演
で責任転嫁
こんなやつ誰かにぶっころされたらいいのに
211:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 02:56:33 I3UniFwa
qO36m4bC ←こんなやつと一緒にされたくない
こいつら日本語がつうじない負け惜しみストーカー常習犯泥棒
212:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 02:57:53 I3UniFwa
54d+JISh ←こいつの話が支離滅裂
こんなやつと一緒にされたくない
こんなやつ軽蔑するし見下す
213:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 02:58:37 I3UniFwa
54d+JISh ←こいつ気持ち悪いし
まじいらんこんなやつ
214:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 02:59:28 I3UniFwa
wi1ax/Jr 残念だったな
お前の思い通りにはならない
お前の為に世の中まわってないし
お前が精神病だし
実際お前おかしいからありのままのお前をいわれてるんだよ
そんな事もわからん？
あのさ実際お前秀でたくないし
だからおまえってみんなに嫌われてるんだろ？お前きしょく悪い性格してるし
お前の外見きもい
お前がもう少し薬でも飲んで考え直せ
お前の思い通りにはならん
この世の中お前がおもってるほどあまくない
だからお前はネットにおいやられ
ネット警察に通報されるんだし
お前とは一緒にされたくないよ
お前の事おしつけんな
重くうっとうしいクズ
つりじゃないし
事実だよ？
お前の痛み苦しみどうでもいい
お前なんかしねばいいと思うし
お前がわるいんだから
うらむならお前自身うらめよ
馬鹿
215:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 03:00:45 I3UniFwa
qO36m4bCの書き込みの「お前」を「俺」で変換するとおもしれえｗ
こいつはかなりの嫌われだからスルーされる
かなりきもい
こいつ不細工だし
216:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 03:02:40 I3UniFwa
qO36m4bCこいつがおそい
こいつ育ちの悪いばい菌
こいつ犯罪者常習犯だから束縛干渉する
お前にあげるものはなにもない
人の物がほしいなら刑務所かえれ
警察から逃げてネットで犯罪繰り返すきもいお前
217:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 03:05:53 I3UniFwa
54d+JISh だんなからも愛されてないきもいお前
誰からも嫌われてるからって他人によってくるな
お前なんかだんなもいらないならそれ以外の人はもっといらねえよ
お前の思い通りにならないからってあばれるな
文句あるなら刑務所帰れ
お前みたいな犯罪者常習犯はいらん
迷惑だし
あとお前の事おしつけるな
どぶす
218:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 03:10:05 I3UniFwa
54d+JISh お前メンタルだし
お前が本当のきちがい
お前みたいな不細工とは一緒にされたくない
219:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 03:11:34 I3UniFwa
wi1ax/Jr これもお前に対してだからよーくよめよ
馬鹿
お前なんかクズに教えるわけないんじゃん
お前鈍いな
お前が気持ち悪いし
さあ自殺しろよ
お前なんかいかれ
お前みたいなクズの話はきいてない
勘違いするなよ
早くしねよお前なんかいかれ
とめないから
220:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 03:12:13 I3UniFwa
wi1ax/Jr
お前が暇なんだし
お前は毎日毎日暇だから
ネットで犯罪繰り返す
お前は犯罪者
早く刑務所帰れ
馬鹿
221:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 03:13:05 I3UniFwa
wi1ax/Jr
あははいい気味
それもお前に対してだから
残念
お前はどうあがいても負け犬の負け惜しみ
早くしねよ
お前なんか現実逃避な自意識過剰
222:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 03:14:01 I3UniFwa
wi1ax/Jr お前なんかクズに教えるわけないんじゃん
お前鈍いな
お前が気持ち悪いし
さあ自殺しろよ
お前なんかいかれ
お前みたいなクズの話はきいてない
勘違いするなよ
早くしねよお前なんかいかれ
とめないから
223:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 03:14:44 I3UniFwa
wi1ax/Jr ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい気味だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は頭おかしい不細工だからこういう事しか言われない
お前について話すとするならこういう話題しかないし大爆笑
そんな事もわからん？身の程しらずなきもいお前は
お前の為に世の中まわってないから勘違いするなよ不細工ｗｗｗｗｗｗｗ
224:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 03:15:04 I3UniFwa
お前なんかクズに教えるわけないんじゃん
お前鈍いな
お前が気持ち悪いし
さあ自殺しろよ
お前なんかいかれ
お前みたいなクズの話はきいてない
勘違いするなよ
早くしねよお前なんかいかれ
とめないから
225:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 03:15:43 I3UniFwa
wi1ax/Jr
お前が板間違えてる
お前メンヘル板
お前とは一緒にされたくない
お前きしょく悪すぎるし
お前みたいな奴はまともな人は大嫌い
だからお前はネット必死
226:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 03:16:25 I3UniFwa
wi1ax/Jr
お前が尚更きもいし
お前の意見なんかどうでもいい
お前は負け犬だから現実逃避なんだし
お前みたいな犯罪者常習犯がえらそうにするなよ
お前なんかストーカーの話は聞いてない
お前なんか自殺しろ
お前の命はこのよに必要ない
お前の為に世の中まわってないから勘違いするな
227:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 03:17:11 I3UniFwa
wi1ax/Jr
これもお前だし
お前とは一緒にされたくないって
お前なんか断る
他人に迷惑かけるならお前なんかしねよ馬鹿
お前なんかクズの話なんか聞いてないし
お前がリアルでいじめられてるのよーくわかる
まともな人ならお前みたいな奴大嫌いだからな
うあらむならお前自身をうらめよお前が悪いんだから
他人には関係ない
お前の事なんか
228:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 03:18:05 I3UniFwa
wi1ax/Jr
それもお前みたいな奴の事お前とは一緒にされたくない
社会からおいだされてきもいお前
お前なんか軽蔑するし見下す
みんなにリアルで嫌われてるきもいお前
お前なんかしねよ
あのさこれお前に言ってるんだから
言い返してくるなよ
馬鹿
まじお前みたいな現実逃避な自意識過剰とは一緒にされたくない
お前なんか大嫌いよってくるなよばい菌のくせに
229:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 18:24:38 iJykBRCQ
荒れてるなら、無視しよう。
荒れてるなら、２ちゃんねる専用ブラウザ。
ID登録で、そのつど非表示。これでOK
Jane Styleについて
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
荒らしレス、そして「荒らしスレッドじたい」を非表示にできるツール。
2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
230:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 20:42:58 Zu1bBfoU
こんな分かりやすい工作員に釣られてる奴ってなんなの？
231:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 03:53:38 DDEFG49J
専業主夫
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
232:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 04:08:14 FY/bWK9a
お断りします
233:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 08:27:16 DDEFG49J
養いたくないと言っている奴は、養われようともするな。
言いたいことはそれだけ。
234:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 13:59:10 Re23Su8C
>>233
男女とも、なら同意
235:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 18:37:55 v4EQ3upP
権利主張して義務は果さない
正にこれが女の本性だね
236:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 22:54:57 FJCTfoj8
私は仕事が好きで、家事育児だけする人生は向いてないし無理。
仕事が忙しいときは家事蔑ろになるから、専業主夫がほしい。
彼氏は私の仕事が軌道に乗ったら専業主夫になる気満々だが、
こんなに便利な機械だらけなのに毎日掃除機もかけない洗濯物溜め込む。
家事がろくにできないのに何故専業主夫になれると思ってんだろ。
高給取りになれるかどうかもわからないし、
暇な時間にパートをするくらいはほとんどの主婦もしてるのに、それも嫌だと。
専業主夫になりたい男性は近所付き合いと毎日の家事と家計を考えてのパートをできますか？
237:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 23:51:14 N7RYFfLP
>>236
まあ女でもそれらが出来ない奴はゴマンといるさ
238:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 00:06:59 Td4HpPrb
>>237
答えになってない。
第一たいがいの主婦は家事育児こなしたうえでパートもしてるもんだよ。
できない人よりできる人のほうが圧倒的に多い。そうじゃなきゃ国崩壊してるよ。
逆に女性に家族養うくらい稼げるのかと聞かれたら、できない人のほうが多いだろうけど。
専業主夫を希望するなら専業主婦と同じことができなきゃ(妊娠は除くが)
男性だって怠けたいだけで専業希望する家事できない女を嫁にしたくないでしょ？
239:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 00:18:19 ku9hUzUm
>>238
いやだからさ
結婚したくないならしなけりゃいいだけじゃん
結局何が言いたいの？彼氏の愚痴？
まあ出来ないっても先天的に不可能なわけでもないんだから
やってりゃそのうち出来るようになるよ
240:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 00:24:49 Td4HpPrb
>>239
私が言いたいのは、専業主夫希望するなら、一般的な専業主婦と同じことできるのかって話。
241:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 00:33:03 ku9hUzUm
>>240
最初から完璧にこなせる人の方が少ないでしょ
結婚前から主婦業してる人は
家事手伝いのニートなんだし
みんなそのうち出来るようになるんだよ
やる気があるかどうかは問題だけどね
242:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 00:43:16 Td4HpPrb
>>241
最初から完璧にやれって言ってるんじゃなよ。
ただ怠けたいだけで専業主夫にはなれない。
なんか話が噛み合わないね。ちゃんと話理解してもらえないorz
243:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 00:44:54 uzPetQic
>>238
m9(^Дry
244:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 01:03:59 ku9hUzUm
>>242
言いたいことはわかるんだけどね
でも働いてる方からからすれば
「家事も満足に出来ない」
様に見える主婦ってのは多いんだよ
自分がやらないから人の粗ばっかり気になっちゃうんだろうね
「やらない人間に満足のいく仕事」
が如何に難しいかは働いてる人ならわかるはずなんだけどさ
そこまでの覚悟で主婦を希望する人は少ないんじゃない？
実際は多くの主婦が
「主婦がこんなに大変だとは思わなかった」
と思いつつも何とかこなしてるって感じかな？
245:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 09:37:35 aWTcqhDb
>>236
はいできます。
糸冬 了
246:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 11:43:41 2JG126PI
うん、必要があればたいがいの男は専業主夫になれると思うよ。
