10/04/18 17:57:46 e329iYXs0
>>707さん
マジですか？？自分本当冗談通じないタイプで…
とりあえず今会社のＨＰ見たけど採用情報が出てない笑
709:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 18:07:28 4D1buzIU0
早川の契約社員ってどう思います？
いま募集してますよね。
710:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 18:18:45 R9FViK2E0
>>708
女性誌が好調の宝島社のこのまえの中途採用（営業）も新聞広告で募集をかけて
応募が３００人だったらしいから推して知るべし。
気にせず応募して挑戦してください。
711:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 19:10:57 ijLPapFR0
>>710
宝島は採用条件が厳しいからみんな諦めてるのかもしれんよ。
あと１０年前は新聞１回の求人で1000人近い応募が普通にあったらしい。
2000人応募ってのは他の業種（ＩＴ系とか）ではけっこうデフォらしい。
712:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 19:47:53 e329iYXs0
サンクスです。。
713:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 21:12:52 R9FViK2E0
>>711
一応つっこんでおこう。採用条件が厳しいのはこのご時世どこの版元も一緒。
１０年前じゃないし、新聞でもない。他の業種でもITでもない。
斜陽の出版業界のスレですから。
714:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 21:25:46 gv4QTFtV0
たぬきち氏
年収1000とかで難なく再就職するんだろうな。
715:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 23:09:08 sUuFpHyJ0
ファミマです。。
716:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 23:48:03 BMiRoX/o0
>>714
たぬは頭いいし、それなりに能力もあるし、扶養家族もないけど、
守秘義務に対する認識とか
一致協力する仲間として信頼に足るかどうかとか
そういう点で雇用サイド的にはマイナス評価だからなあ。
あと前職の年収があまりにも高すぎるも
買い手市場の今はネック。
717:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 07:36:08 dExQ1NVVO
出版業界の例えば営業の仕事でも、厳しいノルマあったり上司に詰問されたりするんですか？
718:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 09:06:57 XdBGuc/U0
たぬきち君、再雇用は厳しいかもね。
彼の仕事自体が世間一般では５００万ぐらいでできる仕事だもん。
光文社だからその倍もらえてただけの話。
それにあんなおしゃべりな奴だとわかれば誰も雇わない。
719:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 11:44:24 Qq5uyKfZ0
桐原書店の待遇はどうなんでしょうか？
どなたかご存知の方、いらっしゃいましたらお教えいただけませんでしょうか？
720:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 12:18:59 o8F49HGIO
文科省検定済み教科書出してるところでしょ？そこは知らないけど、教育系は人をナメてるところ多いからやめたほうがいいと思う。それで道徳や職業指導のテキスト出してるから
721:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 15:18:26 DLCt5v470
>教育系は人をナメてるところ多い
そういう会社「も」あるけどね。その意味では教育系以外も同じかと。
ただ、桐原は外資に買収されたとかいう話もあるし、全体に下り坂がきつい教育系の中でも、
名前の割に退潮傾向が強い方かも。待遇はあまり期待しない方がいい部類のような。
722:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 18:52:02 GYNkWtiH0
朝日に掲出のＴＫＣ、どなたか返事ありましたか？
723:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 19:05:53 hhgq2f6k0
>>708
リクナビやマイナビに載ってても、会社サイトの採用ページに
募集情報が載ってない事って結構多くね？
724:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 21:25:57 OHdD9bTA0
ところでこのスレにいる人達はなんで中途採用されようとしてるの？
クビになったの？
725:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 22:23:55 qTHpmnO30
>>724
このスレにいる人たちは決してクビになったわけではなく、もっとハイレベルな仕事ができる出版社やプロダクションを求めて情報交換をしているんだ。
726:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 22:40:00 oXCei82r0
>>724
どんな感じで経験者は受けに来るんだろうとか面接の参考にしてる
こっちはこっちで解らないのよ、実績だけで選ぶわけじゃないし
それぞれの事情とか一般論として読ませてもらってる
727:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 23:02:08 XKKwBvzO0
>>724
多士済々です。
・クビになった人
・休刊倒産で職場が消滅した人
・現職ながらステップアップを狙っている人
・他業界に転出しながら未練しきりな人
・編プロから版元への上昇を狙っている人
・営業、デザイン、管理部門などから貢献したい人
・赤鉛筆一本で版元から版元を渡り歩く孤高の人
・版元から編プロに移り、現場感と先取り感を満喫してる人 ……
728:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 23:09:25 dExQ1NVVO
出版業界の営業ってやっぱりノルマあったり上司に詰問されたりするんですか？
729:名無しさん＠引く手あまた
10/04/20 01:25:10 /B8ONyNy0
>>727
> 版元から編プロに移り、現場感と先取り感を満喫してる人
ワロスｗ
今は満喫しまくりだろうなぁｗ
730:名無しさん＠引く手あまた
10/04/20 02:07:13 av9Y1vNS0
