10/05/22 02:47:02 9rQpIRIq0
>>349
そうやって表面的な事柄に振り回されるさまは、典型的な日本人そのもの。
351:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 03:28:14 z2bfq+t/0
ITの仕事を長年やっている間にずっと考えていた内容と合致しているので自分で説明するよりも権威を持ち出した
方が有効と考えただけで、表面的ということはありません。
352:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 03:32:50 9rQpIRIq0
>>351
軽薄だなあ。
所詮、他人の言葉を引用しているだけで、結局、自分の言葉では何一つ語っていない。
そんなんじゃ、人の心はつかめないよ。
353:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 03:36:22 brBSn0L90
つ鏡
354:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 03:44:28 9rQpIRIq0
>>353
自分は安全圏に身を置いて、他人を揶揄するお前の根性こそ腐ってると思う。
355:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 04:01:09 brBSn0L90
つ鏡
356:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 04:22:44 +1qTvR3T0
こりゃ転職どころじゃないぬｗ
357:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 04:31:22 KQ2eCpq40
>>318
そうですよ。要はウエイターです。
社保＆厚生年金など一切なし。ただし、IT時代の手取りのほぼ倍ですｗ
まぁ体を使う仕事なので、しんどいけど精神衛生はかなりいいです。
358:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 08:17:42 hB22Z9b2P
金儲け主義がいきすぎだろ。従業員が精神病もうが自殺しようが会社の利益のが優先度高いって完全に狂ってるだろ。
きさまら強欲経営者はまともな死に方せんぞおぼえておけよ。
359:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 09:00:03 4smAS9q30
教職の道に脱出して2カ月がたとうとしているが、今の職場にはおおむね満足している。
サビ残はあるものの、ITの時に比べたらストレスの度合いが、半端なく少ない。
分からないことは分からないと、気軽にベテランの教師に聞くことができるし、
何よりうれしいのは28にもなって1年生として皆扱ってくれることだ。
校長を含め、人格破たん者がいなく、雰囲気もいいので、このまま定年まですごすことができそうだ。
スキルさえ身に着けば一生ものの仕事なので、長く続けたい。
何より、システム業者に教務システム、授業システムすべて丸投げができるのがいい。
無理のない要望を出して、予算内に抑え込むことだけ考えればいいからな。
ここに着て本当にITの糞さ加減がよくわかる。
ただ問題なのは、底辺私立に努めていることくらいか。
でも、周りの先生たちは本当にいいひと達すぐる。
これがせめてもの救い。
360:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 09:04:00 wAfkqYTn0
>>357
就業時間はどれくらいですか？
ミスしたら殴られたり、罵倒されたりとかないですか？
361:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 09:52:36 5U8edQ5h0
>>359
私立の教師って稼げんの？
362:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 10:13:43 ugyulEDo0
私立の教師はかなり給料良いと思うよ
少なくともITよりは遥かにマシ
教師か、良い所に脱出したなあ
363:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 10:32:14 PnIOaThY0
SEですけどソフト書けませんって人っている？
364:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 10:35:44 fqXsiO210
呼んだ？
もう10年近くやってないからさっぱり
365:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 10:43:02 NPn0HJCN0
書けないって言うかもう全然わからん
なんとなくやってこられたけど、どうにもならない時がくるんじゃないかと日々怯えてる
ついでに4月から待機でもう完全にいらない子です
366:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 12:06:51 KQ2eCpq40
>>360
基本夜中1時で閉店（たまにそれ以降も違法で営業するキャバクラなどありますが）なので、
拘束時間は知れてますね。２４ｈ系の飲食店の社員よりはよっぽどマシだと思います。
>ミスしたら殴られたり、罵倒されたりとかないですか？
店によるでしょうけど、暴力は今時はなかなか聞きませんけどね。
幸い、自分の勤務先は意外といい人ばかりで助かってます。週１で焼き肉連れてってくれたりしますし。
367:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 12:29:12 g4PJqgLX0
先日の面接の最後のやり取り
私：面接結果の返事はいつごろまでにいただけるでしょうか？
面接官：いつとは言えません。
私：だいたいでいいですから、教えていただけませんか？
面接官：なんともいえません。
私：長くても何週間とか何ヶ月とか目安になる時期は無いのですか？
面接官：今は決められません。
私：・・・
面接官：もし、他のお仕事が先に決まった時はご連絡ください。
これって永久キープ？
いっそのことその場で「不採用」って言ってほしい。
最近の会社はここまでえげつなくて意地悪なのかよ。
368:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 12:48:38 wAfkqYTn0
>>366
自分は彼女いない歴＝31年の喪男で、
おしゃれとも程遠い（髪は短めでさっぱりしてはいますが）のですが、
そんな男でも務まりますか？
やっぱり、女性の扱いになれてる、リア充な人じゃないと厳しかったりしますか？
ちなみに大学時代にパチンコ店員のバイトをしたことはあります。
369:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 13:01:57 wAfkqYTn0
>>366
あと、報酬はどれくらいですか？
ググってみたら、キャバクラのウェイターで30万ぐらいと書いてありましたが・・・。
開店前の夕方5時に出勤で、閉店後2時の退勤なら、拘束9時間で、
残業なしに近いですよね。出勤日数も気になりますが。
370:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 13:03:45 ogKwSinD0
>>367
客に業務経歴送ってＯＫ出たら初めて「面談したい」とか言ってくる
最低な偽装派遣のケース。売れるまで買わない。
期限出さない、ってのは聞いたことないけど最近そういったやり方の会社が多い。
371:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 13:39:13 NPn0HJCN0
366みたく海外脱出まで考えてるならいいけど、多少待遇悪くても社保完備のとこにしといた方がいいぞ
まあ60までに死ぬってのもありかと最近マジで思うようになってきたが…。
372:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 14:21:01 4g4viBBq0
>>333
その面接官、ハロワか民間か分からないがITの実態分かってる上に真面目そうだ
今の酷い状況でまだマシな方向を示してるし
折角いい人見つけたんだから、場合によっては職業訓練の相談もしてみると良いかも
中には目先の就職件数を稼げさえば良いと、うまく言いくるめたり脅したりして、
ブラック中小IT(当然人売り)に押し込もうとしたり、俺みたいな組み込み経験者だと、
しつこく中国での就職の話し持ってくる
おかげでハロワも人材会社も信用できない
貯金が寂しくなったら近所のバイトでも探すかホームレスしかないな
373:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 15:09:57 5U8edQ5h0
>折角いい人見つけたんだから
意味がわからん
374:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 15:21:27 CW4vyxsp0
かなり前にこのスレで愚痴を書いたけどようやく転職成功。
上場企業の経理に決まったわ。
正直大変だったけど、今振り返るとＩＴやってて良かった。
前職の経験を買ってもらえたから。
375:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 17:32:16 ZRqm1T+m0
>>372
面接官ってシミュレーション相手じゃないだろ
組込で中国って携帯とかカーナビとかか? 関わりたくないな
376:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 18:05:48 HWZgM3hr0
ピンはね業界から人材大量流出か・・・
やっと終わりましたね。
377:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 19:03:36 tCyYEyTl0
派遣と中小企業でサーバー管理やってた俺がきましたよ。
今、工場の現場監督と間接部門兼任でやってます。
工場系いいかも。
転職８回目だがこれで定年まで仕事できそうだ。
378:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 20:51:40 Z75F5Fh30
工場とか派遣とか人に言うの恥ずかしくないの？
プライド捨ててそんなんする位ならニートの方がまだマシだわ
379:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 20:54:32 zhtQU2l30
腹が減ったらプライドなんかやくにたたんのだ。
子供が腹を空かせたら、食わせてやるのが親なのだ。
380:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 20:59:16 Z75F5Fh30
子供もそんなダサい仕事してる親持つの嫌だろw
で文句言ったら勝手に自分の都合で産んだ癖に
お前食わす為だろが！ってぶちぎれるんだろw
キチガイすなあ
381:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 21:05:33 L6tLgeKz0
>>380
ITに来たのならＩＴでやれよｗ
馬鹿かよｗ
テメーｗ
382:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 21:05:48 ZRqm1T+m0
工場ってだけで脊髄反射する奴ってなんなの? トラウマでもあるのか
現業じゃないんでしょ
383:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 21:08:59 KTVoYE970
俺の勤めてる底辺ITは工場みたいなもんだけどなｗ
384:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 21:10:28 L6tLgeKz0
>>383
そりゃーテメーが保守・運用のようなクズ土方の仕事をしているからだろーよｗ
385:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 21:33:32 zhtQU2l30
>>382
いちど工場で働いてみ? トラウマとかそんなレベルじゃないと思うよ。
386:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 21:35:37 FTOxCSbm0
まあまあ仲良く
387:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 22:24:28 d699UYAZ0
>>378
IT業界脱出したいって言っといて、これはヤダ、あれはヤダなんて
何考えてるんだか。
388:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 22:26:26 7O+21jp+0
俺はITに戻りたい・・・。
メンヘラの病気でやむなくITを去ったが、
またIT業界でバリバリ働きたい。
389:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 22:28:01 bAr9l7gY0
お前真性マゾだろｗｗｗ
390:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 22:32:23 7O+21jp+0
メンヘラになったのはITの仕事のせいではない。
391:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 23:16:13 2BzbJhJY0
>>390
いい加減目を覚ませよ。
392:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 23:37:28 F2CFR+cK0
>>388
他業種に就いているなら、その道を進んだ方が良いよ。
IT業界は総合テストが済んで、老若男女脱出フェーズに入っております。
393:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 23:49:00 dBCn7hdU0
倉庫内作業のバイトを1日やっただけで吐きそうになった俺には工場などとても無理だな
毎日汗まみれ、塗料まみれで身体には臭いが染み付き、達成感まったく無し
そんな仕事を死ぬまで続けると考えただけで気分が萎える
394:359
10/05/22 23:51:44 4smAS9q30
一応、今、額面で２３もらっている。基本給で言うなら、ITにいた時とさほど変わらん。
人間関係の差、持っている教科の内容で、教職のほうがはるかに楽。
大学時代、教職課程っとっといて本当に良かった。
こんなことで潰しが効くなんて本当の思っていなかったよ。
395:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 00:01:05 J9ksoiul0
講師じゃないんでしょ？
よく本採用されたな。
396:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 00:02:36 VlWEhKwa0
塾の講師だろ。
397:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 00:32:55 4SindZ3Q0
いや、>>359は私立と書いてるぞ
中学か高校かは知らんが
398:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 00:43:12 ad2pFqzz0
>>394
学校の経営状態は大丈夫なんですか？
少子化で、私立は今後ますます厳しくなりそうですが。
399:359
10/05/23 00:44:39 dvgbhOdK0
一応、地元の私立高校。
面接一本で、面接日当日に内定の電話貰った。
偏差値的に底辺で、生徒の質は悪いが、先生たちは教育熱心で、根のいい人たちばかりだ。
ちなみに、年単位の更新性の常勤講師だが、校長・理事長が認めれば、1年で専任の教師になれる。