236も今の彼を見て信用ならないと思ってるんだろうけど
実際やってみたいとわからないことはいっぱいあるんじゃない。
247:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 12:29:00 uBS2MSWM
でもそれをさせないのはやはり自分がやりたいからであって
そりゃそうだよなー
自分の位置奪われたくないもんなー
248:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 12:42:39 cNtH1pPe
レズではないが嫁がほしい。
単体で子どもさえ産めれば伴侶が男性である意味もない。
249:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 13:15:03 0b3DbRfs
なんでいい歳の大人を養なわなきゃいけないわけ？
病気や障害あるならともかく。
250:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 13:24:41 2JG126PI
家事育児してくれるならいいんじゃないの。
251:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 22:08:43 81fkJFTl
依存したい、怠けたいとまでは思ってなくても、仕事よりは家事のほうがマシだって
考えてる女は多いだろ。
また、働くことから逃げるために結婚を選ぶ、とまで考えてなくても、
結婚によって「何が何でも自分の食い扶持は、自分で稼がねばならない」という
重石が取れると考える女も、これまた多いだろう。
男がそういう思考で結婚や主夫を選択したところで、文句を言われる筋合いはない。
252:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 22:15:32 ku9hUzUm
片方が養いたい、または養われたいと思って
もう片方に異存がなければ問題はないわけで
結婚率の低下は
女性の社会進出が進んだせいのように言われているけど
養いたい男の減少や
養いたい女が増えないことも一因じゃないかな
253:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 05:24:42 u5raQs4e
要するに女が男っぽく
男が女っぽくなってきたのねｗ
254:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 10:21:38 q2aioNeP
>>253
いやこの場合だけで考えると
男が女っぽくなっても
女が男っぽくなっていないということだと思う
255:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 23:09:35 L3ZtQiYZ
主夫、共働き、希望の男性って
自分の子孫をしっかり残していきたいって意識の薄い男性なのかなと思う
ちょっと不思議な人達。。。
しっかり子供を育てようと思ったら、女性には付きっ切りで子供を面倒見て欲しいと思うだろうし
正直こういう人達はしっかり子供を育てられるのか？？って疑問。。。
256:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 23:39:27 pAVUVl1C
＞しっかり子供を育てようと思ったら、女性には付きっ切りで子供を面倒見て欲しいと思うだろうし
男ではしっかりいと子供を育てることができないってことか？
257:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 13:38:09 D1c3kaI/
>>255
お前の偏狭な思考が不思議だよ。
258:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 23:43:12 VAfnaqqm
>>250
ついでに妊娠出産もしてくれて
離婚の際は自動的に向こうに親権が行くならいい
養育費？バックレるに決まってんじゃんw
259:おさかなくわえた名無しさん
08/06/19 19:26:57 m3bUf18I
みなさまお騒がせしております。
>>88からこのスレを荒らしていたキチガイは
以前から病気じみたレスをネットで繰り返している名古屋の売れないキャバ嬢です。
以前下記スレでアク禁にされたのですが
Docomo携帯のアク禁が一斉解除となったため、復活したようです。
脅迫されてます
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:191番)
使用ケータイ DoCoMo L602i
端末固有番号 ser355011010943031
260:おさかなくわえた名無しさん
08/06/19 19:39:14 g6qz967s
URLﾘﾝｸ(www.toel.sytes.net)
URLﾘﾝｸ(www.toel.sytes.net)
URLﾘﾝｸ(www.toel.sytes.net)
URLﾘﾝｸ(www.skywebsv.com)
261:おさかなくわえた名無しさん
08/06/20 05:31:32 MXfsYELs
>>256
できるの？
262:おさかなくわえた名無しさん
08/06/20 09:39:37 hghT0B0G
>>261
男親だけで女の子だと大きくなるにつれ色々不都合もあるだろうけど
両親揃ってて小さい時の育児だけなら世話が難しいとは思えないな
女でなければ出来ない作業なんて授乳くらいじゃないか？
むしろ男には出来ないと言う根拠が知りたい
263:おさかなくわえた名無しさん
08/06/20 15:20:12 6cHN0DqW
産経新聞はたまに「男があやすと赤ん坊はストレスが溜まる」みたいな統計を載せるけど
まずはじめに「男は仕事、女は家庭で家事育児」という主張ありきなんだよね。
授乳だって私も私の子供らも粉ミルクで育ってるし何も問題ない
なんならお母さんが仕事場でオッパイしぼって冷凍しとけばいいんだし。
しんどい作業なので保育園などでは推奨されない事が多いが。
264:おさかなくわえた名無しさん
08/06/20 16:36:33 6EgDKRpp
10年間女に養ってもらったよ。
親父が家出してから、女手一つでがんばってくれたお袋に感謝。
265:おさかなくわえた名無しさん
08/06/20 16:42:16 zRwUYomY
確かに女が男(？)を養っているが…
266:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 01:57:30 woIs9Z63
>>262
出来る根拠は？？
267:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 02:03:40 jVdU3Pk+
>>266
子供の面倒位誰でも見れるだろ
特別な才能が必要か？
構造上不可能なところは見当たらないと思うが
268:おさかなくわえた名無しさん
08/06/21 10:04:22 E91UCHPL
むしろなんでできないと思うのかが知りたいなあ
やる気や工夫さえあれば誰でもできそうだけどな
まあ確かにそういう例は少ないだろうけど
269:おさかなくわえた名無しさん
08/06/22 01:41:58 fCcSRbzl
>>267
それならもっと主夫が一般化してるはずじゃね？
270:おさかなくわえた名無しさん
08/06/22 07:36:31 YUHYQFIu
男は働くもん女は育てるもんってことで決め付けられてて
逆のことを考えられてこなかったんじゃないか
最近になってそうではないと考えられるようになってきた、と
その考えが正しいかどうかは別として
271:おさかなくわえた名無しさん
08/06/22 10:24:48 DLjESTeO
>>269
逆じゃね？
男が育児できないからじゃなく、
女が家族を養えない。
272:おさかなくわえた名無しさん
08/06/22 11:18:43 UUesQLAB
>>271
俺もそう思うね
女を養う為に好きでもない仕事をしている男は山ほどいるが
女はほとんど聞かないし
いてもヒモだとかツバメだとか男の方が悪者で女は被害者扱いだし
273:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 01:03:31 DxAy6ZQP
女の方が収入が上で忙しいというなら男が主夫になるのもありだと思う。
家事をやりたくないから、私が働いて男を養ってあげたいと言っていた某女芸人がいたが、あんたには無理だよと思った。
274:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 18:41:06 Ntk1oTiW
男と女の役割は違うし
それは本能で植えつけられてる
人間の場合本能が薄れてきてるから
たまにこのスレのような女のような男もいるけど
275:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 18:57:50 p6Jb31uT
興味深いんでよかったらソースがあれば教えてくれ。
276:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 20:09:09 xI1gIlaN
でも実際、妻側の収入がなければ
家庭生活が成り立たないってめちゃくちゃ多いと思うけど
これって実質女が養ってるよなあ。
その上家事育児は妻負担なんだから不公平だ
277:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 17:46:51 94/eDlP4
男に子供は産めないでしょ
奥さんが妊娠してる間は収入はどうするのよｗ
妊娠してる奥さんを働かせて養ってもらうの？ｗ
278:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 18:35:25 mPVBoMuB
普通の職種なら妊娠７、８ヶ月くらいまでは働けるし、
出産して半年くらいで復帰できるでしょう。
わずか数ヶ月から一年の話なら、貯金があるでしょ。
そのときだけ夫がバイトしてもいいし。
279:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 21:09:53 94/eDlP4
鬼やね
280:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 09:51:13 V2d3zs7d
女が男を養う？
女にそんな習性などない
これは女の問題と言うより女の習性であり性差
習性に反して働けと言うのも酷な話
極端に言えば自然界の法則に反してる
ま、男も性欲を理性で抑えなくちゃいけない場合が多々有る事からどっちもどっちかｗｗｗ
281:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 23:08:32 q73HUpvR
>>280
> 習性に反して働けと言うのも酷な話
んな事言っても「女を家庭に閉じ込めるな。もっと社会進出させろ。」と言い出したのは
他ならぬ女自身だしなあ。
いざ出てみたらキツイからって、今度は文句言われても、そんなご都合主義は通用せんでしょ、普通。
282:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 01:27:53 y2LtZ8kw
>>281
＞んな事言っても「女を家庭に閉じ込めるな。もっと社会進出させろ。」と言い出したのは
＞他ならぬ女自身だしなあ。
お前は女を全てひとくくりにするの？
全ての女がそう言った、または考えていると本気で思ってるのか？
そんな訳ないよね？
お前はそんなバカじゃないよね？
死なないよね？
283:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 01:33:15 exBxlcl1
最近は専業主婦が人気なんだとさ
いい加減にしろやご都合主義自己中女共
284:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 16:11:48 eOQRjcoG
>>280
いやそんなの関係ないからww
どーでもいいし知ったこっちゃない
285:おさかなくわえた名無しさん
08/07/07 10:13:15 SgXfZ4+6
>>281
建前は女性の社会進出なのかもしれんが本音は労働者数の引上げ
別に労働者が必要なければ女性の社会進出などなかった訳で、フェミがどれだけ訴えようが国は動かない
建前上フェミの画策に乗ったように見せただけ
女性の社会進出などと一見綺麗に見える語呂で大衆に聞こえが良いと判断されたんだろな
「女性の闘争」などと言われているが、そう思わせておけば何も言ってこないし都合がいい
286:おさかなくわえた名無しさん
08/07/09 00:35:04 t0HJuguM
>>1は「とこかく」とは何だ？という質問に答えず
スレを乱立しているだけの荒らし（下記参照）
とこかく女が男を養うことについて
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
女が男を養うことについて
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
女が男を養うことについて
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
女が男を養うことについて
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板)
287:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 10:57:13 m/RlaEb2
男を養う気概を持ってる女などどれほどのものかってんだ
で、政府はこういったところはテコ入れしませんｗｗｗｗ
288:おさかなくわえた名無しさん
08/07/12 21:07:28 B/sEEop5
昔みたく男は汗水流して働き、女は黙って育児や家事をするってのはもう無理なんだろうな。
289:おさかなくわえた名無しさん
08/07/12 23:45:21 /ODp+EEp
男は汗水垂らして働き、
それだけでは足りないので女も汗水垂らして働く。
そんな時代。
290:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 00:00:14 mWrRE4H8
実際汗水流して働いてる男が専業主婦に対して