みなさん、平日の面接でもちゃんとスーツで行く？
平服でいいって言われてもスーツで行くんだけど、
面接結果に関係ないなら本当は平服で行きたい…。
もちろんパリッとした平服ですが。ジャケットとかの。
実際スーツじゃないと落ちる、とか聞いたことありますか？
731:名無しさん＠引く手あまた
10/04/20 12:29:56 OqeqTSHAO
もうあきらめな。
バカみたいな奴でも新卒で入ったもの勝ちです。
732:名無しさん＠引く手あまた
10/04/20 20:02:08 F4H8u7Wo0
>>730
自分が雇用するなって考えれば
おのずと答えは導き出されるはず。
733:名無しさん＠引く手あまた
10/04/20 21:20:52 NCMag2yd0
誰か4/8(木)必着だった角川出した人いない？
書類選考通過者には4/25(木)までに通知ってなってて、ちょｗと思ったんだけど…
734:名無しさん＠引く手あまた
10/04/20 21:39:29 DnOmHMvo0
>>731
そうだなあ。版元でも新卒はばかばっかりだもんなあ。
ちゃんと就職活動しておけばよかった。
735:名無しさん＠引く手あまた
10/04/20 23:11:37 z0gM345BO
出版業界の営業ってノルマあったり上司にキツく詰められたりするんですか？実態がわからなくて…
736:名無しさん＠引く手あまた
10/04/20 23:35:47 olEVk9Cj0
>>735
もちろん社の売上目標はあるだろうけど、ひとりひとりにどのようなノルマを
課すかはほんとに会社しだいでしょう。
出版は大手だろうと零細だろうとやってることは根本的に同じだろうけど、
労働条件や環境はそれぞれの社によってまったく異なるので一概にいえないのが
正直なところだと思います。
737:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 00:41:22 utYC6hTU0
>>732
服装で雇うかどうかなんて決めるの？
清潔感があればなんでもいんじゃない？
738:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 00:58:06 hU0awKzdP
外部スタッフでいいならスーツでしょうね。
739:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 01:16:09 vh1qjBt80
「清潔感」といっても漠然としている。
ただでさえ服装規定がない業界ゆえ
「自由な格好」「清潔感」を自己解釈した挙句
大恥かく輩が後を絶たず。
740:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 06:09:36 NiX0YJHP0
エンターブレインが募集してるんだけど
受けた人とかいる？
他業種＞フリーターでゲーム、サブカル系の仕事にいきたいと
思って応募しようかと思ったんだけど、なんかあからさまに
使い捨てくさい臭いがして……。
741:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 07:30:28 dkntVY6PO
つかいすてされない人間になろう！
742:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 07:38:25 6xeF0XWPO
>>736
ちなみに上の方のレスにあった童心社ってどうなの？？社員20人で子供むけの本を出してるからアットホームかなと感じたんだけど…
743:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 10:38:29 dkntVY6PO
子供向けだからってアットホームは甘いよ。ライバルが他にもいるのに何言っちゃってんの。
と、童心社はどうなのか知らないけど。
744:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 20:16:21 EyxnCTgk0
>>740
あすこの募集は業務委託だよ。
正社員への登用はほぼ無理。
非正社員は長くても５年以内には入れ替わってるから。
あと出版スキルのみの人間は歓迎されない。
メディアミックス企業だから出版の他にｗｅｂとか漫画とか
そういうスキルがないと採用されずらい。
まあ、入る価値のない会社であることは間違いないから。
ソースは俺。
745:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 21:15:55 Rvl8byLi0
竹書房、最近いい噂聞かないが、募集してる。コミック志望の方どうぞ。
てか竹って、休みが少ないんだね。土曜は月二回休みだって…。
746:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 23:15:24 gNVa0Zm10
>>740
未経験フリーターじゃ使い捨てにされないよ
そもそも採用されないから
年齢にもよるけど
747:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 00:11:40 VkHKRi2j0
>>735
よっぽど聞きたいんだな…
それ聞いてなにかの参考になるとは思えんが。
営業は数字出してナンボだから、それなりにノルマはある。
が、他業種と違って書店回りで集める返品前提の注文冊数には
大した意味はないので、それほど厳しくはない。
ただ、資金繰りがまずくなると、取次に無茶苦茶な数字を
引き取らせろみたいなのはありうる。
上司に詰問？
そりゃ出版社に限らず社風とその上司次第でしょう。
基本、どの業界でもそういう質問する人は営業に向いてないので
やめといたほうがいい。
748:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 00:16:26 H7Fo1opU0
a
749:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 00:22:46 H7Fo1opU0
>>722
ＴＫＣって６月１日入社だよね
だとすると内定っていつもらえるんだろ
今の会社、やめる１か月前には退職の意思を示さねばならんのだが
ま、法律的にはもっと短くてもいいらしいけど
ＴＫＣは離職者をターゲットにしとるんかな
そもそも受からんか…
750:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 01:32:02 6g38IcVr0
>>745
女性向け雑誌の募集のやつか。
宙も同じ方面で募集かけてたね。
しかし、土曜月二回ってイマドキ…。
751:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 05:09:09 81S4GUAl0
栃木計算センター、競争率高くなりそうなのか･･･
752:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 07:00:09 XgDiwDCD0
>>744
webは齧ってたからちびっとはマシかなぁ
待遇は見た瞬間「こりゃねえよ」って感じだったけど、
