10/05/08 05:01:36 Sm5C2Hnd0
■ 自民党 機密費で２ちゃんねる工作 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
155:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 05:23:32 aVbv9HZu0
>>149の会社の社員って２ちゃんの運営にも携わっているのかな？
156:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 07:04:13 1oD3uNEc0
130 名無しさん＠引く手あまた 2010/05/07(金) 22:56:02 ID:o5MstwXD0
>>120
これのことか
【経済】日本郵政、非正規６万５千人対象に正社員化
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
辛酸を舐め続けてきた苦労が報われたといったところかな、とりあえず亀井の像でも作って拝まないとなｗ
やはり努力や苦労した人間が報われない社会はよくないからな
少なくともここで「アレがブラックじゃ～」「コレがブラックじゃ～」と汚部屋からネットでほざき
何の努力も苦労もしない池沼には、微塵たりとも報酬も利益ももたらされてはいけない。
157:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 07:25:29 EkALTFRN0
>>149-155
分かりやすい自演だなおいｗ
158:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 07:36:03 BrenYGTV0
やっぱり工作員（笑）いるんだろうな。
日本も自分に合わせてブラックになってないと困る奴が。
そんな場合、いの一番で工作員認定やるような奴が一番怪しいんだが。
159:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 07:40:55 MwExVqHt0
>>158
工作員乙ｗ
160:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 07:43:19 x+vv39420
>>159
おまえさんもＩＤ変えながら大変だなｗ
161:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 07:45:07 aVbv9HZu0
工作員は企業関係のスレがほとんど。
一人十人役かそれ以上やる。
プロはすごいよ。
162:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 07:52:19 iQxdAtK70
何のプロ(2chのプロ？)か分からんが凄いねー
163:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 09:35:09 wg5WtVbT0
何がブラックなのはよーわからん。
格差社会を嘆いてるみたいだけど、海外真似したらもっと格差社会になるんだけど。
164:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 09:35:26 W3B23wbs0
>>142
それぞれの国の良い面悪い面は裏表なんだし
それぞれの資質も全然違うわけで
ヨソの「良い面」をただそれだけ抜いて来てみても意味が無いのさ。
ただ、日本をブラックだホワイトだいうなら
他国と日本を、良い面悪い面含めて、
総合的に比較する必要があると思うよ。
ただ日本だけ見て、
悪い面があるからブラック、だなんて阿呆すぎる。
それじゃー天国とか楽園にしか住めないよ。
165:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 09:42:40 obIpBjeD0
日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
卒業年度 求人数
1991年3月卒 840,400
2000年3月卒 407,800
2003年3月卒 560,100
※現在
（2010年3月卒 725,000)
例
JR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
166:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 09:56:40 wg5WtVbT0
>>142
自殺者が３万人いるのは、社会が悪いせいだというのもどうかな？
本当に社会が悪いから自殺者が３万人いるのか・・・
そのへんをしっかり証明しないとね。
発言から、社会が悪いという強い思い込みから、
自殺するのは社会が悪いためだと決めつけてる感が見受けられるよ。
167:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 10:48:05 HItTA4Mt0
しかし次から次へと変な奴が湧いてくるな・・・。
昨日は ID:SisIwFAD0 と ID:uO6HW0B10
今日は ID:wg5WtVbT0
今までは全て「浜松」の自作自演だと思っていたが違うようだ。
こりゃ確実に工作員がいるわ。しかも大量に。
「日本はブラックだー」ってスレになぜ反対意見の奴がこれだけ現れるのか。
あまりにも不自然だわ。土日まで活動するとはご苦労なこった。
168:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 10:52:33 W5DSLtxY0
【消費】消費意欲強いはずの「35歳」 この層の「絶望」が最大問題 「消費崩壊 若者はなぜモノを買わないのか」★2 [10/05/4]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
169:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 10:58:02 HItTA4Mt0
そういえばニュー速の王将研修スレにも
「こんな研修は当たり前」だの「体育系なら普通」だの気持ち悪い擁護レスが相当あったな。
どうも日本にはブラックの本質を突かれると困る連中がいるようだな。
それはもちろん既得権を持ったジジイたちなんだが。
>>168のように若者が悪であると誘導する記事も同じようなもの。
社会がブラックというよりもむしろ、この国の老人たちの性根が腐り切っているのが問題だな。
170:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 11:07:18 9MyS6ZEw0
>>167
浜松は未練タラタラでときどき来ているようだが。
ただ携帯からのレスがなくなっただけ。
何となく改行とか見ていたり、カキコの中身を見ると何となく分かる。
特に雇用・経済状況の議論から、日本ホワイト論の中身が
「治安論」のすり替えがあったり、新卒採用マンセーで
そこで採用されなかったら本人の努力不足など
延々と言っていれば、浜松の可能性がある。
あともう一人はドイツとアメリカで働いたことのあるとか
いう自称海外勤務経験ありの自慢厨。
でも中身はお寒く「落合信彦」レベルの上から目線の香ばしい自慢。
このお方の論調も行き着くところは「自己責任論」。
前スレ、前々スレか以前別スレであった
「実は日本って国自体がブラックそのもの」というスレで、
論理の展開が最後は行き詰ってしまい、
「自己責任論」の毒を吐いていた記憶がする。
171:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 11:21:31 Z6LHDX340
なんか>>146みたいな馬鹿ほど、論破って言葉を使いたがるな。
反論できなくなったんで、少しでも相手を負かした気になりたいんだろうな。
浜松も使ってたっけ？
172:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 11:43:14 aVbv9HZu0
自民政権でもないし、このスレには工作員なんかいないよ。
勝ち組気取った痴呆公務員かなんかだろ。
ID:wg5WtVbT0は多分ハゲてる。
173:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 11:55:47 9MyS6ZEw0
あと海外勤務自慢厨も根底は自己責任論者なので要注意。
実は日本って国自体がブラックそのもの PART42
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
463 : 名無しさん＠引く手あまた 2010/03/23(火) 20:45:30 Q1qkAg6R0
>>455
ハァ？
ブラックな要素が無い国なんてアルンデスカ？
むしろ日本は地球の歴史上でも飛び抜けてそれが少ないのでは？
違うというなら、日本よりホワイトな国、挙げられるだけ挙げてみろよw
どー考えても日本って、世界標準でブラックな面が少ないわけで
そりゃーあとは、自分が頑張らなきゃネェ
世界的にも恵まれた環境でチャンスがつかめない、
それは完璧120％自分の責任でしょ？
それとも一体、どんな国なら満足なわけかね？
天国に産まれても落ちこぼれて文句言ってそうだなw
174:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 12:12:37 E59mXp0O0
【栃木】「日本にずっと住みたい」「国籍を取得したい」…栃木県内の外国人、68％が国籍取得や日本定住を希望。前回調査より19ポイント増
1 ：諸君（もろきみ）φ ★：2010/05/08(土) 11:49:15 ID:???
県が県内在住の外国人を対象に昨秋実施したアンケートで、国籍取得や定住を希望する人が６８・２％に上ったことが分かった。
二〇〇四年の前回調査より１９ポイント増え、県国際課は「前回調査で１７・８％だった、持ち家に住む人の割合が３０・６％に増えた。
生活拠点ができたためではないか」と分析している。
アンケートは二十歳以上の千二百人に実施し、回収率は３２・６７％だった。回答者の国籍は中国３２・１％、ブラジル１９％、
フィリピン１２・５％。
175:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 14:22:50 W3B23wbs0
実際173に挙げられてる意見にきちんと答えられる無職がいない件w
176:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 14:46:38 1nQnIwia0
>>164
「良いところも悪いところも見ましょうね」って意見は優等生的で一見確からしいけど、
そもそも俺たち愚民は、政治の良し悪しを客観的に判断するための知識も正確な情報も持ち合わせていない。
でも身の周りで何が嫌なことで、困りごとかっていうのは感覚的に判断できるわけで。
それがこのスレで語られていることであり、そこには世界は～なんて妄言が入り込む余地は本来ないんだよね。
ただ、例えば福祉を向上させたいとなった時のサンプルとして他国のやり方を参考にすることはできる。
でも、まずは俺たちが何を望んでいるか、どんな日本に期待しているかが大事なんであって、外国どうこうなんてのは二の次さ～
177:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 15:12:42 1nQnIwia0
>>175
無職の俺がきちんと答えてやるから、もう来んなよ
国がブラックであろうがホワイトであろうが、人間が与えられた環境で自分で責任を持って生きて行くのは当たり前のこと。
同時に、その環境を改善させて行くのも当たり前のこと。
ここね。
飯が食えるんだから召使いになれなんてのは、一人前のクズの発想。
日本は比較的ホワイトなんだから、日本人は自己責任で文句を言うな。
そう主張したいならどうぞ、ご勝手に。
でもそれは人間の尊厳を踏みにじる最低の考えだから、誰からも支持されないし、目や耳にすることさえ嫌がられる。
糞尿まき散らして歩いてるようなもんだからね。
178:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 15:31:30 W3B23wbs0
>>176
いや、個人の目の前の問題をイコール日本の現状として語られてもw
その個人の出来がお悪い場合、残念だけど嫌なことだらけになるのは
どこの国に住んでたって同じだしさあ。
そんな奴のクレームを一々聞いてたって仕方ないからね。当たり前でしょ？
>>177
君にとって日本で働くということは召使いになるということなのかね・・・
卑屈だなぁ。それは君自身の問題じゃない？
実際働いてみてごらん。仕事はそんなに怖くはないよ？
もし、働かせてくれる所があるのなら、だけどね。
179:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 15:57:55 iSS61BA30
法律では時給制の職場は、従業員に残業させた場合（たとえアルバイトでも）その残業時間分の給料を払わないといけないらしい。
俺の働いているところはセブンじゃないが、仕事が終わってないからという理由で残業させられてる。
しかも給料払ってくれない。
もう時間になったらとっとと帰ろうかな。 やっても給料出ないし。
てか、使えないんだったらさっさと辞めさせて下さい。
180:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 17:28:19 RriJzkgU0
「法律守れや、守らせろや」
この一言に尽きるな。
貪欲さの肯定は社会道徳を崩壊させ、最終的には社会そのものの
崩壊の引き金となる。
181:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 17:44:02 +ORPm6cY0
日本最高！！！って言ってるやつは公務員だけだろｗ
この20年間GDP成長ほとんどなしなのに、国債だけがやたら増えて
年金制度も破綻しかけていて、政治家が自分たちのことしか考えていない馬鹿ばっかり（＝国民が選んだ）
確かに治安はいいし、サービスは充実してるけど
その裏ではサービス残業して死にかけている労働者（日本国民）がいることを忘れてはならないｗ
182:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 17:57:51 7j3ymOyyP
ここで世の中が悪いと騒いでいる連中は、とんでもない勘違いをしているのさ。
それはしばらく2chを離れてみればよく分かる。
ここの連中は完全にこのスレに入り浸りになっているから、
気付く事が出来なくなっているだけだ。
要するにな、その日本がブラックであるということを解決するに当たって
ここの連中がやっていることは、これっぽっちも役に立たないんだ。
一度現実に戻れば、自分で何とかするしかない。
日本がブラックであることをここで主張することとは別個に
