10/03/27 00:32:25 A3MghOMf0
社員クチコミサイトVorkersでSI業界のクチコミ件数が一番多いね。
もっと実態を暴露して、就活生が人事の詐欺に引っかからないようにしてあげようぜ！
401:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 02:13:35 34l6taEy0
うちの採用ってさ、採ることより
Ｗで切ることの方が忙しいんだって。
402:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 03:22:34 JRVTSlbf0
こんだけ悪い噂が立てば就活生も気付くと思うんだけどねー HPはヤバイって
403:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 03:36:09 nD2on6J90
>>402
気づかない子がきちゃうんでしょ。
404:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 07:36:10 8PdtyG/J0
今の日本HPは、期待外れの手術がへたな外科医に執刀され出血が止まらなくなった瀕死の病人に例えることができる状態？
「先生！出血が止まりません。血が肺に逆流してきました。呼吸困難に陥っています。」
「挿管しろ！」
「だめです。回復しません。」
(医療ドラマでよくでてくる「挿管」を一度いってみたかった)
万が一、病人を死なせるようなことにでもなれば、自分も相応な責任を「実践躬行」する流れを予想
405:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 12:04:36 zZsZ+IP20
会社説明会で荻窪に来てる学生って、1年目でも2年目でも容赦なく切られるってのわかってるのかねぇ。
406:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 12:09:12 Yp6ZDSED0
どうせみんなWFR
今年の引越し前は酷い事になるよ
20%位削減するんんじゃないか
もちろん鯉出の頭上で情報は行きかってる
鯉出は英語メールをアシスタントに翻訳させて転送。
大島にいけたとしても
ＳＩ事業を子会社化して安く国内SIに売り飛ばすのは明らかだし。
そうなったら給料もさがる。
逃げられる人は早く逃げたほうがいい
407:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 12:40:32 hY8Gg8CQ0
ここの評価って三段階だよね？
そして一番したの評価を細分して、
そのなかでも下を機械的に切るんでしょ？
「エクセレントカンパニィー」、「HPWAY」・・・・・
死後ですね。
クソSBCもまとも守っとれんですわ。
日本を腐らす外資は早く撤退してくれないかね。
408:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 12:53:10 k66X2xyj0
SBC。。懐かしい言葉だ。。
脳無しの経営層かつマーチ学閥や能力関係無しのお友達人事の台頭がアフォらしくなって
去年初めにトンズらしていまは競合にいるが、そこではSBC教育みたいな偽善トレーニングは無い。
そもそも小学校の道徳の時間じゃあるまいし、無駄な時間を使ってお前らバカじゃねーの？って感じ。
本当に早めに辞めて良かったよ、心からそう思う。少し遅れてたらWされて行き先無かったかもな。
409:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 12:53:47 H+rVFfJp0
>>407
一番下と二番目がターゲット。
一番良くても、人間関係こじれてたりするとターゲット。
この会社は外資。 数字のみなので。
ギスギスしてますよ～
410:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 12:56:25 H+rVFfJp0
>>408
セキュリティ対策で、
常駐先から、ＨＰ社内の保守マニュアルをVPNで参照しなさい と
指示された例の件について、感想を聞きたいな。
411:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 13:16:24 i6THQ7w30
Iさんとこは税金がらみの件気にして内定辞退者も出てるらしいけど
ただいま新卒選考真っ最中の子達は、会社の内情どんだけ分かって志望してくるのだろう
ハラくくって入社しても続かない人は続かないんだろうけどね
412:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 13:32:48 A3MghOMf0
>>407
評価最低って事は使いものにならないってことんだんだから、そんなやつを雇い続けることはHP WAYでもエクセレントカンパニーでもないだろ。ホームレスの避難所じゃないんだから。
ここは終身雇用とか安定とか無いんだから、他では年収300万くらいしかもらえないようなレベルの人がリスクプレミアムを上乗せして年収５００万くらいもらい続けて満足出来るような人材が勤めるのに適している。
だから安定とは引換に今は破格の高給をもらっていて、稼げる内に稼いでおくんだという意識でいてもらわないとね。昔は違ったかもしれないけど、もうそういう会社になっちゃったんだよ。早く諦めた方がいいよ。
>大島にいけたとしてもＳＩ事業を子会社化して安く国内SIに売り飛ばすのは明らかだし。 そうなったら給料もさがる。
待ち遠しいな。現状維持志向で転職する気概もなく必死にしがみついてる連中や義理人情で残ってる人とかがどんどんサラリーマン社会の底のほうに沈んで行くのは愉快だね。「世界のHP」とかも言えなくなるもんね。
413:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 13:34:50 nD2on6J90
就職板にスレができてる。
内情は見えていないので、冷やかし程度だろう。
414:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 13:37:42 i6THQ7w30
>>412
とりあえず今後は改行増やしてくれると見やすくて助かりまス
415:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 13:58:39 k66X2xyj0
>>413
本当だ。
誰かこのスレ教えてやれよ。
416:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 14:38:58 55tQs6LX0
>>407
マジレスだが評価は関係無し。同じロール（笑）の中で給料の高い人から切られる。
417:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 16:49:58 fRTIEIp50
>>416
それにしては役立たずの部長クラス多くねぇ？
418:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 17:01:36 H+rVFfJp0
>>416
だって、コイツラがWの人選してるもん ｗｗｗ
419:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 17:29:22 nD2on6J90
退職が決まった人って、みんないい顔してるよな。
次が決まっていない人でさえ憑き物が落ちた感じだ。
新しい生活に希望や落ち着きを取り戻したのと
退職前に長い休暇をとって会社と縁切れたからかね？
420:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 17:53:41 utKihFz50
なんか皆さんあまりにもお気の毒なので教えるよ。
製品は残る、人は残せない
これが一番わかりやすいかな。
421:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 18:11:18 H+rVFfJp0
>>419
オレの場合は 『嘘つき天国＆陥れ合戦』 の職場から、
スッパリ縁切り出来たのがなによりも嬉しい。
新しい職場では、年収はかなり下がったが、
とても人間関係は良好。幸いお客様からも感謝を頂けてる様で、
精神的に満足出来てる。
Ｗで辞めて本当に正解だったと思ってる。
好きなコンピュータも、パソコン程度で、イジれてるしねｗ
422:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 18:56:18 fs95ZdQj0
>>420
結局何人くらいまで減らすのだろうか。。
423:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 19:35:55 ZmtqTGIL0
みんな、、もうちょっと真面目にかんがえようぜ。
HPOBを雇ってくれそうな会社.....
IBM: チボリなんで有り得ない
ORCL:合併で人員過剰給料削減
MS；コネを使わなければ倍率数がすごい
まぁちょっとっていうか。格を滅茶苦茶落として考えるのが無難みたいだな。
でもＤＢの言葉には甘い汁しかのってなから、その辺りは各自で判断が必要だな。
転職した人って、成功談しか言わないし傾向があるしな。
424:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 19:43:38 55tQs6LX0
>>417
仲良しクラブ＋ゴマすり男は当然生き残る。切られるのは現場の下っ端から。
425:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 19:47:30 o1rfXq560
>>420
あのー、ユーザ側の人間ですが、御社のマイナー製品シリーズ使ってます。
「止まらない（ことが目標）」って香具師。
昨年末あたりから、旧来のスペシャリスト（早い話がエース級）がお見えにならなくなりました。
風聞ではwとか…。
DやTの系列なんか製品すら残らないような…。次期更改はプラットフォーム選びからかぁ、
はぁ。
426:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 19:53:33 QAua352k0
>>423
HPのOBだからって理由で雇ってくれる会社なんてまず無いだろ。
一度、転職エージェントと面談してみればすべてが分かるんだから、
土日にゴロゴロしてないでとっとと動け。
427:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 20:12:06 H+rVFfJp0
>>426
まー、あれだよ。 今でも腕のいいエンジニアは引く手あまたなんで、
ベンダー資格取得に走るのも、いいと思う。
今の転職市場はそんなもんだ。
428:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 20:20:50 p/g4Epz60
40歳以上の本部長以上管理職にとってはいまだにエクセレントカンパニーｗｗ
ＹＨＰが限界以上まで状態を悪化させ、Ｉが下手な手術中。
「先生、血がとまりません！」
「よし風邪薬を投与しろッ」とゴルフ場から携帯で指示ｗ
429:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 20:47:54 WevrbPQE0
前回のWFRで優秀で尊敬出来る先輩が切られたけど、
ご指名したのが役立たずの部長と聞き倒れそうになった。
現場に出るわけでもなく営業も出来ないんだから、
お前が先に逝けよ！とマジで切れそうになった。
430:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 21:10:49 42kMBKN20
退職者で「HP辞めてよかった」というおいしい事しか話さない
給料はちょっとさがったけどとてもやる気のある職場ですとか
大手と付き合いがあってビジネスは堅調みたいですとかさ
まるでコノスレがHP脱出天国みたいに闇雲に転職を斡旋しているけど
妄想を抱かせる危険があるので警鐘をならしておく。
大手コンペに行けば待遇も給料も福利構成もそのままかもしれないけど、
中小になったら退職金の積み立ても操業資金に回しちゃって、
いざ辞めると退職金なんてなってもビタ一文出さない会社ってかなり沢山あるよ。
431:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 21:14:15 42kMBKN20
転職者はいい話ししかしない（自分の失敗は見せたくないから）
という事を肝に銘じて動いたほうがいいよ。
転職者っていうのは致命的な失敗談は語らない傾向があるから。
だからってここに居残れとは言ってないけどね。
432:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 21:34:03 WevrbPQE0
>>430,431
そういう貴方は転職失敗経験者ですな？？
でも失敗した人はその事すら誰にも話さないのでは？？
433:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 21:39:30 QAua352k0
>>430
失敗したら転職せずに現職に留まっているからネタにもならんだけでしょ。
たまにW喰らって1年ほど無職です、ってのは聞くけど、
そういう輩は高齢か働く気がないかのどっちかだろ。
転職活動なんて100回失敗したって1回成功すれば良いんだから、デメリットなんてほぼ0。
怖がってないで一度現実を見てきな。
HPが泥船状態なのか思い知らされるからさ。
434:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 21:49:29 zZsZ+IP20
>>425
製品系のエンジニアはもう八王子のサポート部隊だけです。
米国の開発元へのコネクションがあった人はほとんどＷされてもういません。
435:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 21:51:43 SxU/Y64O0
>> 433
中途の三十代前半としておさこう
436:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 21:53:34 SxU/Y64O0
>>432 だった
437:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 21:58:00 5VmaWdF/Q
賢い人は、脱アイティーして、新しいスタート切ってると思うよ。
438:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 22:06:27 SxU/Y64O0
そりゃ言える
439:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 22:37:00 o1rfXq560
>>434
㌧クス。やはりそんな状況でしたか。
ウチの無停止は国産SIerさん経由で入れてますが、そのSIerさんが挙動不審な感じです。
以前はGuardianやらSQL/MPで何か問題あるとHPというかタソデムな方を連れて来ていた
のに最近は… ってな感じで。
>>430-433
転職の成否割合ですが、失敗経験さらすのに勇気がいるってだけでしょう。結果として成功
自慢が目に付くだけでは？ でも、私も転職経験ありますが 430 の仰る様に案ずるより産む
が易しって面も多分にあると思います。
440:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 23:33:09 q74do2+60
職場のプリンターで第2種電気工事士の願書かなんか印刷していた人いたけど
第2の人生歩むの？
441:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 23:37:32 ds98scPs0
>>440
みんな手に職付けて脱ITしようとしてるんだろうな。。
442:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 23:39:50 SxU/Y64O0
>>439
俺はｌ失敗を晒してるけど、そういうのは珍しいほうだとおもいます。
実際このスレも失敗談はあまりのっていない。
転職とは本来、隠れてやるものだと思う。
成功すればするほどね。
失敗すれば、黙っていてれば誰も何気がつかない。
くりかえすが、成功体験談、だけを
鵜呑みにするのは危険、ということです。
彼らは絶対にネガな事やヤバい事は言わない。
美味しいことしか言わない
「転職してこんなにハッピーです」みたいな感じね。
本当に転職して成功している割合はどれくらいだろう、興味のあるところです。
目先で年棒が１００M上がったとか、少し長い目でみると１年か２年ペイするでしょ？
443:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 23:51:46 ds98scPs0
>>442
実力、能力があれば好条件の転職なんていくらでも可能。
逆に自分で脳無しとわかってる奴らは死んでも会社にしがみつくだろう。
だからここで転職マンセーと言おうが言わなろうがそれをどう受け取るかは個人次第。
444:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 00:07:31 XCEjFXJN0
>>443
あなの意見も一理ありますね。
くどいようだけど 転職 -> 中途
中途として受ける色々な差別や区別は厳然として存在します。
そのあたりも、忘れないで頂ければと思います。
HPはプロパーと中途を待遇上おおぴらって差別はしませんが、
そういう会社はあまり多くないと思います。
実際のところ転職はあまり能力とか関係ないですね。
はっきり言って運と相性です。
あなたにどんなに能力があっても、馴染めなければ数ヶ月で
退職においこまれます。
「実力があれば....,」ってのはHPプロパーさん良く口にしますね。
全てが全てではないですが、やはり会社と個人の相性という問題があるので。
相性会わなければ三ヶ月持たないですよ。
445:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 00:22:59 22XGDqUD0
問題なのは転職が決まる前にWFRになって、なかなか次が決まらん時だ。
そこでQ3WFR情報やら割り増し退職金（ほんとにあるの？）情報お願い。
446:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 00:23:27 XCEjFXJN0
HPの方って、二言目には「能力が」「実力が」
っておっしゃいますねのついでに
あなた方のおっしゃっている能力や実力は
社内のくだらないシステムに入力するためのものや
社内のどうでもいいネゴシエーションが大半なんですよ。
要件定義、実装、構築、そしてカットオーバーという
もっともSIerとして大事な部分が抜けているんですよね。
「上手い具合」によりよい待遇の会社に入った方の詳細はさておいて、
HPで身につけられる知識の乏しさって、
下らない社内システムが元凶だっておもいませんか？
447:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 00:31:53 XCEjFXJN0
>>445
Q3のWFRは8月頭告知になっていたはずです。
遡れば7月の上旬にはメンバーは決まっていますが、
あなたが挙手すると、運がよければメンバー入れ替えが発生しますね。
割り増し退職金に今のところ変化はないはずです。
将来的に割増金を削減する方法でUSが検討に入っていると思われるので
もらうなら今かもしれません。
私は決してWFRの背中を押すつもりはありません。
448:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 00:47:44 0SNEcOxH0
>>444
もちろん、転職にリスクはつきものだと思いますよ
でも、そんなの入ってみないと分からないじゃないですか
自分が聞いてる範囲では、Wで逝った人も自らの人も、
新しい職場で活躍してるようです
HP辞めても個人的に付き合ってる人たちはみんな優秀ですよ
相性合わなければ、、というところが曖昧でよくわかりませんが
少なくともHPで自信を持って仕事をしてきた人は、それなりの
キャリアを積めているわけですから、どんな環境でも対応
出来ているのではないでしょうか
>>445
>>447
Q2のWはないってことでしょうか
それとも、５月上旬のWに向けて、４月に選考があるってことでしょうか
あと、部門によって異なるのでしょうか
449:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 01:00:52 BcnkW81D0
このスレで出てくる「技術力」ってなんだろうな。
○○な場合は、カーネルパラメータを(とりあえず)○○にする(ｷﾘｯ
っていうセオリー的なものを数多く知っていることを指していたり
○○がおきたら(理屈は知らないけど)○○を無効にする(ｷﾘｯ
程度が多くて気持ちが悪い。
○○の場合とは、カーネルにとってどういう都合の悪いことがおきているのか？
それを改善するためのカーネルパラメータは何でどうすればいいのか？
変更することによってデメリットはないのか？
欲を言えば、そのカーネルパラメータが作られた理由は？
など掘り下げて話ができる人はほとんどいない。
暗記している必要はないけど、調べることも理解することもできない輩が多い。
そういった教育を行わなくなったので仕方がないが
パラメータ調整やフローチャートをコーディングに落とす程度の作業は
そう遠くないうちに全部自動化されるから仕事なくなるぜ。
450:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 01:11:55 XCEjFXJN0
>>448
>相性合わなければ、、というところが曖昧でよくわかりませんが
>少なくともHPで自信を持って仕事をしてきた人は、
これは仕事を転々とする人達の間の概念かもしれません。
外から来るとこの会社の無駄な社内プロセスや複雑さには嫌気がさします。
それがくだらない、スキルにならにと判断してやめて言った人を知っています。
気に触れたら無視しておいてください。
どこの会社もにたような問題はあるものなので。
相性が合わなければと申し上げたのは、
結局転職は運、相性で決まるからです。
あなたの知人の方が転職先に馴染み、活躍しているなら、
それは相性ががよかったのでしょう。
ところで、相性の悪い場合をみたことがありますか？
ほとんどないはずです。
なぜなら、都合の悪い事は言いにくいものなので。
４月に人事から下りてくるのは「これだけ斬れ」という指示のはずです。
現場のマネージャーは断腸の思いでＷＦＲの指名を確定して５月にギロチンします。
ほぼ四半期ごとにおこなっているので、
次は７月に確定で８月ギロチン（告知）、９末退社と予想しています。
どちらにしても大島引越し前に相当数切られるのは避けられないと思います。
451:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 01:14:42 BcnkW81D0
これから転職面接受ける人へアドバイス。
エージェントっていっても業界からドロップアウトした人が
大半だから、必要以上にすごいと思うことはないと思う。
3人ほどお会いしたが、そのうち2人は、転職希望者が精神的に
弱いことを知ってかしらずか、かなり威圧的に、駄目だの、
ここに決めたほうがいい、とか適当に言ってきました。
ノウハウ的なものを教えてくれるけども、何それ？お受験？
程度のものでしかない。例えば
「経歴を説明してください」
ここで履歴書の経歴を先頭から音読するのはX。
自分の会社がどのような会社なのか？
自分の会社のビジネスモデルはどんなものなのか？
自分の所属する部署は、そのビジネスモデルのどこを担っているのか？
ここまで説明した上で、自分のアピールしたい技能を修得した
プロジェクトをピックアップして説明していくと人事に受けがいいそうだ。
こんなの知らなきゃ話せない。これは日系の某大手向けらしい。
正直、この辺の馬鹿げた面接方法で、転職業界と日系会社に嫌気が差した。
あとは、前にも誰かが書いているが、転職->中途->新卒ではない->非処女となり
処女崇拝の激しい伝統的日系企業での待遇は、結構厳しい。
HPでの2000年以前入社と以後入社の差で感じた不合理さを
新卒と中途で同じように感じるようになる。
差があるのは当然だが、それが許容できるレベルかどうかは個人による。
452:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 01:21:42 BcnkW81D0
あと
「トラブルなど一番困ったことをお話ください。」
は
「問題解決能力を知りたいので、起きた問題と、それに対する分析、アプローチを
順序良く、具体的に、わかりやすく説明してください。用語が出る場合は
面接官の爺でもわかるように説明願います。」
の超訳だそうだ。
これからしたい事->未経験
企業が望む中途->即戦力->経験者->今できることは何？
といった食い違いもあるので、○○したいです、ばかり
いうのもよろしくないそうだ。
日系企業と転職業界の愚痴になってしまったが、参考になれば。。。
453:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 08:25:39 WG32qHL30
昨晩は、このスレにしては、まともな話でしたな。
これからも話題を持ち寄って、
真面目に脱出転職を考える人たちの参考になる話をしていきたいもんです。
454:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 08:35:44 WG32qHL30
エージェントは大手と個人営業の二つに分かれるけど、
大手エージェント(日系だとInte, リクナビ、外資だと RW, MP, HAYS, etc..)はそれなりとして、
個人営業は大手企業の人事と直接コネを持っている場合がある。
だから「しょせん個人」と舐めないで、使ってみる価値はありますよ。
>>452 の
「トラブルなど一番困ったことをお話ください。」
は一種の圧迫ですね。
日系外資、よく出ます。
分かりやすくさっくり説明しきってしまうとアウト。
適度に難しくさじ加減しながら、すこし面接官に虐められながらがポイント。
外資では技術的に困った事を、
日系ではスケジュールや人的な絡みでこまったことを引き合いにだすのが、
一応のセオリーのはず。
もちろん見事解決のシナリオも用意しておくこと。
455:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 09:30:11 zDaI1tZo0
中小とか下請けレベルのとこしか選択肢がないようだと都落ちも同然になっちゃうね。
HPのBPになって戻ってきてる人も多くいるけど、転職に憧れちゃうような良い話を聞いたことはないぞ。
456:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 11:31:14 S3uaetQe0
WFRって身代わりがきくの？
例えばＡさんが喰らって、
その状態でＢさんが喰らいたくて「WFRにしてくれ」ってマネージャに言えば
ＢさんがWFRになってＡさんは助かるの？
457:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 12:01:58 JUoD1GyG0
>>456
いったんAさんに通告されたら、まず覆らない。
しかし通知前ならあり得る。
458:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 12:03:07 xSG7OXZK0
>>456
正直なところ状況とマネージャーの裁量によるかな。
AさんがBさんよりかなり高給かLowパフォーマーの場合は多分無理かと。
ただ、一度ご指名を受けちゃうとそこで助かっても次のWFRで逝っちゃう可能性が高いがな。。。
459:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 14:33:56 BUReT8rH0
>>457 さん
>>458 さん
ありがとうございます。
460:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 15:59:28 cIoy3nUW0
>>455
愛社精神がある人の様で、結構なことだ。
461:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 17:15:46 BcnkW81D0
大連ってまだ残ってるのか？
462:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 17:18:29 fQdBuoAd0
この会社で定年までいるつもりなら、転職活動の必要は無い
でも、40歳になるとＷがくる。
給与も他の企業よりも低い、上がる可能性も少ない。
自分の将来を冷静に考えても、就活は正しい選択だと思う。
今更、景気が良くなっても、外資系は一度コスト削減の味を覚えたので