去年の実績は8人中2人が専任教諭に格上げされた。
400:359
10/05/23 00:48:49 dvgbhOdK0
>>398
リロードしてなかった。
経営的には当面問題はないと思う。
100年を超える伝統高校で、地元的にも実績はあるし、生徒の受け入れは他県にまで及ぶ。
体のいい馬鹿の寄せ集め高校ではあるが、普通の中学生に対しては人気の学科もあるので、当面経営面では問題なさそう。
401:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 01:09:51 KGbDcPbT0
現在、検討中の求人があるのだが、
社名でググっても、いっさいその会社の情報が出てこない。
こういうのってかなりやばい会社かな？
402:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 01:12:17 SMn3IJD00
>>401
単に従業員数が少ないだけだろ
最低でも1000人以上はいないとダメだな
403:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 01:18:24 ad2pFqzz0
>>400
>体のいい馬鹿の寄せ集め高校ではあるが、
いくら匿名とはいえ、自分が長く働きたい高校のことを
あんまり悪くいうのは止めたほうがいいと思います。
404:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 01:30:10 SMn3IJD00
>>403
お前、可愛いなｗ
俺のちんこ舐めろよｗ
405:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 02:21:23 M4vu/Ceq0
30代で人売りＩＴで働いてる人は
40代になって使い捨てられたらどうするの？
406:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 02:26:23 SMn3IJD00
>>405
警備員かタクシーの運ちゃんだろｗ
もしくは自殺だろうなｗ
407:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 03:07:19 ad2pFqzz0
風俗の店員とか。
五反田とか歌舞伎町とか歩いてると、良い歳した
おっさん店員が呼び込みしてたりするよ。
どうせ人生終わってるんだから、カタギじゃない仕事でも食っていけるなら全然ありだと思うけど。
408:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 03:10:05 CdeKjkoA0
>>405
つ[練炭]
まじでそうなりつつある・・・
大規模な景気変動でもない限り
409:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 03:11:51 SMn3IJD00
>>407
それはさすがに親が泣くわなｗ
俺はＩＴで頑張るぜ！
410:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 03:12:31 SMn3IJD00
>>408
結局は自分次第じゃねーのかｗ
俺はそう思うな
411:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 03:56:20 y932x5Uk0
俺はＩＴの申し子ｗ
馬鹿だろｗ
テメーｗ
412:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 04:23:40 leO5zMNc0
>>368
あなたの容姿がよほど店の雰囲気にそぐわないのなら、もっとオシャレしろ。だの言われるかもしれません。
ただしホストではないのである程度の清潔感があれば大丈夫かと。
普通のサラリーマン風の方も全然いますよ。
キャッチや呼び込みを一切せず、ウエイターのみで30万ならいい方だと思います。
キャバクラは土日祝もやっているので、社員なら休みは週1でしょうね。
そこは覚悟した方がいいと思います。
銀座や北新地のラウンジやクラブなら、土日祝は休みです。
ただし25万スタートが多いと思います。
試しに1度電話してみるなり面接に行くなりしてみてもいいかもしれませんね。
まぁ日本はこのまま衰退していくし正社員なら大丈夫という時代も終わったので、
社保なんて払わなくてもなんとでも生きていけると思いますけどね。
もう日本に興味無いからそこらへんどうでもいいっすｗ
413:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 05:51:42 pxvqFAPq0
>405
悲惨な業界だよ。人間コンピュータにされて使い捨て。
そういう人達の行き場は逝き場。
マジ話で40代の仕事が介護、タクシーできればよいほう。
後はすべてのことにやる気をなくして、練炭、飛び降り、
電車飛び込み自殺とか多い。
できれば日本のIT業界の仕事はもうやらないほうがいい。
元々使い捨ての仕組みだし、これを変えようともしないだろ
都合が悪くなるやつが多いからね。
414:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 05:53:00 SMn3IJD00
>>411
いいぞ
さすが俺の影響を受けた弟子だなｗ
だが、免許皆伝まではまだまだ修行が必要だなｗ
これからも俺についてこい
415:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 05:53:45 SMn3IJD00
>>413
この業界はほとんどが派遣だからなｗ
その仕組みを変えない限りは上に行くしかねーだろｗ
416:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 09:31:44 zIHPxmEY0
携わった炎上プロジェクトでのこと。
二人しかいないプログラマ席の後ろには、代わる代わる監視要
員（部長、課長、係長）が交代で目を光らせていて、離席や食事も
咎められる。
そこに代わる代わるSEがやってきて「直せ（作れ）。今すぐに。
今すぐ必要だ」と仕事を残して去っていく。30分ほどしたらまた別のSEが
やってきて仕事を残していく。皆「俺のが最優先に決まってるだろ」と
言い残して…
複数の会社が入っていて、サブシステム毎に分かれて作業をしていた。
他の会社は2か月ほど前から増員して交代制の24時間稼働体制を、
とっていたが、自分のところは本番稼働2日前まで全員総出の出ずっぱ
り。（早朝除く）
ようやく入ってきた応援要員は「COBOLという言語の存在は知ってますが…」
っていうレベル。当然、このタイミングで手取り足取り仕事を教える余裕はなく、
稼働が差し迫っているので作業はプログラミング中心。渡せる仕事なんてなか
った。
他社にも同様に応援要員が配備されたが、地元で調達された人が多く、自身が
置かれた情況が飲み込めてない人も多かった（眠れないから覚悟しとけ、ぐらい
の説明はあったらしい）。なにより、終電が近くなると帰りたがる。帰る家があるの
だから当然と言えば当然だろう。
結局うちは全員総出の出ずっぱり。勤務時間はAM6:30～翌AM4:00と
いったところ。最悪の時は、一日の食事がおにぎり2個と水。
プロジェクト終盤にようやく姿を現して、泊まり込み勤務体制を強いた
部長は「交代要員は入れた。使いこなせなかったお前らが悪い。
徹夜させなかったお前らが悪い。」と言う。
もう絶対ITには戻らない。他にあてがないなら自害した方がマシ。
金よりも心身の健康や人間らしい生活の方が大事。
417:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 11:01:30 B0vFDmIG0
>>416
同意だね
IT業界は体質が腐り切っている
418:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 13:13:34 LWaeu0010
業界を一回徹底的に崩壊させて、再構築しないと駄目だ。
419:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 14:10:43 uc5xjfJH0
>>416
携帯電話ファームより酷いな
もうヤクザの商売だね日本のITは
もう日本からIT業界は消え去るべき
日本はITの純消費国でいいよ
420:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 14:12:33 uc5xjfJH0
>>375
>組込で中国って携帯とかカーナビとかか? 関わりたくないな
>俺の所に来た話だと家電系が多い。
それも情報家電じゃなくて白物家電の会社も多かった。最近はなんだかんだでマイコン使う。
あとはデジタル制御電源や太陽光発電、生産設備系やインフラ系、車系とかもあった
ちなみに中国はアフリカに太陽光発電やインフラ系やらガンガン売り込み中(NHKで見た)
携帯電話やカーナビが多いのは寧ろ韓国や台湾の企業だった
421:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 14:15:49 5DoF68c50
>>416
こういうプロジェクトにしがみつく意味ってどこにあるんだろう。
422:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 14:33:57 UAlaWFz+0
>>416
監視要員もプログラム製造すればまだいいのに
423:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 16:39:46 LWaeu0010
終われば楽になると騙されるんでしょう
俺にもそんな時がありました。
424:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 17:07:51 8k0UR7sJ0
>>416
お疲れさんでした。
自分も残業の嵐の職場でしたが、部長ら上の人たちが率先して
徹夜で頑張ってくれてた。
自己犠牲の塊のような人が多かったから、
人的には恵まれてたんだなぁと思う。
425:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 17:19:26 pxvqFAPq0
どうなんだろうね、この業界。
リーマンショック以降はマジでガタガタだな。
業界改善だとかなんとかいうまえに、既に業界自体
消えてしまうような気がする。
気がついたら元受だけで全部の作業をすることに
なってて協力会社とか全部消えましたとか普通に
なってそうだが数年後に。
426:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 17:24:34 uc5xjfJH0
>>425
まだ、甘いでしょ。多分、業界自体崩壊して海外の物を
ただ輸入するだけの所が残るんじゃない?
427:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 17:42:50 1bkBFMDt0
○投げが恒常化してたから、元請でこなすっても厳しいだろ。
自分達がどれだけ無茶振りしてたかを実感しながら飛ぶ奴続出だろーね。
色々と人を動かして業界再編するしか無いんじゃないの？
428:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 17:50:54 pxvqFAPq0
>427
いや、今はそうでもないよ。
元受が外注に頼っていた部分を自分達でやるように
し始めた。内製に本格的に切り替えようとしている。
外注はいらないですってことで害虫駆除ですよ・・・
429:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 17:57:08 SMn3IJD00
>>428
外注を脱出しろよｗ
馬鹿かよｗ
テメーｗ
430:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 17:57:38 1bkBFMDt0
>>428
害虫駆除ってことは、つまんない仕事も自分達でやってるわけでしょ？
今までの状況とのギャップで苦しむ人もそこには結構いると思うけど。
設計しかしてこなかった人が、今まで外注や協力会社にやらせてた開発や、その後のフォローするってきついんでは？
商流の下の方が消えるってのは自分も思ってるけど。
431:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 18:01:55 SMn3IJD00
>>430
テメーも元請けに行けよｗ
馬鹿かよｗ
テメーｗ
432:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 18:02:45 SMn3IJD00
これからは派遣は淘汰され、
自社会社の社内ＳＥ比率が高まるのはいいことだｗ
テメーラもチャンスだぜ！
よし！
俺についてこいや！
433:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 18:04:33 1bkBFMDt0
ID:SMn3IJD00
話噛み合ってねーよ。
434:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 18:25:34 0z6kP1k80
キチガイは放置。レスしないように。
435:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 18:26:48 SMn3IJD00
>>433
なんで俺にちょっかいを出してくるの？
俺のことが好きだから？
だからちょっかいを出してくるのか？
正直になれよｗ
436:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 18:30:27 1bkBFMDt0
ガイキチだったのか・・・了解した。
437:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 18:35:13 CdeKjkoA0
>>422
もうそんな能力も気力もなくしたおっさん達でしょ＞監視要員
口ばっかでかくなって開発技術もなければ接客技術もない
そんなおっさん達が上で余ってるのがＩＴ業界
まともな人たちは現場で追い込まれていって・・・になる
438:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 18:38:02 SMn3IJD00
>>437
なら上にいけよｗ
テメーの能書きは聞き飽きたなｗ
こういう馬鹿いるよなｗ
行動力がまるでねーｗ
439:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 18:39:28 CdeKjkoA0
多分業界がこうなる（下請けに投げるだけのお金を得られなくなる）ってのが分かってたのか
数年前下請けからメー子に引き抜かれたことある（結局やっぱぬるい連中だったので抜けた）けど、
内製は上の人たちが口を酸っぱくして繰り返し言ってたよ。
特に自社にも開発（しかできない）要員いっぱい余ってたので
なんとか別のシステム開発にも遣いまわせないか、って。
でもシステム単位で壁作ってる人が多くってぜんぜん「いりまじり」（これでメーカー分かるかも）が
出来なかったけど・・・
440:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 18:40:31 SMn3IJD00
>>439
テメーｗ
愚痴ばかりいってんじゃねーよｗ
行動しろや！
キチガイにもほどがあんだろｗ
441:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 18:44:05 rbTCq3Am0
他業種でも「現場」って言われて送り込まれる仕事は底辺が多いな
今思うとIT業界はイメージだけはいい。
他はイメージが悪くて給料も安いから、ますます結婚が遠ざかるｗ
442:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 18:49:53 rbTCq3Am0
それと、資格持ち未経験の扱いがIT業界はまだマシかもしれん。