文句を言うならまだわかるが
主婦のｶｰﾁｬﾝに涙流させてるスネかじり
が専業主婦はニートだの、女優遇だの言ってもねえ
291:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 09:51:08 2/n/QTF4
＞実際汗水流して働いてる男が専業主婦に対して
＞文句を言うならまだわかるが
この場合、何の文句を言うんだ？
で、おまいは親同居を叩きたい訳か？
292:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 01:15:30 U1dgbvOQ
過去または現在、専業主婦に育てられようが、
専業主婦批判してはいけない理由にはらないだろ。
それとこれとは、論点が別だろ。
泥棒が、入った先で殺されても、過剰防衛は罪になるように、論点は別。
>>290の言ってることって、↓と同じようなもんだよね。
実際に、レイプされた女が、
レイピストに対して文句を言うならわかるが、
レイプで妊娠したおかげで生まれてきた子供が、
「レイプは良くない」なんて言ってもねぇ
293:おさかなくわえた名無しさん
08/07/17 09:15:59 5UdsUiP9
同じ立場に「なったら」ってｗ
なってない
あほ？
294:おさかなくわえた名無しさん
08/07/17 15:55:19 nRZ60rvw
ごめん意味不明。
295:おさかなくわえた名無しさん
08/07/18 14:57:55 9qPgGDB9
自らの意思で男を養う女なんて奇特で突然変異したやつぐらいだろ
女は養ってもらう事に意義を求めてんだろ？
296:おさかなくわえた名無しさん
08/07/20 14:03:59 DGDRhzw9
男を養うって、子供いらない、作りたくないって女じゃなきゃ無理じゃない？
それにもし男が家で家事をして一日中過ごせって言われたらできるもんなのかな？
できる、って言う人もいるかもしれないけど、毎日毎日食事作ったり掃除･洗濯諸々の支払い代行や買い物等する位なら仕事してた方がまだ気が楽な気がするんだけど…
ましてや子供いたら何倍も家事面倒臭そうだし。
このｽﾚ的には男の人はどう思う？
297:おさかなくわえた名無しさん
08/07/20 15:29:56 BzriyMan
>>296
> それにもし男が家で家事をして一日中過ごせって言われたらできるもんなのかな？
> できる、って言う人もいるかもしれないけど、毎日毎日食事作ったり掃除･洗濯諸々の支払い代行や買い物等する位なら仕事してた方がまだ気が楽な気がするんだけど…
女なら出来るけど、男には難しいのでは、と考える根拠は？
単なる固定観念以外に、あります？
298:おさかなくわえた名無しさん
08/07/20 15:43:31 HXMUHEk6
男は家事全般ではマジ使えない。
家事できないし、ゴミ捨て、風呂掃除すら言われなきゃしない。
働いて帰ってきて、買い物行って御飯の支度とかシャレにならん。
それで夜は相手しろって言ったら、マジ死ねって思う。
男は絶対外で働くべきだと思うよ。
299:おさかなくわえた名無しさん
08/07/20 15:50:13 Ax7Qr8fC
それは男というよりも君の旦那の話じゃないのかい。
300:おさかなくわえた名無しさん
08/07/20 17:19:42 DGDRhzw9
>>297
いや、｢男には難しい｣って事が言いたかったんじゃないよ？
誤解させる書き方してごめんなさい；
バランス考えた食事を毎日毎日作ったり、こまごまと家の事するのが嫌じゃない男の人なんているの？って思ってさ。
家事は男女の別じゃなく人によって向き不向きはあるかもしれないけど、体力のある男性が外で働き、体力のない女性は内から男性を支えるって図式が一般的じゃない？
そうじゃない考えや境遇の人の話が聞いてみたいな、って思う。
301:おさかなくわえた名無しさん
08/07/20 17:33:13 33jDxmk5
>>300
それを日本語では「固定観念」というんだよ
302:おさかなくわえた名無しさん
08/07/20 17:37:56 BeHl0Q5l
別に男が養おうが女が養おうが二人が幸せならいいよ
男だから家事が下手とか女だから上手いなんて決まってないしね
どっちがどっちでも得意なほうを優先すればいいじゃん
303:おさかなくわえた名無しさん
08/07/20 17:48:13 DGDRhzw9
>>301
さっきから固定観念固定観念ってやたらこだわるけど、固定観念って言葉遣いたいだけでしょ。
＞それが
って書いてるけどどの部分を指して言ってるの・
私が書いてある事ちゃんと読んでる？
304:おさかなくわえた名無しさん
08/07/20 17:56:40 DGDRhzw9
>>303訂正
＞それが→×
＞それを→○
305:おさかなくわえた名無しさん
08/07/20 18:32:58 E/2uxX3W
そうそう、男はこまごました家の事なんて好き好んでやりたがらないし、
女は責任ある仕事なんてやりたがらない。
306:おさかなくわえた名無しさん
08/07/21 15:16:39 vDcUN0LD
多くの女にも男にも
固定観念があるから、男の専業主夫はやりづらい、という面はやっぱりあるでしょ。
親や世間体もうるさいし、「俺このままで大丈夫かな」とかさ。
会社に、奥さんの方が夫より収入が高い人がいたけど、
家賃補助申請が通らないんだよ、なかなか。
うちの会社では、夫婦のうち片方が自社社員、配偶者が他社社員だった場合、
収入の高い方が自社会社員だったら、補助が出る。
ほとんどのケースでは、夫の方が収入が奥さんより多いので、
男性社員だけが申請していた。ノーチェックで通る。
で、たまたま女性社員が申請したら、
夫の源泉徴収票やら戸籍やらやたら書類を提出されてあげく
「あんたの夫、ヒモ？」と。
そういう世間と戦わなきゃならないんだよ。
それをおしてもやっていけるのか、本人にはんぱな固定観念があればもう太刀打ちできない。
307:おさかなくわえた名無しさん
08/07/22 13:44:19 VmEu/tdP
性で役割ってのがあるからな
女側は必死こいて役割をなくそうとしているが
男側は手付かずの状態だ罠
結局女はどんだけがんばっても孕むという習性と女という習性が邪魔して社会では男より劣る存在になる
逆に男は孕まないという習性と男と言う習性が邪魔して家庭では女より劣る存在になる
生き方の否定こそしないが、敢えてそんな事したいとも思わない
逆に馬鹿かアホかと思う次第です
問題なのは現時点では「女を社会に～」なんてアピールしているが本質としては男が社会に出るのが合理的なのは明らか
この当たり前の事に世間が気付いた時、「女は家庭に～」なんて回帰する可能性があるという事
逆に社会に出てる女には風当たりが強くなる事も考えられるが大丈夫かその辺？
308:おさかなくわえた名無しさん
08/07/22 19:24:43 XzWo5oXA
女が男を養うことを広めようとする>>1みたいな男は
家事をやりたいというわけではなく、
単に仕事がやりたくないから誰かに食わせてもらいたいだけだよ。
こんなスレ立ててないでさっさと勝手に専業主夫にでもなればいいのに。
309:おさかなくわえた名無しさん
08/07/22 22:19:49 ixnOD9ki
>>308
そういう動機だとして、何か悪いのかな？
主婦希望の女だって、家事が好きだからって理由よりも、仕事したくないからって
理由で希望してるのもいるだろ。
実際に、ずっと実家暮らしで家事はほとんど母親任せで、自身の家事能力なんて、そこらの
一人暮らしの独身男性以下でありながら、専業主婦を希望する女なんて山のようにいる。
男が同じ様な希望を持つと叩かれるってのは、おかしくね？
310:おさかなくわえた名無しさん
08/07/22 22:50:22 0J6PWMPg
>>309
だからなりたければ勝手に専業主夫になりなよ。
無理に世間一般の常識を変えようとしなくても自分を養ってくれる女がいればそれでいいじゃん。
いくら女に養われたいという男が叩かれない世の中になっても、肝心の相手がいないと始まらないよ。
>>1は「とこかく」を説明しないようなどうしようもない奴だから
相手もいないのに吠えてるだけの男なんだろうけどｗ
311:おさかなくわえた名無しさん
08/07/22 23:15:46 Kl1M29RT
養われたいなら相手探し頑張ってねーｗ
312:おさかなくわえた名無しさん
08/07/23 03:51:03 G0N7lE5t
>>310
別に>>309は個人レベルのことを語ってる訳ではないと思うよ
フェミニズム然りアファーマティブ然り、世間一般の常識を変えるのが社会運動でしょ
男を養わない女が叩かれる世の中になれば、肝心の相手も出てくるんじゃない？
313:おさかなくわえた名無しさん
08/07/23 04:10:01 X5QGsV42
>>309は自分が安心してヒモになりたいから
男が女と同じような希望を持っても叩かれない世の中になってほしいだけじゃないの？
男も女も両方叩かれる世の中なんて誰も望んでないんじゃ。
314:おさかなくわえた名無しさん
08/07/23 09:58:09 GGsCpPKQ
>>307
そりゃもー繰り返し繰り返し議論されてきたことだからねー
男女雇用均等法が施行され、総合職ができてからもう20年経つ
でも世の中あんまりかわんない。総合職に就いたごく一部の女性は
ほんのごくごくちょびっとを残してみんな今子育てをしてるか、終えてパートしてるよ。
一部の元気な女性以外は、男も女も
「今より少し楽になるといいな」くらいで、それ以上世の中に変わって欲しいという希望はないんだよね
315:おさかなくわえた名無しさん
08/07/23 14:55:31 Xzrq9ySG
>>314
そんなこと大半の男女が理解している事なのに
政府と一部のキチガイ雌豚の為に公費を利用して煽っているのが馬鹿馬鹿しい
働く女性への支援とか、昔参画の試算では１．５兆いるとか言ってたぞｗｗｗ
女性企業家への支援とかアファーマティブアクションとか
もうなんか馬鹿すぎるんだよな政府ってのが、
ほかっときゃ自然と適したライフスタイルを選ぶ用になるのに、
敢えてかく乱するような事を政府がしちゃってるからなんとも言えない…
316:おさかなくわえた名無しさん
08/07/23 20:01:50 Jp5RAjtF
というかね、家事が圧倒的に楽になったんだから、
常に一人家に張りついてる必要なんてなくなったんだよ。
今や稼ぎ担当より家事担当のほうが楽なのは火を見るより明らか。
317:314
08/07/23 21:43:38 GGsCpPKQ
まあでも私にはありがたいよ。仕事好きだからね。
318:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 09:38:23 YZ00F+oO
>>317
好きな女ならいい事かもしれん、しかしそれがどの程度いるんだって話
一生涯働き通して、夫と子供を責任持って養っていく事ができるのか
働くってのはそれなりにデッカイ義務みたいなものも背負う事でもある
「家計の助け」程度で働けるってのは、気軽でいいが
家計を稼がなくてはいけないとなった時にも働くのが好きなんて言ってられるのかな？
319:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 10:06:10 2E4YepjF
私に稼ぎがあったら、主夫大歓迎だなぁ。
疲れて帰宅して、お風呂？ご飯？それとも俺？とか聞かれたい。（古いな）
子供生むときだけちょっと苦労するかもしんないけど。
まぁ結婚すらできなそう＆稼ぎもない女だけどさ…。
320:314
08/07/24 10:25:49 RcaZVOpa
>>318
確かに大変だと思うわ…世の男は本当に偉いと、マジで思うよ。
「結婚をしたがらない男が増えている」なんてスレがあったけど、わかる気がするよ。うちの夫以外ね。
「仕事なくなったら養ってもらうから仕事辞めないで」
って新婚の時から言われてる。
おかげで一家を養える程度には稼いで、産んで、家事してる。
今のところ私は苦ではないし、夫にも稼ぎがあるが、
こんなヘタレなら男でも結婚を躊躇しないんだろうね。
321:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 10:32:18 YZ00F+oO
>>319
「やってみたい」と「やらなくてはいけない」では違う
なんだかんだ言っても、女は旦那に養ってもらい、子供を設け、幸せな家庭を築くのが一番の幸せであり、
またそのような環境に身を置くのが得意な性だとも思う
322:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 10:34:35 YZ00F+oO
>>320
最後の一行が前文と一致しないと思うのは俺だけか？
323:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 11:06:18 RwaDHBKN
イケメンである程度若くて家事全般得意で、
共働きするなら養ってもいいよ。
ジジィ、デブ、ブサの銭業ニートを誰が養うか。
324:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 11:25:10 YZ00F+oO
>>323
オメーに養えるほどの気概があるとは到底思えない
雌豚風情が稼ごうとしても、せいぜい養豚場に就職して、自ら食肉にされてスーパーで売り上げられた程度ぐらいしか稼げないだろ
325:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 17:48:16 pDWnhWDZ
>>323
心配するな
誰もお前に雇ってもらおうなんて思ってないから
326:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 18:03:41 zqwyJvnt
>>322
こんなヘタレ「でも」男「なら」結婚を躊躇しないんだろうね。
と書こうと思ったのではなかろうか。それなら主旨が通る。
>>323
美人である程度若くて家事全般得意で共働きするなら養っても良いよ。
ババア、デブ、ブサの賤業ニートを誰が養うか。
という発言が許されるような男に匹敵するような女なの？あんたは。
327:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 18:11:05 z95qOgKb
>>321
自分は女で、以前一緒の仕事をしている同僚がいたんだけど
彼は所帯持ちで、自分と給料は同じか資格手当ての関係でこっちのほうが高い位だった。
銀行や役所など、平日にしか行けない用があった時
