10/05/14 23:18:27 kLG2tQRv0
やっとで仕事決まったと思ったら、契約社員で月11万だって？ﾊｧ？
ちなみにそこは前働いたビルでも忙しいと有名な部署。
９：００～０２：００まで働いて11万なんて無理だわ。残業代でないし。
ハロワのITは糞企業の常連です。
前スレ
【SEで】IT業界を本気で脱したい その54【月11万】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・現職の愚痴・IT業界批判は別スレでしてください
・IT業界への質問は別スレでしてください
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
2:名無しさん＠引く手あまた
10/05/14 23:38:07 Q4SiCwCc0
うんこ
3:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 00:33:31 vFIad+ro0
いちょつ
>>2負け組
4:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 05:51:26 tAw7Yorx0
961 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 03:31:07 ID:Qrzd8RtWP
出来ないくせに「仕事ﾃﾞｷﾏｽ的」見栄張りの男マらが嫌でやんなった！
バグまみれで実績もないくせに、虚勢張ってばっかみたい。
茶番もいいとこ。オマエ死ねや！と思ったわ。
一人でアプリやらいろんなものつくって細々とやる方がいいや。
雇われるのはもう嫌。
964 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/05/14(金) 03:43:07 ID:Qrzd8RtWP
>>961は最近の話。
マジ嫌なカンジーと思ったことがあって全面否定。
そいつは遠くに引っ越してったから、どこで何しようがしらんわ。
5:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 07:40:53 zIE4OJl90
最近の本スレの伸びの速い事ｗ
6:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 09:38:21 /JT6CJbE0
今月でＩＴとはおさらば。
次は決まってないけど気持ちは晴れやか。
２４歳だし、一から再スタート。
7:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 09:40:49 i22/JdjA0
>>１
乙！
8:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 10:03:54 yisIHnIs0
>>6
俺も24で次決まってないけど辞めたなぁ
勢いは大事だ じゃないと絶対辞められないからな
頑張れ
9:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 11:11:26 RT1go0l/0
>>6
羨ましいなぁ。
自分も辞めてから転職しようと何度も何度も考えるけど、もう35なんで思いとどまってしまう。
転職の事考えて終わる休日って全然気が休まらないな…。
10:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 12:16:42 bEDse/lG0
ガンガン辞めていけ
活動期間一年はみといたほうが
いいからそれなりに金ためとけ
失業保険もらえるなら
職業訓練も悪くない
うまいこと失業保険給付中盤から終盤
あたり職業訓練開始すると美味しい
会社都合で３ヶ月、職業訓練でさらに６ヶ月需給とか酷い奴がいたぜ。
11:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 12:27:57 NYQroasx0
会社都合なら６ヶ月＋職業訓練でさらに６ヶ月いけたのに
なんと控えめな人でしょうね
12:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 12:38:33 bEDse/lG0
俺は自己都合で３ヶ月待機が終わると
同時に訓練開始だった。
まあ脱出してある程度
異業種にいけたから悪くない
13:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 12:42:58 iXUNs7cX0
つか先決めてから辞意を伝えるのが普通じゃね？
どうしてもな環境もあるけどさ。
14:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 13:03:10 RT1go0l/0
>>13
もちろんそれがベストなんだけど、決まらないからいつまで経っても脱出できないので
そしてどんどん手遅れになる
まあ辞めて転職活動しても厳しいだろうからどうにもならんな
15:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 13:33:27 yisIHnIs0
>>13
気持ちの問題だよ
俺は退路を断たないと行動出来ないタイプだったからな
次やりたい事が明確なら良いんだが、「やりたい事ないけどITだけは絶対やりたくねえ」
って奴は辞めてから行動するのも良いと思う。
16:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 14:09:12 RT1go0l/0
>>15
正しく自分だ
どうしよう地獄だとわかってるのに辞めたくなってきた
17:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 14:18:55 yisIHnIs0
>>16
辞めてバイトやブラック営業なんかを経験したけど辞めた事に後悔は無かったよｗ
ってか就業しながら転職活動って異業種ならかなり厳しいと思う
すぐ来て欲しいってとこ多いしほとんど昼間の面接だったしね
18:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 15:12:59 iXUNs7cX0
俺は同業種転職のときは決定してから辞めた。
確かに異業種転職のときは先に辞めちまったなぁ。
田舎での異業種転職だったから、そっから１年くらいかかったぞ。
まぁ失業保険貰いたかったから暫く遊んでたというのもあるけど。
19:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 15:20:48 RT1go0l/0
自分も20代の時の転職は先に辞めたけど今は怖いなぁ
資格の勉強しながら半年くらい遊んでたいという誘惑に負けそうになる
20:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 17:16:06 D29F2a3W0
まあ取り合えず、インターネットで応募できるところに片っ端から応募してみ。
くよくよ悩むのは全滅してからでいい。
21:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 18:32:01 yWjyQp100
ここで技術論を語る馬鹿はとりあえず死んでほしいね
脱出する気がないくせにここにくるなよ
PG板で128ゲットとかやってろよ、キモオタはｗ
22:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 19:17:40 qHMGMukT0
どうやったひろゆきみたいになれるんだろ。
ただ幸運に恵まれただけ？
23:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 19:18:38 ZmQZywdJ0
128ゲット！
24:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 20:20:36 Ppyh1LJq0
ポケモンゲットだぜ！
25:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 21:26:09 +vAlDrC60
負け組以外は来んな
26:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 21:58:39 0Y9Us52i0
>>22
公明党(創価学会)幹部の親から生まれていれば、perlスクリプト
しかいぢれないコピペプログラマでもOK!
NやF,H,Mですら持てないような太い回線を、親のコネで「タダで」使い放題
だったもんな。したらばとか他の草の根BBSが太刀打ちできないわけだ。
27:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 23:23:50 +vAlDrC60
生まれたときから負け組乙
28:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 23:28:45 qHMGMukT0
>>26
ひろゆきって創価なの？
29:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 23:29:46 aL+/VHl60
IT業界って一括りにしてるけど
お前らのいるとこがガチ派遣か実質派遣なだけだろ
しかもそんな基本的なことアホでも入社する前に分かるだろ
あっごめんwアホ以下だからこのご時世に派遣してらっしゃるんですよねw
派遣の癖に業界がどうのこうのとか
フリーターがバイトのこと仕事って言うくらいウケるんですけどwww
30:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 23:39:21 +vAlDrC60
そのとおり
業界の問題ではない
単に個人が負け組なだけ
31:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 02:22:31 RTm0R8570
まぁ負け組なのは否定せんけど、
いつから朝鮮人みたいに負け組とか言い出したんだろうねぇ
勝ち負けなんて2000年以前は無かったのに
32:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 02:30:13 6Outjp690
多分最初は３０代未婚女性を負け犬とか言い出してからだと
33:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 02:56:08 511NnHU30
論点すり替えるとかｗ
34:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 06:15:32 YJIBw6gf0
IT業界には闇しかない。
35:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 08:36:46 NrkPqyyw0
この業界って、他人を失業させるために存在するようなものだよね。
クラウドで効率化、費用削減なんて記事を目にすると、
ああ、また人が切られるのかと憂鬱な気持ちになるよ・・・。
36:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 09:20:43 vUqy7JPn0
現会社が明らかなブラックなら辞める気力もモチベーションも上がるのだが、
生ぬるい飼い殺し状態だと気持ちを盛り上げるのに苦労する。
もはや昇給もせず、仕事も減り続け、未来がないことは分かっているのだが・・
>>35
もうこの業界は人は不要なんだよ。
IT創世記の過去数年が頭数が必要だっただけで、これからは少数の変態がいればいい世界。
37:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 10:48:42 NrkPqyyw0
>>36
一回全ての文明を破壊し尽くして、一からやり直せればいいのに、と思う。
これまでの発明の記録も全て消失した時、人類は再び同じ文明水準に回復できるんだろうか？
38:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 11:36:45 CBQ73mLt0
もう4月から一切仕事してない。
もし待機が3ヶ月目に入ると給料もボーナスも大幅カットになる。
周りの仕事してる連中の目が痛い。
3月までは忙しくて倒れそうになる生活だったのに落差がひどすぎる。
転職先決めてから辞めようと思ってたけどもう逃げ出したいよ…。
いっそ会社都合でクビにしてくれねえかな。
39:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 12:13:55 YJIBw6gf0
健全じゃないんだよな、この仕事。まともな商売じゃないってのがそもそもの話でおかしい。
資格だのなんだの全部嘘っぱちで年をとるごとに不安になるだけ何も残らんわ。
求人をみればPL、PM募集しかないし・・・。そんなに何人もPMとかなれるわけなじゃん。
だいたい元受にそれなりの奴が数人いるだろうに。ただの人売りの金儲けの為だけなんだ
よな。だいたいPMなってもいいことないし、はっきりいって命すり減らすだけで後は何もない。
なんかIT業界の上層部はみんな射殺でいいんじゃねーかって気がしてきたよ。
40:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 13:05:56 U47ST3T30
>>38
今、ITは待機が多いよな
しかも待機が長くなるとクビだし。
本当に不安定な仕事だよ
41:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 13:35:01 RTm0R8570
>>38
クビになったら「無能だから切られたのね」と思われる
最高は在職しながら転職
42:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 15:03:29 NdTv3fM00
少なくとも今までの常識だと在職中に転職活動してさっさと移籍が王道だよね。
でも昨今の情勢だと「じゃ、来月で解雇だからヨロシク」って人も少なくなかんべ。
人売り稼業だった俺の場合、営業から「もうすぐ契約取れるから辞めないで（＞＜；）」
とか言われたので在職中の転職活動は激しく動きづらかった。
実際、「そんな先の状態が判らん状態でウチに来るなバカヤロウ」
という感じで先方企業から面接拒否られたりもしたし。
結局解雇された後、別の企業（IT系だが別業種）に面接に行ったら
「なんでこんなに経験豊富な開発経歴あんのにクビ切られちゃうん？」
とか言われた時は流石に色んな意味でマイッタ。
43:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 15:56:00 U47ST3T30
豊富な開発経験があろと無かろうとそんなものは関係ない
それはこのスレでも既に結論が出ている。
経験があっても、ある程度の年齢になるとクビを切られる
それはこのスレで散々指摘されてきたこと
44:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 16:41:57 NdTv3fM00
> 経験があっても、ある程度の年齢になるとクビを切られる
俺個人として実際にそんな羽目になってるし以前から言われてることなのは知ってるが、
そういう状況を面接に出てくるご老体共に説明しなくちゃなんねーこともある。
面接という限られた時間でそういった事情の全てを言う時間もある訳ないし、
面接時の話の流れからして開発の人間と殆ど交流ないなと思った相手に
乱暴に「年齢が！」とかいきなり言っても話も通じないよ。
45:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 17:33:59 ifJPkGNs0
>>44
体質古い所だとそんなものかも
ただ、この頃はその辺取り上げるマスメディア(特にいわゆる経済誌)も出てきたし、
ネットで事情を知る人も増えてきているから、そういう所を狙うしかない
46:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 17:52:22 /tJN3we10
在職中でもそうでなくても、脱出先は、限られているよね。(25歳以下は別として)
結局、その脱出先に行く決心がつかないだけで。
その脱出先は、景気に関係なくいつも募集している業界・職種で。
こんなことを書いている自分もIT脱出したが、限られている業界に
行く決心がつかなく、無職歴は半年なんだが。
47:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 18:14:22 /tJN3we10
>>39
>求人をみればPL、PM募集しかないし・・・。
最近、そういう求人多いよね。人売り系のくせに。
実際の現場でプロジェクトの体制図とか見ると、元請けがPMになっているし。
元請けのPMも、協力会社のリーダーぐらいにしか、思っていないし。
48:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 18:42:15 7NNMnPmE0
職歴が脳内ＰＭ、ＰＬでもいいじゃん。どうせ採用されてもＰＭにしてもらえないんだろうし。
49:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 18:49:19 NrkPqyyw0
人まとめる役なら、何もＩＴである必然性ってないよね
50:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 19:33:14 YJIBw6gf0
PL、PMの求人が多いのは、経験がある人間が高く売れるから。
要はIT業界の多くを占める人売り系企業がそういう金になる人間
について群がっている状態。すごくあさましいんだよね。
あとこの仕事は年齢で首になる仕事。年齢でその先生きていけなく
なる可能性がどんどん高まる仕事で近年はその傾向がものすごく
