10/06/22 13:10:14 D9JQBNqF0
呼んだ？
366:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 13:34:38 SMpCOhLY0
来てくれたのか。
律儀な奴だなｗ
367:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 13:39:47 lgiAeGVZ0
今の政府の行動を見ているだけで日本は徐々にﾌﾞﾗｯｸに突入していると思う。10年後、この国はどうなっている?
368:浜松
10/06/22 14:59:39 4oRN0Y7n0
>>365
偽者乙
369:浜松
10/06/22 16:13:03 evC9JIhQO
浜松はみんなの心の中にいるのさ。
370:浜松
10/06/22 17:52:10 XAsnzStLO
なんだかんだ言っても俺が居ないと寂しいんだろ？
371:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 18:32:01 ZcBMJV0x0
交通事故の死亡者が、年間5000人に対して、
自殺者が、年間3万5千人って明らかにブラック丸出しだろ？
先進国で自殺が多いのは、社会保障が弱い国だよな。
どうでもいいがブラックだと言うなら、みんな選挙には絶対行けよな。
行かない＝放置、現状維持でＯＫって言ってるのと一緒だぞ。
372:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 18:33:06 A77JVukE0
俺は浜杉だ、浜杉落雄という、国家試験に8回落ちた記録を持つ
373:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 18:37:14 A77JVukE0
浜杉だ交通事故の死者の数は事故から24時間以内に亡くなった人の数
10日240時間の統計が業界紙に載っていたが4万4820人となっていた。
374:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 18:57:47 ghmrLS5b0
なんだかんだ言っても「助けてくれよ！」とか言う奴が居ないんだから
このスレ内的にはブラックでも楽勝に生きていけるって事を
書き込んでる連中が証明してくれてるわけだｗ
375:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 19:20:56 ZcBMJV0x0
日本がブラックなのと、ブラックだから厳しいから助けて！
と他力本願なのは、別の問題だろ？
貧困層が楽勝で生きてるんなら、自殺者が毎年3万人以上も
いるわけないだろう。飢えで死ぬ人なんていないだろう。
公務員の高給を維持するために、消費税増税なんて政治家が
言っちゃうＤＱＮな国なんだぜ？
376:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 19:39:51 yKJWN9ka0
そんな数字の羅列や
どっからか引用してきた言葉は何の意味も成さないと何度言ったら・・・
377:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 19:49:40 AAZuA7f+0
なんつうか、もう新鮮味がや真実味が無い？
378:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 19:56:53 qlbd8SrM0
>>374
早い話がそういうことになっちまうんだよな、資料を読んだ感想文を書く場所に成り下ってるｗ で、実際にそれ止まりだし。
それで済んでるんだから、やはりブラック度なんて深刻な国に比べれば軽度といっていいだろうな。
379:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 19:59:30 vPXJNBH30
>>1の「小泉・竹中路線の残党」と「民主党・菅」を入れ替えるべきだな。
なにしろ、突然、消費税10％とか言って、
国民の財産を奪取しようとしんんだもんな。
小泉・竹中よりも悪党だろ。
380:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 20:04:18 evC9JIhQO
そりゃおまえらみたいな頭悪い低学歴DQNが国民の最大勢力なんだし、
おまえらに支持され選ばれた政治家も三流でブラックに決まってるだろw
381:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 20:05:20 vPXJNBH30
サヨク政権のが悪党ってことが照明された。
382:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 20:11:29 4siJXJuz0
>>280
遅レスだが、このバカはあえてそこまで至った経緯を隠して書いてるな。
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
そう、ここに大勢いるだろう、この件の中国の同類達との違いは、
あっちヤツらは不満だったら実行に移す、殺してでも自分らの意思を貫徹しようとする、だ。
この件は、その火が拡大して政府も動かざるをえなかった、
また殺人沙汰になれば、ヘタをすると外資の撤退もありえるからだ。
残念ながら、このスレの住人には100%出来ないと言い切っていい。
383:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 20:22:42 J3vKh/h60
ここで愚痴ってる底辺連中にとっては２ｃｈに書き込むことが
立派な”日本を良くする為の活動”なんだろう。
そうでなけりゃ工作員がどうこうな発想が出るとは思えない。
就職活動＝ハロワへ行くこと
政治活動＝２ｃｈへ書き込むこと
な可哀そうな連中だよ
384:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 20:22:55 CR8xhwD60
>>382
あの国で機動隊が包囲してる中やり通したのか
マジで命掛けてんなあｗ
385:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 20:34:10 evC9JIhQO
相対的な視点の問題で南アフリカ国民から見れば、日本など天国のようなホワイト国家に見えるだろ。
日本がブラックだと愚痴言ってるやつなど糞すぎて、それこそ殺したくなるだろうよ。
386:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 20:54:15 ZcBMJV0x0
バカだな。菅は賢いぜ。
法人税減税、消費税増税を言えば、バカなマスゴミ共は、
協力的に報道してくれるからな。選挙が終われば、
国民の生活が第一の政策に戻すはずｗマスゴミに散々利用されてきた
から、今度は政治家がマスゴミを利用しようと言うんだろ？
法人税減税などしたら、税収が落ち込むのは目に見えてるからな。
小沢一郎の、筋書き通りの展開過ぎて笑えるなｗｗｗ
387:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 20:59:12 ooHKnHAa0
>>382
ＢＢＣ中国の動画が配信されてんな。。。。。
検閲も国家主導の暴動ありの国でこの動画の配信が許可されるところをみると、官製ストの疑いもあるんじゃね？
工員の敵は日本企業、中国の仮想敵国はもちろん日本も含まれている。
ということは、軽々しく中国よりブラックなんてほざいてる>>280は、池沼な上ブラックな人間といえよう。
388:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 21:08:34 vPXJNBH30
>>386
どこまで頭がルーピーズなんだかｗ
389:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 21:15:31 ZcBMJV0x0
さっそく自民信者だかネトウヨが釣れたおｗｗｗ
390:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 21:57:26 cLJyysqr0
でもおっさん世代以上の年齢の人にとっては、就職活動＝まずはハロワに行くって図式が
やっぱ一番しみついてるんだろうね。
俺もそういうこと話し合ってると親からはネットで職を探して見つかるのは女性くらいなもんだと言われる。
391:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 22:00:58 zsozYkeJ0
あー、もうなんかやる気ないの感ずかれてハぶられてるｗｗｗ
仕事もまあ、細かいミスちょいちょいすっけどさ。
そこまで酷いミスはしたことない。
同期と比べても標準レベル。
だが、やる気ない子のレッテル貼られてフルボッコ感がマジ半端ない。
普通じゃ怒られないミスも、わざわざタイマンで説教ｗｗｗ
勘弁しろ。
392:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 22:35:53 xccSa5xU0
たぶんーー日本がブラックではなくて
日本人がブラックなんだと思う。
今のうのうと生きていられる人ってのはただの役立たずな詐欺っぽい奴らだけ。
日本武士魂を持つ、責任感のある奴らが落ち武者になってるだけっぽい。
393:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 23:04:24 UcsgUWv00
じゃあここで自己責任を否定してる連中は
ただの役立たずな詐欺っぽい奴らだけってことだなｗｗｗ
394:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 23:30:53 nBzoxWFx0
時々ここの人達はおもしれーこと書くよな。
まあそれだけ余裕が持てる国だってことだな。
395:名無しさん＠引く手あまた
10/06/22 23:51:16 bLEgJ1P4O
中国製品と韓国製品を店頭から排除すれば全て解決。ユニクロもソフトバンクもＬＧもいらね。
貿易には何らかの見返りを相手国に要求するのが国際常識
396:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 00:00:43 MYvXQ2xJ0
>>392
最近落ち武者みないよね
397:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 00:05:41 INK2TrKZ0
>>395
PCの中身は中韓の部品だらけですが
398:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 00:27:48 57t6/XT90
昨日一日で出た体験談は>>391だけ
平和である
399:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 00:36:01 57t6/XT90
「日本って国自体がブラック」と書くといかにもキツイ表現に見えるが、
「マジ最悪～」とか「めんどくせー死にてー」とかと同じ程度の意味合いなのだろう
「残業させられてスーパーのタイムサービスに間に合わなかった。マジ最悪」
↓
「残業させられてスーパーのタイムサービスに間に合わなかった。ブラック企業だ」
こうして見るとすっきりと理解できる
しかもこの程度の軽い体験談であっても、数字だけの自殺数よりもはるかに意味があるのだし
400:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 00:46:12 KG5TckMfO
>>397
使う事を禁止すれば良いだけでしょ
401:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 00:54:11 oGKXh1lI0
てか>>391って誤爆じゃなかったのかよｗ
402:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 01:24:20 f6JxizJD0
>>399
まあそうだな、データ貼り付けての、或いは
どっかからの引用で夢想論を語るレスは
あっちこっちそっちで見るから食傷気味になる。
日本がブラックであるという事が分かる、生々しい体験談のほうが
遥かに説得力がある。
でも捏造やら作り話はゴメンだがなｗ
403:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 02:44:51 x6Rab7mO0
PCの中身が中国製 メインボードは中国と韓国で組み立てていますが
部品はね日本製なのよ、抵抗 コンデンサー コイル みんな日本製ですよ。
あちらのは品質が極端に悪くて自動送入機が使えないのよね、足が曲がるのよ。
404:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 03:12:41 aaQb0OOg0
それはないｗ
405:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 03:29:46 K8Y9OAWgO
加護亜依さんがアメリカに移住する決意を固めたようです
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
406:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 06:08:28 OLHFL2jm0
それはビッグニュースだ
407:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 06:59:56 Zv44B5v80
加藤の乱に続いて引寺の乱がおこったな
やはり日本はブラックだ
408:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 07:02:12 zljJpTot0
お前のような人間が居なければ起きないさ
409:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 07:19:34 OLHFL2jm0
ほんのプロローグ、かもな・・・。
410:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 07:31:09 NHBFph3O0
>>407
【社会】マツダ「期間社員」最長３年契約 １年半で２２００→２６０人に減 労使関係のトラブルが相次いでいた★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
411:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 07:41:30 fvTyrM5/0
たまにこの手の事件が起きると神扱い、そして頻発するとか言う馬鹿がいるが
そうなった試しナシ。そしてこのスレからそんな奴が出るわけもなく。
でも殺人者を神扱いとか英雄扱いしてるＤＱＮは
クソミソに散々叩かれるのは氷河期系スレで証明済みなんだから程々になｗ
412:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 07:43:36 m1ZEhHWSO
マツダの事件は数日しか働いてなくて自主退職なわけだが。
奴もおまえらと同じで自分の人生うまくいかないのを人のせいにして八つ当たり。
413:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 07:52:53 57t6/XT90
そしていわゆる氷河期世代でもなし
不細工コンプレックスで事件を起こした加藤と同じように、都合のよいように曲解するんだろうな。
414:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 08:03:40 HSrXHp0PO
>>412
今日も転職板に粘着？ ひまで良いね糞ニート君
415:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 08:16:06 m1ZEhHWSO
ニートを馬鹿にするなら、日本の労働環境は肯定しろよw
否定してるのがニートなんだし。
416:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 08:18:05 pnZyM1DwO
>>415
君が有名な短絡思考君？
417:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 08:56:03 OLHFL2jm0
爆発寸前の労働者やニートがどれだけいるか
一気に頻発する可能性はある
なんたってブラック社会より、刑務所のほうがいらしいからな
418:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 09:23:20 /H0SYbp00
将来NEETにならないように、徴兵制を復活させよう
もちろんテロリストにならないように、小学校からの思想教育も必要だけどね
419:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 09:58:53 BfCv5KbO0