奥さんがいるのが羨ましかったよ。
こっちは無理して時間作ったり、有給使って役所などに行っていたので
そういうのを何もしなくていい同僚が羨ましかった。本気で主夫が欲しかったよ。
でもそんな主夫業してくれる男性なんて皆無。
当時付き合ってた彼氏だって、「そんなのするかｗ」と。それが現実。
328:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 18:25:10 hrIueUYe
女が主婦を飼っとくってのはダメなの？
329:320
08/07/24 20:41:45 G9VnmySe
>>322 326
わかりにくくてごめん
男は、家庭を背負うという重圧があるから、結婚に躊躇する人が出てくるのも当然だけど、
うちの夫のように、家庭を背負う気ゼロのヘタレなら、
気楽に結婚しちゃうんだろうね、ということです。
330:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 23:30:43 pDWnhWDZ
このヘタレめ( ´∀｀)σ)Д｀)
331:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 23:40:17 hDMJtoxT
>>328
フルタイムで忙しく働く独身女性は、夫よりお嫁さんを欲しがる
とは聞くね。
332:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 11:15:25 /UcnLBWM
女が社会に出るというのは時代のブーム的な感覚があるからなあ
基本男が働くであり、これが自然な形なのだから自然の法則に反するという奇特な奴も早々いない罠
333:おさかなくわえた名無しさん
08/07/26 10:25:03 HtPquIke
仕事に生きがいややりがいを持ってる自分としては
特別ブームに乗っかったつもりはない。
働く女性がみんな、「働く私ってカッコイイ」なんて思ってるとでも思ったのかｗ
働かない男も魅力がないので、夫婦共働きが理想。
家政婦やベビーシッターを安く雇えるシステムがあったらいいなと思っている。
334:おさかなくわえた名無しさん
08/07/27 16:03:58 igUIh3Yi
ライオン社会が女主導、別に不自然じゃないぞ。
他にもそんな組織はあるし。
335:おさかなくわえた名無しさん
08/07/27 17:42:27 SOLZsXS0
何十年も続くブームってのもよくわからんな。
家政婦はシルバー人材センターが安いよ。
当たりはずれ大きいけど
でもライオンの話してもしょうがないと思うよＷ
別の生き物だもの
臨月にはほとんど走れなかったり
生後一年は歩けもしなかったりしないもの
336:おさかなくわえた名無しさん
08/07/27 19:22:08 mDEn18Ub
おい！ここのクソ男共。
イケメンでもないくせに家庭内ニートでやしなって貰おうとしてないよな？
337:おさかなくわえた名無しさん
08/07/27 23:33:46 6JAFqYgr
↑ブサイクがなんかいってら
338:おさかなくわえた名無しさん
08/07/28 01:09:43 kyeY5eJx
そりゃあ仕事にやりがいとか感じながらやってる人はいいよ
でも世間の夫の多くはやりたくもない仕事をずっとやってるわけで
そこら辺が働く女性との大きな違いだと思うんだよね
好きなことやって金貰おうなんて虫のいい話で
つまらなくて嫌なことやるから金が貰えるんだよ
と言われたことがあるけど
こういう気持ちじゃなきゃ家族は養えんのだろう
339:おさかなくわえた名無しさん
08/07/28 12:17:37 SSq6x4Dl
やりたい仕事とかなかったの？
340:おさかなくわえた名無しさん
08/07/28 14:11:11 mq2X0DZE
金の為とはいえ、仕事を与えられたからには何かしらの充実感や達成感ってないの？
自分はまさに働く女性だけど、別に小さい頃思い描いてた仕事でもないし
他の仕事でもよかったといえばよかったけど、それなりに充実感はあるよ。
より仕事を上手く進める為にも資格を取ったり勉強もしたし、
顧客が喜んでる顔を見ればこっちもいい気分になる。
つまらなくて嫌な仕事をやるから金が貰えるってヘンじゃないか？
みんなその中で充実感を見出していると思うんだけど。
例えば嫌な営業周りを繰り返しつつも、目標を達成する喜びもあるし
周りから評価される事もそう。
頑張った結果充実感が得られるってのは、男女関係のないことだと思う。
341:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 10:17:28 ZCtWCDjg
>>333
働いている事自体ブームに乗ったって事よ
昔の流れでは若い時に働く事はあっても結婚退社が普通
歳が逝ってるのに働いてるような女は一部
今は違う、国策として女を社会に出すなんて選択しているが国のその選択こそが「ブーム」であり
この先どうなるかなんてわからないだろ？
事実女が働く事で問題も出てきている、
戦時では「産めよ増やせよ」といった国策を取っている
今後もこのまま「女を社会に」が推奨される保障はない
その点男と仕事は人類発祥以来変わっていない普遍的なものと考える事ができる
342:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 10:18:56 ZCtWCDjg
>>335
国策＝ブームとしてるからね
何十年も続く事もあるでしょう
ミニスカートブームとか、ルーズソックスとかそんな低俗なブームとは違う
343:335
08/07/29 12:18:40 fTgXO8Ne
なるほど
時代によって風潮はすごく変わるよね
でも自分でも335に書いたとおり
人間の肉体自体はそうそう変わらない
高齢出産は増えたが、だからって人が高齢で出産できるようになったわけではない
高齢出産のリスクは相変わらず。
毎日未熟児が生まれ、助からない、成長が見込めない命を
莫大な費用をかけてただ死なさないために生かしていたりする
344:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 13:05:22 fuP2hCir
両者が納得してるならいいんじゃん？
男性ホルモン、女性ホルモン、足りない同士が上手くいきそうｗ
345:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 13:28:44 ZCtWCDjg
>>343
そそ、そーいう事
男女は男女であり、変わることなど出来ない
科学と文化が進化した今では性差を超越する事を一部では認めだしてはいる
それが女の社会心進出であり働く女に専業主夫、ゲイでありレズでもある
しかし、古来から脈々と受け継がれている「男は家族を養い、女は家庭を守る」と言うスタイルは人間の生き方の原点
例え女が一生涯働き通して家族を養うと意気込んでみても、情勢次第では無理になる可能性はいくらでもあるって事
それと違って原点に沿って生きていればそんな心配は無用という事
女を社会進出させようなどと言うのは文化レベルが高まっている現代に人の手によって作られたもの
人の手によって作られたものなど人の手によって簡単に変える事ができる
それをアテにして人生を賭けるのはある意味博打とも言える、家族が次世代に引き継がれるまで情勢が変わらなきゃそれでいいけどね
346:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 14:09:15 pIB0vtV+
そうはいっても昔の人でも「私も働いてみたいけど女が仕事なんて…」と諦めてた人もたくさんいただろう。
したい事ができるような世の中になったってだけかと思う。
専業主婦を選ぶ人は選ぶだろうし。
また、そんな女性が仕事をしない時代なんて、望んだ学校に行く事もなかった。
男女共同じ学校に行ける世の中だから、女性が就職したいと思うのも当然。
昔に比べてかなり文明は進んでいる。
昔ながらの生活に戻るのなら、そういう意味で男女の役割分担に戻していいと思うけど
今更100年前の生活には誰も戻りたくないでしょう。（興味もあるけど）
ちなみにうちは小さい頃父が他界した為母親が働いて養ってくれた。
女性が外で働けなかったら、うちなんて極貧で大学はおろか高校すら出られなかったと思う。
347:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 14:11:39 vSI+j6CF
なんでお前>>345が言ってることを繰り返してさらに自分語りしてんの？
348:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 14:31:03 ZCtWCDjg
>>347
補填はしてるけどどの変が自分語り視点のか意味不明
で、補填と自分語りをしたら何か不満でもあんのか？
349:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 14:36:08 ZCtWCDjg
>>346
100年も戻さなくていいし、100年前に女が働けないってわけでもない
せいぜい60年、もっと少なくするなら30年でもいいだろ
昔ながらに戻すのではなく人間らしく、性差に沿ってらしく生きていける選択を取るだけ
働きたい奴は働けるので結構な事かもしれんが大半の女がが「働くなんて嫌」なんて思ってんじゃないのかなんて思う罠
350:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 14:51:17 pIB0vtV+
＞大半の女がが「働くなんて嫌」なんて思ってんじゃないのかなんて思う罠
もちろんそう思ってる人もいるだろうけど、そうじゃない人もたくさんいるよ。
やりたい仕事をしている訳でなく、会社に行くと安心するって事もある。
友人は4月まで産休だったんだけど、産休中は「社会から取り残された感じがする」と言っていた。
その気持ちとてもわかる。仕事をせず家庭の事だけしていると
夫や子供の為だけが自分の繋がりだという不安感を持つ人は少なくない。
そういう世の中になってしまったのがブームといえばブームなのかもしれないけど
そのブームのせいで女性の意識も変わってしまったので。
それを今更すぐに戻すってのも無理な話だよ。本人達の意識を変えるのはすぐには無理なので
世代交代しないといけないだろうね。
といっても自分は男女平等を心から唱えている訳でもないし
専業主夫にも疑問を感じてはいるよ。
ただ、働きたい女性の事も認めてあげるべきだし
仕事によっては女性が向いてる職業もたくさんあるので、サービスなどを受ける立場としても
女性の活躍はなくてはならない事だと思う。
351:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 14:52:36 PCqwjnua
>>340
達成感、充実感がないとは言わんが
その反対も大いにあるって
要は金が欲しけりゃ我慢しろってことなんだろうが
家族がいれば我慢できないからやめるってわけにもいかないし
自分の能力だけを売って給料に出来る人間はいいけど
家族まで養えるほど飛び抜けた能力のある人なんてほんの一握りで
そうでない人間は自尊心とかを金に換えなきゃいけないんだろ
352:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 14:53:26 316yiYTW
男が養って貰おうとするなら当然
女が男を選ばせて貰うよ？
行き遅れのオッサンや専業志望の家庭内ニートはお断り。
こっちは命がけで家族を守るんだからね。
353:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 15:01:00 ZCtWCDjg
>>350
しかしそのせいで問題が起こってるのも事実
少子化なんて最もたるもので深刻な問題
残念だがこうなってしまっては選択の自由は認めても推奨するべきでないと判断するね
働く女性への支援、女性企業家への援助で公的に金が出てる事も認識するべきだし
保育所の充実などなにかと女を社会進出させると金がかかるものだ
参画の試算じゃ兆単位で金が必要とまで言われてる
当然コレを支えるのは働いている人間全てだ
一部の女に選択の余地を与える為にしてはリスクがでか過ぎると判断するな
354:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 15:08:50 PCqwjnua
>>352
でもまあ今養ってる男だって
女を選び放題ってわけじゃないし
行き遅れのおばさんや家事手伝いの女なんかゴマンといるだろ？
355:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 15:13:47 PCqwjnua
実際男に養ってもらってるから
感謝して崇め奉るなんて女は少ないわけで
男だってそこまでしろとは言わないのが普通
それが逆になったとたん
崇め奉り家事は全て完璧にこなせってなる時点で
家族を養うなんてのは無理だと思うよ
356:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 15:27:09 316yiYTW
>>354
そうだね。そういう女性は大抵
しょぼい男と結婚してるよね。
行き遅れオジサンやイケメンでもないくせに
専業ニート希望の男は
自動的に加齢臭オバサンのダッチハズバンド＆家政婦ロボね。
まぁ世話してやるんだから当たり前だけど。
357:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 15:31:38 pIB0vtV+
>>353
確かにそうですね。
女性の欲求を満たすには代償が大きいですね。
とりあえず仕事をしたい願望について書きましたが、生活ﾚﾍﾞﾙの向上って理由もかなりあると思います。
ご主人の一人の稼ぎで私立大学までカバーするってのも難しそうですし。
いい家を建てようと思ったら、またコレもお金が必要になる。
「格差」なんて言いますが昔から人間は不平等で格差がある訳だし
それを埋めるべく高い生活水準・高い教育を誰もが求めるのがいけないのでしょうか？
生活するだけだったら旦那の給料で十分な訳ですからね。
そういう生活をする「ブーム」もあるでしょうね。
358:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 15:37:12 eBelHA/4
相変わらず頭の悪いやりとりしてますね。
359:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 15:46:01 ZCtWCDjg
