10/03/07 00:53:11 wbEhLKXW0
氷河期の悲惨さを示すデータその１
＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
平成12年 男性55.0％、女性57.1％
平成13年 男性55.9％、女性59.6％
平成14年 男性54.9％、女性60.0％
平成15年 男性52.6％、女性58.8％
平成16年 男性53.1％、女性59.7％
平成17年 男性56.6％、女性64.1％
一般的に男子の方が女子より就職しやすいと言われ続けてきたが、
就職超氷河期は男子の方が就職が厳しかった。理由としては、
団塊の世代が55歳前後を迎え、正社員で定年間近まで居座り続ける
ととんでもなく労務コストがかかるということを企業が痛いほど
実感し、新卒採用意欲が極端になえてしまったといえる。
また、この数字には新卒の紹介予定派遣や偽装請負業界の「なんちゃ
って正社員」も就職率に含まれているため、実態はこの数字よりもき
わめて悪い。だから、早稲田の法学部ですらフリーター率が４割にも
なっていた。一流大卒であれば、派遣やなばかり正社員になるのはご
めんだと思った人達がフリーターになり、「司法試験を目指す」とか
「作家になる」などと「夢を追い続けている『フリ』」をし、社会を
誤魔化すことで自分達のプライドを保っていたといえる。
3:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 00:54:32 wbEhLKXW0
氷河期の悲惨さを示すデータその２
URLﾘﾝｸ(wasechan.com)
早慶文系各学部フリーター率順位
1.早稲田商･･･１９.８％
2.早稲田政経･･･２１.３％
3.早稲田教育･･･２１．８％
4.慶應経済･･･２４．９％
5.早稲田人科･･･２６．４％
6.早稲田一文･･･２９．５％
7.早稲田社学･･･２９．９％
8.慶應商･･･３０．４％
9.慶應文･･･３１．５％
10.慶應法･･･３４．３％
11.早稲田法･･･４０．０％
12.慶應環境情報･･･４０.０％
13.慶應総合政策･･･４０.３％
14.早稲田二文･･･５６.８％
4:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 00:56:17 wbEhLKXW0
氷河期の悲惨さを示すデータその３
（表１：近年の年齢階層別完全失業率）
15～24歳 45～54歳
・1996年 6.6％ 2.0％
・1997年 6.7％ 2.1％
・1998年 7.7％ 2.5％
・1999年 9.1％ 3.1％
・2000年 9.1％ 3.3％
・2001年 9.6％ 3.4％
・2002年 9.9％ 4.0％
・2003年 10.1％ 3.7％
・2004年 9.5％ 3.4％
・2005年 8.7％ 3.0％
出所：総務省「労働力調査」
2003年前後に高校や大学を卒業した人はとんでもなく悲惨。
一方、中高年の失業率はたった3.7%。
当時流行ったリストラの悲劇なんていうのは大したことなかったんだな。
5:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 00:56:24 LgAdd8Q60
氷河期負け組珍発言集
・俺は優秀だけど氷河期だから無職、就職できた奴はコネ
・時代が違ってたら一流企業就職は間違いなかった
・今の新卒より優秀であろう氷河期無職を雇った方がいい、新卒主義は歪んでいる
・そろそろ人事担当に氷河期が配置されるだろう、そうしたら優秀ながら無職の氷河期を採用するはずだ
・これからまだ氷河期が来る、いずれ日本が滅亡する
・政府の発表ではいくらなんでもそこまで無職がいるのはおかしい？政府の発表など捏造に決まっている
・と言うより俺らの優秀さ、他の世代の無能さを否定する発表は全て捏造
・氷河期は○○から××まで→いや●●も入る→それなら□□もいれてくれ
・氷河期で一番辛かったのは○○卒→いや●●だ→いやいや、俺の周りからして□□が最悪
・同窓会行ったけど皆負け組だった、俺に女が寄ってきたけどスイーツ脳だから避けた
・俺より年下で就職できてる奴らは教育とか関係なくゆとり
・むしろ俺の気に入らない発言をする奴は全部ゆとり
・ゆとり世代の東大は俺らの日大くらい
・年寄りの団塊連中などどうでもいい、将来性ある俺たちの保護をしろ
・氷河期無職批判はゆとり、団塊、バブル、非リア充、経団連、韓国人による分断工作のいずれか
・氷河期に生んだ親が悪い、こんな教育をした教師が悪い、何も支援しない政府が悪い
・人を見る時はまず世代、学歴を見て自分の大学とどちらが偏差値が高いかを考える
・なぜ学力、学歴よりコミュニケーション能力が大事だと教えてくれなかったんだ
・ブラックに勤めるのは無職より恥ずかしい
・これ以上放っておいたら暴動だ
・無職がダメだとはわかっている、わかっているからいちいち文句を言うな
・イチローや中田英を見ろ、ああいう人材を輩出する氷河期は素晴らしい、だから俺も素晴らしい
・氷河期のせいで童貞
・この世代はロボットアニメ全盛で正義感が強くなった、だから会社ではうまくいかない
・この世代は素晴らしいアニメ、ゲーム、漫画と共に育った、だから優秀
・今は無職じゃなくて転職中
・国は税金で氷河期の起業の支援をするべき
・全て運が悪い
6:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 00:57:13 LgAdd8Q60
氷河期が悪いと言い張る自称優秀な無職・底辺労働者に質問
・具体的に何ができるの？
・自分は優秀だと言える根拠は何？
28 氷河期スレテンプレ sage 2010/02/11(木) 00:33:45 ID:1hrZ0ndC0
氷河期世代底辺代表軍師様
60歳母に対して「就職しろばっかり言うだけで何にもしてくれない」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
29 氷河期スレテンプレ sage 2010/02/11(木) 00:34:41 ID:1hrZ0ndC0
まさかとは思いますが、この「叩き厨」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
7:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 00:58:10 wbEhLKXW0
氷河期時代の採用実績
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
バブル 氷河期 新卒バブル
年度 １９９１年 ２０００年 ２００８年
求人倍率 ２．８６倍 ０．９９倍 ２．１４倍
新卒採用数
日立製作所 １３６５ ７５０ ８５０
東芝 １４００ ４００ ７５０
三菱電機 １３５０ ３００ ８００
ＮＥＣ １３５０ ５５０ ８４０
富士通 １３００ ７００ ５８５
シャープ ９８０ ２５０ ６６６
ソニー １０００ ３６０ ５００
トヨタ ８２８ ３６２ ８３０
日産 ９８３ １４３ ２５５
8:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 00:59:02 LgAdd8Q60
「救済されない」「補償もされない」
という結論ありきで、グダグダ世間話するスレです
9:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:00:35 wbEhLKXW0
>>3
９７’河合塾栄光をめざしてより
法・政治学系
偏差値 大学学科名 教科数
70～ 慶應法法 英・社（1) ←２教科入試とはいえ、偏差値７０でも３４％がフリーター
上智法国際法 国・英・社数（1)
早稲田政経政 国・英・社数（1)
67.5～ 上智法法 国・英・社数（1)
早稲田法 国・英・社数（1) ←ボーダー偏差値67.5の一流大学法学部でも40%がフリーター
65～ 中央法法 国・英・社数（1)
立教法国際法 国・英・社数（1)
偏差値70近くの大学に入っても就職氷河期世代は４０％近くの人が
就職できずにフリーターになった。しかも大学院進学を除いた数字。
10:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:01:42 wbEhLKXW0
そして、日本最高の東京大学ですら
東大卒の２割がニートに!?
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
東京大学学生部の調べによると、平成15年度の同大学学部卒業者3416人の
うち、就職した人はわずか27．9パーセントにすぎなかった。就職希望者
のうち99．9パーセントは就職できたが、大学院進学者や公務員試験・司
法試験などの浪人を除いても、669人は就職も進学も受験勉強もしていな
いという結果が出ている。
学歴社会の最高峰の東大ですら、就職超氷河期の2003年には2割もニートを
排出してしまったということだな
これは、どう考えてもベンチャー支援しかなさそうだ。
彼らのためというだけでなく、東大に税金を払っている我々の為にも。
11:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:01:52 LgAdd8Q60
【言い分け】 → 【現実】
「働きたいのに働けない」→「働く気が失せてきた」 （行動力ゼロに）
「面接やりまくりの履歴書きまくった」→「面接に漕ぎ着けない履歴書書くのもﾒﾝﾄﾞｸ」
「政府が現状を変えないのが悪い」→「自分が変わらないのが悪い」 （努力なんてｸｿｸﾗｴ）
「日本は世界的に見ても労働環境最悪」→「実際は海外に出たこともない」
「不況で職がない」→「分不相応の職選び」 （いわゆる軍師さま）
「自由主義」→「わがまま」
「昔いじめられてた」→「今は家族を精神的にいじめてる」
「ゆとりには分からない」→「自分の精神力は小学生以下」
「老人は金食うだけだから早く死ね」→「自分はうんこ製造機だけど生きてる」
「女が職を奪ってる」→「同じ土俵にすら立ててない」
「叩き厨うぜえええええ！」→「かまってもらえるだけ加藤より幸せ」
「○○がいなくなれば日本は良くなる」→「氷河期底辺、ニートやひきこもりも○○に該当」
12:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:05:19 SSj8VsIe0
ごくたまに颯爽と現れ氷河期底辺の盾となる正義の味方謎の正社員さんの主張の変遷
「俺は氷河期世代正社員だけど氷河期世代は優秀だけど燻ってる奴が多い。
彼らを救うのは世の中のためになるよ。」
↓
優秀なのに非正規・無職？ましてや10年間そのまま？という当然のツッコミが入る
↓
「俺は氷河期世代正社員だけど氷河期は本当に辛かった。
当時を知らないゆとりバブル団塊が叩いてるだけだ。」
↓
同世代と思われる者からの叩きが目立つようになる
↓
「俺は氷河期世代正社員だけど非正規・無職を叩いて悦に浸ってる奴は腐ってる。 ←まだこの辺
どうせダメ人間が憂さ晴らしに来てるんだろうな。」
13:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:07:02 wbEhLKXW0
早速通報対象者が現れたなｗｗ
早速通報するとして、
氷河期世代限定の起業プランを実践するために必要なこととして
①財源の確保→既存の企業に対する支援の一切の廃止（エコポイント、無駄な公共工事
雇用助成金等）
年寄りの安楽死促進、煙草等の嗜好品による病気は全て健康保険の対象外
とするなど
財源の確保についてはとりあえず具体的に列挙が可能だから、そのほかの点について
考えていこう
14:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:08:52 wbEhLKXW0
3月7日の９スレ目の浜松
ID:LgAdd8Q60←PC
ID:SSj8VsIe0その他←携帯
15:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:12:03 HGtO1x7g0
ああ残念、俺浜松じゃねーしｗ
16:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:13:37 wbEhLKXW0
これから>>15は日付が変わるまでPCからレスできないから
携帯から打ち込むことになる
それで、時間食って、無駄な一日を過ごすことになるなｗｗｗ
17:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:14:44 HGtO1x7g0
そんなことは無いさ、仕様だからなｗ
18:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:16:10 RPe5RGxQ0
さて、じゃあ今日から浜松になろうかなｗ
19:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:17:06 kQco8glT0
いや、浜松なら俺にヤラセロ！
20:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:17:57 wkZejd6B0
いや、オレだよオレ！！
21:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:19:17 JJg2RxjD0
16 名無しさん＠引く手あまた New! 2010/03/07(日) 01:13:37 ID:wbEhLKXW0
これから>>15は日付が変わるまでPCからレスできないから
携帯から打ち込むことになる
それで、時間食って、無駄な一日を過ごすことになるなｗｗｗ
串刺しも分からないバカ？
22:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:23:18 e7w5vi7C0
また馬鹿松か
23:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:25:05 yYU0OzQJ0
浜松、最近見ないんだが？
24:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 01:29:05 ld7nk+5K0
スレ立て乙 ID:wbEhLKXW0 よ。
でも浜松の亡霊に怯えすぎじゃないかｗ
25:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 02:34:37 PHsHUBf90
>>13
>財源の確保についてはとりあえず具体的に列挙が可能だから、そのほかの点について
考えていこう
特に、「どうやって実現させるか、実現までの具体的な行動予定」について詳細に検討しよう。
まずは今日の日曜日に何をやるか、来週中に何をやるかを決め、
次の土日に報告・再検討できたら良いんじゃないだろうか。
26:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 05:53:40 0Y6R6gsj0
719 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/02/28(日) 07:33:57 ID:z7c1zdF+0
普段、起業支援しろとか言ってるくせに
大挑戦者祭2010
URLﾘﾝｸ(event.dreamgate.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(financing.dreamgate.gr.jp)
とか出てくると途端に黙るのはなぜ？
27:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 07:50:19 QzhCzSvh0