ベーシックインカムはBIを話題にするとフリーターやニートや派遣が云々言って貶す社畜が最大の抵抗勢力であり障壁かもしれない。
ベーシックインカムを導入すると正社員の価値は落ちるだろうし、会社や組織にしがみつく生き方しかできないやつやそれしか取り柄がないやつが損をする。
本当に実力あって起業するやつや企業したいやつはBIに賛成すると思う。
420:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 11:06:33 wmKAP2c70
おいおい加藤や引寺のような基地外持ち出して日本はブラックだはないだろｗ
ほんとに自分の都合のいいように解釈するやつらだ。
それから日本の雇用状況や労働環境がブラックだと怒るなら、
上で言われてる通り拒否するのが筋だろ。
ブラックだと怒りながらも、ブラックな会社に迎合して働き、
ブラック会社の片棒を担ぎながら、ニートを批判するのはまるで筋が通らんよ。
421:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 12:34:59 X4o7sgkS0
自分の能力に対して負い目を持っている者にとっては、上司や企業に対して
反抗しようとしても「やっぱり自分がデキないのが原因じゃないか」と思ってしまうものだ。
地獄に落ちた罪人が、獄卒や閻魔に反抗するという発想には至らないのと同じだろう。
422:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 12:49:40 ITPtjYX80
日本人は総じて謙虚だからな。上の者に逆らうという習慣がそもそも無い。
423:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 12:56:21 P+DnGVv8O
人権意識でも中国に抜かれたな。
ストのニュース見て「民度高いなー。」ってマジおもった。
424:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 13:09:35 IZFzi8ts0
ビザ発給を厳しくして、日本人を多く雇わざるをえないように仕向けろ、
URLﾘﾝｸ(escapejpn.blog29.fc2.com)
425:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 15:06:02 KG5TckMfO
まず政府主導で外国人労働者を雇わない方向で行くしかないだろ。国内で失業率が悪化し就職難なのに、外国人を積極的に採用なんて馬鹿のする事だ。
今は企業の好きにやらせる時期ではない。政治が介入し調整しなければならない時期だ。
426:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 15:38:18 P+DnGVv8O
いずれ、従順で安い労働力をもとめて中国企業が日本進出してくるかもな。
427:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 15:41:56 TdVyesHE0
国内に有った仕事を、安いからと海外へ持って行き。
今度は外国人を採用か。
日本人労働者を駆逐する気なのか？
428:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 15:45:34 Ep7YvsKp0
賃金を下げて対抗すればいいな
429:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 16:05:41 C6S0C02Q0
>>422
まぁ逆らえない、意見をできない事を
謙虚という表現が合うのかどうかだわな。
430:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 17:27:20 KG5TckMfO
経済産業省は思い切った行動に出なければダメだ。経済統制、企業の統廃合は一時的に必要な措置だよな。
昔みたいに貿易が黒字でもないし、逆に日本製品が弱り始めてる。工場の海外移転も禁止し日本に戻すべき
だろう。日本製品は日本人が日本の工場で作るから価値があったんだ。
431:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 18:45:36 BXcH4W1R0
今日も何もしない人達が昼間っから評論家ごっこをやっとるｗｗｗ
432:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 18:46:02 VDrOoeX+0
時代錯誤も甚だしいな
日本もかつてアメリカから製造業を奪った。そのアメリカもヨーロッパから奪った。
今は中国、東南アジアが日本から奪う番。
それが時代の潮流。
433:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 19:42:38 7aHf/8nC0
日本＝ブラック
ととっくに確定してるんだから、もう議論はいいだろｗ
前向きに、具体的にブラックを治すにはどうすればいいか議論しようぜ。
具体策をぶつけ合ってれば、そのうちＤＱＮな政治家が俺らの
意見をぱくって自分の政策にするだろうしよ。
434:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 20:26:09 Dxc205xI0
実は確定なんかしてなかったりする。
なぜならばここの連中がやっているのは、マスコミやネットの情報の感想文を書いてるだけの話で
肝心な確定してる当人が掴んできたオリ情報や、ブラックの証拠たる現場の情報がまるっきり無いからだ
政府やマスコミの洗脳を批判するわけだから、それらの情報を鵜呑みにしてるバカな奴らの評価や決定事項を
信用するほど危ないものはない。
435:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 20:30:18 cika52iW0
>>434
現場の情報出したらスルーするくせに。
つか、日中から張り付いてて恥ずかしくないの？
436:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 20:40:28 lja3O2xT0
＞現場の情報出したらスルーするくせに。
おいおいどこだよそれ！どこなんだそれ！
437:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 20:43:19 RPdZosRu0
>>434
だったら国の発表やマスコミはもっと日本のブラックさを隠し、
ホワイトさを強調すべきじゃないの？
国会中継で与野党がお互い責任を押し付けあっているのも全部、演技って訳？
438:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 20:46:08 St8aC14z0
では失業率を大本営発表と揶揄して
信用してないオマイラはなんなんだろうねえ？
439:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 20:52:23 WhnVj1Je0
結論は簡単に出るさｗ
ブラックと言い張ってる方も、そしてその逆の方も
より自分の立場に近い情報を信用する。
単純に言っちまえば、御都合主義。
440:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 21:07:00 /H0SYbp00
上場企業の経営陣の報酬を開示する義務なんて課した時点で日本はブラック
プライバシーの理念すら理解できないクソ
441:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 21:09:23 Dxc205xI0
あれ、オレの言いたいことが既に書かれてるｗ
>>435
>>436
つか、仕事から帰ってきてメシ食ってから書き込んでるんだけど？
>>437
>>438
特に>>438が言ってる事がまさにそうだな。
ダブスタもいいところだｗ
442:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 21:14:45 j7Dc0tbS0
外国人を雇うことに単純に反対してるやつらは、どうすれば日本企業は
高い賃金体系を維持しつつ収益を上げ続けられると思う？
俺はIT系ではない某エンジニアだが、ＭＩＴだのスタンフォードだのを
出た奴らが中国やインドの企業で日本にいる日本人の半分くらいの給料で
働いてるのを見ると自分の将来が不安だよ。
そういう連中が開発して、月収1万円くらいの労働力をつかって生産した
ものと同じ市場で勝負して利益を上げていかなきゃならんのだからな。
日本人の給料がインド人の2倍だとしたら同じ値段で売っても2倍の
利益を出すか、同じコストで2倍の利益を出す値段で売らねば企業は存続
できない。
資源も国土も無い国だから、内需だけで内部完結では成り立たないから
どうしても外貨は稼ぎたい、でも欧米のように金融で儲けられるような
影響力は持たない国だ。
443:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 21:33:36 RPdZosRu0
>>438
でも国会中継で責任の押し付け合いをしてないのは失業者の数ぐらいだった
気がするぞ（俺が見忘れただけかもしれんし）？
俺は自営業で暇だから殆ど全ての国会中継見てたわけだが。
444:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 21:36:45 7aHf/8nC0
ホワイト公務員の糞スレは無視しようぜ。
ホワイトホワイト叫ぶなら、ホワイトぶりを晒してからにしろｗ
両親公務員か天下りの、実は金持ちニート君だったりしないだろうな？（笑）
日本がホワイトなんていってるのは、自分達のまわりの環境が
ホワイトだから、他の一般の民間の情報など皆無の
情弱野郎なんだろうよｗホント呆れるしかないな。
日本の現状を全く把握してないなんてヤレヤレだよ。＾＾；
445:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 21:38:24 SIkYf+cU0
>>443
ニートと変わりありまへんなｗ
446:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 21:44:30 g2G8ftb50
>>442
無理かと。
だって昨今、大手は国内より海外採用にシフトしてきてるじゃん？
生き残りこそすれ、収益を上げ続けるのは無理かもよ。
447:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 21:56:33 MYvXQ2xJ0
>>446
だろ。企業の収益が上がらないのに労働者の待遇が上がるわけがない。
それを法律で無理強いすればトドメをさして国内の雇用環境はさらに悲惨に、、
俺は将来不安ながらも何とかやってるが、将来は海外の勢いのある所に
移ってやっていけるように常に外で通用する技術を身につけようとしてるよ。
幸いエンジニアなのでつぶしは利きそうだが、同じ能力なら世界のどこでも
同じ給料、って流れになって俺含め大半の日本人は給料減るだろうな。
俺はアメリカの院に行ってたが、企業のリクルートはまさにグローバルだったぞ。
待遇がいい優良企業は中国人だろうがインド人だろうが優秀な学生を取り合うし
学生の方も別にアメリカ国内だけに目を向けていない。
日本企業がいつまでもパイの少ない日本の大学を出た人間の中からリクルート
してるんじゃ頭脳の質でも競争力が落ちてくのは目に見えてる。
448:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 21:58:54 sUSWBjWX0
>>399
分かる分かる。残業代＋閉店前スーパーの半額弁当によるコスパの良さは異常。
ただし、夜遅くカロリーの高い弁当ばかり食べると太ってしまう諸刃の剣。
自分は弁当を買っても、翌日の朝や定時に帰ってきたときに食べるようにしている。
449:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:01:03 xuxcewzq0
今週のSPA見たけど鳩山って7割もマニュフェスト実施してるとか書いてたけど
なんなの？×の内容がおかしいんだけど。
450:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:02:42 U64lZi/c0
>>447
じゃあここで「俺が仕事に就けない日本はブラックなんじゃー！」
みたいな事わめいてる馬鹿は終了だなｗ
451:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:03:31 rOpEeWAQ0
企業に求めても厳しいだろーねぇ。
一番簡単なのはインフレじゃないの？
金の価値が半分になれば良い。額面での給料は倍だ。
住宅ローンの負担は半分になる。
税収も額面では増えるから、赤字国債も実質半分程度に減るよ。
みんなの借金が減れば消費も増えるから内需も回復して上昇気流に乗るんじゃね？
今働いていない奴の資産価値が目減りするけど、それでいいじゃないか。
452:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:07:54 m1ZEhHWSO
底辺しかいねーのかよこのスレはw
453:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:11:10 7aHf/8nC0
５倍くらいのハイパーインフレ求む！！！
単純に国債２００兆円くらいに目減りして、安泰だな！笑）
454:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:11:23 +/RDcKFC0
>>447
おまえ、ここじゃ異質すぎるぞｗ
スレ頭から読めよ、おまえのような環境下で仕事やってるようなのがいるか？
昼間っから2ｃｈとかから拾ってきたソースで軍師さま気取りになってる奴らばかりなのに。
455:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:14:57 7aHf/8nC0
つ～か転職板に現れるんだから、実はホワイトのふりした
ブラック企業社員か、無職だろｗ
456:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:16:16 9+j40rFF0
底辺の僻み根性丸出しｗｗｗ
457:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:16:34 m1ZEhHWSO
このスレのやつらは、会社＝中小ブラック企業だと思ってるレベルだししかたない。
まともな待遇の会社もあるのを知らないからw何故なら自分とは無縁だから。
458:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:20:06 +/RDcKFC0
うむ、確かに底辺根性はみっともないな・・・
459:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:23:50 m1ZEhHWSO
底辺は自分が苦しいのは国が悪いせいだと思ってる腐った根性のやつらだしな。
実際、学生時代に勉強しなかった低学歴だから底辺なくせにw
460:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:25:11 k4yEG2lG0
煽りと御都合情報の感想文のしたため
ブラック厨、終わってるな。
461:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:35:01 rEZuaSCr0
>>457
いや中小は普通にブラック含有率高いだろ、同族体制のところが多いのがその所以だ。
ただ、このスレの住人の場合、そういうところは勿論
それ以下のところに勤務してたり
或いは、そんなところの連荘で、職に就くのも嫌になった感じの連中だから知らないのは無理もないかもな。
462:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:35:17 7aHf/8nC0
ホワイトフリ厨君ｗ自作自演乙ｗｗｗ
463:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:35:41 ITPtjYX80
このスレも斜陽だな
俺もさすがに飽きてきた
464:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:46:44 RPdZosRu0
>>454
いや、>>447みたいな人の意見は貴重。
それに此処は転職板だから有職者が意見書いても良いだろ。
465:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:57:32 rEZuaSCr0
違うだろ、次元が違いすぎて合わないと言いたいんだろｗ
466:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 22:59:56 OLewLNGX0
俺もそうだと思うｗ
467:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 23:03:27 m1ZEhHWSO
おまえらの言うとおりブラックな国だとしたら、よりいっそう努力しないと、
ホワイトな職に就けないのに、ホワイトな職に就く努力は怠り、国を罵るだけなんだもん、そりゃ叩かれるわ。
468:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 23:05:48 ZnhFCbhE0
その逆を行ってるからなあ
何を言ってもムダじゃね？
そんな頭なさそうだし。
469:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 23:11:04 RPdZosRu0
まぁ、>>363が答えだな。
あのまま右翼政党で政治が続いてたとしても、
どっちにしろ>>363の理由とかで
日本は詰んでたよ。ごまかし、ごまかしで国民の目を欺き、マスコミとかで
国民や世論を思想誘導。そんな感じで国民に夢や希望という幻想を与えつつ、
もう少し、延命は出来たかもしれないけどね。
だから俺はどこの政党も支持してないし。
470:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 23:12:49 DO7F/q7p0
今日も現場報告は一件か。つか、ブラックな証明の報告じゃないから数に入らんな。
471:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 23:17:50 RPdZosRu0
あんか打ち忘れ
>>469は>>381に宛てたレスね。
472:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 23:24:12 m1ZEhHWSO
頭悪そうだから、わざわざ同族会社に入って、日本がブラックだと言ってるやつらばかりっぽいんだが。
473:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 23:30:20 pnZyM1DwO
カルロス・ゴーンは「外国では役員高級が当たり前」とか言ったらしいけど、
それならビル・ゲイツみたいに何十億円も慈善事業に寄付してみろやｗ
474:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 23:50:58 m1ZEhHWSO
結局勝ち組への妬みかよw発言のレベルが低すぎる。
475:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 23:54:09 pnZyM1DwO
>>474
やあ、いつも粘着してる糞ニート君かｗ
476:名無しさん＠引く手あまた
10/06/23 23:54:28 rOpEeWAQ0
ゴーンは年俸８億数千万だってね。
単なるコストカッターだと思っていたが、報道では妥当な意見多いなぁ。
477:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 00:12:27 4d8IAXZ/0
政治家が儲けるなとは言わないけれど、日本の政治家が得た利益が
日本以外の国の人間で構成された組織に回されるってのは納得できんわな。
まあ、本当にブラック企業で勤めてる人はそうそうネットに書き込まない。
ぐったりしてるし、帰宅したらメシ食ってさっさとすぐに寝るに限ります。
478:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 00:30:30 PjxhLuQz0
日本の就業環境に不満があるのに、ニートを馬鹿にするのはどうしてだ？
ニートは糞だ。ブラックであっても我慢して働くべきだ。←納得はできる
ニートは正しい。ブラックで働くのは間違っている。←納得はできる
ニートは糞だ。ブラックで働くのは間違っている。←え？？
ベーシックインカムを希望するなら、生保暮らしのニートを批判するのは奇妙だ
「無能の給料カットして優秀な人材に支給しろ」も、ベーシックインカムとは矛盾している
>>473も増税して海外支援に回す政策には納得するってことか？
一般社員と役員の給料格差を激しくして、役員は多額の寄付すべしってんなら、そういうことだもんな。
ところが>>477みたいなのも平気で出てくる
主張が正しいかどうか以前に、矛盾が多すぎて話にならん
479:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 00:38:54 16LzxozE0
>>477
ブラックかどうかは知らんが在日朝鮮人に食い荒らされてるのは看過できんよな
警察でも手に負えないしどうすりゃ在日を殲滅できるんだろうか
480:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 01:39:38 DDcODIQiP
もう世界最高の無職を目指すことにするよ
481:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 02:13:28 fxkzbryX0
>>478
＞日本の就業環境に不満があるのに、ニートを馬鹿にするのはどうしてだ？
＞ニートは糞だ。ブラックであっても我慢して働くべきだ。←納得はできる
＞ニートは正しい。ブラックで働くのは間違っている。←納得はできる
＞ニートは糞だ。ブラックで働くのは間違っている。←え？？
本当、そう思うよ。
全て官僚や閣僚が政治家に指示出して、その犬の
マスメディアがイメージ造りのTVでの偏向報道やら、出版社等を使って、
自分達（政治家や官僚+閣僚）の政策の失敗の責任逃れの為の目くらましに
使われている気がする。
>>479
の言う在日問題も何か同じ気がしないでもない。
だからどの政党もマスメディアも本当、信用ならない。
482:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 02:24:41 YzL67pen0
ここは、ホワイトだと言っているお坊ちゃんニートを馬鹿にするスレですよね。
483:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 02:30:04 4nBVpyW00
>>480
世界最高の無職ってどんなのだろ・・・・
良く分からんががんばってくれ。
484:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 02:37:07 uFPf6k2e0
>>480
なんかテレビで出てたよ。仙人とか言う感じで。
そういう生き方もちょっと憧れたりする。
でもめんどくさいから死にたい。
485:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 05:15:50 VT17Wnt8O
>>446 そう、大企業が既に日本を見捨ててるし
勉強してる中国人やインド人、欧米人の方が優秀だねし
日本人は暗記と情報処理が得意なだけだしね(あと手先が非常に起用だが)
今後数十年は、必然的に、日本の若者の大半が海外に出稼ぎに出て、外貨を稼ぐ時代になるってよ(*_*)
486:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 07:09:06 QJGlB4qL0
【コラム】自民党マニフェストにようやく登場した「解雇規制の緩和」 [10/06/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
487:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 07:37:52 lah8Oc5GO
ここは頭が悪い連中だらけだから論理的思考力に欠ける。数学もできないから、
言ってることが矛盾してることにも気付かない。その程度の頭しかないから、
ブラック企業しか雇ってくれないわけだが。一流企業では、
こんな矛盾だらけのプレゼンを皆の前でしたら話にならんと一蹴されるよ。
488:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 07:43:25 7bI+u92rO
>>487
バレバレ乙ｗ
489:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 07:54:02 lah8Oc5GO
老害がダブスタばかりだと激怒するくせに、自分らだってダブスタばかりw
自分のことは棚にあげるのを肯定するなら、政治家が自分の身は切らず､
国民に負担を強い増税するのも肯定しろよ。
自分のことは置いといて、財源がないから増税するしかないとw
しかしおまえらは政治家に激怒。とりあえずその矛盾だらけのダブスタ癖を直せよ。じゃないと説得力０だよ。
490:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 07:59:44 w21R7whLO
>>489
あったま悪そうな文章だな
491:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 08:00:47 sSMblXv30
>>489
それと数学がどう関係するのか、論理的説明を
492:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 08:08:08 lah8Oc5GO
必要条件、十分条件、背理法など論理の問題は高１レベルで習うことだぞw
おまえらのはそれを無視した無茶苦茶な発言ばかり。
きちんと一貫性をもたせろよ。
493:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 08:10:29 sSMblXv30
>>492
どうした？
それが論理的なプレゼンなのか？
494:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 10:04:09 bECghfkM0
おまえらに論理的なプレゼン（笑）なんぞいらんだろｗ
むしろ逆に客観的なブラックな証明を提示しろ
ネットやらメディアやらからかき集めた資料の感想文は飽きたからｗ
495:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 10:31:39 YzL67pen0
こちらには論理的なプレゼンはいらなくて
自分には客観的なブラックを証明しろってか？調子良過ぎんだろハゲｗ
サビ残、リストラ、就職難だけでも十分ブラックだろハゲｗ
496:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 10:32:53 EFVhY5620
それの一体どこが客観的なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 10:33:18 lPEtzblNI
自分の事を棚に上げるのを肯定する？勝手に決めつけんなや！
勝手に決めつけてる時点でそれこそ論理が破綻している
日本のシステム面での不備を指摘しているのに、個人の資質の問題に矮小化しようとしている時点で
問題を有耶無耶にしようとしている。それこそ客観性に欠け反論になってない
498:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 10:36:22 fNz/zlw+0
つまり感情論だけでやっていきましょうか・・・・。
まあもっとも最初からそんな感じだしな、このスレ。
499:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 10:44:45 5BKIHYwW0
早い話がこの手のスレって
その感情論のオマケにソース添付、自前知識の披露等々があるわけで
客観的証明なんて期待するなよｗ
500:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 11:05:05 lah8Oc5GO
リストラと就職難はどこの国も一緒だろ。むしろ海外のほうがひどいわ。
501:浜松
10/06/24 11:26:46 AncknmyL0
>>500
猿真似はやめろ。俺が本物の浜松なわけだが。
502:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 12:25:03 w21R7whLO
>>500
おまえ、ニートのくせに家族を支配して挙げ句の果てに包丁でメッタ刺しとかすんなよ？
503:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 12:42:40 gtShHwAC0
>>500
日本より酷い海外ってどこです？ソース付きで出してみろ。
504:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 12:57:19 7bI+u92rO
そもそも法律から勉強しないといけない連中ばかりだな
505:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 12:58:35 1E2iqOvj0
おらよ
URLﾘﾝｸ(www.bulldog.co.jp)
506:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 13:03:35 9hPNehpF0
こりゃ美味そうだ。
507:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 13:15:56 4d8IAXZ/0
目玉焼きには醤油だ。
508:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 13:24:50 igJJoL0v0
ニートは馬鹿にするくせに、
日本の雇用や労働環境はブラックだと怒る。
論理的に破綻してるよ。
どちらか片方は直せよ。でないと他人や社会をけなす権利はないよ。
509:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 13:34:24 T9h0SmML0
そうイラつきなさんなｗ
そんな簡単な問題の矛盾すら気がつかない、可哀相な奴らなんだからｗ
510:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 13:41:53 igJJoL0v0
あと公務員の待遇下げろと怒るくせに、
民間企業の待遇がよくない会社が多いからなんとかしろと怒るよな・・
これもどちらか片方は直せよ。
無能な老害が年功序列のおかげで蔓延ってると怒り、
無能な若者は格差社会の犠牲者だと言うのも矛盾だよな・・・
511:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 14:54:58 rF+hUQw0O
中国人の何処が優秀なんだ？？詐欺と諜報だけは認めるが、工作は下手、作業はサボる、パクった物以上の品質で開発できない。
平気で大衆の面前で排泄行為や殺人をする。糸には糞を練り込まれてるぞ？、
512:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 15:53:02 xtZq1TXS0
パナソニックの新卒採用は8割が外国人だそうな。
二ヶ国語話せて真面目だからとか何とか。
パナほどではないにしろ、新卒を外国人でという
企業が多いらしい。楽天もそうだったな。
…なぁ、日本企業が日本にいる理由ってなんなんだ？
ただでさえ新卒信仰が酷いのに、その新卒すら
日本人を採用しないとかモラルハザードの極みだぞ。
>>511
日本の大学に留学してきているレベルなら、
本国でも相当の上流階級だから「優秀」に見えるんだろ。
で、調子こいて海千山千の移民を引き入れて治安悪化と。
513:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 16:21:04 rF+hUQw0O
>>512
ユニクロは社内公用語を英語にするらしい、楽天は実施済みだよね。こういう企業はお取り引き願いたいね。
過度なグローバル化で、日本人労働者、母国語さえ棄てる企業に好き勝手させる事を防ぎ、政府が介入し経済
産業を統制しなければ、日本の産業は弱まるばかり。工場も国内に戻して輸出にしないと外貨は入ってこない
。企業は潤うが国家はジリ貧になる一方なんだよね。過度なグローバル化禁止を経済産業省は法案を作成し指
導しなければならない。この日本で人頭費が安いというだけで外国人が働け、日本人が働けないという状況は
異常です。海外工場を全て国内に戻し、いらない企業は統廃合で整理し、不当な価格値下げ競争による歪みで
重要産業が共倒れ、体力不足になる事を防がなければならない。また食を司り自給率にも直結する一次産業の
育成保護も急務だ。
514:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 16:35:38 +APHIsEcO
>>512 513
言いたいことは分かる。
が民間と政府の意識の差だな。
政府の教育改革はまるで、世の中の流れを見てないからな。
小学校入学と同時に海外の英語専門の教師を就かせ英語のabcの書き取りや簡単な単語程度の言葉を聞かせたり、英語に慣れ親しませるような教育改革はしないからな。
これじゃこの先100年経っても今の現状のままかもね。
515:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 16:49:31 rF+hUQw0O
>>514
そこが一番弱いのは確かだね、文法は良く知ってるが会話や書き起こしができない。国費でネイテブな英語授業
ができるのは、大学、自衛隊、航空大学校等限られた機関だけだ。
516:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 17:06:49 +APHIsEcO
>>515
実際英語の聞き取り(ヒヤリング)なんか、小学校の6年ありゃマスター出来るレベルなんだがな。
俺なんか毎日洋楽聴いてたらヒヤリングだけは出来るくらいにはなったし、ビートルズレベルなら発音はどうあれ歌えるしな。
頭の柔らかいガキなら小学校の間に普通に話せるくらいにはなるはずなんだが。
英語がさぞ神の言葉の如く扱われてるからな。
日本は。
グローバルだのなんだの抜かす前にグローバルで通用する土台を政府が政策で実施すりゃそもそも日本企業が外国人採用なんてしなくても済む件。
517:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 17:37:02 rF+hUQw0O
しかしな現実はとんでもない事になってる訳だから、緊急的に国家の神の手は必要だな。
518:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 17:52:38 lah8Oc5GO
現実は大変どころか、平和で平穏な毎日じゃないか、今日もみんなで夜中サッカーで盛り上がるんだろ。
早めに寝ておかないとな。
519:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 18:06:19 rF+hUQw0O
>>518
ユニクロはデフレ経済の筆頭株主ですが…まず政府はユニクロの工場を国内に移転させるべきだ。
この企業は実質中国企業だ。日本の利益には何ら貢献してない。日本製の服を世界に輸出するならまだしもな。
520:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 18:07:15 rF+hUQw0O
>>518
まぁお前みたいなのが日本経済をダメにしたんだけどな。
521:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 18:31:04 Jtp/D0oQ0
うに黒の物は買わない事にしてます。
522:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 18:39:57 NcQKBgha0
今日もどっかで見たり聞いたりしてきた感想文が羅列してんな
ブラックな現場情報なんてリアルじゃ無いんだな。
523:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 18:42:05 w21R7whLO
>>518
一日中ひまなニートには平和かもな おまえの事だが
524:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 18:46:40 +5bWTPwa0
>>523
>>508
525:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 18:49:16 s6vuB5or0
今日は浜松は来てないようだな
526:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 18:55:28 w+J6Za2w0
まあ実は工作員とか認定してた奴が共産工作員だったりする事実があったこのスレじゃ
ニート認定なんぞやってる>>523が実は（ｒｙ
534 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/13(日) 20:34:20 ID:QvEjfuOv0
>>532
解決してくれたのは国の機関でもなんでもない労働組合だけど
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ＩＤに注目
('A`)クリスマス('A`)まであと10(+＠)日其の４
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:756番)
ハンドル名：正拳一撃 ◆yYowVtNR6I
このスレのコテ名でも後半のナンバー部分でもいいがググると、工作員認定厨がどんな人間か分かってくる。
例：このスレのレス番458、或いは458を名乗るレスに注意
やがて861でコテの一部に共通するところを使用するようになる・・・
日本共産党系の職場について語ろう
URLﾘﾝｸ(money.2ch.net)
861 名前： 458 ◆yYowVtNR6I 投稿日： 03/02/13 19:13
↑
ココ注目
工作員認定する奴が工作員だったという法則が発動したようでｗ
527:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 19:19:00 Wd31yHQ70
>>525
きてるよ
ID:lah8Oc5GOが浜松です
528:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 19:27:32 4nBVpyW00
おやおや、バカマツ君は今日も働かずにこのスレで一人オナニーレスですか。
529:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 19:35:25 6K/iVaKP0
でもよくよく考えてみれば、自分の勤めてる先がほんとうにヤバいブラックな職場だとしたら、
ヤバい現場だと分かって長居するよりは、それよりもさっさとずらかる方を選ぶのが普通だと思う。
530:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 19:39:58 Aj7n+EVF0
そんな経験談が殆ど無い以上
日本の企業や、ましてや日本をブラックと言うのは早計だ罠
531:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 19:43:43 4nBVpyW00
>>530
そうだな、お前、経験少なそうだもんな。
532:浜松
10/06/24 19:56:48 DqolHfmGO
俺こそが本物の浜松なわけだが、偽物浜松は携帯に加え役所のパソコンからも書き込みしてるのか？
公務員になったというストーリーが本当なら、ということだが
533:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 20:02:10 4nBVpyW00
お前がバカマツなら昔、大好きだったある言葉を言ってみるがいい
534:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 20:02:53 QJGlB4qL0
【調査】職場での「２ちゃんねる」閲覧禁止 大企業の約6割［10/06/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
535:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 20:08:52 A1wcGfRU0
ここで何を言おうが、現実はお前らを追い込んでゆくｗ
【経済】「最低2ヶ国語話せ専門知識も勉強。勉強しない日本人は就職困難」…企業の外国人採用急増。パナソニックは新卒の8割外国人★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
536:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 20:11:46 lah8Oc5GO
勉強しないやつがよいとこ就職出来ない平等な世の中さ。
537:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 20:40:53 eC5EypV50
>>535
このスレの連中狂喜乱舞の展開だろうが！
自動車業界なんか特にそうだが、日本をターゲットにするの諦めたクルマ作りだからな
以前は2リッターの5ナンバーが常識だった車種が、続々輸出兼用の3ナンバーサイズだもんな
かつてシビックが3ナンバーになるなんて誰が予想したただろうか？
こうなってくると、今まで「日本企業」だった企業は、これから拠点も採用人種も問わなくなる。
そう、ここの連中が願っていた売国企業日本から出てゆけが実現するのも近い
恐らく新卒採用主義も、願い通り崩れていくんじゃないか？よかったな。
だが逆に、残る企業がホワイトばかりなのかといったら甚だ疑問だがな
当然、正規だろうが非正規だろうが求人も減るのは自明の理、でもしょうがないな、お前らが願っていた事なんだからｗ
538:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 20:50:24 JipCMIOV0
>>511
中国にいる大半の層はそうかもしれんが、金持ち、優秀なやつは高校くらいから
欧米で教育を受けてそのまま外国で仕事してるのがおおい。
企業が欲しがる”優秀な”中国人ってのはそういう層の話だよ。
なにも中国版ハロワで優秀な人材が集まる、なんて言ってない。
優秀な層、金持ち層はどんどん国外流出して欧米で裕福な生活
してるのに本国はどんどん衰退していく国なんて沢山あるんだよ。
日本もそうならないといいね。
539:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:01:05 y0E5Nc7a0
>>583
そういうのが多い職場に居る＆居たって証拠で。
確かに>>511はブラックにも程があるだろｗ
これだから、昨日の>>447みたいなのは>>454で言われるのさ。
それで付くレスは>>455 ｗ
540:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:02:36 y0E5Nc7a0
ああ、それに>>535にも繋がる話だなこりゃ。
541:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:03:38 rF+hUQw0O
>>538
中国の金持ち＝共産党員。これは充分にスパイになりうるね。共産党の指示を受け海外でスパイ行為をしている留学生は多いです。
日本の危機管理にも通じてくる見過ごせない問題ですな。
542:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:04:04 PjxhLuQz0
やっぱ今日も矛盾した意見で盛り上がってたか
「日本企業は日本人を雇え」（>>512）
つまりコネを全面的に認めるということ。
「地元企業だから地元の人間を雇え」「同年代のバブル世代を優遇しよう」、これらを支持するわけだ
「同じ日本人だから」に意味を見出すのなら、「同じ学校の卒業生」や「同じ親戚の子」や「役員の口利きの新人」の方がより近い関係なのだから説得力は上だな
「日本人の方が優秀なのだから」と根拠をつけてしまうと、「日本はブラック」の前提と矛盾
大体日本がブラックならば、海外に脱出するのは自然な流れのはず
543:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:05:28 rF+hUQw0O
パナソニック＝松下。こんな売国的な事やってるんだから、松下政経塾なんかたたむべきだな。
544:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:11:51 JIAGp2oM0
安心しろよ、お前が騒がなくとも出てくのが流れなんだから
一番怖いのは、多くの企業がその流れに乗ることだな。
ちょっと体力があるなら、中小だって以前から海外に拠点もうけてるとこもあるし
勇ましく日本出て行け音頭をとってるがいいさ、自分の首絞めなけりゃな。
545:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:12:30 rF+hUQw0O
まぁ最も現実的で確実な方法は、政府が企業を直接指導しコントロールする事だな。
デフレも脱却し雇用も安定、貿易も伸び、国内産業も活性化できる恐らく唯一の方法だ。
546:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:15:15 awozJ5gz0
売るのも海外志向
雇うのも海外志向
いよいよ企業そのものも海外志向か？
たしかに残る企業に良い所があるかといったら・・・・
547:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:23:24 teHpz8SJ0
ブラック国家のブラック政府によるブラック企業のコントロールとな（笑）
548:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:26:45 NTAuuo/Y0
結局、貶しまくってるところに泣きつくのかよ
549:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:32:50 rF+hUQw0O
>>542>>544
君は何も解ってないな。安い製品を安い労働力でという、自分中心の考えで価格破壊を巻き起こし、不当競争を招いた事から、全てが始まったんだよ。
だからそういう事を禁止する為に国が動くのは当然であり、正常に戻す唯一の方法なんだよ。君は日本人ではないな。
日本人であれば、日本の企業が日本の工場で日本人労働者の手で作った高品質な日本製品を望むはずだ。またそれでこそ輸出の価値もあれ。
550:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:37:54 qhmI2VFW0
ああ、また始まったのか、サヨになったりウヨになったりとｗ
551:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:38:34 rF+hUQw0O
>>547
中国や北朝鮮の事ですね。
552:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:38:48 PjxhLuQz0
>>549
Ａ県の企業がＡ県の工場でＡ県労働者の手で作った高品質なＡ県名産品を望むから、という理由でＡ県出身者をコネ採用すべき
そのために県は動くべきだ。
これと何も変わらん。
「県」を更に狭い範囲にし、市町村や学閥や親戚にしてもいい。狭くなればなるほど関係性は上がるから説得力も増す。コネ讃美か。
553:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:41:08 rF+hUQw0O
>>544
経済統制を実施すべきという人の方が多くなってきてる訳なんだが。
554:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:46:22 rF+hUQw0O
>>550
何がサヨで何がウヨなのか説明して貰えますか？統制経済は資本主義でも修正の為に導入されますよ？それとも新自由主義や市場経済
主義を否定すると全てサヨなのかな？新自由主義は、共産主義や社会主義と同様に世界中で失敗が認められてますがねぇ。
555:447
10/06/24 21:47:42 JipCMIOV0
浮いてたようでスミマセンが、今日もちょっとだけ愚痴らせてもらうと
'05～'06位に＄＝100円耐性（当時はそれでも優秀な方だったのよww）でかなり
きついコストダウンして開発してた製品がいまや＄＝９０で赤字垂れ流しまくり。
悲しいよ
正直世界的にみて小さな市場でしかない日本でモノをつくり続ける合理的な理由は
見つからない。「世界各地の工場に導入する方法を最初に試すマザー工場」
としての役割をもたせようと日本の開発拠点近くに製造拠点も置いてる場合が
多いが、為替リスクだけで収益が簡単に赤になることを考えると、俺でさえ
国内拠点を守る理屈が立てられん。じわじわと自分の首も締めてるのは分かってるが。
＞日本の企業が日本の工場で日本人労働者の手で作った高品質な日本製品
これが利益を出せればそれが最善なんだろうが、残念ながらどこで作っても
品質管理の方法は変わらんし、”日本製”ってことがガッツリ儲けにつながる
市場は無いだろう。
最近は日本国内の生産でも「熟練を要する組み立て」や「作業者の注意力」
に頼った設計なんてご法度。「サルでも組める」設計が良しとされる。
556:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:49:38 rF+hUQw0O
>>552
なんだか陳腐な屁理屈だな。地方と国家は違うだろ。お前の理屈でいくと、東京から大阪まで行くのにパスポートがいるぞ？
557:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 21:53:29 PjxhLuQz0
>>556
パスポートの有無など関係ないだろう
「ある特定の集団に属しているというそれだけの理由で贔屓をすることを正当化する」ことが趣旨
あえてパスポートの有無に拘ると、「在日よりも日本人を優先すべし」は矛盾する
558:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 22:01:36 JIAGp2oM0
