10/06/27 19:43:01 gIa5m9JM0
>>772
ID:mArbTb2G0は情弱の上に基地外ストーカーか？
ID:mArbTb2G0は情弱の上に基地外ストーカーか？
ID:mArbTb2G0は情弱の上に基地外ストーカーか？
ID:mArbTb2G0は情弱の上に基地外ストーカーか？
ID:mArbTb2G0は情弱の上に基地外ストーカーか？
ID:mArbTb2G0は情弱の上に基地外ストーカーか？
人のかきこチェックしてる粘着君
バカにされてファびょってストーカーに変身してるよｗｗｗ
きもいきもいｗｗｗ
３時に寝て８時に起きたが悪いね＾＾；別に別に彼ほど張り付いてないし。
781:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 19:45:18 4UYfTHlh0
言い訳にいちいち出てくることじゃねえよｗ
782:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 19:55:23 KKAxo0/y0
つうか、ここの奴らってどんだけ酷いところで働いてんだろうねえ？
サビ残常識とか年間休日2桁とか年収200万前後とか
一体どんな業種や業界なんだ？
783:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:00:39 hNP9vYqb0
>>782
少なくとも俺のまわりにはそんな環境にいる奴はいないわけだが
ここではそんな環境が常識らしいな。ホワイト企業なんて極一部
とか断言してたし、、、「そんな悪くない所もあるぜ」なんて書くと
工作員、妄想乙、だもんな。
それでいてダラダラと書いてロジックだとか論点がどうこう言って
議論でもしてるつもりなんだから、、、、おわってる
784:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:06:23 yHHmFrn00
>>779
>品川区民は品川区で働くべきで、大田区で働くべきでないと言ってるのと同じなんだよ。
違う。繰り返すが俺はそういったことを主張したいのではない。
一貫性がないぞと忠告しているだけだ。
ちなみにだが「日本人は日本で働くべきだ」と主張する人ならば、「品川区民は品川区で働くべき」となるだろうな。
これも納税の関係で推奨されてはいる面はある。
今している話題は「日本企業は日本人を雇うべき」という逆の視点だから関係がないが。
それ以降に関しては相変わらず論点を理解できていない。
「特定集団に属する者を、能力と関係なく、その出自だけで優遇するか否か」。
家族はダメ、県単位はダメ、おそらくはアジアやEUのような連合体もダメ、地球規模もダメ。
あくまで「日本」という国家単位だけに、殊更に拘る明確な理由が出ていない。
何せ帰化や永住者も除くと言っているのだしな。（厳密には国ではなく、「民族」なのか？）
まあ早い話が「その優遇対象に「俺」を含んでくれ」ということなんだろうがな。
それなら素直に、「いいから俺を優遇してくれ。俺にとって不利益な方針には納得しない」の方が筋は通っている。
（適切かどうかはともかく、矛盾はしていない）
あるいは自分の出身県や出身校に、「俺も身内なんだから優遇しろ」といえばいい。
そう考えられないことの方が不思議だ。
785:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:06:54 ERXBr2ZoO
サビ残してるやつも、年収200万のやつも、年間休日ニ桁のやつも、
周りで誰一人として聞いたこともねーよw
ましてやそれ三つ合わせた労働環境が日本のスタンダードだとか、
勝手に思い込むなよ。
786:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:10:03 KKAxo0/y0
>>783
この辺も例によって2ｃｈソースやら、どっかのサイトやらのＵＲＬ貼りやらで
体験談がほぼ無いんだよな、あるいは友人知人の話とか。
まあ、以前そんなところに働いていて、今は無職とかのパターンなんだろうが。
787:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:16:06 4p7Aeu8c0
一番ガチなのは、やっぱ外食や小売りあたりだな。年収はともかくとして、
サビ残や休日つぶれは日常茶飯事。
788:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:19:08 yHHmFrn00
「俺は無職ではない（あるいは職場はブラックではない）が、日本はブラックだ」
ブラック主義者の抱えている矛盾
日本がブラックだと信じているのなら、無職だろうと底辺職だろうと恥じることなく
「国が悪い」と言いきれば良いものをそうはしない。
「恥ずかしいことだ」と本心では理解しているのだろう。
789:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:24:23 ERXBr2ZoO
外食や小売りで働いてるような低学歴とは縁がないから内情などしらねーよw
それってわざわざブラック業界で働いてるやつが悪いんじゃねーの？
低学歴すぎて、そのへんしか仕事がないやつが、日本がブラック言ってんなよ。
自分がブラックだから、ブラックな仕事しかないと思えよ。
790:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:32:22 gIa5m9JM0
ホワイトだって騒ぐならさ？ホワイト企業ランキング作ってみろよ。
どんだけホワイト企業があるか教えてくれ。
２チャンはブラック企業ランキングばかりだよな？
少なくとも、一部上場企業にいたがあまりにブラックで唖然とした口なんでな・・・。
一部上場でこのレベルなら業種、職種次第なんだろうが、
下はほぼブラックなんじゃね？って思ってるんだが？
ホワイトだって信じてるのは。自分の周りの少ない友達が
たまたまホワイトだからってホワイトだって言ってるレベルだろ？
大卒なら、下の人間がどんだけいると思ってる？大卒で苦労するなら
高卒、中卒はドンだけ苦労くるかは想像できるだろ？
791:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:34:47 KKAxo0/y0
>>789
まあおちつけｗ
いずれにせよ、ブラックなことを主張するスレなわけだから
ネットに漂ってる資料等々を貼るのはお手軽だが、結局は貼ってもらっても
誰でも持ってこれるような情報というのもあるし、中には記者の脳内記事なんじゃね？なんていうのも有るしな