贅沢いってらんないってのも事実なのよね……
ちなみにソースの件もう少しｋｗｓｋ。
753:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 08:10:56 nX2ceh+LO
>>743、>>747
ありがとう。やっぱりそうは甘くないのかな
754:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 09:26:07 Drv07tET0
ＴＫＣに入って編集の仕事はまともにできないと思う。
書店にも並ばない、だれも手に取らない会報を作るのが仕事。
1度みたけど、ありゃ～ひどいわ。
それでもいいなら応募すれば。
755:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 09:48:02 XoEjca8J0
雑誌は何だかんだ土曜は休めないと思うが。
知り合いの小学館の編集も休んでないよ。
つか、ここの住人って、斜陽の出版で
中小企業で土日完全に休めて、そこそこの待遇がほしいとでも？
756:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 09:57:18 FcrH1ggS0
竹書房も宙出版もどっちもヤバいよ。
宙なんて去年から倒産の噂が出てるし。
竹もエロ系しか売れてない上に給料安いし正社員じゃないし。
757:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 17:30:38 +6pu8ZlA0
>>755
つうか、実情はともかく表向きは土日休みにするだろ。
758:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 23:07:13 VXm6o8ws0
土日休みでは少なすぎる。
週に５日くらい休んで、２日くらい出社して少し働くのがよい。
だいたいみんな働き過ぎなんだよ。
759:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 23:32:42 wSYMGi980
エロ出版社に勤務しているやついる？
エロが死ぬほどイヤで会社を辞めたんだが
エロの経歴が邪魔して面接で落とされる。
エロからどっかに転職できたやついるのかな。
760:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 23:50:49 Hro85rP/0
>>759
PC系の本作ってるけど、エロ出身者いるよ。
御三家とかだとわからんけど、
うちみたいな中堅だったら【エロ→不採用】ということはないなー。
761:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 00:41:02 g0RfV4QZP
>>759
エロから双葉や宝島といった中堅に移った奴知ってるよ。
悪いけど、落ちるのはエロ出身だから、じゃなくて、キミ自身に問題があるんじゃない？
762:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 01:22:26 Rt9Uzfn40
>>756
竹が給料安い？
そりゃ大手なんかからすれば、大半の出版社は安いが
30歳で500くらい出てりゃ、業界的には安いとは言わないと思うぞ。
どれだけ高望みしてるか知らないが。
あと、竹は正社員での募集。
少なくとも、きちんと調べてから書き込むこと。
マスコミの住人とは思えない。
763:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 01:28:42 cLcGDIus0
>>761
まぁそれもあるだろうな。
エロもそうなんだが、エンタメ系から抜け出したくて
お堅い出版社ばかり受けてるから、エロを見せただけで難色を示される時がある。
764:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 01:33:33 cLcGDIus0
>>760
参考にするわありがとう。
765:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 04:27:16 8BU0ugn20
面接時に、言わんでいいような前の会社の悪口とか言ってるんでないの…。
766:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 05:16:27 cLcGDIus0
>>765
さすがにそんなことはいわんよ。
767:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 07:24:57 puAdMDzl0
２次元オタ系なんかだとエロと一般行き来する奴いるな
そもそもいまアニメもゲームもエロと一般が曖昧だし
実写のガチエロは確かに厳しそうだ
768:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 07:37:01 ouiq0lN4O
童心社受ける香具師いる？
769:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 10:00:01 OSIOkUh8P
おれは十数年の編集歴の最初の２，３年エロだけど、
そこは職務経歴書上は情報誌にしてあり、
面接で経歴語るときもあまり触れない
770:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 15:02:58 cLcGDIus0
>>769
面接では触れたくないよな。
聞かれない限り芸能系ということにしている。
そうすれば最終面接あたりまで行くんだが、
それくらい行くとどんないい加減な所でも
前職をちゃんと調べるらしく、エロの話を聞かれる。
771:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 16:12:14 Jhbjr33c0
福音館ていまだに高給取りなの？
772:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 17:04:55 gvZugFIm0
>>771
そうだよ。
773:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 23:46:38 vRYvnbgZ0
童心社に採用されるには、やはり童心に帰って純粋な気持ちにならないとダメなんだろうな。
774:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 23:53:33 5SwwCO7n0
斜陽斜陽言ってますけど、隆盛した時期なんてあったの？この業界。
775:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 00:17:31 3q5ZOXjg0
>>770
下手にコンプレックスを持ってるからマイナスなんじゃないか？
男性を満足させる立派な商品だし、堂々として自分の考えを伝えれば、
見識ある人にはには届くし、届かない人間にはしょうがないと割り切れば？