>>555
それなりの企業に勤めてるとかしてるなら、お前さんの言うことは分かるんだよ。
俺も一応エンジニアなんで、最後あたりの話はよく分かるんだが
ここでリアルからかけ離れたこと書いてる奴らに、それは理解出来ないからねえ。
559:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 22:03:49 rF+hUQw0O
>>555
中国が大きな市場なのか？(笑)本気でもうじき崩壊する国が世界の工場だと思ってるのか？？
国内産業が崩れて海外拠点が成功するなど有り得ない理屈だ。基盤がしっかりしてないから外
資に乗っ取られる。国家が国内主導を掲げるのは当たり前でしょう、労働者はその国の国民で
賄われるのが正常な状態だし。また日本製は日本人労働者で作ったからこそブランドになりえ
たのも事実。いくらマニュアル化し、外国の工場で外国人に作らせた所でそれは日本製品では
ない。外国はそれを見抜いている。ｵｰﾄﾒｰｼｮﾝ化されても日本人職人というイメージは世界に定
着してるんだよ。だから中国人は同じ製品でも、中国の工場で生産された物は買わないで、わ
ざわざ日本で生産された物を買いに来るんだよ。
560:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 22:07:28 rF+hUQw0O
>>557
ほら正体現した。日本国が日本人を優先するのは当たり前だろ？嫌なら優先される北朝鮮や韓国に帰れば良い。
561:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 22:10:43 PjxhLuQz0
>>560
日本国が日本人を優先するのは当たり前。
それはそれで構わない。
これを主張する以上、「同じ県民」「同じ大学」「同じ親戚」「同じ世代」を優先することも肯定されるだけだ。
ここで「確かにその通りだ。俺の地元や出身校は、もっと俺を優遇しろ」と発想の転換をせず、煽りあいに走るところが弱い。
562:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 22:17:08 rF+hUQw0O
企業単体の儲ければ良いという考えが極端すぎて、今の様な状況をもたらしてるんだけどね。不当な価格競
争であちこちに歪みがでてきて、企業努力だけでは修復不可能なレベルになっちゃってるんだよ。価格競争
に勝つ＝コストダウン＝安い人件費＝海外拠点＝物価の下落＝低賃金＝物を買わなくなる。全て連鎖しちゃ
ってるんだよね。
563:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 22:30:49 xtZq1TXS0
>>562
超同意。
564:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 22:38:55 sFbcvRyO0
昔からこの板のあちこちのスレで書かれてきたことをループで書かれてもｗ
で、その昔からなんも変わってないところを見ると
世の中その流れなんだろうな。そんでもってそれはこのスレの住人も看過してたという証拠だわな
そしてこれからもそうだな。
565:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 22:45:33 PjxhLuQz0
安い人件費を批判するのなら、公務員や団塊の給与削減を望むのは矛盾
海外拠点を批判するのなら、個人の海外脱出も否定しないと矛盾
売れるように価格下落しているのに、物を買わなくなるとは矛盾
視野狭すぎ
566:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 22:45:47 rF+hUQw0O
>>561
それは淘汰されるべき企業の泣きの言い訳にしか過ぎないよ。どうあがいたってこの状況を解決する為には
、どうしても国が企業に介入するしか方法が無いのだから。後に俺が言った事が正しかったと証明される時
が来るよ。企業の理屈ではなく大事なのは国家だからな。
567:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 22:54:25 PjxhLuQz0
>>566
企業が困るかどうかなどどうでもいい。
俺は一言も「日本人を優遇するのはおかしい」とは書いていない。
「日本人だから優遇すべし」と主張するのなら、県や学閥や同族のコネも肯定しないと矛盾するだけだ。
それはそうと、国より企業と言うことは個人は国に尽くすべき、ということか。
「より大きな利益を考えるべきだ」ということなら、国＞企業＞個人となる。
568:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 22:58:48 nOKKLgyOP
結局お前達のそのブタ主張など、昔から何も実現などしていないんだ。
本格的に不景気が始まってから１０年以上。
お前達のような匿名掲示板の口げんかに特化した生き方しか出来ないブタの主張など、
何一つとして現実のものとはならなかった。
所詮はお前達の夢物語に過ぎなかったのさ。
ここのブタ理屈というのはな、常に"ブタの確率論"によって成り立っている。
分かりやすく言うと、ブタは常に自分達の都合のいいように確率を捻じ曲げるのさ。
理論上確率がゼロではないから、誰かが何とかしてくれるはずだ。
理論上確率がゼロではないから、ここの愚痴にも意味がある。
こんな具合だな。
そう、だから匿名掲示板で議論をさせれば絶対にこのブタ共は負けることはない。
そりゃそうさ。そうそう理論上確率ゼロなんてことはありえないんだ。
いかに天文学的な確率でもゼロでなければ、全てが実現可能。
それがここのスーパーブタ楽観論だ。
だがな、この手のブタが得意とするスーパーブタ楽観論は、
全く現実では役に立たない。
そりゃそうさ。現実で天文学的な確率を当てにして生きるなどというのは、
宝くじで１等を取ることを人生計画に組み込んでしまうようなものだからさ。
現実問題無理がありすぎる。
結局、本当に日本をブラックだと認識し、それに立ち向かうのは、
ここのブタ共の行動パターンでは無理なのさ。
実は人間であれば、こんなことは言われなくても当然分かっている。
だから、誰に言われるまでもなく行動を起こし、人生を改善している。
この俺にようにな。
そう、「行動しろ」などと言われている時点でそいつらはブタ。
人間であれば、言われるまでもなく行動するに決まっている。
自分の人生のためだ。当然のこと。ただの生存本能だ。
ブタには備わっていない人間独自の本能だな。
569:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 23:26:42 JIAGp2oM0
いや大抵の動物、植物ですら生存本能や種の保存本能はあるぞｗ
人間であるが故にだな、人間であるが故に動物並の生存本能で戦う奴もいれば
逆にそれを無くした者は、動物ですら滅多に見られない行動をする。自殺なんて顕著な例だな。
ああ、でもそうなると、人でも動物でも植物でもないな、地球外生命体か？ｗ
ＰＣモニターに世の中ブラックだと書き込んでる地球外生命体、どう見ても敵性生物だなｗ
570:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 23:27:32 nOKKLgyOP
俺が前職で未払残業代を請求したときのことを考えてみるといい。
要するに俺がしたことというのは、
"社長に対して、直接残業代を支払うように要求した。
相手が何を言おうと退かず、こちらの言い分を受け入れるまで
要求し続けた。"それだけだ。
どうだ？このシンプルさ。
嫌な事は嫌だと相手にはっきり言う。まるで小学生が道徳の授業で
教わるような内容。高等な知識など全く必要ない。
だが、こんな簡単なことがブタ共には出来ない。
どれだけ匿名掲示板で知識をひけらかして見せたところで、
現実に戻れば小学生レベルの行動すら出来ない。
そうさ、知識を身に付けることが一人前の証だと勘違いし、
現実で全く通用しないブタ理論を、匿名掲示板で披露することで、
自分が優秀な存在だと勘違いする。
ブタというのは、こういう生き物だ。
だから、日本がブラックだということに対する改善策として、
国が何とかすべきとかいう、全く意味が分からない答えが返ってくるのさ。
国が能無しだから、どうするのかって話に対して、
国が何とかすべきだなどという回答は存在しない。
どうだ、こんなことすらブタには分からないんだ。
国のあるべき姿と現状への対策の区別すら付かない。
完全に知識だけの存在。考える力はゼロ。ブタの家畜脳とは正にこのことだ。
こんなブタだらけで、どうして日本がホワイト化などするものか。
もはや人間が独自で現状を打破する以外にどうしようもない。
こんなスーパー家畜脳など全く期待出来ない以上、個人レベルで何とかする以外の
選択肢などなくなってしまったのさ。
すべてはブタが馬鹿すぎるせいでな。
571:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 23:29:57 z95QAcRk0
長文豚うざっｗｗｗ
572:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 23:40:30 z95QAcRk0
公務員給料を削減すれば、その分の予算を有効活用して、
法人税減税にも回り、サラリーマンの給料も上がるだろｗｗｗ
公務員の高給維持が、民間給料アップの理由になるわけないだろ？
公務員のネット工作うざいねｗ公務員給料削減を本気で考えている、
みんなの党に期待するしかないのか？結局民主は、公務員が支援してる
党だからな。
573:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 23:43:11 6K/iVaKP0
相手に残業代未払いという完全な非があったために、そっちの要求を通せたから
良いようなものの、普通だったらただの厨二病の発想だよそれ。
574:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 23:55:09 zOxaNwkj0
なんだそのブラック社長側目線はｗ
575:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 00:01:53 IKuMLec9P
>>572
公務員が高給？？
嫁が公務員だが、30歳で年収500万くらいしかないぞ。
ボーナスも今年の夏は2ヶ月切ってた。
576:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 00:08:28 HnIY4R6a0
いや、ここじゃソレ高給だからｗ
577:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 00:38:36 2TH3b4M+0
>>572
日本はブラックなハズなのに、予算を有効活用すると信じ込んでいるのは脳の病気か
普通の人間ならば、給料アップ要求→企業は国に法人税減税要求→削減できる個所を検討した結果の公務員の給料削減
と流れを考える。給料が上がりさえするなら、減税や公務員削減は実現しなくてもかまわんしな。
しかし馬鹿は逆から考えて、公務員給与削減→法人税減税→給与アップと考える。
国が正しく税金を使い、企業が内部に利益を貯め込まないことが絶対条件になるのに、盲目的に信頼するとはな、、
578:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 00:42:43 uM7tFrOz0
職員給与表
URLﾘﾝｸ(www.city.akune.kagoshima.jp)
職員年齢構成（Ｐ9）
URLﾘﾝｸ(www.city.akune.kagoshima.jp)
この二つを組み合わせて考えれば年功序列の公務員の世代別年収はだいたいわかるね。
56歳-59歳 年収 約950万
52歳-55歳 年収 約900万
48歳-51歳 年収 約880万
44歳-47歳 年収 約850万
40歳-43歳 年収 約800万
36歳-39歳 年収 約750万
32歳-35歳 年収 約670万
28歳-31歳 年収 約590万
24歳-27歳 年収 約440万
20歳-23歳 年収 約350万
*資料からわかること（一般的な地方公務員）
・公務員の給料が安いのは若いうちだけ。30歳半ばから急激に上昇。 ←←いまここ
・年齢構成別の年収なので、「年配世代が多いから」とか関係なし。
・「こんなにもらってない」という公務員は共済費を除外して考えているだけ。
・田舎の裕福でない自治体ですらこの水準！
・年功序列なので仕事してもしなくても、この歳になれば皆この水準の給与を貰える。
・さらに加えて福利厚生の充実。具体的には各種手当、育児休暇、産休、有給完全完備。
・平均を取ればあら不思議。世間に公表されている「700万～750万」に納まる
579:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 00:49:35 HjJ0+6fp0
だからと言って、国家予算の半分を費やしている公務員給料を
放置とかありえんだろｗｗｗ
国が正しく、公務員給料削減して、企業の内部留保を止めさせれば、
労働分配率もアップさせて景気も回復して、財政健全化も成り立つ。
公務員給料の維持の為に、国債発行、消費税増税、景気悪化＞税収減って流れは、
ギリシャの二の舞になるだけだろｗｗｗ
580:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 00:51:46 ZWcY3sfQO
中小零細企業社員の目線がまるで善で、彼らからみて高給（笑）な公務員は悪だと非難する図式もなんだかなあ。
中小零細企業ってブラック扱いだと怒ってるくせに、都合がいいときだけ、
自分達が善だというのも矛盾だよな。
581:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 00:54:38 HjJ0+6fp0
バカだなｗ税収もろくにないのに、高給を貰い続けてるのが当たり前の訳ねえだろｗ
何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外 >
URLﾘﾝｸ(www.gaku.tv)
みどりのおばさん年収８００万円
【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円 江東区 月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える
給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円（平成１１年）
大阪市現業職員の給与実態 最高１３０３万円
【大阪市】
都市環境局（１４９８人）の平均年収は７８８万円、最高額１３０３万円。
建設局（９１１人）は平均６５１万円、最高額１１４０万円、
港湾局（４６６人）は平均７４０万円、最高額１１８７万円だった。
大阪市の職員厚遇問題 年収１３００万円以上の清掃員が６人
582:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 06:14:53 HjJ0+6fp0
結局ホワイトなオランダに渡った、本田の力借りなきゃ、
ブラック日本は勝てなかっただろうな～（－＠－）ノ
実際オランダには勝てなかったしなｗ
583:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 06:49:49 7WTJ5/590
誰かに助けて貰わないと前に進めないってやつか。
まさにここのブラック厨と一緒じゃないかｗ
584:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 07:57:37 ZWcY3sfQO
世界でもっとも暮らしやすい国に選ばれた福祉国家デンマークに圧勝した日本はホワイトだよw
585:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 07:57:52 2TH3b4M+0
>>579
御大層に国家危機を訴える割にはコピペ理論とネットだけ。
根っこにあるのは公務員への嫉妬。これじゃあね。
結局は給料を上げて欲しいだけなのに、目の前の現実に働きかけるのは怖いから
「国」に逃げておこぼれに預かろうて魂胆がもうね、
とにかくひたすら「国」「国」「国」。
それ以上小さなレベルに落とすと自分も動かないといけないからな。
586:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 08:53:24 UFqQBKL+0
>>584
負けるが勝ちって言葉を知らんようだなｗ
587:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 09:02:27 LSYm+9J40
いつも思うんだけど、公務員がホワイトなら、
自分が公務員になれば特に不満もないでしょ。
たかだか公務員に受からない能力しかないなら
何を言おうが妬みやそねみの域を出ないでしょ。。
588:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 09:27:33 Xi9phZAt0
>>587
みんながみんな公務員になったら
誰があなたの食べる米を作るの?