口下手が多いこともあるだろうけど嫌味をあまり言われない。
嫌味を言い、あからさまに嫌っていることを態度に出す連中が多くいる業界もある
>>359は脱出成功者で、俺は底辺流浪者だな。
443:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 18:49:58 1bkBFMDt0
>>441 イメージ良いかなぁ？IT業界上がり＝使えねーって感じがするけどな。
このスレにも変なの湧いてるけど、
一部の精神崩壊した奴が、IT関係者全体のイメージを落としてる印象だよ。
444:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 18:56:18 y4Uww/lT0
>>413
＞マジ話で40代の仕事が介護、タクシーできればよいほう。
＞後はすべてのことにやる気をなくして、練炭、飛び降り、
＞電車飛び込み自殺とか多い。
さすがに自殺まではそうはないだろう。ｗ いてもおかしくないが、人間そうそう自殺の決断はできないもの。
俺の知る４０代はハロワを片っ端からあたって案件に入った個人事業主、
半年～１年の無職期間を経て、小さな同業に転職した正社員がいる。
445:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 19:24:33 SMn3IJD00
>>444
おいおいｗ
どんどん落ちてるじゃねーかよｗ
446:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 19:25:14 SMn3IJD00
>>443
そういうのはスルーしておけばいいじゃねｗ
相手にするな
447:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 19:25:54 SMn3IJD00
よっしゃ！
テメーラ！
俺についてこいや！
448:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 19:28:45 5DoF68c50
>>447
最近チンコ舐められたのはいつですか？
ちなみに自分は２週間前、円光相手（２０代後半）とです。
今日も会う予定でしたが、ドタキャンされてしまいました。
449:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 19:40:51 jA4izTC90
667 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/23(日) 15:27:23 ID:YG4deMPZ0
>>659
>不法入国の在日になぜか負い目を感じて
在日の多くは、間接的強制連行だよ。一部は直接的強制連行。
日本の侵略によって、朝鮮では経済が回らなくなって仕事がなくなってしまったわけ。
仕方なしに日本に仕事を求めてやってきたってのが歴史的事実。
>>660
>友達の自慢はやめな。
妬みたい気持ちは十二分に分かる。
オレも駆け出しの頃は安月給だったしな。
ま、ＩＴのことなら何でも聞いてくれていいよｗ
某銀行のＡＴＭシステムは、オレが手がけた仕事で今も稼動している。
君らが目にするＡＴＭの画面、あれもオレが作った。
中身に仕組みも熟知している。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:667番)
450:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 19:44:38 Dx4LBKt20
以前は「また大阪か！」って書き込みみても
451:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 20:04:43 SMn3IJD00
>>448
もう1ヶ月以上前になるな
452:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 20:05:46 SMn3IJD00
テメーラも俺のレスだけ見ていればいい
俺についてこいや！
453:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 20:07:23 5DoF68c50
>>451
相手は誰ですか？
454:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 20:08:22 y4Uww/lT0
>>444
自殺せずとも何とかして生きている技術者達の実例を示したかったのだ。
だが、俺はあのようになりたいとは思わない。見習う気力・能力も無い。
455:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 20:08:57 SMn3IJD00
>>453
ケリーヒルズの上戸ちゃん
456:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 20:09:52 SMn3IJD00
>>454
なら努力しろよｗ
馬鹿かよｗ
テメーｗ
457:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 20:18:00 y4Uww/lT0
>>456
業界を辞める決断をした。（近々解雇される予定）
決断も努力の一つである。
先の事は全く見えないが、３０半ばになると、どこかで気持ちの区切りを
つけないと４０代はすぐだ。
458:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 20:18:41 5DoF68c50
>>455
ソープですか・・・
自分は風俗は予定調和な感じ、第三者にお膳立てされたような感じが物足りなくなって、
円光に走っちゃいました。
459:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 20:22:28 SMn3IJD00
>>457
諦めるなよｗ
だからテメーはクズなんだよｗ
460:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 20:23:07 SMn3IJD00
>>458
円光ならホテルにはいって犯しまくりじゃねーかよｗ
ぶん殴って中出しできるな
461:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 20:24:29 SMn3IJD00
>>458
ソープは店員がいるからそれができねーんだよなｗ
円光ならホテルに入ればもうこっちのもんだろ？
女が泣き叫ぶ顔を見ながら犯してーよなｗ
462:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 20:29:04 5DoF68c50
>>460>>461
そんなことしたら、リピで付き合えないですよ。
自分はあくまでも和姦です。
ってか、けっこう過激なこと言ってますが、実行したことは無いみたいですねｗ
あなたも円光すればいいのに。
463:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 20:34:52 SMn3IJD00
>>462
強姦はしたことねーなｗ
ちなみに円光なら強姦しても問題ねーよな？
金払ってるんだし
464:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 20:51:28 5DoF68c50
>>463
それは単なるそういうプレイでしょう。
465:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 20:52:26 pxvqFAPq0
なんかどうも荒れてるけど、まだ希望をもってるかもしくは
現状の惨状を受け入れきれない人がすごく多そうだ。
自分達が仕事を失って生きていけなくなるってのが怖くて
恐ろしいからこういうふうに荒れた発言が多くなるんだろうな。
多分もう下請けのほうとかの完全淘汰とか思いっきり始まって
てそれに気づいてるだろ殆どのやつ。
よそうだとこれから相当の年数の単位でIT業界の景気は回復
せずむちゃくちゃな余剰人員のSEは殆ど失業することになると思う。
そもそも本当に仕事が無い。システム化なんてだいたい何処も終わ
って新規案件ももうでてくることもないよ、日本自体が今転覆しそうだ
しね。
なんか本当に地獄絵図になってきたね。日本が傾きかけててるん
じゃもうどうしようもないかも。多分これからこの業界の人間の多く
が思い知るとおもうけど相当悲惨な状態になりそうだな。
誰が悪いというわけでもない、みなで現状を見つめるしかなさそう。
どこもやばすぎっしょ。希望ないし。
一家心中、自殺者10万人っていうのがこれからの日本だから
ITがどうとかじゃもうないかもしれない。とにかく仕事無い。
そして余剰人員が多すぎるから、もう絶対もたねーよこの業界・・・
最悪なのが、これからってわかってるか？
この波は多分多くの技術者は受けきれない、散る。
仕事がないから。
466:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 21:03:59 1bkBFMDt0
>>465
逆に淘汰しきるまでは踏みとどまるのもありかもよ。
どこの業界も悲惨なわけだし、受け口は無いわけで・・・
この状況だと技術面での進歩も停滞するかも。
技術の進歩がもう少し遅くなれば以外と楽になるかも知れん。
その分、企画力とかが問われるようになるかも知れないけど。
かも、かも。ばっかになってしまったが、あまり悲観的になっても仕方がない。
467:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 21:12:34 shmCAABY0
IT業界はともかく、商社みたいな大手SIerはどこも未来がなさそう
468:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 21:14:13 SMn3IJD00
>>464
今度試してみるか？
お勧めのデリを教えろよ
469:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 21:14:33 nkdyR+mH0
仕事がなくなるんじゃなくて、一部にしか仕事がない状態になる。
・メーカー系
・ユーザー系
・一部の独立系
・社内SE(情報シス)
駅前のIT派遣はなくなる。
470:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 21:14:59 SMn3IJD00
>>465
そりゃ、テメー次第の問題だろーなｗ
471:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 21:15:42 SMn3IJD00
>>466
確かに現状維持かバグのバージョンアップ以外はたいした案件はねーなｗ
472:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 21:16:51 SMn3IJD00
>>467
日本のＳＩｅｒはダメだろうなｗ
海外に出るしかねーだろ
473:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 21:17:32 SMn3IJD00
>>469
派遣はやるもんじゃねーなｗ
474:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 21:24:00 EYwIqv100
少し前にNTTデータが内製化を進めるとか言ってたな。
あんなゼネコンそのものな会社に内製とか出来るのかよｗ
いつまで「我々は派遣のカスと違って有能だから下流はやらない（ｷﾘｯ」
とか言ってられるか見物ｗｗｗデスマって死ねｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰｗ
475:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/23 21:26:27 SMn3IJD00
>>474
そもそもデータの子会社は派遣ばっかだろｗ
どーすんだ？
476:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 21:29:21 1bkBFMDt0
>>474
だよね。技術的な下地はあると思うけどいくら内製を謳ったところで、
中の人が積極的にやるとは思えないんだよなぁ。
「やったら負け」みたいな内紛が起きそうだｗ
477:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 21:48:38 pxvqFAPq0
希望を持ってる人間が多すぎる。
仕事１に対して技術者1000の状態なのに。
これから数年で多分、徐々に口にはださないまま
元受は外注の使用率は落としていくよ。
そして気がついたときにはどこの協力会社も雇って
いる人間をどこにも売ることができないって状態に
なっていくとおもう、というかそうなる。
経営者はあわてふためくと思うけどね。
現状を見ていると、売り先がどんどん閉まってきて
殆ど無い。着がついたらその下のソフトウェアハウス
と雇われている人間全滅って何事もなかったように
推移していくだろうね、ここ1年の間に。
まえからそうなるとはおもっていたけど。
とにかく希望的観測はできなくて、わめくひとたちは
職を失う恐怖におびえているからだけ。
ほとんどの人については他の仕事さがしたほうがいい。
行く場所がないかもしれないが探したほうがいいかも。
多分これから家族をもっていようが住宅ローンがあろう
が普通に殆どの人はそういう状態のまま職を失う。
会社と争おうが会社自体も派遣しかやってないないとこ
ろがほとんどだからどうしようもない。これはおおくの人
にとって地獄かもしれないけど、近い将来多分確実に
おとづれることだけはもうわかる。
478:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 22:44:29 jzbsfCE70
キャバのウェイターとか20やそこらのアホ女にこき使われて
似たような歳のアホ客や土方のおっさんにこき使われるぞ
店によるだろうけど飲食の中でも底辺
479:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 23:18:12 zyOqyhwl0
>>478
年上とか年下とか、そんなくだらないプライドを捨てきれない人が
ホームレスになったり、自殺したりするんだろうな。
480:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 09:48:28 K/Sf3EUE0
何社か渡り歩いたが>>469が真理だな
>>477にあるように内製で全部やっちまおうって所が増えてるわ
NTTデータは規模が規模だからそうすぐにはならないだろうけどね。
481:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 10:09:07 jXrDSNt20
まだ長文書いてる人住み着いてるの？
482:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 13:15:16 SZm9NJPx0
ＩＴを騙った人売り会社が一掃されて初めてＩＴ業界の未来が開ける
483:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 15:30:43 3lg5wSPG0
>>481
一行目が改行の人？
484:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 15:41:26 zJWC7Q4D0
汎用もクラサバもWEBもみんなまとめて
潰れろ潰れろ。
485:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 16:24:10 dxGIInc7P
Ｎ●Ｔの案件きたよー
やりたくないから適当なこと言ってことわったわ
486:ちんこ舐めろ！ ◆g2bfrp1pvU
10/05/24 16:47:01 7+NpnyZZ0
>>485
Com・データと最悪案件コンビだなｗ
487:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 16:59:57 8wOfOqwo0