以前から言われてることだが、現場の声がまるで聞こえないこのスレは一体何なんだ？という疑問は俺にもある。
792:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:38:07 ERXBr2ZoO
そりゃ仕事がちょっとでもきつければブラックだと喚いてるダメ人間が多いからだろ２ちゃんねるはw
仕事なんてどれもきついに決まってるだろ。
793:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:39:44 gIa5m9JM0
現場の声ってどんなの期待してんの？
何ならホワイトの現場の声とやら聞かせてもらおうか？
個人情報晒すような危険を侵したくないんだろ？
ブラックだって思ってるやつらは、みんな社会不信に陥ってるからよ。
日本という国を信用してないわけよ。
794:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:41:05 yHHmFrn00
>>790
>２チャンはブラック企業ランキングばかりだよな？
それは単に「悪い情報の方が広まる」というだけのことだ。
２ちゃんで悪く言われていないものなんて、企業に限らずないだろう。
>少なくとも、一部上場企業にいたがあまりにブラックで唖然とした口なんでな・・・。
なぜ変えなかった？それに詳細について語れるか？
795:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:42:46 KKAxo0/y0
>>792
＞そりゃ仕事がちょっとでもきつければブラックだと喚いてるダメ人間が多いからだろ
そう、それだよ。どんな業種や業界でそれを経験して
自分の属していた企業、果ては日本がブラックと認定するまでのプロセスが
ここに書き込んでる奴個人の事情から全く見えてこないんだよな。
796:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:43:01 gIa5m9JM0
>>792
一日平均１５時間労働で３ヶ月休みなしという
状態がちょっと仕事がきついレベルかな？自分はきつくて
死を予感したので辞めた口なのだが？
君なら余裕でそんな奴隷生活を永遠耐えれると豪語するんだね？
797:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:45:24 KKAxo0/y0
>>796
社名は書けるか？辞めてるだろうしいいよな？
出来なけりゃ業界・業種で。
798:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:49:16 ERXBr2ZoO
そういうへんな会社に入った、自分の見る目がなさすぎだという自覚はまるでなく、
ただただ国がブラックなせいだと安易に国のせいにするんだよな。
まあそのほうが楽だし、自分に責任はない、自分が馬鹿だからじゃないと、
言い訳できるしな。
799:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:57:26 yHHmFrn00
>>796
辞めたんだろう？行動に出ているな、良いことだ。
どこにだって犯罪者はいるのだから、耐える必要などない。
堂々と辞めて、次を探せばいい。
どこかに訴えるでも、職場を改善するでも良いがな。
耐えたいければ耐えるのもありだが、自分で選んだことなのだから不満を持つのは損だ。
「通り魔に襲われた。日本はブラックだ。国が悪い」、こんな間抜けな論法を使う訳じゃないだろう？
無事に辞めて、今は問題なし。
何に憤る必要がある？
800:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:07:13 gIa5m9JM0
俺は情弱すぎだった・・・。それは認める。
求人情報を鵜呑みした俺はバカだろうな。
しかし社会的に認められるべきはずの上場企業が、
法律さえ、年収契約さえ守れないのには愕然とした。信用した俺がバカだった。
だったら何を信用して企業を選ぶ？運か？入ってからのお楽しみか？
ま～俺は既に働いてるから、これ以上犠牲者が増えないようにしたいものだ。
ブラック企業を社会的に抹殺したいだけそれだけだ。
801:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:09:07 YUPGqQfS0
>>800
参考までにどこの企業か教えてくんない？
一部上場でそれってちょっと俺の業界では信じられないからさ、、
差し支えあれば業種だけでも
802:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:11:30 JTz3hHIl0
>>800
日の丸はしゃべらない
会社も何もしゃべらない
敵はおのれの前に現れた奴、
おのれの邪魔をする奴が敵だ。
だとするならば、何をすれば良いか分かるだろう・・・
皆、ランボーになれば解決だ
803:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:13:34 ERXBr2ZoO
情弱もなにも、民間企業はどこも仕事きついし、残業もけっこうあるなんてのは、
小学生のうちからわかることだぜ。
804:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:17:08 KKAxo0/y0
>>801
そこ重要だよな。他人には書け書け言っておいて
自分じゃ書かない奴が多すぎなんだなここ。だからスレの信用性も薄い。
805:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:17:48 gIa5m9JM0
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
ブラック企業ランキングに載ってるよ・・・。
悪いな。親が、ホワイトのメーカー系だったんで
そこまでひどいとか知らなかったんだわ。
806:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:18:31 KKAxo0/y0
>>805
一体どれ？
807:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:20:28 gIa5m9JM0
晒してばれると、訴えられたりしたら適わないからな。
ブラック企業を嘗めない方がいい。だから晒す気はない。
危険すぎるからな。個人情報晒すのと同じだからな。
ホワイトなら書けるだろ？
808:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:28:15 9uUXlgW1P