誰があなたの食べる魚をとってくるの?
誰があなたの遊んでるネットを接続するの?
誰があなたの住んでる家を作るの?
誰が年老いたあなの介護をし、誰があなたの葬式するのか。
よ～く考えてみるといいよ。
589:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 09:41:50 LSYm+9J40
>>588
みんなが待遇いい職に就けたら、誰も努力なんてしないよ。
介護や葬儀屋や農家や漁師まで超ホワイト待遇じゃないといけないと言うのは
甘えでしかない。
590:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 10:14:53 NPR8XX610
>>581
緑のおばさんって、そんなにもらっているのか。ありゃ誰でもできる
じゃないか。実働だって８時間ないだろ。なんで８００万円なんだか、
全く理解できない。
591:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 10:21:50 LSYm+9J40
>>590
それが官と民との差ってこと。
民を管理する側が官なんだし、民間平均よりは待遇いいのは当然だよ。
592:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 10:33:14 8w7Ciu8R0
ID:ZWcY3sfQOは浜松です
このスレで夜中に大暴れ
年齢差別・新卒至上主義をなくすべき
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
593:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 10:34:38 gGMEOj1H0
>>589
>みんなが待遇いい職に就けたら、誰も努力なんてしないよ。
むしろ努力なんかしなくても安全で普通レベルの生活が維持できる
仕事につけるような世の中ならニートやひきこもりなどがこんなに目
立つほど増えなかったのではないのか？
1990年のバブルが崩壊するまではそのような生活をおくれたのが
普通だったわけだから。バブルを崩壊させた要因をつくった奴が
１番悪いと思う。
594:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 10:48:34 LSYm+9J40
>>593
その考えが甘えなんだってｗ
バブルまでは努力しなくてもそこそこの職に就けたからよかった、
今は努力して結果出さないといい職には就けないから悪い社会だってね、
自分がどれだけ甘えたことを言ってるのかもう少し自覚するべきだよ。
595:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 11:02:28 8w7Ciu8R0
>>594
見ず知らずの人に「甘い」だの「結果」だの言ってるあなたはどれだけ偉いのですか？
平日の朝から2ちゃんねるやってるような人間でしょ？
596:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 11:05:17 gGMEOj1H0
>>594
>自分がどれだけ甘えたことを言ってるのかもう少し自覚するべきだよ。
それを言うと努力なんかしなくても安全で普通レベルの生活が維持できる
待遇を社員に与えることができない会社の経営側も努力をしないで甘え
ていることになるな。経営側は社員に仕事をしてもらっていることをもっと
自覚したほうがいいよ。
597:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 11:22:06 LSYm+9J40
>>595
少なくとも不平不満を言わず真面目に働いてるし、
不平不満ばかり言ってるこのスレの人よりはましでしょ。
あと平日の朝から２ちゃんねるしてる人間っていう意味がわからんけど、
サッカーのために有給とって、今ネットカフェなんだけど。
仕事してないとでも言いたいわけかな？
>>596
それも甘えなんだよ。企業は営利団体で、金儲けが第一なわけよ。
社員は会社に使われる側で、経営者はとにかく利益出せれば優秀なの。
努力しなくてもほどほどよい待遇与えない会社は悪いとか、
どんだけ精神年齢低いこと言ってるんだ、そんなやつはどこも採らないよ。
598:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 11:35:01 rRTcb+LP0
＞少なくとも不平不満を言わず真面目に働いてるし、
不満が無いなら転職板なんかに用は無いはずでは？
少なからず転職のことが頭にあるってことでしょ。
＞サッカーのために有給とって、今ネットカフェなんだけど。
( ',_ゝ`) 毎日が有給のくせに何を言ってるんだかｗ
599:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 11:40:41 LSYm+9J40
>>598
毎日が有給ってｗ
そういうひねくれた考えしかできないやつは
どこの会社も嫌うよ。
あと上のほうでも言われてる通り、労働環境が糞だと言いたいのに、
ニートを馬鹿にする発言は矛盾だって。
600:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 11:41:19 gGMEOj1H0
>>597
>サッカーのために有給とって、今ネットカフェなんだけど。
>仕事してないとでも言いたいわけかな？
なんだよw 結局だるいから有給をとったのかよw
甘えているじゃんw
あなたには人に対して甘えなんて言える資格はありません。
有給をとらないでサッカーをみた後にそのまま出社している
人ならこのようなセリフを言ってもいいと思う。
↓
>自分がどれだけ甘えたことを言ってるのかもう少し自覚するべきだよ。
601:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 11:47:47 rRTcb+LP0
>>599
＞あと上のほうでも言われてる通り、労働環境が糞だと言いたいのに、
＞ニートを馬鹿にする発言は矛盾だって。
どうせお前が言い出したんだろｗ
てか、その「矛盾」の意味がまるでわからないんだが。
労働環境が糞だから酷い目にあってるのは有職者や転職者・求職者であって
最初から働く気のないニートは関係ないだろ。
そいつらは仕事があっても働こうとしないんだからさ。
602:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 12:03:58 KANy9yrTO
いらない企業を削除し、企業の海外流出を防ぎ、大規模な統廃合を実施。これにより価格破壊競争は止まり、雇用の安定、給与の上昇
、物価の安定、購買促進が達成されデフレを脱出できます。いまの状況を作った張本人はユニクロみたいな企業。だったら潰し、その
経営思想を徹底的に排除すれば済む事だ。労働者が低賃金だから、物が溢れてても買い控えが起きるの当然。
603:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 12:18:21 ZWcY3sfQO
ニートは労働環境が糞だと思ってるから拒否してるんだろ。
労働環境がよければ、求職活動すると思うがな。
604:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 12:32:02 FSMlG9zQ0
企業が行う経営や雇用は、それ自体が社会貢献の一つということを忘れてはならない。
自分とこの儲けしか第一に考えられないのは、甘えがどうこういう以前に品が無い行為だ。
605:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 13:11:16 NxpIVrxU0
それは理想論だ 紙上の空論 そんな事をしていたら倒産しちまうよ。
まずご自分が実際の会社の経営をやってから言ってくれ。
606:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 13:15:14 JusEhik30
俺の大学の同期が借金して企業したけど大失敗
自己破産して失踪したよ
労働者が悪いとも経営者が悪いとも言えない、日本はもう終わった国なんだよ
英語覚えて外国に飛んだほうがいかもしれんね
それが嫌なら苛烈な労働環境で我慢するしか無い・・・
607:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 14:11:22 eUdEXU0/0
自己破産したということは自営業だろ
株式会社なら個人まで債権は及ばないから
608:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 16:31:12 vQ0QP51/0
今でも日本の労働者の賃金は高過ぎる
ワタミの社長がかつて言ったみたいに
労働者は夢を食べて生きればいい
無駄な賃金を支払う必要など無いよ
609:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 16:42:30 R5xonEMF0
>>608
ワタミの社長ってそんな事いってるのか？
うらまれてるんじゃないの？
610:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 17:15:29 FSMlG9zQ0
ワタミんとこはあれだっけ。日本の外食チェーンなのに、なぜか将来の夢が
「アフリカの飢餓を救う」とか言ってるの。
あと、どこだったかは忘れたが、同じようなチェーン店のなんかの会社では、
店長に一般常識をつけるために、話題の本とかの読書感想文を書かせるとか。
611:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 17:59:18 HjJ0+6fp0
公務員は、子供達にツケが残っても知らん振りの
自己中なのばっかみたいだな。
せいぜい国債償還は、公務員が給料からお支払い下さいませ。
民間に押し付けないでください。
612:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 18:00:42 ZWcY3sfQO
デンマークに勝てたのは、日本の組織力とチームワークが優れてたからだよな。
日本の現状のシステムがよい証拠だ。
613:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 18:23:14 NxpIVrxU0
それもあるが個人個人が優れていたからだよ
行くらチームワークと組織が良くてもこ
それぞれの個人が馬鹿では絶対に勝てない
ここに来ている連中では絶対に勝てない
614:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 18:38:22 7rSWwMY0O
北朝鮮のマスゲームは世界で最高レベル
↓
よって北朝鮮の国家システムは世界一優れている！
615:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 19:12:34 0T1gkqZt0
なんだ、このバカと同じ論理か
582 名無しさん＠引く手あまた New! 2010/06/25(金) 06:14:53 ID:HjJ0+6fp0
結局ホワイトなオランダに渡った、本田の力借りなきゃ、
ブラック日本は勝てなかっただろうな～（－＠－）ノ
実際オランダには勝てなかったしなｗ
616:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 21:07:28 ZWcY3sfQO
もう冗談でサッカーで国がブラックホワイト言うのはやめようw
そんなこと言い出したら、ブラジルやアルゼンチンが超ホワイトになっちまうしw
617:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 21:12:04 CU6Irkcy0
>>611
日本の国債は気にしなくていいと思う。
騒いでるのは、日本くらいなものなんじゃない？
おそらく国は踏み倒す気まｎ(ry
618:浜松
10/06/25 21:43:52 2iNWjwr2O
熱血浜松宣言！
619:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 22:18:25 KANy9yrTO
>>605
倒産していいんじゃないの？無駄に生き残る意味が解らないし、そういう自分勝手な企業を国が助ける筋合いも無い。
産業の活性化はナショナリズムにあるんだよ。
620:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 22:47:34 KANy9yrTO
>>606
事業に失敗し自己破産したから、もう日本は終わりってｗｗ一体どんなお花畑理論なんだよ。
能力が無いのを国のせいにしてるに過ぎない。
621:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 22:53:30 KANy9yrTO
〉安い人件費を批判するのなら、公務員や団塊の給与削減を望むのは矛盾
海外拠点を批判するのなら、個人の海外脱出も否定しないと矛盾
売れるように価格下落しているのに、物を買わなくなるとは矛盾
視野狭すぎ
これこそ矛盾、論点のすり替えの最たるものだな。まるで何処かの政党や企業の都合の良い屁理屈と同じ。
622:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 23:00:12 KANy9yrTO
>>567
そもそも国家の問題に、地方の同族だのコネだの海外旅行を引き合いに出してくる時点で馬鹿でしょ。
どんな脳の構造してんだ？ただの屁理屈ではないか。それともユニクロか楽天の関係者？
国家を形成してるのが国民なので、個人が国家に尽くすのは当たり前でしょう。嫌なら無人島にでも行けばよい。
623:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 23:21:00 ZWcY3sfQO
