08/06/26 22:56:03 p/M4JlrE
>>798
BootCampでWindows機にできるじゃん。
同僚がAir買ってXP入れて出先のプレゼンで使ってるけど、女の子に受けがいいって
喜んでるよ。まあ、本人がイケメンっていうのもあるけどね。orz
801:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 23:54:26 eaKRLoA4
>>796
自分の価値観が一番大事なら、そうすればいいんじゃない
…ただ、豊かな暮らしに見えないな
802:おさかなくわえた名無しさん
08/06/26 23:57:22 RL7UAkko
配偶者や子供を持つことの是非については荒れる元なのでご遠慮ください。
スレ違いだし。
803:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 00:37:22 Oj5Qqovd
>>801
自分の価値観が一番大事なら、それでいいんじゃない？
>>802
そうします トランクひとつ＝寅さん的なイメージはあるが
804:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 02:06:49 f/f1wowF
【家族に冷たくされているオイラの場合】
♪いらないモノが多過ぎるゥ～
∧＿∧ ♪いらないモノが多過ぎるゥ～
（ ´∀｀） ♪いらないモノが多過ぎるゥ～
（ つΘ∩ ♪いらないモノが多過ぎるゥ～
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
|オマエがいらない
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ .∧＿∧ ♪いらな・・
（ ´∀｀） （ ´∀｀）‥∵
（つ===つ==∽∽∽∽⊂（ つΘ|二二二二
｜ ｜ | .〉 〉|＼ ＼"∵‥
（_＿）＿） （＿_）| （_＿） ﾋﾞｼｭ
┴
805:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 04:07:01 p3P7dFQc
いらな～い いらな～い いらな～い
みんな～消えてなくなれ～
806:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 06:50:08 AV38Ines
「トランクスひとつだけ」に見えちゃった…。
もう寝ようかな(´;ω;`)
807:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 07:18:14 x4hBf/gI
>>803
トランク２つなら大原照子さんだね。
808:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 11:03:10 tJInaBHM
>>803
寝具も持たないの？ どうやって寝てるの？
あなたの書込みからじゃ「生活」の様子が想像できない。
家具布団食器つきマンションとか、ずっとホテル暮らしなのかな…
809:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 11:14:46 7pXiAE7d
ウザイなぁ
争うなら他でやってよ
810:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 11:31:52 JByHVNQm
>>797
何年か前にソニーが似たようなの出したけど一部のマニアにしか受けなかったな。
まぁMacbookAirも同じだけどああいうタイプは一部の人間にしか受け入れられないとおもう。
811:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 12:46:52 YNPdSG4+
>>808
何でこのスレにいるの？
812:808
08/06/27 13:00:42 tJInaBHM
ごめん、素で疑問に思ったもんで・・・
でも、あっちのスレでどういう事なのかわかったよ。
不快にさせてすまんかった。
813:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 14:48:45 f/f1wowF
できるだけ物少なくして暮らしたいけど
現実にはなんやかや多いよ。
みなさんはざっくり棄てたんですか？
仕事で使う本と書類が無ければ持ち物の３分の２は減るだろうと
最近よく夢想します。
普段必要だけど場所とって困ってる物ないですか？
814:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 14:52:22 x4hBf/gI
>>813
車椅子
815:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 17:29:07 CPxBASXY
>>813
机と椅子
でも床生活にしちゃうと果てしなくだらしなくなるから
絶対これは捨てられない・・・
816:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 17:41:03 tJInaBHM
>>813
ベッドと布団
寝袋生活に憧れてはいるが、疲れが残る気がして
どうしても踏み出せない
817:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 17:45:14 p3P7dFQc
カーペット敷いた部屋で布団なくてしばらく寝袋で寝てたけど今の時期暑いよ
結局寝袋敷いて布団かぶって寝てた
818:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 17:47:03 DzHvob7w
自分、布団＆毛布は持ってるけどベッドは引越しを機に買ってない。
ついでに、テレビも洗濯機も買わないまま生活している。
特に不自由は感じない。
819:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 17:52:10 SK1vCpiJ
>>813
仏壇
820:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 18:44:53 Q0UbJcBZ
>>814
面倒だけど折り畳んで収納するとか。
電動タイプは一択しかないけどさ。
>>819
最近はミニ仏壇とか家具調仏壇ってのがあるよ。
締めたら一見仏壇に見えないようなやつ。
821:おさかなくわえた名無しさん
08/06/27 19:27:10 x4hBf/gI
>>820
家族で常に乗ってる人がいるからムリポ。
822:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 00:21:10 Pjo757iw
>>803の付けてるレスが意味不明。頭悪いのかな。まぁどうでもいーや
823:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 00:31:45 DHsm1DPB
>>808>>812
>>803だけど、寝具なくても床で寝られるよ
無いと困る じゃなくて 無くても困らない
これがトランクひとつだけで暮らす極意かなと
豊かな暮らしに見えること ＜ 自分が快適で満足できること
824:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 00:45:01 y0XmXuZ0