エロって言っても、別に特殊な商品じゃない。
基本は同じ。
776:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 00:50:00 n8uUJViJ0
>>775
在職中はその商品を扱うのがイヤだったからな
コンプはあるかもしれんが、面接では出さないようにしてる。
届く人は少ないだろうが、腐らずまだ活動を続けようとは思うよ。
アドバイスありがとう。
777:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 01:34:56 qsmbqeMI0
>>774
敗戦直後のカムカム英語やカストリ全盛期から90年代中期まで
単純に右肩上がりだったから。
778:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 03:47:35 qLGaDlgq0
不況知らずの業界ともいわれていたそうだよな。
今はそんな面影は残って無いが…
779:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 11:33:22 CDw5R54k0
>>778
10年ちょっと前までは、そう言われていたな。
そんなこと、もはやすっかり忘れてた…。
780:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 21:03:39 ThQCYBZz0
>>776
サン出版→角川→宝島
コアマガジン→秋田書店
という前例はあるよね。エンターブレイン、三才ブックスあたりにもエロ本出身がいるよ。
ちなみに私もエロ本出版社出身。面接中、そのことで嫌な顔をされたことはある。
今はまったく別の出版社で堅めの書籍を作っているけど、どんな本でも作り方はあんまり変わらんよ。
まぁ、写真中心の本から文字中心の本を作るようになったという戸惑いはあったけど。
781:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 21:53:22 EiKZEpQi0
このエロメス豚がｗ
782:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 01:15:25 b3C7am7yO
水声社っていう出版社がハロワで求人でてたよ。数日で応募100人。
783:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 01:32:28 LwM1hSu40
水声社は最近がんばってるよなあ。もう締切ったのかな。
784:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 01:53:16 BzymIYAGP
コアマガジン→秋田の人はもう辞めたんじゃなかったっけ？
エンブレのバカテス担当はコア→竹経由だったはず
785:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 03:28:36 tWxUSlKH0
>>781
786:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 05:05:13 OjBo0lspO
版元渡り上手はいるが、長続きしない。採用側は巧く丸め込まれてんだろうね。
787:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 06:05:33 La1ykh9+0
むかしは高学歴者、識字層自体が少なかったので、教育水準の向上に従って出版も伸びるという時代もあったと思う。
本や活字に対する意識も高くて、「本や新聞のような大切なものを床へ置いてはならない」と子供に躾ける家庭も多かった。
「サザエさん」を読むと、波平さんが会社の帰りに婦人雑誌を買ってきてくれたのでサザエさんが大喜びをするというシーンがあったりする。
従来の出版はやはり右肩上がりだったんだろうと思う。
788:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 11:14:47 t3JXEhjG0
>>780
前職の所からも色々一般に移ってる人はいるんだよね。
でも実際、面接の段階でイヤな顔をされるのは良い気分じゃない。
エンタメ系なら移りやすいんだろうけど、堅めの活字中心の所へ行きたいんだよ。
来週辺りは第三者のエージェントとかに相談して、良いアピールの仕方を考えてみるつもり。
後に続けるようにがんばるよ。ありがとう。
789:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 12:52:12 ByCRRk3J0
業界暦15年の自分が聞いた範囲では
サン出版→コアミックス
ＫＫ→内外出版
ＫＫ→名前は忘れたがビジネス書版元
竹→双葉社
ミリオン→文芸春秋
ミリオン→宝島
こんなところ。
まあ言ってみれば、週刊現代やポストといった
オヤジ向け週刊誌なんかはエロ色もかなりあるし、
有名な書き手もエロ本に執筆してたりするから
総合出版社の場合、意外と偏見は少ない。
普段、大学の先生あたりと付き合っている
学術書とかお堅い版元の場合、色眼鏡で見られることもあるかもしれない。
でも、そもそも、なぜそんなに水と油のジャンルに就職したの？
職に就いても嫌々だったみたいだし、それが不思議だ。
790:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 14:50:01 xw3+rSFb0
>>789
文芸春秋って正社員の中途採用なんかしてたっけ？？
ミリオンからって…信じられん。本当なら凄すぎ
791:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 22:50:54 ssQfDF6l0
>>790
記者職なら業務委託でありだと思うが、正社員はあり得ない。
792:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 23:04:44 t3JXEhjG0
>>789
元々文芸に行きたかったんだよ。
出版に行こうと思った時に、既に三十超えてたから、
受かったエロ版元に、とにかく飛び込んだ。
「文芸におけるエロスのような機微」を表現したいと思っていたが、
実際は、チンコを立てることが全てで、機微はむしろ否定される。
その辺りが特に辛かった。
可愛い子は見放題。美味しい思いもある。ぬるま湯ではある。
エロ行為自体は嫌いじゃない。だけど今時のエロ本には、
仕事としてVも撮影する仕事も付いてくる。
自分が四十代、五十代に進んだ時、エロをやってる自分が見えない。
できれば年食ってもやれそうなジャンルが良いなと思った。
そこの版元でエロ以外をやるのはきわめて難しいんで、手遅れにならないうちにと思って、焦って飛び出した。
経験年数が数年で、募集に依っては足きりされる年数しか経験がない。
それと、三十を超えているという点。この辺りがネックになっているみたい。学歴も無いしね。
後は面接でアピールできるほどの、コネクションが無いということかな。
「貴方を雇うと、弊社にとってどんなメリットがありますか？」
これに良い答えを用意できないのが、ダメなんだろうね。