ここの連中が必死になっているブタ議論というのはな、
「結局だからどうした？」という類のものでしかないのさ。
どれほど高尚な議論をしてみたところで、行き着く先は、
「で、一体俺達はどうすればいいんだ？」という袋小路。
そんなものに何の価値があるものか。
こんなブタ議論なんてのはな、
ブタがみっともなくブタプライドを披露するだけのブタ満足でしかない。
日本がブラックだと？そんなことは分かっている。
国が何とかすべきだと？当たり前じゃないかそんなことは。
その当たり前のことが行われていないのが現状であるのならば、
"国が何とかしてくれるのを待つ"なんて選択肢はもはやありえないのさ。
国の問題は天気とは違うんだ。待っていればいつかどうなるのもでもない。
分かるか？この手の問題は他人が勝手に解決してくれる類のものではない。
必ず自分自身を介入させる必要がある。個人によって抱えている問題は様々だ。
そして解決策も人それぞれである以上、自分が最初から最後まで隠れたままでは
どうにもならないだ。
どうしたって自分自身が動かざるを得ない。
それをしなかったら最後、お前達のようなブタになってしまうんだ。
選択の余地なんかないだろう？
俺もようやく有価証券報告書の作成が完了し、一段落ついた。
あの底辺時代から考えると随分と遠くまで来たものだと思うぜ。
忌まわしい前職のブラック会社に楯突いてから、俺の環境も随分変わったが、
もしあの時お前達のように2chで愚痴を言うだけの日々を送っていたら、
俺の人生はさぞ惨めなものになっていただろう。
なぜなら今の今まで赤の他人が俺の手助けなどしてくれたことなど
一度たりともなかったのだから。
これが現実なんだ。赤の他人はな、赤の他人を助けてはくれないのさ。
809:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:31:22 +NRhE/dE0
大体資源も国土もないこんな島国が文明生活するのに無理があるだろ。
810:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:31:47 ERXBr2ZoO
会社なんて金儲け第一なんだし、奇麗なわけないだろ。
ほんとに小学生でもわかることがわからねー馬鹿の集まりかよ。レベル低すぎるよ。
811:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:40:35 4p7Aeu8c0
>>808
えっ……。
お前、会社に要求通すのに、協力してくれる人誰もいなかったの？
会社がブラックとかいう以前に、人としてなんか可哀想だろ……。
812:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:49:53 KKAxo0/y0
>>811
実際にやったことあるか？
大方のことは>>698が言ってるが、リアルでもここで同じさ。
言ってみてはみたものの、実際にやるかとなると腰砕けになる奴はマジで多い。
813:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:57:10 9uUXlgW1P
>>811
もちろん協力はしてもらったさ。友人あたりのツテでな、とりあえず何かあったときのために、
弁護士の用意まではしてもらった。
まあ、俺としては転職活動資金が取り急ぎ必要だったのでな、
あまり長引かせるのは本意ではなかったし、幸い向こうがあっさり折れてくれたからな、
裁判沙汰まではいくことはなかった。
俺が言っているのはな、身近な人間の話ではなく赤の他人の話さ。
もっと分かりやすく言えば、誰かが2chの書き込みを見て、
ここのブタ共を助けてやろうなんて思わないってことさ。
これはな、俺が就職氷河期のときからこんなブタ議論が続いてきたから、
良く分かっているのさ。
それこそ就職氷河期が始まってからもう１０年が経過している。
早いものじゃないか。そんな中で就職氷河期は社会が悪いと主張している連中は
当初からいたよ。議論の内容なんか今と変わらない。
日本がいかにダメか、そして国が何をすべきか。全く今と同じだ。
そしてそんなブタ議論を続けてきた結果、どうなったか。
現状を見るがいい。これが答えなんだよ。
2chでブタ共が主張し続けてきたことなど、何一つとして実現しなかった。
所詮2chの書き込みなど、誰も真に受けて現実に持ち込んだりはしないのさ。
分かるか？赤の他人が赤の他人を助けないということがどういうことか。
もし、お前達が現実で頼れる人間がいなければ、
もう自力でどうにかする以外方法はないってことさ。
正しいか間違っているかなど、そんなことはどうでもいい。
これは下らない善悪論などではない。選択の余地などないって話だ。
814:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:57:53 Mgd71aFA0
ブラックスレは伸びているがホワイトスレが伸びていない
ことについてｗ
実は日本って国本当はホワイトなんじゃね
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
815:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:59:53 ERXBr2ZoO
違法求人が多いからブラックだと主張するくせに、
ニートは糞だと馬鹿にするのはなんなんだ？
816:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:04:09 KKAxo0/y0
>>807
参考にならないのは判った。
それに、国or企業が「ホワイトだ」 なんて言ってる奴は居ないぞｗ
817:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:08:21 vCuwnAPJ0
>>814
そこはお前に用意されてる釣堀さｗ
だれも日本万歳とかホワイトなんて書いてないんだよな
日本にはいいとこもあれば悪いところもあるけど、
努力しない、スキル無い連中はどこだろうが、日本がどうなろうが底辺だよ
邪魔なんだよって言われてるだけ。
それを聞いて「日本を肯定するおかしな人がいるんだ」って
どんだけ鈍感力鍛えてんですかw
818:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:16:24 Mgd71aFA0
>>817
実は日本って国本当はホワイトなんじゃね
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
>銃も無いし スト デモ 暴動