待遇を改善するとは思えない。
40歳以上のお年寄りは、今より待遇の良い所に転職は難しいと思う。
しがみつくのもいい選択だと思う。
35歳までなら、エージェントと話をして、自分の価値を正しく
把握するのは良い選択だと思う。
一番馬鹿なのは、何とかなるさで40過ぎてＷを喰らうこと
あわてても、良いところは無いと思う。
463:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 17:27:09 4oI2MVpH0
就活中の大学3年生（文系）ですが
ここを見ていると貴社の入社後にとても不安を感じます
採用枠も少ないので選考に生き残れるとは思っていませんが、
たとえ入社したとしてもこれほど厳しい環境なのでしょうか？
このスレが貴社の実情のどれほどを表しているのかわからないので
教えてください
464:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 17:41:01 TXLBShZk0
どこの学校かわからないけど先輩がいたら内情を聞いた方がいいよ。
もういないかも知れないけど。。。
465:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 17:53:26 e3nYNiGL0
長く勤めるつもりなら
退職時の給与と退職金の関係を確認して見ることをお勧めします
466:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 17:55:28 1iv67ilzP
>>463
文系でhp入って何がしたいんですか？釣りですか？
467:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 17:59:49 TXLBShZk0
>>465
長く務めるも何も40、いや35超えたら運が悪ければ強制的に追い出されますが？何か？
その場合は能力などほぼ関係ないのでお仲間に入って無いか上司と仲が悪いとかの理由で切られます。
>>466
過去には普通に文系のSEもどきがたくさん入ってるけどね。
468:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 18:02:59 5DgPIiL60
まともな会社として、社員は普通に結婚して子供産んで家建てて子供学校
入れて一人前に育て老後資金貯めることくらいはできるんですよね？
469:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 18:25:01 CDYS45gz0
ここって20代で退職勧告が当たり前の会社なんですか…？
470:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 18:34:57 odfCRxJ80
>>468
悪いこと言わないから大人しく日本企業に逝って下さい。
>>469
昨年度は入社１～３年目の早慶卒でもクビになりました。
471:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 18:47:35 cIoy3nUW0
>>463 >>468
まぁ、人生設計を優先するなら、皆が言う様に日本企業の方がいいでしょうね。
将来スペシャリストかマネージャになった場合、数字の達成（受注）が義務付けられます。
オーダーを獲って来れないと、４０歳超えて在籍することは難しいです。
>>469
普通は、不要な残業をつけるとか、
見入り優先の姿勢にならない限り、切られないとは思います。
逆に、そういう目で人選しているということです。
472:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 19:46:45 4KZ8cvvM0
wfrの話が出たので、どうしても質問させてください
当方5年未満で大したスキルもありません・・・
ずっと小さい仕事しかさせてもらえなくて、ここをクビになったら絶対転職できなそうです・・・
wfrは、部署個別にやっているのでしょうか
それとも全社的にやっているのでしょうか
一応、エンタープライズビジネス以下にいます
またwfrを食らうと、退社日は固定されてしまうのでしょうか
せめて、有給を全部つかってあと2ヶ月とか少しは自由がきくのでしょうか
それを見越すと、もう転職活動を始めておいたほうがよいのでしょうか
不安で不安で最近夜も寝れません・・・
どうしようもない質問で本当にすみませんが知っている人がいれば教えてください
473:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 20:45:29 22XGDqUD0
>>472
おれは中途入社１０年だが新卒組かな？
もし新卒なら３０前なのでなので何の心配も無い。むしろ転職すれば給料は上がる確立が高い。（昇給停止連発と減俸）
しかしこの会社の「社内業務」だけやっていた場合はヤバイとおもう。
474:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 21:42:17 ZMVSs8js0
>>472
だったらとりあえず転職活動を始めてみろ。活動するのは自由だ。
寝れないなら何か勉強しろ。
普通の外資はハイリスク、ハイリターンだが、
この会社はハイリスク、ノーリターン、いる価値は無い。
475:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 21:50:56 zDaI1tZo0
>>472
不安で夜も眠れないなら、別に転職しなくてもいいから転職活動だけでもしなさい。
今の自分に何が出来るのか、自分に何が足りないのか、これからどういう経験を積んでいけば有利に転職出来るのかとか身を持ってわかるから、
HPでの仕事の取り組み方も変わってくる。成果が出せるようになれば会社にとっても必要な人になるし、自信もつく。
不安と寝不足で体壊す前に、社会勉強だと思って転職活動を始めた方がいいよ。
WFRに怯えて夜も眠れないのような精神状態を日々続けるのは体に良くないよ。
476:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 21:55:01 6B97xeYI0
そういや、昔の上司が 「転職する気が無くても、年に一度ぐらいはエージェントに会ったり、他社に応募してみろ」
って言ってたなあ。要は 475 氏が言ってることが身をもって解るからってことだった。あ、475 氏ってオイラの元
上司かな？(w
477:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 22:31:53 DGkjCOKH0
もっとI社から使えない役員や理事を引き抜いてくれよｗ
478:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 22:47:32 5mKtuK3V0
クビになりそうなら、なる前に転職先は見つけとけ。
一旦外に出ると市場価値がみるみるうちに減っていくよ。
長引けば長引くほど・・・
いるでしょ、Wくらった後、なかなか決まらない人。
479:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 22:49:32 3WVvoKuC0
すぐには転職する気がなくても、自分の職務経歴書を半年おきくらいに
更新すると勉強へのモチベーションがリフレッシュされてがんばれる
ようになりますよ。。（自分の場合ですが、、）
480:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 23:08:49 4KZ8cvvM0
みなさんありがとうございます
なんとかがんばりたいと思います
本当に参考になっています
転職市場では絶対通用しないと分かっているのでここでがんばりたいと思います
でもここを見てるとさらに不安が増大しますね、、
wfrを食らったら>>472で書いたみたいに退社日は決まってしまうのでしょうか
せめてそれが分かっただけでも精神的に楽になる気がしまして
481:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 23:09:55 EQdG5dYR0
Ｗ食らったマネージャが代々木の会社に集結中らしいです。
482:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 23:14:23 bIj6oT95Q
>>480
自分の場合は、ロット一纏めで退職日は同じ日に設定されていたよ。
じゃないと 退職者説明会とかスケジュール出来ないジャン
483:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 23:26:48 4KZ8cvvM0
>>482
ありがとうございます
ロットって、、、そうなんですか
有給全部使いたいからなどの交渉はされなかったですか?
そういうことは通用しない感じだったでしょうか
割増金の交渉とかもあったんですか
484:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 23:39:58 zDaI1tZo0
>>476
だったりしてｗ
>>480
何をどう頑張るのか知りませんが、ここで５年経った時に480のカキコと同じ状態だったら
HPからポイされちゃっても仕方ないですよ。５年の経験積んだ後は、あなたの方から
気に入らないことがあったら辞めてやると上司を脅せるくらいになってくださいね。
あと、人間不安があるからこそ外に出たときに通用する人材になろうと努力して、
結果的に不安も小さくなるんだ。
宣告後は基本的に会社にこなくていいから、有休残日数は関係ないかもね。
485:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 23:48:00 4KZ8cvvM0
>>484
やはりポイされちゃいますかね
上司を脅せるですか、、そうなってみたいです
時間はあるのでまずは資格の勉強をしようと思っています
wfrになったら会社に来なくていいんですね
就職活動に専念しろということでしょうか、、
486:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 00:20:05 bl25oIPF0
>>485
発想が貧困だなぁ～。ガッカリだ。まじめにレスした自分がバカらしい。
資格の勉強なんて役に立たない社員の道まっしぐらだ。転職で有利にもならない。
頑張る方向が間違ってる。このままだとキミは間違いなくポイだ。少なくとも私の部下だったらポイ筆頭だ。
もっと賢い部下に入れ替えを希望するわ。
まずは今の仕事でもっといい成果が出せるようになるには何が必要か考えて、
仕事に直結する勉強した方がいいんじゃないかな。それがたまたま資格とダブるならいいんだけど。
今やってる仕事でまわりの目を引けないとずっと雑用みたいな仕事しか回してもらえないよ。
使えるやつだと思わせて雑用係から脱却を目指してくれ。残念ながら資格では脱却はできない。
例え上司がDQNで脱却させてくれなくても一緒に仕事した他のPMが放っておかないよ。
487:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 00:39:35 U6WnGOuMQ
>>483
万が一、当選した場合の参考としてレスする。
有給休暇の消化については、引継業務に影響がなければ問題ない。
就活期間が必要となるので問題なく取得できる。
金の交渉については、俺はやらなくてよかった。
他の人に聞いてね。
488:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 00:54:29 4K4iom/X0
資格を取ることは否定しないし、資格の一つも持っていないようなら
得意な分野をアピールして信じてもらうまでのハードルが不必要に高くなる。
ただ、テクニカルなことやそのほかのお勉強は常日頃やるべきものであって
WFR喰らいそうだから勉強するなんてのは、詰め込みの受験勉強と変わらない。
ちょっとある分野、製品に詳しくなったから試験でも受けてみよう。
でも重箱の隅をつついたような問題も出てくるから、少々参考書でも
見ておくか、程度で取得するのがよいと思う。
>>486
図らずともイケテない人が部下になっても、上司たるもの最低限の
度量というものがあると思うが...。きっと叱咤激励に違いない、よね？
後半はまったくそのとおりだと思う。目をかけてもらうのがよい。
でもPMにもいろいろいて、E3Tと議事録チェックと今月のチャージの
割り振りしかできないPMに、便利なやつと目をつけられると
コマ使いから脱却できないから注意。
489:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 01:00:27 U6WnGOuMQ
>>486
資格を取るのは良いとこだ。
社内外のいろいろな人とコミュニケーションがとれる様になる。
取得した上で、業務経験を積むと、結果が出せる様になる。
まだ若いなら、今を焦らず、スキルアップを続けて行く事だ。
ここでの仕事オンリーにならない様に。
職歴書に、そういう歩みが見て取れると、
採用側の印象はとても良くなる。
話は戻って、この会社の上司とかは、
忙しいかどうかは知らないが、部下の様子を見るという意識が欠落している。
（問題を自分の足で見つけに行こうとしないということ。）
だから下の者も、上手にアピールするテクニックが必要になる。
トラブルにならない様に。
毎日、何かの結果を出す事は、確かに必要。
難しいけどね。
これで当選したら、運が悪いだけだと思ってすっぱり切り替えよう。
じゃあ頑張って。
今のトレンドは、企業コンプライアンス対策みたいだよ。
490:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 01:01:57 OewVPVPa0
旧C&I入社だったが、二年目になってすぐに営業にまわされて数年。
給与も安定してないからエンジニアに戻りたいけど、戻れないものだな。
ろくにスキルがない状態だから。。。
コンサルロールでもいいから非営業職の技術よりのところにいきたい。
私には営業は無理だな。。。
491:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 01:03:42 R/e3FAwy0
>>490 営業のほうがよっぽどツブシが効くでしょうよ
そこそこ営業実績上げてるならマジでうらやましいです
492:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 01:06:40 R/e3FAwy0
>>590 腐っても元C＆Iなんでしょ?