>>357
それは一生涯働き通すのではなく「自己実現」のための仕事ではないのか？
女が仕事をする理由にあげるのが「自己実現」
男のソレとは本質的に違う
男は家族を養う為に必要な金を調達してくる
ソレと違い女の場合は自己実現などという言葉を使ってくるわけだ
これは何を意味するかと言うと結局は贅沢の為になる訳だけど、男と女では仕事に関する「気概」が違う
生活を賭けて仕事する男と私利私欲のために仕事する女、これでは話にならない、やはり女は社会に出すべきでないと言う訳だ
最近では家族を養う事を放棄したような考えの男が増えているのも事実だけどね
社会構造が男一人の稼ぎで家族を満足させる事ができないなんてのも理由の一つに挙がっているのも事実だろうな
360:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 15:47:42 ZCtWCDjg
>>358
相変わらずとはどこから？
で、おまえは何言いたいの、馬鹿にするだけならカスでもできる
「頭の悪い箇所」を指摘して理由を述べて初めて相手に伝える事が出来る
そんな簡単な事もわからない人間はカスと言ってしまってもなんら問題はないｗｗ
361:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 16:03:58 pIB0vtV+
>>359
その自己実現をしないといけない世の中にはなってるかなと思う。
やっぱり右に習えじゃないが、他の人より劣る生活をする抵抗は誰にでもあるだろうし。
父親としても息子や娘に満足の行く生活送らせたいって事もある。
住宅に関わる仕事をしているんだけど、
どこに影響されたのか、家の中の細かい事をものすごく口に出す旦那が多い。
奥さんは一言も口を挟めず、旦那の理想通りの家作り
コレも何か変だなーと思う。
性の役割分担は必要かなと思う反面
こういう世の中だから仕方がないのかと思ったり
自分の仕事（住宅のコーディネート）は女性の方がやはり進みやすいと望まれて
訳がわかんない所です。
362:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 16:17:30 ZCtWCDjg
>>361
贅沢と言うのは働けるから働こうと思う訳だろ？
働く事が出来なければ贅沢しようにも働けないのだから夫の稼ぎのみでなんとかしようと考える訳だ
これが昔
しかし今では女でも働ける
しかしそうなると今度は贅沢のためだけに働く用になる
結婚しても子を持たない、そもそも結婚などしないなどが典型的な例だ
だから問題が起こるんだよ
男だけ働くような社会、女のみが働くような社会のどちらか
決して選択の自由は奪わない訳だけど、こういった社会になるようにした方が健全だと思う訳よ
で、俺は性差上、働くのは男だと判断する
どちらでも働けるのが現実なんだけど、現実を見るとそんな風に感じるんだよね
昔は昔で何か問題でもあったのかって感じだ
女の適した仕事はあるでしょ
看護婦なんてのは最もたるものじゃないの？
これは男より女でしょなんて個人的に思ってる
住宅の何してるかしらないけどそれもそうなんじゃない？
363:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 16:31:30 AjJWmdMo
>>361
でも住宅は、キッチン以外は旦那が口を出した方が機能的になることは間違いない。
女は家にいるとは言え、本当の実用を考えずに「一見実用的だが実はそうではない」仕様を好む傾向強いだろ。
364:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 16:33:18 pIB0vtV+
>>362
自分の仕事は女性に向いてる仕事だと思いますよ。看護士同様。
一応職業の性差に乗ってると思う。
＞男だけ働くような社会、女のみが働くような社会のどちらか
＞決して選択の自由は奪わない訳だけど、こういった社会になるようにした方が健全だと思う訳よ
そうするには看護士、その他女性がすべき仕事は誰がやる？って話になってしまう。
働く女性といっても女性ならではの仕事をしている人はかなり多いと思うよ。
看護士、CA以外にも、銀行の窓口や会社の受付、自分の仕事である住宅のコーディネート
その他女性の方が男性より適した職業はかなりある。
どちらかのみが働く社会なんて無理じゃないかな？
365:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 16:44:43 pIB0vtV+
>>363
むしろ逆な場合の方が多いですよ。
凝り性の旦那さんに多いのが、雑誌などで中途半端な知識を得て
「こういうデザインに」「こっちはこんなデザインに」と、全体的におかしな事になる事が。
危険な段差や廊下をグルグル回らないといけない間取りや
こちらが「これは使いづらいのでこうした方がいいですよ」と言ってもきかないことが多い。
むしろ女性のほうが、この部屋の隣にこの収納があったほうがいいとか
生活動線を考えながら要望を出してくるので、暮らしやすい家にはなったりする。
もうちろんそうでない例もありますが、圧倒的にこのパターンになる。
やはり洗濯をして洗濯物を干して、
食事を作って出して食器を洗って
どれだけの収納するモノが家にあるのか把握している奥さんの方が暮らしやすい家の事は考えられる。
そういう意味でアドバイスする側としても、女性が重宝されるのです。
366:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 16:44:59 ZCtWCDjg
>>364
その通り、多分無理
女向け商品は女がやった方がいいだろうね
看護婦なんてのも感情豊かな女の方が患者の立場としては有難いと思う
男の論理的思考より女の患者よりの感情的嗜好の方が俺が患者とすれば有難い
要は性差によって得手不得手ってのがあるからそれに合わせて働ければいいと思ってる
社会ってのは大半が男寄りになっていかないかって程度で捉えてくれれば結構です
大半の仕事が男視点で捉えた方が都合がいいと思うわけ
だから「決して選択の自由は奪わない訳だけど」なんて書いておいたのね
それでいけば外で働くのは男ってなる、
昔の女が働けなかったなんて言っていた時だって看護「婦」なんて言ってんだから女がやってたんでしょ
昔の女は働けなかったなんてのは拡大解釈もいいところでしっかり適材適所で働いていたと思うよ
367:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 16:51:33 eBelHA/4
そもそも何やっても慰安以外の目的の仕事は最終的には男の方が優秀なんだからさ、
女の働き場なんて対人接客以外はいらんのよ。
看護婦と飲み屋のネーちゃん、接客対応以外では女は殆ど役に立たん。
家で飯作って子育てしてるのが分相応だろ。何をごちゃごちゃくだらねー議論してんのよ。
だから頭悪いと言っている。
368:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 17:09:44 AjJWmdMo
>>365
現場にいるあなたがそういう印象ならそうなんだろうな。
俺の周囲では男の方が明らかに動線や実際の使用条件を考慮した実用的なレイアウトを好む。
369:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 17:09:49 pIB0vtV+
>>366
社会が男寄りってのは当然思ってます。
ただ、女性の適材適所は昔より圧倒的に増えてるだろうから
働く場所もかなり増えているとは思う。
また、「女性が仕事なんて」って考えはやはりあったよ。働く事＝下劣な事って感じに。
女性の社会進出の結果、服や宝飾品、化粧品も売れている。
純粋に女性のみが働くべき仕事だけに絞ったら、これらの物も売れなくなりつつあるだろうから
昔の様に、働く場所もずっと減るはず。
自分の仕事なんて、どちらかというと暮らしの向上の為にあるような職業なので
同じように女性が働かなくなり収入が減れば、必要とされなくなる場合が多い。
ゼロにはならないだろうけど、圧倒的に減っていくと思う。
全体的なお金の動きが縮小されるってことは、経済も縮小傾向に。
それがいいのか悪いのかはわからないけど。
370:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 17:18:30 pIB0vtV+
>>368
初めから動線の事を考えられる旦那さんは少ないですよ。
いい事だと思います。家の命は動線と収納の大きさ・位置だと思うので。
自称凝り性の旦那さんだとやたらとデザインに走る傾向にはあります。
しかもそのデザインがいいって訳でもないってのがポイントですがｗ
371:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 17:25:13 ZCtWCDjg
>>369
そそ、
ま、憶測だが女性の社会進出なんてのは労働人口の引上げをしたかったに過ぎないと思ってる
目的は労働者一人当たりのコストを下げる事
これにフェミ連中の「女性も働かせろ」と言う主張を都合よく取り入れて財界が労働人口の引上げを行った
労働者のコスト削減は成功しているが男の稼ぎのみでは生きていく事もできないような格差が発生した、もしくは「発生させた」
これにより益々女は社会に出る事を余儀なくされているのが現状と思ってます
そして財界は更に労働人口の増加を望み、今度は移民で対応しようとしている
1000万移民受け入れなんて言われてるのがそう
これによる問題も当然あるだろうね
しかし財界の言う事も尤もで、世界相手に経済を発展させていくには労働人口の増加が必要なのだろう
これをしなければ日本は経済的に落ち込み世界から取り残され発言力も奪われる訳だけど
移民での問題はないって事、更に女を家庭に回帰させれば少子化、その他モロモロの問題は正常化されるという事
その代わり経済的には落ち込み、贅沢も出来ないような状況になるけどね
さてアナタはどっちがいいとおもう？
女の社会進出って結局こういう事だと思う
372:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 17:32:09 AjJWmdMo
>>370
どうも俺の周囲、っていうサンプリングに偏りがあるようだ。
実験研究系なので動線や収納の位置にはみんなうるさい。
動線を複雑にするとミスが増えるからどこに何を置くかまで考えて実験開始するのが常識だから。
女の人はそこまで考えないでやるのが多い。
373:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 17:55:56 pIB0vtV+
>>371
元々社会進出してない世の中だったらその通りに生きたと思う。
今すぐにの場合でも、男性にとっても、経済の縮小によって今まで出来た事が出来なくなるんだよね？
みんな揃って地味な生活ってのなら、それはそれでいいのかな？
庭で畑でも耕そうかなｗ
374:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 17:58:28 pIB0vtV+
>>372
研究系の女性だからじゃないかな？
自分は建築系だったので一応理系になるが、
女性は間取りなどの事は文系の頭の方が向いていると聞いた。
本当は文系が得意だったんだけど、建築科は理系なので仕方なく。
375:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 18:01:42 fuP2hCir
女に養われたい願望のある男って
男集団の中で浮いてそうｗ
逆もまたしかり
376:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 19:12:03 vaeTp2R/
もしその女との間に子供が生まれたとして
家を支えてるわけでもないのに、父親としての矜持をどこで示すんだ？
377:おさかなくわえた名無しさん
08/07/29 23:13:19 OlBXEOmQ
>>376
家を支えてないと父親じゃない、と言いたいの？
主婦がよく言う「家事で支えてる」が、主夫では通用しないのかい？
378:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 01:09:45 So/lzcle
通用しないんだろ？
今時家事は簡単で仕事とは比べ物にならないって言ってるじゃんｗ
主夫だけは仕事として認めろ何て無理だよｗ
379:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 09:37:46 XBYx9CKj
子育てが一番大変な時って、生後間もなくだからなー。
定期的におっぱい飲ませてオムツ替えて…
しかも産後は母親もいきなり職場復帰はありえないので
結局母親は家にいることになる。
子育てしてない状態での専業主婦自体最近は少ない。
出産退社はあるけど、居住地が変わったり、旦那が自営業だった場合を除いての
寿退社って昔に比べるとすごく減っているよ。
それをわざわざ男がやろうなんて、おかしな話だよな。
どちらかというとそういう願望のある男って「仕事嫌だ・楽したい」なんて思ってそうだから
そんな男が真面目に洗濯したり弁当作ったりとかとても考えられない。
380:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 11:25:50 PTQbTvW8
どちらかというとそういう願望のある女って「仕事嫌だ・楽したい」なんて思ってそうだから
そんな女が真面目に洗濯したり弁当作ったりとかとても考えられない。
表現としてはこっちの方がもろ現実に当てはまってるな。
381:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 11:43:30 FFjHR2QG
>>373
世界に誇れるものなど何も無くなるかもしれない
しかし、拝金主義からの離脱により人心の心の平穏は取り戻せるかもしれない
心の平穏、安定は余裕を持たし、ギスギスした人間関係を解消する
これは何でも人のせいにするモラルハザードの回避に繋がると思ってる
男女間での軋轢も解消され「男は女を守るもの、女は男を頼るもの」と言うのが当然と言われるようになるかもしれない
より「人間らしく」生きていく事ができるかもしれない
ま、全て「かもしれない」と言う憶測でしかないけどね
その代わり生活は必要最低限の質素な生き方しかできないと思う