問題解決のために自分自身で環境を変えていかなければならない。
それが理解出来ていないと、2chで正論を主張することしか出来ず、
人生破滅することになるのさ。ここの哀れな連中のようにな。
はっきり言ってしまえば、日本がブラックがどうかなど議論する必要などない。
そんなことは自分で決めればいい。
ここで他人の同意を得なければ身動き取れない道理などない。
どうせここの連中で団結して何かをするわけではないのだからな。
自分でどうやって問題を解決するかを考え、自分で行動する。
結局はそうしなければ、自分の人生にすべて跳ね返ってくるんだ。
生涯他人や世の中を妬みつつ、何の希望もなく2chに入り浸って
正論を主張し続ける人生。そんなものは俺は絶対にお断りだね。
だから俺からすれば、ここの連中は大した奴隷根性の持ち主だと思うぜ。
よくもまあ、ここで愚痴を言う程度のことで耐えられるものだ。
さすがブラック社会に洗脳された人間だけのことはある。
大した奴隷根性だよ。全く尊敬はしないがな。
183:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 18:05:34 gGmdc2B60
「自己責任」って人間の罪悪感に訴えかける魔法の合言葉ですね。
支配者が責任逃れに使ってるだけなのに。
184:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 18:20:05 7j3ymOyyP
それとな、ここの連中ってのは仕事っていうものが全く理解出来ていないのさ。
いっぱしの社会人のフリをしているが、まるで仕事というものが分かっていない。
教えてやろうか？仕事ってのはな、金をもらうから仕事なんだよ。
金をもらわずに働くのはボランティアっていうのさ。
そんなことも今まで知らずに生きてきたのだろう。情けないことだ。
そうでなければ、"サービス残業をして、ここで愚痴を言う"なんて行動を
取るはずがない。
サービス残業をするなんて選択肢は、仕事をする以上存在しないのだからな。
実に愚かな連中だ。仕事の最中にボランティア活動を行うなど
公私混同もいいところ。仕事なら仕事らしく金をもらうのが当然。
その当たり前の権利を自ら放棄しているのがお前達ブラック奴隷だ。
だから、馬鹿なブラック経営者が調子付くのさ。
そうだろう？お前達がそんな非常識な待遇を受け入れている限り、
ブラックな環境は永久にそのままだ。
なぜ現実で金を払えと主張しない？
ここでしている主張をそのまますればいいだけだ。
ただ働きなど仕事をしている以上絶対にありえない話なんだ。
当たり前の権利を主張することに何の問題がある？
ま、それが出来ないのがお前達ブラック奴隷なんだけどな。
現実ではまるで暗示でもかけられたかのようにブラック経営者に
歯向かう行動を取ることが出来なくなる。
完全にお前達は洗脳されているんだよ。
ブラック社会に歯向かうことが出来ないようにな。
185:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 18:29:14 1nQnIwia0
村社会だからな、日本は。
元から村の外の人には冷たい＝村責任 でやってたから、それが個人の範囲にまで狭められても違和感なく受け入れられた。
自己責任＝自分だけが大事、他人には冷たい
ひどく非寛容な社会になってきた
186:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 18:29:20 RriJzkgU0
俺らが行動する以前に、そもそも社会レベルの問題の解決や
環境を変えるのは、まず国や政府の仕事。
第一に機能するべきものが機能してないから問題なの。
187:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 18:43:40 I9knSDsu0
また長文且つ論理破綻しまくりのP2が来たか。
毎回毎回上から目線で懲りないな。
188:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 19:00:15 1NuCgB0W0
>>186
同意。まず浜松やP2は論点がおかしいんだよな。
このスレの主旨は「日本という国がブラック」ということなのに
なぜか個人の努力が足りないという話に持っていこうとしている。
日本がブラックなのは
経団連の言いなりになってる政治家がクズであったり、
厚労省が仕事をせずにブラック企業が野放しになっていたり、
政府がILO勧告を無視して不当な労働を国民に強いていることなどが挙げられる。
これは明らかに個人の努力の問題ではない。
浜松やP2は馬鹿なのか工作員なのかは知らんが
ちょっと何を言ってるのかわからない。
スレタイも読めない障害者なのか。
189:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 19:09:17 I9knSDsu0
こういう系統のスレに現れては必ず
「 自 己 責 任 ・ 努 力 不 足 ・ 甘 え 」
って台詞を馬鹿の一つ覚えのように繰り返す馬鹿っているよね。
個人がいかに努力しても覆せない限界があるのに
それを黙殺して上記のバズワードを連呼してる奴は頭が膿んでるとしか思えん。
どっかのアニメや漫画や特撮なんかじゃあるまいし、
一人で戦局をひっくり返せるスーパーエースなんているわけねーだろーが。
190:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 19:14:12 7j3ymOyyP
>>188
俺は国や社会が悪いという、その正論は聞き飽きたと言っているのさ。
国や社会が悪いだと？当たり前じゃないかそんなことは。
まず国や社会が現状を改めるべきだと？
そんなこと今更聞かされるまでもない。ごく当然のことだ。
もっともらしく改めて主張などしてくれなくとも結構だ。
そんなことは十分理解できている。
お前達などよりもずっとな。
俺からしたら、そんなことは大した問題じゃない。
本当の問題はここからだ。
国が悪い、社会が悪い。ああ、全くその通りだ。
で、お前達はどうするつもりなんだ？
その動くべき国や社会は全く動く気配などない。
こんなところの書き込みであっさり動くようなら、
初めからブラックな国になどなっていない。
俺はな、お前達みたいに国がブラックだからといって自分の人生を
棒に振るうようなことは容認出来ないだけだ。
俺は他人を妬むために生まれてきたわけではないし、
社会を批判するために生まれてきたわけでもない。
真っ当な人生を送るために生きてきている以上、
国がブラックならばそれに反抗するだけの話だ。
要するに俺は自己責任なんて言葉は大嫌いなのさ。
そしてその自己責任を忠実に実行するお前達ブラック奴隷もな。
191:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 19:21:50 yQTXT00Y0
浜さんに末Pとスターが揃ってきたねｗ
192:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 19:43:29 7j3ymOyyP
俺とお前達のどこが違うか分かりやすく教えてやろうか？
俺はこの国はブラックだと思っている。その点は全くお前達と同じだ。
俺は率先して動くべきは国や社会だと思っている。
その点もお前達と同じだ。
だが、お前達はそのブラック社会に媚びへつらい、醜い奴隷として
生きる道を選択したが、俺はブラックな環境に反抗し、人間として
生きる道を選んだ。それが俺とお前達との違いだよ。
単純に現状を認識した後の対応の違いだけだ。
誰がどうすべきなどという理想論をいくら2chで騒ぎ立てたところで
サービス残業などなくならないし、不当解雇もなくならない。
その主張がいかに正しく、もっともなものであったとしても、
それで自らの人生は何も変わりはしないんだ。
それはお前達自身が証明しているじゃないか。
俺はお前達のような惨めな人生など絶対に送りたくはない。
こんな悲惨な人生など生き地獄もいいところだ。
どんなことがあろうと拒絶させてもらう。
俺が素晴らしい人生を送るためにな。
これは俺に与えられた当然の権利だ。
たかが国や社会ごときにぶち壊しにされることは許されない。
結局俺がしていることは、人間として当然の権利を主張し、
それを手に入れたという、ごく当たり前のことをしてきただけの話だ。
分かるか？俺が普通なんだよ。お前達が異常なんだ。
国がブラックだと分かっていながら、怒ることも出来ず
ただ俯いて言いなりになっているお前達がな。
193:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 19:54:14 ttghR0Xk0
はーすごいすごい
かっこいいねー（棒）
194:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 19:56:07 gGmdc2B60
>>192
＞誰がどうすべきなどという理想論をいくら2chで騒ぎ立てたところで
2chで自分の理想論を押し付けてるお前は何なんだ
自己矛盾してるぜ
195:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 20:02:45 RriJzkgU0
これはひどいヒーロー気取り
196:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 20:06:27 I9knSDsu0
P2にはシャアのこの台詞をくれてやっていいか？
「ならば今すぐ愚民ども全てに叡智を授けて見せろ!!」
197:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 20:47:44 XrXHdZ8t0
ID:7j3ymOyyPの意見は一理あるんだけど、その上から目線の物言いが
なければ尚更に良かったんだがねｗ
さて昨日からアメリカ、オーストラリア、中国、そしてヨーロッパで
株価の値下がり傾向が続いているようですな。
依然として外需依存である今の日本で円高が進行するのは不味い。
ギリシャの動向次第ではリーマンショックに続く世界同時不況の
第２弾が到来するはめになるし、到来すれば再び日本国内の雇用情勢は
深刻なダメージを負うだろう。
リーマンショックの時もそうだったが、何かと呪文のように唱えては
聞こえてくる自己責任、自助努力、国際競争力と言う言葉なんて
軽く吹き飛んでしまうスケールの大きさだな。
さあて、資本主義は何処へ向かうやら～♪
198:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 21:16:57 TdNcIFPS0
ブラックな業界である資格商法！
「夢の高収入が期待！」「仕事が豊富で、とても人手不足！」
「各企業から引っ張りダコの人気急上昇の資格！」などと、ウマイ誘惑の
資格商法に、マンマとダマされた人のブログを、紹介します。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
このブログを読んだ人は、誰でもガッカリして、
社会保険労務士試験受験願書提出するのを、やめます。
199:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 22:36:51 wg5WtVbT0
どこの国へいっても自分次第なんじゃない？
海外でも競争はあるし、負けたら日本より悲惨だと思うけど。
負け組になりゃそりゃその国がブラックに見えるわ。
半ば八つあたりでねｗ
200:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 22:38:20 HV1W1elS0
株式会社NIBMの実情をご存知ですか。
室内の雰囲気、面接時の雰囲気で
空気読めますよね。気をつけてください。
労働法、民法の基本的なことは、
知っておいたほうがいいですよ。
自分の身を守るために役に立ちます。
よく考えてから、応募してください。
健闘を祈ります。
201:Hoppie ◆jPpg5.obl6
10/05/08 22:50:30 UuGhKqqi0
>>199 人材派遣（紹介）会社のおばさん乙ですｗ
202:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 23:18:16 XRpVj9U40
※労働者を使い捨てる日本プライブリコ
URLﾘﾝｸ(www.plibrico.co.jp)
>また、当社において、これまでアスベストによる健康被害は報告されていません。
↓にもかかわらず
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>石綿ばく露作業による労災認定等事業場一覧表
> 日本プライブリコ 茅ヶ崎工場 肺がん 1名
↓さらに社長メッセージに…
URLﾘﾝｸ(www.plibrico.co.jp)
>健康管理は自己責任で(社会人に一人勝手は許されない）。
203:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 23:21:04 v0mWUBu70
「自己管理」
「自己責任」
「努力不足」
・・・これは本当に日本人をおとなしくさせる魔法の言葉だな
真面目すぎるんだろうな、日本人って
204:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 23:27:08 wg5WtVbT0
まだ若いなら日本が破たんするのも自己責任というのは
あまりにも酷は話だ。
就職に関しては自己責任だと思うけど、国の借金１０００兆円
作ったのまで自己責任にされたらたまらんわｗ
205:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 23:32:11 v0mWUBu70
終身雇用、年功序列という制度を作ってしまったんだから
若者に経済力や社会的影響力が無いのは当然のこと。
今の高齢者にしても、
若いころに搾取されてきたという意識があるから
若者を助けようともしない。
若者の努力が足りないともいえないし、高齢者が悪いとも一概には言えない。
世代間の経済格差、意識格差、そして敵対心を生み出す年功序列制度。
この制度がある限り、若者と高齢者の醜い争いは続いてゆくんだろう。
206:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 23:32:31 yQTXT00Y0
まぁさすがにここまで来ちゃうとなぁｗ
もうどうしようもにぃｗ
207:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 23:41:12 yBN/itoD0
年功序列という制度は簡単に解雇されない代わりに
若い頃は低賃金で働かせるシステムだったっけ
思えばスゴイ制度だよなあ
そんなに日本の将来は安泰だという驕りがあったのか
団塊世代が高齢者になるときのコトも何も考えてなかったのか
余りにも浅はかな制度に外国人も呆れてるやろ
208:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 23:47:57 yQTXT00Y0
うむ・・。団塊ジュニアや若者を食い潰した感じだからなぁ・・。
彼らはそれに対する反抗として子供なんぞ作るか！みたいになって更に少子化になってるしｗ
1つのポイントとしては2030年くらいがポイントになりそう。
209:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 23:55:33 W3B23wbs0
生活レベルとか労働条件とか
今のガキは要求レベルが高すぎるんだよ。
一度バブルを経験してるから更にタチ悪い。
一般庶民とやらの生活がこれほど贅沢な国は他にまずなかろ？
オイルやレアメタルが出るわけでも
広大な国土を持ってるわけでもないのに。
こんな生活を皆が維持出来たら恐ろしいわ。
親がン十年かけて得た生活を当たり前だと思ってるからおかしい。
その上、最高に時代に助けられた世代なのに。団塊って。
もうバブルも高度経済成長期も来ないし、
若者はもっと質素で貧乏でいい。
それを飲み込めれば、まだまだまだまだ日本はなんとでもなるわ。
210:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 00:01:29 yBN/itoD0
>>209
生活レベルを下げろというが、具体的にどこから変えていけばいいんだ？
君の話はどこかズレているような気がするんだが
211:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 00:34:37 sn+6ZL6Z0
>>209
確かにそうだね。
特別永住許可を持ってる特定国籍の人間の生活がこれほど贅沢な国は他にないよね。
212:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 01:36:56 RdnRcnvd0
>>204
なんでそんなご都合主義なんだよ
自分に被害がありそうなものだけは
自己責任に含まないって卑怯すぎだろ。
213:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 01:47:28 aaOWOWvY0
自己責任だの努力だの
あまりに漠然とした相対化で相手を都合よくけむにまくのが好きなやつがいるよな
214:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 01:59:00 vYGoR2760
>>172
逆に自民党が下野したから（そして、政権を取り戻せるのが
キツイっぽいから）工作員を使っている可能性は有るんじゃない？
まぁ、かといって勿論、民主党も支持出来ないけどｗ（俺はどこの政党も支持して
ません。）
215:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 02:32:27 GDatJpCt0
無条件に100％支持出来る政党がないんだよなーこの国は・・・・・・
216:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 03:45:14 iplhM/NY0
ゴミ収集、工事現場の旗振り、ｶﾞｰﾄﾞﾏﾝ、とさつ、工場交代制労働者・・・・
人の嫌がる退屈で精神的にも肉体的にもつらくなんのやりがいもない薄給の
仕事が世間にはごまんとあふれている。
そういった仕事をしてくれる人が世間では必要とされている。
中卒の人、高校中退の人、障害者、それらの仕事を押しつけられるためだけに
彼らは存在する。これが現実だ。
217:Hoppie ◆jPpg5.obl6
10/05/09 03:53:53 sMMQKkVe0
>>216 信条調査とかが一番厳しい職ばかりだね。
（工場労働者は労組加入歴の有無を問われる）
それゆえに一番身持ちの堅い人ばかりなんだけどね、本当は。
218:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 05:47:53 ZrmwkuFa0
【労働環境】ハローワークで最低賃金下回る正社員求人、1.74%［10/04/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
219:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 06:59:46 eDiCorha0
＞＞若者はもっと質素で貧乏でいい。
いや老人だろう・・・６０・７０くらいになったらいつ死ぬか分からんし清貧でいい。
金も利権もあの世に持っていけないしな。
220:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 07:45:37 xOzfBKS80
>>216
それはしかたないだろ。
１０代の頃に、勉強しなかったんだしさ。甘えるなよ。
221: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 07:59:35 0piFDjk+P
みんなの党
２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
日雇い派遣、スポット派遣等は原則廃止。製造業への労働者派遣については、労働者のニーズや産業実態等を精査し、その見直しについて一年以内に結論を出し法制化。
景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ（将来的には全国平均で時給１０００円を目標）。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
URLﾘﾝｸ(www.your-party.jp)
222:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 10:26:24 9CAnr+Kn0
>>219
なんと身勝手なwwwwww
団塊の奴らなんて人生ずっと
小汚くて狭い家でしょーもないメシを喰らい
小遣いもナシで娯楽も無し、週6日勤務に耐えつつ
阿呆な子どもたちと嫁を食わしてたんだぞ。みんな。
今ちっとぐらい贅沢したって、それこそすぐ死ぬんだからいーじゃねえか。
むしろ、あいつらがしっかり金もって安定しててくれないと
その面倒は、下の世代が見ることになるんだぜ。
それより、今の若手世代の要求が
雇用環境にしろ生活環境にしろ異様に高い方がよっぽどやばい。
だって一度上げたらなかなか落とせないもんな。
そして、そんな大勢にそんな生活をずっと与えられるキャパなんて
どの時代どの国においても存在しないんだよ。
海外がキラキラ見えてる奴もいるのかもしれないが
どこも一般庶民はみんなめっさ貧しくて質素な生活してるぞ。
日本は明らかに異常。こんなんで国がもつわけがないんだよ。
223:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 10:30:55 9CAnr+Kn0
>>216
海外なら産まれた瞬間そっちコース確定の奴が大勢いるね。
っつーかそんな職にもありつけないこと確定とかも大勢。
特殊ケースじゃなくて、かなり大きな割合として、存在するのね。
対して日本は、自分が頑張れば結構なんとかなるからな。勿論限界もあるが。
それなりに底辺付近に産まれても、特殊な才能環境無しでチャンスを掴める。
こんな国は、日本以外には本当に存在しないと思うよ。
ましてや、資源も無ければ人口に対して国土のクソ狭いこの国でだぜ・・・
224:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 10:31:22 eDiCorha0
老害乙。
リアル老害を目の当たりにしたら、そんな事言えないはずですが。
225:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 10:33:13 U4gZD4Ap0
>>222
サラリーマンの生涯賃金は20年前と比べて3割も減ってるんだけど。
若者の要求が高いって何を言ってるの？
226:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 10:38:00 ht8YzVnI0
>>222
家族や子供にもウザがられてる老害よ。
やることが無くて朝から２ちゃんねるで工作ですか。
「若手世代」って書いてる時点でジジイなのがバレバレだぜ。
贅沢ばかりしてるのはあんただろ。
周りの人たちも、貴方が死ぬのを待ってるよ。
227:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 10:39:54 eDiCorha0
自画自賛で若者叩きかよ、老害はさっさとタヒんでくれ。
チャンスって・・・第一次・第二次氷河期はどうすんだ。
老害がバブルでやりたい放題やった結果がこれだ。
オヤジ狩りならぬ老害狩りがあってもいいだろう。
228:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 10:39:56 9CAnr+Kn0
>>225
日本の奇跡的絶頂の時期と
今の大不況スーパーデフレの時代を比べるなwwwwww
本当に阿呆なんだなぁ、お前ら。
お前らが思い描いてるのはね、
実はきっと、クソ老害団塊達が生きていた
高度経済成長／バブルなんだよ。
もうそんな時代永遠に来ないのに、
「あれが当たり前だ、俺らにも」とな。
でも、それはもう無理なんだよ、わかれよ。
あんなこと出来るのは、あの時代の日本だけなんだから。
229:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 10:41:12 xOzfBKS80
老害のひどさもわからんやつはあほだね。
ただバブル世代で今４０代で管理職やってるやつも結構糞。
多少頭悪くてもなんとかなった時代だから、
そんなやつらが今管理職になり、でたらめな管理をｗｗ
230:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 10:48:03 ht8YzVnI0
>>228
その奇跡的絶頂の感覚で生きてるのはおまえら老害のほうだろうが。
お前たちが贅沢して良かったのもあの時代の日本だけ。
若者の要求が高すぎるんじゃなくて、
おまえらが不況の今でも給与や生活レベルで高い要求をして
日本を苦しめてるから若者がまともな生活できないんだと知れ。
231:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 10:55:36 24gzSQSk0
>>222
若者の要求がろ異様に高いとかほざいてるが、それはお前ら老害も一緒だろ。
人間ってのはそういうもんだ。
ほんとお前らって、若者に責任転換するしか能がないのか？
思考停止してる馬鹿のいい見本だよ、お前ら老害は。
232:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 10:55:36 3TMHS3Sl0
日本は昔から「お年寄りを敬え」と言われているが、実際はまったくの逆。
年功序列というイビツな制度のせいで若者は老人を蛇蝎のごとく嫌う。
233:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 10:56:11 9CAnr+Kn0
何故俺が老害になってるのかは知らんが・・・・・w
あいつらは超薄給の時代も週6日社畜となって頑張って
時代の追い風を受けたのも事実だが、スーパーな日本を作って来た。
それで実際、俺ら若手世代も、安全で豊かな国に住めているわけだ。
あと10年20年、テメーの人生懸けて来た見返りで
多少の贅沢しながら過ごすってのは何もおかしくないと思うが。
234:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:01:26 9CAnr+Kn0
そもそも団塊とて、別にみんながみんな
すごい金貰って贅沢してるわけでもないしな。
実際、先の医療費やら生活費やらを計算しつつ、時にはプチ贅沢を楽しみながら、
質素に暮らしてるひとがほとんど。今の若手世代より、遥かに。
で、大抵、そこそこの金は残すから、その子ども世代だって恩恵は受ける。
既に同居を条件に家を建ててもらったり、車買ってもらったりとかもあるだろ。
団塊って、子ども世代のために金使うことって、多いんだぜ。
ああ、俺らの学費だってそうだよな・・・・
確かに、親が「時代に恵まれたのに」無能で貧乏、とかなら可哀想だ。
残念ながら、スーパー豊かだった前時代の恩恵を受けられず、
これから広がる階層格差の「下流」に突入だろう。
でもそんなの、日本以外ではデフォだからね。
みんながみんな、豊かにはなれんよ。落伍者は必ず出る。それが君らだ
今までが異常だっただけ。もうあんな時代には戻らない、戻れない。
235:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:06:19 xOzfBKS80
>>233
自分が苦労してきたから、なんの罪もない若者を犠牲にして、
自分が安心安全な老後を送ってもいいじゃないかという考えは糞だね。
苦労してきたことに対して、見返りとして贅沢したいのはわかるし
大いに贅沢をすればいいと思うが、人様に迷惑をかけない程度にするのが正論だろ。
若者を足蹴にしてまで贅沢してるから叩かれるんだろ。自分勝手すぎるよ。
236:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:12:11 Nra0T7qg0
ときどき出てくる「浜松」「P2」「末P」って何のこと？
237:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:20:23 9CAnr+Kn0
>>235
彼らの世代には容易に出来なかったことを叶えるぐらいいいじゃねーか。
海外の長期旅行とかさ、俺らは学生時代とかにいくらでも出来たけど
あいつらには夢のまた夢だったりね。他にもいくらでもあろうよ。
ガキの頃から色々充足してる俺らとは違い、マジで今、始める奴らなんだ。
人生の流れが全然違うわけ。ほんと、仕事と子育てで一杯一杯だった世代なわけだからさ。
その、昔チャンスが無かった贅沢を、今テメーで稼いだ金で、ささやかに。
何が悪い？いやほんと、何が悪い？
つーか、もし他人様に迷惑をかけたくなければ
まず自分が仕事の選り好みせず、働いて税金納めようよ。
全てはそこからだろw 自分勝手すぎるよw
238:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:22:18 3TeQTysu0
お年寄り大好きのID:9CAnr+Kn0は死ぬまで老人に貢いでくれや
ただし、その価値観を俺達に押し付けるな
ウザイんだよ
239:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:25:27 xOzfBKS80
>>237
国が破綻しかけてるのに何が悪い？はないだろｗ
それに対する責任が老害どもにはあるわけよ。