何回か案件やりゃスキルなんてすぐたまるよ
で、ネタは出そろったところで、Wの情報ありませんかね
割り増しはいくらだろうか
どの本部で何人くらいかね
493:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 01:10:53 /5l6XWv20
>>484
>宣告後は基本的に会社にこなくていいから、有休残日数は関係ないかもね。
３ヵ月休みでしょうか？
引き継ぎが終わらなかったのかもしれませんが
まわりの人は最後の１ヵ月ぐらい休んでたようです。
494:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 01:20:52 U6WnGOuMQ
>>493
最後の一ヶ月は、給与ありの転職活動期間という名目で 割合てられている。
会社には 出てこなくていい。
495:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 21:05:06 b8N98UN/0
どうせクビになるのも時間の問題だ。
クビになってもロクな仕事にありつけそうもない。
いっそ死にたい。
496:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 21:06:44 b8N98UN/0
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
497:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 21:08:11 GKmjIR0o0
>>495 死にたいなら、その前に、このクズ会社に報復でもしたら？w
498:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 21:11:25 b8N98UN/0
報復とかうかつに書き込むと警察に通報されて威力業務妨害などで逮捕される罠には嵌りたくないねぇ。
HPの人は人を嵌めるのが好きなのかい？
499:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 21:12:41 b8N98UN/0
それとも、、、社内から逮捕者でも出して三面記事でも賑わしたいだけかい？
500:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 21:13:59 b8N98UN/0
まぁどっちにしても良い趣味だね。
勤しんでくれ。
501:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 21:32:12 b8N98UN/0
もう少し言葉を膨らまして表現させて頂くと、
紳士淑女ツラして人の背中を刺す、といった感じかな？
この会社の今の色に相応しい、実にいい趣味だよ。
502:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 21:36:35 b8N98UN/0
しかれども本物の紳士淑女がいらっしゃるのも事実だしね。
彼等に上記の嫌味混じりの言葉を当て嵌めるつもりはないよ。
503:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 21:52:15 mAeWdQxZ0
>b8N98UN/0
基地外？
504:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 22:21:23 BqnWxKkP0
Lati E4300のXPプリインスコモデルのoeminfo.iniが欲しいのですが、お持ちの方がいたら
どっかにうｐしてもらえませんか？
ファイルそのものではなく、テキストの中身をここに貼ってもらってもおｋです
505:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 22:22:53 BqnWxKkP0
誤爆ｽﾏｿ
506:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 23:10:00 hKJjB5HU0
なんか疲れた。
俺もうダメかも。
507:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 23:13:39 X0zzZ/k10
今日も送別会の案内メールが来てたよ。
508:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 00:12:33 visi6OjA0
新卒選考受けてる者なんですが、離職率は高くないですよね？
外部に出てる離職率にはWFRによる離職は加味されていないんでしょうか。。
あと、給料上がらない会社が働きやすい会社ランキング1桁なのも謎です。
509:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 00:24:41 a6Ooa0GM0
今度は増員だそうな。
あれだけ人を切っておいて、次は増員とは・・・。
まったく、何を考えているんだ。この会社は終わった。
510:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 00:26:51 5EJHZdm50
>>509
え？
ＷＦＲの増員じゃなくて？？
そろそろＷＦＲの情報をください
511:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 00:41:50 iGaNYHOB0
３０代以上の凡人をＷ
２０代の凡人を補充
とかじゃね
512:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 00:49:04 NmP/e/Z00
そろそろ入社式なんだな。
新人さん、入社式で社長が挨拶始めたら
きちんとメモを取りなさいよ(せめて取る振り)。
毎年同じネタなんだけどね。。。
513:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 00:53:24 BAGdLllH0
しかし学生はこんな会社によく入りたいと思うよな。
ネームバリューと新卒初任給が少しいいことに踊らされてるよ。
このスレに書いてあることに嘘はない。
少なくとも、これくらい殺伐としているということ。
外資というと派手なイメージがあるかもしれないが、
この会社は日系と外資の悪いとこどり。日系にいくことをお勧めします。
514:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 00:56:19 5EJHZdm50
>>512
そんなもんどうでもええわ
メモのことなＷ
しかしこんな時期に入ってきた新人てどんななんだろうな
どうでもいいけど、人事はもっと基本的なこと研修しろや
ここ数年社会人の常識しらん新人が多すぎるぞ
新人代表の祝辞は聞いてみたいな
動画にしてうｐしてよ
で、ＷＦＲの情報はなにかないですかね
増員とか冗談でしょうＷ
515:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 01:05:15 qlzP0uqOQ
>>508
配属先によって天と地の差。
この会社の事業が、君のやりたい職種なら、入社したらいいよ。
とにかく、逆境にも屈っしないで、
自分の目で 確かめて 自分で周りを動かしてやる、という気持ちが大切だ。
ただし、プログラム書きたかったら、この会社では書く機会には恵まれないので。
報酬以外の面では働き易い職場だと思うよ。
（ま、どの業界の会社でもおなじこと言われると思うけどもw）
サラリーマン社会に見られる悪い文化は、ほとんどなく、その面で働き易いいのは確かだ。
薄汚くなるのは、辞めさせる時だけだ。
516:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 01:16:11 qlzP0uqOQ
>>508
外部に公表されてる社員数って、これ三年前の値かな？
更新はなされていないと思う。
離職率はしらないけど、こちらも おそらく ね。
では、就活頑張って下さい。
517:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 15:19:06 0bmvvk8D0
>>513
> しかし学生はこんな会社によく入りたいと思うよな。
> ネームバリューと新卒初任給が少しいいことに踊らされてるよ。
そういえば、去年あたりまで、入社３～５年目の社員が、
それ以降の新卒の初任給に給料負けてる話が長い期間、あった。
みたいなんだけど あの件は、もう解決してるのかな？
518:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 19:26:44 dlk7QBNY0
こんなに社内の混乱状況を垂れ流してるのに
危機を感じないままにHPを選んだ
(あるいはHPしか選べなかった)
無能な新人どもなんてどうでもいいわ
519:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 19:47:41 zevp4JdH0
ああ
520:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 19:51:41 zevp4JdH0
前レスのどすけべマネージャー
けいこ いけX：グレーのパンティ
ゆき すX：紫のTバック
ゆみこ はしもX：白のレースのTバック
りえ まえかX：白のむれむれパンティー
まいこ ながX：ピンクの透けパン。予想通り結構エロ。
みさと やX：紐パンと思いきや意外 普通の白パン。ひゅっとすると水玉の柄パン
れい まえX：見たくもない。どっかいけ。
521:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 21:08:38 J+Drzo7n0
>>518
他は中小下請けしか内定とれないんだろ。そういうとこよりマシじゃないか。
522:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 23:28:31 xiCyvbmA0
どうかなあ・・・
部署によっては錆残している状況だぞ？
給与も散々言われているが、とても外資で解雇のリスク背負っている額面じゃない
中小でも金銭面ではHPより状況いいとこあるだろ
523:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 23:42:31 5EJHZdm50
>>522
まじで?!
この会社でサービス残業とかもう終わったな
昔はそんなの一切なかったのにな、、、
てか、チャージあったらサビ残しなくてもふつうにつけられるでしょ
プロジェクト収支ってどうなってんの?
524:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 23:48:34 irn4+SBJ0
>>523
すでに脱出組の人かな？
今の状況でチャージなんて付けられるほど仕事があるわけないでしょ。
仮に仕事があるんだったら、そのチャージはマネージャに取り上げられて、
仕事してない奴を養うための原資になるだけだよ。
525:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 00:43:57 fYkGojvD0
そろそろWFRの情報ないすかね
明日あたりから宣告開始ですかね
526:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 00:56:36 B+SMeAtx0
来月でしょ
527:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 00:59:45 fYkGojvD0
>>526
４月ってこと？
部署って絞られてるのかな
ESに居るがESでもある？？？gkbr・
今切られたら転職できねえよ・・
528:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 09:57:31 a0a/oxcI0
>>512
暗い顔でつまらん挨拶しそうだなｗｗ
529:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 21:37:46 eYnpPyYu0
もう無理だろこの会社。
地球が無くなるといわれても、社内会議してるよ。
530:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 22:13:00 FnwzvBUx0
>>529
本当に不要な人材が生き残り、使える営業やSEを切り捨てて、
お仲間たちは部屋の中で相変わらずの密談ですね。
正直なところそういう輩から切り捨てて欲しい。
そもそもトップからして保身に走ってるから当然下も後を追う。
現場に出ない部長や本部長なんていらんでしょ。一体どれだけいるのか？
全て統括本部長が兼任したって出来る程度の業務量しかないのに
皆1500万以上ももらってる。
全くこの会社は腐ってる。。
531:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 22:22:41 3mLQIXA50
そんなの今に始まったことじゃないじゃん
昔から変わってないよ
不況で売上が落ちてそういうところが目だってきただけだろ
落ち着け
そんなことより、今日W食らった人いますか・・・・？
ESだが今日は聞いてない
532:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 22:57:20 vZ8CKrVq0
>>530
1500万なんて貰ってないよぅ
533:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 23:10:35 3mLQIXA50
>>532
どこの本部長の人ですか？
ぶっちゃけそんくらいいってるでしょ
オッサンはいいよなー、大した仕事できないでも1000超えてるんだからさ
若者がワリを食ってるよ
この会社に500万以下が居るなんて思いもよらなかったわ・・・・
534:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 00:36:09 NfScXWWHQ
>>533
いや、本部長レベルなら1500は行ってないと思うよ？（君社外の人？ペイバンド見た事ある？）
それに、税金のこと忘れてないか？
850を超すと重税だよ。
1300を超えて初めて楽になる。
535:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 00:41:39 KSzncfiX0
営業はＷＦＲないって聞いたけど？
536:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 00:42:03 8+vJottI0
いろいろ言ってみても、やっぱ一番の癌はアメのマー君じゃね？
HPに無関係な通りすがりだけど
537:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 00:44:36 Bk9yRB8g0
>>535 なんだよ、つまんねえな
金もらって脱出したかったのに
むしろＷないかな
538:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 00:57:37 ecVD6TJK0
中途で入った本部長は余裕で1500万もらってる。
プロパーだといいとこ1200万くらいだろうな。
あとWFRの話が挙がってるけど今のところ予定はないだろう。
WFRをやるまでもなく辞めていってるから、案件はあっても（できる）人が足りない。
539:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 00:59:59 Bk9yRB8g0
>>538 ほんと？Ｗないのか
よかった・・・・
少しほっとしたよ
案件は相変わらず無いでしょｗ
みんなヒマそうだぞ
ここ数年でＩから来たやつらは余裕でもらってそうだな
540:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 05:04:00 JM6VUKti0
昨日、最終出社日だったぜ。
あ～サッパリした。
541:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 05:11:03 JM6VUKti0
>>536
俺もそう思う。社内からでも。
でも、USは誰がCEOになっても状況は変わらないだろう。
社員より株主とアナリストが大切という文化だから。
542:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 07:02:24 tvOjSftH0
>>536
俺も同意。
ハード野郎とその前のフィオリーナばばあの二人で滅茶苦茶にしてくれやがった。
社外から招聘することなんざしないで、頑なに内部で鍛え上げられた人材を
後任にすべきだったんだよな。12年前に。
当時の、HPの成長、苦難、良し悪しを経験、体験して成長していった素晴らしい
(今のECのきゃつらより) 人材の中から絶えず、選出していっていれば、こんな無様な
事にはならなかったはずだ。
当時は、株主も重要な存在となっていたが、それに勝るとも劣らない、むしろ、
遥かに重要な存在として従業員を尊重していた。これが結局は、会社を良い形で
成り立たせる一番の要因だな。
ハードとその取り巻きは、とっとと去るか、死んでほしい。
543:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 07:19:58 +MtM5S6Y0
>>542
>当時の、HPの成長、苦難、良し悪しを経験、体験して成長していった素晴らしい
>(今のECのきゃつらより) 人材の中から
そういえば今日はエイプリルフールか…
>当時は、株主も重要な存在となっていたが、それに勝るとも劣らない、むしろ、
>遥かに重要な存在として従業員を尊重していた。これが結局は、会社を良い形で
>成り立たせる一番の要因だな。
日本は実質 YHP だったから HP Way 関係ないだろ。
何「世界の HP につながってる偉いボクチャン」幻想にひたっちゃってんの～？
544:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 07:36:47 vGeB7n0m0
死に体のHP-UXと、救いがたいNetServerで何ができたというのかね？
過去を嘆いても今は変わらない。
545:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 07:51:19 +rm+IN3V0
いくら愚痴っても末端社員が会社を変えようと頑張ってもこの会社の社員への待遇方針は変わらないし、
報われることはないよ。創業者でもなんでも無いんだから、自分が望むような企業文化、待遇の会社を探して
移ってしまった方が遥かに早くて確実だ。例え今の不況下であるにしても、ここ以上の会社に入れないなら
愚痴すら言う資格は無いな。
546:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 08:23:05 rwA+AEkk0
>>545
愚痴を言われて困るのは企業のほうだ
547:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 08:30:59 b2imJDYc0
>>544
NetServer! なつかすい
おれそこそこ売ったぜ。割と形気に入ってたんだよな。
548:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 19:25:29 zWB7lMzK0
故意出は友愛されるべきである。
549:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 20:26:18 GyzNX/G80
>>536
USも含め首切りまくって見かけ上業績を上げる→ストックオプションなどインセンティブでウハウハ
その後トンヅラして後は知ったこっちゃ無いのパターンでしょう。
550:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 22:32:54 c/VIEl8k0
昨日だか今日営業側でAll Employeeあったらしいけどだれかいった？
551:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:00:51 CzvK6vvz0
Ｗが無くなる分けないだろ
552:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:16:36 kkeLQcuP0
俺ももうだめだ
553:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:21:07 ARb+PAmS0
俺もだめだ
554:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:24:46 uTXWyikY0
>>543
>日本は実質 YHP だったから HP Way 関係ないだろ。
何「世界の HP につながってる偉いボクチャン」幻想にひたっちゃってんの～？
悪いが、そのYHP時代に入社したもんだ。さほどその社名に長く
つかっていないから今のほぼ50代以降の様な、ボーナス14ヵ月等の
おいしい思いはしていないが。
社員教育から、将来こういう上司、こういう社員になろうというお手本を、
一番見ているのが、YHP時代であり、故ルー・プラットが、CEOの時
なんだから強く影響受けて当たり前だろ。
社員教育には、かなり時間かけてもらってたからここ10年位入社の社員
よりはHP WAY、SBC他のトレーニングは受講させられたがな。
今は、立場上、こういうトレーニング、ミーティング等で下に説明
する方だが、本当に理解されてんのかは、疑問だ。
なんてったって、外からきやがったババアとオヤジが、そういう歴史、
文化を尊重しないでぐちゃぐちゃにしちまったからな。
今は、崩壊して、再起不能状態だが.....
555:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:25:17 l6XLDxrp0
俺もダメだ
556:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:29:33 NfScXWWHQ
俺はとっくにダメになった。
557:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:30:11 ARb+PAmS0
俺もダメだ
558:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:34:11 8abc8PWm0
俺も
559:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:34:27 TCi1usAf0
もう終わりだ。。
560:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:39:45 00jH+Dhh0
俺もダメだ
561:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:44:05 x2HafD8a0
俺もダメだ
562:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:45:44 NfScXWWHQ
禁煙パイポのＣＭが 懐かしい。
563:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:45:49 Bk9yRB8g0
で、WFR情報ないの？
564:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:48:22 +CzGwQTx0
俺もダメだ
565:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:52:40 jhHP2DIc0
俺もダメだ
566:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:56:54 jhHP2DIc0
俺もダメだ
567:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:01:17 8abc8PWm0
俺もダメだ
568:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:09:59 FH9CTUkG0
俺もダメだ
569:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:14:17 eaZRMlPo0
俺もダメだ
570:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:18:35 hpIK4rhT0
俺もダメだ
571:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:22:54 Gjre0VWY0
俺もダメだ
572:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:24:00 /Tz8K1FM0
俺もダメだ。36SPE
573:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:27:12 m6SOkX9k0
俺もダメだ
574:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:29:45 OX0yFMz30
新入社員が見たらどうするんだよぅがんがれよぅ
575:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:31:30 4cBlZmhw0
俺もダメだ
576:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:35:49 5MwAA6CV0
俺もダメだ
577:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:36:04 hd7YolpH0
俺もダメだ。ここ見てたら転職する決心ついた。俺じゃどうにもなんね
578:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:40:07 C8JLIq/i0
俺もダメだ
579:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:44:26 ZUrHM/rA0
俺もダメだ
580:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:45:54 KvCiNFO/0
俺もうだめだ
581:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:46:46 /Tz8K1FM0
ちょｗｗｗ
なんだこの流れ。
もちろん自演だろ？
582:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:48:44 TDRUlFaP0
俺もダメだ
583:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:53:03 9atYnvGZ0
俺もダメだ
584:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:54:24 OX0yFMz30
なんかもうただの荒らしにしか・・・
585:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:57:21 L6Zb6oqr0
俺もダメだ
586:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:01:39 M1Oxakua0
俺もダメだ
587:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:05:58 lIPyQFbH0
俺もダメだ
588:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:07:57 cDLtf8s50
俺は大丈夫ですか？
589:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:10:16 bjpmA6GG0
俺もダメだ
590:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:14:35 p+dvV2v50
俺もダメだ
591:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:16:33 0cU9h8Cc0
俺もダメだ
592:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:18:53 QuIxE+DW0
俺もダメだ
593:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:23:12 ApCflhSD0
俺もダメだ
594:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:23:25 y5+RtV9A0
うぜーよ。荒らしじゃねーんだから同じ文言ばっか書き込んでんじゃねーよ。
少しはネタ提供して楽しませろよ。
595:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:25:51 9YprM4M40
今日は風が強いな・・・・ｗｗ
新人が荒らしてんのか？
596:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:27:30 qcpKF+sv0
俺もダメだ
597:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:31:48 MUlzCtnZ0
俺もダメだ
598:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:36:07 1hc66Lym0
俺もダメだ
599:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:40:25 d99t+D4r0
俺もダメだ
600:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:44:44 i7TTmRje0
俺もダメだ
601:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:49:02 6UGJyoUM0
俺もダメだ
602:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:53:20 fAWoRznl0
俺もダメだ
603:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 01:57:39 1g03i2ho0
俺もダメだ
604:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:01:57 a6p+jRWS0
俺もダメだ
605:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:06:16 vCrKonKA0
俺もダメだ
606:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:10:34 mHlp9jbB0
俺もダメだ
607:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:14:52 +9r+OgFw0
俺もダメだ
608:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:19:11 PKaO40C90
俺もダメだ
609:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:23:29 s1ovw0+I0
俺もダメだ
610:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:27:48 J0JWoiOO0
俺もダメだ
611:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:32:06 9bqpf2aj0
俺もダメだ
612:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:36:28 Uh315t/P0
俺もダメだ
613:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:40:46 2Fpc2FF90
俺もダメだ
614:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:45:05 VfS7mFH/0
俺もダメだ
615:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:49:24 w60Gvwly0
俺もダメだ
616:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:53:41 zA+hoykN0
俺もダメだ
617:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:57:55 zA+hoykN0
俺もダメだ
618:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:02:18 IW6OX8wQ0
俺もダメだ
619:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:06:36 eBxt5vQY0
俺もダメだ
620:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:10:55 8Qq+5DSd0
俺もダメだ
621:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:12:29 9YprM4M40
書き込み間隔は全部４分18秒前後か
スクリプトやめれ
622:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:15:13 8YQyU3390
俺もダメだ
623:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:19:32 aiNyLNoB0
俺もダメだ
624:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:23:51 aY746CNF0
俺もダメだ
625:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:28:09 uvQCDVd70
俺もダメだ
626:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:32:27 Rp1dZR1p0
俺もダメだ
627:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:36:46 i/NOBwNx0
俺もダメだ
628:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:40:27 9YprM4M40
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:555番)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:557番)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:560-561番)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:564-571番)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:573番)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:575-576番)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:578-579番)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:582-583番)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:585-587番)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:589-593番)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:596-620番)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:622-640番)
削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
宜しくお願いします。
629:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:41:04 8C9UlpFd0
俺もダメだ
630:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:43:17 9YprM4M40
>>628
まちがえた、、とりあえず通報しておいたよ
631:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:45:22 aY746CNF0
俺もダメだ
632:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:49:41 EqGA4uoT0
俺もダメだ
633:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:53:59 5yj7v1Xe0
俺もダメだ
634:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 03:58:18 uvQCDVd70
俺もダメだ
635:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:02:36 99apLrdA0
俺もダメだ
636:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:06:54 3eteaQZw0
俺もダメだ
637:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:11:13 dkjUWmcT0
俺もダメだ
638:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:15:31 F5BQeOFB0
俺もダメだ
639:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:19:50 EqGA4uoT0
俺もダメだ
640:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:22:38 gyQBjOwC0
俺はまたダメだった
641:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:24:08 YFPeuoOf0
俺もダメだ
642:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:28:27 3eteaQZw0
俺もダメだ
643:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:32:45 ycj2JnLU0
俺もダメだ
644:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:37:04 dkjUWmcT0
俺もダメだ
645:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:41:22 MfzRkO8k0
俺もダメだ
646:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:45:40 5yj7v1Xe0
俺もダメだ
647:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:49:59 Rp1dZR1p0
俺もダメだ
648:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:54:17 nue24EmX0
俺もダメだ
649:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 04:58:35 p57J9rRa0
俺もダメだ
650:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:01:40 gyQBjOwC0
妖怪 俺もダメだ
651:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:02:54 dkjUWmcT0
俺もダメだ
652:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:07:12 F5BQeOFB0
俺もダメだ
653:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:11:30 MfzRkO8k0
俺もダメだ
654:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:15:49 eHefQPDr0
俺もダメだ
655:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:20:07 uvQCDVd70
俺もダメだ
656:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:24:25 FBtgt5U00
俺もダメだ
657:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:28:52 Mhu1+Bub0
俺もダメだ
658:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:33:11 no/F0u610
俺もダメだ
659:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:37:29 8uhicbAR0
俺もダメだ
660:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:41:47 15K49a9J0
俺もダメだ
661:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:46:02 15K49a9J0
俺もダメだ
662:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:50:25 kwX9pE9V0
俺もダメだ
663:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:54:43 l1jIYG2X0
俺もダメだ
664:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 05:59:01 MfzRkO8k0
俺もダメだ
665:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 06:03:20 cSIv3N9Q0
俺もダメだ
666:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 06:07:38 +PVUXyzZ0
俺もダメだ
667:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 06:11:56 LwZkZhOc0
俺もダメだ
668:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 06:16:15 KXYguEq40
俺もダメだ
669:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 06:20:33 l1jIYG2X0
俺もダメだ
670:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 06:24:51 Zoh1f6Rp0
俺もダメだ
671:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 07:07:12 hGC7Mxms0
俺もダメだ
672:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 07:17:09 yWmMf/bM0
俺もダメだ
673:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 07:21:25 oG3866K20
俺は完全にダメだ
674:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 07:25:20 WSQ0GSi/0
俺は完全にダメだ
675:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 08:57:57 qwCWq5hD0
俺はヤマダ
676:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 09:20:58 CB5SjOpJ0
HPって荒らして喜んだり、
夜な夜な女子社員の椅子のニオイかいだりしてる
頭のおかしいのしかいないんですか！！？どうなんですか？？
677:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 14:03:38 gyQBjOwC0
俺はタマダ
678:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 16:24:45 si9qn79d0
俺はタマキ
679:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 16:51:03 QZoxEQ490
海外へ出ようよ
680:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 17:46:15 gyQBjOwC0
俺はバラキ
681:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 23:47:17 er45g8AT0
俺がガンダムだ
682:名無しさん＠引く手あまた
10/04/03 09:38:07 PDvqgiFh0
>いや、本部長レベルなら1500は行ってないと思うよ？（君社外の人？ペイバンド見た事ある？）
本部長でも執行役員いるだろ
683:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 01:08:19 L1Dz78210
荒れてますね
684:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 02:07:18 +R3OhVrI0
若手(30歳未満くらい)は自分が40歳になったときに部長や本部長になれる
見込みが無い、と感じたら早めに転職したほうがいいよ。
正直、日本HPは若手の給料は他社よりもいいと思う。
入社数年でも仕事多い部署だと600, 700万円もらえるし。
だから27歳くらいまでこの会社にいるのはあながち間違いではない。
ただ、この会社給料高くて仕事してない順に切ってくから40代になったときに
平でたくさんもらっていると常にリストラ候補になっちゃうんだよね。
今会社側も必死に首切りしてるけど、ほんとに社員のことを考えているなら、
割り増し金を与えてやり直しができる若手を切ったほうが良心的だと思う。
そのときに「お前は仕事できないからクビ」と言うんじゃなくて「お前はまだやり直しができる。
このまま会社にいても40で家庭ができているときに切られるくらいなら今やめたほうがいい。」
と説明できると非常にお互い納得のいく話になるんじゃないかな。
若手側も、20代で外にでるか40代で首切られるリスクにさらされ続けるか真剣に検討したほうがよい。
当然こうすると仕事をする人間は常に外から採用もしくは契約して体制を維持する形になり、
持続的な仕組みを維持することが非常に困難になってしまうけどね。
今現在たいした仕事してなくて平の40代の社員は、、、どうすればいいんだろうね？
685:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 02:33:00 8k6A+NK+0
>>684
同意
でもマネージャーになっても切られる可能性
あるよ
切られるというか派閥抗争に負けたというか
給料が良いかどうかは微妙だと思う
今は残業規制が厳しくてそんなできないし入
社数年といっても２、３年くらいで大手他社
に抜かれるでしょうが
７００っていっても帰りが毎日１１時とかく
らい残業すればでしょ、、、
だいたい手当てが一切ないからそれ含めたら
負けてる
というのも繰り返し言われてきたことだしね
５年から１０年くらい経験積んで給料アップ
させてまともな会社に転職するのがいい気が
する
若手を切ったといっても％で言えば数％だか
ら食らったのは事故みたいなもんでしょ
大したことができない４０以上は自己責任だ
ろW
686:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 07:39:05 WQyR9HaJ0
>>684
普通に考えると会社というのはピラミッド構造なので、
部長だろうが本部長だろうが、上にいくほどポストが
少なくなる。
40になってもヒラというのはかなり確率は高いと考える
べき。
だからといって外に出てもそうそう「まともな会社」は
無いわけで。
転職して何とかやっているやつもいれば、転職するたびに
格下の会社に勤めている滑落人生のやつもいる。
もちろん40過ぎでwくらって半年たっても仕事が決まらない
やつもいる。
ヒラでもいいから、何とかスペシャリティのあるおっさんに
なるように努力するしかないだろうね。
687:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 09:19:42 +R3OhVrI0
>>685,686
まあ外の会社いっても不安の無い会社ってのもないんだけどね。
プロジェクトの収支を見てるとお金は魔法のようにどこかからでてくる、
なんてことは無いってことがよくわかる。
うちのような外資系でなくて安定していそうな国内の日系に転職したとしても、知らないところから
金が湧いてくるわけじゃないから、金がどうしても回らないときは社員全員で痛み分けしなきゃいけないんだよね。
たとえば、サービス残業・サービス休出、ボーナスカットとかね。
その点外資は上の痛み分けに関しては理屈を表面上通してるから金が無い部署はそのまま捨てて、
稼いでる部署の人が痛みをもらうことはあまりない、、、はずなんだがうちも待遇の悪いところは日系みたくなってるね。
日系だと仕事できる人は会社を存続させるために仕事できないとこの尻拭いをしなきゃならない。
外資系だと仕事できる人はどんどん仕事回して金をたくさんもらうことができる、、けど自分より仕事できる人が増えれば
切られるリスクが日系より高い。
個人的には外資系の考え方のほうが好きなんだけどね。
僕の周りの話だけど、誰でもできる大したことのない仕事をわざわざ難しくして「私にしかこの仕事はできません！」
って仕事を守ろうとする人ばっかりでもう嫌になるわ。そんなつまんない仕事を自分の生活のために守り続けるって、
なんで公務員にならなかったんだよお前は、、、
688:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 21:36:00 7kyeKZQt0
VSBってないよな
689:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 23:42:13 EZiF7zqD0
ＣＥ、ＡＤＭ、ＡＳＭときて
Ｑ４はＲＥ、ＥＭですね
690:名無しさん＠引く手あまた
10/04/05 20:52:14 1hndKuLM0
本部長、執行役員なら
２０００万以上もらえるの？？？
691:名無しさん＠引く手あまた
10/04/05 22:52:15 pLx/R4sh0
黒ちゃん
692:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 00:09:58 KiP0/b4w0
そろそろ1Hが終わりそうだな
みんな調子はどうよ
給料上がった香具師いる?
693:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 00:32:15 jCWFx3840
競合：この木何の木気になる気になる名前も知らない木ですからみたこともない木になるでしょ
HPJ：この木何の木気になる気になるお金にならない木ですからみたこともないWをやるでしょ
こんなのを考えてみた。
694:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 06:37:39 fEgDGwuU0
AERAにHPの給料載ってる。みんなすごい高給だね。
695:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 09:09:53 pz4IrjQP0
誰も入社したがらないんだな。
よって、社員は屑ばかりということが証明された。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
696:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 09:38:13 OuhDqD800
そもそも候補企業に入ってないんじゃないの
697:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 10:19:47 pz4IrjQP0
釣られなかったか・・・ｗ
で、なんで自信のないランキングだとエントリーから外されるのさ？
698:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 17:09:34 5/Ydk+8n0
フィールドサポートエンジニアに内定貰いました
勝ち組ですか？
699:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 18:10:59 Icsc5voS0
>690 上の天上人は凄い給料ですよ～ しかも定年むかえれたら退職金満額
>698 完全に負け どうせ高井戸で研修するんでしょ。馬鹿じゃね。
一生昇給しない。40代でリストラ。そして何よりこき使われって土日も待機
地獄をミロ
700:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 19:18:13 CxP9ZpGAO
700
701:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 20:11:24 dbkEB5uW0
>>698
マジで？かわいそうだけど・・自分で決めたのだから後で泣きごと言うなょ！
土日、待機で休んでいる気もしないから自殺しないようにねｗ
702:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 20:27:11 KiP0/b4w0
>>699
上の天井人ってHPJの役員ってこと？
２０００万超えてるってことかな
だったら退職金は８０００、いや下手したら１億！？
すげえな、役員報酬って公開してないんだっけ
ホームページによると大卒だったら初任給２３万弱か・・・
いわゆる「みなし」になるまでは、夏3ヶ月、冬3ヶ月のボーナスは固定だ
だから、基本給ベースの年収は、23万ｘ18ヶ月=400万ちょっとだな
で、平均月10時間とか残業つけば年間で50万前後プラスになるだろう
だから、初年度年収は450前後ってとこか
問題は、、、そこから上昇する見込みが不透明ってこと・・・
少なくとも、ここ数年は昇給してないよ・・・
あと手当ては一切無いのでそのつもりで
（もちろん、通勤費は実費で払われるけど）
住宅手当とかないので、一人暮らしはしばらくキツいようだ
１年目は天引きが少ない
（前年度の所得に応じて税金が来るので普通の学生なら前年度は所得ゼロだから）
けど、２年目からがっつり６、７万天引きされるのでかなり苦しくなる。
残業混みで、２６、７万だったとしたら、そこから６、７万引かれ手取りは２０万前後。
そこから家賃、水道高熱通信費で１０万前後は固定で出て行くだろ。
食費は、たぶん４、５万ってとこか。月の余裕は３、４万くらいしかない。