なんか頑固な人が多いね
自分が最後に一言言わないと気がすまないんだね
825:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 00:46:15 YOwqrJ7n
>>824
どこのスレでもそんなものだよ。
826:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 00:53:53 Pjo757iw
>>824
うむ。ものすごい自己中なのだけは分かった
827:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 01:03:13 t+q/z3Ek
ここのスレを見てだいぶモノを減らせました。
自炊は料理が苦手なので無理！と開き直り、
調理器具、冷蔵庫、電子レンジ、炊飯器、机を捨てて、
野菜ジュースと水道水だけの食生活。
（腹は減るが肌がきれいになった）
同じような理由で、アイロンがけも放棄。
掃除機は電気代を喰うしメンテが面倒なので、安いモップで代用。
文房具やＰＣ（ネット閲覧…残念ながら２ｃｈは見れない）は職場で済ます。
音楽も職場ＰＣで昼休みにネットで聴く。
本や漫画は何回か読んでから、職場内で貸して返ってきたら売る。
スーツや私服（ワイシャツと靴と靴下は仕事兼用）や下着は１セットだけ。干すのも面倒になったので、生地が傷むのと電気代かかるのを覚悟で乾燥機使用。
テレビは見ていると頭が疲れるのでかなり前に捨てた。
あとは通話出来なくていいから、２ｃｈとメールだけできるモバイル機器できないかなあ～
828:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 01:27:52 DHsm1DPB
>>826(>>822) が言うから、返事したまでだが おまいが言うな 腐れ女が
829:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 01:43:26 DHsm1DPB
そうそう >>808>>812は>>822>>826 だろうな
>>809の言うように 別スレで言い返せない私怨 をこちらに持ちこまないように
他人の生活スタイルに、むきになって疑問を呈する理由がよくわからん
>>827
EeePCやDELL Eなんかモバイルに良いかと
830:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 02:02:50 /2BPO/zB
>>827＞野菜ジュースと水道水だけの食生活。
固形物もちゃんと食べてますよね？
831:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 02:22:09 O5DAV4k+
旅行中にフルーツとコーンフレークと牛乳だけの生活を一ヶ月したことがあるけど、
確かに身体が軽くなって肌の脂が減って便通が良くなったなぁ。
832:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 02:31:36 Pjo757iw
>>829 ID:DHsm1DPB
ちょｗｗ みんなID出てんだからモチ付けｗｗｗｗ
833:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 03:27:03 fSQ9MBqT
缶コーヒーやめたら身体軽い軽い。
834:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 06:30:11 khbULMKL
>>829だっせえ・・・
835:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 08:03:35 WBcRIjiD
>>827
正直ここまでいくと病気にしか見えない
こうはなりたくないものだ
836:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 08:15:20 kTk/KWjp
でも修行僧みたいで面白い
オースターの「ムーン・パレス」思い出したわ（あれとはちょっと違うけど）
837:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 08:44:24 B+dUsylg
アウトドアショップのキャンプ用品売り場とか
ユニクロのリバーシブル何とかとか大好き。
「トランク一つになった時これがあれば便利そう！」とつい買ってしまう。
「上下ともリバーシブルだったら上下各一着で４日分の着回しが可能だぜ
うっしっし」とか何とか…。
実際はまだトランク一つではないので、中途半端な持ち物がまた一つorz
でもカトラリーはお弁当に持って行くし
リバーシブルウエアは部屋着にしてるからいい無駄遣いじゃないもん…。
こんなに物欲がある時点でトランカー失格かなw 道は長い。
838:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 08:59:18 FJ5G5SwZ
なんだかんだ言ってもトランク一つ生活には程遠い。
今の時代、無駄に必要と思わされている物が多すぎる。
まずはその呪縛から解き放たれなければトランク一つ生活は
達成出来ないかも知れない。
携帯もパソコンもネットも無かった時代はもっと物が少なかったん
じゃ無いかな？
839:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 09:15:59 WBcRIjiD
そんなことはない
パソコンと携帯が一般家庭に爆発的に普及したのは95年
そんなに昔じゃない。
そしてその頃はコンビニも少なかったし、正月に店を閉めるｽｰﾊﾟｰも結構あったので
食材のストックは絶対に必要だった。
記録媒体もカセットテープやビデオテープ、CDしかなくて嵩張ったし
今のブックオフみたいな大規模チェーン古書店も少なかったから
本を買ってすぐ売るみたいなスタイルもなかなかむずかしかった。
図書館も蔵書のネットワーク化がまだすすんでいなかったので
勢い各人家庭に蔵書を蓄えなければいけなかった。
そもそも方丈記の時代からして立って半畳寝て一畳の暮らしで十分なのだ
世の中にはいらないものに囲まれて生活する人が多すぎる、
なんていちいちぶってるところからして、昔だって生活必需品は多かったんだよ。
今は礼服も簡易化されてるからスーツに帽子・ベストを着用しなくてもよくなったけど
ほんの一昔前はそうもいかなかったし。
中元・歳暮・挨拶状、季節ごとに多量の物品をやりとりしなきゃいけなかったし。
今の方がよっぽど生活スタイルはスリムになったよ。
レンジとオーブンも合体したし洗濯機と乾燥機も合体したし
冷蔵庫はより小さく容量は大きくなったし
840:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 09:18:44 bDtHcdCz
>>838
いや、逆にＰＣやネットが普及したから物が減ったと思うな。少なくとも自分の場合は。
昔はやたらと本を買っていた。特に料理や手芸の本。
あと、今はネトゲで遊んでいるけれど
昔はゲームソフトを買っていたから、ゲーム機とソフトがかさばった。
ＰＣもハイスペックなものなら、テレビとオーディオも兼ねる。
呪縛は時代じゃなくて自分の心の問題だと思うよ。
841:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 11:11:42 sF7hm+mR