彼らが今の日本を作ったわけだしね。
たしか君がよく言うセリフじゃないか、結果がすべてだとね。
老害どもがどれだけ苦労してきたかは知らないが、その結果が
今の日本なわけよ。それに対する責任感も微塵もなく、
負の遺産はすべて若者に丸投げで知らん顔。自分さえ退職金と年金貰えて
逃げ切れればそれでよいというやつらばかり。これで叩かないほうが馬鹿だわ。
240:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:30:27 9CAnr+Kn0
>>239
「今の老害共が今の日本を作った」
へぇw
いや、実際ね、ほとんどの人間は、
ただ目の前のことを頑張って来ただけでしょ。
彼らがサボってたわけでも豪遊して浪費してたわけでもないのに
その責任を求めてもしゃーない。
でもって、彼ら自身は彼らの契約に対して金をもらう権利があるよね。
時代が悪くなり、若手が困ってる、じゃあお金削ってもいいです、なんて
あいつらの立場からしたら到底受け入れられないっしょ。
だって、もう既に契約に沿って積み上げたものを削られるわけだからね。
それに、己の一番大事な、自分の子ども世代にも迷惑はかけられない。
だから当然、ガッチリ穫るよ。それは彼らの正当な権利だし、
倫理的にもなんらおかしくないよ。
241:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:30:52 vejibhSJ0
これで終わったね
ID:9CAnr+Kn0は>>239に反論することはできないだろうｗ
必死で働いてきたはずなのに借金大国になってるなんておかしいもんね
242:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:32:10 vejibhSJ0
＞その責任を求めてもしゃーない。
＞その責任を求めてもしゃーない。
＞その責任を求めてもしゃーない。
出たー！浜松の口癖「しゃーない」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
243:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:34:12 eDiCorha0
そりゃー老人でも高スキルの人格者だったら敬うし厚遇するべきだ。
でも、そんな人見たことない。
年功序列って無能な老害が考えた制度なんだろうな・・・。
常人なら年を取るごとに能力が下がっていくから、同一労働同一賃金だと既得権を確保出来ない。
意欲も衰えるから努力で能力を維持する事もしたくない、つーか年功序列ならしなくていいｗ
244:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:34:57 eDiCorha0
>>240
金はあの世に持っていけない。
245:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:35:28 24gzSQSk0
倫理的に破綻してる奴が、倫理的って言葉を使ってると物凄く滑稽だな…。
246:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:36:22 RdnRcnvd0
さぁ、これからはID:9CAnr+Kn0みたいな奴から
如何にして金をせしめるかという話になるなｗ
逆恨みだと喚こうが知ったことではないし、
自分勝手同士なんである意味お互い様だよな。
247:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:37:43 eDiCorha0
結局長々と自分語りかよ・・・自分が老人だって分かってるんだろうか。
死はすぐそこまで忍び寄ってきている・・・団塊は自分が老人だって自覚しろ。
248:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:39:12 vejibhSJ0
浜松って30代のニートだと思っていたが正体は老害だったのか
言葉遣いがときどき汚くなるんで若くないとは思っていたが
249:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:40:39 nsfAcjkG0
【社会】 ベンチャー企業に就職した男性、入社９日目で退職を強要される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
250:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:41:46 9CAnr+Kn0
>>244
でも、次の世代に繋ぐことは出来るよね。
実際、団塊世代は子どもや孫にすげー金使ってるよ。
それは、自分の贅沢なんかより、はるかに。
ただ、時代の恩恵を受けて尚、負け組だったひとも大勢居る。
みんながみんな、おいしい人生を歩めたわけでは無いの。
そういう人たちの子どもや孫は、
残念ながら豊かだった前時代の恩恵は受けられない。
で結局、社会的階層の格差は広がり、固定化されて行く。
ただ、上にも書いたけど、これは当たり前なんだよね。
世界中どこでもそうだもの。日本が奇跡の国だっただけ。
今でもまだ、世界標準から見れば、十二分に奇跡の国だと思うけどね。
251:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:43:58 RdnRcnvd0
浜松が祖父や父が築いてきた分不相応の資産や既得権を
手放したくないと必死なのはわかる。
あわよくば自分だけ助かって逃げ切りたいもんな。
でも最近どんどん増加中の、日本社会に対して既得権を
持てなかった人たちがそれを許さないよｗ
大人しく死ぬなんて誰がするか。そっちがその気なら、
こっちはこっちで浜松みたいな考えをする層を
引き摺り下ろして死なばもろともでいいと思う。
252:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:44:42 xOzfBKS80
>>240
君はたしか海外経験があり、いつも海外はもっと厳しいという論調で話す人だよね？
なんか言ってることがいつもと違うような気がしてならないんだけど。
目の前にあることを頑張ってこようが、今国が破綻しかけてるのが
現実であり結果だと言ってるの。ビジネスの世界でもいくら頑張ってきても
結果が伴わなきゃ頑張ってこないのと一緒なの。たしか君が以前言ってたセリフだよ。
契約に対して金もらう権利があるってのも子供の言うようなことで、
屋台骨である国の財政自体が破綻寸前なわけで、そんな中契約は守れとか
本末転倒なわけよ。まず最優先にすべきことは国の立て直しでしょ。
そのために何をすべきかが重要なわけで、自分の契約が最優先にする時点で糞だよ。
なんもわかってない。
253:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:48:14 9CAnr+Kn0
>>251
いいんじゃない？
若手が大暴れして日本を変えるとか
俺的にはそっちのがよっぽど面白いし。
まぁ、無理だろうけどw
弱いものは更に弱いものを叩く。
ニュース見てみろ、常にそうだろw
254:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:53:03 9CAnr+Kn0
>>252
えーとね、会社がどれだけやばくなっても
「会社ヤバいからお金無しね」とは言えないよ。
むしろそれが通じるのは、日本の中小ぐらいでしょwww
会社が潰れても契約は果たさねばらないってのが世界の常識よ。
特に日本の、団塊なんてモノは、
ほとんど労働力の前借りみたいな状態で働かされてたわけで
その契約の履行は当然だし、倫理的にもなんもおかしくないね。
で、これまでのシステムがうまく機能しない、というなら
今から、これから、変えるしか無いの。
でもそれは、既に契約に沿って働いて来た団塊には
なんの関係ないお話だわなー
255:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:57:45 h5roMsV10
>>252
その海外経験者とやらを相手にするな。餌をやるなよ。
そいつは>>173で過去の書き込みを暴露された、
浜松同様の自己責任論者なんだから。
実は日本って国自体がブラックそのもの PART42
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
463 : 名無しさん＠引く手あまた 2010/03/23(火) 20:45:30 Q1qkAg6R0
>>455
ハァ？
ブラックな要素が無い国なんてアルンデスカ？
むしろ日本は地球の歴史上でも飛び抜けてそれが少ないのでは？
違うというなら、日本よりホワイトな国、挙げられるだけ挙げてみろよw
どー考えても日本って、世界標準でブラックな面が少ないわけで
そりゃーあとは、自分が頑張らなきゃネェ
世界的にも恵まれた環境でチャンスがつかめない、
それは完璧120％自分の責任でしょ？
それとも一体、どんな国なら満足なわけかね？
天国に産まれても落ちこぼれて文句言ってそうだなw
256:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:59:26 RdnRcnvd0
>>253
＞弱いものは更に弱いものを叩く。
そりゃオマエの事だろｗ
257:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:00:32 xOzfBKS80
>>254
それが子供の考えだって言ってるんだよｗ
契約果たそうにも、国が潰れたら契約果たせないんだって。
そんなこともわからんの？それどころじゃないの。
君も海外経験が自慢らしいが、平和ボケした典型的な日本人だねｗ
国が破綻したらIMFの管理下におかれ、民間の倒産件数も増大するだろうし、
年金や公務員の給与カットもあたりまえにあるし、契約と違うじゃないかと
怒ったとこで、国が破綻したんだし、契約通り払えないもんは払えないんだよｗ
258:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:05:06 Nra0T7qg0
今のギリシャ見てると、他人事じゃない気がしてならないんだけど。
259:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:07:32 9CAnr+Kn0
>>257
いいんじゃない？
そうしないために、国が頑張れば。
年金等も、必要に応じて、きっちり必死に折衝して削ればいい。
当然だが、引き換えに、何らかの補償、
もしくは代替となる社会保障政策をセットにね。
団塊どもが自主返納する必要なんて全くないからね。
今の国のシステムなら、基本的には貯金に余裕が無きゃ
怖くて老後に突入出来ないわけで。
更に言えば、ほとんどの団塊は、先のことまで考えると、
結構ギリギリな中で生きてるわけだからね。
己だけ苦しめばいいってんならそれでもいいのかもしれんけど
自分の子孫までに迷惑はかけられない。
だから当然彼らは、出来るだけ、得られるものは得るわな。
正当な権利でもあるわけで、何もおかしいことはない。
260:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:08:08 RdnRcnvd0
>>255
この手のご都合主義自己責任論者の酷いところは、
世襲や資産格差による格差固定を容認しておきながら、
公平な競争による失敗は自己責任だと言ってのけるところ。
公平じゃない側が世の中の公平を声高に主張するのが特徴。
261:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:09:51 h5roMsV10
>>242
ID:9CAnr+Kn0は多分浜松。
浜松のレスの特徴で、言葉のつなぎで、見ている人の立場から
鬱陶しいくらい「･･･し」や「…だし」ということを多用する。
末尾も「･･･ね」が見受けられる。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:30:27 ID:9CAnr+Kn0
>>239
だから当然、ガッチリ穫るよ。それは彼らの「正当な権利だし、」←※ここ注目
倫理的にもなんらおかしくないよ。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:48:14 ID:9CAnr+Kn0
>>251
いいんじゃない？
若手が大暴れして日本を変えるとか
俺的にはそっちのがよっぽど面白いし。←※ここ注目。
ということは同一人物かよw
262:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:13:00 9CAnr+Kn0
>>260
いや、格差は産まれるよ。どうしたって。
同じ環境／容姿／能力／時代には産まれないわけだしね。
一定の格差ってのは、現実としてどの世界にだって存在するし、
むしろ日本は、圧倒的にそれが小さい国だと言っている。
まぁ、もう、現実、無理だろうけどね。それを支えるのは。
どうしたって、これからは格差の広がりと固定化は避けられない。
世界標準の「普通の国」になってしまうわけだな。
お前らのようなゴミ共が、当たり前に落伍者となる、普通の国に。
ただ、今の日本において落伍者になってるひとって
基本的には努力／能力不足なのは言うまでもないわ。
だって、こんなにチャンスがある国、無いもの。マジで。
それに気付けなかったのも環境のせい、と言われれば
俺はなんと言うことも出来ないけど・・・・・w
263:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:14:14 xOzfBKS80
>>259
自分が得るものを得るために、人件費削減と銘打って、
若者の雇用を減らし、若者の給与をカットし、非正規雇用を増やしてるから
叩かれるんだって。十分迷惑かけてるんだよ。百歩譲って自分たちも
給料大幅カットと、年金削減と、早期退職制度の徹底で無能なやつは
定年前にもバンバン首切れるシステムの徹底くらいやってるなら納得するが、
自分たちには甘く、若者には厳しいからみんな怒ってるんだろ。
264:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:14:17 Ixvadj6G0
まぁどーなるかね～ｗ
今が2010年。2010年～2050年くらいが楽しみｗ
265:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:16:39 h5roMsV10
>>254
>えーとね、会社がどれだけやばくなっても
>「会社ヤバいからお金無しね」とは言えないよ。
>むしろそれが通じるのは、日本の中小ぐらいでしょwww
日本の中小、零細で「お金無しね」が通用するわけないだろう。
どれだけの世間知らずだか。
266:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:19:17 9CAnr+Kn0