ちょっと飲みいったり、遊びにいったらすぐなくなる。
服買ったり旅行したりは、ボーナスでなんとか、って生活。
ちなみに、ボーナスも、23万ｘ３ヶ月で70弱になるけど、10万くらいは天引きで引かれるからね。
手元には60前後ってとこか。
クルマ買ったら確実に自転車操業。
もちろん、残業たくさん出来たらその分年収は100万でも200万でも上がる。
昔は若くても残業がんがんしてたから、見た目はそれなりの年収になったけど
今は厳しい残業規制でそれもできない。
イメージついただろうか。
703:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 21:59:14 G5+S3WpS0
ここのOBだ。ここに転職しようと考えている若いやつに言うが、
もし国産大手に今いるならここに行くのは心底すすめない。
いまどんなに不遇でもそこにいろ。
もしいま相当なブラック企業にいるのであれば・・・
そこが世間的に3流なのであれば・・・
HPに来る価値はあるかなあ。
704:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 22:33:30 hRwxRyZq0
ブラックからブラックに転職♪
705:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 22:33:53 bOAMcYJC0
>>703
業務形態があまりに違いすぎて、HPは あわんと思うよ。
706:698
10/04/07 00:35:04 9gXxe3mH0
>>699,701
情報ありがとうございます
応募は控えようと思いますｗ
707:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 01:38:48 RmpTLk9f0
入社してー、ああ入社してー ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
ここに入れれば今までの人生のマイナス分、全て帳消しになる気がする…
気のせいかな？
708:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 01:50:40 6PjMZdKJ0
おれは中途だがこの会社よりブラックなど腐るほどある。もしブラックからなら転職もあり。
709:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 02:30:05 U7T36BcA0
ここもブラックの仲間入りか。
710:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 04:06:19 8tSLKF0y0
新しく来たI出身の役員どうよｗ
711:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 08:36:14 YrSPP1op0
社外向け "日本HP会社概要" がやっと更新されましたな。
過去の公開データを並べてみると、
1999 アジレント分割
2000 売上高 2,461億円 (2000年10月期) / 約3,100人 (2001年1月末) (=7,939万円/人)
2002 コンパック合併
2008 売上高 4,456億円 (2008年10月期) / 約5,800名 (2008年11月) (=7,683万円/人)
2009 WFRでどうなった？
売上高 3,630億円 (2009年10月期) / 約5,400名 (2010年2月) (=6,722万円/人)
単純に数字の引き算では実態はわかりかねるが、この１年で４００人以上
この会社を退職したということか？一人当たりの売上は約１千万円減か？
社員数はもっと減っているのかと想像していた（外にいるので実態は知らない）。
例えば、コンパック合併前の一人当たりの売上高レベルにするなら、
3630億円÷7939万円＝4572人 に人員整理するか？
あるいは、
7939万円Ｘ5400人＝4287億円 に売上高を上げるか？
何か勘違いしている？
売上高や人数よりは、社員の幸福度の方が断然大事だが。顧客満足度は言うまでもない。
ここの書き込みを見る限りでは、どれもこれも駄目っぽいな。
712:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 23:56:32 U7T36BcA0
とりあえず大島のキャパまで削減しますよ。
713:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 23:57:32 lxbPq3t80
>>711
社員の満足度は、上のほうはホクホクだろうな
高給マターリだから
若者はスキルや経験を磨けるやつは大きな文句はないだろう
がつまらないことしかさせられてない若者はｇｋｂｒだろうな
しかし売上下がってるのはよくないな
最近書き込み少ないのは嵐の前の静けさか
みんな１ｓｔハーフの数字はどうよ
もしまたしょぼい数字だったら・・・・
714:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 00:04:48 NjTLVYjV0
1Hは最後の一花咲かせてやる～。良い達成率出して、貰うものもらっておさらばを目指す！！
715:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 00:21:11 RtA4ZKBF0
>>711
新卒や中途で数百人入ってきての
この人数ですって
716:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 00:46:04 7KkA9lqn0
終わったな。。。
717:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 00:56:38 qvqQGVwq0
>>711
売り上げ減、やばいね。
EDSと合併して、WFRでは700～800くらい減ったのかな？
売り上げからすると、必要な頭数は
4700くらいだから、残ってる人も大変だね。
CI要らなそう。
718:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 01:33:13 sOewVGBf0
で、転職サイトでマネージャーやサポートを募集ｗ
719:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 01:50:00 HM9NDP+z0
-1000(WFR)+600(中途、新規）=400
人数だけみれば、こんな感じでは？
人件費は４００人分まるまる減、６００人分は２／３ぐらいとすると
６００人分の人件費カットかな
おお、
４００人減で、６００人分の人件費が浮くわけだ
720:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 02:49:27 qvqQGVwq0
>>719
600はEDSジャパンかもしれないから、
そうするとWFRで切られた人は1000人位かもね。
721:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 19:42:50 fKCddC8r0
旧コンパック組が９０％以上？
722:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 20:20:01 89Yvs+Q20
どれだけ悲惨な若者を増やす気だよ
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
723:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 20:27:27 ebqapmSV0
勤務地…
現地投入か…
724:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 21:08:16 fKCddC8r0
>>722
某ＤＴＰ企業からは、「ＨＰは敵にならない」って言われたけどね。
725:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 22:54:40 vxUSvW4T0
WFRでは人を切るだけじゃない。数字が思わしくなかったときの
マネジメントのリカバリプランだ。
もちろんそれだけではジリ貧だから、ある程度ハイヤリングはするよ。
つまりWFRの主な目的は、エクスキューズと人の入れ替えだ。
HPを出てから数年、外資ITを渡り歩きながら HPはぬるくて良かったなー
とか思っていたけど、ようやくHPが普通のダメ外資になったってことやね。
726:名無しさん＠引く手あまた
10/04/09 00:51:32 LQBat+GQ0
WFRって軽い言葉だな。
首切りやりまーすとは言えないが、Ｗやりまーすはいい易いんだろな。
あほらし。
727:名無しさん＠引く手あまた
10/04/09 04:26:23 qHPK3wEF0
>>725
もうどうしようもない外資系になっちまった
上にあるみたいに売上下がってるからな
人数も下げざるを得ないんだろうよ
この局面でどう動いていいのか全くわからん
転職市場も冷え込んでるしな
待ってても年食うだけだし
728:名無しさん＠引く手あまた
10/04/09 14:01:12 MSW98Tf50
fire & hire でモチベーションさがりまくりんぐですな。
729:名無しさん＠引く手あまた
10/04/09 15:39:53 QwqiEZ940
株価53ドルか。あんまりいい話を聞かない割には株価は少しずつ上がってるなぁ。
730:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 00:37:46 kSdTsm820
それがマー君の目的だろうに。。
731:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 01:31:31 WlBOWi7G0
さて、そろそろ下期に向かってWは発動するかなｗ
なんか情報ないですか？
EDSはないそうです
732:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 11:42:05 ENN6eanC0
マー君や投資家からすると社員の愚痴なんて短期的な株価には影響ないんだよ
長期的にはわからんけどね
でも日本だけこういう扱いなのかもしれないから、その場合は長期的にも平気だったりする
会社そのものと日本って国が置かれた状況が同じに見えてならないわ
733:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 12:00:15 +hLSaG8+0
まだ残ってるの？おまいら。
734:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 12:24:58 6+XoYXwnQ
豊島区 解雇されて店長殺したくて放火か。
態度がはっきりしてて良い。
普通こうなるよな。
誰か上役の家に火つけた人いないのかな？
735:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 13:10:44 /8cmXi3k0
呪いの呪文を毎晩となえてる
736:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 17:11:09 0qauFQet0
俺は毎晩あの野郎共にザラキを唱えてるぜ。
737:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 17:17:42 rSbwsWmQ0
ふと思ったけど、ここで上司への怨みを吐き出してるみんなを引き抜いて
チームにして、新しい仕事はじめたらどうなるだろう？
738:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 17:53:10 KefqgRN10
怖がって誰もチームをまとめようとしないよ。
怨みの対象になるから。
739:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 18:38:46 0qauFQet0
エコエコアザラク・エコエコザメラク・・・
この怨みはらさでおくべきか！
740:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 18:53:15 QuiOZ7rA0
世界No1のIT企業の給料って↓なんですか？
月給制 18万5000円以上 ＋ 別途、残業手当全額支給
※モデル年収：390万円（18万5000円×12ヶ月＋賞与6ヶ月＋残業手当）
741:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 18:56:07 KefqgRN10
給料を世界No1にしようとは考えていないんだからノー問題です。
742:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 21:12:20 VrzcNbTw0
>>740
在日でも雇用するんじゃねーの？
743:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 02:13:47 J7b23fwA0
日本人の名前だから、わかりにくいけど
在日、既にいるじゃんかよ
744:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 06:37:40 ZJXi/J0V0
だ・か・ら、日本人減らしてもっと導入するんじゃ？つってんだよ。
>>740
しかし、この給料は、俺(高専）の初任給と同じだぞ。
そこまで落ちぶれたか。
745:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 09:34:58 OISn3/1e0
高専卒みたいな低能を雇ってるから、おちぶれたんじゃね？
746:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 10:12:21 ZJXi/J0V0
>>745
つまり、それは採用ミスって事だなｗ
俺も、こんな会社に採用されて、人生失敗だったと思ってるよ。（大真面目）
俺だけじゃなくって、親類一同、皆そう言ってるので。
747:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 10:37:33 tSpHxMf00
こんなことまで社員に言わせて人事・会社は何をやってるんだ。
SBCだVOWだ言ってる暇あったら命がけで改善策を考えろ。
748:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 10:43:47 HerhA4oE0
>>746
高専の初任給が18.5万っていつの時代だよ。
年がばれるぜ、オッサン。
つーかさ、若手じゃないのにこんなところで愚痴るなよ。
この会社に居る以上、35過ぎたら転職チャンスが激減するくらい誰でも知ってるだろ。
コンパックとの合併で身にしみてなかったのか？
それなのに自分の判断でその時期を見送っておいて、
採用ミスだの人生失敗だのと会社に文句言うのはちょっと違うんじゃね？
749:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 11:17:46 tXFNi1Am0
Yのおっさんたち
高専卒で偉くなってるの結構いるよね
750:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 11:20:15 Hv9Fuzzd0
>>748
俺はその35歳で転職してきちまったんだけどな。その時はまだこんな腐った会社ではなかった。
会社の役に立とうと自分なりに頑張って能力を発揮して実績も結果も出して評価も高かったのに
40超えたらいきなりアボーンさ。アホらしくてやってられるか！
頭きたんで競合に行こうかと思ったがこの年だと無理だったんで、給料とランクは下がっても
競合のパートナーにわざわざ転職して絡むhp案件を片っ端から喰ってやってるぜ！
751:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 12:36:54 h1ATWTaI0
>>750
先見性の無い男だな。評価が高いとの自信は誤信だよ。
752:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 14:13:49 sz5DWJLh0
>>750
競合のパートナー？
わざわざ転職して、ってことはまだしてないのね。
おもしろいのが湧いてきたな
753:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 15:45:27 yxSGc+zn0
>>750
頑張れ、気持ちはよくわかる。
しかしそういうパターンもアリか・・
754:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 17:25:59 ZJXi/J0V0
>>748
？ トシがばれても何にも影響ないんだがな。
それより、高専卒をバカにしてる輩の方が、人格欠損で問題なんじゃねーか？
俺は自社製品が好きだから、転職を考えなかっただけだ。
こういう人は、多いはず。
おまえの様な銭ゲバと一緒にしないでくれ。
>それなのに自分の判断でその時期を見送っておいて、
>採用ミスだの人生失敗だのと会社に文句言うのはちょっと違うんじゃね？
いや、俺は『入社の時に、この会社を選んだのは人生失敗だった』
と本音で言っているのだよ。
まー、今の職場は、とても働きがいがあって良い。
こんな会社、どーでもいーけどサｗ
755:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 17:27:31 ZJXi/J0V0