強い。やる人がはっきり言っていなくなるくらいに。
人売り系はどこの企業も相当厳しいみたいだけどな。
ほんと終わってるよ。
51:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 20:11:28 U47ST3T30
人売り系といわずに、はっきりと「派遣」と言いましょう
ITだろうと、事務だろうと派遣は年齢で切られる。
それだけの話。
IT派遣会社の経営者などはヤクザみたいな奴らばかり
所詮はそんなのがIT派遣
52:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 20:20:10 NrkPqyyw0
日立ソフトみたいなのはどうなの？
53:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 20:28:51 YJIBw6gf0
この業界の仕事内容と使い捨ての構造は人間を自殺に追い込む
最悪の業種。この業界とこの仕事では心の平穏とか一切訪れない。
真面目な話で普通の人間ならいつどう壊れてもおかしくない。
そして年齢を重ねれば重ねるほど壊れたときには既に生きてはいけ
無いレベルで壊される。他業種にもいけず、色々見てきたがマジ死ぬしかない。
この業界については今、相当最悪な業種だと感じる。
この業界の仕事に適正のある人間は
人生を４０代で終了するつもりで家庭を持つつもりは一切無く、親の面倒など
到底この仕事では見切れないため親が死ぬか親が死んだらみづからも後を
終って死ぬことを既に決意している人間でないとこの仕事はもうやれない。
景気に相当に左右されるわ、IT化なんて大体終わってるわ、案件はないわ、
技術者はあふれてるわ、必死にやってもすりきれるだけだわ、資格とってる
あいだにおじさん、おばさんになっちまうわ、働きざかりの年で首におびえる
わ、家もかえない、家庭ももてない、こんな仕事になってるんだけど誰がやるの？
昔はもうちっとましだったけど、今はその面影がない。
普通に殺される、続けていても。そして中途半端に続けても何の未来も無い。
あるのは、自殺か鬱病で動けなくなって寝たきりになるかのどちらか。これマジ話。
この業界の仕事は人間の生きる力や気力を全て奪い取る。
54:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 20:47:17 U47ST3T30
給与明細書
URLﾘﾝｸ(beautiful-noise.up.seesaa.net)
55:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 20:52:46 NdTv3fM00
>>54
見ただけで幽体離脱しかけた
56:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 20:59:50 HeM9PCh90
>>54
しばし失神した・・・
旅行積立が寂しい
57:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 21:23:07 t60ttrFq0
怖くてクリックできねー
58:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 21:26:25 FAoyn9lN0
>>54
旅行積立5,000はひどいな。
親睦会費2,000くらいにしとけって感じ。
59:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 22:41:57 nqqSmd8GP
>>52
派遣先が日立なだけで偽装請負の客先常駐に変わりはない。親会社に奴隷のように搾取されて捨てられるのみ。
60:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 22:45:54 NrkPqyyw0
>>59
自社勤務も多いよ。品川シーサイドの日立ソフトタワーで働いたことある人も多いのでは？
61:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 22:59:27 W6wmyCva0
ＩＴホームレス、テレビにでてたｗ
62:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 23:17:51 bGQUWT630
>>54
採用のページに出てる給与体系は嘘ってこと？？
訴えていいレベルでは？
63:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 23:18:42 fD7puS+10
それコラだよ
64:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 23:22:00 fD7puS+10
コラじゃなかったｗ
給与明細2枚にしてるようだ もう片方は5万
65:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 06:05:16 wgvRwJUV0
>日立ソフトタワー
缶詰タワーか。
66:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 08:19:20 SJ5OwkX00
>>38
これ最悪だよな。
俺も待機になる一日前に辞めたよ
67:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 10:11:15 y94Sr7Hz0
長文の人は毎日無駄にがんばるなぁ
68:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 10:49:55 4VoNC5mq0
>>29
大手ユー子でしたがデスマってぶっ倒れて会社辞めました。
ごめんなさい。
69:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 10:57:54 4VoNC5mq0
>>60
似たようなとこ行ってたけど
自社勤務たくさんいるじゃんｗって思ってたら本社内でもそいつらは外注がほとんどだったりする。
そもそも元請だとはPMだとか簡単に死ねることに違いはない。
発注側最強。そっちに回らなければ安息の日々などない・・・。
70:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 11:04:25 snxJz3pH0
確かに発注側最強だわ
もう受注側に戻れなくなるけど
71:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 11:07:43 JZv9vh2C0
俺も発注側に行きたいが、30超えたらほぼ無理だな
72:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 11:14:13 5Q4cBbWR0
発注側から夢見て奴隷ITに転職した俺が来ましたよｗ
あの頃は若かったなぁ…
プログラミングは楽しかったけど、生活不安定だし
今は仕事ないし、今思うとやっぱ発注側最強だね。
73:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 19:09:26 QmuJPMhL0
>>68
大手メー子だったけど最低な人間の下につけられて愛想つきて辞めた。
しかしその後はかんばしくない・・・あの選択は間違いだったのだろうか？
74:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 19:12:15 JZv9vh2C0
愛想が尽きる程度で辞めたのなら間違い
脱毛するぐらいのストレスだったら正解
75:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 19:16:30 Wm9ZEVva0
俺は大手ユー子にも居たし、データの子（デー子）にもいたことがある
どっちも最悪だったなあ
ユー子も部長に使えなくなったら切るよと平気で言われていたしな
デー子はもっと悲惨で、正社員でもガンガン首切られていた
よく、ユー子やらに憧れを持ってる奴がいるが幻想に近いね
IT自体が人を大事にしない体質だからね
マシなのは社内SEくらいじゃないかな
76:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 19:33:19 K9wehla00
>>75
社内SEスレ見たほうがいいよ。そんな甘くないし、夢見過ぎ。気持ちはわかるけどな。
お前らがデスマで作ったバグだらけのシステムに対する全責任を取る部門だから。
77:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 20:35:27 Dba1U7r/0
そんなことしたことないや
大抵あっちにいいから無償で直せ、当然前の状態にまず戻せ
だったけど、場所によって全然違うんだね
78:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 20:46:41 snxJz3pH0
だから、発注側最強ってか発注側しか選択肢がないのよｗ
限られた人間のみが勝ち組なのはドコの業界でも同じっしょ？
79:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 20:51:33 a/NkS2Gq0
でもなんだかんだで、
社内ＳＥと偽装派遣じゃ月とすっぽんだよ。
比較の対象になりゃしない。
80:６
10/05/17 22:05:32 ZDreX1wl0
色々とコメあったみたいだ
前は何もかもが嫌で灰色に世界が見えていたけど
辞めてからは色々と挑戦してみたいと思えるようになった（若いからかなｗ）
世の中不景気だけど楽しく生きていこうぜ
81:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 22:15:40 7SG4sWzp0
早目に次探した方がいいぞ
俺も辞めて何ヶ月かはバカンス状態だったが、その後はry
まあ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
82:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 22:18:08 QmuJPMhL0
PCがある限り、システム使ってる限り、社内SEって仕事は（一応）なくならないはずだからね。
偽装派遣はほんと年齢とか自分の身を削ってる感じがする。
83:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 22:39:58 H5784bQb0
だからなんでわざわざ労働環境最悪で
人に言うのも恥ずかしい派遣にいくの？
スキルあるんなら自社勤務のとこいくらでも入れるだろ
もしかしてスキルないの？
で、努力してこなかった自分が悪いんじゃない！
この業界自体が悪いんだ！って自己正当化してるの？
ただのクズじゃんw
84:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 22:50:40 rNI8dfyx0
今年心を折ってしまい、４月から休職中。
実家の小さい家業を継ごうかと思いきや、大手からオファーが来た。
駄目もとで受けたCやPHPのWebテストが好成績だったらしい。
最後の悪あがきで行ってみたいが、精神安定剤飲んでも不眠が続く。。
85:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 22:51:48 wLnyU1ef0
自社勤務の所に入ったよ。
いくらでもは無い。
86:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 22:53:13 Wm9ZEVva0
>>83
俺も若い時分はそんなことを言っていたよ
みんな努力はしているし、スキルがある人も多い
けど、４０歳くらいになると自社勤務でも切られることがある
派遣なら尚更
ユー子でも定年まで勤務するのはかなり難しい
83は若気の至りなんだな
87:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 23:00:16 7SG4sWzp0
メー子だったが、派遣でも環境いいと自社じゃなくてもいいやと思ったり
ここの人は別に自社勤務望んでるわけじゃなく、IT自体がイヤなんじゃないの？
88:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 23:04:25 JZv9vh2C0
煽ってる奴は皆20代前半なんだろうなぁ
今後はどの業界も、定年迎えれるのはごく僅かだよ
７割ぐらいは５０代までに退社に追い込まれる
89:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 23:20:05 Dba1U7r/0
まぁ、実際40歳前後で大卒総合職は大抵のところで
生き残り戦争だからそうではあるんだろうけど・・
90:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 23:27:28 L8EgJbF60
これまでずっと派遣されてたけど、最近自社パッケージ開発の部署に異動になった。
でもほとんど利益出てないらしく、売上げ自体も会社全体のほんの数％。
派遣の時は、基本的に上から言われるままにやってて、残業もそれなりに多かったけど、
大きいプロジェクトの中で、ちょっとぐらいサボってても何も言われないから、精神的には楽だった。
今は、少数精鋭なところがあって、個人の出来不出来がモロに出てしまい、
しかも原価ギリギリのところでやってるから、余裕なくて職場全体がギスギスしてる。
いろいろやらないといけなくて大変な割りには、実入りが少ないし、やる気が出ないんだよなあ。
特定業界向けのパッケージなんだけど、その業界も現在進行形で衰退してる業界で、将来性もない。
91:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 23:32:13 JZv9vh2C0
現在進行形で発展してる業界なんて日本にはもう無い
将来性とか考えずに、後人に笑われない様な設計と実装をすれば良い
92:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 01:17:42 ZbKvnYtK0
>91
つか、上から下までやりたい奴など誰もいない状態。
人売りがなりたたなくなったら社長が逃げ出す始末。
化けの皮が剥がれた。やっても何の恩威にも預かれない。
93:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 01:26:11 R8W87KMT0
むつかしい言葉使うんだな
94:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 03:33:32 WORJmenf0
かつての運送 製造を見てるようだ
なくてはならない職種なんだけど、人が多く集まりすぎた故に
人材のインフラ起こしてるって感じだな
95:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 05:25:01 4lkBk3kf0
只今淘汰中です。しばらくお待ちください。
96:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 07:00:04 dTKfhEGt0
20代前半だが、辞めたいけどすぐには辞められない
このままだらだら年を取っていくのは嫌だお
97:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 08:59:33 paijbp6J0
客先常駐は一年間毎の契約多いから
勝手にはやめられん
98:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 09:48:49 ZbKvnYtK0
この仕事続けられている人はすごいよ。
辞められないのはあるだろうけど、生き地獄以外の何者でもない。
99:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 10:42:20 PL22yT8H0
医療機関採用のIT系
は気をつけろ。
（というか東京・亀有西新井付近の精神科法人？）
正社員募集と言っておきながら
出勤初日に契約社員の書面を平気で出してくるぞ。
アパート借りて引っ越して、出勤初日に契約社員の書面押し付けられてみろ、
人生終了フラグが速攻で立つ。
「雇用期間に定めがある」雇用契約書は、
継続条件等細かく設定されていようが契約社員だ。
医療系は法律に疎いと袋叩きにされる。
これに疎いばかりにサビ残天国（夕方４時５時に昼飯＞１時２時まで仕事）、
ボーナスカット、パラハラ等ひでぇぞ。
さらに職員全員がやる気の無し。。。あんな所に行く患者が悲惨過ぎる。いいメシの種だわ。
今は麻生財閥などが医療情報SE用の学校を立ち上げて
強引に医療情報SEの新卒を確保しようとしている。
情報SEの月３０～４０万の人件費は何十人もの患者の病気があって
始めて成立するという事を忘れたらイカン。
「真面目に」医療現場で働く人のためにも、病で苦しむ患者の負担を軽減するためにも！
・医療機関のサーバークラウド化
・社内SEの採用、雇用をカット
・日立、IBM、TCS、富士ソフト等による外部業者によるPCメンテでのコストダウン化
・医療事務員によるPC／サーバーメンテ義務化、Office 資格の義務化
是非ともこれらを実現しようぜ！
100:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 10:44:56 3bj8CixVO
100
101:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 11:26:59 WWYwGGu/0
北海道や九州の麻生鉱山で働いていたタコ部屋労働者や寄合部屋の連中とそっくりだぜこの業界...
102:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 11:36:41 tmvzsnuB0
現代の蟹工船、それがIT
103:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 13:47:21 S2PU6/7D0
もうすぐ40なので脱出先がない。
かと言って組み込みも人売りばっか。
104:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 14:19:30 WWYwGGu/0
右も左も人売りばかり
なんたら開発とかなんとかシステムとか看板出していても
中身はただの人事屋だからな
105:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 14:30:57 s5f3KwC50
>>103
>かと言って組み込みも人売りばっか。
元組み込みだけど
組み込みにITの中ではまだマシなんて幻想抱くのは絶対止めとけ
組み込みも、他のITと人売り業界体質は変わらん。
そのくせ要求されるレベルは高い。
そして、デスマの中のデスマである携帯端末ファームに投入され
るリスクもある。
さらに、組み込みのキャリア積んでしまうと潰しが効かなくなって
異業種脱出の障害になる。
そして最後はホームレスor中国行きの究極の選択という末路が待っている。
106:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 14:40:27 KLEawh020
売る側も使う側も人を使い捨ての消耗品としか見ていない。
無責任に人を売り買いして、即戦力で使えなければ捨てちゃえ
ってのを堂々とやってる。それでも合法だから、誰も逆らえない。
書類回すだけで中間搾取できる業界体質が腐ってる。
107:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 15:34:57 tmvzsnuB0
> 組み込み系
正直いつでも直せるWEB系より、
世に出すと取り返しの効かん組み込み系の方が難易度は高い
だからWEB系とかクラサバ系の人からは割と尊敬されている
潰しの効かなさはIT系で最高ランクだが
108:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 15:57:00 EDOyfSNb0
もうリミットとっくに過ぎた35だけど
やっぱし性格やタイミング的に辞めてから探すべきか悩んでる
決まってから辞めるのがベストなのは分かっているんだが
次の案件に入っちゃうとまたズルズル行っちゃいそう
109:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 16:06:02 4lkBk3kf0
次の案件なんてズルズルやりつつ
次が決まったらスッパリ切るんだよそんなの。
110:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 17:10:43 Pj3YyCaU0
>>107 ＞だからWEB系とかクラサバ系の人からは割と尊敬されている
つまり、コンサルに次ぐ”八百長”系に尊敬されるわけかｗｗｗ
111:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 17:33:03 mZZnkxBy0
別段おもんない
112:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 17:40:25 asUXwbbW0
大手企業で自社製品のITヘルプデスクの内定したんだけどどうかな？
113:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 18:29:55 S2PU6/7D0
>>105
実際組み込み系の求人で応募しても人売りなんよね。
まぁ面接行っても落ちるんだけども。
契約社員で応募すると案件決まったら採用だもんな。
携帯のドライバやったことあるけど忙しかったけどやりがいはあった。
WEB系のほうがまだ潰しが効きそうだよねぇ。
もうタクシー、介護、飲食くらいしか無理だわ。
114:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 18:32:53 WWYwGGu/0
今３５ぐらいでアウトだけど、あと１０年たったら２０代後半でアウトになりそう
ドカタより潰しが利かない
115:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 19:04:36 0rOjb07e0
将来性だけで言えば、マクドナルドのほうが将来性がある。
あっちは４０代、５０代がわんさと居るしな
ただITやっていた奴は無愛想だし立ち仕事は無理だろうから
勧めはしないけどな
116:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 19:10:51 VMnwX8em0
もうマックなんて久しく行ってないが
いまは40代50代がカウンターで注文をうけてんのか？
117:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 19:14:00 0rOjb07e0
平日の昼間のマック行ってみろ
５０代以上のおばさんばかりだぞ
俺は金がないので、毎昼マックだ
マックの精神を学べって言いたいね
118:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 19:19:51 tmvzsnuB0
人売りは大体が30代後半で起業、つまり社長が４０代～５０代前半
↓
自分より年齢高い奴は、例え売れても使いにくいから嫌
↓
人売りだから幹部社員はイエスマンが２～３人居れば良い、勿論４０代までで
残りは売り物と消耗品
↓
必然的に３０代以下までに
119:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 19:21:15 VMnwX8em0
それは正社員じゃなくてパートのおばさんだろ・・・
120:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 19:27:18 JS85UKAq0
自社待機つらすぎ…
121:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 19:33:02 xqghzrcg0
待機という概念がまず
駄目だろw
産業構造からおかしいわw
122:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 19:34:58 WqSRVFFA0
立ち食いそばの店員は
おばちゃん多い。
我々もそこ狙っていくか
123:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 19:41:58 hKsmFaCIP
デスマ中のデスマ携帯端末を長くやって体壊して入院
幸い死ななかったけど立ち仕事すら出来ない体になったよ
124:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 20:27:19 fx6v5BYW0
組込だったが、Cオンリーで死亡
ドライバ層は潰しが利かんっていうか人大杉だろ
今はメー子小メーカーで電気屋
ファーム書くこともあるみたいだが、しょぼい
125:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 20:32:37 pGCbmSAZ0
脱した人、脱したい人ってあんまり居なさそうだな
126:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 20:39:51 8fXPYqtm0
脱して半年。
いまだに、IT業界にいた時の悪夢をみる。。。
抜け出してホントよかった。
127:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 20:42:29 yKCJJV1j0
現状を肯定という感じか。
一応手取り14万の客先常駐PG兼SE
だけど、リーマンショックで速攻退社して
待機の３ヶ月遊んで、６ヶ月クラサバの
職業訓練して、３ヶ月就職活動して
社内SEになったよ。
インフラと構築が強いがプログラムイマイチの上司と組んでる
今月末に24万くらいの初給料の予定
128:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 20:44:06 jnRMi2sr0
脱したけど次が決まらず１年以上宙ぶらりん。
貯金も尽きてきて、結局は組込に舞い戻りそうな予感。
俺もC/C++とアセンブラのみだからキツい。
>>124がどうやってメー子に潜り込んだのか気になる。
129:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:06:29 xPRrXOpD0
>>127
俺も社内SEに脱出したよ
何も出来ない上司と組んでる
130:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:10:03 EtbrIWoy0
>>120
俺は4月から待機で6月もほぼ待機が確定した。
3ヶ月目に入ったら給料もボーナスも大幅カットで当然評価も最低。
こんな仕事給料下がったらやる価値ねーよ
9年同じシステムの保守してたからもう他で潰しが利かねー
>>128
次ってどんな業種で探したの？
131:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:16:31 ZbKvnYtK0
この業界の仕事を続ければ続けるほど人生が不幸になる。
一生コンピューターと戯れていてもむなしいだけなのに
それを強制されてしかも４０代で死亡フラグでどこにも
いけなくなって、親も弱ってきて会社からはさようならとか
これは・・・。人生どん詰まりにされるよ、強制的に。
ありえないっしょ。
最近ひどいから脱出しまくりだろみんな。
あとは年単位で無職とかさ。
どっちにしてもすごい悲惨だよね、この業界に一度でも
関わると。本当に人生詰むぞ。気をつけたほうがいい。
４０代でリストラされた人とかいたけど、どうしてるのか
さっぱりわからない。底辺職で孤独に生きているのか
逝ってしまったのか。４０代でいけるところなんかないし
起業するくらいしか生きていく方法が無い。
もう昔とは違うから若いやつも即効脱出に向けて動きだ
したほうがいい。ありえない。
132:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:19:38 gkYK7bTx0
>>130
うわー同情していい？
まさに神からゴミに転落ですか。
配偶者とか子供、ローン等、負債が
無い事を祈るわ。
133:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:27:49 4lkBk3kf0
脱出したいのは山々だけど、実際には職歴がついてまわるお陰で、
せいぜい「開発SE」から脱出出来たら御の字かなって気がしないでもない。
134:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:28:49 fx6v5BYW0
>>128
俺も１年近く無職だったが、無名エージェントからのスカウトだった
実家に近いのが一番大きいと思う
あとはそんなに難しくない回路設計の経験くらい
前々職もメー子製造だったが、こんなことになるならその時辞めなきゃよかった
中小メーカーは何件か回ったけど、よくアプリは作れますかって聞かれるね
いつもVBくらいしかやったことありませんって答えてたけど
135:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:30:06 EtbrIWoy0
>>132
幸い独り者で借金無しだよ。
というか今はほんとに独り者で良かったと思ってる。
扶養家族いたら退職も無職期間の生活もきつすぎる。
去年も待機期間あったし今の会社でもう昇進は諦めてる。
次決まってから辞めるのがベストだけど、少しは貯金あるからもう辞めちゃおうかな…。
136:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:33:35 jnRMi2sr0
結婚する気ないし、親もとっくにいないんで、
給料安くて全然構わないから気楽に働けるとこに行きたいけど、なかなかねえ。
>>130
音楽制作系
一応音大行ってたんで
でもあっちの業界も人余りでね…
137:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:35:52 gkYK7bTx0
最近、既存エクセルに
客の要望聞いて10万くらいで
マクロとif関数実装したな。
俺間接部門なのにな。
こん猿に見積もりだしたら
100万とか言われたっていってた。
喜んでた。
138:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:37:06 pvnum77U0
つーか派遣の人が多いのは同情するが、普通のソフトハウスはどうよ？
廃人街道まっしぐらの業種だとおもうが。
139:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:38:59 EtbrIWoy0
>>136
音大なんて行ったのにSEになったのか。
まあ自分も大学は全く情報処理に関係ないけど
140:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:40:31 S1utvyaE0
>>137
こん猿→孫受け協力会社→ひ孫うけ
協力会社名無しの若手が実装する
からな。死ねばいいんだ
141:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:41:11 jnRMi2sr0
>>134
なるほど。それなりの下地はあるんじゃないか。やっぱそういうの必要だよな。
それにVBでアプリ作れるなら充分に潰しが効くでしょ。
こっちはVisual系を避けてきたツケが今になって出てるよ。
あと、たまにスカウトは来るけど、業界でも超有名なブラックのところばっかりで、
まあ自分の実力はこんなもんなんだろうとは思ってる。
142:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:43:52 jnRMi2sr0
>>139
PCは昔から好きだったしな
音大行ったって就職口なんて殆どなかったし
143:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:44:35 kno7Ye2C0
そんなにIT業界ダメかな？
とりあえず、
・客様常駐の人身売買会社
・名ばかりSE
・末端の兵隊PG
・中小のwebデザイン会社
こういうのを除いて、消去法で探していけばマトモな職もあると思うんだけど。
144:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 21:49:46 EtbrIWoy0
>>143
30代中盤になって10年、20年後この業界で働いてる想像ができなくて一気に不安になったよ。
他の業種なら必死こいて業務覚えたら一生モンだけど
現場変わればまた初心者ってのが段々しんどくなってきた
145:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 22:01:11 ZbKvnYtK0
>143
２０代はおちゃらけてるから不安をあまり感じないかも。
でも、人生ずっと２０代ってことはありえない、誰でも年をとる。
３０代になってからどうするんだ？人売りで定年まで勤めること
は絶対にできません。
この業界は多分近い将来、大量の自殺者を生むんじゃないか？
そうでなくても人材は大量流出するとおもう。
もう、ありえないでしょうが。つかいい加減気づいてくれよみんな。
人売りで続けてても将来自殺に追い込まれるのは自分だと思えよ。
２０代の頃は会社にいって仕事してればずっと定年までいられる
バブル期の妄想が生まれやすいがそれ、もう絶対無いから。
普通に仕事しているだけの毎日ではどこかで必ず行き詰まる。
将来孤独に死にたければこの仕事をやれ。
それが嫌なら全力で脱出だ。脱出できなければ多分一生鬱の
まま終わり、人生台無しになるよ、あなたの人生がだ。