都合の悪いレスや、反論できないレスに対しては叩き厨だの浜松だのと
言って逃げるあたりはさすが氷河期底辺
ま、結論ありきで世間話するｽﾚだからいいけどね
結論とは「救済されない」
28:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 08:24:19 9l6JgsFN0
うなぎパイってあんまうまくないんだよなあ
29:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 08:31:17 oqjejjWj0
オレも浜松認定されたっけなｗ
おまえらの敵は全て浜松なんかいなと・・・
30:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 08:36:25 Ix43sGWdO
私も先程別スレで、浜松だと言われたのですがw
革命級のことをしなくては何も変わらない、選挙では無意味だと言ったら、
浜松だと認定されましたw
31:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 08:41:25 w7XFV/f00
浜松になりきって遊ぶのもひとつの手かもな。
32:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 09:45:17 zkZzTYd50
結論は出ている
救済は必要
33:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 09:53:33 ltZhi1pt0
>1
救済は必要かもしれんが、国の財政状況からして救済措置をとることは困難だろう。
すでに行われている職業訓練校でモノ作りの製造員や介護福祉士目指すしかないね。
それがイヤなら土方やトラック運ちゃん、清掃業やビルメンテや警備員などがあるぞ。
底辺職なら常に募集している。
資格なしでも「正規労働者」として働けるぞ。
今は資格あっても飽和して働けない恐ろしい時代なんだ。仕事を選んでる場合じゃない。気付けよ
34:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 09:53:38 cHQwbsRBO
結論は出ている。
氷河期でも優秀なやつはみんな就職している。
35:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 09:57:04 PHsHUBf90
>>32
うむ。救済は必要だ。
その救済を、どうやって実現するかを考え、実行に移す段階に来ている。
36:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 10:00:22 oqjejjWj0
いや、浜松を追いかけ回し探し出すほうが最重要課題
さあ、おまえら作業に戻るんだ！
37:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 10:04:15 Cikta9wH0
. ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿
.／ ⌒ ⌒＼ ／ ＼ ／＼ ／＼ ／υ三─＼／三三─..＼
／（⌒） （⌒）＼ __ノ :: ヽ､_ ＼..）三（○）＼...）三（○）＼.○）..（○）.＼
／ （__人__） ＼）::::::::（●） ＼__人__）::: ＼_..人__）:υ.＼_ｪｪｪｪｪｲ::::＼
| |r┬-| |__人__） ||ww...| .. |r┬-.） :υ:||ｪｪｪェ／:::. |
＼ ｀⌒´ ／｀ ⌒´ ／｀`ー'´ ／ ｀ー ' ／ `:::::::∪::::／:::
（＿）＝|三三ラ
団塊世代→バブル世代→戦争経験世代→ゆとり世代→氷河期世代(俺らww)
38:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 10:19:29 QzhCzSvh0
>>34
優秀な人と、あと生きる力が人並みにある人は普通に仕事してるよね
39:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 10:22:54 dKDZmvOU0
じゃあここで救済！救済！とわめいてるやつらって・・・
40:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 10:40:45 cz/yxUk30
マスゴミが勝ち組負け組みなんて煽ったのが悪い。
低学歴が底賃金で働こうとしないからな。
なんで俺がこんな仕事…って若者はみんな思ってる。見事マスゴミの策略に落ちて底辺だのなんだの言い合ってるﾈﾗｰも同罪。
仕事のない奴等が仕事選んでるようじゃあこの先中国に勝てる訳がない。
41:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 10:46:08 ccl+WzKd0
中国とか持ち出すなよｗ
どうせ言い訳ネタの一部に利用するんだからさ。
だいたいここで論破ごっこやってるような輩どもがそんな戦力になるか？
なるわけないだろ。
42:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 11:03:49 QcH2wsHQ0
しっかし、テーヘンガーたちもただ他人を見下してバカにするだけで何も実行しないな。
非生産的な人間であることに変わりはない。本当にコーヘンの人間だったら毎日毎日馬鹿にして荒らしに来たりしないはず。
ってことは、他人を貶めることが建設的だと信じて荒らしという行動をとってるわけか。
批判するだけで何もしない？！・・・・・あっ、これが軍師様か。
43:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 11:04:30 emy3EKQh0
>>30
俺は浜ちゃん認定されたくて来てるがな。
66 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/02/11(木) 12:46:37 ID:2RBlf5Fk0
浜松は本当に「だけ」って言葉を使いたがるな。
82 今日の浜松はID:SVwDKcR8O 2010/02/11(木) 14:35:04 ID:RkPGHWib0
転職板で荒らし行為を続けるキチガイ野郎なので放置推奨
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 11:49:24 ID:Lzablhy20
ID末尾に Pが付いてる奴と浜松はスルーしよう
98 今日の浜松はID:SVwDKcR8O 2010/02/11(木) 16:06:46 ID:RkPGHWib0
おいコラ浜松！テメーいい加減にしろや！
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 22:37:42 ID:IbTnsTP3P
浜松とかいう虫けらも毎日自己責任とか言っているが
175 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/02/12(金) 19:42:54 ID:t4vABWxT0
>>174
中国なんぞ、指導者変わっただけで教科書も変わるからなぁ。
浜松も、日本人じゃないかもしれんｗ
237 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/02/13(土) 14:22:37 ID:WAxyVHYW0
浜松には議論する気がないし、した所で極論暴論を言って論破した気になっているだけさ。
でもこうやって簡単に引っかかりすぎるもんだから、釣りバカの浜ちゃんのような醍醐味は味わえないが（）笑
44:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 11:15:04 PHsHUBf90
>>42
救済なんて必要ないと考えている人ならば、非建設的で問題なかろう。
救済が必要と考えているのに建設的な行動をしていなければ、言動不一致の口先野郎と笑われても仕方がない。
45:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 11:17:38 YW4N7K1d0
相手しなくていいよ、そいつ自分用語を定着させようと最近ワンパターン化すぎだし
46:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 11:58:31 Y2oYcJ8M0
未だに氷河期がどうこう言ってるのが痛いよな。
新卒逃しても最近まで何度もチャンスあったと思うんだが。
しかしここ転職板だと思ったら殆ど無職板なんだな。
キャリアアップとより高い給与を目指す奴らの板かと思って覗いたのに、働いてもない奴が愚痴ってるだけだった。
47:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 13:29:49 FZqAa8mI0
また誘導か
卒業時時点に限定して騒いでいる奴なんていない
仮に卒業時時点の話をしても
新卒至上主義の中であの求人倍率と内定率の低さは異常
今は雇用問題雇用環境を如何にして改善していくかが議論の本題
48:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 13:44:16 QzhCzSvh0
議論したところで、どうせ現実で何も行動しないくせに
49:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 13:48:29 FZqAa8mI0
2chやネットに期待過剰なんじゃないか？
考える契機になればそれでいいじゃないか
50:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 13:48:31 U9pvxTZ/0
>>26
社員乙
51:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 13:53:21 TH7dO9ei0
雇用問題を解決する余力は政府の財源が影響するんだろうけど、そんな余裕はありません。
結局自分でバイトなり金溜めて資格とるか、底辺職について泥にまみれつつも少しずつ幸せを
叶えていくしかない。
国が何とかしてくれると思ったら大間違い。既に職業訓練校やハロワなど救済措置はとられている。
行動しようと思ったなら明日からハロワ行け。訓練校の門戸開けろ。愚かなプライド捨てて底辺職に就いて必死にあがけ。
仕事して見えてきたものがあるなら、そこを目指して資格目指すなりすればいい。
わりーけど、頭でっかちの使えないオッサンバサンなんて誰が雇用したがるよ。
自分の価値知ってさっさと就職しな。働くって事は生きる事だ
52:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 14:03:19 SLHGCwv20
>>51
浜松乙
お前の馬鹿理論は聞き飽きたよｗ
53:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 14:07:33 FZqAa8mI0
救済措置はあってもまだまだ足りないわな
セーフティネットが堅固に構築されていれば
そんな議論自体がそもそも噴き出さないわけだし
54:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 14:15:18 TH7dO9ei0
>52
浜松って誰？馬鹿理論で悪かったな…
馬鹿理論の一つも出せないヤツよりは十分マシだと思うが？
だからダメ人間なんだよ。
55:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 14:20:05 WVSuSsSiO
>>49
もう10年だからね。
考える契機なんてもう十分。
今はどう行動するかの段階だ。
ぐだぐた議論している間に、第二新卒から外れ三十路を迎え・・と状況は悪化していく一方。
期待するなってのも変な言い回しだ。
救済してくれと言うから、救済に向けて行動しなさいってアドバイスしてるだけ。
はなから何も期待していない。
56:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 14:28:34 FZqAa8mI0
救済に向けての行動は勉強とか体力づくりとかやればよい
第一ここは”無条件”救済のスレだ
条件をつけない救済を国がやる必要がある
氷河期世代限定の募集などを行えばよい
採るか採らないかは国側（企業側）の判断
勉強とか体力づくりをやっていれば受かるかもしれん
それもやっていないならそれは自己責任と断罪されて良い
失われた雇用は無条件で確保されなければならない
現に内需縮小老人急増ＧＤＰ３位後退など国の没落が目に見えて起きている
57:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 15:04:25 SLHGCwv20
>>54
つｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
上のスレの>>1をよく読んでみよう。
58:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 15:36:31 FZqAa8mI0
新卒至上主義なのにあの求人倍率と内定率の低さはおかし過ぎるだろう
その分の雇用は何としても確保しないと国内の問題が何も解決しない
氷河期の雇用問題が社会問題と密接にリンクしてるのは10年以上前から指摘されていた
それを放置して個人にだけそんな大きな問題をアレコレ条件つけて個人の責任と押し付けるとは滑稽千万
安っぽい煽りなのかギャグでやってるのかはたまた分断工作なのか
59:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 16:18:30 DtIESPIW0
気に入らないなら来るなよ池沼
60:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 16:22:36 75FwTOL80
氷河期世代底辺代表軍師様
60歳母に対して「就職しろばっかり言うだけで何にもしてくれない」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
61:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 16:33:04 YZt2M4X+P
>>58
お前たちのような連中は昔からそうさ。
ただ自分達の妄想を一方的に主張することしか出来ない。
これが議論だと思うか？こんなものは議論でもなんでもない。
ただのお前たちの自己満足だ。お前たちが自分が賢い人間だと
自己アピールするために議論という建前を設けているだけの話だ。
はっきり教えておいてやろう。
お前たちのような連中は、
本当に現状を打破しようと考えている人間にとっては
邪魔な存在以外の何者でもないとな。
俺が今の会社に転職する際に、ひたすら転職活動しているときもそうさ。
お前たちは飽きもせず、新卒至上主義がどうとか喚いていた。
だがな、それが何だというんだ。お前たちがここで喚いていれば
必死に転職活動している人間が助かるのか？
新卒至上主義をここで否定すれば、企業の面接官が意識を改めるのか？
俺は何一つとしてお前たちから恩恵を受けた事はない。
すべて自分でどうにかしてここまでの地位を築き上げた。
そして、お前たちは今やこのザマだ。