>>263
それはもう国に言ってやれw
国が制限かけない以上、過当競争であろうが
企業としてはそれをやるしかないんだから。
結果、何の教育も無い若手を正社員で穫るとか
心からハイリスクでコスト大なことを
誰もやりたがらなくなってきた、と。
それだけの話だろうよ。
267:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:19:51 TYJB6H1q0
浜松の書き込み見ると心が暗くなるな。
よくもまあここまで捻じ曲がったな。
勝間和代以上の素材だわ。
268:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:20:26 xOzfBKS80
>>262
格差に関してはたしかに君の言うとおりで、格差が生じるのはしかたないし、
格差社会に怒るやつのほうが間違いだ。新卒採用、年功序列を否定すれば、
それすなわち、実力主義の格差社会が強まるわけだしね。
個人レベルの就職に関しては、落伍者は努力不足、能力不足の面は否めないが、
マクロレベルでの雇用のパイの縮小に関しては、若者に責めはないだろ。
それでもまだパイはそこまでないってわけじゃないから、無職はさすがに弁解の余地はないがな。
269:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:20:43 9CAnr+Kn0
むしろ、お前らの誰かが立候補すれば？皆で金かきあつめて。
グズグズ言ってないで動けばいーじゃん。マジで。
俺は結構、今の目の前の現実をどう生きるかって思考なので
社会にある程度の文句があってもあまりそういうことをする気は無いが
（メリットデメリットを総合して、日本が相当に恵まれているという認識もあるけど）
本気で何かを変えたいなら、行動しないとさ。
まぁ、まずは働いて税金納める所からだと、俺は思うけどねw
270:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:22:33 RdnRcnvd0
>>269
世襲のおまえが偉そうに語るなｗ
271:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:24:35 Nra0T7qg0
お金も何も持ってないのにストレスだけ溜まっていく若者たちが増えていくと、
そのうち暴動が起きるんじゃね？
272:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:26:51 eDiCorha0
>>262
>>227
273:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:27:03 RdnRcnvd0
>>268
格差の固定が問題なんだけどね。
あと、若者に責めがないなら、過去に若者だった者で
パイの減少で良い就職の機会に恵まれなかった人はどうする？
その辺も見据えて考えて行かないと、自分を守る事しか
考えてないので、結局浜松と一緒だと思うぞ。
274:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:27:43 eDiCorha0
オヤジ狩り・オタク狩りならぬ老害狩りが始まるだろう。
275:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:28:50 h5roMsV10
>>267
「勝間和代以上の素材」で笑った(w
浜松の書き込みは人材派遣会社のババア女社長の奥谷禮子並み。
そのくらいの素材でしょう。
浜松といい、自称「海外勤務経験者」といい、
まともに相手にしないほうがいい。
恐らく愉快犯レベルの荒らし・煽りだろう。
多分この2人はまともなレスはしない、レスしたところで
その中身がお里が知れるほど稚拙なものだ。
こっちの時間の無駄もいいところ。
この2人は一日中よく2chに張り付くほどの暇があると思う。
276:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:31:21 vejibhSJ0
荒らしてる奴の正体が浜松だと分かって一気にレスする気が失せたわｗ
散髪にでも行ってくるか
277:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:34:22 xOzfBKS80
>>266
だから国がなんも対策しないから怒ってるんでしょｗｗ
君もわからない人だ。君みたいな人が管理職やられても
下は迷惑だと思うね。
>>269
無所属で立候補したって政権とらにゃ意味ないでしょｗ
馬鹿なの？さらに高齢化社会になり、選挙も老人のほうが行く人多いんだし、
立候補して変えるとか言うほうがどうかしてるよ。
自分は自分の生活にはそこまで不満はないから、そこまで動く気はないし。
278:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:39:00 h5roMsV10
>>276
まったくだ。
私も貴重な時間をキチガイの対応に使いたくない(w
まともなレスもせずに自分の主張だけを声高に唱えるだけの
キチガイの対応に一日を無駄にしたくはない。
そのようなエネルギーどこにもないわ(w
279:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:40:03 xOzfBKS80
>>273
その点に関しては、よい就職に恵まれなかったのはさすがに当人の問題だと思う。
パイが減少したといっても、ずば抜けた才能がなくては駄目だったというほどの
レベルではなかったしね。当人のレベルではよい会社からは不合格だと判定されただけでしょ。
280:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:41:12 Nra0T7qg0
所得倍増計画とかやってた頃って、楽しかったんだろうな～。
ALLDAYSの時代とか。
生まれてくる子供たちに頑張ることを強いらなければならない、そうやってはじめて普通なんだよ、なんて教えこまなきゃならないのって、やっぱりなんか変だよな。
いつからこうなっちゃったんだろう？
「なら他の国に移住すればいいだろ？」
とかお決まりのセリフを言われそうだけど・笑
281:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:43:41 24gzSQSk0
>>279
それを自己責任と言うんだよ。
君みたいに思考停止してる糞がよく使う言葉。
282:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:47:23 xOzfBKS80
>>281
自己責任といえば、自己責任なのかもしれない。
会社の面接官から「NO」と言われたは、さすがに自分の責任なんじゃないか？
優秀な人材だと思うなら採用するわけだしさ。
283:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:51:08 nS4dpBsh0
高齢者が若い頃に頑張って働いてきたことを否定する気はないが
こうやって現に、年功序列で跳ね上がった彼らの給料を維持するために
国の借金が膨れてる事実は見逃すことはできないと思うんだがね
老人たちの票を気にするあまり、未来に向けて借金ばかり押し付ける
クズ以下の政治家たちはどうにかならんものか
284:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:56:31 Nra0T7qg0
テレビでイタリアのピザ屋が出てたんだけど、
営業するのは客のくる夏場だけで、あとはずっと休みなんだって。
すごい羨ましいんだけど！日本もこういう国にならないかな。
285:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 13:00:41 xOzfBKS80
>>284
それは一面的な見方でしかない。
そういう国に日本もなったらなったで、
国民の生活水準は低下して不満がでてくるもんだよ。
286:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 13:06:13 Nra0T7qg0
>>285
なるほどねぇ。
でもそのピザ屋のご主人、ずぅっと家で休んだり子供と遊んだりしてるんだよ。
不満があるようには見えないけどな。まぁテレビに映ってるからかもね・笑
でも一面的ではなく、全体的な面から見たら日本人は休み無さ過ぎ＆サービス残業やりすぎだと思わない？
287:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 13:07:57 ZrmwkuFa0
【社会】 ベンチャー企業に就職した男性、入社９日目で退職を強要される★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
288:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 13:09:31 N7cZJjxS0
>>284
それって島のやつ？
なかなか良い暮らししてたな。
289:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 13:12:46 Nra0T7qg0
>>288
うん、島だったかもしれない。けっこう田舎だったと思う。
別にすごい裕福でなくてもいいから、生き方にそういう選択肢があるというだけで羨ましいと思う。
290:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 15:32:12 9CAnr+Kn0
みんな選択肢があって敢えて選んでるわけじゃないのに。
ほんと信じられない発言だよね・・・・
この程度の認識だから日本をブラックとか言ってるんだろうけど。
むしろ日本ほど選択肢がある国なんて絶対ねえよw
経済的にも社会階層的にも宗教的にもシステム的にも
ここまで広くチャンスがある国なんてありえねえ。
もう少ししたら日本も普通になっちまうだろうけどな。
291:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 15:37:47 9CAnr+Kn0
今の時点で、日本において尚こぼれ落ちた
落伍者達なんてマジでタダのクズだろ。
高度経済成長下かバブル期じゃなきゃ
世界のどの時代においても、どの国においても落伍者となるクズ。
こういうクズが、団塊やバブルのほんの一部を
まるで全員のことのように話を拡げて
「同じクズなのに俺に職がないのはずるい」
こう言ってるだけだよなw ほんと図々しいw
292:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 15:41:29 9CAnr+Kn0
言っておくが団塊にしてもバブルにしても
そのほとんどはお前らより遥かに地も優秀で経験もある。
そこを勘違いしてはいけないよ。
ただ違うのは、クズでも救われる「奇跡枠」があったか無かったかだけ。
でもそれは時代時代のことだからねえ。仕方ないじゃん。
むしろ昔が奇跡だっただけで、今の時代の日本の方が
全時代全世界的に「当たり前」なんだからさ。
基本的には、奇跡に助けられない限り、
君らクズにまともなホワイトカラー職なんてないの。
もうあんな時代は来ない。現実を直視して、
見合った仕事で頑張りなさいな。
293:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 15:44:37 Nra0T7qg0
>>292
なぜぼくらがまともなホワイトカラー職でないと分かるの？
294:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 16:18:36 sn+6ZL6Z0
>>284
”怠けているようで実はすごく効率の良い働き方”
の一例だな。
乾いた雑巾を絞る日本とは真逆のやり方。
そういう仕事のやり方を実践しやすい外食産業が何故か率先して休日無しの長時間労働を行う日本。
”乾いた雑巾を絞っても水滴が出てこないので火で炙って水蒸気を回収しようとしたら火事になったでござる”
が今の日本の状態だな。
295:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 16:19:10 eDiCorha0
チャンスチャンスとバカの一つ覚えか。
なら氷河期はどうだ。
氷河期もクズと言えるか？
今の時点でって>>292で言ってるのに、氷河期は奇跡枠など全く無かったんだがなぁ。
それどころか、マトモなのすらキツかった。
お前ら老害がバブルで好き勝手暴れたツケを一挙に押し付けられ、ロスジェネの一言で亡き者にされ。
自己責任？論点すり替えのための都合のいい魔法の言葉だな。
老害殺してでも若いうちに金を奪わないと年食った時にはマジ国賊扱いで袋叩き、
老害には高度成長という後ろ盾があったが、俺らには何も無い。
ロスジェネ安楽死法案で、年金無しか大幅削減、定年も10才くらい引き上げられるか定年無しになるかも。
長生きしたい奴もこの世から強制退場だ・・・。
296:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 16:20:36 eDiCorha0
今の時点でって>>291だった。
まぁどっちでもいいけどｗ
297:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 16:34:58 Nra0T7qg0
>>294
＞乾いた雑巾を絞る
これ、団塊が現役の頃にはすでにあった言葉だよね。
団塊の時代はそれでも給与やボーナスに返ってきたから、それでも良かったんじゃないかな。
でも今は絞られっぱなしで見返りが無いような…。
298:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 16:45:35 eDiCorha0
今は絞って何も出なけりゃ解雇だろう・・・乾く暇も与えてくれない。
299:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 16:48:10 9CAnr+Kn0
>>295
ハァ？
氷河期は、それまでの「奇跡枠」がいきなりなくなって
新卒なら就職大安定って状況が崩れたから大騒ぎになったのであって
まともな奴は新卒時にちゃんとまともな就職してるし、
その後のプチ好景気で、きちんと腐らず下積みやってた奴は
ことごとく中途に引っかかって（特定世代積極採用、あったよね？）
今ではそれなりの職を得て頑張ってるよ。
君達はまず、自分たちが少数派だということを理解した方がいい。
まぁ、平日街を歩いてみりゃわかると思うけどさw
つーか氷河期とか言ってさ、もう10年前後経つことになるんだぜ？
その間、何の経験も得られず、スキルも身に付かずって
それはもうそいつ自身が終わってるよ。
日本が嫌なら海外にだって出て行ける年月だ。余裕でな。
今自分に何も武器が無い、居場所も無い、なんて奴は