「ITクロス・ボンバー」
≪ ﾏｸﾞﾈｯﾄﾊﾟﾜｰﾌﾟﾗｰｽ ≫
／"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W＼
／⌒ヽ
⊂二二二（ ´・ω・｀）二⊃ ←奴隷商人
| ＋ / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
＼,,人.∧,,人.∧,,人.∧,,人.∧／
≪ ﾏｸﾞﾈｯﾄﾊﾟﾜｰﾏｲﾅｰｽ ≫
／"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W＼
／⌒＼
鳩山不況→ ⊂二（｀ハ´ ）二二二⊃
ヽ－ |
＼/ ）
＼ <＼
＼|＼| 三
ﾌﾞｰﾝ /
＼ /
＼
＼ ＼,,人.∧,,人.∧,,人.∧,,人.∧／
≪ ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰ ≫
／"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W＼
` ､ ’ ' ﾄﾞｯｶﾞｰｰｰﾝ
／⌒ヽ ､ ∴' ’:・
⊂二二 （ ´・ω・｀）二<｀Д´；>⊃／⌒＼
| ＋ /⊂二二二二⌒ヽ´ ）二⊃
’' ハ ゞ ヽ － |
ﾌﾞﾌﾞｰｰｰｰｰﾝ
／ ＼
／ ＼
488:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 17:08:37 qTwMYf+y0
今日の朝日新聞の記事スキャンしたよ
「新卒切りに気をつけて」
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
これ最初に紹介されてる人この３月に辞める少し前の俺とほとんど同じで鬱になった
489:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 17:48:02 BOSOoKK40
>>488
しかも、ここに出ている企業って大半がITだよね
メディアがIT業界のクソぶりを報じることが増えれば、若者が騙されて
入ることも減る
490:包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい！ ◆etpjyQwp1Q
10/05/24 18:18:58 7+NpnyZZ0
>>489
この記事はワロタｗ
ネタかと思ったぞ
491:包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい！ ◆etpjyQwp1Q
10/05/24 18:24:06 7+NpnyZZ0
でもまぁ、それがＩＴ業界だなｗ
新卒も考えが甘いなｗ
ＩＴは自分で調べるのが基本で放置プレイの中で成長していくものだ
492:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 18:44:45 dxGIInc7P
>>491
調べるのも仕事のうちだからね
人に聞けるのは引き継ぎ事項ぐらい
493:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 19:59:17 SZm9NJPx0
そして自力で調べてると「なぜ人に聞かねえんだ！！」とキレられる矛盾に満ちた業界
494:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 20:08:11 IOvEuSgI0
やったお。脱ITできたよ。面接でぼろくそ言われながらも、内定でたお。
495:包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい！ ◆etpjyQwp1Q
10/05/24 20:27:57 7+NpnyZZ0
>>494
入ってからまたボロクソに言われねーか？
大丈夫か？
496:包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい！ ◆etpjyQwp1Q
10/05/24 20:29:01 7+NpnyZZ0
>>493
それもＩＴ業界のいいところよｗ
497:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 20:37:57 crbGqCn20
入社初日に新人が失踪する素敵なオシゴトでーす
498:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 20:55:29 RC/eCNbc0
>>ID:7+NpnyZZ0
負け犬は所詮負け犬
おまえの人生は言い訳ばかりだな。みっともない奴
499:包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい！ ◆etpjyQwp1Q
10/05/24 20:58:19 7+NpnyZZ0
>>497
初日からいきなり放置プレイはきついなｗ
500:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 21:01:43 kxzhVa9S0
中途だけど放置プレイです。
40人社内のクライアント問い合わせは
全部持ってこいってことで
役にたってるように見えてるが
不毛だな。
PHPとC♯の勉強してるわ
501:包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい！ ◆etpjyQwp1Q
10/05/24 21:08:02 7+NpnyZZ0
>>500
中途は即戦力だから仕方がないな
他人を蹴落とすのがＩＴ業界なのはお前もわかっているだろう
他人を攻撃しないと自分が攻撃されることを覚えておいたほうがいい
502:包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい！ ◆etpjyQwp1Q
10/05/24 21:09:00 7+NpnyZZ0
まぁ、裏を返せばスキルさえあれば何をやっても許されるし、
居心地はいいと思うぞ
503:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 22:13:17 jdc83UYh0
>>基地外
スキルないからこんなとこで朝から晩まで喚いてんだよな！
手前ーｗ
504:包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい！ ◆etpjyQwp1Q
10/05/24 22:23:00 7+NpnyZZ0
>>503
お前と一緒にしてもらっては困るなｗ
505:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 22:27:02 jdc83UYh0
ここでならなんとでも言えようｗ
馬鹿かよｗ
手前ーｗ
506:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 22:31:41 RC/eCNbc0
>>504
>>ID:7+NpnyZZ0
おまえだけが負け犬
弱い犬程よく吼える
言い訳ばかりの人生も終わりだな。
507:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 22:34:26 bCeFcDw+0
うちはスキルなんて関係ないよ。政治力と攻撃力。
508:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 22:35:38 ZW7++XZs0
>>500
まぁ、中途なら放置もしゃーないわなｗ
この業界クオリティっちゅーか、現場に行ってまずやることは自分の立ち位置決める事だから。
出来る事出来ない事見極めて回りから作業奪わないと、何も回ってこないうちにダメ出し貰うからね。
509:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 23:30:48 tL6w0+NS0
>>492-493
分かるｗ
こちらの都合顧みず、これなんですか？どういうことですか？
と一々食いついてこられても困るしなー
何回リピートすりゃいいんだと。俺はお前のための伝書鳩かと。
510:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 23:36:57 h8dhIURF0
奴隷どおし仲良くやれやｗｗｗｗ
511:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 23:39:46 bygTNW3d0
>>509
自分は普段あまり人と話さないから、逐一聞かれても、むしろ嬉しかったりするｗ
それで自分の作業が滞って困るという人がいるけど、みんなで仕事してるんだから、
自分の仕事・他人の仕事とかいう区別なんてどうでもいいじゃんって思う。
あと、２回同じこと聞かれると怒る人ってよくいるけど、それも別にいいじゃんって思う。
人に説明するということは、自分の知識を再確認することにもなるのだし。
変な精神論に凝り固まって、一度聞かれたことは二度と聞かないようにとか、
そんなガチガチで融通の利かない生き方よりも、もっと心にゆとりを持った方がいいと思う。
512:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 23:39:50 RC/eCNbc0
>>◆etpjyQwp1Q
>>ID:7+NpnyZZ0
おまえがIT、ITと鳴いているけどいったいどれだけのスキルがあるんだ？
おまえが出来る程度の事、誰でも出来るとなぜ気付かないんだ？
おまえに聞く事なんて誰もしないし誰もおまえを必要とすらしていない。
おまえだけが負け犬。取り残されている事にも気付かず他人に迷惑かけて終わるんだな。
バカな奴。
513:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 23:45:11 jdc83UYh0
スキルも何も、働いてるらしきこと自体が妄想だからｗ
レスしてやるとしたら、妄想乙の定型句でいいよｗ
514:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 23:46:03 tL6w0+NS0
>>511
ちょっと手が空いた時なら100回でも同じこといってあげるけど、
ちょっと立て込んでいる時は時間をずらして欲しいとおもう。
というか、そういう相手の行動を見て質問するのはどこの業界でも同じだとは思うけど、
IT業界の子は両極端に偏る傾向はある気がするな。
まったく質問しない子、相手の都合が全く見えていない子、
515:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 23:46:50 gHi4STzX0
マジで今の時期脱出できねーぞ。
SE経験3年でほぼパッケージ導入（もち一次）、全工程担当、サブリーダー10名管理
なかなかのスペックだったと思ったけど、カススペックだぞｗ
やっべー、もう退職してるから後がねー
516:包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい！ ◆etpjyQwp1Q
10/05/24 23:51:09 7+NpnyZZ0
>>515
3年では話にならんな
普通にダメだろ
517:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 23:52:03 0uXwOytY0
ある程度経験をつんで、これでやっと質問することが減ってきたなと思ったとたん
新しい現場に飛ばされるからなｗ
もうぺこぺこ聞きまくるのに疲れたわ。
積み重ねがここまでできない仕事ってないだろｗ
本当に転職してよかったわ
518:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 23:54:08 vqZ6Bw/z0
>>515
開発経験はよく分からないけどSE３年目でそこまでやれてれば
数年前なら高値で取引レベルだったけどね。
今はあれかな、現場売りの取り合いをしてる中小が多いから、
ｘｘ言語ができます系の人しか求められてないのかな
519:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 23:56:57 Mm+M38YA0
握力×スピードだよ
社内SEは
520:名無しさん＠引く手あまた
10/05/24 23:58:38 gHi4STzX0
3年は早かったよな。だよな・・・
でも待機になるよりはマシだろと思って戻らぬ家出をしてしまった。
ヘルプデスクでもやろうかな
521:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 00:00:35 bBi7dX6h0
質問したい事があれば、すぐに聞くようにしてるよ。
相手の都合見て、モジモジ待ってるのがたまらないからね。
だいいちそんなの仕事にならんし。
522:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 00:04:37 5YA76uMg0
>>515 SE経験3年
IT業界通算では何年なの？
私は詳細以降の工程が中心で、サブ経験も若手3名の製造のケツふきで
典型的なPG人生だったから、君が良スペックには見えるね。
だが、ITスキルは優も可も劣も丸ごと食えないスキルにしか思えなくなった。
私も間も無く退職だが、脱出は絶不況の今は運任せだね。泣ける。
523:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 00:06:48 h/l9v6hH0
>>521
その心意気はよし。
でもだからって、こっちが誰かと話しているのに、それを遮って関係ない質問をするのは勘弁してね・・。
私の仕事も、私の話し相手の仕事も進まなくなるので。
それくらいはモジモジ待てるでしょｗ
524:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 00:09:00 IzQaZCZB0
>>522
新卒で3年目の3月末に辞めました。
提案、要件定義ばっかりやってた。プログラムなんて計1年くらいだと思います。
これだけは言えるけど要件定義やろうが提案しようが、他業種からしたら何の価値もないと思う。
俺のセールスのやり方が良くないのかもしれないけど。
泣けるね・・・・
525:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 00:14:04 JypPd08h0
>>520
経験談だがヘルプデスクは生半可じゃやれないぞ。
仕事の単価は安いけどあんまり舐めない方がいい。
エンドユーザーの無理難題やらワガママ、苦情等が集中するところ。
技術的な知識とはまったく別の能力を要求されるよ。
526:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 00:18:02 KcR/BnWr0
>>523
さすがに誰かとしゃべってるのを遮ることはないですw
527:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 00:23:56 kDJZOkIr0
脱したい話を聞かせてくれ
528:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 00:26:28 NBGoemFJ0
IT業界はもう駄目だね、本当に。
っていうかやりたい奴いねーだろ・・・
上のほうとかもう本当にこの仕事したくないっておじさん
ばっかだろ？ここらへんかなり癌だよ。
世代間の温度差とかがかなりあるよなー。
上司が偉そうなこといっててそのとうりに頑張ってしたの
やつがこういうことをやったら業務改善されますよって
提案しても上が面倒なことやりたがらないから何も生まれない・・・
ここら辺がかなりやばいんじゃないんかなぁ。
最近は若いやつらが集まってこういうことやりたいって最初から
目的もって作られるIT企業がでてきたからそういう企業が日本の
グーグルとかになれるかもしれない。
元々任天堂みたいにアイディアで勝負できるところは日本人の
素質にあるとおもうしな。ただ、今のSIERとかはもう駄目だろうな。
何も生んでないし、そこで仕事してるやつもただの灰になってる。
529:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 00:28:37 h/l9v6hH0
この仕事がやりたくないのは年齢に関係ありません。
そこんとこ、心は一つです。
530:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 00:34:30 5E3699ZW0
つ>>374
皆面接とか書類がまずいだけじゃないか？
転職先にもよるけどITの経験ってかなり潰しが効くと思うんだが。
531:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 01:07:50 xup1T7fL0
今日も長文さんお疲れ様です
532:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 02:03:59 9cStMUWo0
>>524
IT業界で築いたスキルが売れなかろうが、その若さが何よりのスペック。羨ましいよ。
何れ、必ずやり直せるよ！
私は業界研究をしとけば良かったと思うが、若い頃はその発想すらもなかった。
就職氷河期の中ではIT業界は求人がましな方だったしね。
533:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 02:04:32 PqwhB77Y0
前から女の腐ったようにウジウジ長文を憎んでるのがいるな
534:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 02:12:11 TIpwX7it0
他の職種探そうとネットで適職診断しても適正はIT。。。
5年も同じ職についてるとイヤでも適応しちゃうのか。
でも逆にいえば他の職種の適正は下がってる気も。
535:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 07:54:54 LCZkEyKC0
32歳
社内ヘルプデスクに脱出した。
最初は年300万でスタート
要件定義から
実装保守までやるヘルプデスクは
なかなかいないだろう。
536:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 08:10:52 gnXB18W90
僕は汎用機の部署に配属されてしまいました。
ＩＴ企業は経験者のみを求めるので、汎用機の運用じゃ応募も受け付けてくれません。
同じ業務内容なら会社名が変わるだけなのでもうＩＴ業界は諦めました。
537:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 08:50:57 oEPTzyl/0
ITは部署も大事だよなぁ
汎用機とかサバ管とか行ったら同業でも転職厳しい
538:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 10:11:47 wjpkeIUc0
>>522
決める前にやめちゃったのか～
数年前より結構つらい道だよ
人売りに売られるの覚悟の上ならPHPかJava系フレームワークのたぐいをおさえておくといいかも
（最近当たった人売りはPHP、Struts、Seaserと.NET関係の単語で案件紹介してたから）
あと経歴偽装してでも上流話は作っといたほうがいい。
客へのヒヤリングとドキュメント作成、DB設計あたりだけでも
539:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 11:17:37 pBqrmwPj0
>>522
>私は詳細以降の工程が中心で、サブ経験も若手3名の製造のケツふきで
意外とちゃんとケツふきできてないことが多いそうだよ。
単に先輩って立場だけで自分は完璧って勘違いしているのも多いのが現実。
先輩＝師匠＝ネ申、とか贅に入ってるやつ見ると、片腹痛くなる。
540:522
10/05/25 12:26:20 lOqA3AnM0
>>522
退職勧奨という名の要はリストラです。社が資金繰りに困って待機者をせっせと辞めさせてます。
アドバイス参考にさせてもらいます。
どの道に進んでもPG一辺倒よりも客との折衝経験だった方が評価されると思います。
>>539
私は若年社員が相手でも、自分に間違いがあれば認めて謝ってたけどね。
元請、上司とか色々な人の怠慢を、下っ端の立場の弱さ故に飲まされた上に
この大不況。限界を悟ったのですよ。誠実に働くだけでは勤まらないって。
541:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 15:45:02 bCx9MgGI0
>>530
> 転職先にもよるけどITの経験ってかなり潰しが効くと思うんだが。
それも、分野次第だな。ITと言っても色々あるし。
事務っぽい分野だと潰し効きやすいけど、組み込みだとほんと潰し利かないよ
参考 URLﾘﾝｸ(www.kumikomi.net)
542:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 15:58:19 MyLm5XeW0
二次新卒と勝負できる25までだったら潰しは利くよ。
それ以降はまず無理だな。
543:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 16:24:44 CkL0tg9G0
>>私は若年社員が相手でも、自分に間違いがあれば認めて謝ってたけどね。
これ、社会人なら当たり前なのに出来ないゴミが多すぎる。
年齢とか年上年下・・・バカバカしい。
そりゃ役職に上下はあるだろうけど。
544:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 16:25:35 4iWE+MY+0
そういうのは潰しが利くとは言わないと思うが
545:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 19:19:47 Z9+3IwB90
６月から次のプロジェクトが決まってしまった…。
待機の間に脱出したかったが間に合わなかった。
これは辞める時にもめるの必至だなぁ。
まあ次が決まればだけどなー
546:包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい！ ◆etpjyQwp1Q
10/05/25 19:21:44 0mVNvG/I0
今日でやっと4次面が終わったよｗ
結果は今週中になるとのことで、今日は雑談がメインだったなｗ
結構長かったぜ
547:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 19:25:47 aspcNdTm0
メインフレームしかやったことがないからどこも採用してくれない。
富士通の下請けをやるって分かっていたら入社しなかった。
この前受けた福祉関連のとお金を融資するところのどちらかに通ってくれ。
548:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 19:26:33 N1VqAv8n0
>>◆etpjyQwp1Q
>> ID:0mVNvG/I0
おまえの事なんて誰も何も聞いてないよ
誰も待っていないしお前のことなど気にもとめていない
>>雑談がメインだったなｗ
駄目な時の典型的なパターンだな
ミヂメな奴
549:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 19:27:26 aspcNdTm0
３０歳で汎用機の経験のみ、資格は基本情報のみ、大学は文学部、
浪人で三流大学、外見は不細工、人生詰んだかな(´・ω・｀)
550:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 19:31:41 Z9+3IwB90
>>547
IT脱出スレなんだからメインフレームとかそんなに関係ないんじゃないのか？
応用持ってるけどまたITに転職するんでもなければ基本でも変わらない気がする
簿記でも持ってた方が余程足しになるわ
551:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 19:32:43 aspcNdTm0
Linuxをやっていたと詐称して、LPICでも取って転職先を探すべきか。
それをやってもどうせ下請けだし、CCNP取っても運用管理だし、
ああ、インフラＳＥなんて底辺になるならサラ金にでも入れば良かった。
552:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 19:34:36 aspcNdTm0
>>550
ありがとう(´・ω・｀)
確かにそうですよね。
ただ、簿記三級は６月１３日が公務員試験と重なるので受けられないです。
今は手当たり次第に受けて最初に内定を頂いたところに入るつもりです。
553:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 19:56:18 /lWPzjms0
30歳で受けられる公務員試験って何だ？
554:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 20:03:20 aspcNdTm0
>>553
市役所とかですお(´・ω・｀)
ところで、ＩＴ業界で働く皆さんに質問ですお(´・ω・｀)
僕のＰＣがインターネットに繋がりません(´・ω・｀)
今まではバッファローの無線通信でしたが繋がらなくなりました(´・ω・｀)
家族でインターネットが出来ないのは僕だけです(´・ω・｀)
誰か助けて下さい(´・ω・｀)
ＣＤを再インストールしても、親機をリセットしても駄目でした(´・ω・｀)
555:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 20:09:33 SXruNPo/0
>>553
いーーーーっぱいあるよｗ
30歳 公務員とかでいっぱい出てくる。
受かるかどうかは別だし、受かっても大体、給料低いけどね。
556:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 20:17:39 aspcNdTm0
書き込もうとしたら固まって憎しみっが抑えられなくなります(´・ω・｀)
パソコンが固まり過ぎる。クリーンアップもデフラグもやっても駄目。
ああ、憎い。○したい。
可愛い言葉で下のを受けたらどうですかって書こうとしたのに、
ああ、むかつく、ふざけんじゃねえ、何で固まるんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.town.mizuho.tokyo.jp)
557:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 20:19:56 aspcNdTm0
大体何でパソコンが繋がらねえんだよ。
あのクズが余計なことしなけりゃ接続が切れなかったのに、
もう一ヶ月も直らねえ。
AirStationの自動接続が何で駄目なんだよ。
セキュリティソフトも止めて何度もやっても駄目じゃねえか。
558:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 20:21:23 aspcNdTm0
本当は東京都なんかで働きたくねえ。
住民税も払いたくねえ。
払うならドブに捨てた方がましだ。
559:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 20:21:39 /lWPzjms0
>>555
まじで？再チャレンジじゃなくて？
ああ社会人採用とかか。
560:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 20:27:41 aspcNdTm0
瑞穂町受けなよ。
明日と明後日に持参のみだけど、１９７９年生まれまで受けられるし、
教養と作文だけだぜ。
それにしても憎い憎い憎い、、、、、
561:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 20:35:18 OzIIC0720
>>554
いろいろ書いてくれないとわからんだろ。
だいたいのネットワーク構成
今まで動いてた環境
のルータと子機のメーカーと型番
動かなくなった環境
のルータと子機のメーカーと型番
今のドライバは正常か
562:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 20:36:54 /lWPzjms0
>>560
間に合わねえよｗ
他にないの？
563:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 20:43:30 aspcNdTm0
>>561
それの調べ方から分かりません、、、
>>562
年齢制限以内だったら明日にでも仕事を休んで申し込みましょう。
>>561
今まで動いていたのと今ので同じです。何も変わっていません。
バッファローの無線ＬＡＮで繋いでいました。
ＰＣの方に問題があるのでしょうか、、、
564:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 20:57:22 utjskZkM0
IT業界脱したい人間がこの程度のことも解決できんとは
思えんが…
せめてOSくらいかけよ、無線使ってるって事はノートなんだろうけどさ
ノート場合、古いならファン周りの埃で熱暴走してる場合もあるし
グラボが飛ぶ場合もあるし。
まぁここで聞くのが既に間違いなような気もするわ。
565:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 21:01:07 NBGoemFJ0
>564
IT業界で仕事してても起業する意思がなければ
転職先がなかなか厳しいぞ。
底辺職を年取ってからやろうとするんならもうや
っといておいたほがいいし。
自分が人売りやる気ない人ってかなりつむよな。
若くて公務員に逃げたやつならまだしも。
566:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 21:02:28 wjpkeIUc0
仮にもＩＴ業界人ならば～
567:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 21:19:19 6EEcFcvQ0
OSはWindows XP
グラボ？
568:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 21:21:18 XZ7jWVE+0
>>563
家族も同じ環境で正常なら
繋げにいくプロファイルが
ぶっ壊れたんだろ。
マニュアルみてSSID以下手動で
設定してみろ
569:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 21:29:08 6EEcFcvQ0
プロファイル？
SSID？
570:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 21:31:17 n+HeTGnY0
基本的なことでスマンのだが、面接って土日でもやってもらえるもん？
571:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 21:36:29 M7lCvNl70
>>570
やるところも極少数あるが
ハイスペックの30歳以下若手が
平日24時間面接オーケーなんだぜ。
あなたがハイスペックなら選択肢として
あり
572:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 21:37:30 68jycFQW0
ＩＴは抜けたけど
時間一緒で給料半分になったぞ
綱渡り状態はどっちも変わらない
なんだかんだいって、給料だけで言えばいい職種だぞ
573:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 21:43:47 M7lCvNl70
>>569
解った。コマンドプロンプトから
ipconfig /allのログを貼れ。
disconectかローカルIP振られてるかで
ある程度切り分けできるだろ
574:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 21:50:17 Z9+3IwB90
>>572