これがお前たちがしてきた結果だ。
安全な場所で高みの見物を決め込み一方的な主張を書き込みば、
それで自分の役割を果たしたと思っている。
だがな、そんなものは今必死にあがいている人間にとって、何の役にも立たない。
お前たちの醜い自己アピールなんか、不必要なのさ。
62:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 16:33:41 L+A3QS1Z0
ホント、浜松の幻と戦うの好きだな、こいつら。
63:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 16:41:17 /J41Go7p0
あれ？これテンプレから抜けたのか？
自己愛性人格障害（じこあいせいじんかくしょうがい、Narcissistic Personality Disorder）
とは、ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなけ
ればならないと思い込む人格障害であるとされるが、過度に歪んだルールである内的
規範が弱いケースであるため、精神病的に扱われる事もある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
64:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 16:45:09 mHbP9H4S0
そういう意味じゃ救済つうか隔離ものだよなｗ
65:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 16:59:53 6aIKUFVk0
こうなる前に早く仕事を見つけろ
ここでウダウダ言っていたところで政府がなんかするなんて絶対ないから
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
66:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 18:21:39 3oRe1WFc0
先週渋谷のモヤイの前で「ひきこもりに愛の手を」とかいって
生気のない宗教に入ったような男が募金やってた。
氷河期で就職できなくてどうのこうのって言ってた。
私の前を歩いていた唇にピアスつけて髪を染めた若いパンク兄ちゃんが
「あーいう連中は農業でもやらせればいいんだ」とか連れのヤンキー姉ちゃんに
言ってた。
人は見た目で判断してはいけないと思った。
67:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 18:36:25 2D2zL39c0
2004大卒だけど皆まともに就職してるけどなぁ。
中・高・大で自分の友達の中に無職はいないよ。（職を変えたいと思
ってる奴は結構いるが）確かに01～03卒の先輩で卒業後常勤・
正社員の仕事にあり付かなかった人もいるが、今じゃ
①非常勤講師→教師
②無職→公務員（自治体）
③無職→公務員（省庁）
と若者に許された雇用のセイフティーネット使ってちゃんと働いてるよ。
こういうスレがたつたびすげえ疑問だわ。
68:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 18:55:52 KljNPLJK0
>>67
疑問に思うことは無いよ、だってその辺見回してみて
ホームレスだらけかい？西成とかにいるようなヲヤジとかうじゃうじゃいるかい？
滅多に見ないよねえ？そんな人たちは極少数だよねえ？
２ちゃんて結構それに近い人たちが多いし、このスレでは尚更なのさ
君自身や友人たちは至ってノーマルな人たちと言えるだろう、別に疑問に思うことは無い。
69:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 19:16:45 3zeOUvwd0
転職板で転職活動をしている人たちが愚痴を書き込むようなスレに出没しては
転職活動がうまくいかないのは努力してこなかったそいつのせいだという
『自己責任論』を展開し住人たちを煽っていきます。
自分は静岡西部のレジャー施設兼スポーツ用品販売の実家の手伝いをして仕事をしているとうそぶき、
仕事をしていないやつは負け組みであるとして必死に就職活動している人たちを否定していきます。
とは言うものの、日曜日から土曜日まで、
昼間から夜中まで時間の区切りなくスレッドに張り付いているさまは
とうてい仕事をしているようには思えず、また、仮に仕事をしているとしても
それほどまでに暇、あるいは仕事をサボっているのだとしたらそれこそ
お前はなんなんだ、と、そう、言わざるをえません
とにかく、どっちにしても彼が人を見下して卑しめる資格を持ち合わせていないことだけは確かです。
70:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 19:28:41 KRZFaxZV0
もうジコセキニン論煽っても自民に政権は戻りませんよ
ジコセキニンで解決するなら税金取る必要がない
71:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 19:32:16 vLaU8ycQ0
ま、ここで何を言おうがお前等の惨めな現実はかわりませ～ん
72:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 19:36:26 jTZwF6ZB0
氷河期底辺の非正規の方でも挽回できるかもしれませんよ。
中途でも職歴不問の会社もあるので、そういう所で経験を積んで徐々に受ける会社のランクを上げていけば良いでしょう。
一気に大手を狙ったりするところに無理があるのでしょう。
一歩一歩確実に前進していくことが大切です。
73:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 19:42:15 dhSi8oRt0
>>67
二十代か、並かそれ以上のレベルかと思われ。
でもここの連中は別格さ、普通の人々と比較してはいけない
いい年したオッサンなのに、正社員にもなれない人のより所はもう
『氷河期』という言葉しかないから仕方ないよ。
こいつら一生『氷河期』を言い訳にして生きていくつもりだから。
74:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 19:49:00 2C4xyTK30
確かに日本は新卒至上主義がまだまだ根強いし、
2000年あたりの大卒就職率は確かに厳しい。
でも、政府の救済なんて現実問題としてありえないじゃん。
確かに氷河期以外に就職活動してればいいところ入れてた人もいるだろうけど、
同時に結局どの時代でもダメだった努力不足/能力不足のやつもいるわけで、
その明確な区別は不可能だから、一律の救済なんてありえない。
せいぜい世代を問わずセイフティーネットの整備ぐらいが現実味のあるところ。
国に頼るより自助努力。
別に小泉政権の自己責任論を振りかざすつもりはないけど、
そういう世の中なんだから、自分で頑張るしかないんじゃない。
とにかく今の環境で実績を積む、
就職・転職に有利な資格をとる、公務員試験にチャレンジしてみる、
日本がダメなら海外に出てみる、
などなど、出来ることは色々あるんじゃない？
75:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 23:12:38 RTh0ofZw0
氷河期底辺諸氏に何の期待をしてるのかな？
何もしないのは最早デフォじゃん。
まあそれでも、ネガティブな発言をする奴らはスレ立て当初より
相当減ったといえよう。つまり、このままじゃヤバイと気づいた奴は、こんなところでゴミレス書き連ねるより
現実で戦う方を選んだ証拠だろう。そういうことじゃお前さんの言うことは当たってるだろうね。
今残ってる奴らはどうだろうねえ、這い上がるチャンスは日を追うごとに削られてるような気がするが。
76:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 23:46:39 MdI1AhVB0
しかしねえ、今振り返ってみると、それにしても１０年前はとんでもない
状況だったよ。
企業が新卒以外の人間を採用する体制が皆無だったんだから。
第二新卒なんて言葉もなかったし、契約社員やアルバイトから
正社員になる道も日本企業には、ほとんどなかったね。
就職しないで既卒となった人や就職しても、仕事をすぐ辞めた人が
酷いことになっていったね。これはもう、周りを見てもよく分かる。
私は、運よく外資系企業でアルバイトする機会に恵まれ、社員に
してもらってたから何とかその後の道は開けたが、それがなかったら
どうなっていたことか・・・。
企業ってのは、別に必要に迫られなきゃ、今までのやり方ってのを
変ええないんだね。
民間企業が重視する職歴って何さ。転職活動で分かったことは、
一つの企業で３年間我慢すると、いきなり書類選考の通過率が上がるって
ことだね。別に何をしたって訳でもないのにね。
日本企業の人事部っていうのは、前例主義の官僚以上に官僚的な組織
で、今の日本の停滞って、まさにこの組織に集約されるんじゃないの。
まあ、私は、障害者雇用と同じような形で、氷河期世代の救済を図った
ほうがいいと思うけどね。職歴のない30代が一流企業にいきなり入って
きて停滞する企業をかき回す状況ってのは面白いかもしれないね。
77:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 00:11:50 sRUCQW9k0
＞企業ってのは、別に必要に迫られなきゃ、今までのやり方ってのを 変ええないんだね。
そうだな、まるでどこかのスレの住人じゃないかｗ
別に必要に迫られてないから動かない（本当か？）、何もしない、今までどうり2ｃｈのスレで政府や企業批判
果ては叩き厨と浜松探しに9スレも消費しながら、延々ループの今までのやり方を変えない。
緊張感も危機感もまるで無い。
まさに自己紹介乙じゃないか！
78:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 00:21:13 1YEWCJ1r0
そりゃどんな組織だって必要が無ければ変えないだろｗ
79:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 00:37:35 Zmi/2Rxs0
>>77
とは言うものの、日曜日から土曜日まで、
昼間から夜中まで時間の区切りなくスレッドに張り付いているさまは
とうてい仕事をしているようには思えず、また、仮に仕事をしているとしても
それほどまでに暇、あるいは仕事をサボっているのだとしたらそれこそ
お前はなんなんだ、と、そう、言わざるをえません
とにかく、どっちにしても彼が人を見下して卑しめる資格を持ち合わせていないことだけは確かです。
どっちもどっち。
つーか困っている人間を叩いている時点で、人間としての品性の欠片も無い。
動かないとか何もしないって、実は張り付きでやっている側だけだしね。
80:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 00:44:43 WBYbm2io0
氷河期世代への「無条件」救済ってところで既にダメ。
起業支援してもらって、失敗しそうになったら公的援助で
助けて欲しい、ってことでしょ。ここでの救済支援策って。
無理に決まってるじゃん。２ちゃんねらーって馬鹿なヤツが多いと
思ってるけど、そんなレベルじゃねえよな。
>>6の動画に出てくる軍師様だって普通に働こうと思えば働けるはずだし、
自分である程度まとまったお金を稼ぐ手段は割といくらでもある。
ああいう冴えない顔した営業マンとか結構いるぞ。
まあ、２ちゃんねるで氷河期世代の底辺ってこういう連中が多いんだろうよ。
学歴や専門知識は高いけど、コミュニケーションが取れないとか、
プライド高いとかで社会からはみ出された連中がね。そして、
「自分の学歴に見合った職業じゃないと」とか「底辺職は嫌だ」とか
都合をつけて働かない理由を探して、それを盾にするわけだ。
２ちゃんねるもそうした理由付けに一役買っているから、そこに入り浸るわけだわ。
81:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 00:44:56 Qf99JqrUO
今必要がないからといって、
企業も政府も目先のことしかやらないから
日本がこんな状況になったんじゃまいか？
企業は景気が良いときは今必要だからと大量採用
景気が悪い時は今必要じゃないからと採用抑制
数年前の大量採用の時だって、
団塊の大量退職で人手不足とか言ってたけど
そんなの氷河期世代の採用を抑制したら
そうなることは予想できただろうに。
82:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 00:48:07 O2YwIvlE0
>>76
実感として分かる。
俺らが卒業した頃には、第二新卒なんて意識なかったし、
一度でも転職したらドロップアウト扱い、新卒で非正規なら一生その覚悟でいろ、て風潮だった。
それが10年の間に、転職支援がビジネスとして成立するまでになった。
この変化に乗れたかどうかで人生変わってんだよな。
人によっては、新卒逃したら終わりだ！なんて老人みたいな思い込みしている内に、あっという間に10年が過ぎた。
>企業ってのは、別に必要に迫られなきゃ、今までのやり方ってのを
変ええないんだね。
逆に必要であれば変えるんだよね。この10年そうだった。
83:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 00:55:04 7uWw8/Ri0
+ + 。
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ＜底辺を叩く奴はもっと底辺だ！
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
氷河期底辺を諭す良識派 氷河期底辺
84:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 01:12:13 Juya2EkS0
底辺を叩くのが品性下劣とか屑とかわけわからん、たかが２ＣＨごときで
だいたい底辺を更に追い込み、底辺スパイラル状態に追い込んでる
貧困ビジネスやってるようなのが一番タチが悪いと思うんだが、どうも極端に左巻きの人間が多いせいか
安易に財界やら政治批判に走るんだろうな。どうせ敵う敵じゃないし、やる度胸もないんだから
ここで虚勢を張ったりするのが精一杯という見方もできるが。
85:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 01:29:59 nJMrzlsD0
>>84の発言自体が、タチの悪いのと同類だと認めているだろ・・・
偽善者だなぁｗ
86:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 06:00:09 crlfHpGrO
もう何もかも手遅れな無能中年がネット上で愚痴をこぼすくらいは許してやろう
こいつらは残りの人生を愚痴で潰すしかないんだから…
それにしても惨めだねぇ！いい歳したオッサンが社会が悪いだの、小泉がわるいだの
ガキみたいなことを言うかと思えば、小遣いをくれなんて駄々をこねるんだからなぁ＾＾
まるで寄生虫だ
87:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 06:49:22 +Qp78dCe0
>だいたい底辺を更に追い込み、底辺スパイラル状態に追い込んでる
>貧困ビジネスやってるようなのが一番タチが悪い
それ何て浜松ニートレーダ?
88:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 06:55:48 4obIbtzv0
さあ、今日も浜松探しに血眼になれやお前ら！
89:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 07:54:00 dnd72r3p0
>>76
そりゃ一体どこの業界だよ。
10年前って言ったら、Dラン卒で大した職歴も無い俺でも外資系含めて
転職の内定率80%だった時期だぞww
90:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 08:42:02 DvcY0frMO
起業して勝負できるだけの商品や技術があるのに、氷河期無職なんだw
91:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 09:19:10 /n+KxCvl0
朝から昼から毎日偉そうに他者批判だけは一丁前の軍師さまが張り付いてるな。
行動しろとか他人には厳しくても、其の実、自分がやってることはスレに張り付いて他者批判し軍師気取りだからな。
92:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 09:31:11 jafH9FL/0
893 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2010/03/07(日) 21:18:59 ID:651XdmmW
>>889
移民推進論者だけでなく、少子化解消推進論者だって意図は同じだよな。
90年代中盤以降の慢性的な就職氷河期は
もはや不況とかの話じゃなく構造的な問題なのに、
若い世代を無理に増やそうとしている連中は
より劣悪な条件で労働力を搾取しようと企んでいるとしか思えない。
>>891
東大の教授の研究だったか、生涯年収や社会的なステータスは
９割方新卒時の就職市場の活況、つまり運で決まるらしい。
中堅以下でスキルを貯めてキャリアアップ、なんて考えはやめときな。
仕事内容的にキャリアアップなんてできないのが中堅以下だから。
93:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 10:49:58 lIZ2Ei1zO
>>89
転職はあったかも知れないが、
新卒は求人無しの会社が多数だったよ
94:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 11:20:00 9xgKwZlh0
>>88
おまえ、血眼って言葉好きだな。
毎回その語句入れてくるよな。よっぽど気に入ってるのか。
95:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 12:04:48 4RcukUPQ0
無職VS精神論・奴隷推奨論
お決まりパターン
96:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 12:42:58 Qf99JqrUO
>>94
覚えたての言葉だから使いたいんだろ。
俺も中学の時、「形而上学的」という言葉を覚えて、
意味も分からないくせに「今の話、形而上学的に有り得ないね」
なんて得意になって話してたな…
なんか同じ匂いがするよ。
97:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 12:46:55 dScQQeMF0
>>94
意味もわかっていない言葉を頻繁に使うのは在日の特徴だよ
98:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 13:54:17 OmMEeBzEO
来月からゆとり氷河期が流れ込んで来るよ
99:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 14:03:17 qMB6qEuL0
とりあえずさ、変なプライドは捨てて
ブラックでも派遣でもバイトでもいいから働いて、
とにかく先に繋げるための努力をしようよ。
新卒でもなかなかまともな就職口無いのに
いきなり良い企業に拾ってもらえるわけ無いじゃん。
まずは社会との接点を作れよ。全てはそこからだ。
そしてちゃんと現実を受け入れよう。今の自分が底辺だって。
そこから初めて上への道が見えるんだぞ。
家で毎日オナニーしてたって、社会が遠くなって行くだけだぞ。
100:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 14:14:38 +1cygida0
>>92
人生を運任せにしてきたから日本は終わったんだな。
世襲政治家は社会的な責任も負わず、好き勝手やってるだけだし。
有能な人間が新卒を逃す、またはキャリアチェンジを考えて転職しても絶対に戻れない社会。
能なしのゴミクズが運良く大企業や公務員に就職したり。
努力を蔑ろにしてきた日本社会のツケだ。
どうしてこんな国になってしまったのか。
101:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 14:39:40 zhTKR3cJ0
>>96
笑った。
オレも～～と言わざるを得ないって表現を中学くらいで使いまくってた覚えがある。
>>99
新卒限定で見ると売り手。
マスコミの報道を鵜呑みにするべからず。
102:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 14:51:26 qMB6qEuL0
>>100
有能な人間は新卒を逃さないよw
それは氷河期だっていつの時代だって同じ。
その次の、誰でも出来る仕事を担当する役割のひとたちでしょ。
景気に左右されて人生おかしくするってのは。
103:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 14:52:04 ZYIXY6D80
公明「自民が勝ったら自民と連携します。でも民主が勝ったら民主と連携します」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
104:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 14:59:41 DvcY0frMO
大企業も公務員も運だけで入れるわけじゃないよ。大企業は入ってからが本当の競争の始まりだし、
入口の段階でつまづいてるレベルなど論外だよ。
105:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 15:16:18 puNIQo+90
そういうエリートが日本を動かしてるのに、日本が沈没しているってことは
日本人自体が無能だってこと？
106:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 15:31:59 HKDvCO1j0
血眼君をあんまり挑発すると、血眼になって皮肉書き殴りに来るから荒れるよ。
きっと"行動"をキーワードに血眼になって煽るよ。"行動"という言葉を使えば賛同してもらえると血眼になって思ってるから。
107:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 15:59:04 fRD9uIVxO
>>100
↑
言ってること無茶苦茶でワロタ
108:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 17:06:02 wL4YCExr0
中学生日記とか、そういう年代の悩みを取り上げた物に影響されすぎた気がする
上辺だけのトモダチ付き合いって何か変だ、疲れるしつまらないし、こんなのいらない。
本音で付き合える本当の友達が欲しい！っていうような内容。
社会で必要とされる能力は後者ではなく前者を程々にこなせる能力なのに
それを悪い能力、必要の無い能力のように刷り込まれてしまった
109:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 23:34:19 O2YwIvlE0
>>108
そもそも最初から本音でつきあえる友達ができるわけでもなく
最初は誰だって上辺だけからのスタートだしな。
その最初の段階を否定してしまったら、親友もできるわけがない。
始めから超優良企業に入社することを夢見るのと、構造は同じだな。
110:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 23:47:32 Ed+fDPOJ0
>>106
ジワジワと効いてきたようだなｗ
自己責任と共にお前等にとって心臓発作もんのキーワードだからなｗ
111:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 23:57:51 X+m8L4bb0
960 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2010/03/08(月) 08:15:13
昨日、ＴＶで就活についてしていましたが
そこに出ていた女子大生の発言で
「内定をもらえる人はもらえるので時代のせいではないですね。」と言っていたのが印象に残りました。
いい年したオッサンが氷河期とか言って時代のせいにしているのとは大違いですね。
若者でさえ分別があるというのに、オッサンが何を言っているのかと思います。
甘えるのもいいかげんしたらどうかと思います。
112:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 00:04:19 YBwyaytU0
氷河期の哀れなところは
・悲惨なほど激しい受験戦争
・いい大学＝いい就職＝いい人生と刷り込まれていた最後の世代
・ほぼ初の新卒就職困難世代で社会の受け入れ態勢ナシ
これがセットな所だよねえ
新氷河期とかは、まだ、上の世代の苦境を見ているから
心構えも準備もしやすかったけど
氷河期はそうもいかなかった。いきなり時代が変わったから。
それも、ガキの頃から頑張って来て見返りが貰えると思ってたのに。
113:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 00:06:39 RZ+Tf56X0
なので、気持ちは、わかる。けど、もうそれも現実と受け止め、
現在の駄目駄目な自分を受け入れ、動いて動いて動きまくるしか無い。
別に、新卒入社ってのは人間の権利でもなんでもない。
昔受験を頑張った見返りを、未だ待っていても誰もくれないよ。
自己認識を謝ったままだと、社会復帰は無理無理無理です。
バイトなり派遣なりブラックなり、
とにかく自分を受け入れてくれるところを探して
そこで力を磨き、証明することですね。
なんだかんだで、そういう道を辿って頑張って来た氷河期は
かなりの割合で正社員として頑張っています。
出遅れた分つらいしきついし難しいとは思いますが
もうグダグダしてる暇は無いと思うよ。
114:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 00:11:37 5UrKjsFC0
団塊ジュニアは人数が多いからマスコミやネットで分かりやすい同情をしてもらえやすい。
底辺という言葉を極端に嫌うが、これもどの世代にもいる。ただ、上記のように人数が多い分
ここにいるような底辺Ｌｖの人たちの含有量も多くなる、多い分声が大きいように聞こえる、ただそれだけのこと。
115:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 00:15:56 mYGnTQTX0
>>112
よく愚痴スレでは「災害や戦争で全部ぶっ壊れて実力社会になればいい」みたいなのを見かけるんだけどさ。
それってまさに「>いきなり時代が変わった」そのものなんだよね。
変化に対応できない人が落ちこぼれた。
「学校の成績ではなく地頭」「レールに従う人生なんて」といった価値観も出てきてた頃だし、
ある意味望みの社会だったはずなんだけどねえ・・・
学校で下の下だった人よりも、中の下くらいの「何の特徴もない人」が一番悲惨なことになってるね。
116:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 00:27:12 rr8J0PDs0
次世代氷河期底辺は更に悲惨かもな
どう見たって前氷河期より過酷な状況
ここで絵に書いた餅にすらならないようなことを書いてる人間どもになる前に
何かしてやるのが先を歩んできた者の役目だろうな。
117:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 00:41:11 EXsDuGMG0
>>115
>よく愚痴スレでは「災害や戦争で全部ぶっ壊れて実力社会になればいい」みたいなのを見かけるんだけどさ。
それは自分が這い上がれるというよりみんな不幸になれという願望だと思うんだが。
まさか、本気で自分が上に上がれると思ってるのかな？
118:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 00:50:08 GomdYvTz0
２ｃｈ非正規組の奴らが、正社員の待遇を非正規に合わせろ！
と言ってるのと同じかと思われ
ふつう逆じゃん、先進国の派遣とかの状況みると・・・
119:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 00:52:42 GomdYvTz0
コレはドイツの例
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
120:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 00:57:12 GomdYvTz0
一部抜粋
ドイツ東部ザクセン州のツビッカウにある自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）の工場で、昨年末まで三年間ほど派遣労働についたマルコ・ギョプサー氏（２９）は、
年休とボーナスに差があったものの「時間給と公的年金にかかわることでは正社員と同じだった」と説明します。
ツビッカウから北に七十キロ程のライプチヒにある同じく自動車大手ＢＭＷの工場で働いているウベ・アブラハム氏（４５）は、「賃金も仕事も年休も正社員と同じ」と語ります。
ザクセン州ツビッカウのＩＧメタル事務所で同一労働同一賃金運動のマグカップを手にするギョプサー氏（右）とブロートマン氏
それだけではありません。「ＢＭＷは正社員が派遣社員をいじめることがないようにしている。派遣社員をいじめた正社員を解雇したこともあったくらいだ」といいます。
121:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 01:12:36 6OjnTn9i0
努力は報われません
生まれもった才能と親の教育で決まります。
正社員になった人は有能だったのです
122:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 02:38:34 6i3Y4y5l0
タイ人よりも江戸時代の町人よりも働くから仕事が欲しい
123:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 03:05:57 A/CTjgXe0
つか誰か教えてよ
誰がお金の流れを止めて誰が貯めているの？
124:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 03:12:24 KR8TQ9pw0
>>123
その辺を歩くじいさんばあさん
125:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 06:54:18 8VaNPKZKO
>>123
在日韓国人
126:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 07:26:16 2jV56HFX0
在日韓国人・・・
ここの氷河期底辺のことかあああああああ！
127:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 07:44:41 2JEX1IeX0
あの国の方々のバイタリティは国際的にも異常。
残念ながら比較にもならないのであります。（足元のも及ばないともいう
128:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 08:38:33 mYGnTQTX0
>>123
無職やニート
そういやサイテロスレってまだ元気なのかな。
129:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 08:43:06 lKEPolVC0
ここは28禁スレだぞ
130:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 08:53:30 JjBKy4IqO
日本で職が見つからないなら、語学勉強して海外で働くくらいの行動力はあってもいいんじゃなかろうか？
やることやらずに氷河期のせいにするのは筋違いだ。
131:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 08:59:25 mG0khSR60
>>111
第一、現在は新卒は氷河期じゃないのは指摘・証明されてるし、
仮に氷河期と仮定しても、高能力者やその時の好調業界に入るなど、個別の状況によっては不況の影響を受けない。
たった一人の女学生の話を全体に適用するのには視野が狭すぎやしないか。
普通レベルの人がレールから外れ、普通にやっていけなくなる現象が多いのが氷河期問題。
もっとも、安全網が整備されていれば再チャレンジが可能だがそうでもない。それが問題をさらに複雑にする。
132:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 09:01:27 sPrtRNpH0
無駄遣い
my 7Days
133:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 10:04:19 5HR7nsgQ0
日本の社会構造がかなり悪いな
既卒というだけで最初から差別するのだものな
しかも氷河期という時代背景を無視して貫く新卒採用主義
これは自己責任で済まされるレベルを遥かに超えてる
10年以上何も行動しない行政の責任は重い
134:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 11:38:04 BsrcXsoU0
労働者に不満を持たせつつも、低賃金で扱き使うために
転職の門戸を狭くする必要がある。
そのため「新卒至上主義」を企業に押し付け、
新卒を逃せば人生終わりという観念を国民に植えつけた。
新卒で入った企業以上には転職できなくなったから、劣悪な労働環境でも
国民は低賃金だろうがサビ残だろうが受け入れて働かざるをえない。
これ、経団連の思う壺ね。
自民党は自分たちの利権のために、国民を見殺しにした。
政権交代が起こっても、この歪な社会構造を解消するには時間がかかる。
自民党の連中は本当に死ねばいいのに。
日本を韓国以下の糞ブラック国家に仕立て上げた罪は万死に値する。
135:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 12:35:32 M9YZbNvA0
>976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/09(火) 10:23:56
>優秀な奴は２ちゃんにやって来たとしても、必要な情報だけ取り入れてオサラバだよ。
>特定のスレに常駐して誰かを叩いたり、コピペして廻ったりする訳がないのはわかるだろ。
>優秀な奴がそんな無為な時間の使い方はしないからな。
>氷河期のスレが立った途端に叩きコピペやAA貼り廻ったりして偉ぶって
>天下国家を論じてる奴なんてのはだいたいどんな奴か想像できるだろう。
>そんなに立派な生活送ってるのか追求されると黙り込んでしまう。
これホントそうなんだよね。
このスレが落ちた時、サイテロスレにて救済スレの次スレを立てろ、とオネダリしに来たときは吃驚した。
散々嫌味皮肉誹謗中傷してた連中の方が救済スレを必要としてるんだから。不思議な現象だよね。
136:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 12:41:35 lIJN+hqc0
２ちゃんにドップリ浸かってる生活してる奴は人生終わってるよ
俺もだけど
137:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 12:47:28 na4wI9Sb0
>>125
経団連のお偉いさん達のことか！
138:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 15:55:17 fjKNzsNF0
労働時間世界一
少子高齢化世界一
世代間格差世界最高水準
公務員給与世界最高
米価格世界最高
法人税世界最高
男女雇用差別世界最悪水準
雇用時年齢差別世界最悪水準
医者不足世界最悪水準
自殺率先進国最悪(ロシア除く)
デフレ継続期間近代史上最長(世界恐慌時を凌ぐ)
過去２０年経済成長率世界最低(ジンバブエ除く)
過去２０年株価上昇率世界最低
人生の自由度先進国最低
起業率世界最低
有給消化率先進国最低
昇給率世界最低水準
行政サービス満足度世界最低水準
対GDP教育予算額世界最低水準
セックス回数世界最低
子供人口増加率世界最低水準
氷河期世代への雇用をしっかりさせれば、これらのうちの大部分が改善するわけだ。
139:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 17:43:03 zS8OP+Yi0
>>138
そんなバカなw
でも、氷河期世代の若い労働力をドブに捨てる今の日本は終わってるぜ。
若い人に仕事がなく、65歳過ぎた高齢者でも引退できずに仕事を続けている異常な国。
なぜ日本はこんな歪な社会構造になっているんだ。
若者は仕事がしたい。高齢者は早く仕事を辞めたい。全員が苦しんでいる。
140:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 17:55:09 JjBKy4IqO
仕事はないと言ってるやつは、仕事を選んでるだけだろ。
141:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 17:56:15 qtItket30
いやいや居る居る。
天気が悪いくらいでハロワ通いサボんなよ
一生底辺のまんまだぞｗ
142:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 17:59:32 laZSMdtW0
>>140
浜松
はよ死ね
この
糞ひきこもり
ニートが。
143:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 18:02:59 JUMbyL8u0
いやいや、俺が浜松です。
144:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 18:08:02 JjBKy4IqO
見破られたか、俺が浜松様だ。皆の者、ひれ伏しなさい！
145:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 18:08:53 12R2xj7i0
おれだよ！
おれおれ！
146:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 18:16:35 ouNSY4rz0
軍師気取りで天下国家語っても、愛子さま追い掛け回すＤＱＮガキの如く浜松を追い掛け回して叩いても
己自身の人生には何のプラスにもならないんだがね～
三十路過ぎてるのが多いはずなんだが分からないんだろうな～
147:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 18:31:45 QXYxaOwT0
元祖氷河期世代は親が金持ってるとか年金もたっぷり入ってくる人が多い
それに比べ新氷河期世代（ゆとり世代）は親の雇用年金すら危うい
上に甘やかされて育ってるのでもっと悲惨になること間違いない
ゆとり氷河期世代は本当に悲惨だと思うよ
148:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 18:40:56 TGUD9vYc0
今日からフォークリフトのバイトです。今日は激寒だった。
２年ぶりの仕事。もうすでにいきたくない病が発祥してる
でもなんとか頑張るわ。
ここでグダグダ言っててもしょうがないよ、自分の救済なんて自分でしか出来ないんだからさ。
149:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 18:52:12 A7nVzlxC0
>>148
残念だが
君のように這い上がる努力する人間の言葉なんて
ここの連中には届かない、何故ならば、９スレにもなるから
当然いままでそんな話をする人達は出てきたが、殆んどスルーされる
自助努力で這い上がろうとする人間は、このスレの住人では同志として認められないらしい。
150:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 19:17:44 SoWzJItF0
>>131
＞第一、現在は新卒は氷河期じゃないのは指摘・証明されてるし、
はて？どこが指摘証明してんの？
＞仮に氷河期と仮定しても、高能力者やその時の好調業界に入るなど、個別の状況によっては不況の影響を受けない。
それを言い出したらあの時代もそうだったがねえ。
＞たった一人の女学生の話を全体に適用するのには視野が狭すぎやしないか。
それはここで実現不可能な能書き垂れてる奴らも一緒だが。
＞普通レベルの人がレールから外れ、普通にやっていけなくなる現象が多いのが氷河期問題。
＞もっとも、安全網が整備されていれば再チャレンジが可能だがそうでもない。それが問題をさらに複雑にする。
今の御時世、氷河期世代に限らねーよ。
てか、おまえ自分中心に考えすぎ。
151:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 19:32:59 RVS3XM100
結局このスレって
オレの時代が最凶
オレの案最強
オレの大局視野最強
オレの正義最強
だから纏まるわけがない
152:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 19:54:23 LppBBtgJ0
>>151
>>8
153:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 20:06:43 fi2g3IDE0
セイジカガー・ザイカイガー・カンリョウガー・ギョウセイガー・ジジババガー
これらの怪人達って昼間は調子良いみたいだなｗ
154:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 20:13:21 27pq9FrLP
ここで救済を求めている連中が何を主張しようと、
そんなことは全く問題ではない。
主張している内容などどうでもいい話だ。
仮にだ、ここで救済を求めている連中の主張が全面的に正しかったとしよう。
100%理があって、反論出来ない内容だと。
で、それが何だというんだ？
主張している内容が正しいから何だ？それに何か意味があるのか？
何の意味もない。そんなことでは誰一人として助かりはしないんだ。
氷河期世代ともなれば、新卒で就職に失敗した人間も多いだろう。
俺もその一人だ。そして、取り返しが付かなくなる前に何とか
真っ当な会社に転職しようと試みた人間も多いはずだ。
ただ大手企業は新卒が強いからな。中々転職もうまくいかない。
そんな時に氷河期スレを見たら何が書いてあったか分かるか？
「日本は新卒至上主義だからダメ。」
そんなことは言われなくても分かってるんだよ。
そんな当たり前の事をよくも偉そうに主張出来たものだ。
お前たちのその主張で、這い上がろうとしている人間が助かるのか？
それとも日本はダメだから諦めて生涯底辺をさまよっていろとでもいうのか？
ここの馬鹿共がしてきた事ってのは、結局こういうことなんだよ。
結局何一つとして成しえず、ただ自分のプライドを守ることだけを優先し、
苦しんでいる氷河期世代の人間に対し、見て見ぬフリをしてきたんだ。
そして結果的に自分で何とかした人間が、ここの馬鹿共に同意などすると思うか？
お前たちは何をしてきた？
お前たちが一人残らず見捨て、裏切ったんだろう。この結果は当然のことだ。
これは世の中に反旗を翻すフリをして2chでプライドを守ることだけに生きてきた
お前たちに対する報いなんだよ。
155:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 20:20:29 LppBBtgJ0
どんな救済をしてほしいのか知らんけど、絶対無理なこと
・まともな企業への就職斡旋
年だけ食った碌な職歴のない人間をまともな企業へねじ込むってのは絶対無理
なぜなら企業側に何のメリットもないし、本来実力でそこに入れるはずの人間が納得できない
156:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 20:23:26 mYGnTQTX0
>>155
絶対無理と決めつけることはない。
障害者雇用のように、能力度外視で（といったら失礼だが）の雇用もないわけではない。
ただし黙って待っていても実現しないことだけは確かだ。
だから散々、「救済案の実現のためにどんな行動をしているのか」と問われ続けてる。
157:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 20:26:02 LppBBtgJ0
>>156
まあ絶対はないにしても、今の時代そんなのかなり難しいだろう
下2行は同意です（´・ω・`）
158:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 20:29:39 9PZ8UbyI0
最近は大学卒業しても職が無いらしいな
159:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 20:30:41 LppBBtgJ0
底辺大学は昔からずっと碌な就職先ないよ
160:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 21:00:42 /gbJR6jH0
>>141
いいセン突いてる（笑
職業柄、天気をかなり気にするんだけど、全国的に朝から午後になるにつれて悪天候になっていった
それにつれて負け犬どものレスが加速度的に増えていったのはワラタ
見てると、天候の悪い寒い日はモロにこの傾向出てたけどね。
首都圏は昼前あたりから雨、気温は5℃～7℃くらい、でもこの程度で仕事探しに支障きたすようじゃダメだよな。
161:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 21:11:30 w+8isCId0
バラすなバカ
162:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 21:36:59 HZxUxMx00
でもこのスレ、昼間と夜の雰囲気がガラリと変わるから面白いよｗ
163:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 21:47:47 LppBBtgJ0
このスレの氷河期底辺は現実だとまず議論はできないだろうな・・・
現実だと反論できなくなった時の必殺技「煽り」ができないからな
164:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 23:00:57 wr6F5nOe0
で一日中このスレッドに張り付いている浜松君はきちんと仕事したの？
氷河期世代で一生懸命頑張って就職できたならこんなスレにいる余裕はないと思うがなｗｗ
入ってからも厳しい競争があるはずだしｗｗｗ
それともまたーり浜松市役所職員になったとでも言うのかな？
165:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 23:30:06 5X7GVV380
浜ちゃ～ん！釣れたよ～！
166:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 01:45:40 DH7ALZDS0
国が無条件救済処置してもいいくらいこの世代は
悲惨な扱い受けてきたし、社会に出るタイミングというかその時代の経済状況というか
運ってものも含めて見放されてきたってのは十分理解できるけど
この国にはもう俺達を救う力自体残ってないよ・・・。
早急にやらなきゃいけないことなんて山ほどあるのに
揚足取りばっかやってる国会とか見てると
舵取りしないといけない連中が明後日の方向向いてるんだからどうしようもない。
167:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 01:56:50 DH7ALZDS0
でもまぁサラリーマンで人生終えるとしても
60とか65まであるリーマン人生のうち30やそこらで路頭に迷うってのも勿体ない話だよな。
俺はいま体壊して働けない状態だけど
親戚のおっさんに「まだまだ若いのに燻ってたら勿体ないぞ」
「お前、あと何十年人生残ってると思ってんだ？」って言われて改めてそう思ったわ。
168:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 02:30:57 BJOOCxoZ0
お前ら氷河期が厳しい立場だったのはよくわかるが
実際、一つ一つしっかり目の前のことを頑張って来た同世代の奴らは
そのほとんどが普通に正社員として働いてるぞ。
今MUSHOKUとして苦しんでる奴ってのは
20代を無為に過ごした阿呆様だろうよ？
もうあまり時間はない。そろそろ現実と向き合って
要求条件がっつり落としても、どっかに落ち着いた方がいいぞ。
メノガイアとか大東建託とかピカとかなら
職歴ほとんど無しの氷河期無職でも雇ってくれるんじゃない？
知らんけどw
本当にブラックですら引っかからない奴ってのは
多分どんな時代でも落ちこぼれてた奴だから俺は知らねえw
169:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 06:07:59 axWqDZPB0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>結婚するとなれば、なおさら男性の経済力は気になるところ。
> まず、「夫の“今の”年収はいくらぐらいですか？」と聞いたところ、
>1位：300万円～400万円未満 2位：400万円～500万円未満 3位：300万円未満
結婚できないことを低年収のせいにしている奴は何なんだろうな。
170:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 06:22:52 iY/d87Ax0
実際問題、能力的に並かそれ以上のレベルの人間で、
ここの奴等ほど落ちぶれてるような奴らって周りにを見てどのくらいいる？
ほとんどいないか1人2人位じゃね？新卒からずーっと非正規だの無職とかって。
少数を見て全体として見るんじゃねえって論理好きだからなここの奴等は、
だったら無視してもいいくらいの少数派なんだよな、ああでもこんなこというと得意になって「ミスリード！」って言葉を使いたがるのがいるがｗ
だって落ちこぼれなんてどの世代にもいるわけだし、そんなのをいちいち世代別で救済してた事実は無いしな。
現実として、弱者利権なんて集団になって声を張り上げたまくったところが獲得してるわけで
本当に困ってるならさっさと行動しろや！ と責め立てられるのは、そんなところなんだと理解しないと
三十路過ぎても、四十路過ぎてもこんなスレで堂々巡りの書き込みをするハメになる。
171:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 07:00:02 MCywv4DR0
痛いとこ突かれたら、～厨とか浜松とか意味不明なこと言い出すしなあ
>>169
元々モテない＋低収入ってことだろ
172:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 07:04:47 MCywv4DR0
こんなこと言いたくないけど、恋愛も就職活動も基本的に営業活動だからね
よっぽど優れた商品なら話は別だけど、そんな奴ほとんどいないし
どこにも就職できないような人間は、異性にもほとんど相手にされない人間であることが多い
173:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 08:07:03 uDMLqrTpO
恋愛と就職はまた別。
頭さえよければ多少コミュニケーション能力低くても理系なら就職はなんとかなる。
就職出来んやつなど、ただ単に努力もしない、頭も悪いからにすぎない。
174:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 08:19:16 0Hz8h+OM0
とりあえず叩き厨は無視して、救済策を実行するための手段を考えよう
175:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 08:27:37 BJOOCxoZ0
氷河期世代は親が裕福なんだから別にほっときゃよくねーか？
ゆーても今やほとんどがきちんと正社員として働いているわけだし
現実と自己認識をきちんと擦り合せられなかったドリーマーだけが
今も己の境遇を時代のせいにして嘆いているわけで。
こんなやつらどの時代に産まれてても同じだよ。
まぁ、救済のすべがあるとすれば・・・・・
・樹海にすっげー深い穴を掘る
どう？
176:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 08:36:18 axWqDZPB0
>>174
991 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/06(土) 22:25:51 ID:uIS+RQ9G0
どのようにも何も、出来ることは限られてるから議論する必要もないか。
・近所の政治家、有力者の事務所を直接訪問する。
・既に制度を実現している企業の実地調査を行う。
・各分野の専門家とコンタクトをとる。
・国規模の前に、身近な団体で案に類する制度を実現できないか打診する（上司や町内会に相談）
・お互いの連絡先を交換し、連絡を密にする。
・その他
あとは役割分担だけだな。
177:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 09:19:07 q7GP9smX0
セイジカガー・ザイカイガー・カンリョウガー・ギョウセイガー・ジジババガー・タタキチュウガーさんたちのお時間がはじまりますよっと。
178:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 09:51:20 Ih2mH6D/0
俺はショボイ小売正社員店長なんだが、氷河期世代だとこんなショボイ会社に一流大学卒業でも受けに来るんだな
マジ驚いた
俺なんて高卒なのに
179:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 11:25:54 Phc0eMwH0
氷河期世代って本当に会社にいないよな
ここで氷河期の多くはきちんと大企業に就職しているとか言っている奴はどこの会社に氷河期世代がたくさんいるのか教えてもらいたいよ
氷河期世代がいないから、ゆとりとバブルの橋渡しがいなくて、技術の伝達がうまくいかずに企業の仕事力が落ちているのが現状
180:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 11:45:07 uDMLqrTpO
企業は金儲け第一の我が儘な団体なんだし、氷河期世代は不公平とかそんなこと知ったこっちゃないよ。
そんなこと言うやつはリーマンには向かない。
181:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 11:50:31 Qt5Mdr+J0
>>175
普通、通勤してる時間帯に息まいて長文書いてるわりには面白くないよなお前。
>>168
＞メノガイアとか大東建託とかピカとかなら
＞職歴ほとんど無しの氷河期無職でも雇ってくれるんじゃない？
氷河期で翻弄された奴ってのは大学出てから職歴なしってのはごく少数だろ？
むしろ求人少ない、情報少ない中でお前の挙げたブラック企業に引っ掛かって心身壊したり
初っ端でキャリア構築に躓いてリベンジの機会もなく転落していった連中がほとんどなわけだ。
お前がどんな恵まれた環境で生きてるのか分からんが見識狭すぎて笑える。
182:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 13:03:48 FoYnfF/Q0
＿＿＿_
／ ＼
ｏ ○ o´ _ノ ヽ､_ `ｏ ○ o
。ﾟ ／ oﾟ/⌒) (（＜）)ﾟo＼ ﾟ 。 お父さん、お母さん、ブラック企業じゃ持たなかったお、ごめんなさいお・・・
| 0 / /（__人__）' 0 |
＼ / / `― ' ／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| おまえもがんばったんだ。少し家でゆっくりしなさい。人生は長いからな。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿_＿_
＼|
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ /⌒) ⌒ﾟo ＼ ･･････
| / /（__人__） |
＼/ / ｀ ⌒´ ／
＿＿＿
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ /⌒) ‐=･=- ＼
|::::::::/ /（__人__）::::::::::::::| ニヤリ
＼:/ /:::::ﾄｪｪｪｲ｀::::::::／
183:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 13:26:37 PAzyUGKE0
なんていやらしいツラなんだｗ
184:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 17:16:59 0mmnyzH00
就職氷河期とは言っても、今の新卒ほど酷くはなかったろ。
それに当時はフリーターカッコイイ、レールに載らない俺かっこいいみたいな風潮あったし、
今の新卒ほど必死で就職活動してないよね。
185:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 17:22:40 j3vPgpIu0
>>184
情報量の差とか社会の風潮の差とかあるから何ともいえんね。
今の新卒の方が酷いって言っても同世代の人数が違いすぎるし
同大学内の今と昔を比較しても質が違いすぎるし（まともに試験受けての入学者が全体の半数弱）
なんとも言えないだろうね。
186:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 18:53:11 BJOOCxoZ0
氷河期組は、すぐ上の世代が、
良い大学合格＝良い企業就職＝良い人生、を地で行ってたので
今でもその幻想が抜けない。なんか妙な権利意識を持っている。
「あの苦労の対価を俺はまだ貰ってない」って。
その受験自体が、最も厳しい時代でもあったしね。
まぁ、気持ちは、わからんでもないわw
でも、親世代が一番裕福な世代であり、
ガキの頃なんて日本の絶頂期なわけで
悪い事ばっかりあった世代でもない。
新卒でこそ厳しかったけど、数年前のプチ好景気のころなんて
中途でいい話がガンガンそこらに出て来て（それもこの世代限定で）
苦しい中でも頑張ってスキルと経験積んでた奴は
今はフツーにいい環境で正社員やっとるわけで。
今でも駄目な奴って、どの時代でも駄目な奴だよw
それを氷河期のせいにしてるだけでっす。
むしろ、良かったんじゃね？言い訳出来てw一生やってなさいwwww
187:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 18:54:12 a5p9UXbg0
>>184
いや、こうなわけだなんだよ↓
151 名無しさん＠引く手あまた 2010/03/09(火) 19:32:59 ID:RVS3XM100
結局このスレって
オレの時代が最凶
オレの案最強
オレの大局視野最強
オレの正義最強
だから纏まるわけがない
つまり、「俺が一番不幸なんだよ！」が根底にあるから、どんな時代を持ってきても>>185のように言うわけだ。
それにさあ、無意味じゃん、今まで出てきたソレ系の比較。
188:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 20:47:00 TeFzABlo0
浜ちゃん、今日の釣果はどうだい？
189:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 20:47:15 uDMLqrTpO