>凶悪犯罪がほとんど起こらないぐらい治安が良く平和
>さらに中流の家庭でも大学で勉強することができる
>これほど住みやすい国もないんじゃね
>適当に国の将来を考えるも良し、他人の将来を考えるも良し、
>国、自民党やカルト創価、統一協会の既得権益について羨ましがるのも良し、
>民主新政権への期待を語るも良し。
>殺伐とやっていきませう。
↑
釣堀ってこれのこと？
819:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:20:18 lAtoiRXF0
コイツｗ
こりゃほんまもんの釣りスレだわｗ
820:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:22:17 IS4UDwEQ0
ワロタ
821:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:30:03 Wog7BoKT0
全力で喰らいつきにいったID:Mgd71aFA0が可愛くてタマラン。
822:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:34:23 yHHmFrn00
>>800
ということは現在は問題なく生活できているんだな。良かったじゃないか。
ブラック主張の特徴
「マスコミやネットのコピペ」
「友人や後輩の体験談」
「過去に経験したこと」
現在進行形で困っている人はいないのか。
実は日本の雇用環境は以前よりも改善されてきているのかもな。
「日本はブラックだ」と主張する人ですら、「前は辛かった」ばかりで「今は問題ない」のだから。
823:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:55:31 gGnC2LfgO
>>812
腰砕けどころか謎の失踪をする奴が多いだろ。
家にクルマや家具を全部残したままで。
824:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 23:53:23 pHSrPwUIO
私は４月から立命館大学に通っているのですが、入学してびっくりしたことがありました。
立命館は内部生や推薦の人が多いのは知っていましたし、その人たちはやはりあまり学力がよくないっていうのも分かっていました。
しかし、一般試験で来た人たちも、関関同立を受けて、立命館しか受からなかったとかいう人、全落ちして後期で入ってきた人、
偏差値４５ぐらいの高校から一般試験の日程を全て受けてその中の１つにひっかかって入ってきた人など、よく受かったなっていう人が自分の周りにたくさんいました。
少しショックでした。私は国公立に落ちてしまい、一般試験で同志社、関学、立命館を受けて、全てに受かりました。大学名で考えると当然同志社に行きたかったのですが、
シラバスや雰囲気では、立命館のほうがしっかり自分の勉強したいことができそうだったし楽しそうだったので、ものすごく悩んだ結果立命館に進学しました。
（一般試験で入って来る人はみな私みたいな感じの人たちだと思ってました）
けれど、そういう人たちを見て、この大学に進学して本当に良かったのかとか、立命館が同志社、関学、関大と並んで、関関同立の一角に入っているのが信じられないと思うようになりました。」
825:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 00:20:16 nwygUxXHO
>>784
日本なんだから日本人優遇が当たり前だろ。お前は何処の出身か知らないが、お前は何に保護され権利を認められてるの？品川共和国憲法や品川共和国の国境や国旗国家があるのか？独
立した政府があるのか？永住者は国民ではないよ？外国人だね。また帰化人は、踏み絵が無く日本の帰化条件が甘いから何時でも国を裏切り、旧出身国の側に付く。お前さんの主張は、
日本の権利を欲しがってる外国人の主張と全く同じ。安全保障の観点からも、中国系及び朝鮮系は一定の制限を課す必要もある。お前さんには国家概念も日本国民としての意識も全く無
い。永住者に権利などと言ってる時点でお里が知れてるな。
826:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 00:31:51 RjyZD1vh0
日本人を優遇するなと書く奴は間違いなく在日
無視するべきだな
827:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 00:36:34 GEsMh0Yc0
>>825
無意味極まりない的外れの反論だ。
「日本なんだから日本人優遇が当たり前」。
なるほど、それはそれでいい。
それならば「品川区の企業ならば品川区民優遇が当たり前」、それだけのことだ。
「日本人と品川区民のどちらを優先するか」がテーマなら君の反論には意味がある。誰もそんなことは問題としていないが。
（品川区民であるが日本人ではない、という状況を作れるのかは知らん）
「同じ日本人である品川区民と、それ以外の日本人のどちらを優先するか」だ。
何時でも国を裏切り元祖国につくから帰化人は駄目だ、というのも奇妙だな。
その理屈ならばそもそも日本人は日本を裏切らないことになる。
日本企業ははなから日本人を優遇するはずだな。
これも新たな矛盾だ。
828:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 00:46:13 nwygUxXHO
>>827
お前何処の国民？品川区は日本国だろ？屁理屈抜かすな
829:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 00:48:51 nwygUxXHO
品川区民より日本人優遇って馬鹿ですか？
830:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 00:56:36 nwygUxXHO
はい帰化人は簡単に裏切りますね！私は大韓民国の為に政治をすると公言した馬鹿な帰化議員がいるからな。日本人は裏切らないか？これもおかしい、民主党自身が裏切りだし、ユニク
ロ初め売国企業もある。そもそもこういった馬鹿な企業や政党が日本に対し不利益な事をしているから追及してたんだよね。そしたらお前が地域主権を利用して屁理屈持ち出したんだぞ
？解ってる？自分自身で意味ない屁理屈で誤魔化してきた事。日本企業は中国の工場を撤収し、日本の工場で日本人の手で物を作るべき。これが日本の為になる。
831:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:12:18 q/MqEdDu0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
832:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:15:32 GEsMh0Yc0
>>829
一言も言っていない。
明確に否定しているはずだが？
問題としているのは「同じ日本人の品川区民とそれ以外の区民のどちらを優先するか」。
頑ななまでに論点をそらし続けるのは、君自身矛盾に気が付いているのだろうね。
>>830
「帰化人は祖国のために尽くす」
この主張が正しいのなら
「日本人は日本のために尽くす」
これも正しいことになる。
もっとも、「日本だけは例外的に日本国民からも嫌われている」と仮定するのなら矛盾はしない。
この点に関しては「日本はブラックである」とも矛盾しないな。
833:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:24:30 0Vjr848H0
海外じゃ労働運動の幹部はヤクザやマフィアどころか、
軍の特殊部隊の訓練にだって使われる。こんなの公然の秘密だよ。西欧だって例外じゃない。
フランスの特殊部隊がNGO関係者を暗殺したようにな。
834:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:34:24 nwygUxXHO
>>832
頑なに論点ずらしてるのお前だよ？品川区区民と他の県民のどちらを優先？どちらも優先しなければならない理由は無いね。優先すべきは外国人より日本人。
それにお前は何処の国民？地球市民とか抜かすなよ？
835:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:39:38 nwygUxXHO
品川区企業が品川区民優遇は当たり前？これと日本企業は日本人優遇は当たり前と何故同じかな？
屁理屈だな。品川区も大田区も日本国だ、日本人優遇が当たり前だろ。品川区企業が品川区の外国人より大阪府の日本人を優遇するのが当たり前。
836:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:40:55 cGc6ZZbj0
大阪民国＞＞＞(超えられない人間の壁)＞＞＞品川区民、日本国民
837:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:42:02 GEsMh0Yc0
>>834
どちらも優先しない？
それでは矛盾だ。
「日本企業ならば日本人を優先すべし」
根拠は同じ集団に属しているからというだけのこと。
よって「品川区の企業ならば品川区民を優先すべし」、「A一族の企業ならばA一族を優先すべし」。
これが一貫性だ。
パスポートの有無や書類上の身分は関係がないことは、君自身が力説している。
根拠はただ単に「同集団に属しているか」。
一族、区、県は優先されない、アジアや連合、地球も優先されない。優先されるのは国だけ・・・という根拠は特にないな。
838:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:47:02 GEsMh0Yc0
>>835
>品川区企業が品川区の外国人より大阪府の日本人を優遇するのが当たり前。
誰もそんなことは想定していない。
「品川区企業は品川区の日本人と、大阪府の日本人のどちらを優遇するか」
日本人優遇が当たり前として、国の条件は同じだ。
よって「同集団を優先する」という理屈に則り、同じ区の品川区民を優先するのが筋だろう。
大阪府民は大阪企業に優遇してもらえば良い。
これをおかしいと感じるのならば、「日本企業は日本人を優遇」もまたおかしいことになる。
矛盾を整理することだな。
「出自と関係なく能力を優先しろ」も「同じ地域の人間を優先しろ」も、どちらも感情的には間違っているわけではないのだから、単に一貫性の問題だ。
839:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:54:47 nwygUxXHO
47都道府県て全て独立国なのかｗｗ在日には今の日本、戦国時代なんだな。大阪民国の橋本首相は、東京共和国の石原首相と貿易してるのか。
どうやって国を守るんかねｗｗ大阪民国軍は艦艇も航空機もないぞ？京都共和国と軍事同盟を締結し、艦艇の支援を、石川共和国と軍事同盟を
締結し、航空部隊の支援を要請するのかな？大阪民国は大阪府民で守れねぇじゃん。現実に戻したら自衛隊も出身地はバラバラだな。 百里基地
のパイロットは茨城県民でないとダメなんだろ？日本を守るのに、馬鹿の屁理屈引用でこんな事に。
840:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:58:07 nwygUxXHO
>>837
＞誰もそんな事を想定していない。
はい屁理屈確定。
国家と地方自治体を同列に考えてる時点で論理破綻してる事に気付けよ。
841:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:59:28 nwygUxXHO
>>838
お前の国は何処ですか？
842:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 02:01:15 GEsMh0Yc0
>>849
都道府県は独立国ではないし、そんなことは何の関係もない
「日本企業は日本人を優先すべし」というのなら
「大阪企業は、（どちらも日本人であるのなら）東京都民よりも大阪府民を優先すべし」となる
「まあ同じ日本人なら、同じ地域を優先すべきだよな」で終わることのなのに
的外れの反論を続けてどんどん首を絞めていることに気が付いているか？
君の「同じ地域優先では成り立っていかない」という理屈は、
「移民を入れないと崩壊するから出自に拘るな」と同じ理屈だ。
843:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 02:11:44 nwygUxXHO
日本国を構成しているのは日本国民、地方自治体を構成してるのも日本国民、その地方自治体は日本を構成している。構成してる集団同士で何故優劣が発生するか不明。品川区企業で青
森県民が働く、それは日本企業で日本人が働く事になる。問題なのは日本企業が海外に工場を設けたり、人件費の安い外国人を採用し、過当価格破壊競争をし国内経済を滅茶苦茶にして
いる事。これと地方出身はその地方企業でしか働いてはいけないという理屈は本質から全くかけ離れた屁理屈。日本企業で日本人が働く事には変わりないの。まだ屁理屈ごねるならば、
反日企業か外国人労働者の遠吠えと認定せざるを得ないな。
844:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 02:13:24 nwygUxXHO
>>842
お前の理屈でいくと、都道府県は全て独立国家になる訳だが。
845:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 02:23:13 nwygUxXHO
>>842
＞まぁ同じ日本人なら同じ地域を優先すべきだよな。
これは単に地方のエゴだろ？日本人なら日本国を優先すると言えば済むのに、お前こそ自分の屁理屈でどんどん首を絞めてるぞ？気付かないから、相も変わらず壊れたテープレコーダー
なんだろうけどな。社民党や民主党の答弁と共通してますね？どうでも良い事を持ち出し屁理屈で論点をずらす。
846:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 02:34:39 nwygUxXHO
>>842
＞「日本企業は日本人を優先すべし」というのなら
「大阪企業は、（どちらも日本人であるのなら）東京都民よりも大阪府民を優先すべし」となる
国家の概念ではそうはならないね。これは国家概念を地方自治体に用いる地域独立、国家分裂の思想だよ。国家の概念で論ずれば、日本企業(全都道府県)で日本人(全都道府県民出身国民)が優先されるのは当たり
前だがな。出自云々とほざいてるが、国家国民の話に出自で優劣してるのお前だよ。日本国で日本人が優遇されるのはデフォルトだからな。
847:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 05:30:36 MX00PbprO
相変わらず誰も読まない長文カキコ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
848:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 06:45:22 Jbq4VjYTO
もう結論はでてるしな。
自分が無能でろくな仕事がないから、日本がブラックに見えてるにすぎないと。
849:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 07:16:13 Avnr/dCt0
自己紹介乙！
850:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 07:59:27 Avnr/dCt0
転職板のスレの勢い
第１位：★35歳超45歳未満の転職サロン Part197★ （122.0）
第2位：実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART41 （102.6）
851:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 08:05:10 GEsMh0Yc0
>>843
日本人なら日本国を優先すればいい。
そして同じ日本人同士の応募者なら、更に県や区で優先すればいい。
それだけのことだ。
「国が同じなら県の出身者を優先すべし」は現実に存在する概念だ。
そこまで嫌う必要もない。
受け入れられないのなら、「日本人を優先すべし」にもまた問題があるのだろう。
「国」は優先せねばならないが、「県」は駄目だとする根拠はない。
君は「同じアジア人同士、助け合いましょう」「同じ地球人同士、優劣はない」「日本は世界を構成する一要素でしかない」と同じ理屈をこねている。
>問題なのは日本企業が海外に工場を設けたり、人件費の安い外国人を採用し、過当価格破壊競争をし国内経済を滅茶苦茶にして
いる事
若者の流出による過疎化、それに伴う税収入の減少による破綻。
逆に工場は安い地方に建てられる。
程度問題でしかなく、理屈としては同じことだ。
852:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 08:12:53 VJ5kX7wF0
友好どころかピリピリ…自衛隊と中国人民解放軍が初交流
(h)URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
昨年の日中防衛首脳会談での合意に基づき、中国人民解放軍と自衛隊による部隊レベルの交流が今月、
兵庫県伊丹市で行われていたことが分かった。日中の歴史上、初の画期的な出来事だが、
中国海軍の軍備増強など東シナ海での緊張を抱える時期だけに、お互いにピリピリムードが漂い、
友好からはほど遠い雰囲気だった。
日中防衛首脳会談は昨年、北京と東京で行われ、中国の軍区と陸自方面隊レベルが相互理解、
信頼関係の構築を目的に交流していくことで合意した。これを受け、
中国全土に７軍区を持つ人民解放軍のうち、山東省済南市に司令部を置く済南軍区の司令員、
范長龍上将ら高官８人が来日。創隊５０周年を迎えた伊丹市の陸上自衛隊中部方面総監部を今月１５日に公式訪問した。
一行は応接室で角南俊彦総監（陸将）と懇談した後、部隊概要や武器・装備品の説明を受けた。
その際、范上将は七四式戦車や自走りゅう弾砲について「射程は？」などと質問したが、
自衛官は「お答えできません」と回答を拒否。すると、
范上将は随行武官に中国語で「この砲の自走速度が１６キロとは遅すぎるね」とやり返し、
自衛官の顔が引きつる場面もあった。
角南総監は「部隊間交流により、相互理解と信頼関係の増進がはかれることは意義深い」と話したが、
中国側からのコメントはなかった。
今回の交流について、軍事専門家は「中国海軍艦船が沖縄の公海上を白昼堂々と突っ切ったり、
訓練中のヘリが警戒監視の海自護衛艦に異常接近するなど、
緊張を抱えた中での実施。対中接近姿勢の強い民主党政権下だけに、
日中間の政治経済上の思惑を感じる」と話している。
853:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 09:47:23 QNBPwg/K0
>>824
私学の大半は、似たようなものでしょ。
854:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 14:13:52 C+oz5IJu0
日本の労働者の職場満足度は世界最低 - ランスタッド社調査
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
855:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 15:17:19 G4GNI8YH0
みんな心が病んでいるんだなw
856:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 16:28:36 f3h05WexO
>>854
不思議だなぁ
日本の社畜は大好きな「皆で不幸レース」をいつも満喫できて大満足のはずだろ
857:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 16:43:39 oKKA2nhi0
結論はもう出てるよね？一部のおめでたい呑気な輩を除いては、
みんな日本がブラックだってわかってるんだよね？
わかってるけど、経営者から企業献金貰いたいから
政治家はスルーしてるんだよね？
858:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 17:17:29 OR7JFqAOP
まぁここまで来ちゃったら仕方が無い。負け組は子供だけは作らないでその連鎖だけは防ごう。
859:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 18:23:31 nwygUxXHO
>>851
国家単位で考えているのに、県民を優先とか県民を嫌うなとか意味不明なんだよ。それならお前は何処の国籍なのか？という話になる。県民を優先も嫌うも、
日本国対外国なのだから県民＝日本国だろ？馬鹿かお前。何を卑屈になってるのか全く意味が解らない。更にはアジア同士とか意味不明。中国は日本と政策や
思想が全く異なるのに何故仲良くする必要があるんだ？台湾とは仲良くできるが、中国や北朝鮮とは仲良くするの無理だよ。お前や鳩山みたいな地球市民構想
は、国家や国境の概念を全て否定する危険思想。ユートピアは貴様の脳内だけにしておけ。
860:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 18:27:18 nwygUxXHO
>>851
産業スパイ決定だな。売国企業の言い訳でしかないよ。
861:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 18:30:25 Jbq4VjYTO
みんなもう分かってるよね？
先進国ならどこの国もよい部分と悪い部分があって、悪い部分しか見えないやつは、
自分の人生がうまくいかない無能だってことを。
ただの八つ当たりだよねw
862:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 18:32:05 Avnr/dCt0
>>857
政治家は国民から日本のブラックの部分の認識度を高められる
と困るし会社の経営者や管理職は労働者や求職者からブラック企業
の認識度を高められると困る。
そのため揉み消すために工作活動する奴が出てくる。
どうでも良ければわざわざこのスレで国や会社に対してブラック
だと書く連中に対してわざわざ絡んでこないよ。
何かしら絡んでくる奴は仕事上ブラックだと騒がれると困るからじゃないの。
863:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 18:35:58 F3y+/dfG0
そういえば工作員、居たなあ。ブラック厨側にさｗ
前スレで工作員認定厨がヘンなコテやってた件
534 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/13(日) 20:34:20 ID:QvEjfuOv0
>>532
解決してくれたのは国の機関でもなんでもない労働組合だけど
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ＩＤに注目
('A`)クリスマス('A`)まであと10(+＠)日其の４
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:756番)
ハンドル名：正拳一撃 ◆yYowVtNR6I
このスレのコテ名でも後半のナンバー部分でもいいがググると、工作員認定厨がどんな人間か分かってくる。
例：このスレのレス番458、或いは458を名乗るレスに注意
やがて861でコテの一部に共通するところを使用するようになる・・・
日本共産党系の職場について語ろう
URLﾘﾝｸ(money.2ch.net)
861 名前： 458 ◆yYowVtNR6I 投稿日： 03/02/13 19:13
↑
ココ注目
工作員認定する奴が工作員だったという法則が発動したようでｗ
864:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 19:22:53 2YvWuoav0
確かにこのバカのポカは傑作だったな。
865:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 19:52:51 aUygOS8M0
相変らず日本人を優先だとか県民がどうとかアホなこと言ってるやつらがいるなww
ちょっとは雇うほうの身にもなって考えろよ。
使える奴を採りたい。それに尽きるだろ。
866:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 20:00:59 Avnr/dCt0
>使える奴を採りたい。それに尽きるだろ。
類は類を呼ぶ！
867:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 20:02:45 Jbq4VjYTO
実際どこも使えるやつを採ってるよ。
ここのやつらは使えないから社会からカス扱いされてて、
それを逆恨みして国がブラックだと言ってるにすぎない。
868:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 20:14:54 OR7JFqAOP
浜さんきたぁｗ
それはまぁそうだろうなｗ
869:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 20:32:42 nwygUxXHO
相変わらず自分だけが儲ければ良いという馬鹿な経営者がいるな。国にとって使えない企業はどんどん潰れるべきだろう。
儲け本意の馬鹿な経営者が、日本の産業基盤を弱らせ、日本製品の輸出力も弱めている。
870:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 20:39:02 msEzmnE90
でた！憂国の無職www
871:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 21:36:32 GEsMh0Yc0
>>859
どうも君は頭が固いようだ。次の点を考えて見てくれ。