ブラックだと愚痴言っててても楽しくないだろ。
人生辛いことのほうが多いんだしさ。
World cupでも見て楽しめよ。そういうことで楽しめないから、
悪い面ばかりしか見えなくなるんだよ。
624:名無しさん＠引く手あまた
10/06/25 23:25:55 2TH3b4M+0
>>621
論点のすり替え御苦労。
批判するなと言っているのではない。
一貫性を持つべきというだけだ。
>>622
国家を形成しているのが国民であるように、地方を形成しているのは県民、同族は親戚一同だ。
論理構造は全くの同じ。
これも一貫性を持てというだけのことで、
「日本国は日本人を優先すべし。そして県も出身者を優先すべし」と主張するか、
「日本人や県民といったコネに頼らず、純粋に能力を見るべきだ。俺は外国人よりも優秀だから雇うべき」と言えばいい。
これでようやく主張が正しいかどうかの議論に入れる。
今はソースすら無用の自己矛盾の段階だもんな。
625:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 01:36:58 DsZ+ZfNN0
朝まで生テレビ！ ●●VS ◆1
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
626:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:08:18 E8suiR9B0
団塊の世代はバイトレベルの仕事で「正社員」をやっていた役立たず
URLﾘﾝｸ(www.1cm100m.com)
627:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:12:29 izXHuHBvO
>>624
それが論点のすり替えなんだよ。海外に工場を移転防止する案が、なぜ個人レベルの海外旅行の話になるの？
安い労働力ど価格破壊を起し物価の低下、産業全体の賃金低下を招いてるのと、公務員給料は全く関係無い。
人件費の安い外国人労働者を使わなければよいだけの話。無駄な企業を統廃合し産業の質や競争力を高め、悪
質な企業を排除しする事と、地方の利権やコネとかエゴイズムは全く関係無い。全て日本人の為の施策であっ
て、屁理屈唱えるのは、日本人以外か儲け主義、知的財産流出、技術の流出を積極的に推進している売国企業
のみと考える。君は本質を意図的にはぐらかし、売国企業や悪質企業を擁護する屁理屈を叫んでるに過ぎない。
628:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:13:42 S4yj8xY/O
>>267
とりあえず3行でまとめて
629:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:20:05 izXHuHBvO
>>624
県民は国民だよ？？お前何処の国の人間だよ。一貫性とか意味不明なんだよね。それとも地方は国家から独立
してると考えてるのかな？なぜ必死に外国人を庇うのかも解らない、ここは日本国です！中華人民共和国ども
大韓民国でも、朝鮮民主主義共和国でもありません。外国人が法律で排除されたとしても一切文句を言う権利
もありません！ここは日本国！日本は日本人だけの物です！貴方は何処の国の保護下にあるのか？これがソー
スです。
630:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:27:17 izXHuHBvO
>>628
あのねぇ、アンカーもまともに打てない毛虫が俺に楯突くなよ。都道府県民が国家を構成してる事からも、君の理屈は最初から間違ってるか、意図的な屁理屈。
国境や国家の概念が欠落してるユートピアにでも行っちゃって下さい。
631:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:32:58 S4yj8xY/O
可哀相に
この人は精神病だね…合掌
632:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:34:40 izXHuHBvO
そもそも、公務員や団塊の給料削減て誰が言ったのか…俺は一言も唱えていないがな。馬鹿の潜在意識がそうレスさせたのだろう。
個人の海外脱出？脱出って何だろうね。亡命の事かな？現在の日本から亡命とは考えにくいね…国から脱出という言葉が出る時点で
お里が知れてる、北朝鮮か中国の国籍を持った人間なんだろう。
633:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:36:19 izXHuHBvO
>>631
地上の楽園に帰ったらどうですか？
634:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:39:09 E8suiR9B0
ID:izXHuHBvO
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
635:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:40:01 izXHuHBvO
>>631
日本国民＝都道府県民
日本国＝都道府県
外国人＝日本人以外
636:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:44:28 S4yj8xY/O
こういう人が、昔だと「電波で攻撃するな」とかいうビラを作って家の前に貼ったり、
自転車に付けて走ったりしていたんだろうねｗ
637:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:48:04 izXHuHBvO
>>634
妄想ではなく事実ではないか。既に海外から国内に工場を引き上げてる企業もある。また低価格商品による価格破壊戦争は、慢性的なデフレを引き起こしてるのも事実。
海外に生産拠点を設ける事によって、知的財産や技術の流出及び転売されてるのも事実。安い労働力で安い製品を作る為、労働者の賃金が低下し消費意欲が減退してるの
も事実。都道府県は日本国に属し、独立した存在でない事も事実。
638:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:53:43 izXHuHBvO
国家産業の話をしてるのに、利権だのコネだのと自分の嫉妬を持ち出し屁理屈述べる奴って、倒産寸前の悪質企業の遠吠えだよね。はい因果応報です。
潰れる企業には、しっかりと潰れて貰います。
639:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 03:57:12 E8suiR9B0
ID:izXHuHBvO
URLﾘﾝｸ(www.aa.alles.or.jp)
640:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 06:28:48 8wjtHPFg0
まあ、双方とも深夜までくだらねーと思うが
偉そうにぬかす割りに、41スレも「案」止まりで一歩も進めようとしない連中が一番くだらねー
641:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 07:15:09 yiEyz2/k0
なんだID:izXHuHBvOのこのキモイ連投は？
642:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 07:29:35 scNu9T+D0
>>640
良いんだよ、今はとことん考えることが重要だと思うぜ。
なにせ、何も考えてこなかったんだからな。
考えなければ、脳みそは鍛えられんよ。
便所の落書きレベルの場所でも、一役かっているというわけです。
643:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 07:48:09 mWYsAvhL0
国債なんてのは、もともと、リスクのある金融資産だよ。
いざとなったら、破産しても、国内の余裕のある人間が買ってるんだから、
紙切れになったところで、問題ないし、自業自得でしょ？
なんで国民にリスクを押し付けようとするかな？
資産家の自業自得でしょｗｗｗｗ
消費税増税絶対反対！！！！！！ふざけんな！！！！！
644:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 07:51:27 Ijnq2GZdP
>>642
ならばお前達愚かなブタ共に俺が教えてやろう。
”お前達の書き込みは何の役にも立たない”とな。
別にお前達のようなブタは昨日、今日出現したわけじゃない。
昔から存在していた。それこそ就職氷河期が始まるよりずっと前からな。
昔はどこぞの居酒屋での愚痴、そして今は匿名掲示板での愚痴というわけだが、
結果としては昔から何も変わっていない。分かるか？
"本人のいないところで、どれだけ正論を主張しようと、現実は変わらない。”
これが結果だ。善悪論、理想論、そういったブタの妄想が一切通用しないのが現実なんだ。
この俺自身のことを考えてみればよくわかる。
もし俺がお前達のように、ただ匿名掲示板で小手先の口げんかを続ける日々を送っていたら、
決して今の環境を手に入れることは出来なかった。
自分自身で動かない限り、他人が手を差し伸べてくれることなど一度もなかったからだ。
そう、お前達ブタも含めてな。
自分がしてきた事とこれまでの現実、これを見れば分かるはずだ。
ただ待っているだけでは決して現実は変わらないと。
たとえ国、企業、政治家、役人、そしてお前達薄汚いブタ、そのすべてに責任があろうと、
そしてそのすべてが元凶であるからこそ、俺自身の人生を救うには自分自身しか頼れなかった。
これはな、お前達の妄想ブタ理論ではどうしようもないのさ。
いかに理論上確率ゼロでなくとも、現実問題世の中は動いていない。
動く気配もない。当然だ。ありとあらゆる箇所がブラック化した今では、
もう社会のシステムそのものがまともに機能していないんだ。
そんな中で、誰かが何とかしてくれるなどありえない。
能無しの政治家か？強欲な経営者か？自己保身の役人か？
それとも口先ブタのお前達が何とかしてくれるのか？
どれもこれも絶望的じゃないか。
結局ブタは何も出来ない。これが結論だ。
どれだけ日本がブラックであっても、ブタは何も反抗できず、惨めな人生を送るしかない。
これ以外の結末などあると思うか？断言してやろう、決してないと。
自分で生きる意志を放棄したブタには決して奇跡など起こりはしないのだとな。
645:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 08:30:23 oEshWChdO
>>644
そのブタを批判するだけで何もしないという安易な道に逃げたのがオマエってわけか。
別に悪い事じゃないよ。
人間誰しも自分に甘いものだし。
646:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 08:51:46 ibL3Bgxe0
>>627
本質をはぐらかさないように。主張の正誤を力説したところで無意味だ。
俺は一貫性しか焦点にしていない。
日本企業ならば日本国内に拠点を持つべきだ
→日本人なら日本国内で働くべきだ
人件費を削減すると物価の低下を招き経済にも悪影響
→公務員の給与も人件費だから削減すべきではない
後段にも賛同するというのなら、それはそれで良い。
やっと「では本当に国内に拠点を持つべきなのか？」と議論に入れる。
今はまだその手前、「主張内容を整理してみな」という情けない段階で止まっている。
長文もソースも無意味極まりない。
>>629
国の問題を語る時に「日本企業ならば日本人を雇え」と主張したならば、
県の問題では「県内企業は県民を雇え」と主張しなければいけない。
それが一貫性だ。
俺としては、なぜ県民を優先することに拒否反応を示すのかが分からない。
647:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 09:06:58 mWYsAvhL0
国家税収３５兆円に対して公務員給料が４０兆円もある。
税収よりも、公務員給料に使ってるなんて、
どんだけブラックなんだよｗｗｗギリシャのように
強制的に給料削減を日本が潰される前にしないと、
ツケを、民間人に押し付けられたら叶わないｗｗｗｗｗ
国債のツケは公務員だけで背負ってください。
消費税増税は、公務員に限り３０％取ってください。
そして社会保障費に回しましょう。
648:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 09:31:24 Ijnq2GZdP
>>645
それは違うな。
俺はお前達ブタ共は何も期待していない。
別にお前達に何かが出来るとは初めから思っていないさ。
だから批判などではない。馬鹿にしているだけだ。
批判などは多かれ少なかれ相手に何らかの期待をしている場合に生じる感情。
お前達ブタ共相手に誰が期待などするものか。
だが、お前達がどうであれ、俺がしてきたこと、そしてこれから行うことはただ一つ。
俺周辺の環境を完全にホワイト化してしまうことだ。
ブタが全く頼りにならないのなら、後は自己防衛を図るしかない。
それも、ちょっとやそっとのことでは崩れない強固なものでなければならない。
要するに絶対にブラックな環境に屈せず、反抗し、自分のやり方を押し通す。
もし自分の周囲の人間すべてがサービス残業をし始めたとしても、俺だけはそれに従わない。
これは言い換えれば周りの思惑に屈しない意思を持ち続けるってことだ。
それが出来なければ俺自身の環境をホワイト化することなど不可能。
"たまたま勤めた会社が優良なホワイト企業でした"では、
先行きあまりにも不安定だからな。
実はこれこそが国をホワイト化する最も現実な手段なのだがな。
もし日本のブタ共が俺と同様の考え方をし、行動に移せば
瞬時にしてブラック企業など壊滅するだろう。
だが、残念ながら現実問題そんなことは起こりえない。
ブタがブタである以上、
国家レベルでホワイト化が広がることなどありえないからな。
まあ俺にとってはどうでもいいさ。万が一にでも国がホワイト化するならそれでよし。