IT業界はもうありえない、積んでるよすでに。ものすごい詰みっぷり。
146:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 22:09:32 S2PU6/7D0
>>128
うちも似たようなもん。1年以上仕事なく、Cとアセンブラだけ。
エージェントの案件にも、もはや応募できるほどのスペックではなく…
就活中だけど何に応募すればよいのやら。
147:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 22:13:59 6TTIzW9i0
>>97
今時そんなに長いかな。
自分は3ヶ月とか6ヶ月区切りが多いよ。
148:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 22:20:29 fx6v5BYW0
>>141
回路もVBも出来ないってことにしてくれって面接では言っといた
実際あんまり出来ないし
最終的に今の職場と零細ITのPJ間だけの契約（の事前面接）が受かって、今の職
零細IT受かったのは前職とのマッチングで、ここまで経験職種限定するかって、嫌になった
条件悪かったし
あとスタッ○サービスエンジニアリング落ちたときが一番ガッカリした、行く気なかったけど
色んなエージェントにﾌﾟｯって顔された
>>146
中小メーカー、いかがでしょう
ブラック多そうっていうか、面接でひしひしと伝わってきましたが
149:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 22:25:37 6TTIzW9i0
自分は>>90だけど、パッケージの部署になってから、
やたら原価低減を意識しろとか、作業効率化に努めろとか言われるようになった。
これまでは、上司（主任とか課長とか）とか派遣先の人が管理してたから、
作業早く終わるに越したことは無いぐらいは思ってたけど、原価がどうのこうのとか
意識したこともなかった。
ってか、そういうのって管理職がやるべきことで、平社員は言われたことだけやっとけば
いいんじゃないのって思ってしまう。
それに、いくら効率上げたところで、そもそも予算カツカツで利益出るか出ないか程度だし、
ボーナスが激増するとかもないので、ほとんどやる気出ない。
こういう考えって間違ってる？
150:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 22:58:42 RgBDfcY70
また派遣の土方に戻って使い捨てられたいならそれでいいんじゃい？
151:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 23:02:07 fx6v5BYW0
>>149
俺もメー子SIにいたが、自社勤務なんてしたくねーって思ってたわ
なんかソフトハウスのふいんきって自分には違和感あって
まあ最後まで自社勤務はなかったから、中のことはよく知らないが
嫌だったら辞めちまえってのがその頃の口癖だったけど、今はあまりお勧めできない
とりあえず面接行ってみて、自分の力とか立場を確認してきたらいかがか
152:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 23:02:10 6TTIzW9i0
>>150
どっちにしても使い捨てられるなら、楽な方がいいと思ってさ。
今の部署も、派遣メインの部署の利益でもってるようなところがあるから。
しがない下請会社で、たいして利益出ないソフト作り続けても、将来はない気がして。
そんなにパッケージ作りたい人なら、最初からもっといいところ行ってるはずだし。
153:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 23:09:14 6TTIzW9i0
>>151
まあ、今のご時世、職があるだけマシなんだろうけど、
そういう意識に縛られてばかりいると、会社のいいように使われるだけだし・・・。
自分は中小ＩＴ⇒メー孫（今）に転職したけど、転職前に高度資格取っただけで、
それ以降は、ほとんど何の努力もしなくなってしまった。
中小ＩＴ時代の派遣先で、今の会社の社員も一緒に働いてて、
なんとなく「メーカー系で安定してるし、元請ほど責任負わなくてもいいし、楽そうだなあ」
ぐらいの感覚しかなくて、今もそういう意識を引きずってる。
実際、転職してからしばらくはずっと派遣されてて、派遣先で言われたことだけやってりゃ良かった。
で、何箇所か派遣されてるうちに、偽装請負やってることに気づいて、派遣先とかとゴネたことが原因で、
今のところに飛ばされてしまった。（上司は違うといってるが、自分は絶対関係あると思ってる）
金はちゃんと貰えるんだから、余計なことするんじゃなかったと後悔してる。
154:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 23:30:41 fx6v5BYW0
>>153
親はカメラ屋？
155:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 23:36:19 6TTIzW9i0
>>154
しがない地方の中小下請工場の元・万年平社員。
もうとっくに定年してるけど。
156:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 23:41:29 fx6v5BYW0
>>155
分かってると思うけど、親会社のこと
157:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 23:44:15 6TTIzW9i0
>>156
ガチで親父のことと勘違いしてたｗ
親会社はカメラ屋じゃないよ。詮索はやめてね。
158:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 23:52:32 dzhw9kcj0
ぶったぎるが
うちの会社にシステム系の子会社があって、そこにいろいろとお願いしてる
とにかく人の入れ変わりが激しいよな
おれはこんな業界無理だわ、、、
みんな幸薄そうにしてるし、かわいそうになるよ
159:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 00:29:21 ptY2D86T0
この仕事のどこに働く喜びを感じるポイントがあるのか教えて欲しい。
わたくしには分からない。
自分が作った設計やシステムをレビューであ～だこ～だ言われて、
延々とテストして、障害出して、叱られて、なんとか稼働させて、でもエンドユーザーの声もお褒めの言葉も何もなく、
もらう金も働き具合には連動せず、また次の案件が始まる、こんなサイクル、普通のまっとうな人間は面白いと感じるはずがない。
160:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 00:36:43 oeNmDWZQ0
> 自分が作った設計やシステムをレビューであ～だこ～だ言われて
これは自分で何かを創造する職業なら、上司か客かの違いだけで何処かで絶対に発生する工程
> 延々とテストして、障害出して、叱られて、なんとか稼働させて、でもエンドユーザーの声もお褒めの言葉も何もなく、
製造系なら他の職業でも同じ
> もらう金も働き具合には連動せず、また次の案件が始まる
受注産業なら形態はどこも同じ
要するに目ぼしい酷い部分と言えば、労力の割に低賃金なとこと３５歳定年説ぐらい
だがこれだけで値千金のブラックさが出る
161:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 00:38:38 ptY2D86T0
>>144
そうなんだよなー
何年やっても、全く自信がない。
仕事のやり方から、特定言語の技術から、社会人としての意識まで
全くもって身に付かない気がして不安になってくる。。
いや、そもそもこの業界にいて身に付くモノなんか、無いんじゃないかとさえ思えてきた
162:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 00:43:59 ptY2D86T0
>>160
パン屋なら美味しいパンを作れば、「美味しい」と言われて売れるだろうし、
不味ければ売れない。
ある行動とそれに対する応答が分かり易いほど、人は面白いと感じると思う。
何らかの応答を求めて、行動するわけで。
SEというのは、まるで木人形に朝から晩まで話しかけて、毎月小遣い貰うような仕事。
163:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 00:46:32 zGFdS7cn0
PLとかPMになれば幸せなのかね？
164:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 00:48:38 AFOkTfQK0
>>162
SEの人ですか？
派遣SEじゃなくてユーザーと直接折衝してればユーザーから感謝される事は多々有るけど
165:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 01:09:11 a/ALnoIT0
なんか偉そうにSEとは、だとかこの業界は、だとか言ってるけど
お前らorお前らが入社したとこが糞なだけだろ
そらどんな業界でも底辺は糞にきまってるじゃんw
ウンコに群がっといて世の中臭すぎる！とか言ってる奴は
傍から見たらただのキチガイって事くらいは理解できるよね？
166:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 01:12:33 2SnibO6B0
>>165
所詮は運なんだよ。
一人の人生で、そんな何十社、何百社と経験できないんだから、
たまたま入った1社かそこらでの経験が、自分の世界の多くを
占めるのは仕方ないことだ。
167:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 01:17:11 oeNmDWZQ0
>>165
青いなぁ…ｗ
全体の7割が実質派遣のIT業界で、底辺もクソも無い
残業代出ないとかは７割の中でも底辺だけど
168:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 01:22:28 CMNmE9y00
＞全体の7割が実質派遣のIT業界
どこ情報？脳内妄想ですか
169:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 01:24:57 a/ALnoIT0
何が運だよw入社する前に下調べするぐらいの努力しろよw
結局そういった色々な能力が無いから底辺なわけで
自分が底辺だと認めたくないから運とか業界が悪いとか言ってるんだろ？
それにIT奴隷なんて言葉は何年も前からあるんだし
それをわかってたのに今までと言うか、
今でも何もせずにグダグダネットで文句言うだけだろ？
そら底辺から抜け出せないわ
つかお前らがいる所が底辺ならそれこそ分相応だろ
170:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 01:29:03 oeNmDWZQ0
>>168
７割が妄想と思うなら青い証拠
171:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 01:36:53 CMNmE9y00
なんだ、結局脳内妄想か。>>169が真実だろ
172:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 01:38:31 edA1uF4W0
なんも調べなくて情報の高校から中堅企業に
いったものの、転職考え出した俺より
なんだよ、、みんな、、大変すぐるだろ・・
173:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 01:42:09 w2u/5X100
SEと言われる職業のほとんどが、顧客先常駐なのは常識。
で、顧客先に自社員を『派遣』する。
ホンモノの派遣ではないけれど、限りなく派遣に近いですな。ボーナスのある派遣という感じ。
174:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 01:54:45 p9B6Wa3cP
将来に不安を抱き始めた情報系専攻の学生の書き込み
175:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 02:09:45 oeNmDWZQ0
>>174
ああなるほど、学生が「俺は違う」って言ってる訳ねｗ
青い青い
デー子ですら首切られるのに、安全なとこなんて無い
176:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 02:14:22 edA1uF4W0
それはどこでもなんじゃないの？
あ、公務員があったか。
177:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 02:20:19 oeNmDWZQ0
つーかまぁ、安定が欲しいのなら
公務員かインフラ系に行けって話
178:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 02:38:35 nImUd94W0
やっぱりインフラ系は強いよね。
インフラっていっても電気ガスとかのことだけど。
東電とか。
179:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 03:43:32 yz9ig8Ne0
インフラ系(鯖構築)からインフラ系(網配線屋)なんてどうかなと、脱出先を考えている俺。
どっちもどっちだが、40歳になったとき、どちらがまともな飯を食えるかと考えると・・・
180:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 06:59:16 YGrgjUjk0
人売りになるのがいいよ
タバコ部屋と打ち合わせだけで人生ウハウハ
181:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 07:15:42 Rsh5cNYn0
>>169
>結局そういった色々な能力が無いから底辺なわけで
突き詰めれば、そういったいろいろな能力を備えうる人間として生まれるかどうかも運ってことなんだけどね。
努力できるというのも、能力の一つだから。
182:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 07:28:18 uJhuyoGI0
下調べとか言い出しちゃったよ
お前がタイムマシンを開発できたならそのレスに同意してやってもいいぜ
できねえならカエレ
183:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 07:31:11 B2303Q9U0
一生その考え方でやってけばいいんでね？
184:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 07:33:34 B2303Q9U0
>>183＞>>181
185:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 08:36:31 52W24pKf0
時々他人に攻撃的なコミュニケーションに難のあるやつが現れるなぁ。
この業界、人間性に難があるのが多いしな。
186:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 09:39:07 B2303Q9U0
傷を舐め合いたいってこと？
187:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 09:48:11 52W24pKf0
別にお前のこと言っていたわけじゃないよ。
ただ、傷を舐めあいたいのかとは、これまた極端な発想をするもんだね。
188:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 09:55:29 AdUgBP0z0
物事を０か１でしか見れないデジタル人間なのでしょう
悲しいことです
189:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 10:12:10 LGCHYv0P0
まあ、スレタイからすれば妥当かなとは思うが
190:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 10:17:14 kpA9AHw20
環境が悪かったり適合できなかったりで
転職したい！でもうまくできない！びくんびくん
な人たちが集まってるから多少はピリピリムードも
仕方なし
191:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 10:56:30 B2303Q9U0
↓ここで釣り宣言
192:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 11:04:53 sE+fdj3g0
ハロワの求人って就業場所が、本社になっているところが、多い。
その会社のホームページの採用情報を調べると、就業場所：都内近郊とか
になってるし。
まだ、人を騙したいか。
今日、ハロワのインターネットサービスで検索しようとしたら、「ただいま
大変、混みあっています」とか出るし。
この国、終わってるな～。
193:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 11:11:35 LGCHYv0P0
日本を脱出したいスレでも立ててくれ
でも後進国でやりたいとも思わんし、外資は外資で仕事以外の面で色々厳しいからなあ
194:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 11:22:53 oeNmDWZQ0
アーリーリタイアするには幾ら必要なのかね
40代で脱出として、3000万かな
195:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 11:36:43 AEUDwDfy0
今の小学生の多くは将来、お金持ちやスポーツ選手、歌手や俳優になりたいと考えていることが、
全国珠算教育連盟の調査でわかった。
調査は今年１～２月、首都３０キロ圏内の小学４～６年生３００人から回答を得た。
将来なりたいタイプを三つまで選択してもらったところ、
男子は〈１〉スポーツで活躍する人４８．０％〈２〉お金に恵まれた人３８．０％
〈３〉社会に役立つ人１８．０％。
女子は〈１〉お金に恵まれた人２９．３％〈２〉テレビなどで活躍する人２４．７％
〈３〉手に職をつけた人、芸術的な才能を生かす人各２０．７％と、男女差が出た。
なりたいと思う具体的な人物は、男子が野球のイチロー選手、
サッカーの中村俊輔選手、父親など。
女子は母親とフィギュアスケートの浅田真央選手、歌手の安室奈美恵さん、新垣結衣さんら。
しかし、それ以外にも、歴史上の偉人や学校の先生など、いろいろな名前が挙がった。
子どもたちの「人生モデル」は多様化し、一つの像に絞り込めない時代になっているようだ。
196:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 12:04:16 B2303Q9U0
どれもいまいちｗ
197:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 12:17:33 oeNmDWZQ0
まぁ高校生になる頃には
男子は公務員
女子は年収１千万の男を捕まえる
になるんだけどね
198:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 14:56:34 AEUDwDfy0
少なくともPGとかは絶対にない！
199:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 16:06:25 4V3LIZwE0
>>194
41歳で貯金2250万でリストラされて
新卒よりずっと居たIT業界放り出されたのだが
住居は借家だし
アーリーリタイアとか
絶対に無理な状況だと悟ったから
日本郵便の配達のアルバイトやってる
まあ今の時給では
あと１年ぐらいは貯金の持ち出しになるけど
我慢して続けるしかない
200:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 19:06:21 0ELewjVL0
p://www.jinzai-bank.net/careerlab/info.cfm/pi/
>IT関連の企業などでは、コミュニケーションが得意ではない方もいらっしゃるせいか、
>面接官が何を聞きたいのかがよくわからないことがありました。
ひどい言われようだな、IT業界。
201:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 19:51:54 VLrdTaKT0
>>194
その額じゃ無理。物価上昇が全く無いと仮定しても倍は必要だと思う。
それでも資産運用するなり、不定期でも仕事しないとヤバイんじゃないの？
>>200
ＩＴ業界だから仕方無いｗ
202:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 20:00:25 HathQ0dO0
>>200
松元氏のように他人と面接して適当なヨタ話して給料貰える仕事がやりたい。
203:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 20:07:22 kpA9AHw20
いいな、たたきやすくって、業界によっては
そんなこといったらアホ扱いされて困るだろうけど
今IT（）だからどうでもいいだろうしね
204:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 20:31:06 AEUDwDfy0
この前、時給1300円の評価の仕事の面接に行った。
そんな仕事に元SEだのってのが大挙して押しかけているらしい
しかも殆どが４０代
ITでは４０代は本当に仕事がないって判ったよ
205:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 20:32:50 QyNSFal10
>SEと言われる職業のほとんどが、顧客先常駐なのは常識。
幾らなんでもそりゃねぇよ。
206:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 20:52:24 lJVEqvwy0
あー、あるある。とにかく、SEという名前になってるってパターン。
207:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 21:05:29 3+2uczVC0
40歳以上SEはまじヤバいって
ハロワ職員がいってた。
もうさじを投げ出したわとでもいいたげ。
208:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 21:19:20 Co8Emr3zP
>>207
そういうハロワのアホが使っている携帯電話は俺らが死ぬ思いで作ってたんだが
この業界は今やそこまでバカにされてるのか
209:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 21:26:25 uJhuyoGI0
>>208
作ったのはお前らじゃなくてキャリアとメーカーだろw
210:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 21:30:51 bI+4LjAN0
たしかに外注に丸投げの一流メーカーが作ってることにはなってるわな
211:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 21:51:12 npBcIoz20
WILLCOMつぶれねーかな。
客先常駐の俺をこき使いやがって。
212:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 21:52:47 loI0kzTf0
半分潰れてるようなもんじゃん
213:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 21:58:47 FhpMgqeB0
最終と名のつく面接を通過して、最終と名のつく筆記試験を受けに行ったら、
試験会場に前の職場の人が複数名いたでゴザル。
そんなに狭い業界じゃないはずなんだけど、
この同士討ちみたいな状況はちょっと…なぁ。
筆記試験あんまりできなかったし、またイチから就活やり直しかなこりゃ。
214:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 22:06:19 orNXyys50
今日は早く帰れたけどもう土日出勤が決まった。
そういや完全週休２日のはずなのに最後に土曜休んだの２月だ
残業代は休憩という名のサビ残で引かれてる
35なのに年収400って終わってる
新卒でも月20万＋ボーナスで400くらい行くだろ…
215:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 22:06:49 sE+fdj3g0
>>207
人売り系40歳以上SEの求職票の受理が多いと言ってた。
彼らは、次はどういう業界を探しているの？と聞いたら
違う業界に行きたいが、年齢的に厳しいので、同じ業界
で探しているって。
あと年齢的に若い人は、ITでも違う分野の訓練学校に行く
人もいるって。(例、PGの人ならネットワークとか)
給付金もらいながら、その間、他業界を狙って就活して
決まらければ、IT業界に帰るつもりなのかね。
216:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 22:07:01 bI+4LjAN0
目立と不治痛、N○Cも潰れていいよ
217:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 22:21:40 P1L7LSj00
>>210
そんなことで、丸投げする側を小馬鹿にしても仕方ないんだけどな。
丸投げされる仕事なんていうのは、所詮、付加価値が少なく、
言ってみれば、誰がやってもいいような仕事なんだから。
218:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 22:31:00 bI+4LjAN0
>>217
そんなこと言う大企業に限って自分たちで何も出来ないのは何で？
219:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 22:40:51 uJhuyoGI0
まあサグラダファミリアを作ってんのも大工さんだし
220:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 23:06:55 P1L7LSj00
>>218
「出来ない」って、技術スキルが低くて出来ないって意味で言ってるなら馬鹿の極みだが、
要は、やれば誰でも出来る作業に、元請社員の高い人件費掛けてられないってことだよ。
221:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 23:21:04 HOu4SaR+0
この業界の仕事、本当にやる人いなくなりそうだな。
40代になって先が見えなくなる仕事をやるってたしかにありえないよな。
222:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 23:25:26 4CWMfvw60
丸投げした方が高くつくんじゃないのか
223:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 23:26:38 P1L7LSj00
>>221
↓wikiによると現在42歳のようだが、「転落人生」と書かれても、
サーフィンのインストラクターで食っていける人生もある。
【淫行】元極楽とんぼの山本圭一の現在は？ 復帰説もあったが今はノリノリだった
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
224:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 23:29:46 bI+4LjAN0
>>220
ほうー言うね～。仕事は口先でやるもんじゃねぇぞ。分かってんのか？
俺はその「誰でもやれる仕事」から脱出済だから、元請けのあなたのような優秀な人達で
がんばって成果物上げろよ。陰ながら応援してるよ！がんばってねぇ～ｗ
225:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 23:40:43 orNXyys50
うちも丸投げされる側だけどさらに外注入れてるしな
ついにうちも外国人入れだしたよ
うちより安い外注より安い人件費でやれちゃうんだから外国人恐るべし
226:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 23:45:27 P1L7LSj00
>>224
いや、俺は下請だから。
もっと言うと、>>90>>149でもあったりする。
227:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 23:56:20 HOu4SaR+0
もうあれだな、元請から下請けまでやりたくありません人間しかいない
訳だIT業界は。一度脱出したら二度と戻りたくないっていう人が多いの
がよくわかる。
つか、お前ら絶対この業界とこの仕事やりたくないだろ。
もはやこの業界って20代から50代まで誰にも進められない仕事になっ
てしまっている。
完全に将来のビジョンが見えないし死ぬ気でやっていく奴もほぼいない。
だいたいシステム化もどこもある程度終わっているし、あきらかに人員過剰。
まぁ元々がヤクザみたいなうさんくさい仕事だからこうなって当たり前か・・・
駄目っぷりがすげーな、ITは。仕事丸投げかぁ・・・
228:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 23:57:50 xJcCKW510
丸投げされる方から、丸投げする方に転職できた41歳です。
人件費は固定費の観点からプロジェクトのピークに合わせて人員調達なんか
出来ないので外部に出すのです。ITは虚業であって、本業とは関係ないので
人員採用も最小限に抑えます。
要するにIT業界に対して、技能に魅力を感じて発注しているわけでは無いので
成果物をだすとか出せないとか観点がそもそも違います。
私が転職できた理由は、プリセールやコンサルを行っていたので、お客先の社内調整事に
長けることが出来た事。SIの大型案件でのSIerの生かさず殺さずのサジ加減が分かること
などの技量を評価されたのであって、
一般的なIT業界のスキル云々ではないということです。
ある程度、お客側に毎年のIT投資余力がある企業レベルなら、SIerの営業は
自社の社員がどうなろうが無理な要求を飲んできます。お気の毒ですが、
そういった駆け引きや、プロジェクトメンバのいないところで、SIerの担当営業や
ラインの上司、PMと握ってお互いにステークスホルダとして折り合いつけるのが
仕事なんです。
ITとかなんて関係ありませんヨ
229:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 00:18:07 JRp/RiC+0
>>216
まったくだ
230:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 00:19:54 cfcDUw0V0
>>228
>プリセールやコンサルを行っていたので
丸投げされる側でも、そんな仕事ができたのですか？
自分は運良かったと思いますか？
231:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 00:30:16 Q1Gpp+f50
>228
なんにせよ、こうやってうさんくさいやからが裏で暗躍して
いるのであるから技術者がいなくなって当たり前なのが
よくわかる。現場の技術者失踪とか昔は理解できなかった
があれはある意味正しいな。
228がやってる仕事もくっさい仕事だな。
IT業界に関わっている限りろくなことはないな、まじで。
IT業界は既に抜けるが勝ちなんだなやっぱり。
232:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 00:33:26 SQeimtHX0
まぁIT業界なんてのは他の業界で使い物にならなくなったクズ集まりだからな。