よく最終で聞かれるよ。
前の会社自体も、角川系、テレビ局系とか先輩の実績はあるんだけどね。
実話誌系を持ってるとこが転職しやすいかもしれないのはアドバイスの通りだと思う。
俺の条件が悪いんで、負け戦になることは目に見えてるが、もう少しだけあがいてみるよ。
793:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 23:29:10 t3JXEhjG0
長文書いたついでに。
一回どっかクッションで入って、エロの経歴を薄める方向も考えて
編プロも受けたけど、徹夜続きで突貫工事的な職場状況を聞くと二の足を踏む。
エロ版元→一般誌編プロはありなんだろうか。
年齢的に今更編プロでどうするってのもある。
出来れば堅めの雑誌を経由して、単行本へ行きたいんだけどね。
面接で二次以降に進めるのは雑誌メインのエンタメ系のとこが多いのが現実。
まぁ、出版を諦めて別の方向へ行くって選択に落ち着くかもな。
794:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 23:32:36 a8jgVp7J0
やっぱ出版に中途採用されるのにはある程度の経験が必要なのかな
まったく関係ない業界だけど、出版で働きたい
795:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 23:47:46 xw3+rSFb0
>>793
今更編プロはやめたほうがいいと思う。
エロ版元がどうだったかは知らんが、編プロはほんとブラック多いし。
あと、堅いとこいきたいと言うけど、やはりその年齢で全く分野が
違うとこは無理では？
やっぱ面接で２次以降に進めるっていうエンタメ系に活路がありそう。
ちなみに、書類選考通るってことは、向こうも職務経歴書や履歴書みて
エロやってるって分かって面接に呼んでるんだろうから、あまり自分の経歴に
卑屈にならなくていいのではないかな（出版社の名だけでも分かるだろうし）。
AV女優が深夜番組の看板になったり、新書を出したり（それも複数）
してる時代だし。
自分の今までの仕事に誇り持ってなかったら
面接でも言葉の端々から透けて見えるだろうし、
向こうも雇おうとは思わないでしょ。
796:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 23:53:57 BzymIYAGP
>>792-793
こういうこと言ったら失礼かも知れないけど
受からないのわかるような気がする。
30過ぎてるんなら会社にどれだけの利益をもたらせるか
を求められるのに、それが何もなくて自分の都合だけ
なんだもん。まぁ、ここではアピールポイントを割愛
してるだけなのかも知れないけど。
>>794
25以下なら可能性あるんじゃない？
25以上だったら……可能性は限りなく低い。
俺のまわりでは25歳以上の新人は見たことがない
797:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 00:01:45 mblBpGPk0
>>796
レスありがとうございます
24歳、今年で2年目です
今の仕事は、給料とか福利厚生には全く不満はないんですが、
上司とか見てても自分がこれからも同じ仕事を続けていくビジョンが見えません(´･ω･`)
798:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 00:11:06 NKtZ3xGU0
>>790-791
ミリオンから文春に行った人はナンバー編集部と聞いた。
記者ではないはず。正社員かどうかは分からん。
799:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 00:18:46 /Ly0YkVM0
>>794
まったくの未経験だったけど
27歳で中堅版元に採用された。
タイミング次第だと思う。
800:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 00:46:58 YO/zdPmP0
>>792
エロの仕事に対して変に卑屈になりすぎてるのがダメなんじゃね？
嫌だったエロの仕事の中でも得てきたものはそれなりにあるだろ。
そこを胸張っときゃいいじゃん。
801:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 06:23:43 lijcQ6Su0
>>795
長く続けることに不安があるけど、やっぱりエンタメ系なんだろうね。
今までの仕事に誇りは無いけど、アピール出来る現場経験が
少しはあるから、そこを誇張して話してはいる。
編プロはいくつか受けてみたけど、編プロ行くくらいなら異業種行くことにするよ。
＞ちなみに、書類選考通るってことは、向こうも職務経歴書や履歴書みて
＞エロやってるって分かって面接に呼んでるんだろうから、
意外に思うかもしれないけど、これ、そうじゃない時多いんだよ。
待遇を度外視して探しているので、零細系を受けてるんだけど、
面接に行って、しかも数回目の面接で、やっとエロだと気づくとか複数あった。
会社自体がいい加減なんだろうから、こういう所は落とされて正解なんだろうが。
面接で作品を見せろって言われるんだけど、女の裸がでかでかと出てるページを
見せるのは躊躇してしまう。自信のある読み物系を選んで持って行くんだけど、
性行為の話がメインになっているしね。
>>796
アピールポイントってのがさ、自分の能力だけなら言えるのよ。
問題は、編集職として、次の仕事に持って行ける人脈が貧弱なこと。
カメラマンやライターはエロ畑の人しか知らないから、一般で実績のある人を知らないので紹介できない。
おそらく利益をもたらせられるか聞かれる場合は、この人脈のことを聞きたいんだと思う。
>>800
エロの仕事の中でも、実務経験はアピールしてる。
卑屈になってるのはあるだろうね。
私生活でもエロの仕事が理由で交際相手の親に言えないとか、色々あったし。
プライベートをぶっ壊してまで情熱を注ぎたくないと思ってしまったんだよね。
これは覚悟が足りなかったってことなんだろうと思う。
そうは言っても、転職しなければならないから、仕事の中で次に使えるスキルに自信を持つことにするよ。
802:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 06:34:06 lijcQ6Su0
アドバイスくれたひとたち、ホントありがとう。
今日もハロワに行くから、がんばって探してくるよ。
転職活動に萎えかけてたけど、エネルギーをもらった。
803:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 06:49:38 lijcQ6Su0
>>794>>797
製造とか完全な畑違いだと難しいかもしれないけど、
年齢は大きなアドバンテージになると思うのでチャンスはあると思う。
実際、ハロワとかで応募者の内訳とか、特記事項を見ると、
できるだけ若い人を探しているという会社は多い。
24なら、まだまだ若いから、熱意だけで入れる会社もあるかもしれない。
転職希望者の最年少になることも可能。
だけど、同じ仕事を続けていくビジョンは、出版に行くともっと見えなくなるかもよ。
