10/06/25 11:40:41 LSYm+9J40
>>598
毎日が有給ってｗ
そういうひねくれた考えしかできないやつは
どこの会社も嫌うよ。
あと上のほうでも言われてる通り、労働環境が糞だと言いたいのに、
ニートを馬鹿にする発言は矛盾だって。
600:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 11:41:19 gGMEOj1H0
>>597
>サッカーのために有給とって、今ネットカフェなんだけど。
>仕事してないとでも言いたいわけかな？
なんだよw 結局だるいから有給をとったのかよw
甘えているじゃんw
あなたには人に対して甘えなんて言える資格はありません。
有給をとらないでサッカーをみた後にそのまま出社している
人ならこのようなセリフを言ってもいいと思う。
↓
>自分がどれだけ甘えたことを言ってるのかもう少し自覚するべきだよ。
601:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 11:47:47 rRTcb+LP0
>>599
＞あと上のほうでも言われてる通り、労働環境が糞だと言いたいのに、
＞ニートを馬鹿にする発言は矛盾だって。
どうせお前が言い出したんだろｗ
てか、その「矛盾」の意味がまるでわからないんだが。
労働環境が糞だから酷い目にあってるのは有職者や転職者・求職者であって
最初から働く気のないニートは関係ないだろ。
そいつらは仕事があっても働こうとしないんだからさ。
602:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 12:03:58 KANy9yrTO
いらない企業を削除し、企業の海外流出を防ぎ、大規模な統廃合を実施。これにより価格破壊競争は止まり、雇用の安定、給与の上昇
、物価の安定、購買促進が達成されデフレを脱出できます。いまの状況を作った張本人はユニクロみたいな企業。だったら潰し、その
経営思想を徹底的に排除すれば済む事だ。労働者が低賃金だから、物が溢れてても買い控えが起きるの当然。
603:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 12:18:21 ZWcY3sfQO
ニートは労働環境が糞だと思ってるから拒否してるんだろ。
労働環境がよければ、求職活動すると思うがな。
604:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 12:32:02 FSMlG9zQ0
企業が行う経営や雇用は、それ自体が社会貢献の一つということを忘れてはならない。
自分とこの儲けしか第一に考えられないのは、甘えがどうこういう以前に品が無い行為だ。
605:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 13:11:16 NxpIVrxU0
それは理想論だ 紙上の空論 そんな事をしていたら倒産しちまうよ。
まずご自分が実際の会社の経営をやってから言ってくれ。
606:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 13:15:14 JusEhik30
俺の大学の同期が借金して企業したけど大失敗
自己破産して失踪したよ
労働者が悪いとも経営者が悪いとも言えない、日本はもう終わった国なんだよ
英語覚えて外国に飛んだほうがいかもしれんね
それが嫌なら苛烈な労働環境で我慢するしか無い・・・
607:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 14:11:22 eUdEXU0/0
自己破産したということは自営業だろ
株式会社なら個人まで債権は及ばないから
608:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 16:31:12 vQ0QP51/0
今でも日本の労働者の賃金は高過ぎる
ワタミの社長がかつて言ったみたいに
労働者は夢を食べて生きればいい
無駄な賃金を支払う必要など無いよ
609:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 16:42:30 R5xonEMF0
>>608
ワタミの社長ってそんな事いってるのか？
うらまれてるんじゃないの？
610:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 17:15:29 FSMlG9zQ0
ワタミんとこはあれだっけ。日本の外食チェーンなのに、なぜか将来の夢が
「アフリカの飢餓を救う」とか言ってるの。
あと、どこだったかは忘れたが、同じようなチェーン店のなんかの会社では、
店長に一般常識をつけるために、話題の本とかの読書感想文を書かせるとか。
611:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 17:59:18 HjJ0+6fp0
公務員は、子供達にツケが残っても知らん振りの
自己中なのばっかみたいだな。
せいぜい国債償還は、公務員が給料からお支払い下さいませ。
民間に押し付けないでください。
612:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 18:00:42 ZWcY3sfQO
デンマークに勝てたのは、日本の組織力とチームワークが優れてたからだよな。
日本の現状のシステムがよい証拠だ。
613:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 18:23:14 NxpIVrxU0
それもあるが個人個人が優れていたからだよ
行くらチームワークと組織が良くてもこ
それぞれの個人が馬鹿では絶対に勝てない
ここに来ている連中では絶対に勝てない
614:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 18:38:22 7rSWwMY0O
北朝鮮のマスゲームは世界で最高レベル
↓
よって北朝鮮の国家システムは世界一優れている！
615:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 19:12:34 0T1gkqZt0
なんだ、このバカと同じ論理か
582 名無しさん＠引く手あまた New! 2010/06/25(金) 06:14:53 ID:HjJ0+6fp0
結局ホワイトなオランダに渡った、本田の力借りなきゃ、
ブラック日本は勝てなかっただろうな～（－＠－）ノ
実際オランダには勝てなかったしなｗ
616:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 21:07:28 ZWcY3sfQO
もう冗談でサッカーで国がブラックホワイト言うのはやめようw
そんなこと言い出したら、ブラジルやアルゼンチンが超ホワイトになっちまうしw
617:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 21:12:04 CU6Irkcy0
>>611
日本の国債は気にしなくていいと思う。
騒いでるのは、日本くらいなものなんじゃない？
おそらく国は踏み倒す気まｎ(ry
618:浜松
10/06/25 21:43:52 2iNWjwr2O
熱血浜松宣言！
619:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 22:18:25 KANy9yrTO
>>605
倒産していいんじゃないの？無駄に生き残る意味が解らないし、そういう自分勝手な企業を国が助ける筋合いも無い。
産業の活性化はナショナリズムにあるんだよ。
620:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 22:47:34 KANy9yrTO
>>606
事業に失敗し自己破産したから、もう日本は終わりってｗｗ一体どんなお花畑理論なんだよ。
能力が無いのを国のせいにしてるに過ぎない。
621:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 22:53:30 KANy9yrTO
〉安い人件費を批判するのなら、公務員や団塊の給与削減を望むのは矛盾
海外拠点を批判するのなら、個人の海外脱出も否定しないと矛盾
売れるように価格下落しているのに、物を買わなくなるとは矛盾
視野狭すぎ
これこそ矛盾、論点のすり替えの最たるものだな。まるで何処かの政党や企業の都合の良い屁理屈と同じ。
622:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 23:00:12 KANy9yrTO
>>567
そもそも国家の問題に、地方の同族だのコネだの海外旅行を引き合いに出してくる時点で馬鹿でしょ。
どんな脳の構造してんだ？ただの屁理屈ではないか。それともユニクロか楽天の関係者？
国家を形成してるのが国民なので、個人が国家に尽くすのは当たり前でしょう。嫌なら無人島にでも行けばよい。
623:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 23:21:00 ZWcY3sfQO
ブラックだと愚痴言っててても楽しくないだろ。
人生辛いことのほうが多いんだしさ。
World cupでも見て楽しめよ。そういうことで楽しめないから、
悪い面ばかりしか見えなくなるんだよ。
624:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 23:25:55 2TH3b4M+0
>>621
論点のすり替え御苦労。
批判するなと言っているのではない。
一貫性を持つべきというだけだ。
>>622
国家を形成しているのが国民であるように、地方を形成しているのは県民、同族は親戚一同だ。
論理構造は全くの同じ。
これも一貫性を持てというだけのことで、
「日本国は日本人を優先すべし。そして県も出身者を優先すべし」と主張するか、
「日本人や県民といったコネに頼らず、純粋に能力を見るべきだ。俺は外国人よりも優秀だから雇うべき」と言えばいい。
これでようやく主張が正しいかどうかの議論に入れる。
今はソースすら無用の自己矛盾の段階だもんな。
625:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 01:36:58 DsZ+ZfNN0
朝まで生テレビ！ ●●VS ◆1
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
626:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:08:18 E8suiR9B0
団塊の世代はバイトレベルの仕事で「正社員」をやっていた役立たず
URLﾘﾝｸ(www.1cm100m.com)
627:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:12:29 izXHuHBvO
>>624
それが論点のすり替えなんだよ。海外に工場を移転防止する案が、なぜ個人レベルの海外旅行の話になるの？
安い労働力ど価格破壊を起し物価の低下、産業全体の賃金低下を招いてるのと、公務員給料は全く関係無い。
人件費の安い外国人労働者を使わなければよいだけの話。無駄な企業を統廃合し産業の質や競争力を高め、悪
質な企業を排除しする事と、地方の利権やコネとかエゴイズムは全く関係無い。全て日本人の為の施策であっ
て、屁理屈唱えるのは、日本人以外か儲け主義、知的財産流出、技術の流出を積極的に推進している売国企業
のみと考える。君は本質を意図的にはぐらかし、売国企業や悪質企業を擁護する屁理屈を叫んでるに過ぎない。
628:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:13:42 S4yj8xY/O
>>267
とりあえず3行でまとめて
629:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:20:05 izXHuHBvO
>>624
県民は国民だよ？？お前何処の国の人間だよ。一貫性とか意味不明なんだよね。それとも地方は国家から独立
してると考えてるのかな？なぜ必死に外国人を庇うのかも解らない、ここは日本国です！中華人民共和国ども
大韓民国でも、朝鮮民主主義共和国でもありません。外国人が法律で排除されたとしても一切文句を言う権利
もありません！ここは日本国！日本は日本人だけの物です！貴方は何処の国の保護下にあるのか？これがソー
スです。
630:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:27:17 izXHuHBvO
>>628
あのねぇ、アンカーもまともに打てない毛虫が俺に楯突くなよ。都道府県民が国家を構成してる事からも、君の理屈は最初から間違ってるか、意図的な屁理屈。
国境や国家の概念が欠落してるユートピアにでも行っちゃって下さい。
631:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:32:58 S4yj8xY/O
可哀相に
この人は精神病だね…合掌
632:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:34:40 izXHuHBvO
そもそも、公務員や団塊の給料削減て誰が言ったのか…俺は一言も唱えていないがな。馬鹿の潜在意識がそうレスさせたのだろう。
個人の海外脱出？脱出って何だろうね。亡命の事かな？現在の日本から亡命とは考えにくいね…国から脱出という言葉が出る時点で
お里が知れてる、北朝鮮か中国の国籍を持った人間なんだろう。
633:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:36:19 izXHuHBvO
>>631
地上の楽園に帰ったらどうですか？
634:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:39:09 E8suiR9B0
ID:izXHuHBvO
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
635:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:40:01 izXHuHBvO
>>631
日本国民＝都道府県民
日本国＝都道府県
外国人＝日本人以外
636:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:44:28 S4yj8xY/O
こういう人が、昔だと「電波で攻撃するな」とかいうビラを作って家の前に貼ったり、
自転車に付けて走ったりしていたんだろうねｗ
637:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:48:04 izXHuHBvO
>>634
妄想ではなく事実ではないか。既に海外から国内に工場を引き上げてる企業もある。また低価格商品による価格破壊戦争は、慢性的なデフレを引き起こしてるのも事実。
海外に生産拠点を設ける事によって、知的財産や技術の流出及び転売されてるのも事実。安い労働力で安い製品を作る為、労働者の賃金が低下し消費意欲が減退してるの
も事実。都道府県は日本国に属し、独立した存在でない事も事実。
638:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:53:43 izXHuHBvO
国家産業の話をしてるのに、利権だのコネだのと自分の嫉妬を持ち出し屁理屈述べる奴って、倒産寸前の悪質企業の遠吠えだよね。はい因果応報です。
潰れる企業には、しっかりと潰れて貰います。
639:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:57:12 E8suiR9B0
ID:izXHuHBvO
URLﾘﾝｸ(www.aa.alles.or.jp)
640:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 06:28:48 8wjtHPFg0
まあ、双方とも深夜までくだらねーと思うが
偉そうにぬかす割りに、41スレも「案」止まりで一歩も進めようとしない連中が一番くだらねー
641:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 07:15:09 yiEyz2/k0
なんだID:izXHuHBvOのこのキモイ連投は？
642:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 07:29:35 scNu9T+D0
>>640
良いんだよ、今はとことん考えることが重要だと思うぜ。
なにせ、何も考えてこなかったんだからな。
考えなければ、脳みそは鍛えられんよ。
便所の落書きレベルの場所でも、一役かっているというわけです。
643:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 07:48:09 mWYsAvhL0
国債なんてのは、もともと、リスクのある金融資産だよ。
いざとなったら、破産しても、国内の余裕のある人間が買ってるんだから、
紙切れになったところで、問題ないし、自業自得でしょ？
なんで国民にリスクを押し付けようとするかな？
資産家の自業自得でしょｗｗｗｗ
消費税増税絶対反対！！！！！！ふざけんな！！！！！
644:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 07:51:27 Ijnq2GZdP
>>642
ならばお前達愚かなブタ共に俺が教えてやろう。
”お前達の書き込みは何の役にも立たない”とな。
別にお前達のようなブタは昨日、今日出現したわけじゃない。
昔から存在していた。それこそ就職氷河期が始まるよりずっと前からな。
昔はどこぞの居酒屋での愚痴、そして今は匿名掲示板での愚痴というわけだが、
結果としては昔から何も変わっていない。分かるか？
"本人のいないところで、どれだけ正論を主張しようと、現実は変わらない。”
これが結果だ。善悪論、理想論、そういったブタの妄想が一切通用しないのが現実なんだ。
この俺自身のことを考えてみればよくわかる。
もし俺がお前達のように、ただ匿名掲示板で小手先の口げんかを続ける日々を送っていたら、
決して今の環境を手に入れることは出来なかった。
自分自身で動かない限り、他人が手を差し伸べてくれることなど一度もなかったからだ。
そう、お前達ブタも含めてな。
自分がしてきた事とこれまでの現実、これを見れば分かるはずだ。
ただ待っているだけでは決して現実は変わらないと。
たとえ国、企業、政治家、役人、そしてお前達薄汚いブタ、そのすべてに責任があろうと、
そしてそのすべてが元凶であるからこそ、俺自身の人生を救うには自分自身しか頼れなかった。
これはな、お前達の妄想ブタ理論ではどうしようもないのさ。
いかに理論上確率ゼロでなくとも、現実問題世の中は動いていない。
動く気配もない。当然だ。ありとあらゆる箇所がブラック化した今では、
もう社会のシステムそのものがまともに機能していないんだ。
そんな中で、誰かが何とかしてくれるなどありえない。
能無しの政治家か？強欲な経営者か？自己保身の役人か？
それとも口先ブタのお前達が何とかしてくれるのか？
どれもこれも絶望的じゃないか。
結局ブタは何も出来ない。これが結論だ。
どれだけ日本がブラックであっても、ブタは何も反抗できず、惨めな人生を送るしかない。
これ以外の結末などあると思うか？断言してやろう、決してないと。
自分で生きる意志を放棄したブタには決して奇跡など起こりはしないのだとな。
645:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 08:30:23 oEshWChdO
>>644
そのブタを批判するだけで何もしないという安易な道に逃げたのがオマエってわけか。
別に悪い事じゃないよ。
人間誰しも自分に甘いものだし。
646:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 08:51:46 ibL3Bgxe0
>>627
本質をはぐらかさないように。主張の正誤を力説したところで無意味だ。
俺は一貫性しか焦点にしていない。
日本企業ならば日本国内に拠点を持つべきだ
→日本人なら日本国内で働くべきだ
人件費を削減すると物価の低下を招き経済にも悪影響
→公務員の給与も人件費だから削減すべきではない
後段にも賛同するというのなら、それはそれで良い。
やっと「では本当に国内に拠点を持つべきなのか？」と議論に入れる。
今はまだその手前、「主張内容を整理してみな」という情けない段階で止まっている。
長文もソースも無意味極まりない。
>>629
国の問題を語る時に「日本企業ならば日本人を雇え」と主張したならば、
県の問題では「県内企業は県民を雇え」と主張しなければいけない。
それが一貫性だ。
俺としては、なぜ県民を優先することに拒否反応を示すのかが分からない。
647:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 09:06:58 mWYsAvhL0
国家税収３５兆円に対して公務員給料が４０兆円もある。
税収よりも、公務員給料に使ってるなんて、
どんだけブラックなんだよｗｗｗギリシャのように
強制的に給料削減を日本が潰される前にしないと、
ツケを、民間人に押し付けられたら叶わないｗｗｗｗｗ
国債のツケは公務員だけで背負ってください。
消費税増税は、公務員に限り３０％取ってください。
そして社会保障費に回しましょう。
648:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 09:31:24 Ijnq2GZdP
>>645
それは違うな。
俺はお前達ブタ共は何も期待していない。
別にお前達に何かが出来るとは初めから思っていないさ。
だから批判などではない。馬鹿にしているだけだ。
批判などは多かれ少なかれ相手に何らかの期待をしている場合に生じる感情。
お前達ブタ共相手に誰が期待などするものか。
だが、お前達がどうであれ、俺がしてきたこと、そしてこれから行うことはただ一つ。
俺周辺の環境を完全にホワイト化してしまうことだ。
ブタが全く頼りにならないのなら、後は自己防衛を図るしかない。
それも、ちょっとやそっとのことでは崩れない強固なものでなければならない。
要するに絶対にブラックな環境に屈せず、反抗し、自分のやり方を押し通す。
もし自分の周囲の人間すべてがサービス残業をし始めたとしても、俺だけはそれに従わない。
これは言い換えれば周りの思惑に屈しない意思を持ち続けるってことだ。
それが出来なければ俺自身の環境をホワイト化することなど不可能。
"たまたま勤めた会社が優良なホワイト企業でした"では、
先行きあまりにも不安定だからな。
実はこれこそが国をホワイト化する最も現実な手段なのだがな。
もし日本のブタ共が俺と同様の考え方をし、行動に移せば
瞬時にしてブラック企業など壊滅するだろう。
だが、残念ながら現実問題そんなことは起こりえない。
ブタがブタである以上、
国家レベルでホワイト化が広がることなどありえないからな。
まあ俺にとってはどうでもいいさ。万が一にでも国がホワイト化するならそれでよし。
そうでなくとも俺個人は幸せな人生を送る。完璧なプランじゃないか。
人間のプランとはこういうものをいうのさ。
649:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 10:04:27 ibL3Bgxe0
>>600
１、不平不満を言うだけの奴は甘え。俺はだるいから有給を取得した。
２、不平不満を言うだけの奴は甘え。俺はだるくても働いている。
３、不平不満を言うだけの奴は甘え。だるくても働かないといけない日本はブラック。
３は矛盾している。
１、２は矛盾していないが、ブラックだと批判する人ほど１を否定し２を神聖視する傾向があるな。
国の統制を妄想するのも、休む言いわけが自分自身に対して欲しいのかもしれない。
有給を取る＝怠けと思い込んでしまってるのかもな。
650:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 10:18:15 DsZ+ZfNN0
>>649
そりゃブラックで働いている人は簡単に有給を取ることができない
から自分の都合で有給を取れる人に対して嫉妬はするでしょう。
651:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 10:23:20 ibL3Bgxe0
>>650
嫉妬するのは分かるにしても、批判するのはおかしい。
それでは「俺の若い時代は」「俺が忙しいのにお前は」と
説教する奴らと変わらない。「社会は甘くない」と主張するあまり、
言い分がブラック経営者と同じになっている人も少なくないな。
652:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 10:24:01 FJe273Cu0
公務員の特権知ってるか？
歯を直すのに、牛丼１杯の金額で直せるんだぞ。
ｊ隊だがな
653:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 10:30:10 FrjB9f2lO
有給取るのが甘えってw
たしか前は有給もろくに取れない今の労働環境はブラックと言ってなかった？
なんつう矛盾だよ。自衛隊が牛丼一杯で歯が直せる？いいことじゃないか、
生活費や住居費等が高すぎるからブラックだと1で言ってるのに、
何故そこを叩くかな？これもとんでもない矛盾。
654:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 11:41:45 izXHuHBvO
>>646
大筋は理解してると見えるな。俺は公務員の人件費削減に反対とは一言も言ってないし、日本人なら日本で働けと始めっから言っている。つまりお前は読解力が皆無
か、自分で勝手に都合悪い部分を脳内変換してるかのどちらかだ。また県は国家を構成しているものだから、君の理論は通用しないどころか完全に国家を否定してい
る事になる。大阪から東京に行く場合パスポートが必要になってしまうね。国家と国民即ち政府と自治体は一体なのだよ。地域主権になったとしても日本国をに属し
国家を構成している以上、政府の支配下にあり完全独立を意味するものではない。例えば憲法、通貨にしても都道府県が独立してるのかい
？地方の役人や警察、消防、自衛隊は何処の所属？大阪民国政府とか存在してないだろ？だから自治体を国に置き換える発想は始めから意味をなさない。
655:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 12:04:17 ibL3Bgxe0
>>654
日本人ならば日本で働け、というのなら、そこは矛盾しない。
公務員の人件費削減に反対しないのなら、コストカットによる価格暴落を批判できない。
それだけのことだ。
どちらが正しいかの前に、一貫性を持つことが先決だから釘を刺しただけのこと。
後半部に関してはまるで論点を理解しておらず、パスポートの例は反論にすらなっていない。
完全独立だの構成だのも、この話では筋違い。
「特定の集団に属しているというだけの理由で優遇することを認めるか」
国の単位ならば、日本人を優遇する。
県の単位ならば、県出身者を優遇する。
地域単位ならば、親戚を優遇する。
全て同じロジックに過ぎない。
656:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 12:07:06 az1KWW+00
何故だろう、一貫性とか論理性とか言えば言うほど
こいつらがアホをさらけ出してるように見えるのは、、
657:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 12:10:40 kI2TSmjO0
たしかに一貫性と論理性がまるでないね・・
これじゃマニフェスト守らない民主党も批判できないよ。
658:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 12:17:09 oEshWChdO
>>648
中身の無い人間って質問に真正面から答える事ができないんだね。
更に中身が有るように見せ掛ける為に文章を不必要に長く作る。
659:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 12:49:29 Xhd4LdYU0
また長文ブタ君が着てるのか
660:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 12:50:20 kI2TSmjO0
日本はブラックなのは完全否定はしないし、
実際ブラックな部分もあるが、ブラックだと強く主張するやつらが
ぶれすぎてるから、まるで説得力がないんだよね。
もう少し筋を通してしっかり主張しないと。。
ただこのスレで言われてるほどはブラック度は高くはないと思うけどね。
661:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 14:31:58 mWYsAvhL0
日本がぶらっくなのは、労働基準監督署が機能してないからだ。
もっと政府がそこに着眼すれば、国際競争力も高まることにいい加減気付けよ。
662:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 14:34:01 FJe273Cu0
求人票の否定をしても、クズばかりで手に負えない・・・
それらを取り締まる労働基準監督署に、
国費で出す（ハロワ求人）の内容を厳しくしてもらいたい。
低賃金、社会保険未加入、そもそも違法だろが！！！！！！！！！！！！
663:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 14:56:54 FrjB9f2lO
酷い条件のところはきちんとストして干さないからだめなんだよ。
わざわざ頭下げて入り黙ってる働く馬鹿ばかりなんだもん。
664:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 14:58:24 lZgphaEO0
本当にハローワークって不思議なところだよな。
端末を見ていると最低賃金割れや、今は禁止された筈の
年齢制限を行っている求人がちらほらある。
しかも、日本人の為の施設の筈なのに
ハングルと中国語の注意書きとかある。
国費使って外人優遇してんじゃねぇよと。
665:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 16:00:57 sy0im97N0
スキルや技術の無い外国人労働者と仕事を取り合わなきゃならん人達は
大変ですね。
彼らの方がまだせっせと働きますからね。
666:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 16:34:38 FrjB9f2lO
外人優遇するなって・・・
別に優遇はしてないでしょ。使えるやつは受け入れてるだけで。
外人とも競争して仕事奪い合うのはしかたないんじゃないの？
外人は排斥して、日本人を優遇しろとか、それこそ平等に反するでしょ。
これも矛盾で、新卒ばかり優遇するのは理不尽だと怒るくせして、
日本人を優遇して、外人は冷遇しろと主張するのはおかしいって。
667:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 16:39:36 umq4pcyY0
今の日本人
1.きつい仕事はやりたくありません
2.汚れる仕事もやりたくありません
3.疲れる仕事はやりたくありません
4.難しい仕事もやりたくありません
5.長時間労働はいやです
6.休日は休みたいです、
7.時給は最低でも1000円以上ほしいです
8.人間関係が悪い職場はいやです
9.上司がうるさい職場には勤務しません
これでは何も文句をいわずどんなに安く汚れても働く