精神・肉体ともに軟弱な奴ばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
233:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 00:51:24 YP74KNjF0
40にもなって派遣してたらそら完全に自業自得だろw
それでも底辺思考回路の持ち主は自分が悪いんじゃない！
ってなるんだろうねw
234:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 00:55:25 YP74KNjF0
>>227
何で2chの数回の書き込みでIT業界全体がそうであるように思えるの？
あっごめんw底辺思考回路だからだねw
ごめんねw
235:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 01:10:06 Q1Gpp+f50
>233
40代で活躍してる人間もいるよ。いないと困るような人は結局残ってる。
そういう人達でも最近は厳しいようだが。底辺は死ぬしかない。
業界全体の特徴としては陰湿で気持ちの悪い人間が特に上層部に
多い。職場以外では会話すらしたくない、面をみるだけで吐き気をもよおし
最悪、胃潰瘍にさせられるぐらいの気持ち悪さでこれに耐えられずに
辞める人間が多い。
この業界の人間の気持ち悪さは群を抜いてる気がする。
毎日コンピューターだけいじってるんだからあたりまえっちゃあたりまえ
だけど。殆どのやつが普通に心を病むし。
9割がたの人間が普通に心を病んで最終的には退職して40代になるころ
は生き残りが殆どいない、というかみんな自分から辞めていくんだから
それ見てるともはやこの仕事はやるべきじゃないと言い切れるようになったわ。
仕事はなくて未来も無くて最後は心を病んで再就職もできず・・・
この仕事は人を廃人にしちゃって人生をただ消耗するだけの人間を生み出す
だけのような気がするわ。
そしてただ生きてるだけになってしまった廃人達が最後に行動する初めての
自主的行動が、首を吊るか、飛び降りるかって行動だからな。痛すぎるわ。
236:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 01:16:08 YP74KNjF0
>>235
なんで業界全体を君が知ってるの？
って聞いてもどうせ具体的な事は何も言わずはぐらかすんだろうね
237:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 01:17:59 Q1Gpp+f50
IT業界の人間ってとにかく嫌々やってる奴が多いなー。
早くやめりゃいいのに。なんでやってんだろこの人達ってのが多いなー。
生産性や品質も悪いし、なんか仕事できてないのに帰るし、会社来なく
なっちゃうし、早く辞めればいいのに、嫌ならさー。
あと、嫌なくせにこの業界を志望してくる20代とか本当にわけわからん。
この仕事続けてても脳みそぶっ壊れて日常生活にも支障がでてくる
可能性も高くてまわりは陰湿な人間だけなのになんで志望してくるんだろ。
自殺志願者としかおもえないよなー。
238:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 01:23:08 6Qzy+njx0
34未経験で今目指している俺になんか一言下さい
職種はNEです
239:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:00:03 u/Okf6QA0
やめておけ
240:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:13:37 O0m5J+Wl0
その労力を何か別のことに使うことを強く、お勧め致します。
241:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:21:02 U2iHmgO80
ぶっ倒れて丸5年経つけど家でゆっくりしてるだけなのに毎日しんどくてたまらん。
幸い死ななかったけど働ける体に戻るのか毎日不安。
親は還暦過ぎても元気で契約社員やパートに出てるから生活成り立ってるけど
親に何かあったり自分の貯金が尽きたらいよいよ死ぬ時だな・・・。
まともな中高過ごしてまともな大学出てこんな30代が待ってるとは夢にも思わんかった・・・。
242:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:22:39 6mn67euo0
>>241
ザマァみやがれ！
243:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:31:18 Z8PM2hP30
>>235
>毎日コンピューターだけいじってるんだから
そんなヤツ周りにいないんだけど、もしかしてPGさんですか？
244:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:39:27 u/Okf6QA0
>>241
俺も３０代。そんな感じです。
離職してそろそろ１年になります。
貯金が命のバロメータになってます。
就活してますが、書類さえも通らない毎日・・・・
手ごたえ０
このままひきこもりになってしまいそうで怖い。
245:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:41:07 U2iHmgO80
>>242
お前ごときに舐められる筋合いはない。
スレ流し読みしたら最近頻繁に煽りにきてるみたいだけど何なの？
どこの会社に勤めててどんな仕事してるか言ってごらん？
ID:H5784bQb0
ID:a/ALnoIT0
ID:YP74KNjF0
ID:6mn67euo0
元請に近付くほど生き延びられる確率は高くなるのは事実だけど
じゃぁ残ってる奴らが有能かっていえばそうは思わないんだよな。この業界にいる人間ならみんな分かってることだろうけど。
無理のない場所で無理せず無難に立ち回って俺有能ｗｗｗって笑ってる奴が多すぎるよ。
ちゃんとやろうとしてる奴から潰れたり嫌気差して辞めていってるのは事実。
246:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:41:46 +3UfatsP0
上が英語 中国語喋れないから、日本人の雇用あるけど
かつての工員のように中国 インドに流れてアボンだしなこの業種
新卒でもそれなりの額出るってのも大きい
これが新卒１４万とかになれば誰も受けないでしょ
247:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:44:38 U2iHmgO80
>>244
ブランク1年でもそんな扱いなのか・・・。
でも健康な分だけまだまだ可能性はあるよ。
最近ぼちぼち頭回るようになってきた程度の回復具合だし世の中不景気だしどうにもならんだろうな。
税理士の勉強でもぼちぼち勉強始めるかと思う今日この頃。
248:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:45:21 6mn67euo0
>>245
ハイ、また馬鹿が釣りにかかりましたとさ
こういえば必ず感情的になるからなｗ
釣りは楽しいぜｗ
いい、いいぞ、もっと感情的になるんだｗ
そして俺を笑わしてくれｗ
249:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:46:16 U2iHmgO80
くっだらねぇ・・・。
250:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:47:32 6mn67euo0
>>249
俺の釣りにかかるようではまだまだ社会復帰は遠いなｗ
もっと社会を知れよｗ
馬鹿がｗ
251:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:50:02 U2iHmgO80
>>250
同じ無職に偉そうに言われたくねーよｗ
お前この業界の人間？
お前みたいな無能、ビジネスパートナーという名の外注で大量に面倒見ててあぼーんしたんだよ。
少しは業界のこと語れや。
252:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:51:09 ylFp+ynU0
今日も長文さんは達は労力を
使って頑張ってますね
さてﾈﾙｪ・・
253:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:52:16 6mn67euo0
>>251
俺は派遣などやらんぞｗ
派遣など40までしかできねーからなｗ
俺はNEだｗ
覚えておいて損はねーぞｗ
254:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 02:54:40 6mn67euo0
>>251
俺なら外注の派遣の連中に全て押し付けるがなｗ
面倒を見るテメーが単に馬鹿なだけｗ
笑えるなｗ
その結果5年も無職とはなｗ
腹いてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで腹いてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5年無職とはまさに
ザマァみやがれ！
だなｗ
255:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 03:01:10 U2iHmgO80
NEｗｗｗｗｗ
256:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 03:02:00 U2iHmgO80
現業の最たるもんじゃねーかよ深夜に笑わせるなｗｗ
さて寝るか。
257:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 03:07:11 6mn67euo0
>>256
荒らしはもう来なくていいからなｗ
じゃーなーｗ
258:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 03:17:53 Q1Gpp+f50
今IT業界にいるやつってみんな死にそうでゆとりないな。
だから辞めろっつってんのに。残っててもうんこたれな人生になることはよくわかった。
259:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 03:18:45 Q1Gpp+f50
I T で
う ん こ た れ 人 生
乙
260:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 03:24:48 uVv4SFpRP
東京でＩＴの正社員やるより実家暮らしで非正規の方が貯金も時間も余裕ある生活が送れるという事実
261:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 03:27:12 +3UfatsP0
>.>244
全く同じ状況だ・・・
自分はITは登録制のとこに登録して 就活はもう工場とか販売とかに切り替えてるな
福祉も考えたけど、やっぱり足が進まない・・・
262:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 03:35:49 6mn67euo0
>>261
これからは中小ITは潰れていくなｗ
そんな時代ではないし、生き残るのは大手の子会社クラスまでだろう
大手の子でも今はきついなｗ
263:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 03:38:21 MDN59Oyu0
知らないうちにFASOLってなくなったんだなｗ
大丈夫かよ
264:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 07:22:23 DfUzN01w0
夜更けに>>251>>254みたいな煽り合いやってるの見ると、下請側にしても、元請側にしても、
心に余裕がなくなってる人が多いんだな、と思う。まあ、自分もだけどさ。
やっぱりＩＴ業界は、人の心を腐らせるね。
265:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 07:47:39 VEateLWG0
ついにこっちにも来たか。
ID:6mn67euo0（自称CCIE2つ持ち）
↓このスレはかなり前から荒らされてる。
★35歳超45歳未満の転職サロン Part193★
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
266:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 08:21:45 jTOhdYrn0
揚げ足、否定断定系、微妙にこっちの話と
内容ずれていく。
この手のタイプは例え中身があったとして
へー、そうなのかーで終わらせちゃうな俺。
267:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 09:54:15 Q1Gpp+f50
>264
システム好きならどんなにきつくとも耐えられるはず。
システム好きなら会社から帰宅後も黙々と自分のPCでスキルアップ
に励み、資格も年に１つは取得しているはず。
システム好きならこんな状況でもめげずにハキハキと活躍しているはず。
これができないのは、好きでもないのにやってるから。
この仕事は合わないと思ったら即辞めなければいけない。
それなのにだらだらやってるから・・・
そりゃ心に余裕もなくなるわ。辞めたいのに、やりたくないのに一切のミス
が許されぬこんな仕事をやってるんだからな。だから心に余裕もなくなる
し、やりたくないことやってるからスキルの向上もままならず将来の不安
は一切消えずに心を病んで生きることになる。
嫌々やってられるほど、この仕事は甘くない。
嫌々な心ではやってることが細かすぎて業務の遂行ができない。
嫌々やってる奴は、辞めないとまずい。いいか、理解できたら早めのうちに
他業種の転職を考え行動しろ。それができない奴はもう逝きなさい。
268:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 10:05:13 eq06nJz30
脱出成功
天国だわｗ
269:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 10:15:24 Q1Gpp+f50
>268
それが正解。
それが正解っつってんのになんか残ってやってんだよな、この業界の奴。
それで将来がどうとかなんか悩んでてそのまま人生台無しにしちゃう・・・
辞めれば、辞めたで辞めたときは辛くとも明るい未来が始まるのに、明ら
かに陰湿なIT業界にいるよりは。
システム好きでもないのにやってると人生絶対に行き詰るよ。
だいたいITは本来、インドや中国と争っていかんといかんのに。
日本人の技術者レベルは基本うんこだから勝負にならんし。
270:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 10:17:07 jhBDKUg/0
>>268
脱獄おめｗ
271:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 10:29:48 CH521tc30
こういう例もあるってんで一応書き込んどくわ。
今の会社に世話になるようになって6月で半年になる。
そして6月1日付で俺に専務の辞令が下りた。
ここの社長はもともと30歳代後半のやり手の女性だった。
仕事一筋でここまできたけど、気づいたらこの歳になっていたと言っていた。
俺のほうは、WEB応募で選考に通り、履歴書、経歴書を郵送。
そこでも選考に通り、一週間後に面接、そして採用になった。
仕事自身はほとんど未経験と言ってよいが、やはり俺も47歳。
必死で仕事に没頭した。リストラされないように気合い入れた。
自分としては気に入った仕事だったので、苦にはならなかった。
そして数ヶ月。気づいたら社長と結婚することになっていたｗ
今思うと、採用されたのは単に実力だけじゃなかったのかもしれない。
が、そんなことはどうでもいい。結果がすべてだ。
運も良かったと思う。縁と言った方がいいかもしれないが。
ただ、就活中は就活中で、毎日シラミつぶし的に仕事探してたから、
結構、お買い得的な神求人に出会えてたと思う。
その中のひとつだった。
まあこんなドラスティックな展開もあるんだなってことを、