福利厚生は最低限あるが、給料安い、残業代はもちろん出ない。ボーナスは寸志。
取り次ぎと営業の圧力で本の内容が変わることもある。
好きな記事を作れるわけじゃない。
編集長クラスは満員で、空いてるポストが無いので出世も難しい。
四十前後までなら編集長として会社に残っているのを見るけど、それ以上の年齢になったら、会社に残れないと思われる。
それを跳ね返してまで、作りたい本があるというのなら飛び込んでみればいいと思うよ。
だからといって、どこでもいいから出版！ と思って飛び込むのはお薦めしない。
エロ版元は入りやすいけど、生半可な覚悟だと続かないよ。入社した半数が五年以内に辞めたりする。
編プロもブラックが多いらしいし、年齢と現状の待遇を考えて、中堅以上の版元のみ受けてみた方がいいと思う。
俺は三十を超えてから、未経験で出版に滑り込んでる。
別業界でもアピールできる経験を積むことは可能だと思うよ。
語学だったり、WEB系のスキルだったり、交渉力だったり。
この辺はちゃんと評価される。
後は、多くの出版社では、面接に呼ばれて、いきなり作文を書かされるか
事前に作文を送付させると思う。そこでしっかりした文章を書けるかどうかも重要。
アドバイスもらってばかりじゃなくて、何か役に立てればと思って書いてみた。長文ばかりすまん。
804:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 11:04:38 nrDn3jRO0
>>794>>797
出版社のジャンルと経歴による
ビジネス系だと、むしろ他業種歓迎もあり、うちがそうだった
「出版｣の職歴にこだわると変なのばかり来るとぼやいてたｗ
上の人も書いてるけど24ならまだ一から教えられるし
前職がかっちりした会社だと、ビジネスマナーとか細かいこと教えなくてもいいと取ってくれるかも
他業種の人と関わることも多いし、社会人経験は無駄にはならない
正直、年配者だと経歴詐称して応募してくる人も多いので、
そんな先入観をもたれない若い人はそれだけでも有利
とにかく熱意をアピール、どんな本を作りたいかとかのビジョンがあると好感
ただし、「仕事を教えてもらえる｣業種ではないから、食らいついていく覚悟がいると思う
805:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 11:19:02 a/EXqg+fO
初めて書き込みます。
去年、大学を中退した22歳です。
現在は契約社員でデータ入力や、派遣でマシンオペレーターなどをして食いつないでいるという状況です。
正直、製造などの仕事には興味が沸かなく、他に行くアテがないから続けているという感じです。
昔から文章を書くことが好きで、出版社に勤めたいと漠然とした夢があります。
こんなことを周囲に言うと、中退者のくせに甘いこと言うな、仕事は仕事として割り切って製造で働けと返されそうで、黙っています。
甘い考えであるのは承知していますが、仕事は仕事と割り切って興味のない作業をこの先何十年と続けることを考えたら、どうしても暗い気分になります。
この歳で中途で出版業界に入るのは厳しいでしょうか？
あと地元が北関東の田舎なので、もし夢を追うなら上京ということも考えたほうがいいのでしょうか？
青二才の戯れ事と思われてしまいそうですが、最近本当にこれからの自分の人生について夢想すると思い悩んでしまいます。
806:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 14:01:24 dpHOv2Mt0
作家になれば？
807:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 14:29:15 G5uDVIBp0
>>805
22歳で中途は別に厳しくはない。
だが、もし製造業より出版が上、みたいな考えならやめといたほうがいい。
このスレを一から読めばわかることだが、出版は製造業と比べても
将来性も夢も希望もあるとは言いがたい。
「文章を書くことが好き」と言うが、それが出版社に勤めたい理由には
ならない。それと出版社に勤めたら文章が書けるわけではない。
文章で食いたければ作家かライターだろう。
商売じゃなくただ文章書くのが好きなだけなら、ブログでもやってりゃいい。
それと、なんで中退したの。あ、別にここで答えなくていいけど。
聞きたくもないし。ただ、面接できっちり説明できなきゃどこだって
採用はしない。正直、出版社は 大卒が最低条件の場合が多いので、
本気で出版社を目指すつもりなら 大学やり直した方がいいと思う。
厳しいこと言うと、目の前にある嫌な事から逃げてるだけに見える。
製造業に対してもすごく馬鹿にしてる感じがあるし、
出版にしても何かふわふわした楽しい世界を想像している気がする。
想像をぶち壊して悪いが、そんな夢みたいな世界ではない。
それと「興味が湧かない」と言うが、そんなものは人から与えられる
ものではない。自分から興味を持とうとしない人間は、出版では
編集も営業も無理。
若いから仕方ないが、食い扶持を稼ぐ、と言うことに対してもうちょっと
覚悟を持ったほうがいい。 いまのままだと出版に限らずどこにも通用しない。
808:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 16:24:57 1SDWFOYjP
製造に興味を持てないから編集になれないってこたぁない
ただ出版業界が斜陽であることは間違いない
文章を書くのが好きで、表現する仕事に就きたいなら
出版じゃない分野から探せばいいんじゃないかな
まぁWEBか広告が妥当だろうけどね。
でも、どっちも出版よりはビジネスな業界です。
809:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 16:28:34 1SDWFOYjP
俺の意見としては、自分の興味があるジャンルの出版社に行けばいいと思うけどね。
たとえば、農業の書籍系とか、手芸のムック出してるところとか、
給料安くてもって気持ちがあれば、俺からしたら
２２っていうのはうらやましいぐらいいい条件だよ。
ただ、何も好きなことがないっていうなら、
出版はやめたほうがいいだろうね
普通の雑誌出版社なんて泥舟にのってるようなもんだよ
810:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 16:30:55 qVSnIOKa0
ネタに付き合ってくれて有難うね！
811:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 17:08:01 nnmXMOT9O
がくーん・・
ネタだったんかいコノヤローｗ
812:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 19:20:30 qLw2r/1eP
大卒じゃなくても入れる出版社も少ないながらあるけどね。
813:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 20:14:24 G5uDVIBp0
ネタだったらかなり面白いネタフリだったな
ま、前途ある若者が軽い興味でうっかり泥舟に乗るのは阻止したほうがよい
814:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 20:53:16 ElGnQcBQ0