もしくは必要最低限以下かもしれない、こーなると少し躊躇はする罠
382:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 12:19:16 PTQbTvW8
>>381
満足かどうかは心が決める以上、モノがあまってても心が貧しいより
心が満足な方が遥かにマシと思うがな。
モノなんて必要なだけあれば十分だろ。
383:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 13:16:13 FFjHR2QG
>>382
俺もそう思う
どっちかと言えばそっちよりの考えを持ってるよ
経済は誇れるかもしれないけど人間として必要な睡眠時間まで削って仕事したり
年間３万人の人間が自殺していく社会に魅力を感じない
しかし社会を変える事の出来る人間は逆の発想だと思う
権力のある人間ではないのでなんとも言えんが
彼等は恐らく経済優先型の社会を望んでいると思う
そしてそんな彼等が社会の成り立ちを決めている
社会を構成する大半、どちらかと言うと下層の人間の意見はいつの時代でも届かないものだし黙殺されるものだ
まことに残念だ
384:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 13:50:42 FlU5vjim
なんか小難しい事考えてるみたいだけど、自分の周りだけ環境変えた方が簡単だし早いよ。
俺も東京での深夜残業あたり前の仕事から田舎に引っ込んできたよ。
年収は半分くらいに落ちたけど、東京とは比べものにならないくらい広い家を買って
残業ほとんど無しの生活、車に釣竿積んで行って会社帰りに釣りをして帰って魚を捌いて
ビール飲みながらTV観ながら「今頃、かつての同僚は夜食でも買いに行って残業に備えてる頃か？」
ってな事を考えてると気楽でいいね。
反面、彼らのおかげでこうやってお気楽な生活を出来てると思うと申し訳なく思うけどｗｗｗｗ
385:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 14:03:30 Ghp735ot
>>379
専業主婦は年収1500万円分の労働してるわよ。
386:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 14:04:37 FFjHR2QG
>>384
賢い！
正に「行動は力」だな！
387:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 14:06:59 YqIuKqL8
>>385
じゃあ夫は主婦に給料払わないといけないわね。
388:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 14:15:31 PTQbTvW8
年収1500万稼げる能力があるんだし、どうせなら夫が養ってもらったらどう？
389:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 14:25:16 FlU5vjim
二人とも主婦やれば３０００万だね。
390:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 14:31:02 XBYx9CKj
>>380
ただ、最近少ないとはいえ子供がいない専業主婦は、やはり珍しい例ではない以上
家事を最低限やっている人が大半だったりする（もちろんそうじゃない人もいるだろうけど）
専業主夫なんて、周りの人たちに大きな声で言えない立場にわざわざなろうとするってことは
よっぽどのダラとしか思えないので、専業主婦よりも人間的な欠陥が多そうだなと思って。
>>384
田舎暮らしが成功している人は珍しいよ…
自分は東京から家庭の事情でチョイ田舎に引っ越したけど
更に田舎の土地なんて、しがらみだらけでウンザリしてくるよ。
>>383
文明が進んでないほうが幸せってのには大賛成。
変にモノが溢れてるからこそ、みんなそれを手に入れないといけないと思い込まされる。
そもそも携帯電話を市場に開放したヤツは罪だ。
アレによって、待てない人間・依存する人間を大勢作り出している。
391:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 14:59:07 FlU5vjim
>>390
携帯電話ごときで持てない人間とか言ってる時点でたかが知れてる。
そんな奴は今より社会が減速したら食うのにも困るようになるんじゃね？
392:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 15:33:33 FFjHR2QG
>>391
「持てない」じゃなくて「待てない」だな
似ているので注意な
393:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 15:39:39 PTQbTvW8
いや文明は進んでも良いんだが、人間の精神性がそれに追いついてないんだよ。
モノがあれば幸せ、なんて変な宗教みたいな考えを信用してるのもそのあらわれ。
文明は包丁みたいなもんだろ。
料理人が使えば良い物を生み出すが、キチガイが使えば人を傷つける道具になる。
394:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 15:46:04 FlU5vjim
>>392
はは、よみまちがいた
395:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 15:46:54 FlU5vjim
>>393
俺は違うけどね。
ってみんな思ってそうだけど。
396:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 15:56:20 XBYx9CKj
>>394
意味が180度変わりますねｗ
自分が言いたいのは、便利なツールにより、人間は辛抱することが出来なくなった
って意味です。
我慢をできない人間が多すぎる世の中ですよね。
何でもすぐ結果を求めようとする。
397:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 15:56:29 PTQbTvW8
>>395
余計な茶々入れてミスリードを狙わずに本質を読めよ。
主旨が汲めないのか？
398:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 16:34:53 FlU5vjim
>>397
そんな真剣に怒らんでもｗ
だって見てたらおかしくて、みんな「俺は違うけど」と思いながら語ってるみたい。
399:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 17:28:36 FFjHR2QG
>>398
逆かな？
みんなそうなんでしょ
だから夫婦共働きで「よりいい暮らし」ができるように励む訳だ
キミの>>384の意見ですら「よりいい暮らし」を目指した結果でしょ
人間「よりいい暮らし」を目指すのは当然の欲なんだから止めることなんて出来ないね
であるならば、人間らしく生きていけるように夫婦共働きを認めない風潮を作り、誘導してみるのも手だと思うんだよね
経済レベルは落ち込むが大衆の幸福度が上がれば破綻しない限り国としては安泰でしょ？
労働人口の低下で破綻するかもしれないけどね…
ま、破綻した時は地獄を見るな
400:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 17:35:37 fhrrNT1W
URLﾘﾝｸ(www.teamerblog.com)
URLﾘﾝｸ(www.qyytw.com)
URLﾘﾝｸ(www.virtual-t.com)
URLﾘﾝｸ(www.jplineage.com)
401:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 18:38:49 3HRRuJJD
女が楽だと思うから、こういう願望の男が増えるんだろうね
一度やってみたらいいじゃないｗ
主婦もやりつつ、外でも働く共働きのスタイルやってみな
402:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 23:49:08 XWNL87gv
>>398
おかしかったよＷ
私はまさに、「私は違うけどね」って思いながら読んでた！
共働きで都会暮らし、忙しい生活を手放したくないなんていいながらね。
違うどころかお前がまんまじゃねーか！という感じだ。
ゆったりした生活は幸せなのかな？私は全然憧れないなー
専業主夫なんか要らないよ、ご飯作って掃除して子供と遊んでるだけの人なんて
目の前にいたらつらいわ
403:おさかなくわえた名無しさん
08/07/30 23:53:14 YqIuKqL8
体がはんぶんこできちゃったら田舎にも都会にも住めるのに
404:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 04:27:08 nOxcHVnW
出来ない事を無理してやらなくてもいいわけよ。
家事の出来ない女性もいれば、それができる男性だっている。
そもそも男女平等という言葉を振りかざし
家事を放棄する女性が多い中、男性がそれをすると否定するのはなぜか？誰かがやらなきゃいけないことだろ？
分担すれば出来るようなことなら主婦なんて存在しなかった。
毎日の子育てや家事がどれほど大変なことなのかわかってるだろ？
共稼ぎなんてハンパな事をすれば子供の生活にシワ寄せがいくってこともわかってるだろ？
405:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 11:04:49 uTW33Fwh
女はどうせ社会に出たって大して活躍できないどころか足引っ張る可能性も高いんだから、
家にこもって男性様のサポートをしてれば良い。
一体男女平等とか言って女の方が男性様より活躍した事例がどれだけあんだよ？
女が男より優秀なスポーツの世界記録を達成したのか？
女が偉大な科学的発見をしたのか？
ミソッカスの分際で偉そうな口きいてんじゃねーよ。
406:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 14:14:08 spBX2Vct
自分が世界記録達成してから言えＷ
407:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 14:27:14 uTW33Fwh
>>406
別に平均の話でも良いんだけどな。
お前は身近な男性より何が勝ってるの？
408:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 14:39:58 1LSy7B2l
>>406
男と女の２極に分けて話を進めている最中に個人を特定して話を進めようとする行為
自分が見当外れの発言している事がわかるかね？
409:406
08/07/31 14:51:18 spBX2Vct
>>408
二極に分けんなって話
>>407
ならすな。
もちろん家事育児して高収入だから言ってるわけだけど
410:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 15:45:52 1LSy7B2l
>>409
ジェンダフリー論者ですか？
男も女も関係ないって意識の持主かな？
スレタイが「女が男を養うことについて」と、男女間の問題提起を行い２極に分けているのに
「２極に分けんな」とはどういう事ですかね？
411:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 16:44:30 uTW33Fwh
これだから女は馬鹿だって言われる訳だ。
412:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 17:07:51 21wN8Qv1
馬鹿男って女はラクだけど、
男性は仕事から逃げられないとか弱者ぶるくせに
逆の場合は、義務も果たす気はないし
上位数％の金持ち専業主婦にならせろってそればっかりだね。
413:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 19:16:39 fWsroYv8
それは世の中の殆どの女に当てはまることじゃんww
上位の主婦ってそんないい暮らししてるんだ
男が毎日必死な思いしてる時に
知らなかったww
414:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 19:25:44 vkXzHVM0
おれ宅内で仕事しているんだけど、家事するから、外で働く嫁さんほしいな。
415:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 19:41:41 21wN8Qv1
>>413
金持ち専業主婦になれる女は
ルックスや家柄が良かったり、花形職業についてたりして
旦那にとってそれだけのリソースがあるんだよ。
で、ここの主夫希望の男を養ったら
妻にとって何かメリットはあるの？
416:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 19:45:13 Bg4mVHVC
なるほど。
「自分が想像してた人生はこんなはずじゃなかった！！」という心の叫びを書き込むスレなんですね？
417:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 20:17:08 fWsroYv8
>>415
それ男女入れ替えて女に言えよww
ねえなんのメリットがあるわけ？
418:質問です
08/07/31 20:33:21 sjdccowR
いろんな愛の形があっていいと思うけど、結婚したら女にはどうしても出産・育児期間で仕事できない時期ができるからなぁ。
419:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 20:56:06 Sah03EVm
うちは心配ないな。
4～5年くらいは何もしなくても生活できるだけの貯えもできてきたし。
420:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 22:34:59 nv3uxyom
そう、愛の形は色々。
同棲期間含めたら6年くらい旦那を扶養してますよ。
きちん養っていける自信がついたから結婚した。
旦那のために自分にたっぷり生命保険もかける。