自分の場合はIT抜けたい、というか一番の不安は一生続けられる気がしない事
他の業界行ったなら給料減るのは当然と思ってる。
時間は…IT並の残業が一生続くなら自分だったら辞めてしまうな
575:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 21:53:25 kg6yygJ+0
ある意味一生続けられる仕事ではあるがな。
仕事と共に一生が終るｗ
576:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 21:54:38 EweaHng90
サブリーダーSE件PGの客先派遣
で手取り14万から
一年転職活動して
社内SE
手取り25万になったな。
社内ヘルプデスク的な仕事が時間的に
多い
577:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 21:57:24 uBWfcax00
いつの間にか人売り専用スレになってるが。
IT＝人売りだけじゃねーよ。
自らの無能晒してんじゃねーよｗｗｗ
578:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:04:15 wXMn8icL0
実装やるSEだが
去年の源泉徴収票みたら
支給額が213万だったわ。
手取りだとかなり落ちるはず
凄いね。
579:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:04:40 Z9+3IwB90
>>575
それじゃ一生が35～40で終わるじゃねーかｗ
ああ、あってるのか…
580:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:14:14 n+HeTGnY0
>>571
よくわからないけどさんくす
>>576
1年転職活動とかなにそれこわい
581:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:16:52 lL/kJ3Yq0
【雇用】怒鳴られ続け、新人が9日目に「自主退職」…巧妙化する企業の「多すぎた内定者切り」 [05/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
582:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:18:22 6EEcFcvQ0
Media State:Media disconnected
Description:Atheros Wireless Network Adapter
583:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:21:46 6EEcFcvQ0
Ethernet adapter ワイヤレス ネットワーク接続:
Media State . . . . . . . . . . . : Media disconnected
Description . . . . . . . . . . . : Atheros Wireless Network Adapter
Physical Address. . . . . . . . . :
584:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:22:31 6EEcFcvQ0
Windows IP Configuration
Host Name . . . . . . . . . . . . : your-
Primary Dns Suffix . . . . . . . :
Node Type . . . . . . . . . . . . : Unknown
IP Routing Enabled. . . . . . . . : No
WINS Proxy Enabled. . . . . . . . : No
585:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:23:29 6EEcFcvQ0
Ethernet adapter ローカル エリア接続:
Media State . . . . . . . . . . . : Media disconnected
Description . . . . . . . . . . . : ULi PCI Fast Ethernet Controller
Physical Address. . . . . . . . . :
586:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:25:11 6EEcFcvQ0
PPP adapter emb.ne.jp:
Connection-specific DNS Suffix . :
Description . . . . . . . . . . . : WAN (PPP/SLIP) Interface
Physical Address. . . . . . . . . :
Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : No
IP Address. . . . . . . . . . . . :
Subnet Mask . . . . . . . . . . . :
Default Gateway . . . . . . . . . :
DNS Servers . . . . . . . . . . . :
Primary WINS Server . . . . . . . :
Secondary WINS Server . . . . . . :
NetBIOS over Tcpip. . . . . . . . : Disabled
587:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:27:27 wxY7CNIL0
良く知らんけどSSID間違えてるか
暗号化かけてればそのパスフレーズが合ってないか、
無線の周波数帯を間違えてるか（a/ b or g）ぐらいしか
無線LANが繋がらない理由って思い浮かばないな。
IT業から脱出っていうか開発SEから脱出できれば良いかなって思ってるけど、
実際にそういう求人って殆どないからなぁ。
「開発経験を生かした何か」というので選考に残ってる現状な俺だけど、
なかなか現実には厳しい戦いが続いてる。
588:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:28:44 6EEcFcvQ0
Windows IP Configuration
Host Name . . . . . . . . . . . . : your-秘密
Primary Dns Suffix . . . . . . . :
Node Type . . . . . . . . . . . . : Unknown
IP Routing Enabled. . . . . . . . : No
WINS Proxy Enabled. . . . . . . . : No
Ethernet adapter ローカル エリア接続:
Media State . . . . . . . . . . . : Media disconnected
Description . . . . . . . . . . . : ULi PCI Fast Ethernet Controller
Physical Address. . . . . . . . . : 秘密
Ethernet adapter ワイヤレス ネットワーク接続:
Media State . . . . . . . . . . . : Media disconnected
Description . . . . . . . . . . . : Atheros Wireless Network Adapter
Physical Address. . . . . . . . . : 秘密
PPP adapter emb.ne.jp:
Connection-specific DNS Suffix . :
Description . . . . . . . . . . . : WAN (PPP/SLIP) Interface
Physical Address. . . . . . . . . : 秘密
Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : No
IP Address. . . . . . . . . . . . : 秘密
Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 秘密
Default Gateway . . . . . . . . . : 秘密
DNS Servers . . . . . . . . . . . : 秘密
秘密
Primary WINS Server . . . . . . . : 秘密
Secondary WINS Server . . . . . . : 秘密
NetBIOS over Tcpip. . . . . . . . : Disabled
589:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:30:25 tJ/wsOSq0
バイトとか風俗系じゃだめなの？
どうせうだつの上がらない人生なんだし、
金稼げるならどこまで落ちたってよくね？
590:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:31:00 6EEcFcvQ0
具体的には、無線通信先の作成で、
自動セキュリティ設定中の親機を探していますで、見つからないのです。
セキュリティ設定ボタンは押して、ウイルス対策のAVASTも停止しています。
591:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:32:11 tJ/wsOSq0
>>590
どうでもいいよ。よそでやってくれ。
592:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:32:34 5Ke8X9xs0
うちもルータ、バッファロー使ってるけど
ＡＯＳＳ機能とか付いてないのか？
手動でいじって設定とかした記憶ないなぁ
593:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:36:08 6EEcFcvQ0
制限時間内に、ＡＯＳＳ、またはＷＰＳプッシュボタン式のＡｉｒＳｔａｔｉｏｎ（親機）が見つかりませんでした。
となってしまいます(´・ω・｀)
迷惑みたいなのでこの書き込みの後はしばらく消えます(´・ω・｀)
594:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:38:36 9xPvMkFe0
>>590
今世紀最大の発明「ぐーぐる先生」に相談して
解決しろやｗそのぐらい
595:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:39:01 k3pOEFkB0
URLﾘﾝｸ(pctrouble.lessismore.cc)
596:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:43:35 tJ/wsOSq0
技術的な話になるとやけに食いつく奴が出てくるけど、
見栄張りたいっていうのもあるのかな。
自分的には、家に帰ってまでそんな話したくないなー。
ちょっとアレルギー。
597:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:56:59 5Ke8X9xs0
>>596
いや>>547氏が
>>富士通の下請けをやるって分かっていたら入社しなかった。
と言ってるいるのを見てつい親近感を覚えたのでアドバイスしてあげたくなった
今ニーティングプレー中だけど前の職場がまさにＦの子の外注要因だった
我が社はあの名だたるＦ社と取引があり将来安泰ですみたいな事ばっか言ってやがって
所詮ＢＰでｸｿｽｷﾞわろたでした
特定派遣なくなればまだマシなのかね正社員とかいっときながら実質派遣って
結構騙される率高いよな
今思い出してみると、面接後２時間ぐらいして携帯に電話きて内定ですいつから来れますかって
よっぽど人欲しかったんだろうなと
598:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 23:00:11 tJ/wsOSq0
>>597
酔ってる？
599:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 23:05:41 9xPvMkFe0
>>597
Ｆが絡んでいる時点で絶対に近づかないなぁ
デスマ率がはんぱねえし、社長の問題発言やら
成果主義崩壊やらお家騒動やら会社自体からして
いい話を聞かない
600:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 23:07:25 Cc+kfRLv0
一生続けれる仕事なんてあるのか？
601:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 23:10:20 wXMn8icL0
>>593
ipすらふられてないって問題外やん
子機のドライバは正常なのかね。
デバイスマネージャの該当ドライバは
正常？
602:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 23:15:32 xHfvvRw70
NTTデータと富士通は駄目だわ
603:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 23:50:49 pBqrmwPj0
Fの仕事って聞いただけで、月300時間超えのデスマしか記憶にない。
604:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 23:52:13 2K5NXZfy0
まともなプロジェクトがあるのはどこ？
605:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 00:03:50 JypPd08h0
ありません。だから脱出するのみ。
606:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 00:09:34 gNUpp+cR0
密室で上司からハッタリ、恫喝、嫌がらせを長期に渡って
受けたら病んで壊れた。会社は「証拠を出してみろ」と開き直った。
もう二度と就労なんてできないように思う。
顧問弁護士もろとも天罰受けて死んでしまえ！
607:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 00:15:51 9PNB4Kpi0
>>606
富士ソフトですか？
608:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 00:27:58 mG1+vsi10
人売りITはヤ○ザが出資してるところだらけって知らなかったのかよ
世間知らずって怖いな。真面目に頑張る程報われないんだよ世の中は。
609:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 01:57:44 QPZ148pq0
>>601
多分正常ではないと思います。
言葉だけで言われるとどうしたら良いのか分かりませんが。
もう諦めました。
>>>
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 23:10:20 ID:wXMn8icL0
>>593
ipすらふられてないって問題外やん
子機のドライバは正常なのかね。
デバイスマネージャの該当ドライバは
正常？
610:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 02:09:15 i+/OIk3C0
だわなー 命あっての生活やからな
堅気に戻ったほうがええで、抗争に巻き込まれたくないやろ
関わりたくないわー
611:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 02:31:09 diTNN8Qw0