外国人の労働者にどんどん職場を取られて働く所がなくなるよ。
668:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 16:54:39 OA37MjXD0
>>473
だからこそ下っ端の一人や二人増やしても経営的に高が知れてるわけだな。
日本では労働分配率高すぎて最小限の人員に激務を課さないと割が合わない。
労基法守ったら潰れる一因の一つ。
さらに有り得ない納期と単価でまともに対価も払えない状況に追い込んででも仕事を取ってくる。
中国でさえ引き受けない(単価以外)条件の仕事でも日本企業はたいてい請け負う。
669:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 17:09:49 scNu9T+D0
>>667
おそらく、上も下も似たような状況なら不満もでないんだろうな。
文句を言わない外国人かｗ
いるのかそんな従属的な外国人が。
言わないは今だけかもな。
奴隷に成り下がっていても大した抗議もできないのは、
日本人だけかと思ってたよｗ
670:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 17:12:07 MnUFcwBI0
>>668
そりゃお前さんの会社はそうかもしれんが、それを日本企業に一般化するなよ。
技術持ってるところは納期にも単価にも強気だぞ。
「技術レベルもスピードも新興国の企業と同じですが日本企業なので単価は高いんですよ
よろぴこ」で商売続けていけるほど世の中狂ってないから
671:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 18:15:43 1eiU5vpl0
>>667
キツイのはイヤだ、長時間労働はイヤだ、ブラックはイヤだじゃ仕事が見つからないのはあたりまえだよな。
日本のサービス業は客の要求が高すぎるからブラック化してるとか言ってるやつがいるが
それと同じなんだよ。求職者が企業に突きつける要求が高すぎ。
自分たちの市場価値も知らないくせに雇ってもらってあたりまえと言っている。甘えるな！
672:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 18:30:40 FrjB9f2lO
その通り。
社員は会社に雇ってもらい使われてる側の人間だという自覚がないやつばかりでびっくりする。
673:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 20:02:59 Ll+J378T0
世界でもっとも住みやすい国といわれるデンマークは、どのようにして「生活大国」へと発展しえたのか。
本書では、福祉・教育・雇用・医療・社会保障・環境など、主要なデンマークの政策・実践を幅広く掘り下げ、丹念にその理由を読み解いていく。
デンマークの取組みは、日本の社会保障政策や福祉サービスのあり方、さらにはウェルビーイング社会の実現のための、有益な手がかりとなるだろう。
「生活大国」デンマークの福祉政策―ウェルビーイングが育つ条件
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
“持続不可能な傾向”に立ち向かう現代スウェーデン制度学派のエコロジー経済学。
持続可能性の経済学を学ぶ―経済学に多元主義を求めて
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
674:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 20:10:19 xdUYL+Qf0
派遣やニートに武器を配って、その上で議論すればいい。
675:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 20:16:11 nAkJtM9oO
>>666
自国の労働者を優先して保護する政策は全くおかしくないぞ？
676:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 20:37:41 Il+HPkmR0
>>669
日本人ほど従順な国民は世界中どこを探してもいないわな
外国人は不当な扱いをされても泣き寝入りはしないし、その国の同胞に呼びかけてやり返すよ
それが非人道的な話であれば、それに見合うやり方で報復するだろうよ
というか、何をされても泣き寝入りで服従し続ける日本人がおかしいんだがな
677:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 20:44:56 umq4pcyY0
やり返すとね その後で事故死する人が多いのも事実
外国は日本と違い企業とマファはつながっているからね
678:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 20:52:39 OA37MjXD0
>>676
日本は労働運動を潰すのに警察や軍隊を必要としない世界で唯一の国だからね
上尾事件でも分かるけど、先に大衆が潰してくれるからw
679:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 20:55:27 OqImkuVs0
ハイレベルあみだ
一二三四五六七八九十
┃┃┣┫┃┣┫┣┫┃
┣┫┃┣┫┃┃┃┣┫
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┣┫┣┫┣┫┣┫┣┫
┃┣┫┃┃┣┫┃┃┃
┣┫┃┣┫┃┣┫┃┃
┃┃┣┫┃┣┫┃┣┫
┃┣┫┣┫┃┃┣┫凶
┃┃┃┃┣┫┃魔実
┣┫┃┣┫┣┫凶凶
┃┣┫┃絶大実
┃┃┣┫凶凶凶
┃┃小小
┣┫凶吉
中超
凶吉
680:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 21:09:30 OA37MjXD0
>>677
他所の企業とマファは政治家のそれを潰そうとするけどねw
それに海外じゃ労働運動の首謀者は白色テロの標的になりやすい。
特殊部隊送り込んで暗殺くらいはやるよ。ほとんど報道されないだけで。
681:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 21:14:42 3ypI57Ls0
>>676
じゃあここに居る奴らは違うのか？
違わないな。そうお前もそうだ。
書き込むだけ書き込んで終了、立派に社畜・奴隷の類だろｗ
682:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 21:22:27 Il+HPkmR0
>>681
お前は2chに何を求めているんだw
683:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 21:27:25 6GPpHcfH0
それを2ｃｈで聞く奴は大抵バカ。
684:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 21:31:05 Wvuu2PWu0
そういえば「所詮は便所の書き込み」うんたらかんたら云ってるのがいたな
だったら最初から書き込むなよっと
685:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 21:34:09 USvreLyx0
そして上がる消費税
686:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 21:47:05 wz+HDoSZ0
雇用問題解決してからじゃないと、消費税増税って、
あんまり効果、上がらないのでは？
687:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 21:57:37 lJxqAt710
同胞に呼びかけてやり返すよなんて例えを出す人は何だろう？
ここで異口同音に日本はブラックと言ってる人々は同胞じゃないのだろうか？
最近の流行なのか、なぜ行動しないのか？という問いに、「お前はどう行動してる？」なんて聞いてくるのがいるが
これは質問を質問で返す小中学生と一緒。
むしろ、日本はブラックだと同じような意見を言ってる人に、「オレもそう思うが中々ね～、おまいさんは実際どうしてるの？」
というやりとりが自然、だが今の今まで避けるようにしてそれが殆ど無い。
簡単な話が、やはりブラックと言ってはいても、動く必要性を感じてないってことだよな。
688:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 22:02:45 SYJmjEmA0
>>687
ここでの同胞はねえ
類は友を呼ぶとか
割れ鍋に閉じ蓋とか
同じ穴の狢とか
目糞鼻糞
というのが適当と思われ
689:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 22:32:32 ZA8tsGeb0
>>687
オイオイ、それを言っちゃアカンぜよｗ
精々やれることなんて、どっかのサイトに凸して閉鎖に追い込む程度で（つーかそれすらムリだろうが
それで制度を変えるとか法を変えるなんて事は絶対出来ないんだからさｗ
特にこのスレの住人ではｗ
690:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 23:19:34 aFkDFSIPO
>>686
まったくだわ
仕事ない人が溢れてるまま消費税上げたらますます購買意欲下がるのにな
順序が何から何まで狂っている
691:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 23:53:09 ibL3Bgxe0
従順かどうかと出ているが、日本人は従順すぎるのが逆に問題なんだろう。
不平不満があるのならば行動に出れば良いのに、半端に従順なのであれこれ理由をつけて下を向く。
そのくせ「空気を読んで待遇を良くしてくれ」「良くしてくれないからブラック」ではな。。
欧米を見てみろ。しっかり自己主張する。中国ですらそうだ。
「日本人は何を考えているか分からない」と言われるように、主張もしないことに期待するのは虫が良すぎる。
692:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 00:13:31 K9ux2GMS0
でも、いざ主張したら主張したのは自分だけっていう……
693:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 00:38:49 mNKayV5f0
>>692
主張してみれば？責任は負えんがｗ
そしたら奇跡が起きて周りの大勢も賛同してくれだして、
それから・・・ってなるかもよ？ｗ
皆、誰かが主張してくれるのを待っているだけなんだろうし。
694:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 01:06:42 wiHPlGiEO
日本企業の従業員は日本人で＝日本国だから当たり前。大阪府の企業は大阪府民で＝大阪は日本から独立してませんね？あくまで国家を構成する自治体に過ぎません。
国家の概念も踏まえずに一貫性とか馬鹿な屁理屈垂れてるのがいるが、論理が破綻しているとしか思えない。大阪府民だろうが、東京都民だ
ろうが、北海道民だろうが、国家を構成する日本国民。神奈川県企業は神奈川県民しか雇えない理屈は国家を否定している。理屈が成立する
ならば日本から独立した神奈川共和国？みたいな感じになっていなければならず、当然品川から京急で川崎に行くのにパスポートが必要だし、査証の発行も必要、税関
も必要。日本国民である限り何処の県の企業で働こうとも、日本企業の従業員は日本人でという一貫性が成立する。支那人や朝鮮人は日本で区別されて当然、何故なら
ここは中国でも韓国でも北朝鮮でもなく日本国だからだ。母国政府の思想、法律、施策は一切通用しない。全て日本国の指示に従う義務がある。嫌なら帰ればよいだけ
の事。無理矢理帰す権限も日本にある。
695:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 01:06:57 yHHmFrn00
別に待ってなどいないだろう。
主張する人は当たり前に主張している。
このスレをちょっと遡るだけでも、「何で言わないんだ？俺は言っている」のレスを見かける。
おかしなことに、ブラック派ほど「言わない言えない」と言い張るがな。
696:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 01:13:39 yHHmFrn00
>>694
大阪は日本から独立していない。これは何ら関係ない。
日本人よりも大阪府民を優先すべきだ、と主張しているわけではないからな。（府民は日本国民である以上、これは論理的に不可能）
日本企業ならば日本人を優先すべきと言うのなら、
同じ日本人である大阪府民と東京都民のどちらを優先すべきか、となったときには
大阪企業ならば府民、東京企業ならば都民という理屈が成立する。
これはこれで、極端に異常な思想でもないだろう。
実際Uターンや地域振興策で奨励されている節もある。
余談ではあるが日本国民に拘っているようだが、
県単位の場合に県民を優先してはいけない理由や、
帰化や永住権持ちをどのように考えているのかは気になるところだ。
697:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 01:18:14 mNKayV5f0
>>695
>>692
の職場でって意味だよ。そこの職場で周りが待っているのかどうかは俺の
ただの想像だ。
698:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 01:21:47 WLKv1RVA0
>>695
どこだよｗ いつも長文書く>>648くらいだろｗ
リアル（表）じゃ出来ないがネット（裏）じゃ主張しまくる、実に日本的なスレだよなここはｗ
上で言ってるが、中国ですらホンダの一件のように実力行使で環境を変える。
じゃあ日本じゃどうだ？>>692が言ってるが周りの反応を気にして実力行使する奴なんて極少数
或いは>>692のように考えて誰もやらない。最悪なのは、立ち上がる奴に追従せずに指くわえて看過するパターン。
長文書くので有名な>>648は、毎回書く文面でも伺えるが、現実でもこの悲哀を味わった人間じゃないだろうか？
「皆、影じゃあれだけ言ってるのに抗議するの俺だけかよ？オカシイんじゃねーの？」
恐らくここは、その「オカシイ奴等」の集まりなんだろう。
まあ、自身のためにやったんだろうが、「こういう時がチャンスなんだからオメーラもモノ言えや・・・」
とも思いたくなるな。
699:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 01:30:16 yHHmFrn00
>>698
書き方が悪かったかな。
このスレでブラックだと主張しまくっている連中はその通り、リアルでは何もせずに悲嘆するだけ。
それに対して「なぜ行動しないのか」とレスがされている。
しかし格好の改善案が出されたにも関わらず「無理だ出来ないありえない」と拒否するのが理解できない。
まさに「オカシイ」のだろうな。
700:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 02:26:12 uldDjW5t0
いずれにしたって、何もやらないツケは
やらない当人らが真っ先に払うんだよな。
非常に簡単なこと。
701:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 02:26:50 gIa5m9JM0
中国ですらホンダの一件のように実力行使で環境を変える。
↑
中国は、国が労働者の味方になってるぜｗ
給料増えれば、税収増えるからな。
702:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 02:29:50 ga3d8MKU0
また経緯無視してその話持ち出してるな
お前
703:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 02:42:25 gIa5m9JM0
日本は、政府自体が労働者より経営者側にばかり立つから、
ブラックが多いと言いたいんだよｗ別に中国のいい部分は
マネしろという事ｗ中国共産党の悪行は知ってるから
擁護するつもりはない。ブラックじゃないと
言い張るやつらは、こんな日本で満足してんのか？情弱か？
それとも、公務員でウハウハな生活で大満足なんだろ？
ホワイトだって言い張るなら法律も守らないブラック企業が、
上場企業に腐るほどあるのはなんなんだ？
704:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 02:47:16 bWdOCc6Y0
ブラックと言い張るやつらは、こんな日本で満足してんのか？情弱か？
それとも、公務員をウハウハな生活させて大満足なのか？
ブラックだって言い張るなら法律も守らないブラック企業が、
上場企業に腐るほど蔓延らせてるお前らはなんなんだ？
で返されて終了じゃん。
705:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 02:53:27 gIa5m9JM0
結局ホワイトだって言い張るやつらって
ホワイトだって根拠も示せないバカばかりだな。
何で転職板の住人が、上場承認できるんだ？プププｗｗ
バカも大概だなｗｗｗホワイトって納得するソース出して見ろよ。
日本は、命掛けて特攻するほど素晴らしい国だってよ～ｗ
日本マンセーってか？（笑）
706:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 02:55:06 bWdOCc6Y0
お前ら側も「具体的な実例」を出せてない以上
それは同じ。
707:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 02:57:16 gIa5m9JM0
ブラック企業の具体例なんていくらでも情報出てくんだろ？
情弱君かな？ププッ（笑）
708:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 02:57:54 bWdOCc6Y0
そんな話はしてないが？
709:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 03:00:28 gIa5m9JM0
ププッｗｗｗ転職板で何の話してんの？情弱君ｗｗ
710:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 03:01:37 bWdOCc6Y0
それじゃあ2ｃｈで何の話してんのって話にもなりかねんね
711:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 03:04:44 gIa5m9JM0
転職板の落書きにムキになってる情弱君ｗｗｗ
頭おかしいから病院逝った方がいいな～ｗ
ニート引きこもり生活長すぎで精神病んでんじゃね？かわいそ～にｗｗｗ
712:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 03:05:34 bWdOCc6Y0
いやいや、お前ほどじゃ・・・
713:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 03:09:08 bWdOCc6Y0
ワラタ
798 名無しさん＠引く手あまた 2010/06/27(日) 03:05:50 ID:gIa5m9JM0
オナニーでもして発散するがよろしｗ
寝れるぞｗ
799 名無しさん＠引く手あまた sage New! 2010/06/27(日) 03:07:55 ID:uQ0uQ28Q0
普通にきもいなこいつ
714:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 03:20:06 gIa5m9JM0
情弱ニート君もオナニーでもして早くおねんねしなｗ
715:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 06:21:40 ERXBr2ZoO
ブラック企業なんかと縁があるやつしか日本がブラックだと言ってない件w
716:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 06:46:04 9w9jQxoO0
>>714
自称情報強者ちゃんよ。
中国は国が労働者の味方なんじゃなくて
日本企業ｖｓ国内労働者だからだろ？頭使えよ。
お前みたいにネット一日眺めてニュースの見出しをやっとこ集めてるような
知ったか馬鹿が何を一生懸命かたってるんだ？
ブラックかホワイトか。
お前はどう線引きをしてるのかといえば
ブラックで検索してひっかかればブラックなんだろｗ
つまり弱音吐く奴の意見ばかりを採用してるだけ。
まあ日本の労働環境は結構悪いしもっと悪くなるよ。
精神病んでるのはお前だよ。
自分の不遇な状況を嘆くつもりがついつい知ったかで強がった書き込みしちゃって
一日終えてる最悪馬鹿ちゃんｗｗｗ
717:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 07:35:39 4t8j1WXQ0
>>687
こんなスレがあるよ。
★民主党から日本を守る為に現実的活動をする奥様16
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
718:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 08:16:33 wiHPlGiEO
>>696
またおかしな屁理屈を持ち出したな。大阪が独立してないと認めてるなら、地域主権になろうが道州制を採用しようが日本国全体の一部と考えるべき。日本国の利益や知的財産及び技術の
保護、日本人の雇用保護の話をしてるのに全く関係ない理屈で地域振興はまた別の問題。帰化人や永住権持ち？永住権持ちは日本国民ではないから論外。帰化人も韓国の為の政治をすると
いう国会議員かいるくらいだから、踏み絵を強制する法改正が必要だね。帰化したからには日本人として日本の為に命を賭けなければならない。仮に中国と日本が戦争になった場合、中国
人を躊躇なく殺せなければ帰化したとは言えない。今の帰化人は殆どがスパイみたいなもんだよ。戦略的帰化が実質不可能な法整備が絶対に必要ですね。現状で
言えば、中華人民共和国や南北朝鮮からの帰化人は全く信頼に値しない。制限や監視が必要なレベル。
719:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 08:24:16 Uzn/1z+v0
>>718
電波で攻撃してくるなよ
720:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 08:48:16 9uUXlgW1P
結局ここのブタ共の本質というのは、"他力本願"ってことだ。
だがな、他力本願といっても、ここのブタ共のは"誰も頼る相手がいない他力本願"
いわゆる"ブタ他力本願"だ。
本人が一方的に頼りしているが、相手から全く相手にされていない。
何か自分にとって都合のいい事が発生すると、それをもって
勝手に自分の味方だと思い込む。惨めだろう？
お前達の"ブタ他力本願"ってのは、こんな惨めな思い込みで成り立っているのさ。
そして、もしお前達が誰かを頼りにすることを前提としているのならば、
本来とっくにそんな問題は解決されていてしかるべきなのだがな。
俺が何を言いたいか分かるか？
要するに、俺であれば現実で友人や会社の同僚にさっさと相談しているってことさ。
別に相手は誰でもかまわない。信頼出来る相手であれば誰でも。
ただ他力本願を貫くのであれば、こんなところで妄想めいた議論などする必要はない。
そうだろう？現実で頼ることが出来る人間に相談する。
これが最も効率的でスピーディーな方法じゃないか。
だが、お前達ブタは、すべての問題を2chのブタバトルで片付けようとする。
最も非効率で確実性のない2chの書き込みなどに希望を繋ごうとする。
これがお前達ブタの限界って奴だ。
結局お前達は、現実では問題に対して何一つとして対策を取れないようなブタなんだよ。
そしてお前達のブタ議論は、決して2chから持ち出せない。
所詮は何も出来ないブタが描いた夢の国のお話なんだ。
2chでご大層に主張したところでそれが現実になどなるわけがない。
"所詮は2chの書き込み"って奴さ。こんなものに期待する馬鹿など本来いるわけがない。
だが、そこはブタの家畜脳。ここで毎日ひたすら祈っていれば、
日本を救ってくださる英雄がさっそうと現れると信じているのさ。
まるで宗教みたいだな。ブタの神頼み。
ブタがブタ小屋でブヒーッと祈る姿は、実に醜く可笑しいものだろうよ。
721:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 08:54:02 gIa5m9JM0
情弱豚ども！！！日本がホワイトと妄想活動乙ｗｗｗ
722:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 08:55:52 Dbr7vgut0
長い文章ほどわかりにくいものは無い 長文馬鹿が多い
723:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 08:59:58 J5KqFhNNO
誰も読んでねーのに
ブツブツ一人で言いながら長文カキコで自己満足か？
ププッ
きめーな
724:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 09:01:38 gIa5m9JM0
６年前の第１５９回国会において民主党・岡満寿夫議員が公務員と特殊・公益法人に
属する’みなし公務員’の給与総額について質疑したところ、当時の与党であった
自民党より年間60兆円との正式な答弁を引き出ました。つまり、この国は国税、地方税を
合算した総額をすべて「官」が給与として喰いつくしているわけです。（この質疑、答弁
について、御用メディアは全く報道せず、国民に知らされることはありませんでした。）
当然、国家予算を編成する原資などありませんので、「財投債」名目で郵貯、年金、
簡保の国民資産を勝手に流用し、これに新規国債発行で金融機関より調達した資金を合算し
２００兆円規模の「特別会計」、つまり裏国家予算を連綿と編成してきたわけです。
（一般会計予算は表向き予算で全く意味はありません。）この莫大な予算は財務省主計局を経て、
各省庁、所轄の特殊・公益法人、その傘下にある「官制グループ企業」へ複雑に還流されます。
そして、このプロセスは、天下りや随意契約などにより、民間が創出する付加価値を「官」が
二重収奪するという、官僚シンジケートのマネーロンダリングであるといえます。結果、膨れ上がった
公的債務は、とうとう１４００兆円超となりました。
公債（国債）とは「国民が払う将来の税金を担保とした借金」です。
このつけは、国民一人頭、すでに９５０万円以上、有利子負債です
から実質１０００万円以上の税負担として将来のしかかることは確定、
不可避です。EU諸国のように所得の半分を租税で引かれる国もありますが、
それらは将来、国民が享受できる医療や年金など社会福祉へ向け共済費として
プールされますが、今後、個々の日本人が払う莫大な租税は、官僚利権によって
膨れ上がった過去の借財への償還費にしかすぎません。
あらためて書きますが、この国は議会制民主主義にもとづく国民主権国家ではなく、
官僚統制主義にもとづく人治国家です。ブラックです。
725:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 09:08:26 fy38EoRV0
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ ブツブツ・・・ブツブツ・・・
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
726:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 09:09:43 gIa5m9JM0
国・地方・みなし公務員（要するに税金でご飯を食べている人）の数が
すごく増えてきている、というのはどこかで（記事の中にある旧・政府の
答弁ですか）、聞いた覚えがあります。その金額も６０兆円と、
やはりそうだったんですね。
国民から集めた税金、それによって潤った生活をしている、上流というか、
中枢を形成している連中のことを、国旗「日の丸の赤丸」部分というふうに、
私は考えているんですけれども。
その他大勢の、中の下、以下の人達は、安い賃金で働らかされる、
そういう貧しい人の数がすごく増えてきている。
分け前（税金）は、ほんらい、少人数で分け合うほど潤うもの。
ところが、税金の分け前にあずかろうという人間（国・地方・見なし公務員）が
、だんだん増えてきた。
つまり、国家予算を分け合う人間が増加する構造になってきている。
（日の丸の「赤丸部分」の増加･拡大）
すると、どうなるか。
税金の、「彼らが分けあった」あとの残り分が、どんどん少なくなっている。
下々(日の丸の白色）まで流れていた金額・マネーが減ってくる。
利得権益層である、税金に群がる「赤丸さん達」が増えた結果、
残り少なくなてしまったパイ。
そんな残り少なくなったパイを、無産階級というか、「日の丸」の白色に属する
「その他大勢」の人たちが、安賃金で奪い合っている。
赤丸（は、税で潤う高給取り）と、白縁（は自己責任の低所得層）という国旗が、別の意味に見えてくる。
赤丸部分の人間は、どんどん食い太りつつ、増え続けているようだ。（６０兆円まで、日の丸の「赤丸」が増加･拡大）
そして、低所得者層はどんどん貧しく、凝縮し、抑圧される。限界点までいくと、どうなるのだろう。
死人に口なし、これが歴史の真実か。
727:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 09:11:24 gIa5m9JM0
日本がいつの間にか「ブラック」な国になっていた件
・年間自殺者30000人（実際はこれより遥かに多い）
・1人当たりGDP世界18位 先進国中最下位を争う
・貧困率15．7％（7人に1人は貧困層） 先進国中最下位グループ
・労働生産率先進国中最下位
・会社には滅私奉公、サービス残業当たり前 過労死も
・その会社にすら、幼少期から高額な教育費をつぎ込み一流の道を歩んでやっと入れる
・超高齢化 少子化で未来がない
・国の借金870兆円
・いじめ問題は幼稚園から会社まで 日本人の負の性格
・年間セックス回数世界最下位
・女はブスばかりだが大多数が年収七百万円以上を要求
・「普通の生活」を送るのがまず大変。小中高大学受験・日本独特の異様な就活の文化、長いサラリーマン生活の先にはローン地獄
・格差社会化、絶賛進行中 日本はますます「下流化」する国へ
・狭い国土に過密な人口 世界でも類を見ない住環境の悪さ 通称うさぎ小屋
・通勤ラッシュは世界的に有名。通勤時間だけで一日３時間も珍しくない
・ある調査では日本人の平均睡眠時間は調査国中最下位
・世界の夏休み 世界平均一ヶ月以上 日本・・・５日
728:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 09:11:45 fy38EoRV0
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ ブツブツ・・・ブツブツ・・・
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
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｜ |￣
729:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 09:28:08 J5KqFhNNO
どこからのコピペか知らないけど、「ほんらい」を平仮名で書くのは極左系のアジビラとかに慣れた人だね
730:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 09:35:04 yHHmFrn00
>>718
ずっと同じ理屈を書いているのだが、「またおかしな屁理屈を持ち出したな」とはな・・・。
論点を本気で理解できていないようだ。
大阪は日本国の一部だ。
従って「日本企業は日本人を優先すべし」の通りならば、日本人を韓国人よりも優先すべき。
しかしその理屈は「特定の集団に属する者を能力と関係なく優遇する」ことを認めること。
もしも応募者が大阪人と東京都民ならば、「大阪企業は大阪人を優先すべし」と考えることになる。
ここで「その通りだ」と答えるのなら、ひとまず矛盾からは解放される。
拒否する理由が分からない。
永住権や帰化でも駄目だというのなら、パスポートの有無や法律を根拠にするのは止めた方がいいだろうな。
そもそもパスポート等はこちらの主張とは全く噛み合っていないが。
「日本のためには命を賭すべき」も県単位でトラブルが起きた時は県民は命を賭ける必要が出てくるな。
例えば宮崎の口蹄疫。宮崎県出身者ならば、命を賭して宮崎を守らないといけない。
家族に不利益があるのなら、非はこちらにあっても命を賭けて庇うべきともなる。
これも、さほど間違っている理屈とは思わんがな。
731:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 09:40:15 J5KqFhNNO
Ｑ・誰が読んでるのこれ？
Ａ・特定の2、3人だよｗ
732:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 09:41:15 gIa5m9JM0
>>７２９
変換めんどくさかったか、ミスしただけだろ。
深読みし過ぎｗｗｗ
733:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 09:45:16 J5KqFhNNO
>>732
ネットばかり見て
本や雑誌は読まないようだね…
734:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 09:51:01 gN2fmZFJ0
ID:gIa5m9JM0
こいつ深夜から2ｃｈやりっぱのニートのようだな
735:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 09:58:13 ZaQCXeHR0
>>731
ワラタｗ
736:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 10:05:01 p3QjRoT30
現在進行中の第三次世界大戦＝経済戦争はもうボッコボコの負け戦状態w
いずれ前大戦と同じように敗戦後は
「国債＝ただの紙切れ」になる希ガス・・・そんで戦勝国（中国）に併呑
問題はＡ級戦犯がキチンと裁かれるかなんだよね
737:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 10:06:13 0fFbUMbi0
妄想は聞き飽きた
現実的にどうやるんだよｗ
738:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 10:13:00 VIpTyxIB0
あれがダメだコレがダメだと言いながら何もしない奴って稀に職場とかにいるが
ここのブラック厨どもはその典型。
739:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 10:14:00 gIa5m9JM0
【有給取得率】
産業 付与日数 取得日数 取得率
電気・ガス・熱供給・水道業 19.6日 14.9日 76.3%
鉱業 18.5日 11.5日 62.0%
情報通信業 18.3日 10.0日 54.8%
製造業 18.3日 9.9日 54.0%
運輸業 16.9日 8.4日 49.6%
サービス業 16.4日 7.9日 48.3%
教育,学習支援業 17.1日 7.5日 44.0%
不動産業 16.4日 7.0日 42.7%
医療,福祉 14.9日 6.4日 42.7%
金融・保険業 19.0日 8.0日 42.0%
建設業 17.5日 6.2日 35.3%
卸売・小売業 17.2日 6.0日 34.6%
飲食店,宿泊業 15.9日 4.7日 29.8%
【公務員の取得日数】
知事部局 15.0日
行政委員会等 12.9日
交通局 18.1日
水道局 18.5日
下水道局 16.8日
教育庁(学校) 14.9日
740:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 10:16:24 Y26uio1+0
そんなコピペ貼りまくっても
日本は何も変わらないということが理解できない池沼が
一名ほどいるなｗ
741:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 10:18:05 gIa5m9JM0
日本がホワイトだと信じて疑わない情弱君、
朝から晩までご苦労なこったねｗオマエ何してるホワイト君だい？
両親公務員のニートホワイト君じゃないのかね？
税金ハイエナの子供が、更にハイエナの構図かい？（笑）
742:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 10:19:54 gIa5m9JM0
【税金泥棒公務員どものボーナス】
都道府県＋政令指定都市＋特別区の一般行政職の年額のボーナス(期末手当＋勤勉手当)についての統計量。
О平均年齢(加重平均) 43.6歳
О平均値(加重平均) 186万円
О平均値(単純平均) 187万円
О中央値 186万円
О標準偏差 11万円
自治体の種類別の平均値
О都道府県平均 (単純平均) 182万円 (加重平均) 184万円
О指定都市平均 (単純平均) 191万円 (加重平均) 193万円
О特別区平均 (単純平均) 196万円 (加重平均) 195万円
743:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 10:21:15 7oUTZpBl0
なんだ？共産工作員復活か？
744:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 10:31:16 gIa5m9JM0
共産党は、公務員の労働組合が支持母体らしいぜ。
公務員改革２０％削減には消極的だろうぜ。
745:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 10:38:02 ERXBr2ZoO
日本がブラックだと信じてやまないやつらこそ、親もブラック勤務で低収入の貧乏人だろ。
育ちが悪いから、自分の周りの環境がブラックだから、日本はブラックだと思い込んでる。
746:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 10:51:19 apV8BVc70
まあ、ＤＱＮの子供は大概ＤＱＮな理由と同じだわな。
747:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 10:57:57 ERXBr2ZoO
貧乏人はひがみ根性強すぎるから嫌だね。
自分達が勝ち組の側として選ばれた人間でないことを潔く認めて、
黙って社会の底辺支えて働けよ。
748:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 11:05:42 apV8BVc70
ただ、ここの連中は酷すぎて戦力外だが・・・。
749:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 11:13:10 gIa5m9JM0
日本は高福祉国家のスエーデン、スイス、デンマーク、カナダより税金が高い、世界でも2位～3位のGDPをたたき出している国なので、使える税金は他の先進国とは比べ物にならないほど大きいはず？
日本は高税率、低福祉国家（低サービス）と言えます。
750:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 11:24:04 qmXFiUB80
なんかどう見ても
日本の就労環境じゃなく、自分の就ける仕事の就労環境がブラックなんだろうなあ
751:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 11:40:17 gIa5m9JM0
CIAの調査によると、対外負債が一番多い国はアメリカで12兆2500億ドル。
同ランキングによると、2位はイギリスで10兆4500億ドル。3位フランス5兆3700億ドル、4位ドイツ4兆4890億ドル、5位スペイン2兆4780億ドルと続く。
ちなみに日本はランキング9位で1兆4920億ドルだ。
752:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 11:46:31 ERXBr2ZoO
労働環境まともな会社もいくらでもあるのに、それには全く触れず、
悪い会社がさもスタンダードなような言い方だから叩かれる。
753:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 11:47:41 YUPGqQfS0
アホばっかりだな。
日本がホワイトかブラックかなんて個人の状況だろ。
自分が底辺職にしか就けない連中が都合のいいデータを
もってきて「ほ～ら、日本はブラックだ！！」なんて
いったところでお前らの状況は変わらないし勿論日本
も変わらないよww
俺はそこそこ満足できる生活環境だから、別に底辺の
連中の為に何かを変えようなんて思わないし、
754:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 11:52:09 E3HUzgPl0
最低限の労働環境も守らんようなブラック企業はそりゃいかんよね、
と思うが、ここで「日本ブラック、ムキーッ！！異論不可！」
って言ってるイカレポンチを見てると 最低限の労働力にもならん
クズ連中も法律で規制してもいいじゃないかとさえ思えるな。。
755:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 11:58:23 KiqdtEw70
つまり、自分自身か周辺を変えることによってかなり変わるわけなんだが
そのどっちも出来ないバカが多すぎってことか。
自分が置かれてる状況下が悲惨だったら、そんな思考に走るだろうな。
加藤とか引寺とかとか。
756:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 12:11:20 iB12BJQY0
まず日本をブラックという前に、己らのブラックさ加減と向き合うべきだろうな。
757:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 12:14:06 wiHPlGiEO
>>736
中国は為替を固定してるから発展してる様に見えるだけ。実態は2万円の給料で20時間以上も働かされてる世界の流刑地。有毒が蔓延するあの国はもうじき砂塵の国になるよ。
有害な中国製品の輸入禁止と温暖化対策で圧力を掛けて潰すだけ。
758:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 12:18:02 rfhfmP1s0
だってあの国、日本以上に搾取やら人命軽視が酷いからな
あそこより日本はブラックとか言い張る奴は移住でもしてくれｗ
759:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 12:43:48 wiHPlGiEO
>>730
お得意の屁理屈により本質をうやむやにしてしまう作戦だな。県単位を国家とと捉える事自体が間違っている。地方主権だろうが中央集権だろうが、日本国且つ日本国民である事は事実。
国家は国民により形成される不変の定義を覆す事はできない。お前はまずそれを覆す事を前提に屁理屈を垂れ流してるんだよ。お前の理屈でいくと大阪も宮崎も日本国ではない。日本国は
都道府県民によって構成される事を完全否定してるんだよ。だからお前の理屈が正しいならば大阪にも宮崎にも政府が樹立され、パスポートもなければならず、
勝手に往来する事は密入国になりできない。また大阪府民や宮崎県民は東京では当然外国人になり、東京都民は宮崎や大阪では外国人となる。また大阪や宮崎は日本国ではないので、当然
日本国憲法により保護される事もない。お前は国家とは何かを教えられてこなかったんだな。国家は自治体に優先するのは当然。だから日本国内では日本人が外国人に優先される。日本国
を構成するのは日本国民なので当然であり不変の権利だ。当然地方自治体は日本国家の為に命を賭けなければならない＝何処の県民だろうが国民は日本の為に働き行動する義務がある。
日本国政府＞日本国民＞国境＞＞＞＞＞外国人。
760:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 12:57:38 tcfGc74f0
>>750
同意。労働条件よいとこに就職できない無能が、
日本がブラックだと批判してるとしか思えない。
761:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 13:04:21 E3HUzgPl0
>>759
おまえらまだやってんのかよww
762:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 13:16:21 tcfGc74f0
>>755
これもその通り。
自分自身の環境を変えることで世の中の見方も
全然変わってくるのがわかってないやつらばかり。
安易に国が悪いで済ませてるやつらが多すぎる。
763:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 13:19:56 yHHmFrn00
>>759
>地方主権だろうが中央集権だろうが、日本国且つ日本国民である事は事実。
その通り。誰も否定していない。
>日本国は 都道府県民によって構成される事を完全否定してるんだよ。
全く否定していない。そもそも本件とは関係がない。
>当然地方自治体は日本国家の為に命を賭けなければならない＝何処の県民だろうが国民は日本の為に働き行動する義務がある。
特に否定はしない。同様に県や家族にも命を賭ける必要が出てくるが。
君は見当違いのことにお粗末な反論をしている。
俺が「日本人よりも府民を優先すべきだ」と主張しているのなら意味があるがな。
そんな理屈に合わないことなど主張していない。
大阪の日本企業に、同じ日本人である応募者が二人いた。
一人は東京都民。一人は大阪府民。
所属する集団を重視せよというのなら、当然府民を優先すべきである。
この本質から話を逸らしたがる理由がさっぱり分からんのだ。
府民を優先することが、殊更に非人道的と言われるわけではないだろう。
心の中では、「府民を優先するのはおかしい」と感じているのか？
764:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 14:08:22 gIa5m9JM0
ブラック企業を放置し黙認してる日本は、ブラック国家そのものだろう。
いい加減まだ、気付かないのかね？
かごの中の鳥ってホワイトだって言い張ってる奴らそのものだねｗ
765:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 14:12:47 zKbUmlSAP
>>764
ブラックだと思うなら、なぜカゴの外に飛び立たない。
このカゴの居心地が悪いと文句を言いながら、
カゴの中で生活するってどうかしてる。
766:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 14:14:01 ERXBr2ZoO
いい加減、まだ気付かないのはおまえらだろw
ブラック企業なんかをわざわざ相手にして、日本がブラックだと言ってる、
おまえらこそブラックなんだよw
767:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 14:16:29 gIa5m9JM0
ブラック企業の現実も、ハロワや転職市場の実態も知らずに
ホワイトだって言い張ってるほうが無知だろｗ
ホワイトの方が一部の特殊なんだろｗ
768:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 14:17:43 rfhfmP1s0
実は、ブラック企業を放置し黙認してるのは
そこで働いてる奴らも入ってるんだよねえ。
769:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 14:17:53 hNP9vYqb0
>>764
まあサービス残業もハロワでの職探しwwも有給が取れない
なんてのも自分に関係ないと実感湧かないもんよ。
「あぁ、そういう人もいるんだ」ってなもんで
自分とは別世界の出来事に「そうだ！ブラックだ！許せん」
って一緒になって怒るのって無理じゃない！？
770:769
10/06/27 14:20:52 E3HUzgPl0
それを”無知”って言うならそうかもしれんが、
自分の周りだけ見て日本全体がブラックだ！！ってほざいてる
連中も同じように無知だろう。
何故か上流を知らないよりは底辺を知らないほうが無知って
ことにされるの風潮があるのは知ってるけどさww
771:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 14:22:58 ERXBr2ZoO
それってブラック企業やハロワを相手にするレベルの自分が馬鹿なだけじゃんw
わざわざドキュン高校入って、ヤンキーばかりだと怒ってるのと変わらないよ。
772:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 14:31:49 mArbTb2G0
2010/06/27(日) 02:26:50 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 02:42:25 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 02:53:27 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 02:57:16 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 03:00:28 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 03:04:44 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 03:20:06 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 08:54:02 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 09:01:38 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 09:09:43 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 09:11:24 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 09:41:15 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 10:14:00 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 10:18:05 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 10:19:54 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 10:31:16 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 11:13:10 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 11:40:17 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 14:08:22 ID:gIa5m9JM0
2010/06/27(日) 14:16:29 ID:gIa5m9JM0
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
昨夜から12時間張り付きっぱなしかよｗｗｗｗｗ
773:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 14:39:04 1f3d7+Cp0
思い切りニートの生活サイクルぽいな
774:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 14:46:02 YUPGqQfS0
もうすぐ週末も終わりだし
平日昼間はきっと彼の天下だなww
775:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 14:47:58 mArbTb2G0
そいつ、ここも荒らしてるから相手したい方はどうぞｗ
★35歳超45歳未満の転職サロン Part197★
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
776:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 16:25:44 pDI6m6sX0
消費税引き上げのしわ寄せは末端に？中小下請けの悲哀と「益出し」に奔走する日本企業の未来 2010/6/25 ダイヤモンドオンライン
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
中小下請けメーカーを苦しめる 「3たたき」の商慣習
大手メーカーの甲社と長く取引している中小下請けメーカーの乙社は、甲社の新製品に合わせて取引総額100万円での部
品製造を請け負った。甲社からのコスト削減要求は厳しく、100万円の受注価格は乙社として採算ギリギリである。
乙社が消費税込みで105万円の見積書を提出しようとしたところ、甲社からは「消費税分は当然のサービス（値引き）だ」とダメ出しされた。
泣く泣く消費税込みで100万円の見積書を提出したところ、甲社からは「バカな見積書を出しては困る。100万円から消費税5％を差し引いた95万円が、当社からの発注価格だ」と言い渡された。
これで驚いてはいけない。実際に甲社から乙社へ振り込まれた金額は、95万円よりも数百円少なかった。甲社に問い合わせたところ
「銀行の振り込み手数料だ」と返答された。振り込み手数料を下請け側が負担するのは「商慣習」なのだそうである。
このような価格交渉を「3たたき」と呼ぶことがある。乙社から納入された部品について、甲社のほうから難癖を付けたり、検収遅れを言い訳にしたりして支払いを遅延させる行為を含めると「4たたき」や「5たたき」になる場合もある。
中小の下請けメーカーは常に、叩かれ続けるのだ。
消費税率が例えば10％に引き上げられた場合、10％相当のサービス（値引き）を強要される中小企業は、死活問題になるであろう。
役所に訴え出ればいい、などというのは、実務を知らない人々の評論だ。
上記の話は、甲社が期日に支払いを行なってくれたので、「まだマシなほう」なのである。現実はもっと厳しい。（続く・・
777:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 17:26:14 gcNFpxGz0
この国は末端からじわりじわりと腐っていくのさ・・・・。
778:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 18:40:37 pYtdOcVJ0
最近急にニート増えたから、不安がいっぱいなニートが2ｃｈ張り付くんでしょうねえ。
私もだけど
779:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 19:37:05 wiHPlGiEO
>>763
貴方が仰ってるのは、品川区民は品川区で働くべきで、大田区で働くべきでないと言ってるのと同じなんだよ。同じ日本領土で、同じ東京都でこんな馬鹿な理屈が成立するか？
地域活性化は地方自治体と中央の問題だよ。郷土愛が愛国心に発展する事も否定しない。寧ろそれが理想で幼少からそういう愛国教育が日本を強くする。
しかしそれと日本製品の生産は国内の日本人労働者の手でと同列にはできない。何故なら国家単位の問題で日本の産業全体、強いては都道府県民＝日本国民全体の問題だからだ。
国家単位なので、地方自治体も一つの日本国というパッケージとして考えなければならないんだよ。例えば農業や漁業、地域でなり手がなければ他県からの志願者も歓迎すべきだ
ろう。同じ日本国民を県単位で優劣付けてはならない。日本人は一丸となって日本産業を守り育てる義務がある。
780:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 19:43:01 gIa5m9JM0
>>772
ID:mArbTb2G0は情弱の上に基地外ストーカーか？
ID:mArbTb2G0は情弱の上に基地外ストーカーか？
ID:mArbTb2G0は情弱の上に基地外ストーカーか？
ID:mArbTb2G0は情弱の上に基地外ストーカーか？
ID:mArbTb2G0は情弱の上に基地外ストーカーか？
ID:mArbTb2G0は情弱の上に基地外ストーカーか？
人のかきこチェックしてる粘着君
バカにされてファびょってストーカーに変身してるよｗｗｗ
きもいきもいｗｗｗ
３時に寝て８時に起きたが悪いね＾＾；別に別に彼ほど張り付いてないし。
781:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 19:45:18 4UYfTHlh0
言い訳にいちいち出てくることじゃねえよｗ
782:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 19:55:23 KKAxo0/y0
つうか、ここの奴らってどんだけ酷いところで働いてんだろうねえ？
サビ残常識とか年間休日2桁とか年収200万前後とか
一体どんな業種や業界なんだ？
783:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:00:39 hNP9vYqb0
>>782
少なくとも俺のまわりにはそんな環境にいる奴はいないわけだが
ここではそんな環境が常識らしいな。ホワイト企業なんて極一部
とか断言してたし、、、「そんな悪くない所もあるぜ」なんて書くと
工作員、妄想乙、だもんな。
それでいてダラダラと書いてロジックだとか論点がどうこう言って
議論でもしてるつもりなんだから、、、、おわってる
784:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:06:23 yHHmFrn00
>>779
>品川区民は品川区で働くべきで、大田区で働くべきでないと言ってるのと同じなんだよ。
違う。繰り返すが俺はそういったことを主張したいのではない。
一貫性がないぞと忠告しているだけだ。
ちなみにだが「日本人は日本で働くべきだ」と主張する人ならば、「品川区民は品川区で働くべき」となるだろうな。
これも納税の関係で推奨されてはいる面はある。
今している話題は「日本企業は日本人を雇うべき」という逆の視点だから関係がないが。
それ以降に関しては相変わらず論点を理解できていない。
「特定集団に属する者を、能力と関係なく、その出自だけで優遇するか否か」。
家族はダメ、県単位はダメ、おそらくはアジアやEUのような連合体もダメ、地球規模もダメ。
あくまで「日本」という国家単位だけに、殊更に拘る明確な理由が出ていない。
何せ帰化や永住者も除くと言っているのだしな。（厳密には国ではなく、「民族」なのか？）
まあ早い話が「その優遇対象に「俺」を含んでくれ」ということなんだろうがな。
それなら素直に、「いいから俺を優遇してくれ。俺にとって不利益な方針には納得しない」の方が筋は通っている。
（適切かどうかはともかく、矛盾はしていない）
あるいは自分の出身県や出身校に、「俺も身内なんだから優遇しろ」といえばいい。
そう考えられないことの方が不思議だ。
785:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:06:54 ERXBr2ZoO
サビ残してるやつも、年収200万のやつも、年間休日ニ桁のやつも、
周りで誰一人として聞いたこともねーよw
ましてやそれ三つ合わせた労働環境が日本のスタンダードだとか、
勝手に思い込むなよ。
786:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:10:03 KKAxo0/y0
>>783
この辺も例によって2ｃｈソースやら、どっかのサイトやらのＵＲＬ貼りやらで
体験談がほぼ無いんだよな、あるいは友人知人の話とか。
まあ、以前そんなところに働いていて、今は無職とかのパターンなんだろうが。
787:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:16:06 4p7Aeu8c0
一番ガチなのは、やっぱ外食や小売りあたりだな。年収はともかくとして、
サビ残や休日つぶれは日常茶飯事。
788:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:19:08 yHHmFrn00
「俺は無職ではない（あるいは職場はブラックではない）が、日本はブラックだ」
ブラック主義者の抱えている矛盾
日本がブラックだと信じているのなら、無職だろうと底辺職だろうと恥じることなく
「国が悪い」と言いきれば良いものをそうはしない。
「恥ずかしいことだ」と本心では理解しているのだろう。
789:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:24:23 ERXBr2ZoO
外食や小売りで働いてるような低学歴とは縁がないから内情などしらねーよw
それってわざわざブラック業界で働いてるやつが悪いんじゃねーの？
低学歴すぎて、そのへんしか仕事がないやつが、日本がブラック言ってんなよ。
自分がブラックだから、ブラックな仕事しかないと思えよ。
790:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:32:22 gIa5m9JM0
ホワイトだって騒ぐならさ？ホワイト企業ランキング作ってみろよ。
どんだけホワイト企業があるか教えてくれ。
２チャンはブラック企業ランキングばかりだよな？
少なくとも、一部上場企業にいたがあまりにブラックで唖然とした口なんでな・・・。
一部上場でこのレベルなら業種、職種次第なんだろうが、
下はほぼブラックなんじゃね？って思ってるんだが？
ホワイトだって信じてるのは。自分の周りの少ない友達が
たまたまホワイトだからってホワイトだって言ってるレベルだろ？
大卒なら、下の人間がどんだけいると思ってる？大卒で苦労するなら
高卒、中卒はドンだけ苦労くるかは想像できるだろ？
791:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:34:47 KKAxo0/y0
>>789
まあおちつけｗ
いずれにせよ、ブラックなことを主張するスレなわけだから
ネットに漂ってる資料等々を貼るのはお手軽だが、結局は貼ってもらっても
誰でも持ってこれるような情報というのもあるし、中には記者の脳内記事なんじゃね？なんていうのも有るしな
以前から言われてることだが、現場の声がまるで聞こえないこのスレは一体何なんだ？という疑問は俺にもある。
792:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:38:07 ERXBr2ZoO
そりゃ仕事がちょっとでもきつければブラックだと喚いてるダメ人間が多いからだろ２ちゃんねるはw
仕事なんてどれもきついに決まってるだろ。
793:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:39:44 gIa5m9JM0
現場の声ってどんなの期待してんの？
何ならホワイトの現場の声とやら聞かせてもらおうか？
個人情報晒すような危険を侵したくないんだろ？
ブラックだって思ってるやつらは、みんな社会不信に陥ってるからよ。
日本という国を信用してないわけよ。
794:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:41:05 yHHmFrn00
>>790
>２チャンはブラック企業ランキングばかりだよな？
それは単に「悪い情報の方が広まる」というだけのことだ。
２ちゃんで悪く言われていないものなんて、企業に限らずないだろう。
>少なくとも、一部上場企業にいたがあまりにブラックで唖然とした口なんでな・・・。
なぜ変えなかった？それに詳細について語れるか？
795:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:42:46 KKAxo0/y0
>>792
＞そりゃ仕事がちょっとでもきつければブラックだと喚いてるダメ人間が多いからだろ
そう、それだよ。どんな業種や業界でそれを経験して
自分の属していた企業、果ては日本がブラックと認定するまでのプロセスが
ここに書き込んでる奴個人の事情から全く見えてこないんだよな。
796:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:43:01 gIa5m9JM0
>>792
一日平均１５時間労働で３ヶ月休みなしという
状態がちょっと仕事がきついレベルかな？自分はきつくて
死を予感したので辞めた口なのだが？
君なら余裕でそんな奴隷生活を永遠耐えれると豪語するんだね？
797:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:45:24 KKAxo0/y0
>>796
社名は書けるか？辞めてるだろうしいいよな？
出来なけりゃ業界・業種で。
798:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:49:16 ERXBr2ZoO
そういうへんな会社に入った、自分の見る目がなさすぎだという自覚はまるでなく、
ただただ国がブラックなせいだと安易に国のせいにするんだよな。
まあそのほうが楽だし、自分に責任はない、自分が馬鹿だからじゃないと、
言い訳できるしな。
799:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 20:57:26 yHHmFrn00
>>796
辞めたんだろう？行動に出ているな、良いことだ。
どこにだって犯罪者はいるのだから、耐える必要などない。
堂々と辞めて、次を探せばいい。
どこかに訴えるでも、職場を改善するでも良いがな。
耐えたいければ耐えるのもありだが、自分で選んだことなのだから不満を持つのは損だ。
「通り魔に襲われた。日本はブラックだ。国が悪い」、こんな間抜けな論法を使う訳じゃないだろう？
無事に辞めて、今は問題なし。
何に憤る必要がある？
800:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:07:13 gIa5m9JM0
俺は情弱すぎだった・・・。それは認める。
求人情報を鵜呑みした俺はバカだろうな。
しかし社会的に認められるべきはずの上場企業が、
法律さえ、年収契約さえ守れないのには愕然とした。信用した俺がバカだった。
だったら何を信用して企業を選ぶ？運か？入ってからのお楽しみか？
ま～俺は既に働いてるから、これ以上犠牲者が増えないようにしたいものだ。
ブラック企業を社会的に抹殺したいだけそれだけだ。
801:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:09:07 YUPGqQfS0
>>800
参考までにどこの企業か教えてくんない？
一部上場でそれってちょっと俺の業界では信じられないからさ、、
差し支えあれば業種だけでも
802:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:11:30 JTz3hHIl0
>>800
日の丸はしゃべらない
会社も何もしゃべらない
敵はおのれの前に現れた奴、
おのれの邪魔をする奴が敵だ。
だとするならば、何をすれば良いか分かるだろう・・・
皆、ランボーになれば解決だ
803:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:13:34 ERXBr2ZoO
情弱もなにも、民間企業はどこも仕事きついし、残業もけっこうあるなんてのは、
小学生のうちからわかることだぜ。
804:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:17:08 KKAxo0/y0
>>801
そこ重要だよな。他人には書け書け言っておいて
自分じゃ書かない奴が多すぎなんだなここ。だからスレの信用性も薄い。
805:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:17:48 gIa5m9JM0
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
ブラック企業ランキングに載ってるよ・・・。
悪いな。親が、ホワイトのメーカー系だったんで
そこまでひどいとか知らなかったんだわ。
806:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:18:31 KKAxo0/y0
>>805
一体どれ？
807:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:20:28 gIa5m9JM0
晒してばれると、訴えられたりしたら適わないからな。
ブラック企業を嘗めない方がいい。だから晒す気はない。
危険すぎるからな。個人情報晒すのと同じだからな。
ホワイトなら書けるだろ？
808:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:28:15 9uUXlgW1P
ここの連中が必死になっているブタ議論というのはな、
「結局だからどうした？」という類のものでしかないのさ。
どれほど高尚な議論をしてみたところで、行き着く先は、
「で、一体俺達はどうすればいいんだ？」という袋小路。
そんなものに何の価値があるものか。
こんなブタ議論なんてのはな、
ブタがみっともなくブタプライドを披露するだけのブタ満足でしかない。
日本がブラックだと？そんなことは分かっている。
国が何とかすべきだと？当たり前じゃないかそんなことは。
その当たり前のことが行われていないのが現状であるのならば、
"国が何とかしてくれるのを待つ"なんて選択肢はもはやありえないのさ。
国の問題は天気とは違うんだ。待っていればいつかどうなるのもでもない。
分かるか？この手の問題は他人が勝手に解決してくれる類のものではない。
必ず自分自身を介入させる必要がある。個人によって抱えている問題は様々だ。
そして解決策も人それぞれである以上、自分が最初から最後まで隠れたままでは
どうにもならないだ。
どうしたって自分自身が動かざるを得ない。
それをしなかったら最後、お前達のようなブタになってしまうんだ。
選択の余地なんかないだろう？
俺もようやく有価証券報告書の作成が完了し、一段落ついた。
あの底辺時代から考えると随分と遠くまで来たものだと思うぜ。
忌まわしい前職のブラック会社に楯突いてから、俺の環境も随分変わったが、
もしあの時お前達のように2chで愚痴を言うだけの日々を送っていたら、
俺の人生はさぞ惨めなものになっていただろう。
なぜなら今の今まで赤の他人が俺の手助けなどしてくれたことなど
一度たりともなかったのだから。
これが現実なんだ。赤の他人はな、赤の他人を助けてはくれないのさ。
809:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:31:22 +NRhE/dE0
大体資源も国土もないこんな島国が文明生活するのに無理があるだろ。
810:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:31:47 ERXBr2ZoO
会社なんて金儲け第一なんだし、奇麗なわけないだろ。
ほんとに小学生でもわかることがわからねー馬鹿の集まりかよ。レベル低すぎるよ。
811:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:40:35 4p7Aeu8c0
>>808
えっ……。
お前、会社に要求通すのに、協力してくれる人誰もいなかったの？
会社がブラックとかいう以前に、人としてなんか可哀想だろ……。
812:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:49:53 KKAxo0/y0
>>811
実際にやったことあるか？
大方のことは>>698が言ってるが、リアルでもここで同じさ。
言ってみてはみたものの、実際にやるかとなると腰砕けになる奴はマジで多い。
813:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:57:10 9uUXlgW1P
>>811
もちろん協力はしてもらったさ。友人あたりのツテでな、とりあえず何かあったときのために、
弁護士の用意まではしてもらった。
まあ、俺としては転職活動資金が取り急ぎ必要だったのでな、
あまり長引かせるのは本意ではなかったし、幸い向こうがあっさり折れてくれたからな、
裁判沙汰まではいくことはなかった。
俺が言っているのはな、身近な人間の話ではなく赤の他人の話さ。
もっと分かりやすく言えば、誰かが2chの書き込みを見て、
ここのブタ共を助けてやろうなんて思わないってことさ。
これはな、俺が就職氷河期のときからこんなブタ議論が続いてきたから、
良く分かっているのさ。
それこそ就職氷河期が始まってからもう１０年が経過している。
早いものじゃないか。そんな中で就職氷河期は社会が悪いと主張している連中は
当初からいたよ。議論の内容なんか今と変わらない。
日本がいかにダメか、そして国が何をすべきか。全く今と同じだ。
そしてそんなブタ議論を続けてきた結果、どうなったか。
現状を見るがいい。これが答えなんだよ。
2chでブタ共が主張し続けてきたことなど、何一つとして実現しなかった。
所詮2chの書き込みなど、誰も真に受けて現実に持ち込んだりはしないのさ。
分かるか？赤の他人が赤の他人を助けないということがどういうことか。
もし、お前達が現実で頼れる人間がいなければ、
もう自力でどうにかする以外方法はないってことさ。
正しいか間違っているかなど、そんなことはどうでもいい。
これは下らない善悪論などではない。選択の余地などないって話だ。
814:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:57:53 Mgd71aFA0
ブラックスレは伸びているがホワイトスレが伸びていない
ことについてｗ
実は日本って国本当はホワイトなんじゃね
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
815:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 21:59:53 ERXBr2ZoO
違法求人が多いからブラックだと主張するくせに、
ニートは糞だと馬鹿にするのはなんなんだ？
816:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:04:09 KKAxo0/y0
>>807
参考にならないのは判った。
それに、国or企業が「ホワイトだ」 なんて言ってる奴は居ないぞｗ
817:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:08:21 vCuwnAPJ0
>>814
そこはお前に用意されてる釣堀さｗ
だれも日本万歳とかホワイトなんて書いてないんだよな
日本にはいいとこもあれば悪いところもあるけど、
努力しない、スキル無い連中はどこだろうが、日本がどうなろうが底辺だよ
邪魔なんだよって言われてるだけ。
それを聞いて「日本を肯定するおかしな人がいるんだ」って
どんだけ鈍感力鍛えてんですかw
818:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:16:24 Mgd71aFA0
>>817
実は日本って国本当はホワイトなんじゃね
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
>銃も無いし スト デモ 暴動
>凶悪犯罪がほとんど起こらないぐらい治安が良く平和
>さらに中流の家庭でも大学で勉強することができる
>これほど住みやすい国もないんじゃね
>適当に国の将来を考えるも良し、他人の将来を考えるも良し、
>国、自民党やカルト創価、統一協会の既得権益について羨ましがるのも良し、
>民主新政権への期待を語るも良し。
>殺伐とやっていきませう。
↑
釣堀ってこれのこと？
819:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:20:18 lAtoiRXF0
コイツｗ
こりゃほんまもんの釣りスレだわｗ
820:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:22:17 IS4UDwEQ0
ワロタ
821:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:30:03 Wog7BoKT0
全力で喰らいつきにいったID:Mgd71aFA0が可愛くてタマラン。
822:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:34:23 yHHmFrn00
>>800
ということは現在は問題なく生活できているんだな。良かったじゃないか。
ブラック主張の特徴
「マスコミやネットのコピペ」
「友人や後輩の体験談」
「過去に経験したこと」
現在進行形で困っている人はいないのか。
実は日本の雇用環境は以前よりも改善されてきているのかもな。
「日本はブラックだ」と主張する人ですら、「前は辛かった」ばかりで「今は問題ない」のだから。
823:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 22:55:31 gGnC2LfgO
>>812
腰砕けどころか謎の失踪をする奴が多いだろ。
家にクルマや家具を全部残したままで。
824:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 23:53:23 pHSrPwUIO
私は４月から立命館大学に通っているのですが、入学してびっくりしたことがありました。
立命館は内部生や推薦の人が多いのは知っていましたし、その人たちはやはりあまり学力がよくないっていうのも分かっていました。
しかし、一般試験で来た人たちも、関関同立を受けて、立命館しか受からなかったとかいう人、全落ちして後期で入ってきた人、
偏差値４５ぐらいの高校から一般試験の日程を全て受けてその中の１つにひっかかって入ってきた人など、よく受かったなっていう人が自分の周りにたくさんいました。
少しショックでした。私は国公立に落ちてしまい、一般試験で同志社、関学、立命館を受けて、全てに受かりました。大学名で考えると当然同志社に行きたかったのですが、
シラバスや雰囲気では、立命館のほうがしっかり自分の勉強したいことができそうだったし楽しそうだったので、ものすごく悩んだ結果立命館に進学しました。