念頭に入れながら就活してほしい。
安易に底辺職に落ち着いて一生を終えるか、
ちょっと苦労して自分の納得のいく仕事を探すか。
どちらを選ぶかは各々の自由だ。
272:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 10:32:17 ZdWBd1Ah0
つらいお
273:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 11:10:25 OdvgavtW0
>>268
どこに脱出だよ？
>>271
つ [ｵﾒ]
潰れる可能性は無い？
274:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 11:22:45 CQTuImd60
をいをいｗ
特定しちまっただよｗｗｗ
275:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 14:08:08 ocKOkMKU0
４０代の下請け本当にいないけど何処行ったんだろう
もう帰ってこないのかな
今３０代もあと数年でああなるのか
276:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 14:19:29 tWnbtKTK0
俺が出会った最高齢のPGは37才だった
もち派遣社員
仕事はそつなくこなし、愛想も良いベテランだった
今はどうしてるんだろうね…
277:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 14:26:34 4mNH7fWc0
PGでも自分で会社起こして請負やってる人はいると思うよ。
一人人売りみたいなもんだ。
腕と人脈に自身があれば、そんな道もあるさ。
278:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 14:35:25 G/h14+qU0
>>267
いや、アニメの仕事みたいに、好きな奴でも脱出したくなる、
生活を考えると脱出せざるを得ないほど職業として酷いという
ことなんだよ。日本のIT業界の実態は。
好きなら生活や健康が破綻する酷い待遇でもいいととでも言うのか?
それなら仕事は別の事して技術系は趣味でやって好きなテーマ追究
した方が幸せだろ。
所詮日本は文系千年王国で技術系は蔑視される国だからな
この国にいたいなら断固異業種脱出
279:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 15:11:30 T6u1gRl30
>>265
なんなんだこいつは・・・。
それにしても勤まってる人間見ても人格破綻者が多すぎる。
つか人格破綻者しか勤まらないんじゃないかとも思う。
280:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 15:36:20 eq06nJz30
>>273
総務だお
281:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 17:10:36 OdvgavtW0
総務ってのはどうやったらなれて、
仕事は何をするんだ？？？
282:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 18:44:46 7Bwt1kZQ0
>>271
レアケースすぎて何にも言えねえや
283:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 18:49:37 RmlhVW/x0
一人人売りとかあほだろ もうｗｗｗ
他にもうちょっと稼ぐ方法考えつかないもんかね
284:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 18:57:06 RmlhVW/x0
>>279
正確に言えば上がキ○ガイで金魚の糞としてくっついてる感じだろ
結果としてキ○ガイ部落になってるわけだ
元々半端もんの寄せ集めだからいたしかたねえｗｗ
285:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 19:12:56 6mn67euo0
>>284
呼んだか？
呼ばれから来たぞ！
感謝しやがれｗ
テメーらｗ
286:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 20:14:22 VLYRO7vI0
脱出成功したが職場に帳票システムをVBで作ってる派遣がいる。
上から見るとまあどうしようもないよ。いい若いもんがやることじゃない。
287:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 20:23:40 6mn67euo0
>>286
VBなど25で卒業しろよｗ
288:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 22:23:57 D/Ai5b150
>>283
知り合いでNE兼鯖建て人として一人人売り（個人請）で働いてる人がいるけど不安定なこと極まりないな。
それなりに過酷みたいでトラぶって40過ぎた体で徹夜繰り返していて長期入院を余儀なくされた。
それでも戻ってきてまたネットワークと鯖構築の日々とか。
289:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 22:55:44 nNYWp4ZQ0
シャウトしたい
ぎゃああああ
290:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 23:16:11 ZBPSNcJ/0
ヒモにしてくれる女がいればなあ
291:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 23:26:07 Q1Gpp+f50
まともな人間いないし、やるだけ人生の無駄になる。
辞めれるなら辞めたほうが多分この業界の全ての
人間にとって一番の幸せだと思う。
IT業界で一生を終えるなんて生まれてきた意味が
まったくない。死んだほうがまだましかもしれない。
292:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 23:37:57 ZBPSNcJ/0
たとえば、卓越したコミュニケーション能力で、
顧客にヒアリングして、要件詰めて、適切なシステムを
設計した経験っていうのは、他業界でどんな役に立つかな？
293:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:06:52 eZbUOtKN0
他の業界では何の役にも立たない
294:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:12:56 E7GuqpU/0
>>292
社内システム部門
295:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:15:02 CHJDopNa0
>>293
やっぱそうなのかな。
>>294
この際、ＩＴにちょっとでも関係あるのは除いてほしい。
296:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:20:18 j/CVmqA00
>>292
リフォーム営業とかいけんじゃない？
297:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:30:10 ySmNzJeu0
>>292
MRに行けよｗ
298:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:39:28 NECdXV2y0
既卒でこの条件の会社に応募するか悩んでいますが
長年、IT業界にいる皆さん的に、以下の条件は如何でしょうか？
ブラックでしょうか？因みに紹介型派遣です。
年収 400万円 ？ 550万円
非固定型年俸制給与制度
年俸額を１６等分し、１／１６を月額給与、
２／１６を夏・冬の賞与時に評価を反映の上、支給
※月額給与には３０時間／月分の時間外手当を含む
給与改定：年１回（７月に切り替え）
時間外勤務手当（営業職を除く一般社員が対象、３０時間を越えた部分を支給）
営業手当 ２０，０００円／月（管理職を除く、営業担当社員が対象）
その他：スタンバイ手当（待機業務実施者に支給）など
通勤交通費一部支給（非課税限度額まで支給）
雇用保険、厚生年金、健康保険、企業年金、退職金制度、労災保険
グループレクリエーション、意見交換会（自由参加）、懇親旅行など
勤務時間 09:00 ？ 17:30
時差出勤制度有り（8：30？：00の間ので出社時間の設定が可能）
※職種により異なります
299:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:42:10 ySmNzJeu0
>>298
単なる特定派遣会社のコーディネーターなら笑えるなｗ
300:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:43:16 CHJDopNa0
>>298
URLﾘﾝｸ(tenshoku-ex.jp)
ここか。会社名非公開みたいだが。
そういうの書くときは、ちょっとはボカしたほうがいいぜｗ
301:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:44:11 NECdXV2y0
>>299
やはり、怪しいでしょうか・・・？
一応、求人詳細欄を見ると未経験OKでNE関係の業種です。
302:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:45:49 D/4/oex70
食うためには仕方がない。だからSEやってる。
未来がないのは分かってる。
303:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:51:46 Wqwlp4uz0
今年の4月に脱IT。今は水商売やってます。
給料も上がったし、なにより精神的にすっきり。
みなさんも脱活頑張ってください。
304:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:53:01 ySmNzJeu0
>>301
お前なぁ
検証じゃねーかよ
いわゆる評価というもので作業のルーチンだ
305:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:53:42 ySmNzJeu0
>>303
ソープか？
俺のちんこ舐めてくれるのか？
そんなら今すぐ舐めろ！
306:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:57:56 NECdXV2y0
>>300
以後、注意します。
>>304
そうですか・・・サンクスです。
だから、交通費一部支給や残業代に時間制限があるんですね。
あと、気になったのが待機手当てです。要は使い捨て？でしょうかね？
微妙にブラック臭がするので、一旦保留しておきます。
307:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 01:01:25 J9yQEVJU0
お前らここだけは止めておけｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)l50
308:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 01:01:31 NECdXV2y0
皆さんスレ違なのにレス、サンクスですた！
309:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 01:02:57 qe6XxaB70
>>306
どうみても使い捨て。
未経験から1～3年経験積むのはアリ。
310:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 01:06:33 NECdXV2y0
>>309
レス、ありがとうございます。
最悪の場合はやはり1年以内に待機と言う名目で
解雇とかありそうですね。。。
因みに、この求人頻繁に更新？や募集かけてるのをみると
雇用の流動が激しそうな感じなので、仰るとおり使い捨てみたいですね。
311:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 01:07:09 Tw8bkGqO0
抜けたい相談ならともかく入りたい相談を
底辺でやるのは間違ってる
312:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 01:07:44 ySmNzJeu0
>>306
そこに行ってもいいが、また転職するハメになるな
いつか転職するにしてもステップアップできる転職ではないな
評価の経験がどこで生きるんだ？
他で通用する技術か？
その会社でしか通用しない技術が評価というものだ
覚えておいた方がいいな
313:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 01:11:32 CHJDopNa0
>>312
そんなどこでも通用する能力を身につけられる方が珍しいよ。
314:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 01:13:13 NECdXV2y0
>>311
はい、すみませんでした。
以後、相談はIT総合スレでします（今、見つけました）
>>312
仰る通り、ざっと調べてたら検証業務って
単純作業でスキルも付かないで、転職も難しいみたいですね。
自分はそれなりに長居したいです。
315:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 01:14:18 ySmNzJeu0
>>313
ネットワーク系はほとんどがCiscoが入っているから、
無駄にはならんよ
316:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 01:25:55 Wqwlp4uz0
>>305
キャバクラの黒服です。
ちなみに来年の年明けから、オーストラリアの大学に留学予定です。
そのまま現地就職＆永住権目指しますわ。
ITどころか日本腐ってる。
317:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 01:26:07 3VJkhdtU0
ID:ySmNzJeu0（Ciscoクン）をNG指定お願いします。
【奴隷】IT業界を本気で脱したい その55【産業】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
お～い、ハローワーク行ってる？211
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
★35歳超45歳未満の転職サロン Part193★
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
318:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 07:14:56 1ccUsXet0
>>316
疎くて恐縮ですが、要は男性店員ってことですか？
給料良いんでしょうか？仕事は大変ですか？
319:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 09:28:00 o00K44bR0
IT企業からIT企業に転職してもとにかく将来先細り
320:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 09:58:41 sn9OjapF0
かと言って他にできることあんの
321:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 10:24:04 SHALylqy0
それは人それぞれじゃね？
322:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 13:14:21 CxlOBYxY0
同業界異業職ならあるけど異業界同業職だとない
323:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 13:45:19 wBf8NUwe0