皆さんが想定している「一昔前」というのがどの時点なのか、で話は
ずれているような感じ。
私が思うに、高度成長期以前は、もっと物は少なく、そして人間はそれを
丁寧にあつかい何度も使いまわしていたようですね。
今は物あまりの時代だから、意識して生活しないと、ものは家の中にたまって
いく一方だし。ネットワーク化やデータの電子化、コンビニや図書館や漫画喫茶w
のおかげで、意識すれば（ある程度都会ならば）所持品は減らせる時代
にもなってきてると思う。
842:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 13:35:23 uqejMOhO
私の住む1LDKの部屋、築年数が古いので安く借りてる。
昭和40年代のマンションで、当時は平屋の中にそびえ立つ高級マンションだったらしい。
その頃は、ここは夫婦用マンションだったそうな。
今は自分１人でも手狭だけど、押入一間あるから、あとちゃぶ台と茶箪笥、本棚１つくらいあれば、
当時は2人で暮らせたのかなとしみじみする。（いや、現在も2人で住んでる人もいるんだけど）
843:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 13:59:29 OHufvFMC
いつ頃からなんだろうね
日本人が異常にモノをたくさん持つようになったのは
ほとんどが農民だった戦前は貧乏でモノが買えなくてモノが少なかったのではと想像してる
844:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 14:46:48 RL/Jr2BE
戦前はほとんどが農民っていう歴史観はよくわからないけど
農家は重税や飢饉など以外では基本的にはそこそこの暮らししてたらしいよ。
845:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 15:38:34 sF7hm+mR
私も日本近代産業史にはくわしくはないけど・・・ｗ
基本的に明治政府がとった「富国強兵」政策は資本家中心で、「女工哀史」
「米騒動」などをみるにつけても、決して零細の農家は裕福ではなかった
と思われます。226事件なども、背景には飢饉で東北の農家が壊滅的な
打撃を受けてたこともあるみたいですね。
金持ちと貧乏人の格差は今よりあった。けれどもそれ以前に市場に出回る
商品が少なかった。たとえば服にしても、既製品というのはあまり売ってなくて
て、生地を買って自分で縫うか、裁縫店に持っていってあつらえるしか
なかったようです、高度成長期以前は。
846:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 15:41:22 2RLa7bqh
農家といってもピンきりだしな。
貧しくて子供を奉公に出す農家もあればその子供を雇う農家もあったらしい。
847:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 15:47:56 03owggmY
おまいらのせいでうまい棒焼けちまったじゃねーかwww
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
今日はひろゆき荒れるぞ
848:おさかなくわえた名無しさん
08/06/28 22:08:27 CcwD1jZ6
>>820
小さい仏壇に変えようとは思ったんだけど、「魂抜き-たまぬき-」ってのをやってもらわないといけないとかで
なんかいろいろ面倒だなーとやめちゃったんだよね。
仏壇に魂なんて入ってんのか? 位牌にじゃないのかとも思うんだが年寄りがいるとうるさいのですわ。
849:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 01:32:59 FCvtuIGp
米国ではネクタイがだんだん売れなくなって
この間とうとうネクタイ組合が解散しちゃったそうだけど
海外だと弁護士とか議員とかエリートビジネスマン以外の
普通の勤め人の服装のカジュアル化が進んで、
ネクタイ＆スーツをぴっちり着ている人が減ってるとか。
これって男性のワードローブは減るのかな、それともカジュアル化で逆に増えるのかな。
850:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 02:40:05 hdzoH3LN
>>796は実家に寄生している毒男じゃないか
同居のメリットを享受してるのに
私物はトランク一つに納まるなんて笑わせるな
海外に飛び回る生活でも一人暮らしはできる
真の意味で独立してから出直せ
851:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 07:52:34 ksnfg1Uu
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852:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 08:48:39 oCH5iMj+
>>849
日本ではTシャツにネクタイしてるような人もいるのにな
853:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 09:13:20 +OXpdDOD
>>849
それはやはりその人のパーソナリティによるのでは。
だいたい人が常にローテーションで活躍させてる服って限られているもの。
それ以外にクローゼットには沢山服が入っていても、それは
捨てられないだけで、再び着ることはほとんどない。
それに気がつける人は手持ちの服を必要最小限にできるし、
気がつかなかったら、家中古い服がぎゅうぎゅうなのに、出かける前は
「着ていく服がない～」とか叫ぶことになるわけです。
854:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 10:42:13 EKdX1CN3
すみません、ひとつ教えてください。
トランクひとつに憧れ、色々整理中ですが、本の整理に困っています。
ノートPCはあるので、本は電子ファイル化しようとしていますが、
持っているスキャナはA4サイズまでです。
古いベーマガとかも電子ファイル化したく・・・。
なるべくコンパクトでA3くらいまでを高速でスキャンできるお勧めスキャナ
ってありますか？
あと、何か気づいたらトランクに乾パンとか自家発電ラジオまで入れてた。
防災リュックちっくになってきた。
855:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 12:38:47 9ZzWpdhJ
>>854
スキャンしてもどうせ読まないよ
856:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 14:07:47 WKG3Njfh
>>854
ここが参考になるよ。
【本の取り込みに最適なスキャナ】その２
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
857:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 14:48:33 3JTNcBlx
オールアバウトの記事で寅さんのトランクの中身が紹介されてた
トランク一つのシンプルライフ
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
858:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 15:14:03 zIETYE9z
>>857
三枚目の昭和の茶の間のスッキリ感に感動
859:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 16:30:23 8UgN/ONw
>>858
ウチとそう変わんない。
テレビがラジオになったくらいで。
860:おさかなくわえた名無しさん
08/06/29 18:39:58 J+SvPext
少しずつだが、トランク一つ生活に近付いてきた。
まだ、趣味の物が残っているが、今の所止める気は無いので仕方無い。
狭い家なのに恐ろしく殺風景。掃除が楽で良い。
もう少し精進してトランク一つ生活を目指します。
861:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 12:06:03 nQJKjPZX
そうそう、物が多かったら掃除がめんどうなんだよね。
めんどくさがりだから家具とか捨てたい。
でも貧乏症・・・ｗ
江戸や明治の暮らしがしてみたいな～～
862:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 12:16:32 xH0KzyOz
名前は忘れたけど上方落語の脚本書いてる女性のかたが
江戸～明治の暮らしを自宅で再現したルポが本になってたよ。
読んでみたけど、すごく大変だなと思った。
私なら、ぶっ倒れる。若い方ならできるかもしれないけど、やっぱりきついよ。
863:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 12:58:47 PHX5egJC
>>861
冷蔵庫も掃除機も洗濯機もないから大変だと思うよ
864:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 14:12:11 X+lDQvm3
だから嫁をもらって家庭内労働の担い手を見つけないと実家でることもできなかったし
865:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 16:02:28 /FNMo/Hw
トランク一つだけの生活に興味はあるが、俺にはちょっと無理だ。
俺はギターが趣味でアコギ1本だけはどうしても手放せないんだが、そのギター1本ですら
トランクには入らないし･････。
音楽CDもダンボール箱1個分くらいにまでなら絞り込めるだろうが････。
車のトランクに積めるだけの量で生活するというのなら頑張れば可能かもしれない。
866:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 16:16:46 nQJKjPZX
>>862 863
そうですね。実際はすんごく大変でしょうね。。
文明の利器の便利さを知ってしまっているので。
例えばただ値段が高い贅沢品ってのではなくて
道具一つにしても職人さんの技が光った、使っていて「おおっ」と感心し
うなるような素敵な物をずーーと大事に使いたい。
買い替えなどせず、シンプルな暮らしに繋がります。
そういう物が、江戸や明治になら多く有ったのではと勝手に推測しているのと
まあ単に、その時代へのただの憧れも有るのですがｗ
今は安い大量生産品が溢れていて、疲れます。
何とか、物を減らし、好みな物に変えていきたいところです。
>>862
面白そうな記事ですね！
見つけられたら読んでみたいです。
（検索してみましたが杉浦 日向子さん？でしょうか。）
867:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 16:23:28 X+lDQvm3
>>866
＞使っていて「おおっ」と感心しうなるような素敵な物
これに出会うまでたくさん買い捨てないとな。
道具ってのは使ってみないとわかんないから
868:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 16:38:21 vhSqKjpN
スキャンした雑誌の画像がPCから出てきた。要らないから即捨てた。
昔集めてた漫画とか同人誌売りに行ったら５万円になった。
ゲーム本体ごと処分したら８万円。
雑誌も服も捨てまくった。
身軽になるっていいね。
買い物行っても何も欲しくなくなる。
869:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 16:43:31 PHX5egJC
>>865
ギターは背中に背負うんだ
CDはipodに入れればいい
870:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 18:16:05 /FNMo/Hw
iPodは便利だけど、愛聴盤にはジャケやライナーノーツなんかにも思い入れがあるんで、音だけ
iPodにブチ込んで全部中古屋に売るというのはちょっと･････。
2000枚以上あったCDを少しずつ中古屋に売っていき、現在やっと400枚程度までに絞り込みました。
せめて200枚くらいにまでは減らしたいですね。
871:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 18:27:57 /FNMo/Hw
つーか、どう考えても私はスレ違いの人間なので、この辺で失礼します。
872:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 18:40:15 gn0Nyd7E
>>866
杉浦日向子さん、もう亡くなってたんですね。
＞念願だった豪華客船で世界一周の旅をする、としていたが実は闘病であったことが死後発表された。
wikiに書いてあるこの一文で泣けました
なんて潔い方なんだ。
873:おさかなくわえた名無しさん
08/06/30 18:52:34 TKqvGUIZ
>>872
明治政府以来続く江戸暗黒史観を打破した人だよね
水曜8時のNHK総合が楽しみだったな～
874:862
08/06/30 19:38:02 iKkGAFfR
>>866
落語的生活ことはじめ―大阪下町・昭和十年体験記 (単行本)
くまざわ あかね (著)
職人さんの技が光った素敵な物＞
いまでもそういうものがないわけではないですね。
たいていちょっとお高くはなりますが。
ネットショップなどを見ていても、よそで買ったものも
修理してくれる店などもときどき見かけます。
責任もって修理してくれる企業・店を大事にしたいものです。
875:866
08/06/30 21:42:16 nQJKjPZX
>>867
なっ成る程・・・そうですね。
道具は使ってみないと確かめられませんものね。
でも貧乏なのでそんなに買う事は出来ませんｗｗ
情報を集め調べたり、実際に手にとって吟味します！
>>872
私も読み、心を強く打たれました。若くして亡くなられて。
大変残念です。著書、興味がありますのでこれから読みたいです。
>>874
わざわざありがとうございます！読みたいです！
面白そうですね。
自分が気に入った物を買い、長く大事に使うというスタンスが大事だと思いました。
修理してくれたり、部品だけでも売ってくれたりと購入後の事も考えてくれる
お店って本当に必要ですね。
876:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 03:43:08 Qz83NHKS