まず俺は「日本企業が日本人を優遇するのはおかしい」などとは主張していない。論点は一貫性だ。
「日本企業ならば日本人優先」を支える理屈は、「同じ集団に属しているから」のみ。
従って日本人同士であるのなら、同じ県・同じ家系が優先されるのが道理となる。
論点は「大阪企業が、日本人の東京都民と日本人の大阪府民の内、府民を優先すべきか」のみ、
「韓国人の大阪府民」といったケースはまた別の問題だ。
反論に必要なのは「国は、県やEUのような連合体とは違う」と示すこと。
パスポートの有無は関係がない。君自身が帰化人であっても区別すべしと主張しているからね。また学校や企業等、所属していない人間が立ち入るには入館証を求められるケースは幾らでもある。
税金や法律も根拠にならない。地方税、条例、国際法がある。
忠誠心の有無もないな。「国に逆らってでも家族を守る」という人は少なくない。
また、「国だけを基準としないと集団が成り立たない」という理屈は、移民政策と全く同じ構造になってしまう。
もちろん「国」が県よりも権限が強いのは事実だろう。
しかしそれだけでは所詮は程度問題となってしまう。
じゃあ何倍権限が強かったら閾値なんだ？と泥沼になるね。
872:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 21:44:00 GEsMh0Yc0
>>859
「日本企業は日本人を優先するべきだ」
この矛盾を抜ける方法を幾つか挙げるよ。
パスポートがどうのと苦しいことを言い募るよりも、ずっと建設的だ。
・「同じ県、同じ家系もまた優先すべきだ」
それほど無茶な理屈ではないだろう。なぜか君は頑なに拒否するが。
拒否する理由が移民政策と全く同じ根拠なところが悲劇だな。
・「県単位で考えては経済が立ち行かないからだ」
これは上述の通り、移民政策の理屈と同じ。
・「理屈など関係なく、国民は個を捨て国に尽くすべきだ」
賛同を得られるかは別にして、矛盾は解決する。
ブラックスレで「国に尽くせ」と主張するのは勇気がいるだろうけどね。
・「国単位だけで考えた方が、俺にとって利益があるからだ」
これも賛否は別として矛盾はしない。それなりに正当性もあるだろう。
873:名無しさん＠引く手あまた
10/06/29 06:48:46 P89DIzE6O
今時同じ県内人優先してるような会社こそブラックだよ。
そんな会社の経営陣は糞もいいとこ。
874:名無しさん＠引く手あまた
10/06/29 07:15:27 sTjMX8JS0
>>873
山梨で転職しよう！PART24
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:888番)
888 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 15:49:59 ID:ZC/5Uvjl0
うちは３代以上前から県内に住んでて土地と家屋所有してる奴しか採らない
県外の人間は信用ならないからな
875:名無しさん＠引く手あまた
10/06/29 07:35:04 PseeCtGx0
首都圏のアルバイト時給が1000円台に回復
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
（勝ち組） （マケ組ｗ）
関東のフリーター ＞＞＞＞ 地方の正社員
ここで文句を言ってるのは田舎者だけｗｗｗｗ
876:名無しさん＠引く手あまた
10/06/29 07:35:32 sAuZBUyd0
なんだその封建時代
877:名無しさん＠引く手あまた
10/06/29 08:06:52 Te2v6eSo0
>>869
まさにそのとおりだ
労働者あっての会社経営 消費者あっての利益だからな
878:名無しさん＠引く手あまた
10/06/29 08:32:19 GC5XuhaR0
アメリカは８０年代ごろに製造業に見切るつけて金融化してきたのに
未だに製造業に頼ろうとしてるから日本はダメになったんだよ。
違う産業が育たないし、シェアが落ちればジャパンブランドも通用しなくなってくる。
国が経済界におんぶにだっこじゃなくて新しい産業を育てようとしなけりゃもっと悪くなるだろ。
これからも安い製品は海外で作られるし、それに対抗するには
海外へ移転するか自国でも安い人件費で作るしかない。
どっちにしても日本のワープアは減らない。
菅総理の言う介護社会は生産性はないし、国際競争も関係ない。
自国でお金を回すだけ。だから、お金は入ってこないし結局は尻すぼみになる。
規制を強化して自分の権力を広げ、天下り先を作ろうとするバカ官僚をまずクビにすべき。
879:名無しさん＠引く手あまた
10/06/29 11:40:35 qVCoIz510
介護業界なんて日本のジジババのためだけにあるような仕事だからな。
糞の処理してボケた老人の相手をする。これほど国際競争力のない仕事も無いだろう。
880:名無しさん＠引く手あまた
10/06/29 11:47:25 qVCoIz510
新人アルバイト 1カ月で4割が「辞めたい」
URLﾘﾝｸ(carrera.jinzainews.net)
881:名無しさん＠引く手あまた
10/06/29 12:25:39 h2RCED+R0
>>875
俺バイトだけど時給1350円。
拘束時間を考えたら正社員の時よりも良いわ。
いつまで続くかはわからんが
882:名無しさん＠引く手あまた
10/06/29 12:54:08 OHLQpiBS0
>>867
どこも使える奴を雇っているので逆に使えない奴が会社から追い出される。このｽﾚで失業者を煽っている奴も会社から追い出されて失業者になるのも時間の問題。このｽﾚで失業者を煽っている奴は精神論でしか物事を考えられない情弱の世間知らずで頭が悪いんだもん。
883:名無しさん＠引く手あまた
10/06/29 15:09:59 aiKeLils0
7月から中国人ビザ緩和ニュース 160万から1600万人？1600万世帯
を目指すとか・・・・
不法労働されまくられるんじゃないのか？
URLﾘﾝｸ(www1.puny.jp)
P＝ okusama
884:名無しさん＠引く手あまた
10/06/29 15:57:35 aiKeLils0
【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族４８人を中国から呼ぶ→１週間で生活保護申請、３２人がもらえる…大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
内訳
姉妹２人は残留孤児とみられ、平成２０年７月、中国・福建省から来日
残りは外国人滞在許可で30人分生活保護
さて、毎月12万支給と仮定して32人分X月384万、年4608万円の税金から支払われます