ずいぶん優しい奴が多いな（仕事で客から「繋がらないぞ！」ってクレーム受けてるみたいだ）
ネットワーク関係、無線LAN関係の板へ行くといいよ。
１からやり方教えてくれるから。
っていうか一度ネットワーク設定削除してもう一回マニュアルどおりにAOSS接続の手順試すだけだと思うんだが・・・
それでダメならノート？の無線LAN機器部分壊れたんじゃ
612:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 02:37:47 QPZ148pq0
>>611
ＣＤをインストールし直して、親機を見つけるだけなのに出来ず、
さっきまで何十回と親機近くでやったけど駄目でした。
無線ＬＡＮ機器部分が壊れたのかもしれません。
これだけやって駄目ならもういいです。
就職活動で数百社落ちた時のようにやるだけやった気持ちです。
ついでにコピペします。参考にそうぞ。
【三十歳以上でまだ申し込める試験リスト】
(10-06-29締切) 行政事務(国家公務員中途者採用選考試験)
(10-06-29締切) 税務(国家公務員中途者採用選考試験)
(10-05-28締切) 東京都瑞穂町 事務職員 (平成22年10月採用)
(10-06-01締切) 千葉県 上級 一般行政
(10-06-04締切) 神奈川県大和市 大卒程度 事務 (平成22年10月採用)
(10-06-18締切) 千葉県佐倉市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県成田市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県白井市 上級 一般行政
(10-08-10締切) 千葉県 警察官A(男性・第2回)
(10-08-13締切) 千葉県白井市 初級 一般行政
(10-08-27締切) 埼玉県さいたま市 行政事務(経験者)
(10-08-27締切) 埼玉県 一般行政(経験者)
613:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 02:40:38 JWSDzR+K0
>>612
お、うちの市ある。申し込んでおくか
614:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 02:54:57 RcdCzIDT0
>>612
公務員試験って今倍率めちゃめちゃ高そうですよね
ある程度の教養ないとやっぱ１年ぐらいは本気で勉強しないとキツいのかな
615:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 02:55:58 RcdCzIDT0
ちょっと聞いてみたかったんですが（スレチだったらサーセン）
外注派遣ＳＥ／ＰＧの人が、デー子とかメー子に引き抜かれて
そこの社員になるとかってあるんですかね
３年ほど人売りで色々とＰＪ回されたけど、そういう方見たことなかったのですが都市伝説？
あるとしてもよっぽどのスーパーマンな方なんでしょうか
616:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 03:40:42 QPZ148pq0
>>615
仮に優秀でも引き抜きはありません(´・ω・｀)
使える奴隷としか、、、
＿＿＿＿＿＿_
／ ＼
__／ ＼ ああ・・・俺ってクズだ・・・
／. 、 |
|. ,(⌒(○)ヽ | 最低だろ常識的に考えて・・・
l ｌヽ )＞ ／
/ ヽ＼ `(__,(○) / ／
| ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
617:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 03:42:43 QPZ148pq0
>>613
申し込みましょう(´・ω・｀)
失敗しょうが受けられなくても(´・ω・｀)
>>614
とにかく受けて慣れましょう(´・ω・｀)
勉強は過去問とかを見て慣れるだけでも(´・ω・｀)
618:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 03:45:44 gZholpNR0
倍率でやる気なくす
あと専門試験の勉強いまからじゃ間に合わないだろ民法とか
619:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 03:52:12 QPZ148pq0
教養だけの市役所があります(´；ω；｀)
620:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 03:53:10 QPZ148pq0
株で億万長者になるよりは可能性があります(´・ω・｀)
621:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 04:19:07 diTNN8Qw0
>>615
直接引き抜きは会社間の関係上ないけど流れでなる、ってことはあるよ
おれ
協力会社の契約社員（っていうか個人請負）としてメーカーで作業
↓
協力会社じゃそのシステムの下の作業しかできないのでキャリアアップの為転職、
飽きてまた戻る、の繰り返し（戻るたびに少しずつやらせてもらえる事は上にあがったけど）
↓
メーカー分社化によりメー子にシステムが移管（＋メーカー社員出向）
↓
メー子なら規制ゆるいから採れるけど来る？って言われて転職
↓
提案活動その他最上流にはいけたけど、不景気＋もともとメーカー名にあぐらかいて売ってる
会社だったので、結局何も改善／新規提案につなげられない作業に追われる日々に嫌気がさし退職
↓
今に至る（仕事を探すプー、景気と年齢なめてました）
622:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 07:49:16 ypZmQoyR0
元受、人売り経営者、奴隷の３者で成り立つ業界。
奴隷にあたるSEなんかやってても未来無くて当たり前。
それにしても今20代の奴隷が減ってきた。
最近、日本の人口推移について見たがこれからどんどん
高齢化が進んでマジ売る奴隷がいなくなるっす。
623:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 10:24:33 VUcuZN4P0
神奈川県庁に入りたかった、、、うう、、、もう受けられない、、、、
624:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 10:55:52 VUcuZN4P0
(´；ω；｀)は社会から必要とされていないお(´；ω；｀)
(´；ω；｀)はどこに行っても邪魔物扱いだお(´；ω；｀)
(´；ω；｀)は人間と関わるのには疲れてしまいましたお(´；ω；｀)
625:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 11:42:52 WHjj+ArZ0
中小零細まで案件がこないのは何で？
626:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 11:54:51 iHVVLRi90
エンドユーザがお金出さないから
元請だけで終わらせたりより安い下請けに落としてるから
627:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 12:14:19 dsokQYvm0
警察官採用なら、数ある公務員試験の中でも簡単な部類だよな
ただ人数が多いんだよねぇ
しかも素行調査されるんでしょ？ 俺の部屋なんかチェックされたら一発で終了だと思う
628:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 13:32:16 U2+g53Ew0
そもそそも体力検査や視力ではじかれるんじゃね？
629:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 13:38:53 iHVVLRi90
素行調査で家の中までチェックされんだろｗ
俺も体力検査で落ちると思うわ
630:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 14:40:05 bzf+T2qg0
社内SEあるお
URLﾘﾝｸ(www.orangeseed.co.jp)
631:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 15:25:13 pTDiui58P
モノを作るのが好きだからこの仕事選んだのになんでこの業界ってモノを
作るのが得意な奴を冷遇して客の交渉とか金の計算する奴を良しとするの？
職人的な職業だと思ってたのに残念。
632:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 15:30:26 diTNN8Qw0
>>631
モノづくりをしたい！っていう前向きな意欲ではなく、人と接せずに済む仕事がしたい、
っていう後ろ向き開発者が多すぎたからね
（今は知らんけど昔はPG＝人付き合いしないでいいんでしょ？ぐらいな認識だった）。
実際お客様先から仕事取ってくる営業やお客様とやりとりできる提案／設計SE、
チーム管理や工数管理するPLなどが優遇されるのはしょうがない。
633:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 16:56:54 mEBBk1aC0
>>631
大手本体、子会社製品事業部、提携企業の開発部
あたりは職人さんだよ。デーコ関係はしらね。
フィールドと接するPGは定義のとりまとめとか
品質管理のが重視されてるね。
ぶっちゃけ作るところはフロー化されてるし
上手く運ばないかもって思った時点で本体事業部を
頼ってリスク減らすほうを優先するから職人さんからは
少しずれてるかもね。
634:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 17:00:26 UB9MZXQD0
>>614
俺は先週、国立大学職員の試験を受けてきたんだが
採用予定140人に対して、応募者7200人だぜ・・・どうやったらこんなの勝ち抜けるんだよorz
公務員系の倍率が異常すぎる
635:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 17:12:34 xEp0LfGa0
IT→経理に移ったけど倍率は3桁だった。
転職活動は能力も然ることながら運の要素も大きい。
明日にも死にそうな労働環境でない限り
在職中の人は辞めない方がいいよ。
636:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 17:23:06 wzDx8alq0
つ [100人中、2位に入る]
637:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 17:28:04 diTNN8Qw0
>>635
＞明日にも死にそうな労働環境でない限り
＞在職中の人は辞めない方がいいよ。
まったくもってその通り。パワハラとかストレスとかで身体壊す／鬱になる、とかならともかく
こんな仕事つまらない、キャリアアップしたい、とかなら
まず転職活動して決めてから辞める、これ以外は絶対やめたほうがいい。
こんな仕事嫌だ～、でぬるい仕事（よくいえばまったり）を飛び出したけど
地獄が待っていた・・・
638:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 17:34:37 wzDx8alq0
何歳？
639:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 18:43:27 IEZ5l+Y70
>>634
やはり、普通の労働者と比較してやりがいも力もあり、
収入も手当て含め高く、安定しているから人が集まりますよね。
倍率５０倍でも筆記試験に通過すれば１０倍ぐらいだから
何とかなる可能性はあります。
>>637
確かにそうです。
転職先が決まるまでは辞めてはいけません。
どうしても苦しかったら１日休みましょう。まだ苦しければ二日。
640:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 18:49:57 IEZ5l+Y70
ちなみに千葉県庁は倍率１３倍、
受験資格も昭和50年4月2日から平成元年4月1日までに生まれた方です。
申込書もインターネットで印刷できるみたいだし、出そうかと思います。
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
641:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 19:49:14 diTNN8Qw0
>>638
オッスおら３６歳
642:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 19:50:06 6TQ1+gBA0
>>635 >>637
とりあえず、ストレスで精神がおかしくなった、と産業医に駆け込めば
この商売ならほぼ100%健保から給与されるんじゃないか？
ボーナスなし、健保の会社負担なしで手取りはぐっと減るが
それでゆっくり職探しすればいい。違法かもしれんがｗ
643:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 20:00:51 kDCiznCD0
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼ 生きるため… 家族を守るために仕事をしているのに
／ <○> <○> ＼ なんで、その仕事に命を奪われなきゃいけないんだお…
| （__人__） |
＼ ｀⌒´ ／ 仕事に殺されるっていうなら、やる夫はこんな仕事辞める…
／ ＼ 辞めるお…
644:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 20:02:47 kDCiznCD0
_＿＿＿＿＿＿__
／´ ｀＼
ヾ、 _, -‐'"´´ ＼ 悪いことしたり、間違ったことしてる時は
／ ､＼ﾉヽ／´ ､ ＼ 批判してくれて構わんお！！
｡oj｀`ヽ） （ ,-‐ '"´ ）ｏ ＼ 会社から給料もらってる以上、不平不満の
°／⌒｀ﾞ ヽ"⌒｀`じ ｏ ° ＼ はけ口にされる覚悟もしてるお！！
/ （ ） ° ＼
／ヾ、＿ﾉヽ、_＿＿,,ノ⌒ヽ o° ＼
l ト、ﾉ),､ ﾉ l けど…頑張ってる人にも
| | / | ちゃんと目を向けてくれお！！
l ﾟ| ／⌒´/ l
＼ l ／ / / やる夫だって人間なんだお！！
_ ヽ、 | / / ／
＼ `ｰ┴--一´ ／ 文句言われ続けて頑張り続けろなんて
ヽ ゝ､_＿,,,,, ,, _＿_ -＜ 無理に決まってるお！！
__,..＼ ／´￣ ￣｀ヽ、
／´ `ー─-､‐ ''' ／ ＼
645:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 21:19:31 kDCiznCD0
【３０歳以上で受験資格がある公務員試験】
(10-05-28締切) 東京都瑞穂町 事務職員 (平成22年10月採用)
(10-06-01締切) 千葉県 上級 一般行政
(10-06-04締切) 神奈川県大和市 大卒程度 事務 (平成22年10月採用)
(10-06-05締切) 神奈川県鎌倉市 大卒程度 事務 (平成22年10月採用)
(10-06-18締切) 千葉県佐倉市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県成田市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県白井市 上級 一般行政
(10-06-29締切) 行政事務(国家公務員中途者採用選考試験)
(10-06-29締切) 税務(国家公務員中途者採用選考試験)
(10-08-10締切) 千葉県 警察官A(男性・第2回)
(10-08-13締切) 千葉県白井市 初級 一般行政
(10-08-27締切) 埼玉県さいたま市 行政事務(経験者)
(10-08-27締切) 埼玉県 一般行政(経験者)
646:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 22:16:54 8C3XTu2Y0