>>865
こんな持ち運び用のギターあるじゃん
URLﾘﾝｸ(storage.kanshin.com)
877:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 07:05:45 TfhelGcL
>>876
しゃみせんみたい！
878:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 12:29:48 6W4misHZ
シタールっぽいな。
異国情緒溢れていいかも。
879:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 13:47:13 g9PJFxat
>>876
なんかかっこいいｗ
検索するとミニギターとかいろいろ出てくるね。
880:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 15:57:21 ZIg9MT+y BE:634088873-2BP(667)
>>865
いや、ギターなんかだと、エレキにしろアコースティックにしろ、それこそお気に入りの腕時計みたいなもんだからなぁ。。
881:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 16:58:22 gCJGliIH
楽器はウクレレかハーモニカ。
882:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 17:26:32 G+KCScrz
女体は楽器に入りません
883:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 18:16:17 R1KWjE8n
手を繋げばいいじゃない
884:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 18:37:26 s1ID+1v7
ミニギターは弦と弦の間隔が狭くて超弾きにくいので嫌いです。
部屋のインテリアには最適だと思いますが。
>>876のバックパッカーは外見からして殆ど音が鳴らなさそうだし････。
普通サイズのアコギからミニギターに変更することで得られるスペースなんてたかが知れてるし。
そのためにわざわざしょぼいオモチャみたいなギターをわざわざ買う気にはなりませんわ。
885:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 18:38:55 s1ID+1v7
日本語がおかしいですが、あまり気にしないでください。
886:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 18:58:28 hlFDupQF
気にはなりますわ。
887:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 20:13:05 j4dusIzU
>>882
女体は手入れが大変です。
888:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 20:30:47 SHNz4pHF
女体に楽器を入れたい
889:おさかなくわえた名無しさん
08/07/01 22:42:45 0gcpvUEg
マラカスを
890:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 00:08:48 nQRnPvDW
手提げで皮製のトランクが雰囲気あっていいけど、
実際使うとすればガラガラ歩きながら引けるトランクが楽。
891:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 00:23:26 KOOOInWH
>>890
海外でガラガラ引いてると悪いひとが寄ってくるから要注意だぜ。
892:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 07:44:59 +H2HPj+Q
キャスターつきなトランクは楽だけど階段は辛くて(重量あるし)、
いいんだか悪いんだか歩くうちに判らなくなってくるよ
893:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 16:44:03 J6LZuiSM
リモワに憧れる
でも買っても使う機会がない
894:おさかなくわえた名無しさん
08/07/02 16:50:36 ES9tq/hm
わーかーるー。
同じ理由でグローブトロッターが欲しいが、機会もなければ金もない。
895:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 19:26:02 KG0BPwhC
トランク買えないんで、段ボール箱で良いや。
荷物も少ないし、トランク買ったらトランクが邪魔になる。
896:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 20:35:13 ykh3H2FH
１０００円の安いトランクを使ってる。
脳内ホテル住まいの設定なので、すべてそこにしまっている。
洋服をたたみ、今日読む本を詰めたり、日記を書いてトランクにしまう
ちなみに目覚まし時計もトラベル用のものをトランクから出す。
毎日どんなもの使うかわかるし、なにより楽しい。
トランクは開け閉めして、荷物を出し入れするもんだなと思う。
897:おさかなくわえた名無しさん
08/07/03 23:07:13 hGV37LJW
それ、小学生の頃よくやってたな
入れてたのは本と目覚まし時計（トラベル用）とナイフとモデルガン
おやつもトランクに入れてたわ、夏カシス
898:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 09:10:40 ZIcGqFbZ
>>896
おまいのかわいさに参った。
899:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 15:18:41 u2ctyaGd
>>896
ババァ結婚してくれ！
900:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 19:00:25 ZIcGqFbZ
>>899
２１歳をババァと呼ぶ男性はお断りです。
901:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 19:01:17 ZIcGqFbZ
つか男だし
902:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 19:55:32 6F1YZVYa
アラフォー世代が「お姉さま扱いしないでほしい」と主張しているそうだな。
903:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 20:15:06 8rKb/xra
お姉さまどころか、本来なら子供がいる年だろうに...
904:おさかなくわえた名無しさん
08/07/04 23:18:34 RBDHWCLD
話ずれてんぞー。
905:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 08:23:30 RNHmFrlD
親しい女性は、アラフォー世代ばかりだなぁ俺･･･
話しをしていて、１番落ち着くんだよ。
906:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 09:18:09 l08xVkBk
アラフォー（笑）
初老と言え。初老と。
907:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 11:10:38 C4DkwlAa
しかし精神年齢は低い罠。
908:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 22:07:09 POMkIeu6
今月のMEN'S EXにトランクの中身見せる記事あるね。
909:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 22:31:17 M3bq4Op4
やっぱりトランカーの時代がきてるな。うむ。
910:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 23:03:00 LmJyxdyJ
インフレだと物持ってるほうが良いんだけどね。
911:おさかなくわえた名無しさん
08/07/05 23:45:09 YKYUAbIK
宝石を服に縫い付けて身に着けておけばノープロブレム。
912:おさかなくわえた名無しさん
08/07/06 01:23:56 54p6IrxK
なんかそんな仏法説話があったなあ。
お金持ちんちに、親友が遊びにきた。
親友が寝ている隙に、襟元にすんごいダイヤを縫い付けた。
なにかあってもいいようにと心遣い。当然黙ってた。
その親友はその後、とっても苦労して、貧しくボロボロで
お金持ちの友人を頼ってきた。
「え！君はもうすでに宝をもっているんだよ」って話。
まあ、なんだ。
よくわかんないけど、宝は自分のなかにちゃんとあるってことなんだろう。
それに気づけばスゴイじゃん、みたいなことであろう。
ま、インド辺りのジャラジャラアクセサリーは全部モノホンだけど
いざというときのために、すぐに換金できるものを身につけておく
っていう用心らしいぞ。
913:おさかなくわえた名無しさん
08/07/06 01:33:47 9oVM+R0l
Aチームのコングとか
914:おさかなくわえた名無しさん
08/07/06 03:17:35 xUQqysyK
>>913
たしか自慢した瞬間にフェイスに「今は金の価格がバンバン下がってるんだよね」って否定されてたｗｗ
915:おさかなくわえた名無しさん
08/07/06 12:34:50 m6LGq6y+
ちなみにダイヤの価値が今のように高くなったのは17世紀末になってから、コレ豆知識な。
916:おさかなくわえた名無しさん
08/07/06 13:34:39 e/Ksd4ib
>>915
そうなのか。
「ブリリアンカット」のような精巧なカットが出来て初めてダイヤの価値が上がったんだろうな。
917:おさかなくわえた名無しさん
08/07/06 18:29:41 jKQuItpT
>>916
多分ユダヤが金融etc世界的に牛耳り始めた頃からじゃ
ダイヤモンドの価値は彼らが決めているといっても過言ではない
918:おさかなくわえた名無しさん
08/07/06 22:16:12 6tDQMoLK
百合板へ逝けといわれそうだが、森島明子「楽園の条件」に出てくるライターはカッコヨカッタ。
住所不定で世界中をスーツケースひとつで放浪し、たまにカノジョの家に会いにくるというところが。
うらやましいなあ。
919:おさかなくわえた名無しさん
08/07/07 00:19:42 o8znFOSC
百合なのか？
920:おさかなくわえた名無しさん
08/07/07 12:25:39 OatN3h4b
>>912
トランクじゃなくてリュックしょってネパール旅行したとき、
へたに小金を持ってくと、因縁つけられて賄賂を要求されると聞いてたので
USドルを体中に分散してったんだが、空港の係官にどこに隠してるか
もう完全に見通されていて、しっかりまきあげられました。
地獄の沙汰も金次第ってリアル体験したよ。
921:おさかなくわえた名無しさん
08/07/07 21:23:32 CEzym3PY
２年前に亡くなったおじいちゃんは、
田舎で農業しつつ、
全国各地のお客さんから呼ばれると、道具持参で碁盤を作りに行く職人だった。
（今は殆どこうゆう人はいないらしい）
移動はクルマで、トランクではなくて鞄１つで旅していた。
碁盤作りはおじいちゃん１代限りで、父は碁盤作りどころか農業も継がず、農業土木の技師になった。
ただ、父はおじいちゃん譲りで、碁は強く手も器用。
そして転勤族…。
922:おさかなくわえた名無しさん
08/07/07 21:27:22 B00IrULj
>>921
うーん！理想だね！
スニフじいちゃんだね！
職人のトランカー（？）ってのはたまらなく良いですね。
923:sage
08/07/07 23:51:05 EtFwLeOP
皆さん愛用のトランク・スーツケースを教えてください。
(妄想可)
どこかのシンプルライフのページで「旅行鞄が収納ボックス」という使い方を紹介していて
トランクひとつだけで暮らす事の最初の一歩っぽかったです。
924:おさかなくわえた名無しさん
08/07/08 15:15:37 4glStoCg
>>918
その漫画良いよね。絵柄もスッキリしてる。
そろそろ自分の私物はスーツケース１つにまとまりそうなんだが、
画材だけはどうにもならんね。
925:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 07:13:14 lVGvgrVU
やっぱりグローブトロッターのトランクがほしいんだ！
926:おさかなくわえた名無しさん
08/07/10 23:54:45 ShpoeqVK
トランク物欲スレかよ。
927:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 06:47:29 JKIpQ7C4
一週間の泊まりがけ研修決定。
千円のキャスターケースに
荷物入れてみたら、ガラガラ。
ノートパソコンは抱いて運びたいから、
キャスターケースにはいれたくないし、
どうしたもんか。
928:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 07:58:34 aKM+Vgkm
>>927
下着・シャツ各三日分・ハンカチ等洗顔用具・基礎化粧品
これだけで結構嵩張る気がするのだが
929:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 12:22:01 ACHhlrIG
男性か女性かでも変わるかもね。荷物。
男性だったら多分化粧品はいらないでしょうｗ
930:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 12:27:06 aKM+Vgkm
化粧水とかクリームつけないのか…？
彼氏も父親もアフターシェーブローションとか化粧水とかクリームとか塗るからみんな
塗るのかと思ってた
931:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 13:47:03 o1X9y5sd
>>930
クリームまで塗るのはマメな方の男性だと思う。
男も日焼け止めぐらい塗った方がいいんじゃないかと思うけどね。
紫外線ケアしないとシワ増えて老けてみえるし。
気のせいかもしれないけど
化粧品とかコンタクトの保存液とか
普段使ってるボトルごと持って来る人（詰め替えしない人）は