（一般試験で入って来る人はみな私みたいな感じの人たちだと思ってました）
けれど、そういう人たちを見て、この大学に進学して本当に良かったのかとか、立命館が同志社、関学、関大と並んで、関関同立の一角に入っているのが信じられないと思うようになりました。」
825:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 00:20:16 nwygUxXHO
>>784
日本なんだから日本人優遇が当たり前だろ。お前は何処の出身か知らないが、お前は何に保護され権利を認められてるの？品川共和国憲法や品川共和国の国境や国旗国家があるのか？独
立した政府があるのか？永住者は国民ではないよ？外国人だね。また帰化人は、踏み絵が無く日本の帰化条件が甘いから何時でも国を裏切り、旧出身国の側に付く。お前さんの主張は、
日本の権利を欲しがってる外国人の主張と全く同じ。安全保障の観点からも、中国系及び朝鮮系は一定の制限を課す必要もある。お前さんには国家概念も日本国民としての意識も全く無
い。永住者に権利などと言ってる時点でお里が知れてるな。
826:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 00:31:51 RjyZD1vh0
日本人を優遇するなと書く奴は間違いなく在日
無視するべきだな
827:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 00:36:34 GEsMh0Yc0
>>825
無意味極まりない的外れの反論だ。
「日本なんだから日本人優遇が当たり前」。
なるほど、それはそれでいい。
それならば「品川区の企業ならば品川区民優遇が当たり前」、それだけのことだ。
「日本人と品川区民のどちらを優先するか」がテーマなら君の反論には意味がある。誰もそんなことは問題としていないが。
（品川区民であるが日本人ではない、という状況を作れるのかは知らん）
「同じ日本人である品川区民と、それ以外の日本人のどちらを優先するか」だ。
何時でも国を裏切り元祖国につくから帰化人は駄目だ、というのも奇妙だな。
その理屈ならばそもそも日本人は日本を裏切らないことになる。
日本企業ははなから日本人を優遇するはずだな。
これも新たな矛盾だ。
828:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 00:46:13 nwygUxXHO
>>827
お前何処の国民？品川区は日本国だろ？屁理屈抜かすな
829:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 00:48:51 nwygUxXHO
品川区民より日本人優遇って馬鹿ですか？
830:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 00:56:36 nwygUxXHO
はい帰化人は簡単に裏切りますね！私は大韓民国の為に政治をすると公言した馬鹿な帰化議員がいるからな。日本人は裏切らないか？これもおかしい、民主党自身が裏切りだし、ユニク
ロ初め売国企業もある。そもそもこういった馬鹿な企業や政党が日本に対し不利益な事をしているから追及してたんだよね。そしたらお前が地域主権を利用して屁理屈持ち出したんだぞ
？解ってる？自分自身で意味ない屁理屈で誤魔化してきた事。日本企業は中国の工場を撤収し、日本の工場で日本人の手で物を作るべき。これが日本の為になる。
831:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:12:18 q/MqEdDu0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
832:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:15:32 GEsMh0Yc0
>>829
一言も言っていない。
明確に否定しているはずだが？
問題としているのは「同じ日本人の品川区民とそれ以外の区民のどちらを優先するか」。
頑ななまでに論点をそらし続けるのは、君自身矛盾に気が付いているのだろうね。
>>830
「帰化人は祖国のために尽くす」
この主張が正しいのなら
「日本人は日本のために尽くす」
これも正しいことになる。
もっとも、「日本だけは例外的に日本国民からも嫌われている」と仮定するのなら矛盾はしない。
この点に関しては「日本はブラックである」とも矛盾しないな。
833:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:24:30 0Vjr848H0
海外じゃ労働運動の幹部はヤクザやマフィアどころか、
軍の特殊部隊の訓練にだって使われる。こんなの公然の秘密だよ。西欧だって例外じゃない。
フランスの特殊部隊がNGO関係者を暗殺したようにな。
834:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:34:24 nwygUxXHO
>>832
頑なに論点ずらしてるのお前だよ？品川区区民と他の県民のどちらを優先？どちらも優先しなければならない理由は無いね。優先すべきは外国人より日本人。
それにお前は何処の国民？地球市民とか抜かすなよ？
835:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:39:38 nwygUxXHO
品川区企業が品川区民優遇は当たり前？これと日本企業は日本人優遇は当たり前と何故同じかな？
屁理屈だな。品川区も大田区も日本国だ、日本人優遇が当たり前だろ。品川区企業が品川区の外国人より大阪府の日本人を優遇するのが当たり前。
836:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:40:55 cGc6ZZbj0
大阪民国＞＞＞(超えられない人間の壁)＞＞＞品川区民、日本国民
837:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:42:02 GEsMh0Yc0
>>834
どちらも優先しない？
それでは矛盾だ。
「日本企業ならば日本人を優先すべし」
根拠は同じ集団に属しているからというだけのこと。
よって「品川区の企業ならば品川区民を優先すべし」、「A一族の企業ならばA一族を優先すべし」。
これが一貫性だ。
パスポートの有無や書類上の身分は関係がないことは、君自身が力説している。
根拠はただ単に「同集団に属しているか」。
一族、区、県は優先されない、アジアや連合、地球も優先されない。優先されるのは国だけ・・・という根拠は特にないな。
838:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:47:02 GEsMh0Yc0
>>835
>品川区企業が品川区の外国人より大阪府の日本人を優遇するのが当たり前。
誰もそんなことは想定していない。
「品川区企業は品川区の日本人と、大阪府の日本人のどちらを優遇するか」
日本人優遇が当たり前として、国の条件は同じだ。
よって「同集団を優先する」という理屈に則り、同じ区の品川区民を優先するのが筋だろう。
大阪府民は大阪企業に優遇してもらえば良い。
これをおかしいと感じるのならば、「日本企業は日本人を優遇」もまたおかしいことになる。
矛盾を整理することだな。
「出自と関係なく能力を優先しろ」も「同じ地域の人間を優先しろ」も、どちらも感情的には間違っているわけではないのだから、単に一貫性の問題だ。
839:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:54:47 nwygUxXHO
47都道府県て全て独立国なのかｗｗ在日には今の日本、戦国時代なんだな。大阪民国の橋本首相は、東京共和国の石原首相と貿易してるのか。
どうやって国を守るんかねｗｗ大阪民国軍は艦艇も航空機もないぞ？京都共和国と軍事同盟を締結し、艦艇の支援を、石川共和国と軍事同盟を
締結し、航空部隊の支援を要請するのかな？大阪民国は大阪府民で守れねぇじゃん。現実に戻したら自衛隊も出身地はバラバラだな。 百里基地
のパイロットは茨城県民でないとダメなんだろ？日本を守るのに、馬鹿の屁理屈引用でこんな事に。
840:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:58:07 nwygUxXHO
>>837
＞誰もそんな事を想定していない。
はい屁理屈確定。
国家と地方自治体を同列に考えてる時点で論理破綻してる事に気付けよ。
841:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 01:59:28 nwygUxXHO
>>838
お前の国は何処ですか？
842:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 02:01:15 GEsMh0Yc0
>>849
都道府県は独立国ではないし、そんなことは何の関係もない
「日本企業は日本人を優先すべし」というのなら
「大阪企業は、（どちらも日本人であるのなら）東京都民よりも大阪府民を優先すべし」となる
「まあ同じ日本人なら、同じ地域を優先すべきだよな」で終わることのなのに
的外れの反論を続けてどんどん首を絞めていることに気が付いているか？
君の「同じ地域優先では成り立っていかない」という理屈は、
「移民を入れないと崩壊するから出自に拘るな」と同じ理屈だ。
843:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 02:11:44 nwygUxXHO
日本国を構成しているのは日本国民、地方自治体を構成してるのも日本国民、その地方自治体は日本を構成している。構成してる集団同士で何故優劣が発生するか不明。品川区企業で青
森県民が働く、それは日本企業で日本人が働く事になる。問題なのは日本企業が海外に工場を設けたり、人件費の安い外国人を採用し、過当価格破壊競争をし国内経済を滅茶苦茶にして
いる事。これと地方出身はその地方企業でしか働いてはいけないという理屈は本質から全くかけ離れた屁理屈。日本企業で日本人が働く事には変わりないの。まだ屁理屈ごねるならば、
反日企業か外国人労働者の遠吠えと認定せざるを得ないな。
844:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 02:13:24 nwygUxXHO
>>842
お前の理屈でいくと、都道府県は全て独立国家になる訳だが。
845:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 02:23:13 nwygUxXHO
>>842
＞まぁ同じ日本人なら同じ地域を優先すべきだよな。
これは単に地方のエゴだろ？日本人なら日本国を優先すると言えば済むのに、お前こそ自分の屁理屈でどんどん首を絞めてるぞ？気付かないから、相も変わらず壊れたテープレコーダー
なんだろうけどな。社民党や民主党の答弁と共通してますね？どうでも良い事を持ち出し屁理屈で論点をずらす。
846:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 02:34:39 nwygUxXHO
>>842
＞「日本企業は日本人を優先すべし」というのなら
「大阪企業は、（どちらも日本人であるのなら）東京都民よりも大阪府民を優先すべし」となる
国家の概念ではそうはならないね。これは国家概念を地方自治体に用いる地域独立、国家分裂の思想だよ。国家の概念で論ずれば、日本企業(全都道府県)で日本人(全都道府県民出身国民)が優先されるのは当たり
前だがな。出自云々とほざいてるが、国家国民の話に出自で優劣してるのお前だよ。日本国で日本人が優遇されるのはデフォルトだからな。
847:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 05:30:36 MX00PbprO
相変わらず誰も読まない長文カキコ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
848:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 06:45:22 Jbq4VjYTO
もう結論はでてるしな。
自分が無能でろくな仕事がないから、日本がブラックに見えてるにすぎないと。
849:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 07:16:13 Avnr/dCt0
自己紹介乙！
850:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 07:59:27 Avnr/dCt0
転職板のスレの勢い
第１位：★35歳超45歳未満の転職サロン Part197★ （122.0）
第2位：実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART41 （102.6）
851:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 08:05:10 GEsMh0Yc0
>>843
日本人なら日本国を優先すればいい。
そして同じ日本人同士の応募者なら、更に県や区で優先すればいい。
それだけのことだ。
「国が同じなら県の出身者を優先すべし」は現実に存在する概念だ。
そこまで嫌う必要もない。
受け入れられないのなら、「日本人を優先すべし」にもまた問題があるのだろう。
「国」は優先せねばならないが、「県」は駄目だとする根拠はない。
君は「同じアジア人同士、助け合いましょう」「同じ地球人同士、優劣はない」「日本は世界を構成する一要素でしかない」と同じ理屈をこねている。
>問題なのは日本企業が海外に工場を設けたり、人件費の安い外国人を採用し、過当価格破壊競争をし国内経済を滅茶苦茶にして
いる事
若者の流出による過疎化、それに伴う税収入の減少による破綻。
逆に工場は安い地方に建てられる。
程度問題でしかなく、理屈としては同じことだ。
852:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 08:12:53 VJ5kX7wF0
友好どころかピリピリ…自衛隊と中国人民解放軍が初交流
(h)URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
昨年の日中防衛首脳会談での合意に基づき、中国人民解放軍と自衛隊による部隊レベルの交流が今月、
兵庫県伊丹市で行われていたことが分かった。日中の歴史上、初の画期的な出来事だが、
中国海軍の軍備増強など東シナ海での緊張を抱える時期だけに、お互いにピリピリムードが漂い、
友好からはほど遠い雰囲気だった。
日中防衛首脳会談は昨年、北京と東京で行われ、中国の軍区と陸自方面隊レベルが相互理解、
信頼関係の構築を目的に交流していくことで合意した。これを受け、
中国全土に７軍区を持つ人民解放軍のうち、山東省済南市に司令部を置く済南軍区の司令員、
范長龍上将ら高官８人が来日。創隊５０周年を迎えた伊丹市の陸上自衛隊中部方面総監部を今月１５日に公式訪問した。
一行は応接室で角南俊彦総監（陸将）と懇談した後、部隊概要や武器・装備品の説明を受けた。
その際、范上将は七四式戦車や自走りゅう弾砲について「射程は？」などと質問したが、
自衛官は「お答えできません」と回答を拒否。すると、
范上将は随行武官に中国語で「この砲の自走速度が１６キロとは遅すぎるね」とやり返し、
自衛官の顔が引きつる場面もあった。
角南総監は「部隊間交流により、相互理解と信頼関係の増進がはかれることは意義深い」と話したが、
中国側からのコメントはなかった。
今回の交流について、軍事専門家は「中国海軍艦船が沖縄の公海上を白昼堂々と突っ切ったり、
訓練中のヘリが警戒監視の海自護衛艦に異常接近するなど、
緊張を抱えた中での実施。対中接近姿勢の強い民主党政権下だけに、
日中間の政治経済上の思惑を感じる」と話している。