そうでなくとも俺個人は幸せな人生を送る。完璧なプランじゃないか。
人間のプランとはこういうものをいうのさ。
649:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 10:04:27 ibL3Bgxe0
>>600
１、不平不満を言うだけの奴は甘え。俺はだるいから有給を取得した。
２、不平不満を言うだけの奴は甘え。俺はだるくても働いている。
３、不平不満を言うだけの奴は甘え。だるくても働かないといけない日本はブラック。
３は矛盾している。
１、２は矛盾していないが、ブラックだと批判する人ほど１を否定し２を神聖視する傾向があるな。
国の統制を妄想するのも、休む言いわけが自分自身に対して欲しいのかもしれない。
有給を取る＝怠けと思い込んでしまってるのかもな。
650:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 10:18:15 DsZ+ZfNN0
>>649
そりゃブラックで働いている人は簡単に有給を取ることができない
から自分の都合で有給を取れる人に対して嫉妬はするでしょう。
651:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 10:23:20 ibL3Bgxe0
>>650
嫉妬するのは分かるにしても、批判するのはおかしい。
それでは「俺の若い時代は」「俺が忙しいのにお前は」と
説教する奴らと変わらない。「社会は甘くない」と主張するあまり、
言い分がブラック経営者と同じになっている人も少なくないな。
652:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 10:24:01 FJe273Cu0
公務員の特権知ってるか？
歯を直すのに、牛丼１杯の金額で直せるんだぞ。
ｊ隊だがな
653:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 10:30:10 FrjB9f2lO
有給取るのが甘えってw
たしか前は有給もろくに取れない今の労働環境はブラックと言ってなかった？
なんつう矛盾だよ。自衛隊が牛丼一杯で歯が直せる？いいことじゃないか、
生活費や住居費等が高すぎるからブラックだと1で言ってるのに、
何故そこを叩くかな？これもとんでもない矛盾。
654:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 11:41:45 izXHuHBvO
>>646
大筋は理解してると見えるな。俺は公務員の人件費削減に反対とは一言も言ってないし、日本人なら日本で働けと始めっから言っている。つまりお前は読解力が皆無
か、自分で勝手に都合悪い部分を脳内変換してるかのどちらかだ。また県は国家を構成しているものだから、君の理論は通用しないどころか完全に国家を否定してい
る事になる。大阪から東京に行く場合パスポートが必要になってしまうね。国家と国民即ち政府と自治体は一体なのだよ。地域主権になったとしても日本国をに属し
国家を構成している以上、政府の支配下にあり完全独立を意味するものではない。例えば憲法、通貨にしても都道府県が独立してるのかい
？地方の役人や警察、消防、自衛隊は何処の所属？大阪民国政府とか存在してないだろ？だから自治体を国に置き換える発想は始めから意味をなさない。
655:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 12:04:17 ibL3Bgxe0
>>654
日本人ならば日本で働け、というのなら、そこは矛盾しない。
公務員の人件費削減に反対しないのなら、コストカットによる価格暴落を批判できない。
それだけのことだ。
どちらが正しいかの前に、一貫性を持つことが先決だから釘を刺しただけのこと。
後半部に関してはまるで論点を理解しておらず、パスポートの例は反論にすらなっていない。
完全独立だの構成だのも、この話では筋違い。
「特定の集団に属しているというだけの理由で優遇することを認めるか」
国の単位ならば、日本人を優遇する。
県の単位ならば、県出身者を優遇する。
地域単位ならば、親戚を優遇する。
全て同じロジックに過ぎない。
656:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 12:07:06 az1KWW+00
何故だろう、一貫性とか論理性とか言えば言うほど
こいつらがアホをさらけ出してるように見えるのは、、
657:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 12:10:40 kI2TSmjO0
たしかに一貫性と論理性がまるでないね・・
これじゃマニフェスト守らない民主党も批判できないよ。
658:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 12:17:09 oEshWChdO
>>648
中身の無い人間って質問に真正面から答える事ができないんだね。
更に中身が有るように見せ掛ける為に文章を不必要に長く作る。
659:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 12:49:29 Xhd4LdYU0
また長文ブタ君が着てるのか
660:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 12:50:20 kI2TSmjO0
日本はブラックなのは完全否定はしないし、
実際ブラックな部分もあるが、ブラックだと強く主張するやつらが
ぶれすぎてるから、まるで説得力がないんだよね。
もう少し筋を通してしっかり主張しないと。。
ただこのスレで言われてるほどはブラック度は高くはないと思うけどね。
661:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 14:31:58 mWYsAvhL0
日本がぶらっくなのは、労働基準監督署が機能してないからだ。
もっと政府がそこに着眼すれば、国際競争力も高まることにいい加減気付けよ。
662:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 14:34:01 FJe273Cu0
求人票の否定をしても、クズばかりで手に負えない・・・
それらを取り締まる労働基準監督署に、
国費で出す（ハロワ求人）の内容を厳しくしてもらいたい。
低賃金、社会保険未加入、そもそも違法だろが！！！！！！！！！！！！
663:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 14:56:54 FrjB9f2lO
酷い条件のところはきちんとストして干さないからだめなんだよ。
わざわざ頭下げて入り黙ってる働く馬鹿ばかりなんだもん。
664:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 14:58:24 lZgphaEO0
本当にハローワークって不思議なところだよな。
端末を見ていると最低賃金割れや、今は禁止された筈の
年齢制限を行っている求人がちらほらある。
しかも、日本人の為の施設の筈なのに
ハングルと中国語の注意書きとかある。
国費使って外人優遇してんじゃねぇよと。
665:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 16:00:57 sy0im97N0
スキルや技術の無い外国人労働者と仕事を取り合わなきゃならん人達は
大変ですね。
彼らの方がまだせっせと働きますからね。
666:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 16:34:38 FrjB9f2lO
外人優遇するなって・・・
別に優遇はしてないでしょ。使えるやつは受け入れてるだけで。
外人とも競争して仕事奪い合うのはしかたないんじゃないの？
外人は排斥して、日本人を優遇しろとか、それこそ平等に反するでしょ。
これも矛盾で、新卒ばかり優遇するのは理不尽だと怒るくせして、
日本人を優遇して、外人は冷遇しろと主張するのはおかしいって。
667:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 16:39:36 umq4pcyY0
今の日本人
1.きつい仕事はやりたくありません
2.汚れる仕事もやりたくありません
3.疲れる仕事はやりたくありません
4.難しい仕事もやりたくありません
5.長時間労働はいやです
6.休日は休みたいです、
7.時給は最低でも1000円以上ほしいです
8.人間関係が悪い職場はいやです
9.上司がうるさい職場には勤務しません
これでは何も文句をいわずどんなに安く汚れても働く
外国人の労働者にどんどん職場を取られて働く所がなくなるよ。
668:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 16:54:39 OA37MjXD0
>>473
だからこそ下っ端の一人や二人増やしても経営的に高が知れてるわけだな。
日本では労働分配率高すぎて最小限の人員に激務を課さないと割が合わない。
労基法守ったら潰れる一因の一つ。
さらに有り得ない納期と単価でまともに対価も払えない状況に追い込んででも仕事を取ってくる。
中国でさえ引き受けない(単価以外)条件の仕事でも日本企業はたいてい請け負う。
669:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 17:09:49 scNu9T+D0
>>667
おそらく、上も下も似たような状況なら不満もでないんだろうな。
文句を言わない外国人かｗ
いるのかそんな従属的な外国人が。
言わないは今だけかもな。
奴隷に成り下がっていても大した抗議もできないのは、
日本人だけかと思ってたよｗ
670:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 17:12:07 MnUFcwBI0
>>668
そりゃお前さんの会社はそうかもしれんが、それを日本企業に一般化するなよ。
技術持ってるところは納期にも単価にも強気だぞ。
「技術レベルもスピードも新興国の企業と同じですが日本企業なので単価は高いんですよ
よろぴこ」で商売続けていけるほど世の中狂ってないから
671:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 18:15:43 1eiU5vpl0
>>667
キツイのはイヤだ、長時間労働はイヤだ、ブラックはイヤだじゃ仕事が見つからないのはあたりまえだよな。
日本のサービス業は客の要求が高すぎるからブラック化してるとか言ってるやつがいるが
それと同じなんだよ。求職者が企業に突きつける要求が高すぎ。
自分たちの市場価値も知らないくせに雇ってもらってあたりまえと言っている。甘えるな！
672:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 18:30:40 FrjB9f2lO
その通り。
社員は会社に雇ってもらい使われてる側の人間だという自覚がないやつばかりでびっくりする。
673:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 20:02:59 Ll+J378T0
世界でもっとも住みやすい国といわれるデンマークは、どのようにして「生活大国」へと発展しえたのか。
本書では、福祉・教育・雇用・医療・社会保障・環境など、主要なデンマークの政策・実践を幅広く掘り下げ、丹念にその理由を読み解いていく。
デンマークの取組みは、日本の社会保障政策や福祉サービスのあり方、さらにはウェルビーイング社会の実現のための、有益な手がかりとなるだろう。
「生活大国」デンマークの福祉政策―ウェルビーイングが育つ条件
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
“持続不可能な傾向”に立ち向かう現代スウェーデン制度学派のエコロジー経済学。
持続可能性の経済学を学ぶ―経済学に多元主義を求めて
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
674:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 20:10:19 xdUYL+Qf0
派遣やニートに武器を配って、その上で議論すればいい。
675:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 20:16:11 nAkJtM9oO
>>666
自国の労働者を優先して保護する政策は全くおかしくないぞ？
676:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 20:37:41 Il+HPkmR0
>>669
日本人ほど従順な国民は世界中どこを探してもいないわな
外国人は不当な扱いをされても泣き寝入りはしないし、その国の同胞に呼びかけてやり返すよ
それが非人道的な話であれば、それに見合うやり方で報復するだろうよ
というか、何をされても泣き寝入りで服従し続ける日本人がおかしいんだがな
677:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 20:44:56 umq4pcyY0
やり返すとね その後で事故死する人が多いのも事実
外国は日本と違い企業とマファはつながっているからね
678:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 20:52:39 OA37MjXD0
>>676
日本は労働運動を潰すのに警察や軍隊を必要としない世界で唯一の国だからね
上尾事件でも分かるけど、先に大衆が潰してくれるからw
679:名無しさん＠引く手あまた
10/06/26 20:55:27 OqImkuVs0
ハイレベルあみだ
一二三四五六七八九十
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中超
凶吉