何故か長男長女が多かった。
932:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 22:47:17 gBMJ0Jvd
>>927
帰りにお土産入れるスペースになるからそれでいいと思う。
933:おさかなくわえた名無しさん
08/07/11 23:03:24 jPZN28Un
927です。いろいろ考えてくれた人ありがとう！！
今日会社で先輩に話を聞いてきた。
行きは鞄がガラガラなくらいがいいんだっていわれたよ。
研修で配られる資料が半端ないからって。
>>928 真夏の研修なので、脱いだ衣類は即洗濯したくて、
着ていく分を含めて３セット、同室者有なので寝巻きも3枚用意した。
化粧品類は、自分アトピーもちなので、原則使わない。普段使ってるのも、
ワセリン、日焼け止めクリーム、ベビーパウダー、ステロイド軟こう2種類、
歯磨き、歯ブラシ、石鹸、レモン酢、目薬、櫛、鏡、耳掻き、毛抜き、剃刀、
爪やすり、時々オリブ油といったところ。両手の平くらいのポーチに収まる。
化粧品と同じくらいかさばりそうなのが、病院でもらってる薬。
こればっかりは減らせない。
自分で持っていく勉強道具は、A４版で厚み４センチくらい。
それにノートパソコンとか筆記用具。
ここまででキャスターケース２／３くらいだった。
やっぱりノートパソコンは抱っこしていくことにしたよ。
ガラガラのキャスターケースの中でガタガタ揺すられるのって、
きっとパソコンには良くないよね。
934:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 07:52:12 qJjaZZWd
>>933
読むだけでわくわくするな。
気をつけて行くのだぞ。
935:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 12:15:32 MtF88JyK
>>930
健常者は塗らないよ
936:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 13:23:27 KNBuzPyG
>>933
がんばって～。
カンヅメ研修の厳しさに耐えられるよう、極限状態を描いた本教えて！ってスレがあったの思い出した。
937:933
08/07/13 13:27:03 hh/ZaYbT
>>934、ここの皆さん、いろいろとありがとう(^o^)
938:おさかなくわえた名無しさん
08/07/13 21:30:11 dVhft4D1
スレタイからはちょっとズレるけど、俺の親父は昔添乗員をしていて、どこへ何週間出張に出ようが鞄はひとつだったな。
それも飛行機に持ち込める小振りなやつ。
939:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 00:46:22 TkJUXqti
>>938
へぇー。コンパクトで良いね！
削りに削って厳選した物達なのでしょうね。
940:おさかなくわえた名無しさん
08/07/14 10:12:00 DwyqZBCb
>>938の父のトランクのなかみうｐ！
もしくはリストにして！
941:おさかなくわえた名無しさん
08/07/15 04:44:34 BaJMbuwx
私も知りたい！
それで済むなんて、何を持って行ってたんだろう？
942:おさかなくわえた名無しさん
08/07/17 22:16:07 80ERYXQ3
私は一週間の出張は、バッグ一つで行くよ
ホテルに泊まるからできるんだけど、
このｽﾚ的にはめずらしくないかな？
943:おさかなくわえた名無しさん
08/07/17 22:44:43 AxAviChl
ちっとも珍しくないよ。
944:おさかなくわえた名無しさん
08/07/18 03:36:14 PZDLxz4p
>>942
イヤ、すごいよ。
トランクじゃなくて、かばんひとつなんでしょ？
なくて、困ったりすることはないの？
爪切りや耳かきとか、これは絶対持って行く！
というのはある？
945:おさかなくわえた名無しさん
08/07/18 07:09:45 tDrEDYIa
>>942
中身うｐうｐ！
946:sage
08/07/18 19:46:15 6vd0mCjE
>>942
中身と一緒にどんな鞄なのかも教えて！
947:942
08/07/18 22:27:52 stGKQug+
調子に載って書いてみました(^^)v
平日は五日、ビジネスホテルです。
普通のバッグ：財布、ハンドタオル ティッシュ 携帯 髪留め 櫛 化粧ポーチ(つめ切りや綿棒) キーケース イヤホン
仕事用ＰＣバッグ： ＰＣ 文房具（ボールペン 蛍光ペン シャーペン メモリ ポストイット）
出張用荷物バッグ：スーツ（ジャケット＋パンツ） カーディガン キャミソール Ｔシャツ スカート
シャンプー 洗顔フォーム パジャマのズボンだけ ウォークマン ＤＳ 傘
お菓子(ボンタンあめ、梅純)
良い洗顔フォームを使うと、その後はミネラルウォーターを化粧水代わりにつけてシアーバターを薄くのばして終わりです。髪はストレートロングなので、シャンプーした後、椿油をしみこませた櫛で梳かして終わりです。
工夫しているのは、ノートを持たない事と、下着は２セットだけで、かならずお風呂で洗濯することかな？
服は、ツインニットでなく、別物の方が変化がつきます。
948:942
08/07/18 22:30:59 stGKQug+
あ、バッグ一つでって書いたのは、移動時にはPCバッグとかを
一つのバッグにまとめるからです！
949:おさかなくわえた名無しさん
08/07/19 10:51:33 Mr2BBQg0
>>947
へぇーそれだけの物が本当にバッグ１つに入るんだ！凄いね。
できれば画像でも見てみたいけど無理だよね。
せめてどんなバッグ使ってるか教えてもらえませんか？
950:おさかなくわえた名無しさん
08/07/19 21:38:47 LMXlNZmu
>>947
スーツは着てるもの＋荷物に入ってるものの２着を着回すの？
951:942
08/07/19 23:49:12 89T8tV01
バッグは普通のキャリーです。
そこに、PCはバッグは入れて、普段の日はホテルにおきっぱです。
スーツは一着で、移動時には着てます。
しわ防止のため
952:おさかなくわえた名無しさん
08/07/19 23:52:32 b3EeAH5Y
え？一週間スーツ１着だけで過ごすの？
カーディガン＋スカートでの出勤もおｋなのかな
953:942
08/07/20 02:55:43 IUJ7o6Ih
スーツは一着ですが、スカートとカーディガンの組み合わせや
スーツのパンツだけ上を変えてきまわします。
954:おさかなくわえた名無しさん
08/07/21 15:26:23 rv99Y0F5
>>942
ステキ、ステキすぐる！
ぜひ中身の画像うｐうｐ！
955:おさかなくわえた名無しさん
08/07/22 01:03:25 O7mTPMll
俺も泊まりで研修とか出張とか行ってみたい。
ま、旅行行くつもりで荷物作ってみるかな。
956:おさかなくわえた名無しさん
08/07/22 13:47:40 EaTOoWWN
ｽﾚﾘﾝｸ(actress板)l50x
957:おさかなくわえた名無しさん
08/07/22 14:56:34 lKJRg1tv
こんなスレあったんだ。
このごろ、月単位の海外出張を突発的に繰り返しているせいか、
(「来週から○ヶ月よろしく」てな具合)、スレタイにかなり同感。
帰国して自分の部屋に戻ると、自分が把握しきれていないモノや
活用できていない情報が存在していることに、疲労感を感じる。