まず己の人生を10年振り返って猛省しなさい。話はそれからだ。
300:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 16:56:05 Nra0T7qg0
>>298
そうだな…。
なんだか「成果主義」とか言うのが日本にも入ってきたあたりからそれが加速していると思う。
終身雇用や年功序列が当たり前だった時代と違って、
会社もずいぶんとドライになっているんだから、
働き手の意識も変わってくるんじゃないかな。
301:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 16:57:48 eDiCorha0
奇跡枠が無くなるどころじゃないだろ。
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒 2.34 608,000人 259,500人
1988年3月卒 2.48 655,700人 264,600人
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人←バブル景気
1990年3月卒 2.77 779,200人 281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人←バブル景気
1993年3月卒 1.91 617,000人 323,220人←バブル崩壊
1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人
1995年3月卒 1.20 400,400人 332,800人←就職氷河期(～2005卒)
1996年3月卒 1.08 362,200人 362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒 1.45 541,500人 373,800人
1998年3月卒 1.68 675,200人 403,000人
1999年3月卒 1.25 502,400人 403,500人
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気の始まり(～2010卒)
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←好景気
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←未だに売り手市場
2011年3月卒 1.28 581,900人 455,700人←氷河期再来(～????卒)
302:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 17:16:31 eDiCorha0
>>299
プチ好景気でそこそこのとこに行けたけど、老害の雇用確保のためにリストラってオチ。
バブルで好き勝手やっておいて、それを責められたら論点すり替えの自己責任論てか。
狂喜乱舞で金と欲に狂ってたからな。
氷河期に目を向けたら嫌でもその醜態が明るみになる。
自己責任、努力不足、甘え、都合のいい魔法の言葉だｗｗｗ
日本ほどホワイトな国はないとか言ってるのにブラックなのが嫌なら出て行けとか・・・
老害お得意のダブルスタンダードってやつですかｗｗ
つーか、ブラックが嫌なら出て行けってブラック企業の経営者のセリフだよね。
嫌というほど聞いてきた。
もはや若者の振りもしなくなったか・・・いい年して俺が俺がと出しゃばるのが鬱陶しいんだよ。
303:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 17:25:08 +kcuoVIG0
>>301
どうして少子化時代の方が就職希望学生数が多いのですか？
ちょっと前の時代であれば大学に進学してはいけないレベルの低脳まで大学に進学しているのではないのですか？
304:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 17:31:06 eDiCorha0
Fラン入って遊んで卒業でも大卒だから・・・ｗ
305:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 17:33:41 sKAeYmXY0
労働者に採用してもらうための努力を怠るなと言うのなら、
企業も社員を育てるための努力を日夜研究に励む姿勢を見せなければ
説得力はあるまい。
労働者に待遇の良い就職先など高望みするなと言うのなら、
企業も最初から能力の高い社員を高望みするべきではなく、
並の人間を地道にコツコツ教育するのが筋であろう。
306:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 18:02:01 h5roMsV10
自称海外勤務経験者のカキコより
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/05(水) 12:30:03 ID:12g2B5o30
>>47
>総合的に見りゃこんなにホワイトな国ないのにね。
>あと、老人がやりたい放題っていうけどさー
>あいつらくっそ狭い汚い貧しい家に住んで
>家電とかも超貧弱で娯楽も今ほどは全然無くて
>月から土まで安月給で社畜と化して働いて
>それで俺ら下の世代も育ててきたわけじゃない？
>そこまで終わってねえよあいつら。
>むしろ、要求レベルが最初から高すぎて
>色々選り好みして動かない若手世代ってなんなのさ？
>仕事にしても女にしても何にしてもそーだろ。
>環境が悪いったって変えるどころか逃げる用意すらしない。
>ただ安全な場所から文句言ってるだけ。これじゃ駄目だよ。
>ほんと、お前は客かよって思うわ。
307:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 18:07:00 qnpe12Nf0
>>306
これを読んだら、社畜として働いたこともなく
親の資産を狙ってニートしてる浜松が一番終わっている人間という結論がでた
308:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 18:07:10 h5roMsV10
本日の浜松（ID:9CAnr+Kn0）のカキコより
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 16:48:10 ID:9CAnr+Kn0
>>295
>ハァ？
>氷河期は、それまでの「奇跡枠」がいきなりなくなって
>新卒なら就職大安定って状況が崩れたから大騒ぎになったのであって
>まともな奴は新卒時にちゃんとまともな就職してるし、
>その後のプチ好景気で、きちんと腐らず下積みやってた奴は
>ことごとく中途に引っかかって（特定世代積極採用、あったよね？）
>今ではそれなりの職を得て頑張ってるよ。
>君達はまず、自分たちが少数派だということを理解した方がいい。
>まぁ、平日街を歩いてみりゃわかると思うけどさw
>つーか氷河期とか言ってさ、もう10年前後経つことになるんだぜ？
>その間、何の経験も得られず、スキルも身に付かずって
>それはもうそいつ自身が終わってるよ。
>日本が嫌なら海外にだって出て行ける年月だ。余裕でな。
>今自分に何も武器が無い、居場所も無い、なんて奴は
>まず己の人生を10年振り返って猛省しなさい。話はそれからだ。
改行の方法といい、この2つよく似ているが。
海外勤務経験とはいうものの、その割には中身が通り一遍の
薄っぺらで全く深みがない。
どこかのサイトで見ても、書くことができるレベルなんだが。
自称海外勤務経験者って、浜松のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ臭いが。
309:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 18:19:27 qnpe12Nf0
浜松が来ると、スレは伸びるけど中身がスカスカだから
単なるスレの無駄遣いにしかなっていないな
310:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 18:21:01 h5roMsV10
実は日本って国自体がブラックそのもの PART42より
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
426 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2010/03/23(火) 14:51:41 ID:friyOR2IO
今は実家の自営業で働いてるって。まあまた証拠がなきゃネタだと言うだろーがもういいや。
もう二、三日したら忙しくなるからあんまり２ちゃんねるなどやる暇なくなるから。
428 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2010/03/23(火) 15:03:29 ID:friyOR2IO
もう頻繁にはこないよ。
平日昼間はもう絶対にこない。
もう忙しくなるし、飽きてきた。
もう絶対こないといってコレですかw
女性には本当に失礼で申し訳ないが、「女の腐った香具師」という表現を
古い世代の人が使っているところを聞いたことがあるが、
浜松がまさに「女の腐った香具師」という表現がドンピシャ当てはまる。
311:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 18:25:02 h5roMsV10
>>309
自称海外勤務経験者のレスを見ていたが、長い経験という割には
本当に厚みというのを感じない。ウソ臭いものを感じていたが。
自称海外勤務経験者は浜松のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝという結論でいいね。
312:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 19:10:00 9CAnr+Kn0
都合が悪くなればお決まりのレッテル張り・・・
つーか浜松って誰だよw
俺の話に厚みが無い？そりゃ結構。
だって、どれだけ実例挙げても
君ら何も知らないもんねえ。実際。
俺が書き込みにウソ混ぜても絶対わかんないだろw
そんなことはしてないけどね。
ま、最初から、都合の悪い話はききたくなあーーーーーーい
ってクズの思考では、俺が言ってる話は全部ウソかハッタリだわな。
そういうことにしなければ、とても耐えられないんだろうねえ・・・
そういうクズだからこんな甘々日本で落伍者になるんだろうけどさw
313:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 19:15:11 wB2HnfEA0
相変わらずこのスレ荒れてるな～あまりしつこいと規制されるぞ。
314:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 19:16:55 qnpe12Nf0
詭弁の特徴のガイドライン
７：陰謀であると力説する
11：レッテル貼りをする
13：勝利宣言をする
315:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 19:20:15 qyEldc5N0
>>312
浜松って奴は俺も知らないけどさ
朝から晩まで空気の読めないレスばかりするアンタは相当気持ち悪いよ
316:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 19:39:12 Ixvadj6G0
312が勝ち組ならもっと心に余裕があるんじゃないかなｗ
実はリアルで追い込まれているとか？ｗ
317:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 19:59:31 h5roMsV10
>>312
やっぱりね。
浜松よ、オマエの化けの皮をはがして申し訳ない(www
それにしても相変わらず必死だな。
>都合が悪くなればお決まりのレッテル張り・・・
私のカキコがどこがレッテル張りか。
「自己責任」だの「努力不足」だの言ってレッテルを
貼っているオマエのここでのカキコは棚に上げて無視してどうするの？
レッテルはりを最初にしたのは浜松、オマエだよ。
そのようなことも分からないの？
>ま、最初から、都合の悪い話はききたくなあーーーーーーい
こちらで散々論破されてまともにレスもできない奴がよく言うよ。
オマエが知能も悪い、知識もない、都合が悪いから、レスできないのだろう。
海外経験もウソだからそりゃ、レスできないのも当然。
>ってクズの思考では、俺が言ってる話は全部ウソかハッタリだわな。
クズって自分の自己紹介してどうするの(w
オマエが海外勤務どころか、静岡県西部で親の資産をあてに
2chをやって「自己責任」「努力不足」とは大笑いだな。
それだからオマエは社会生活がまともにできないのが分からない?
オマエ、人間腐っているから、社会人生活などとうてい無理だな(www
何なら私が良い臨床心理士を紹介してあげるけど。
318:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 20:06:47 h5roMsV10
それにしてもこの人（ID:9CAnr+Kn0）何なの？
・大学卒業後、関西の大企業で数年の勤務経験あり。
・ドイツ、アメリカ両国で数年働いていました。※これはもちろんウソ※
・静岡県西部（遠州地区）でゴルフ場ないしはゴルフ練習場の経営者のバカ息子（ニート）。
・自分の祖父は末期ガンで余命が長くないにもかかわらず、携帯・PCを駆使して、
自分のことは棚に上げて、平日から一日中2chで「自己責任」「努力不足」とわめき散らす。
マジに人間腐っているだろ。
319:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 20:18:17 gfgCTn8a0
年上が尊敬されていたのは年功序列で金があり、下がなっかったから
部下におごったりしてたんだよ、うざい制度だけど、下は形式的にでも従いやすい
今は年上は憎まれるだけだな
320:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 20:23:27 mOX3PT0A0
人口分布のピラミッドが上下逆転してるんだから
年功序列が崩壊するのも当たり前だよな
上（高齢者）がとんでもなく重くなってるから下（若者）が崩れるのは誰が考えても判る
321:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 20:38:22 sKAeYmXY0
人間ってのは存外に素直な性分で、短期でも、彼奴の言うような大企業だの
海外だのと言った、規模のでっかい世界に本当に足を踏み入れているなら
それなりに懐の深さってものが培われる。
それが全く見られないということは、最初っからそんなとこに行ってないか、
仮に行ったとしても、そっから何も学んでない阿呆かのどっちかだね。
322:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 20:55:26 h5roMsV10
>>321
その通り。
ID:9CAnr+Kn0（おそらく浜松＝自称海外勤務経験）の書き込みからは、
懐の深さや余裕というものを全く感じなかった。
海外経験ありなら海外、日本のそれぞれのプラス・マイナスが
実感・経験として分かるので、それなりの奥深さを感じたり、
豊富な知識に基づいたといった部分が欠如しているところが致命傷だった。
おそらくゴルフ場ないしは練習場経営が傾いているかもしれないね(w
現在のゴルフ人口も若年層のゴルフ離れや趣味が多様･分散化してしまって、
バブル期ほどではないみたいだから。
323:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 21:18:06 mOX3PT0A0
浜松ってイライラするとすぐ「カス」だの「クズ」だの使うから可愛いよな
必死なときは「ｗ」を多用する。わかりやすいわ。
324:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 21:44:00 9CAnr+Kn0
なんか色々勝手に話が組み上げられてるなーw
関西の大企業で働いてるなんて書いたことも無いし（基本ずっと中小）
静岡なんて地面を踏んだこと無いぞw
勿論親父はゴルフ場なんて何も関係ない
祖父は父方・母方共に20年以上前に亡くなってるし
俺は平日普通に働いとるw
週末は家でゴロゴロしながら競馬見てることが多いから
その片手まで君らの阿呆な話に突っ込んでるだけなんだけどw
アメリカで大学出てアメリカとドイツで働いてたのはホントだけどねー
つーか318とかそれしか合ってないのは凄いな。
一体誰を相手にしているつもりなんだろうw
325:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 21:51:32 9CAnr+Kn0
あのさ
お前らの言う「懐の深さ」や「余裕」ってのはさ、
要は「もっと俺たちに優しくしてよ！！！」ってことだよね。
厳しい現実を突きつけないで！
自分がクズだなんて知ってるけど知りたくない！
こんなw
だけどねー
何から何まで恵まれてるこの国に産まれてなお
国にブーブー言ってるとか
俺からしたら本気で阿呆臭いとしか思えないんだわ。
間違いなく言えることは、
お前らが他国に産まれてそのメンタリティだとしたら
まず間違いなく、日本に居るより酷いことになってたと思うよ。
まぁ、こういう甘々君が大量に発生すること自体、
日本の環境が圧倒的に優れているってことだろうけどね。
326:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 21:55:04 9CAnr+Kn0
実際ねえ、
俺、ここに産まれてたらどんな人生歩んでたんだろう・・・
マジでノーチャンスじゃねーかきっついなー
ってとこばっかだぞ。海外なんて。
日本ほど自由にチャンスを追える国なんて絶対にない。
アラブの産油国ですら鉄壁の宗教心に縛られるわけでさ。
勿論、ごく少数の、欧米の先進国の社会の上層などにに産まれれば
結構おいしいのかもしれないけどそれは日本も同じだし、
一般レベルなら、人生の選択肢は圧倒的に日本が上。
これは絶対に間違いない。あるなら逆に、挙げてみろって。
327:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 22:03:29 9CAnr+Kn0
まぁ逆に、追えるが故に、駄目なときはきついんだろうけどな。
海外なら「仕方ないじゃん、ここに産まれたんだから」で
本人も周囲もあっさり納得して終わる話が、
日本だと、あからさまに努力不足扱いされてしまうわけで。
努力の量が、結構素直に反映されてしまうからね。日本って。
ある程度平等に、めっさ末端までにチャンスがあるだけにさ。
まぁ、どっちがいいの？って話だけどね。
超超底辺層の長期無職サンとかなら、
身分を低層に固定化されて一生ノーチャンスでも
そのかわりに貧しく最低限の生活と、
何より落ちぶれてる言い訳を貰える
海外みたいのがいーのかもしれないね。
俺は、寒気がするけど。日本って国を知ってるだけに。
そして、実際に欧／米と住んでみただけに。
この時代の日本に産まれたからこそ、
ごくごく一般家庭生まれでも色々なことが出来た。
何処に行っても、その思いは変わらないどころか、
どんどん強くなるだけだけだね。
328:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 22:27:51 xOzfBKS80
就職に関しては、時代のせいにするのはいただけない。
専門学校で医療系の資格を取る程度の努力でも、就職先はあるわけだし。
329:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 22:48:32 Ixvadj6G0
まぁ仕方が無い。現状日本で敗者なら子供だけは作らなければおｋ。
それによって貧困の連鎖だけ防げれば問題は無い。
330:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 22:51:57 W1rl0Upa0
恵まれた環境にいて努力を必要としない者ほど
自惚れて努力万能教を唱える
331:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:06:52 h5roMsV10
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 10:26:24 ID:9CAnr+Kn0
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 10:30:55 ID:9CAnr+Kn0
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 10:39:56 ID:9CAnr+Kn0
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 10:56:11 ID:9CAnr+Kn0
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:01:26 ID:9CAnr+Kn0
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:20:23 ID:9CAnr+Kn0
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:30:27 ID:9CAnr+Kn0
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:41:46 ID:9CAnr+Kn0
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:48:14 ID:9CAnr+Kn0
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:53:03 ID:9CAnr+Kn0
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 12:07:32 ID:9CAnr+Kn0
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 12:13:00 ID:9CAnr+Kn0
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 12:19:17 ID:9CAnr+Kn0
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 12:20:43 ID:9CAnr+Kn0
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 15:32:12 ID:9CAnr+Kn0
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 15:37:47 ID:9CAnr+Kn0
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 15:41:29 ID:9CAnr+Kn0
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 16:48:10 ID:9CAnr+Kn0
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 19:10:00 ID:9CAnr+Kn0
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 21:44:00 ID:9CAnr+Kn0
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 21:51:32 ID:9CAnr+Kn0
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 21:55:04 ID:9CAnr+Kn0
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 22:03:29 ID:9CAnr+Kn0
332:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:08:52 Ko/koYGe0
日本がブラックならそれを構成してるお前らにも多少なりとも問題はあるだろ
こんな片隅でぐちぐち言ってるだけでなにも行動してないのに
文句を言うだけで達成感すら感じる始末
お前らはお前らの言う糞日本人そのものじゃねーか
333:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:09:05 h5roMsV10
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:75番)
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 00:50:15 ID:9CAnr+Kn0
そりゃ衰退もするわ
高度経済成長→バブルの勢いがそのまま続くわけねー
あの奇跡を思い描いてもあの時代は二度と戻って来ない
これからは、駄目な奴は駄目、という
至極当たり前の世の中になるだけだな
あとさ、そもそも一度ドロップアウトした奴が
易々再起出来る国なんてねえわな
日本はまだ新卒で一回大チャンスが貰えるだけマシ
これだけ新卒チャンスが大事ってのに
それをミスった奴はおとなしく倉庫とかで地道にね
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:81番)
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 15:26:09 ID:9CAnr+Kn0
で、実際どんな国ならホワイトだと言うの？
実現可能な線でヨロシク
どこが片手間なんだか。見ていて、マジに気持ち悪い。
実生活でもストーカーをしているかもしれないな･･･。
334:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:18:57 h5roMsV10
>>328
医療事務レベルで想定しているなら、そのせりふを言うのはやめるべき。
医療事務など経験を積まないとだめ、その上医療事務系は女性がほとんど。
看護師や理学療法士あたりの医療関係がどれだけ時間とお金がかかるか知っている？
それを知ってから、そのせりふを言ってくださいね。
335:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:23:07 xOzfBKS80
>>330
詭弁だね。それを言うなら努力をせず負け組になったものこそ、
もとから恵まれてたやつが所詮勝つんだ、時代が悪いんだ、
やり直しがきかない社会のせいだと、とにかくなんかのせいにしたがるｗ
そして努力なんて意味ないと開き直り、愚痴を言うだけになる。
>>332
まあ正論だね。ブラックだと言ってるだけで自分らはなんもしないんだもんｗ
誰かがやってくれとこれまた人任せ。自分が動くのは怖いからしないしできない。
君たちも日本のブラック化に十分貢献してくれてるじゃん。
336:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:28:43 xOzfBKS80
>>334
看護師や理学療法士はお金や時間がかかるから無理だと言い訳するわけねｗ
そうやって言い訳して、社会のせいにしてるだけなんだもん。
大変なことからは全部言い訳して逃げてればそりゃ負け組になるわけだ。
そんな考えじゃあよい職に就けないのはしかたないと思うよ。
337:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:31:21 9CAnr+Kn0
なんか色々言われてっけどホント下らない中傷ばっか
耳の痛い意見に反論出来なくなれば
吐いてる意見は無視して
レッテルはったりしての個人攻撃ですか・・・
まぁなんとわかり易い。
人生、ずっとそうしてきたんだろ？
嫌なことがあった時、なにかうまく行かない時。
親が悪い、先生が悪い、友達が悪い、学校が悪い、社会が悪い・・・・
目を、耳を塞ぎ、全て周りがおかしいんだってことにしとけば
自分のクズさを直視しないで済むもんなぁ。そりゃラクだよ。
でも、そろそろやめた方がいいよ、そういうの。
こんな所で仲間作って、自分の居場所みつけたつもりになって
落ちついてたら人生そのまま終わっちゃうよ・・・
きちんと現実を直視して、その中で、出来ることをやろうよ。
それが適応の努力だろうとデモだろうと、
別に何でもいいと思うけどさ。
338:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:36:18 h5roMsV10
>>336
別に言い訳でもないだろう。
当方、最近仕事のケガがもとで入院して、看護師と理学療法士の
世話になる機会があったけど、彼らの話を聞いていて
その勉強にはそれなりの暇と金がかかる。
ここに来る人間が全員そのような恵まれた環境があれば別だが、
早く就職を決めて生活を安定させたいと思っている人が大多数だろう。
そんな奴らに通り一遍で医療関係行けといっても無駄なこった。
さっきからカキコを読んでいて、何か非常に香ばしい香りがしているけど(w
339:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:39:32 h5roMsV10
>>337
>なんか色々言われてっけどホント下らない中傷ばっか
>耳の痛い意見に反論出来なくなれば
>吐いてる意見は無視して
>レッテルはったりしての個人攻撃ですか・・・
この言葉、オマエが人に言う資格が一番ないのだが。
これまでの自分の言動を振り返ったらどうですか?
340:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:41:41 ekANdYk+P
>>338
教師はどうだ？
都市部の小学校なら免許取れば余裕で採用される。
しかも、何かの教員免許とか持っていれば通信に1年通えば免許は取れるし、
何もなくても通信で2年あれば免許は取れる。
うちの嫁は一念発起して免許とって、小学校教員になった。
341:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:41:51 HExs3k0V0
ID:9CAnr+Kn0
勘違いもはなはだしい。
アメリカでの経験を元にさも世界を知っているように思い込み過ぎ。
こういうのが一番厄介で迷惑なんだよ。
日本を恵まれた国と思えるとは、よっぽどアメリカで辛い思いをしたんだろ。
好きなように言わせとけ。
342:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:44:55 9CAnr+Kn0
今からでは何も用意出来ないってさ、それ以前に、
今まで何してたの？って方が俺は興味シンシンなんだけどなw
だって、日本がかつての「奇跡の国」を体現出来なくなって
10年なんてものじゃない。もう、凄い時間が経ってるんだぜ？
10年って、なんでも出来る時間だよ。
氷河期初期で準備出来ないままぶつかった奴も
その世代を眺めていた奴も、その後の10年でなんでも出来たはずだろ？
賢く資格を押さえる、より受験に力を入れる、親友人に働きかける・・・
日本が嫌なら、一から用意しても海外脱出は成っていてあたりまえの年月だよ。
その間、ここでブーブー言ってる奴らは、何をしてたの？
俺はそれが、すげー不思議。そんなにキツいか？日本って。
343:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:48:16 9CAnr+Kn0
実際、今の大学生とかって、すげー堅実に、
真面目に勉強してるぜ。トップ層に近づけば近づくほど。
学問にしても資格・語学にしても、将来を見据えてキッチリやってる。
また、時代の転換期で氷河期にブチ当たった奴らも、
地道に目標持って資格や経験を積んで来た奴は
ちょっと前に暫く続いた特定世代（抜けた氷河期）採用で
しっかり正社員の座を確保してるしねえ。
今無職の奴って、結局、厳しい現実を直視せず
何も考えず、何も努力して来なかったクズでしょう？
それは、氷河期だろうがゆとりだろうが一緒。
昔と違うのは、そういう層でも救われた奇跡の時代と
そうでなくなった今の時代の違いだけ。
そして奇跡を当たり前の権利と思う奴は阿呆。それだけですね。
344:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:51:14 RdnRcnvd0
>>335
あんたも若者の雇用を減らすのは社会がおかしいみたいな事言ってただろ。
そういう読めない時代の潮流さえ読んだ上で対処ないと、
自己責任論者としては失格だな。やり直してこい。
>>337
愚痴くらい言わせる器を持てよｗ
つーかお前に対してはお前の上から目線の態度にムカついてるのが
大半だという事にまだ気付かないのかｗ
耳が痛いなどこれっぽっちも思われてない事に気付けないとは
どんだけ鈍感力が発展したKYなんだ。
あと一日に同じスレや他のスレ含めて週十回も必死に叩きのレス
してるけど、国に対する愚痴や不満がそんなに許せないの？
別にいいじゃん、それで少しでも不満がそれるなら国は安泰だ。
それとも不満溜め込ませてテロでも起こさせたいのかｗ？
345:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 23:55:02 9CAnr+Kn0
>>341
ハハッお笑いだなぁ。
俺は俺の経験から語っているだけで、
勿論すべてを知っているつもりなんて無い。
ただ俺は、きっちりどこの国で働いた経験があって
何について語ってるかは明かしているから
俺の経験や知識が浅薄だと思う奴は、
それ以上の経験と知識で反論して欲しい。
まぁ、今までそんな奴は、「ここには」一人として居なかったけどw
それどころか、日本で聞きかじった世界の「良い所」だけを抜いて来て
それで日本がブラックだ云々言ってる阿呆がいるぐらいだしねえ・・・
どっちが語り口として恥ずかしいのやら。
346:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 00:08:22 RdnRcnvd0
今日はID:9CAnr+Kn0の貸切り独演で、
そこから得られるものは人を中傷する姿しかないため、
彼以外の入室はご遠慮いただいています。
皆様にはご不便をお掛けしますが、
御理解とご協力のほど、よろしくお願いいたします。
347:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 00:12:35 IEWWk7YM0
>>337
＞なんか色々言われてっけどホント下らない中傷ばっか
どの口がそんなこと言ってるんだ？
↓
>今の時点で、日本において尚こぼれ落ちた
>落伍者達なんてマジでタダのクズだろ。
>高度経済成長下かバブル期じゃなきゃ
>世界のどの時代においても、どの国においても落伍者となるクズ。
>基本的には、奇跡に助けられない限り、
>君らクズにまともなホワイトカラー職なんてないの。
>もうあんな時代は来ない。現実を直視して、
>見合った仕事で頑張りなさいな。
>ま、最初から、都合の悪い話はききたくなあーーーーーーい
>ってクズの思考では、俺が言ってる話は全部ウソかハッタリだわな。
>そういうことにしなければ、とても耐えられないんだろうねえ・・・
>そういうクズだからこんな甘々日本で落伍者になるんだろうけどさw
>今無職の奴って、結局、厳しい現実を直視せず
>何も考えず、何も努力して来なかったクズでしょう？
348:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 00:21:42 e1Q5QuN70
>>347
「この日本ですら落ちこぼれる奴は真のクズ」
これは誰に対しての中傷でもなくて、ただの現実。
そして日本社会が、落伍者を見る目でもあると思ってくれていい。
こんなの、当たり前じゃね？誰だってそう思ってる。
で、「そうじゃない！」って思うならその理由を述べればいいんだよ。
そして大事なのはここだが、現実にそれを持ち出して、戦えよ。
そして誰かに認めてもらって、立派に働きなさい。
出来るものならばな。
349:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 00:22:12 GC44glwa0
>>345
【経験】が本当にあるだってっさ。（笑）
その経験とやらも相当胡散臭さが漂っているのだから、
それに対してどう議論だの経験だの話せばいいのか。
ネチネチ面白くない延々としたレスを読んだら、
会社で仕事もそれほどできていなさそうだ。
取引先や社内で周りの状況が分からず、
自分にうぬぼれて自分の意見に酔って、
延々と一人独演会をしている人の風景が頭に浮かんできた。
350:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 00:30:04 GC44glwa0
>>348
>そして大事なのはここだが、現実にそれを持ち出して、戦えよ。
>そして誰かに認めてもらって、立派に働きなさい。
人のことを言う前に、自分がそれを最初にやれよ。
ここで求職者や失業者に要領の得ない、面白くもない
読む価値すらない長いレスをしている人間が言うな。
社会や会社で自分より強いものに立ち向かわないから、
そのストレスでここで毒を吐いているだけだろ。
351:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 00:31:27 e1Q5QuN70
>>349
胡散臭さを感じるのはどの意見からかね？
それをきちんと挙げてくれれば、休日か夜になるけど
ヒマなときになんか書いとくぜ？
つっても、何書いてもお前ら信じない、信じたくないんだろーけどなw
実際俺が見た事実を書いてるだけなのに「胡散臭い」とかね。
理由なんか要らない、俺に因縁つけられればそれでいい。うわっ程度低w
むしろ海外の事例をおいしいとこだけ引っ張って来て
都合のいい話ばっかしてるのって
どう考えても無職サン達だと思うんだけどねw
あと、俺の仕事のことは御心配なく。給料微妙だけど楽しくやってるよ。
たとえ今の会社潰れても余裕で次が見つかるぐらいにはスキルも実績もある。
まぁ、俺が仕事出来ない阿呆だと思いたければ
思っててくれても一向に構わんし、そんなことで議論はしたくないなぁw
じゃ、おやすみw またねw
352:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 00:36:53 e1Q5QuN70
>>350
いんや、阿呆って面白いナーってw
それだけw
マジレスすると、最初はやっぱスレタイに惹かれてね。
日本ってすげえ国だという確たる認識があったから、
どういうこと語ってるんだろうなぁって思って。
したらなんかタダの落伍者のエクスキューズスレだったんで
「いや、それは本当にきつい国の人々に失礼だろw」って思ってさー
本当に絶望的な世界ってのは、少しだけでも触れて来てるからねえ。
「じゃあ、ホワイトな国ってどこ？」
って聞いても誰もまともに答えられんし
マジでタダのクズの群れだよねここw
なんだかんだでずっと居る奴多いみたいだし。
なんかさ、それが面白くなって来ちゃってw
353:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 00:37:52 p9ScovYf0
>>351
＞胡散臭さを感じるのはどの意見からかね？
おまえの書き込み全てだよ。
しつこすぎるんだよ。
１日に３０回も書き込みするなんて異常者としか思えん。
354:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 00:40:05 FLvVHQG80
今日の浜松:e1Q5QuN70
相変わらず詭弁ばっかだね。
355:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 00:51:39 GC44glwa0
>>353
>>352が全て。最後にボロを出した。
おやすみといってまたレスしてやがる。
この人は求職者や失業者といった自分より弱いと
思っている人間を煽ることしかできない人間だ。
おそらく社会や会社（ないしは官庁）でうまくいかず、
ストレスをためまくって弱い立場と思っている人間に
八つ当たりしてしかストレスを発散できないヘタレでしょう。
肝心の仕事は穴だらけで全くできない。
私が昔勤務していた会社に、このような病んだ上司が
いたことをこの人の書き込みで思い出した。
この人は相当精神的に病んでいそうだから、
今後は余りまともに相手にしないほうがよさそうだ。
356:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 01:15:21 GC44glwa0
>>353-354
この人（昨日）9CAnr+Kn0、（今日）e1Q5QuN70はやっぱり浜松?
一日30回近く、しかも延々としつこくて、読んでいて
気分が悪くなる書き込みをしているからそうなのか？
しかも海外経験を疑われてからが、余りに必死すぎ。
357:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 01:25:16 GC44glwa0
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 00:50:15 ID:9CAnr+Kn0 （別スレ）
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 10:26:24 ID:9CAnr+Kn0
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 10:30:55 ID:9CAnr+Kn0
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 10:39:56 ID:9CAnr+Kn0
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 10:56:11 ID:9CAnr+Kn0
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:01:26 ID:9CAnr+Kn0
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:20:23 ID:9CAnr+Kn0
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:30:27 ID:9CAnr+Kn0
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:41:46 ID:9CAnr+Kn0
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:48:14 ID:9CAnr+Kn0
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:53:03 ID:9CAnr+Kn0
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 12:07:32 ID:9CAnr+Kn0
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 12:13:00 ID:9CAnr+Kn0
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 12:19:17 ID:9CAnr+Kn0
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 12:20:43 ID:9CAnr+Kn0
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 15:26:09 ID:9CAnr+Kn0（別スレ）
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 15:32:12 ID:9CAnr+Kn0
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 15:37:47 ID:9CAnr+Kn0
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 15:41:29 ID:9CAnr+Kn0
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 16:48:10 ID:9CAnr+Kn0
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 19:10:00 ID:9CAnr+Kn0
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 21:44:00 ID:9CAnr+Kn0
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 21:51:32 ID:9CAnr+Kn0
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 21:55:04 ID:9CAnr+Kn0
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 22:03:29 ID:9CAnr+Kn0
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 23:31:21 ID:9CAnr+Kn0
358:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 01:27:05 GC44glwa0
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 23:44:55 ID:9CAnr+Kn0
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 23:48:16 ID:9CAnr+Kn0
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 23:55:02 ID:9CAnr+Kn0
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/10(月) 00:21:42 ID:e1Q5QuN70
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/10(月) 00:31:27 ID:e1Q5QuN70
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/10(月) 00:36:53 ID:e1Q5QuN70
計32レス。しかも全部長いレス。
読むのに疲れました。おやすみなさい。
359:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 01:36:48 Fj3qF1j00
勝手に自分の考えを根拠もなく一般化して、
実は中傷しかしてない人間が「議論」だってよｗ
本人も「面白くなってきちゃって」と言ってるけど、
この人の目的は、年功序列や既得権が維持されたまま
新参者だけに適用される成果主義を導入してる「美しい日本（笑）」の
システムに不満を言っている自分より現時点での立場・属性が劣る人間を
煽るのが主目的で来てる厨だからな。
>>357-358
しかし、よくこれだけ一日中張り付いていると別な意味で感心するよ。
まるでパトロール隊みたいな感じ。いくら「面白くなっちゃって」も
休日なのにこんなことばかりしてて、虚しくならないんだろうか。
360:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 02:13:06 LJBzBDGO0
このスレから学べるもの、時間の大切さ。
しかし、日本のブラックさを語れる場所というのはインターネット上であっても貴重なので、浜松とかいう愚か者のせいでこのスレが無効化してしまうのは惜しい。
2ちゃんねるの限界だな。
他にいい場所がないものか。
361:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 02:35:23 z2Hu//eD0
まぁ2chがあると言う点では幾分ホワイトだな
不満は溜まると犯罪に走るしかないし
362:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 02:40:59 thzS438R0
海外勤務経験豊富なのに具体例が何も出てない、国内にいても分かるような概念的なものばかり。
年中内戦やってるようなアフリカの小国に比べたら日本ホワイトマンセーなんて俺でも言えるｗバカ？ｗｗｗ
少なくとも海外勤務経験の無い奴すら誤魔化せないんじゃ嘘八百と言われて当然だろうし、
確か過去に海外勤務経験者に疑われてダメ出し食らってた気がする。
氷河期にしてもそうだけど、都合が悪くなると同じ事しか言わなくなるみたいだし（>>299と>>343が同じ内容）、
日本ブラックが広まると困る既得権持った老害か何かか、ストレス解消か、工作員か。
チャンス得たと思わせといて、リーマンショック来たら既得権確保のために若者を大量に切るし新卒なんて知らんぷり。
第二次氷河期は、バブルのツケに加えてリーマンショック、鳩山ルーピー不況、今はギリシャショックか・・・
これで新卒に自己責任論かますのは無理があるだろ。
363: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 02:47:27 fjwJXA8YP
日本的雇用もそろそろ終わりだな
5月9日 8時7分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
現在働いている会社でより上の役職で仕事をしたいと考えている人は、
アメリカでは６０％に上るのに対し、日本では３０％余りにとどまっている
ことがＮＰＯの調査でわかりました。
これは企業に対し人材の活用策を助言している東京のＮＰＯ法人ＧＥＷＥＬ
が、去年１２月からことし２月にかけて、日本とアメリカであわせて
４０００人を対象にインターネットで調査したものです。その結果、
「より上の役職で仕事をしたい」と答えた人は、アメリカでは６０．７％
に上ったの対し、日本では半分の３０．９％にとどまりました。 また、
「自分の仕事の能力に自信がある」と答えた人は
アメリカでは９４．６％だったのに対し、日本は４５．９％と半数に届き
ませんでした。
さらに「国際的に活躍したいか」という問いに対し、日本では５９．８％が
「いいえ」と答えました。今回の調査結果について、ＧＥＷＥＬ代表理事の
堀井紀壬子さんは「世界中で優秀な人材を集めることにいろんな会社が
一生懸命になっている。日本人だけのある種同一集団でやってきた殻を打ち
破って、さまざまな能力を持っている人を活用しないと日本企業はますます
厳しいことになると思います」と話しています。