産業機械屋のSEに転職したが、実務経験100パーセント生かせて脱ITだぜ
647:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 22:20:07 fzDOfc9L0
ちょっと聞きたいんだが、NTTデータとかの大企業でもぶらっくなのか？
648:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 22:25:54 o2PWAdH10
んなこたーない。ここにいるのが底辺なだけ
649:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 22:33:41 xemvf9kl0
大手は丸投げするだけだからモノを作りたい人にはなんのやりがいもない仕事に人生を捨てることになる。
650:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 22:36:58 8C3XTu2Y0
NTTデータは知らんが、富士通なんかはプロパーも最前線でデスマってるよ
651:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 23:31:00 ZqONxHMM0
>>646
うらやましい
ハード屋になっちゃったから、コード書かせてもらえない
652:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 00:42:15 hJTG6oZp0
>>651
何作ってるの？ソフトを捨ててハード屋になれるのもうらやましい。
653:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 02:57:43 wy4vadApP
NTTデータもデスマデスマですがな
654:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 03:06:57 dm63yQ8C0
>>653
大規模案件が多いからデスマると大変だよね
655:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 05:58:14 vCVxXyAY0
プロジェクトメンバー1000人規模でデスマると
マネージャー達が集められてはバタバタいくからな・・
656:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 06:43:12 tSHqnG+u0
>>655
生損保、銀行系業務がそうだね。
毎回同じ案件で何度も技術者募集しているSierは要注意。特に
多摩センターのあそこは最悪。おっと今は浜松町か。
安い単価でBPこき使うブラックの典型。
657:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 09:03:14 s6N7ggh10
【中間搾取の排除】労働基準法第6条
業として他人の就業に介入して利益を得てはなりません。
他人の就業に介入するとは、使用者と労働者の中間に第三者が介入して、
その労働関係の開始存続について、何等かの因果関係を有する関与をしていることをいいます。
658:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 09:23:45 EmnFbPEu0
愚痴は分かったから行動しろや
659:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 09:28:58 k7t3OmfBP
富士●フトあべしの皆さん、まだ元気かな。。。
660:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 12:39:49 XPkihD/W0
ＩＴ業界従事者全員が自殺予備軍とは・・・
661:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 12:41:07 E2ZVT3de0
FOXCONNですか。
662:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 12:49:28 rIdz3Vqm0
>>661
ＩＴ関連企業に違いはないんだろうが、どっちかというと製造業だからな、そこ。
アップルがその件で心を痛めてるとか言ってるらしいが、どこか空々しい。
>>660が言ってるＩＴ業界っていうのは、システム開発従事者だろうな。
663:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 14:06:40 dez/NDL10
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ソフ開１週間とか・・・（今応用情報か
Web系アプリ２年ぐらいやってきたけど余裕で負けそうすｗ
もうこういう奴しか生き残れない（良いポジションにいけない）気がヒシヒシとしてくるぜ・・・
資格で仕事するわけじゃないってわかってるけど、これほどの潜在能力で埋もれるとは思えないよな
自分基本しかもってないけど（それもだいぶ前にとったきり）、ここにいる皆さんはどんな感じですか？
（資格とかキッチリ取ってける人はこんなスレには来ないのかな・・）
664:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 14:18:35 fo2M2qqf0
むしろそういう奴しか残れない業界の方が
この業界のためなきもするけどな
俺はそうなったら駆逐される側の人間だが
665:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 16:19:56 v01YPGMn0
>>642
甘い。今や待機すら許されない業界なんだし、そんなことすれば
あっさり首切られるだけだろ。
666:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 19:25:22 fkS0fV5f0
昼間から書き込みとは、待機の皆さんでしょうか
暇で結構ですね
667:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 20:07:49 Ja+qsAsl0
4月から待機です
19時前に帰れる生活にすっかり慣れてしまってもう何もやる気が起きません
早く辞めたいのに脱出先見つからず
668:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 20:28:06 5jIQ2n020
ＩＴ派遣から工場契約に鞍替えしたけど
工場はやめとけよ・・・
全ての行動がチャイム通り
昼飯時一斉に出てくるので混みまくり、喫煙所 トイレも
メー子はゆっくり １２：３０からランチタイム
デスクにペットボトル厳禁 デスクなんて工場長とメー子にしかないが
休憩もチャイム通り ３時間に１回とか
さぼってタバコ吸ってるところをメー子に見られようものなら大変なことになる
月フルで働いても１８万いかない
好きなときにコーヒー飲み タバコ吸い 携帯いじってた
デスクワーク時代がどれほど自由で気楽なものか思い知ったよ・・・
669:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 20:29:20 J4AASdPq0
待機てなに？派遣？正社員の待機？
670:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 20:35:21 5jIQ2n020
派遣会社の正社員＜待機
派遣会社の派遣は待機なんて無く契約終わったら
自力で次探すか、居たとこの派遣会社から案件貰ってまた派遣
671:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 20:50:37 dhx1D8Cz0
クビ切られた特定派遣会社の営業から電話。
「来月のみのスポット案件出てきたんだけど～やるぅ～？」
「やるかボケ。そんなの元請けにやらせとけアホか」
こんなんばっかり。
672:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 21:52:30 NAjfkXci0
>>668
奴隷やないか！
673:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 22:45:25 s+lx2d5c0
鬱で死亡で離職2ヶ月目。
飢え死にが目にみえてきたが後悔はしていない。
674:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 22:48:33 eW9JeXD50
>>652
ソフト捨てたわけじゃなくて、基本外注らしく仕様だけ書くってのが多いみたい
ほとんど公共事業向けで、製品としてはあんまり面白くない
675:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 22:52:55 l8cZwEB+0
>>663
２種、ソフ開、高度（ＤＢ）、簿記２級など持ってるが、生き残れるとは思ってないよ。
高度まで取った当時（２７の時）は、よっしゃ！と思ったけど、５年たった今は、
情報処理の資格なんて、単なる知能テストぐらいの意味しかないように感じている。
仕事も人間もチマチマしてつまんないし、なんとか機会を見つけて辞めたい。
676:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 22:55:49 s6N7ggh10
資格なんて奴隷を高く売る為のオプションとしか見られない。
資格をたくさんもっている＝奴隷根性丸出しの馬鹿
経営者の養分になるのがそんなに嬉しいのかとｗ
677:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 23:24:00 +G2HKLyV0
>>673
境遇は察します。私も欝で何度か苦しみましたが、服薬で仕事は続けられる程度でした。
かわいそうだったのは、欝の傷が深くて全く出勤できなくなって退職したり、
欝後の勤怠の酷さを理由に解雇された同僚です。いい人達でした。
精神を壊すまで働いて尽くす業界でも会社でも無いと思います。
678:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 23:28:12 Ja+qsAsl0
>>668
隣の芝が青く見えてるのは承知だけど、書いてあるだけの事くらいなら十分交代したいくらいだ
>>675
情報処理はもう勉強してても虚しくなるね
取っても生かせてる実感がまるで湧かない
FPとか勉強したら実生活とも結びつくから楽しかったよ
転職に生かせるかは別の話だけど
679:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 23:36:06 dez/NDL10
>>675
マジですか、十二分に適正がありそうで羨ましいですよ
それだけの適正あっても（人間関係とか見ずに仕事だけでみても）今後生き残れなそうですか？
自分２８でそろそろ離脱して１年だけど、もう一回ＩＴ系戻ろうかどうかホント真剣に悩んでますわ
もういい加減決めないとヤバいけど、一番肝心なやる気ってものを根こそぎ吸い尽くし
奪い尽くされて鬱入ってます
680:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 23:36:23 NwsNNFde0
仕事がハードなのがきつい・・・はつい最近の話。
今度は仕事が全くなく、自宅待機組というケースが多くなってきた。
>>678
この資格があれば一生食えるというのがあれば良いよね。
681:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 23:43:28 dm63yQ8C0
>>677
おれも勤怠はボロボロだったわ～
鬱なんて言ってないからいつも「ちゃんと来てくれよ～」って怒られてた。
上司いい人だったんでそれで済んでたんだけど、ダメリーダーと仕事組まされたら
スケジュールとかコロコロ変更してこられて当初「お客様原因だからこれ１０月まで伸びます」
とか安心させること言われててそれに合わせて作業してたらいきなり
「いや、８末だから、そうじゃないと困るから」とか逆切れされてだんだんと
体調が変調してって午前出社不能とかになって、
最後は経費節減とかを理由に自腹でHDDとか必要なものそろえさせられる状態になって、
もうなんの為に仕事してるのか分からなくなって「すいません、もう辞めさせてください」って退社した。
メー子でまったり（悪くいえば向上心がなくてぬるい）環境だったけど、
もうあのレベルへは行けないんだろうな～
まあ、脱出が一番の目標なんだけど
682:名無しさん＠引く手あまた
10/05/28 00:03:54 EffGmivd0
>>681
欝の罹患は口に出し辛い怖さがありますね。特に私が渡ってきた人売りレベルのITは。
周囲に「使ったら危ない。」という印象を与えると、人売り商品の陳列対象にすら
ならなくなります。また、休職を重ねると解雇が現実となります。
欝はきついですね。仕事が比較的楽でも本人は不安なのに。DQN上司の下だと息もたえだえになります。
勤怠の乱れた欝社員も景気の良い時は多めにみてもらえてましたが、今は既に・・。
この不況は奴隷産業からの脱出強制イベントと前向きに捉えるしか心の救いがないですね。
683:名無しさん＠引く手あまた
10/05/28 00:44:37 QQfEsaWG0
>>679
今ならIT脱出は比較的楽なはず。
ITに戻ろうなんて考えないほうがいい。
10年後、絶対に後悔するにきまってます。
そして、この私のアドバイスが神の声だったと気づくでしょう。
684:名無しさん＠引く手あまた
10/05/28 01:13:49 n30eQ5/T0
>>683
いーよいーよ
キモヲタはITに寄せ集めときゃいいんだ
685:名無しさん＠引く手あまた
10/05/28 20:48:32 BRiqlyxr0
>>650
富士通は実質ＮＴＴデータの子会社の下請けだよね。
発注元→ＮＴＴデータ→ＮＴＴデータ子会社→富士通→富士通子会社
→富士通子会社下請け→下請けの協力会社→下請けの協力会社の子会社
686:名無しさん＠引く手あまた
10/05/28 20:52:46 BRiqlyxr0
資格なんか取っても何も得しないよ。
情報処理試験の勉強をしたのは無意味な時間だった。
ソフ開とかデータベース持っている人はその時間で公務員の勉強をしていたら
今頃安定して高収入の公務員になれたのにね、、、
687:名無しさん＠引く手あまた
10/05/28 20:56:47 RyqGMVxW0
その程度の勉強じゃ公務員になんて慣れないよ
次元が違うから
母集団のレベルからなにからなにまで
688:名無しさん＠引く手あまた
10/05/28 20:58:13 BRiqlyxr0
ニュースサイトZAKZAK内の「発言オヤジ」という質問コーナーで、
あるIT業界で働くサラリーマンが「無能な人間はどうやって生きていけば良いですか？」
と助けを求めた。
このサラリーマンはIT業界で働く社会人4年生。今までプログラミング言語を
使用する仕事をしたことがなく、技術者としての技術はほぼ皆無。
勉強してみるもののなかなか理解は進まない。
また飲み会で誰かとしゃべることもできないほど、
コミュニケーション能力が乏しいため営業もできない。
自分は組織で働くことに向いていない性格と分析していて、
自分はどうしたらいいのか、どうやって生きていったらよいのかと、不安を抱えている。
このサラリーマンに対して「もし日本の組織で生きるのがしんどければ、
外国という方法もあります」「SEはあきらめて、コンピューター関係の知識が
生かせる仕事を見つけたらどうですか」とガラリと生き方を変えることを勧めるものや、
「もし言語を習得したいのなら簡単なゴミプログラムを作ることから始めましょう」
「コミュニケーションスキルが乏しいと思っているのならどんどんコミュニケーションをとれば良いのです」
「貴方には若さがある。出来る範囲でいいので今よりも少し自分を変えてみて！」
とできないことを悩むだけでなく、自分を変える努力を促すものなど真剣な回答が並ぶ。
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)