いろいろ整理してきたが、本だけは仕事用の技術書とかなので
棄てるわけにもいかず。電子化できれば身軽になれるのだが…
958:おさかなくわえた名無しさん
08/07/22 19:57:52 HIs+H/J1
>>957
地道にスキャナで取り込んでみよう。
【本の取り込みに最適なスキャナ】その２
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
959:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 01:01:59 uIj7q8S0
山中泊に慣れてる登山者とかなら、
トランクひとつで暮らすなんて余裕じゃないのかな？
テントとか寝袋とか携帯用ガスコンロとか普段ザックに入ってる物を
そのままトランクに詰めかえればいいだけだよね？
ロープの使い方や、遭難した時の為に火のおこし方とかまで心得てるわけだから登山者って最強
960:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 10:27:17 NwaDFtIN
観光地や避暑地を、寝台列車や客船で周りたいトランカーは無視ですか
961:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 10:44:33 uIj7q8S0
>>960
登山者の荷物から、テントと寝袋だけ抜けばOKではない？
962:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 11:34:03 NwaDFtIN
場所や行動によって適切な荷物なんて変わるのですから、一概に
「登山者最強」「詰め替えるだけ」とは言えない訳で。
それぞれ、道具へのこだわりもありますし、トランクに籠める思いもあるでしょうし。
どこにどういった目的で、何泊かするのか、それとも、もう戻らないつもりなのか。
「行く」という気持ちなのか、「逃げる」という気持ちなのか、部屋に飾るだけなのか、
ってことも含めた、トランクに寄せる様々なロマンがあると思います。
そういった多種多様な、十人十色な感じを楽しみたいです。
963:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 11:46:01 uIj7q8S0
>>962
なるほど。トランク＝ロマンって事を忘れてた。
自分的には登山用具の実用性が大好きだから
とりあえず今後一人暮らしするにあたっての生活用品は
全部アウトドアショップで揃えようかと思ってる。
964:おさかなくわえた名無しさん
08/07/24 12:17:23 NwaDFtIN
アウトドアグッズにもロマンがありますね。自分も必要無いのにGPSを持ち歩いていますｗ
＞一人暮らしするにあたっての生活用品
に寝具が含まれてるなら、コットよりはエアベッドを選ぶといいと思います。寝心地が違います。
シュラフは、個人的にはマミーよりもセパレートがオススメです。
マミーを買うと、夏用寝具も買わなくてはいけないので。
スノウピークのセパレートオフトンワイドか、ユニフレームのソフトシェルバッグが好きです。
暑い時には蹴ったり、寒い時には丸まったり出来ますので。
ただ、夏はマットにバスタオルだけという人も居ますので、好みを考慮して楽しく買い物してくだしあ。
965:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 01:00:53 oa9ai9k3
トランクひとつ･･･ではないのだが、俺は映画「スタンド・バイ・ミー」的なスタイルも大好きだ。
棒状に丸めて肩紐つけた毛布がカバン代わりってやつね。
毛布はもちろん､そのまま寝具になるし、丸めた中に物を詰めれば、それはもう立派なカバン。中身の保護にもなる。
中学校の宿泊研修にこのスタイルで行ったら、めっちゃ浮いてたけどな。
毛布を使う間、中の荷物をどうするかはまた別問題だしな。
966:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 01:28:43 8VdrdQ19
実際普段からトランクひとつだけで暮らすことなんてできるのかな？
常にホテル生活じゃないと無理な気が・・・
普段は家で普通の生活して、たまに旅などでトランクひとつで・・・ってのはよくあるだろうけど
毎日の生活として家でずっとトランクひとつって人いるのかな
あくまで憧れでしか無理なのでは
967:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 01:32:39 a/BcT0Hg
またこの話か。
968:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 02:01:24 Fm+tX5dT
やってもないのに無理とか・・・
段ボールx2と布団だけだった友達ならいたな。
969:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 10:47:16 8VdrdQ19
>>968
やろうとしてトランクとか寝袋とかコンパクトな鍋とか買ったし
寝袋だけじゃ床が痛いから寝袋の下に敷く携帯マットとかも買ったんだけど
そういうのも含めて自分が生活していく上で必要なもの全部トランクには
絶対入らない・・・
トランクひとつで生活ってものすごく困難なことに思えた
たまに旅行で実践するくらいなら簡単だけども
970:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 10:57:13 BnmNj/Z+
寝具までまとめてトランクひとつは
そらなんぼなんでもにーちゃん無理でっせ
家具付の部屋に引っ越すつもりで私物がトランクひとつに
納まればいいね、と私は思ってる
971:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 11:14:43 ZZeqp8NY
>>966
集団就職の時代なら、風呂敷包みひとつで上京・就職する中卒生なんて
普通だったよ。寝具は寮にあるから、下着と着替え2枚、寝巻1枚に
石鹸、手ぬぐい、ちり紙くらい。卒業祝いにもらってたら万年筆と
時計、もらってなきゃ無し。
普段着3枚によそ行き1枚で人並みだった時代背景が大きいけど
それで別に困ってなかったわけだ。
それと、3辺の合計150cmちょいまでのトランクなら飛行機で運べるんだが
これは4週間以上の旅行に使えるサイズなんだ。
一ヶ月暮らせる衣類と小物が入ったら、後はキャンプ用のホーローの皿と
マグカップ、なべ位入れておしまい。
972:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 11:17:42 1RDVOX6e
この話定期的にループするよね。
テンプレに「家具・家電・寝具はトランクに入れる物とは別にして考えます」
とか入れた方がいいのかな。
973:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 11:22:19 ZZeqp8NY
>>972
入れたほうが良いと思う。
まとめサイトには「トランクに入れないもの」の項目あるんだけどね。
974:おさかなくわえた名無しさん
08/07/25 11:26:26 ZZeqp8NY
そういや集団就職までさかのぼらなくても、
工場派遣で寮つきのとこだと、荷物は旅行カバン1個までとか
決まってるからそれだけで移動したりするな。