この会社は所詮箱売り。 一生箱だけ売っとれや ｗｗｗ
756:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 17:30:52 ZJXi/J0V0
本スレを見ている理由はだなー。
この会社やお前らが、落ちぶれて行く様を 眺めていたいからなのだよ ｗｗ
757:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 17:31:12 ZJXi/J0V0
じゃぁなーー ケッ
758:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 19:19:37 nYHSmuMw0
またマーク牧場で毛の発育が悪い羊が啼いてます。
牧場主は牧羊犬に餌を与えながら、”あの金を生まない羊どもをオオカミの餌にしちまいな”と
命令しました。
牧羊犬達はしっぽを振って主に応えるように、羊達を牧場の外へと追い出しました。
可哀そうな羊達は”じゃぁなーーケッ”と捨て台詞を吐いて、深いブラックな柵の外へと消えていきました。
つづく
759:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 20:22:07 ZJXi/J0V0
>>758
はいはいｗ プライドだけは お高い事で 爆
ちなみに、『毛の発育が悪い羊』ってのは間違い。
『金を生まない部門を灰にしちまいな』ってのが正解。
ブラックは言い当ててる。○。
でも、ＨＰと大してかわらんよｗ
760:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 20:42:10 ZquSoF2t0
>>758
つづき
しかしその羊たちは本当は立派な羊毛を生み出す希少な種類だったのですが、
それに気付かない脳なしの牧童たちによって餌を減らされ劣悪な環境に閉じ込められて
迫害をされていたのが原因でした。
さらにその牧場は近い将来閉鎖の危機にあり、そこの羊は全て潰してしまえという
親牧場主のマークからの非情な命令が出ていましたが、一部の良識のある牧童たちは
反対するもみなクビになり牧場から出て行きました。そして言うことを聞くだけで
何も出来ない牧童頭のｺｲｰﾃﾞとその一派によってみんなマトンにされる事に決まりましたが、
そんなことを知らない見た目の毛並みだけは良い羊たちはいつまでものんきに狭い羊舎の中で
メェメェ泣いてるだけでした。
結局逃げ出した羊たちは近くの牧場に保護されて、美味しい質の良い餌を与えられ吠えるだけで
役に立たない犬たちから攻撃を受けない安全な羊舎で立派な羊毛を生み出し牧場に恩返しましたとさ。
めでたし、めでたし。
761:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 20:50:57 ZJXi/J0V0
読むの難かしなーｗ でも、正解。 ありがとね。＾o＾
762:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 21:05:52 pXcJNkJn0
HP way? いいえ、waY HP です。
763:名無しさん＠引く手あまた
10/04/12 01:23:16 UZIR+YOJ0
>>760 なんだ、結局羊は羊でおわらせちゃったのかよ。ま、所詮一日中しょぼい草食わされ
挙句の果てには毛をむしりとられる役回りが身の丈に合ってるってことだな。
俺には羊のプライドなんて牧場主の思う壺にはまった間抜けにしか思えん。
新社会人が資格だ、スキルアップだ、と意気揚々としてる姿をほくそ笑む
一握りの牧場主たちを一度、ソマリア周辺へ向かう船に投げ込みたい。
764:名無しさん＠引く手あまた
10/04/12 09:07:05 N8uz1h/G0
ブラックで有名なヘッドウォータースって会社が
お前らのことを糞だカスだと言っています。
ぶっ潰してやってくださいな！
765:名無しさん＠引く手あまた
10/04/12 19:18:08 LXhBp1VX0
>>763
まぁあれだ、人がやった事を馬鹿にするだけならニートにだって出来るだろうよ。
羊には羊の言い分はあると思うし、君なりのストーリーを聞きたいものだ。www
766:名無しさん＠引く手あまた
10/04/12 22:44:28 g0kf3Pal0
なんか急にスレ大人しくなったなｗｗ
デキる人間は粛清されたか？ｗ
残ってるのはどんだけ搾りかすなんだろう・・・
みんなちゃんとやれてんの？
もうすぐ前半戦のホイッスルだぜいｗ
767:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 00:01:48 BKNM5+9E0
人事のトップ、もう替わっちゃうのか。
自殺とか裁判とかあると替わるのは法則？
で新たなＷの発動かね。。。
768:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 00:12:27 SVqz+tEk0
>>767
やるなら大量＆割り増し高額でやってほしいな
１８ヶ月ぽっきりじゃあなあ・・・・
せめて、２４ヶ月は欲しい
今どこの部署がやばいの？
769:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 01:41:02 OYUjGQvD0
４８ヶ月でお願いします
770:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 06:13:31 9AVTb3+t0
米グーグル 日本法人の社長職を廃止
URLﾘﾝｸ(twib.jp)
うちもやってみたらおもしろいな れぽーと TO ゆーえす
771:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 08:44:49 JHaYTnZS0
このスレがなんでここにあるのか全然わかんないんだけど、ともかく
まずWとかIとか部外者に分からない用語はテンプレにしろよ
772:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 09:08:38 YCWiYcXC0
>>770
社長いらないね。
役員も半分でいい。
773:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 10:06:20 r5p8KZBI0
社員も半分でいいね。
774:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 12:09:41 7Eu9a4k10
>>768
それはわかる
775:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 17:52:30 fjv2I7w90
>>766
> 残ってるのはどんだけ搾りかすなんだろう・・・
そりゃ言いすぎじゃね？
分かってると思うけど、
単純に、今後のＨＰの商売にハマる『便利な人』を残してるという事。
また商売が変われば、この人達も、河に放つ。
そしてまた新しいタマを雇い入れる。
ここはそういう会社だ。
776:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 21:48:29 iX4tinoFQ
オラ、ＨＰ健康保険組合 なにをチンタラやっとんねん！
さっさと脱退手続き郵送してこいや！
風邪でもひいたらどないしてくれるねん ダボ！
777:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 23:04:46 s1oCO0mU0
小出社長…！
778:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 23:15:00 dtdUNpJ20
匿名社員同士（部外者？）で泥試合やってるあいだに、雲の上の方々は着々と騰がった株のストックオプション権利行使してる。
Ann L. 4月10日 差益＄6.6M、、はぁ～。。。
779:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 23:19:31 aHkda3ed0
ま、労働者階級なんて資本階級に搾取されるために生かされてるのさ～。
次回の減給お楽しみにね。
780:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 23:44:48 wu4H6CTH0
>>778
くそう 見た目はただのオバさんなのに
781:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 23:55:01 CU0PBIjW0
＄6.6Mって・・・億いくよねそうだよね？
782:名無しさん＠引く手あまた
10/04/14 00:04:57 vu97KbFy0
>>781
6億円くらいだな。
失策だらけなんだから、その金で穴埋めしやがれ。
783:名無しさん＠引く手あまた
10/04/14 00:16:27 gYQmmbF70
贅沢しなきゃ自分の孫くらいまで普通に暮らせるじゃんｗｗｗ
784:名無しさん＠引く手あまた
10/04/14 01:00:29 3eF6Vf0e0
>>767
くそメール読めよ。出世だろうが。APの人事のトップだ。
785:名無しさん＠引く手あまた
10/04/14 02:09:14 XJRmnAEo0
明日、俺の財布に取ったもの返しとけ
786:名無しさん＠引く手あまた
10/04/14 02:23:36 hTNRVhfz0
>>783
運用って言葉を知らんのかｗ
貧乏人かよｗ
>>784
ふざけんなだよな
あれでいくら貰ってんだろ
4千万くらいいくのかな
しかし禿げあがるほど給料あがらんがね
どうやったら給料あがんのよ
787:名無しさん＠引く手あまた
10/04/14 07:22:06 1RWF6ER20
>>どうやったら給料あがんのよ
転職以外に方法は無いってことをいい加減認めなよ。
心のどこかでは分かってるんだろ？まだ確信できないのか？
788:名無しさん＠引く手あまた
10/04/14 18:55:47 X8A4HfmL0
上がるどころかどこまで下がるんだ、俺の給料。。
3，4年前と比べると軽く2割強は下がってるしな。。
今年もインセン返せとか言われなきゃいいが。。
789:名無しさん＠引く手あまた
10/04/14 23:04:48 gYQmmbF70
>>786
先祖代々貧乏人だよｗ
おまいはセレブなのかよｗ
790:名無しさん＠引く手あまた
10/04/15 00:37:41 OrIf1fgY0
>>784
1000人も切れば、ご褒美貰えるってか
他に何かやったか?
あまり存在感なかったな
791:名無しさん＠引く手あまた
10/04/15 01:50:29 OWK3j/t10
Ｑ４にでかいＷがやってくるとの噂ですが
新しい人も、１０００人きるのですか？
792:名無しさん＠引く手あまた
10/04/15 06:07:02 ViEM0YDy0
ラジオのポッドキャストを聞いていたら山本モナがPCを買って
大連のサポートに振り回されたという話をしてた（1分55秒～18分あたり）
↓
URLﾘﾝｸ(www.joqr.co.jp)
これってHP？
793:名無しさん＠引く手あまた
10/04/15 08:02:49 G38Wp9690
>>791
割り増しなしのWの悲劇
794:名無しさん＠引く手あまた
10/04/15 16:56:50 wkVCkQmA0
ドイツとロシアの当局、米ＨＰ幹部を贈賄容疑で捜査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
中国当局、パソコンの欠陥に対する米ＨＰの対応について調査
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
795:名無しさん＠引く手あまた
10/04/16 07:55:21 fCkFw0uq0
割り増しを除く退職金って、会社都合と自己都合で変わるの？
変わるなら、指名待ちの人が増えるよね。
796:名無しさん＠引く手あまた
10/04/16 12:13:40 sHYlE/UP0
もしかすると60歳超えなきゃ割り増し無い場合の退職金って
無いのでは？確定年金何とかは60歳まで貰えないから。。。
割り増しだけでＷだとかなり不安で自分はビクビクしてます。
誰か退職金について教えて？年金と割り増し以外に有るの？
797:名無しさん＠引く手あまた
10/04/16 12:43:50 x3Uf/1tmO
Wの場合、会社都合なので通常退職金＋割増退職金。自己都合は通常退職金のみのはず。会社都合でないと雇用保険の貰える期間がすぐでないので要注意。
798:名無しさん＠引く手あまた
10/04/16 12:54:40 sHYlE/UP0
797さん、有難う。でも、その通常退職金の存在が
不明なのです。退職金＝年金と私は認識してます。
だから年金を一時金でもらえる年齢にならなければ
自己都合での退職時には現金支給ゼロ？と悩んで
いるです。
799:名無しさん＠引く手あまた
10/04/16 13:56:51 Saks5QyQ0
>>798
通常退職金は会社を辞めればその時点の金額が支給される。
金額はイントラにログインすればその年の2月までの支給予定額が見れはず。
実際には給与とは別に分離課税された税金を引かれた金額が振り込まれる。
そして年金はまた別。当然国保と厚生年金は支給年齢になればもらえる。
しかしこれまでに別途積んできた企業年金分は全額支給か部分支給か
そのまま残して定年後に年金で支給されるかを辞める時に選択をする。
つーか、そんなの常識の範囲なのでは？失礼だけどかなりの世間知らず？
（まぁ自分は転職者なので既に経験済みということもあるけど）
800:名無しさん＠引く手あまた
10/04/16 14:47:20 Sqe+kGaN0
>>799
イン虎でログインしてみれるのって年金基金分の額じゃね？
801:名無しさん＠引く手あまた
10/04/16 16:29:01 sHYlE/UP0
800さん、有難う。そうなんです。退職金じゃなく会社で遣ってる
年金基金なんです。色んな資料やサイトを見ても今は退職金という
ものは、存在しなくて年金のみと読み取れるのです。過去、退職金
は勤続何年では何ヶ月とか制度上ありましたけど今、記述は皆無。
退職金制度なんて記述は一つも見当たらないのです。いつの間に
こうなったのかと驚いています。
その年金も今までは退職時に一時金として受け取れましたが、年金
制度の移行が組合に申し入れされてますので、それが決まると今辞
めても、一時金としても60歳超えじゃ無いと貰えないのです。解約
も不可！転職してもその会社の年金基金に移行するだけで手元には
来ません。こんなことに恐怖を覚えている人は居ないのでしょうか？
６０歳まで生きられないのかも知れないです。
そもそも会社ご用達の安全パイの組合の方は転職する人やWになった
人の事を考えてないみたいですのでお先真っ暗に思えます。
802:名無しさん＠引く手あまた
10/04/17 00:11:15 sBuyIOkh0
>>801
799に書いてあるとおり。
年金は、国民年金と厚生年金と厚生年金基金の分がある。
厚生年金基金に積み立ててる分(代行部分を除く)について、
退職一時金として受け取るか、あるいは年金として受け取るかを選択できる。
それらをmixすることもできる。
なお、在職年数が短い場合は退職一時金しか選べない。
803:名無しさん＠引く手あまた
10/04/17 00:54:04 NzMsc+2o0
HPは今後、確定拠出型年金に切り替わりますから
定年(60歳)前の退職一時金は選べなくなります。
だから転職やWの時の退職金にはなりません。
ところで退職金の有無は誰も解からないとのこと
ですか？私の勘違いで有ります！っていう結論が
聞ければ実は私も嬉しいのですが
国民年金とか日本企業の一般的な退職金の制度の
ことなんて私は質問してないつもりです。HPには
年金と割り増し金と関係ない退職金は存在するの？
804:名無しさん＠引く手あまた
10/04/17 01:26:11 1aRB1RVO0
>>803
ないよ。
どんな退職金があると期待してる？？
そういうおれもなんか割り増しってぐらいだから、ほかになにかあるのかとオモタ。
まあそれたして2年分弱もらたけど、半年シツギョー手当で生活してた。
いまはまったり企業で働いて、アパート買ってのんびり大家さんだよ。。。
ちょうどまえの年収くらい。
みんなも35前にやめろよ。そして、とにかく仕事で社外にたくさん知り合いつくっとけ。
37の俺は書類通過率10％だった。
805:名無しさん＠引く手あまた
10/04/17 01:30:48 yCRCiU+k0
基金のＯ田にでも聞けばいいじゃん。
上から目線でバカにしながら教えてくれるさ。
806:名無しさん＠引く手あまた
10/04/17 01:37:49 NzMsc+2o0
804さん,有難うございます。先の書き込みのように
退職金があると思っている方が多くて私も分らなく
なっていたんです。退職金は無しということなら、
W対策を含め色々覚悟しなければならないですね。
あと今の様に転職も定年まで勤続も難しい時は、
確定拠出型年金にも賛成しない方が良さそうです
ね。個人の意見で代わるかは難しいけど。。
転職＋アパート経営とは凄いですね。私ももっと、
人生設計ちゃんとしとけば良かったと今更ながら
後悔してます。羨ましいです。良かったですね。
807:名無しさん＠引く手あまた
10/04/17 11:45:57 kTdtjfRI0
こんにちは。
僕はよく便所の個室を占拠していかがわしい事をしている者です。
便所の個室で素っ裸になって便器に射精すると、気持ちいいよ!
たまに便座に精液がかかってしまうけど、
ちゃんとトイレットペーパーで拭いているよ。
みんなもやってみてね。
クセになるよ。
コツは、素っ裸。
みんなが帰宅した時間を見計らってアシスタントの女の子の
サンダルの臭いも嗅ぎます。
人によって微妙に臭いが違うのが萌えます。
オフィスに他に人が居なければそのままオナニーして
精液をサンダルに薄く塗りつけています！！！！！！