外資系企業なら実力次第で既卒でも受け入れてるから、氷河期世代向けじゃない？
190:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 21:07:36 JT9WNosh0
行ける能力あったらこんなとこでジメジメレスつけてるわけないじゃん。
どうせアノ部分がブラックだのこの部分がブラックだの難癖つけてイカネーヨで終わる。
正直に、行かないじゃなくて「行けない」といえばいいんだが、超一流なプライドだけは許さないだろうからなｗ
それとも経験者さんでも降臨するのかな？でも分かるよな、こんなとこで何言っても説得力ないのは。
191:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 21:16:51 vSh0S5hi0
大将！テンプレの>>8を御覧くだせえ！
192:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 21:28:08 MSAo6TbG0
FBI長官「一部の国家はインターネットを政治目的で攻撃の手段として使っている」・・２ちゃんへの攻撃の調査で警鐘★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
韓国による２ちゃん攻撃、ＦＢＩが国際犯罪として首謀者割り出し捜査へ…米政府「重要機関」も被害★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
朝鮮・中国工作員たちによるネット工作活動の実態がついに判明！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
無線板の有志による調査では、すでに都市部だけでも数十箇所の拠点を設けて
中国・朝鮮の工作員達が日本人のPC監視活動を行っている、とのことです。
拠点を半径数百メートルまでしか絞り込めないのが歯がゆい点なのですが・・・。
・近隣に短期滞在型のマンション等がある（朝鮮系資本で彼らの拠点となっています）
・電話に雑音が入ることがある
などの不審な心当たりがある方は、中国・朝鮮工作員が周辺に潜伏している可能性が
あるので調査してください。不法滞在者を当局に通報すれば拠点を崩すことが可能です。
また、一部の拠点は「イニシエイション」と呼ばれる売春工作の場にもなっているとのこと。
さらに情報筋は「在日参政権に意欲的な複数の政党とメディア企業がこの工作活動に
関与している確証を得た」とも語っています。永田町周辺で特に強い電波反応が
計測されたことは偶然ではないようです。政局の推移からも、ますます工作活動を
活発化させることは確実と見られていますので、各自、対応策をとるようにしましょう。
巨額の政治資金が闇から闇へ消える日本。一体どんな組織に渡り、何に使われているのか。
我々の想像をはるかに超えた、巨大な大陸系の犯罪シンジケートが構築されつつある
ようです。私たちの一票で、この大陸系の犯罪組織の撲滅を成し遂げましょう。
Googleへのサイバー攻撃、犯人は中国政府だった
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
中国政府のネット工作団が小沢氏の訪中後に日本に上陸？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
193:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 21:51:55 hGJFhaDm0
>>179
長年無職だとこんな思考になるんだろうか？
企業ポテンシャル、特に技術を売りにしてる企業の力が落ちてるのは、そんな単純じゃねーんだよ。
実はお前等が無能呼ばわりしてる、団塊とその弟子のバブルが海外での第二の人生とやらを
２ちゃんで騒ぎ出す前から既に実践しちまってる証拠なのさ。実際、LGだのサムスンといった隣国系企業の技術の迫り方が凄いのは
奴等が定年、或いは早期退職して、もっとカネや待遇の良い隣国系の企業に技術を売ってるからだ。
ここにはサイテロスレの住民も兼ねてる奴がいるだろうから嬉しいだろ？
日本企業が没落してゆくのは情弱でもない限り大抵は知ってるからな、お前等自身の首も締るというのに。
194:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 21:55:18 ydfZNDP20
浜ちゃんパパから携帯没収ワロタ。
195:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 21:56:51 6e4bNXF30
↑浜ちゃ～ん！釣れたよ～！
196:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 22:01:53 IwlX2yQ20
国が日銀にｲﾝﾀｹﾞする事を保障すれば自ずと
就職率は上がる。それが結果として自身への
補償に繋がるものと思われる。このｽﾚﾀｲの意図するような事をすると
結局は自身の首を絞めることとなるように思われる。
197:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 22:04:22 RBMsqG260
層化か狂産に入って
ナマポゲット
救済なんてメチャ簡単だが？
198:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 23:00:48 Ov0yrqwp0
>>168
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:134番)
ID:BJOOCxoZ0
馬鹿松はいったいいくつのスレに遠征しているんだか
どう考えても馬鹿松が氷河期世代を叩ける職歴の持ち主
ではないことだけは確か
どうせ、こいつの実家の税金が増えて、親から小遣いもらえなく
なるからという理由で叩いているだけだろ
199:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 23:19:20 8Oiw+f980
最近のコイツら、救済案のネタも尽きて、行政も全く動く気配が無いもんだから
ひたすら浜松探しか話の蒸し返しパターンに入ってきたなｗ
200:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 23:38:29 XPugwr7R0
３５歳ですが就職できず
結局生活保護受けてます。
201:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 23:40:44 XPugwr7R0
手作りの申請用紙(ただの便箋)を福祉事務所に内容証明で郵送したら
一度呼び出されて二週間後には月に１１万振り込まれるようになった。
202:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 23:45:28 Jov1uvVG0
バカなのに天下国家を語るような奴より
おまえさんのほうがよほど利口だ。
203:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 23:48:55 XPugwr7R0
就職さえできない自分を責めて何度も自殺未遂していたけど
それさえ疲れてしまって。
面目ない
204:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 23:55:00 +JUKKj6GP
ここの愚かな連中はな、元々氷河期世代のことなんか
何とも思っていない連中なんだ。
口々に氷河期世代がいかに不遇であったか主張しているが、
こいつらの本当の目的は氷河期世代の救済なんかじゃない。
ただ"氷河期世代の救済を主張している自分は賢い人間だ"と
2chで認めてもらいたいだけなんだ。
氷河期世代の救済なんてお題目は、
こいつらが自己アピールするためのただの道具に過ぎない。
そうだろう？ここで散々実際に行動を起こさなければ何も起きないと
指摘され、そして実際に何も起こらない。起こる兆しも無い。
にもかかわらず、決してここの連中は何もしようとはしない。
このように救済を実現させるための行動は何としても拒絶するにもかかわらず、
ここで他人を言い負かすことについては、全く手段を選ばない。
それこそ自演呼ばわり、他人の経歴捏造、何でもありだ。
こんなことを何年も繰り返していれば、嫌でも分かるのさ。
こいつらは元々救済なんか実現させる気などないと。
こんな自分の情報すら公表出来ない場所で自己アピールして
他人に認めてもらえなければ自分の存在価値すら見出せない。
そんなどうしようもない愚か者が、氷河期世代を建前に
自己アピールしているだけの話だ。
だから、こんな連中の主張が正しかろうが、そうでなかろうが
どうでもいい話なのさ。
所詮ネットから表に出られない人間の情けない自己アピールに過ぎないんだ。
そんな自己アピールなど評価に値しない。クズは所詮クズに過ぎないんだ。
205:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 23:59:37 lcApdj240
世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ。
てことでしょうな、甲殻の中でも好きな名言だわｗ
206:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 00:08:06 4yIcL/yK0
>>203
現実的な行動のひとつだろう、親の庇護の元でネットでグダグダな妄想抜かす連中よりマトモだよ。
35歳は結構微妙かもしれんけど、ナマポを足がかりにして良い仕事を見つけてくれ。
207:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 00:13:45 QiKhtAjk0
今年になってから何社の求人に応募した？
208:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 00:31:51 zNYkGGlX0
ID変えようが携帯から書き込もうが文体が同じなのですぐに分かるな。
まぁここにきて叩いてる連中も実社会では不遇な環境でさえない人生送ってるんだろうな。
209:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 00:37:15 qBOGlDSw0
分かるよその気持ち
そう思わないとやってられへんもなあ・・・
210:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 01:47:05 Vyv0lVIC0
俺も氷河期世代なんだけどなー
周り含め、今無職の奴何て知ってる限りでは皆無だけどねえ。
結構な阿呆だった奴らでもそれなりに働いてる。
新卒の頃は確かにキツかったけどねぇー
今売れ残ってるってどういうアレよ？
一体、どういうルート通ってきて、今、何がそんなにきついの？
大学卒業から10年前後は経ってる世代だけど、
今に繋がるものを何もやってこなかったの？
凄く不思議。同じ世代として。
211:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 02:11:48 64QhvTfM0
所詮は分不相応な就職先選びを続けてきた結果だろ、
そんでもって行き着いたのがここや下記のスレ等々。
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
で、覗いてみるがいいさ、これらのスレって結局>>8に集約される。
見向きもされない自説、論破ごっこだの自演暴きだの浜松探しも織り交ぜて、
グダグダ世間話に時間を費やす。
ま、ほとんど>>204がずーっと一貫して言ってるが、2chで認めてもらいたいだけなんだろうな、
認められたところで、職探しや面接や試験には何のプラスにもならんのにね。
ああそうか、こんな生産性の無いことに夢中になる性分だから現実を見れないのか、
子供がゲームとかに夢中になる心理と一緒。
仲間内じゃウケは良いが、社会や世間全体が注視してる話題ではないことに気づいてないんだな。
212:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 07:43:21 SqYq1WXDO
優秀で行動力がある奴なら、氷河期だったとしても落ちこぼれたりしない
どのスレ見てもそうだけど、底辺って自分の能力の無さは絶対認めないよね
まずそこを認めた上で、助けてくれっつうならまだわかるけど、
認めずに自分達以外の全てを無能だのと叩いて敵にまわして、で、助けろそれが当然だ！！
つってもなあ
まあ結局そのテンプレ通りだね
213:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 07:51:41 eEoqfwaW0
>>210
２層化社会
214:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 08:13:33 FQ6WlQS50
>>212
氷河期底辺の主張には矛盾が山ほどあるんだけど、「俺は無能ではない」はその一つだね。
いっそ「俺は無能だ。だから無条件に救済しろ」の方が筋は通ってる。
（弱者救済は社会の義務。犯罪者ですら税金で更生させられる）
ところがプライドが邪魔するせいか、「俺は優秀だが・・・」「俺は平均的だが・・・」ではじめてしまうものだから、「普通の奴は就職できてるじゃないか」の一言で撃沈する。
似たようなのに、「俺は努力していないわけではない」もある。
「努力は無駄だ。運だけだ」と言いつつ、「努力していないわけではない」。なんだそりゃ。
215:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 08:25:52 IAolXn3r0
新卒“一括”採用は、やめられない？
敗者復活を阻む、私たちの価値観
URLﾘﾝｸ(cmad.nikkeibp.co.jp)
216:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 08:28:28 1fX/5dMvO
氷河期底辺は煽ってるやつも、自分と同レベルにしないと気がすまないっぽいなw
217:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 08:59:22 eEoqfwaW0
氷河期あおっている奴は、モンスターの２０代だろ
こいつら本当に使えねぇ
車運転させれば４０ｋｍの所を８０ｋｍで急加速走行させるし、
重機運転させれば、人の家壊すし、
トレーラー運転させれば、荷台の固定せず発進させて、荷台地面に落とすしｗ
社会のゴミだから死ねよマジで
218:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 09:14:36 1fX/5dMvO
社会のゴミは氷河期底辺のほう。だいたい～世代は糞とか低脳なこと言っちゃう時点で、
負け組になるのは必然だと思うがね。
219:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 09:16:44 POCrMsfH0