私の稼ぎだけで生活するなんてリスクを背負って一緒になって
くれたんだから、死ぬまではなんとしても養う。
こんな足枷がない限り、まともに働かない。働きがいがあり、ある意味有り難い。
旦那は家事もやってくれるし、私の精神安定剤。良いバランスだと思う。
ただ、やっぱり子供を持つのは難しい気がする。
421:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 23:23:41 KvhmQJ6K
【第2回】語られざる男性差別
男性に“職業選択の自由”はあるのか
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
おまけに「主夫」も事実上なしだぞ
422:おさかなくわえた名無しさん
08/07/31 23:24:32 5yylz7Kp
>>420
＞私の稼ぎだけで生活するなんてリスクを背負って一緒になってくれたんだから、
それはちょっと都合良すぎるんじゃない？
これが男女逆で、妻が「夫の稼ぎだけで生活していくリスクを負ってる」
って言ったら、なんだかとっても変な話。
逆に、夫にそんな発言させてる妻側を批判しそうだよ。
423:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 01:44:25 WHdAqVQK
出産・育児で仕事が出来ない時期があるなら
そもそも男と同じように仕事は出来ないって言ってるようなもんだろ。
ほんと、都合のいいときばっか弱者になりやがる。
そういうのは計画でどうにでもなるんだよ。
男にだって不慮の事故や病気で仕事が出来ない期間が訪れることだって有り得る。
そういうのを乗り切る経済力も無いやつが、他人の経済力の心配などしなくてよろしい。
424:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 07:14:07 t+qRJRjV
420だけど、言い方が変だったかな。
自分でコントロールできない人の稼ぎに自分の生活が依存しているなんて、おそろしくて私はできない。
養われるくらいなら結婚しない。養うほうが全然いい。
旦那がどう思ってるか知らないけど、自分ができないことをしてくれてるわけだから感謝してる。
ま、旦那が病気がちなんでこうなってるんだけど。
出来るときに出来る人が出来ることをやれば良い。と言うだけだと思う。
425:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 08:59:32 1yBpzrhR
養ってもらってても「旦那」なのか・・
426:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 14:04:03 HWvZmZuS
実際養ってもらう男って、恥ずかしさは無いの？
男集団に混じったら女々しくて浮いてるタイプだろうね
427:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 14:10:06 LeJx0etK
女って平気で結婚相手の条件に年収を挙げて恥ずかしくないの？
428:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 14:10:59 J2myhvk+
いつも沸いてくるお方だから相手にしないように。
429:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 14:16:12 pP8XryRY
>>427
高収入のデブスと結婚すりゃいいじゃん
430:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 14:18:58 LeJx0etK
>>429
頭大丈夫？
男が結婚相手に望むものに年収という項目は殆どないが、
女が結婚相手に望むものに年収を挙げる割合は圧倒的大多数だという事実を鑑みて回答頼む。
431:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 14:28:32 ikdKuXGn
女も働ける今日だから働いておこう程度で考えた方がいい
自然に任せれば働くのは男と言うのは定説
女でも働ける現代が歪
しかしまあ、贅沢な暮らしがしたいと言う願望があるなら旦那の助け程度で細々と働くのはアリかな
「家庭を維持する」が女の努めなのでこれがおざなりになるようであれば「贅沢な暮らし」は諦めて
「家庭を維持する」にせいを出さなくてはいけない
そんなトコ
中にはメインとなって家庭を養う気概の女もいるかもしれんが、レアケースに過ぎない
ウイルスで言ったら突然変異した女みたいな感じ
432:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 14:34:24 VeX9emEZ
>>430
それよくTVとかでいかにもみんな思ってますみたいな感じに出てくるけど
実際は、そんなの真っ先に考える人は少ないよ。
そりゃ多いに越した事はないんだろうけど、それを第一に考えるって事はあまりない。
安定した収入は必要だろうけど、度を越した年収が云々言ってる人は
理想が高すぎて行き遅れた人ばかり。
大抵は自分に見合った相手と結婚して、共働きするか慎ましく生活するかなんだけどね。
メディアに毒されすぎだよ。
433:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 14:35:38 fvJhWpIu
嫁が稼いだ金は全て俺が握ってる。
あいつに家計を任せたら大変な事になる。
しかも家事は何一つ出来ない。
あいつが出来ることといえば稼いでくる事くらいだ。
434:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 14:42:51 jgAqfhoi
このスレは長々と何を議論してるんだ？
読むのだるいから三行でまとめてくれ
俺は本人が養ってもいいと思ってるなら別に女が男を養ってもいいじゃんって思うんだが
435:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 14:52:29 WHdAqVQK
そんな当然の事も理解できない「世の中自分基準」な人達が独り言を言ってるんですよ。
436:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 15:16:02 ikdKuXGn
>>434
性的役割分担は決まってる
男は仕事
女は家庭
437:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 15:26:57 fvJhWpIu
今は性別すら曖昧だがな。
時代から置いて行かれた老人と話が合うわけがない。
世代別で意見も変わるだろうに。
438:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 15:46:22 LeJx0etK
科学文明みたいに洗練されてるものと違って、生活習慣や主義主張なんてものは
新しいものが必ず正しいという保証はどこにもない訳だが。
現に男は仕事、女は家庭という枠組みは紀元前から世界的に普遍していたものであって、
現代で一部のキチガイが騒いでる男女平等説の方が大して実績もないどころか
実害バリバリの根拠レスな主張だろ。
439:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 15:50:01 ikdKuXGn
性的役割に沿っていない事をしていればそのうち干される
いつの時代でも変わらない物は人間が人間である事
変える事の出来ない事柄を時代遅れの老人とかｗｗｗ笑止
440:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 15:55:46 WRwSJA7p
>>436
それを無理やり壊してきたのは女だろ
441:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 16:18:38 a33kP0q3
男並みに働いたらケチをつけられて
主婦になれば、タダ飯食い扱い。
…どうすりゃいいんだよ。
個人的には、ヒモ男だろうが主婦だろうが
お互いが納得していればいいと思うんだが。
442:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 16:22:55 ikdKuXGn
>>440
生き方の選択は個々人の自由だ
男女で役割をこなせるように選択すればいいだけ
それが一番自然、問題も起こらない
443:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 16:25:10 ikdKuXGn
>>441
何をしても文句言われるのは
政府と下っ端リーマンのみに限らないって事だ
自分で選べ
444:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 16:26:32 fvJhWpIu
いつの時代の仕事の話？ｗｗｗ
狩でもしてるなら、そりゃ男のほうがいいだろうが
今の時代、肉体労働以外にも仕事はたくさんあるんですよ？ｗｗｗ
445:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 16:30:54 ikdKuXGn
>>444
「女でもやれる」ではない
役割は決まっている
時代が変わろうが男は男、女は女
446:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 16:32:23 LeJx0etK
まー女がいくら頑張ろうが稼ぎなんて高が知れてる訳だがな。
女が下に見られるのは能力が低いから。それを自覚して慎ましくしてれば叩かれることはないだろ。
無能なのに偉そうな物言いをするから叩かれるってことをそろそろ理解したらどうかと。
447:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 16:40:58 fvJhWpIu
自分の上司が女性なのがよっぽど悔しいんですねｗｗｗｗｗ
448:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 16:46:44 VeX9emEZ
昔は仕事＝肉体労働で力のない女には無理。出来るのは売り子位。
家事をするにも子育てするにも大変なので、他のことが出来なくなっている。
今みたいに肉体労働でない仕事がたくさんある世の中で
便利な家電がたくさんある中家事も昔に比べるとかなり楽ちん。
保育所や託児所もあり、仕事をしながら子育てもできる。
そういう世の中だからこそ、仕事と家事の男女の垣根がなくなりつつある。
政府がどうこうとかなくても、女性が仕事をする事が可能になったからしたい人がしているんだと思う。
昔ながらの男女の役割分担に戻すのなら
便利な家電を取り上げ、仕事も全て肉体労働である世の中に戻さないと。
449:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 16:50:14 VeX9emEZ
>>446
全体的に見ればそうかもしれないけど
男でも能力が低いヤツもたくさんいるし、個人対個人にはなってると思う。
実際労働人口、パート除けば男性の方が多い訳だし。
世の中が進もうが、男性寄りになってるって事は昔と変わらない。
450:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 16:56:12 ikdKuXGn
>>448
人間としてどれだけ科学が進もうが譲れないものがある
「子育て」
コレは女の領域である
451:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:09:45 w6lsSuXi
>>450
それを言うなら「出産」。
「子育て」は誰にでも出来る。
そして、いくらでも解決方法がある問題。
むしろ能力も無いのに自分が養うとか言ってる男のほうが迷惑。
今は、過去の男性がそうであったように
都合のいい家政婦感覚で結婚相手を決める女性が増えてるだけ。
何故ならそのほうが効率がいいから。
「女でもやれる」という使い方も間違ってます。
正確には「男でも女でもやれる仕事」。
そもそも男にしか出来ない仕事ってなんですか？
452:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:11:55 ikdKuXGn
>>451
出産は当然の事
キミが女であるなら自分の胸を見たまえ
男の胸と何が違うかわかるか？
453:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:13:38 s1AphMfO
>>452
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
454:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:15:02 ikdKuXGn
>>451
男にしかできないのではなく
男がやるものなのだ
性的役割分担とはそう言う事
455:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:18:23 vNV41Vve
>>430
でもルックスは気にするでしょ？
気にしないというならデブスで高収入行け。
４０代とかでそこそこ収入のある独身女性(×含む)結構いるぞ
456:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:19:49 ikdKuXGn
>>453
オッパイは男女共に付いている
答えを教えると「母乳の有無」だ
コレの意味する所がわかるかね？
457:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:19:58 LeJx0etK
最近は子育てだって男にかなりの部分依存してるケースが増えてるな。
一体女は何やってんの？態度は悪いしサボりまくる上に文句ばっか言ってる。
458:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:20:39 Llg1DIk6
うんうん、女なんてみんな死ねばいいね♪
そしたら偉い男様だらけの平和な世の中になるのにね♪
459:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:25:46 ikdKuXGn
>>457
狩りに出かけて数日帰ってこない男
潜水艦に乗り込み数ヶ月、数年戻ってこない男
女の役割は決まっている依存するとかの問題ではない、女がやるべき事なのだ
460:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:28:14 s1AphMfO
>>456
なんか生真面目だなぁｗｗｗｗ
461:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:38:08 l2kGTxSi
>>458
馬鹿は黙ってろ
462:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:42:30 s1AphMfO
なんか怒ってる人がいるよぉ
463:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:50:54 deUWWWjW
>>456
男女ともにじゃないですよ。
母乳を出すだけならあんなにふくらむ必要は全然ありません。
ニホンザルの乳とか見てみればいいわけで。乳首だけダランとしてるでしょう。
人間（雌）の胸は
カブトムシやクジャクの雄の角や羽根と同じで、
性淘汰による装飾とみるべきでしょう。
つまり男が女を選び放題の時期が原始時代には一時期あって、
その結果胸が尻のように見えることがきっかけで
発情合戦の結果、胸はでっかくなっていったとそんな感じ。ハイ。
464:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:52:10 deUWWWjW
>>450
ほ乳類では確かに雌がもっぱら子育てしますな。
鳥類や魚類には結構例外がありますが。
465:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 17:57:46 it2gAbZc
>>451
＞そもそも男にしか出来ない仕事ってなんですか？
体力を要する仕事。
本当は消防士とかも男性のみがやるべきなんだよな。
もちろん、男性と同じ基準で試験にパス出来る女性がいるなら「その女性だけは」問題ないが。
あと、仕事ではないが、革新的な発明発見の類はほとんどが男性が行っているね。
でもこれは仕事とは言えないから関係ないけど。
466:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 18:01:30 oZHDT0zs
うんうん、女なんてみんな死ねばいいね♪
そしたら偉い男様だらけの平和な世の中になるのにね♪
467:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 18:36:57 vNV41Vve
早く人工子宮が開発されればいいのにネ
468:おさかなくわえた名無しさん
08/08/01 23:37:57 w6lsSuXi
>>465
その試験にさえ通らなかった男性の皆さんは、男としての存在意義はなくなってしまいますねｗｗｗ
男にしか出来ない仕事が出来ない男は男性失格ですねｗｗｗｗ
469:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 02:30:37 bmduYoMD
>>427
恥ずかしくないよ
子供育てるのにはお金が必要だからね
むしろ気にしない女は、まともに子供を育てようという意識が低い女です
470:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 03:12:41 qV9IpkcS
そもそも最近の男が不甲斐ない。
将来の目標なんてものはないし、あったとしても全然現実味のない絵空事。
自分は何がしたいのかすらハッキリしてない人ばっかり。
挙句の果てに自分一人の収入で家族を養えないことを、なんだかんだ理屈をつけて全て何かのせいにする。
腰抜けで、軟弱な男達。マジで女性化してるんじゃないの？
女が男を守ってあげなきゃいけないなんて笑っちゃうよ。
そのくせ自分は男だと偉そうにしてるのは本当に滑稽です。
こんな男達を頼りにする女なんかいません。自分で稼いだほうがマシ。
あんたらなんかアテにしてないから、精々私が仕事しやすいように家事をして大人しく家で待っててくださいな。
471:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 08:14:07 BzWeiuw9
>>468
何で恥ずかしいの？
女が通る基準で落ちたら、そりゃ男としては恥ずかしいけど、男の方は
「男でも体力が優れていなければ通らない基準」なんだから全然恥ずかしくないけど？
何が言いたいの？
あんた、頭悪いの？
それともネタ？
472:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 08:15:37 BzWeiuw9
あ、次のレスの言葉に引きずられた。言葉がちがっとる。
>>468
何で存在意義がなくなるの？
女が通る基準で落ちたら、そりゃ男としては恥ずかしいけど、男の方は
「男でも体力が優れていなければ通らない基準」なんだから全然男性失格でも何でもないけど？
何が言いたいの？
あんた、頭悪いの？
それともネタ？
473:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 09:46:35 Bfva9xxL
>>463
キミは３行語りの趣旨を汲み取っていない
胸のふくらみは関係ない
関係あるのは「母乳の有無」だ
474:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 09:47:06 bmduYoMD
「男でも体力が優れていなければ通らない基準」
これ普通の男なら恥ずかしがるからｗここの女々しい男は恥ずかしくないんだろうけどねｗ
だって女に養ってもらうのも平気なんだもんね。
中身が女。
475:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 09:50:32 Bfva9xxL
>>465
そうではない
仕事は男、これが性的役割分担である
男が適していない、女の方が適している場合のみ女の介入が認められる
476:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 09:56:31 Bfva9xxL
>>470
性的役割分担を排除した欠陥社会だからだ
人間としての自然の生き方に背けば問題が起こるのは必然
男女のせいではない、欠陥社会のせいである
477:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 10:49:11 xIvjt1Fv
>>476
>>470で言われてる事そのままな人過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
少なくともあなたに欠陥があることはわかりましたｗ
478:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 11:12:57 fZRDhznV
>>474
それを恥ずかしがるのは、普通の男じゃなくて、ID:Bfva9xxLのように
「男女平等だの、女の社会進出なんざクソ喰らえ。男は外で働き、女は家に居るものなんだよ！」って
いう思想の持ち主だけ。
それとも、普通の男＝そういう思想の持ち主、と言いたいのか？
479:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 11:34:39 qLOjBdnl
個人の自由ばかり押していたら社会がどうかなる。だから、社会視点で物事を言うレスもあるが、
社会問題として飛躍しているレスを見ても、どれも自分のご都合視点であるから問題提起にすらなっていない。
解決は程遠く、解決する方向に向かない言いたいことだけ議論は議論じゃない。日本の国会の議論のように譲歩がない平行線上の言い争い。
やはり>>435が真理。女は結論を出さないで理解を得ようとする生き物。話し合い、和解、事態解決をを目的としていない。
また、結論ばかり出したがる生き物がそれに構うのもおかしい。
よって女の独り言スレでFA （たぶん男も独り事可）
480:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 11:57:21 xIvjt1Fv
>>479
むしろ不甲斐無い男の愚痴スレ
481:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 13:06:09 oNsaNhxP
現状女が男を扶養してはいけないなんて法律あったっけ？
無理無理って言うけどむしろ数万人レベルで実在するよな？
単なる男が扶養されるのはみっともないって見栄じゃん。
482:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 13:21:51 Bfva9xxL
>>477
社会の影響を過大に受け、人間の本質に欠如した判断だ
男女の役割分担は決まっている
自然の法則に反して生きていこうなどと啓発する事自体が間違っているのだ
483:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 13:25:14 Bfva9xxL
>>478
思想ではない、自然の摂理だ
キミも社会の影響を過大に受け、人間の本質を見失ってしまったようだな
社会と言うのはこうまで人に影響を与えるのか、盲目的に良しとする平民が多すぎる
484:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 13:27:20 KC2M4j2r
>>483
さまざまな道具を用いて暮らし方を変えるのは人間という生き物の特徴。
485:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 13:29:50 Bfva9xxL
>>481
性的役割分担を見失い
社会を盲目的に信じる愚かな人間が取る行動だ
人間が作ったものは人間の手で変える事が出来ると言うのを理解していない
486:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 13:32:13 Bfva9xxL
>>484
道具を利用して文化を発展させる事に問題を感じない
人間の習性を覆してまで文化を発展させる事が問題
人間が社会にあわせているのではない、社会が人間に合うように創造されているのだ
487:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 13:38:14 KC2M4j2r
>>486
>人間の習性を覆してまで
人間は道具を使って生活習慣を変えるという特徴をもった生き物。
488:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 13:52:36 Bfva9xxL
>>487
生活習慣を変える事はできても
人間の習性を変える事はできない
性的役割分担は人間の習性である
489:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 14:11:56 KC2M4j2r
>>488
生活習慣を変えるという習性を思っているのが人間
490:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 14:44:11 Bfva9xxL
>>489
済まないが意味が通じない
生活習慣を変える事はできても習性を変える事はできない
「自然の摂理に従え」とはココに帰結する
491:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 15:46:33 KC2M4j2r
>>490
人間は習性も習慣も変えられる生き物。
「習性や習慣を変えるという習性や習慣を持っている生き物」だね。
自然の摂理に従えというのなら、人間は人間らしく生きるべきでしょう。
492:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 17:08:02 Bfva9xxL
>>491
害虫駆除のために安易に外来種を混ぜると危険
人間の本能に従うのが一番の良策なのだ
習性は変える事など出来ない
493:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 18:10:30 jam2jcUj
何この新興宗教の啓蒙臭いレス
ヤマギシ思い出した
494:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 21:58:57 xIvjt1Fv
>>492
本能の話を持ち出すなら、本来男は何も出来ない生き物です。
女に操られて生きてきたんですよ。
ID:Bfva9xxLが盲目的に信じきっている事は、女から植え込まれた暗示にすぎません。
ただ、現在では操ったところで、あなたのようにたいした成果も挙げられない男で溢れ返っているので女から見限られている男が多いだけです。
ID:Bfva9xxLのような男は誰も必要としていませんよ。
495:おさかなくわえた名無しさん
08/08/02 22:14:08 iUTRNnVw
しかし敵対勢力同士だな男女ってのはどこまでもよｗ
496:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 09:06:58 wZoZjjmT
>>494
男は何も出来ない根拠
女に操られているとする根拠
全てにおいて説明に欠けており、説得力は皆無である
497:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 14:02:28 XYasUBPH
>>474
普通恥ずかしがらないよ。
体力で男の１／５に入れなくたって別にそれ程恥ずかしい事じゃない。
女よりダメだったら恥ずかしいが。
498:おさかなくわえた名無しさん
08/08/04 14:58:56 TZKJe3qC
女って自分の能力に自信がないことの裏返しなのか何なのか知らないが、
何かにつけて男より優位に立ちたがるよな。
でも女の言い分にほとんど根拠はないんだけど。
499:おさかなくわえた名無しさん
08/08/05 01:01:24 xu/bGyzm
>>498
自己分析乙ｗ