>>271
結婚おめ。
つーか、なんというエロゲ・・・ｗ
324:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 17:47:36 BcT71QVY0
>>271って一見関係ありそうなレスだけど
よく読んでみるとIT業界と何の関係もないんじゃないか
325:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 18:52:44 pKej3LCHP
この先androidやiPhone、iPadのアプリに需要はあると思う？
金絡みに疲れたんで無料アプリでもつくって余生を過ごそうと思うんだけどさ。
326:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 19:02:17 ySmNzJeu0
>>325
疲れたなら死ねばいいと思うよ
327:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 20:52:20 J18v5FEy0
iPhoneのアプリケーションって
どうやってつくるんだ？
俺自宅にVisualStudio2008プロフェッショナルアカデミーあるんだが
328:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 20:57:37 rKfNdBBo0
>>327
お前のｶｰﾁｬﾝにでも聞け屋
329:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 22:09:23 pKej3LCHP
>>327
そんな簡単なことすらわからんやつがこのスレにいるのがＩＴ業界が滅んだ原因だ
330:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 22:15:10 ySmNzJeu0
>>327
javaで書いてんだろｗ
331:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 22:17:50 j/CVmqA00
>>330
332:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 22:47:39 HDvsEaX80
>>327
１．Macが必要です。OS X-4以降だったかな、うちはOS X-3だったからあきらめたわ・・・
333:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 22:52:21 a8W4waOL0
俺は今まで主にサーバ構築やらPMやらのネットワークが多かったんだが
失業して、昨日ヘルプデスクの面接に行った。
結果は駄目だったんだけど、そのときの面接官がとても良い人だった。
俺は４３歳だけど「４３歳で中小ITに勤めて将来はどうするの？」と
非常に心配してくれた。
確かに中小ITでは定年まで働けないし将来はどうするのか聞きたくもなる
「ITは辞めて警備員でも介護でも何でもやったほうがいい」と言われた
俺もITに未練があったが、もうそれも吹き飛んだ。
４０歳過ぎてITってのが無理があったんだ
ITはきっぱり諦めて他を探そうと思う
334:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 23:00:05 j/CVmqA00
なんだか切ねえな
まあITは趣味で続けられるから、踏ん切った方がいいのかな
335:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 23:04:45 ySmNzJeu0
>>333
単にお前をからかっただけだろｗ
真に受けんなよｗ
馬鹿がｗ
336:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 23:05:26 ySmNzJeu0
>>334
無能な奴は諦めたほうがいいなｗ
テメーもだｗ
いい加減気づけよｗ
337:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 23:06:18 o8ySIA8u0
自分の場合、もともと家でプログラム組む趣味もなかったし、
たまたま大学の情報工学科でプログラム習って面白かったから、
その流れで就職もＩＴ系にしただけのことで、根っからのＩＴ好きって訳じゃないんだよな。
実際、家じゃパソコンつけてもネットやるぐらいしかないし、プログラムなんか見たくもない。
338:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 23:16:07 pKej3LCHP
>>333
フリーソフトを大量に作ってこの業界を潰そうぜ！
AndroidやiPadはちょうどいいターゲットだ
この業界へのせめてもの恩返しだと思ってやってやる
339:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 23:17:23 ySmNzJeu0
>>337
ならやめろよｗ
馬鹿かよｗ
テメーｗ
340:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 23:18:04 ySmNzJeu0
>>338
単にテメーがつかえねーだけだろｗ
笑えるなｗ
341:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 23:18:06 HDvsEaX80
インターネット検索サイト最大手、グーグルとかめっちゃ好調だよね
ネットってＩＴ技術だよね
なんで同じＩＴなのにこうも差があるんだろう
使われることに慣れすぎて自分達の新発想、っていうのがないからなのかね
（日本のIT技術者はクリエイターじゃなくてソルジャーだ、ってどこかで書いてあった）
342:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 23:39:57 o8ySIA8u0
>>341
サラリーマンかそうでないかの違いじゃないかな。
精神的な部分でね。
元請でも下請でも、正社員でも派遣でも、所詮、
上から指示されたことを淡々とこなすだけなのが基本だからね。
リーマンなんて無能な奴がなるもんだって、アメリカで言われてなかったっけ。
グーグルをことさらに神聖視する訳じゃないけど、グーグルとそこいらのSIerとかじゃ、
そもそも次元が違うと思う。どっちが良い悪いとかじゃなく。
343:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 00:48:57 5U8edQ5h0
>>333
>「ITは辞めて警備員でも介護でも何でもやったほうがいい」と言われた
こんなことを言うやつは所詮他人事だと思って何も心配しちゃいないよ
344:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 01:01:22 FTOxCSbm0
そりゃ他人は他人だしな
345:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 01:30:53 L6tLgeKz0
>>344
その通り！
346:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 01:44:21 z2bfq+t/0
派遣・フリーのネットワークの中にこそ最も正統的に業界の仕事の全体像を描く核みたいな
ものが形成されつつあるのに、その赤子が生まれると困る人たちがたらいの水と一緒に流そ
うとしている、みたいな気がするのは「被害妄想＆思い上がり」の部分もあるんだけど、６０％
くらいの確率で事実のような気もする。
347:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 02:31:49 +1qTvR3T0
よくIT勤まるな
348:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 02:35:53 L6tLgeKz0
>>346
とりあえずはテメーは現実を見ろよｗ
349:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 02:42:44 z2bfq+t/0
流動性は時代の趨勢と言っているだけですが何か。きっとあなたたちの上司は坂村鍵よりも頭がいいのでしょう。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
350:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 02:47:02 9rQpIRIq0
>>349
そうやって表面的な事柄に振り回されるさまは、典型的な日本人そのもの。
351:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 03:28:14 z2bfq+t/0
ITの仕事を長年やっている間にずっと考えていた内容と合致しているので自分で説明するよりも権威を持ち出した
方が有効と考えただけで、表面的ということはありません。
352:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 03:32:50 9rQpIRIq0
>>351
軽薄だなあ。
所詮、他人の言葉を引用しているだけで、結局、自分の言葉では何一つ語っていない。
そんなんじゃ、人の心はつかめないよ。
353:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 03:36:22 brBSn0L90
つ鏡
354:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 03:44:28 9rQpIRIq0
>>353
自分は安全圏に身を置いて、他人を揶揄するお前の根性こそ腐ってると思う。
355:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 04:01:09 brBSn0L90
つ鏡
356:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 04:22:44 +1qTvR3T0
こりゃ転職どころじゃないぬｗ
357:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 04:31:22 KQ2eCpq40
>>318
そうですよ。要はウエイターです。
社保＆厚生年金など一切なし。ただし、IT時代の手取りのほぼ倍ですｗ
まぁ体を使う仕事なので、しんどいけど精神衛生はかなりいいです。
358:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 08:17:42 hB22Z9b2P
金儲け主義がいきすぎだろ。従業員が精神病もうが自殺しようが会社の利益のが優先度高いって完全に狂ってるだろ。
きさまら強欲経営者はまともな死に方せんぞおぼえておけよ。
359:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 09:00:03 4smAS9q30
教職の道に脱出して2カ月がたとうとしているが、今の職場にはおおむね満足している。
サビ残はあるものの、ITの時に比べたらストレスの度合いが、半端なく少ない。
分からないことは分からないと、気軽にベテランの教師に聞くことができるし、
何よりうれしいのは28にもなって1年生として皆扱ってくれることだ。
校長を含め、人格破たん者がいなく、雰囲気もいいので、このまま定年まですごすことができそうだ。
スキルさえ身に着けば一生ものの仕事なので、長く続けたい。
何より、システム業者に教務システム、授業システムすべて丸投げができるのがいい。
無理のない要望を出して、予算内に抑え込むことだけ考えればいいからな。
ここに着て本当にITの糞さ加減がよくわかる。
ただ問題なのは、底辺私立に努めていることくらいか。
でも、周りの先生たちは本当にいいひと達すぐる。
これがせめてもの救い。
360:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 09:04:00 wAfkqYTn0
>>357
就業時間はどれくらいですか？
ミスしたら殴られたり、罵倒されたりとかないですか？
361:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 09:52:36 5U8edQ5h0
>>359
私立の教師って稼げんの？
362:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 10:13:43 ugyulEDo0
私立の教師はかなり給料良いと思うよ
少なくともITよりは遥かにマシ
教師か、良い所に脱出したなあ
363:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 10:32:14 PnIOaThY0
SEですけどソフト書けませんって人っている？
364:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 10:35:44 fqXsiO210
呼んだ？
もう10年近くやってないからさっぱり
365:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 10:43:02 NPn0HJCN0
書けないって言うかもう全然わからん
なんとなくやってこられたけど、どうにもならない時がくるんじゃないかと日々怯えてる
ついでに4月から待機でもう完全にいらない子です
366:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 12:06:51 KQ2eCpq40
>>360
基本夜中1時で閉店（たまにそれ以降も違法で営業するキャバクラなどありますが）なので、
拘束時間は知れてますね。２４ｈ系の飲食店の社員よりはよっぽどマシだと思います。
>ミスしたら殴られたり、罵倒されたりとかないですか？
店によるでしょうけど、暴力は今時はなかなか聞きませんけどね。
幸い、自分の勤務先は意外といい人ばかりで助かってます。週１で焼き肉連れてってくれたりしますし。
367:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 12:29:12 g4PJqgLX0
先日の面接の最後のやり取り
私：面接結果の返事はいつごろまでにいただけるでしょうか？
面接官：いつとは言えません。
私：だいたいでいいですから、教えていただけませんか？
面接官：なんともいえません。
私：長くても何週間とか何ヶ月とか目安になる時期は無いのですか？
面接官：今は決められません。
私：・・・
面接官：もし、他のお仕事が先に決まった時はご連絡ください。
これって永久キープ？
いっそのことその場で「不採用」って言ってほしい。
最近の会社はここまでえげつなくて意地悪なのかよ。
368:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 12:48:38 wAfkqYTn0
>>366
自分は彼女いない歴＝31年の喪男で、
おしゃれとも程遠い（髪は短めでさっぱりしてはいますが）のですが、
そんな男でも務まりますか？
やっぱり、女性の扱いになれてる、リア充な人じゃないと厳しかったりしますか？
ちなみに大学時代にパチンコ店員のバイトをしたことはあります。
369:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 13:01:57 wAfkqYTn0
>>366
あと、報酬はどれくらいですか？
ググってみたら、キャバクラのウェイターで30万ぐらいと書いてありましたが・・・。
開店前の夕方5時に出勤で、閉店後2時の退勤なら、拘束9時間で、
残業なしに近いですよね。出勤日数も気になりますが。
370:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 13:03:45 ogKwSinD0
>>367
客に業務経歴送ってＯＫ出たら初めて「面談したい」とか言ってくる
最低な偽装派遣のケース。売れるまで買わない。
期限出さない、ってのは聞いたことないけど最近そういったやり方の会社が多い。