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:995-番)
220:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 09:17:34 eEoqfwaW0
２０代死ね
221:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 09:53:52 ty0LKp/s0
614 名無しさん＠引く手あまた New! 2010/03/11(木) 08:07:10 ID:GSq+YeWN0
ニートだからどこも受からないんだろうな。
俺は在職中だけど結構書類通るようになってきた。雇用は回復してきてるような気がする。
やはり、職変えは在職中に限るようで。
222:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 11:28:27 BGFIxM2j0
>>187
今の基準なら企業総ブラックだった時代を過ごした団塊を楽していると罵り
人数が多かったから競争が激しく大変だったと主張しておいてそれより更に人が多い団塊を楽してると罵り
休日もしょっちゅうかりだされたバブルを楽してると罵り
前氷河期並、それより悪いかと言われてる就職状況のゆとりを楽してると罵る。
それどころか氷河期の仲間内でも俺の時代が最悪、いやいや俺の時がと不幸自慢で内ゲバしてるくらいだからな。
自分の不幸と他人の幸運を比べて文句ばかり言う、これも底辺の行動原理の一つだね。
223:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 11:35:19 iX4+xHl80
レッテル貼りの行動原理に忠実に従ってる奴は口だけは達者だなあ
軍師さまか
224:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 11:38:32 WcUvXwu90
もう30超えたら、生保でいいじゃん。
225:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 12:09:57 4Xug1DOe0
>>222
＞それどころか氷河期の仲間内でも俺の時代が最悪、いやいや俺の時がと不幸自慢で内ゲバしてるくらいだからな。
「奴隷（底辺）の鎖自慢」
まさにこの言葉が名実共に似合うと思うよ、ここの連中は。
226:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 12:13:56 8Aqo1AeB0
どっちが底辺てこともないでしょ
このスレで（氷河期スレで）煽り合ってる時点でおれもどっちも最底辺でしょ
上にもあったように有能な連中がそんな愚かな事に時間を割かないでしょ
227:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 12:16:55 4Xug1DOe0
いやいや、それこそミスリード（笑）ってやつだ
228:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 12:33:19 UDX/JYhB0
>>214
誰を擁護する気もないけど、「俺は優秀」と言ってるやつはどこ？そんなの出てきた？
「俺は神」と思ってるやつなら確かにいるようだけどそいつのことか？架空敵設定の釣り？
「俺は優秀」と言ってるやついるなら批判したいんだが、
229:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 12:38:29 QPGzieIm0
浜ちゃんこと浜松のことだろ。
さあ、今日のIDはこれだ！みんな猟犬のように追い立てろ！
712 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/03/11(木) 12:20:27 ID:1fX/5dMvO
竹原なんて元ヤンで頭悪い馬鹿じゃん。説得力ないよ。
公務員優遇で、民間人は生かさず殺さずあしらえばよい。
江戸時代もそうだったし。
230:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 12:46:19 bL5JukwC0
俺は基本的には浜松は好きだけどな、時々援護レスもつけちょる
そしてそれを自演と決め付けて色めきたつバカどもを見るのが面白いｗ
231:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 12:54:13 V26z6ugZ0
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 10:06:42 ID:6AHClhoS0
>>11にあるように、P2沸いてきても
もう完全無視状態なんだな。人気は浜松に有り、か。
浜松の良いところは、俺は優秀とか、俺だけは別格とは言わないところか。
232:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 13:00:19 AzaF36zD0
以前は言ってたが。
233:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 13:02:40 V+M2YHVtO
>>230
自演乙ｗ
234:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 13:14:54 zOHOlcZJ0
こんなレスが最近多すぎで
いよいよ>>204が言ってることに
真実味が帯びてくる。
235:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 14:22:58 mxByyk+G0
つか充実した人間はこんなスレに粘着して悶々としてる俺みたいなのわざわざ叩いたりしない。
それどころか俺の周りで普通に暮らしてる奴らって２ちゃんすらしてないんだけどな。
大学の同期で今も時々会ってる奴らが
弁護士、税理士2人、会計士崩れの税理士、地銀行員、外資系コンサルになっていて
嫁いて子供いて（弁護士なんて４人目作った）家買って地味な生活してるけど２ちゃん自体一切やってなかったりする。
こんなとこ粘着してる時点でリアル社会でうまくいってない完全な同類だよ。
236:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 14:31:18 OK+xGPzs0
>>235
旧帝→官僚の友人は2ch見てるな。主に買い物のする時の情報仕入れたりしてるしな。
だがしかし、レッテル貼ったりして見下したり、コピペ貼りまわったりは絶対してないと思うわ。
そんな時間ないし、底辺は底辺同士足引っ張り合っててくれてた方が安泰だろうしな。
237:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 14:46:06 1fX/5dMvO
実力あればいくらでもはい上がれるが。
ホリエモンもどん底まで叩き落とされたが、今復活しつつあるし。
時代のせいにしてるのは弱者。
238:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 15:26:44 VbzVdXTS0
レッテルガーは今日も来てるのか
早く仕事が見つかることを祈る。
239:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 18:37:14 tKBfcaeL0
ごくたまに颯爽と現れ氷河期底辺の盾となる正義の味方謎の正社員さんの主張の変遷
「俺は氷河期世代正社員だけど氷河期世代は優秀だけど燻ってる奴が多い。
彼らを救うのは世の中のためになるよ。」
↓
優秀なのに非正規・無職？ましてや10年間そのまま？という当然のツッコミが入る
↓
「俺は氷河期世代正社員だけど氷河期は本当に辛かった。
当時を知らないゆとりバブル団塊が叩いてるだけだ。」
↓
同世代と思われる者からの叩きが目立つようになる
↓
「俺は氷河期世代正社員だけど非正規・無職を叩いて悦に浸ってる奴は腐ってる。 ←最近ずーっとココ
どうせダメ人間が憂さ晴らしに来てるんだろうな。」
ちなみに、経済板 氷河期ゴミ捨て場スレに午前中～昼ごろまで絶賛出没中
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
240:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 18:43:06 tKBfcaeL0
また、３杯目のほうは1000になったので魚拓をとって探してみるとよいでしょう
上記のような特徴があるので探しやすいかと。
241:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 18:49:54 l39ugukM0
どうやら本日の浜ちゃん、入れ食いのようです。
実は日本って国自体がブラックそのもの PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:666-番)
242:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 19:06:25 lV072HX00
>>241
どうやら模倣犯の臭いがプンプンするよ。
本物は自分が浜松であることを真っ先に隠すから。
243:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 19:09:20 BQ2mSMBI0
浜松は自分がなぜレッテル張りや粘着を繰り返すのかという万人が納得する理由を提示できていないな
おまけに自分のレッテル張りのしょぼさがあらわになると、氷河期底辺から正社員の氷河期が底辺のふりをしていると主張を変えてくる始末
もう、観念して便所掃除でもやったら？
244:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 19:10:43 yCijIkOd0
でもそれはそれで笑える
245:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 19:25:03 4bGOwJ8V0
スレの目的なんてそっちのけで浜松探しかｗ
人気者だね、浜松は。
246:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 19:57:14 FQ6WlQS50
>>228
そうかそうか。
んじゃ勘違いがあるとお互い手間だから、はっきりさせてくれ。
「氷河期底辺は無能ゆえに底辺である」
「氷河期底辺は普通ランクでも底辺になった」
「氷河期底辺は優秀だが底辺になった」
さ、どれ？
247:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 21:04:11 IUALRV9y0
はっきりしてるのは、こいつらは絶対といっていいほど這い上がれないことだろうな。
248:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 21:52:12 8oRSCOZr0
上の方でブラック企業に心身やられてウンタラカンタラ言ってるのがいるが、
こんな経験しながらも、頑張ってる奴は頑張ってるんだよな。
321 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/03/11(木) 16:12:39 ID:fapGhWni0
>>320
1年以上前の記事か、それでも今更と思うがな。
俺は5～10年前の間に、2社連続で会社を即日解雇されたクチだが、最初は俺も悪いのかなと思った。
だが、周りの元同僚や友人知人の声は「ありえねー」だったよ、仕事は問題なしでこなしてたんだからそりゃそうだ。
ただ何が原因かと、その周りの人たちと共に分析した結果、2社とも一致した見解が「経営者やその家族社員にタテついたから」だった
理不尽な休出やサビ残、取得しても意味のない資格（ISOのことだが）の導入反対等々が起因してるという結論だった。
そして前職に対しては、裁判で解雇予告手当てをふんだくってやった。（解雇予告手当てを払うことも知らなかったとんでもないとこだった）
そしてちょうどその時期にこの板を見つけたわけだが、俺と同じような境遇に遭ってる人たちが一杯いてビックリ
当時、俺や彼らに共通してのが、「同族経営タイプの中小企業の社員」だった。
中略
322 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/03/11(木) 16:13:40 ID:fapGhWni0
幸いなことに、現在はインフラ系の上場子会社に転職、今ここに居るように平日休みだが年間休125日
手取りで月26万、茄子は年間5.5ｹ月分、現在37歳だが十分満足してる。
何よりもバカな経営者や家族役員・社員がいないのがいい。
気分次第で簡単に解雇するような企業は、無くなってしまうほうがトラブルの元にならなくていいよ、色んな意味でね。
まるで小さな独裁国家だもの。2007年あたりに続発した食品偽装事件の多くも同族経営型だったね
ミートホープ告発した、元社員のおっちゃんなんか悲惨じゃん・・・。
249:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 21:56:37 n+rUHafG0
2000年マーチ卒で、準大手メーカー（社員数連結３万人、日経２２５採用銘柄企業）の本体で総合職なんだが、
俺も氷河期世代でなけりゃソニーやシャープみたいな大手一流企業に就職できたんかな？と思いつつ、現在転職活動中。
国内営業を担当してるにもかかわらず、うちみたいな２流企業でも大勢の外人の前で英語でプレゼンとか平気でやらされる。
これがけっこうきつい。ちなみにＴＯＥＩＣは８３０点。
関係ないが、この歳まで派遣や契約や零細企業で社員やってる氷河期同世代の人達って、そういう仕事できるのかな？
できるなら救済すべき。うちの会社も人が足りないし。
250:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 22:06:14 V+M2YHVtO
>>249
TOEIC８３０点ってすごいね。
やっぱり仕事で使ってると上達するもんだな。
俺仕事では使わないけど勉強して７５０点だったわｗ
普通に日常会話できる人間なら９００点はとれるって聞いたが今後の為にもまた勉強しよっと。
251:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 22:09:02 hoiTR05i0
>>248
ちょｗｗｗそんな不屈の闘志とここの連中を比べるつもりかｗｗｗ
しかし厳しかった2000年初期で二社クビになっても這い上がるとは・・・すげえ
>>249
無理です ｷｯﾊﾟﾘ
252:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 22:24:23 jgcu+W3L0
>>248も>>249も、スペックとか精神力とか行動能力がここじゃ規格外過ぎるな。
ガンダムのデチューン版GMは作れるが、GMをガンダムにするのは出来ないのと一緒。