業界入った動機は俺も>>805みたいな感じだったな。もちろん面接ではそれなりに取り繕ったけどね。
でも今になってかなり後悔してる。最近自分の無能っぷりに絶望してるわ。
著者やら営業やらに申し訳ないよ、ほんと。
815:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 20:55:28 i5F7saz40
うひょ！マイクロマガジンごときに祈られてしまったwwwww
816:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 06:44:52 uZ2W4DYN0
え！マイクロマガジン編集で求人出てたの？
817:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 09:54:24 Zxaaa7fU0
マイクロは先週営業で面接行ったが、未だ返事ねーや。
異業種に決まったから別にいいけど。
818:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 10:10:00 mgdRrxZO0
>>816
リクナビNEXTに出てたよ
819:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 13:04:16 bXnhcDWBO
やずやの二の舞ならないよう気をつけて
820:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 20:37:38 uZ2W4DYN0
え！やずやも編集で求人出てたの？
821:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 20:41:00 yK0EFb060
GWモードやな 釣られるなよぉ
822:805
10/04/27 23:28:29 UgJJcXbi0
みなさん、意見ありがとうございます。ネタではないです。
製造やその他の仕事を見下しているつもりは全くないです。
今の仕事に興味を持とうと思っても、どうしても興味が得られず、
つまらないなと感じながらこの先何年も生きていく事が無性に恐くなります。
仕事は仕事と割り切って続けられる忍耐強さのようなものが自分にはないのだと思いますが。
自分が将来こういう業種でずっと続けていくということを考えると、やはり暗い気持ちになるのが偽らざる正直な気持ちです。
自分が若い身空でいられるうちに、この業界について自分でもっと調べて、
納得した上で何かアクションを起こしたいと思います。
ありがとうございました。
823:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 00:24:45 pEdcesyX0
>>822
がんばってください。
824:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 00:26:49 LezAAVQa0
>>822
自分がやれる選択肢を増やしたいなら、最低限大学に戻ることをお薦めする。
大卒じゃないと、今後の多くの希望が手に届かないものになるかもしれない。
一年必死で稼いで、夜間の理系大学で学び、それ以外は金を稼ぐといい。
そうすれば新しい目標が見つかるよ。
出版は、今から若い人の行くところじゃない。
学歴差別は、本当に重いよ。
今ならまだ間に合う。とにかく大学、それも理系に戻れ。
理系に行ってからでも出版には戻ってこれるが、
今高卒で滑り込める編プロに入ってしまったら、
おそらく人生は、さらに暗いものになるだろうと思う。
君が真剣であればあるほど、騙されたと思ってもいい、大学へ戻れ。
825:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 00:28:34 LezAAVQa0
>>822
間違えても、文系には行くな。
理系は通学制の大学でしか学べないが、
文系は、通信制でいくらでも学べる。
これが、俺の真剣な意見だ。
826:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 08:35:22 AsEbiVO20
大学に戻った方が良いというのは確かだな
ただ、中堅以下の大学の理系なら、上位の大学の文系の方が絶対良い
学部卒では理系の評価はそれほど高くない
827:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 20:08:02 +a2Q1+G8O
現在は編プロにいるんだが、不況の煽りを受けて業績悪化。
→リストラ宣告で約２年ぶりに、このスレに戻ってきた。
正直、リストラ自体はしかたないと思う。
すでに抱えている２冊分の仕事を、退社ぎりぎりまでやるのも了承した。
だが、本日、退社の一週間後が締め切りの仕事を振られた。
「退社までに終わらせればいい」って…。勘弁して下さい。
「求職活動していい」って言ってたけど、その仕事をしてたら、そんな時間ないですよ？
丸ごと残った有休を取らせろとは言わないですが、
せめて身の回りの片付けや、社外の人に挨拶する時間ぐらい下さい。
とりあえず、新たに振られた仕事は全力で断ろうと思う。
愚痴吐き失礼。
828:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 00:00:53 Oq5RTmcH0
>>827
それで次もまた出版なの？
異業種に旅立つ気はないの？
829:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 01:19:09 9qmo0Vh80
URLﾘﾝｸ(www.akaneshinsha.co.jp)
茜新社のホームページ観たら、営業職募集してるとかあったから
エロ漫画出版の営業職かひゃっほいと思って除いてみたら・・・
BL漫画の営業職だったでござるの巻
URLﾘﾝｸ(www.akaneshinsha.co.jp)
BL漫画の営業じゃあ、男性なんて、はなから受け付けてないよな.............orz
女性向けの求人ってことで
830:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 01:31:59 XBIi8vlkO
>>828
構ってくれてありがとう。
異業種も考えているんだが…。
ＧＷ前の忙しい時期にも関わらず、リストラ宣告が19日。
悪いことは重なるもので、21日に身内に不幸があって…で、
正直、今はほとんど求職活動してない状態。
とりあえず、明日は休みなのでネットめぐりと、知り合いに連絡してみるよ。
831:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 02:13:33 z53MBqZM0
リクナビに山渓出てたね。
あそこ、どこかの傘下になってなかった？
832:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 09:45:47 SOdGmXIZ0
なぜかインプレスが買収してたような
当時は唖然としたもんだ
833:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 09:48:28 8DpHvAvW0
俺の友人は時給1000円の大学生協書店のアルバイトやっていたが、
経営工学の知識をフルに活かし、売上を前縁対比130％増やし
バイトながらマネジャーで、時給2000円に
その後技術翻訳のコンサルになり4年経ち、今は時給1万5000円だそうだ。
同経営工学を中退した俺は、ウエブメディア広告のドサ回り営業で年収400。
時給換算1388円の35の初夏。
834:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 10:11:28 8DpHvAvW0
山渓を買ったインプレスだけど、
ITコンシューマ向け事業で、北京にも進出してるね。
日本のコンテンツやら彼らに読ませて
儲けるってのは、ありだね。
出版も海外進出だな
中国だと検閲などもあるから
ご多分に漏れず上手いパートナー見つけられるかが鍵だな。
835:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 16:32:25 jQmhzx5V0
若生出版が大量解雇で危ないらしい
836:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 15:14:18 hEPLPLcV0
駅のホームとかで雑誌を集めているおっちゃんって
いくらくらい貰えるのかなぁ？
837:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 19:13:11 zNYTX4v90
おい、そこまで飛躍するんかい！
838:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 22:31:41 DgqUFGfAO
宙出版に応募された方おられますか？
先々週に応募したんですけど、
連絡ないままなので参考までにお聞きしたいなと思いまして。
839:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 23:04:48 L2ae9sxA0
宙出版（笑）
840:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 23:47:39 0skDLpYVP
>>838
チャレンジャーだなｗ
宙は年末から「いつ倒産するかわからない」と言われてるのに。
841:名無しさん＠引く手あまた
10/05/02 08:49:45 OxsMTVG90
宙はつい最近看板雑誌が有害図書に指定されたばかりです。
将来性はバッチシです。
倒産という確定のね。
842:名無しさん＠引く手あまた
10/05/02 10:26:48 V+8VF5dT0
風評の流布による業務妨害で訴えられても知らんよ。
843:名無しさん＠引く手あまた
10/05/02 17:06:29 8Od7Oug20
>>842
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
お前さんが業界人でないならこんな誰でも知ってるようなことすら知らなくても
まあ許されるだろう。
もし業界人ならあまりにも情報不足すぎて笑えるカス人間。
844:名無しさん＠引く手あまた
10/05/02 17:57:35 Kwdnq6MP0
>>843
> >>842
倒産の方じゃないの？
845:名無しさん＠引く手あまた
10/05/02 22:41:42 8Od7Oug20
倒産は１００％確定だよ。
５０年後には絶対になくなってる会社だし。
846:名無しさん＠引く手あまた
10/05/02 23:53:35 1934o4Og0
50年後ってあんたｗ
847:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 00:20:26 ELV73XWM0
>>842
風説の流布だろｗ
こんなのが業界人なのか。
出版が斜陽になるわけだ。
しかも風説の流布は有価証券の相場の変動を目的として行われるもので、
業務妨害とは別のもの。
大量の正社員解雇や商品の不備が見つかったら利益が落ち込むことは予想される。
それが倒産に繋がるかもしれないと考えたというのは風説の流布には当たらない。
事実無根で、業績が上向きの会社に嫌がらせするのとは違う。
848:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 00:21:31 vT+Q8zoD0
クレヨンハウスが編集を募集していますが、
どなたか待遇をご存知の方いらっしゃいますか？
849:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 00:23:55 ELV73XWM0
厳密には偽計業務妨害罪になる可能性があると言えるが、
事実無根であっての話であって、有害図書に指定されたり、
大量解雇が行われたりする場合の会社では、
倒産する程、資金繰りが悪化しているのではないかと噂されるのは仕方がない。
850:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 00:55:36 letzOlnX0
>>845
50年後は出版業界自体がなくなっているだろ？ｗ
新聞と同じで完全に過去のメディアになると思う。
851:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 01:15:57 HGdWS7uX0
いやーほんと面白い時代に生まれたもんだわ
852:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 01:27:09 letzOlnX0
>>851
面白くねーよ。
これから、どんどん斜陽化していくんだから。
853:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 05:12:23 ANQrBz6S0
でも、本の無い世界って、想像できる？
854:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 05:17:38 letzOlnX0
>>853
無くなりはしないまでも、今のラジオみたいな扱いになるんじゃないかな？
音楽でも、ipodの登場によって、ＣＤは売れなくなったよね、これ、どんどん加速すると思う、それと同じ。
まあ、未来のことだから断言はできないけど。
855:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 10:21:54 ulD6g6si0
で、宙出版に大量の正社員解雇の事実はあるのか？
856:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 14:55:48 HGdWS7uX0
むしろラジオは見直されてきてるじゃん。Podcastとかradikoとか。暗黒期を抜けつつあるのでは。
まぁ音楽にせよラジオにせよ、アップルの手の平で踊らされてるのには変わりないわな。
857:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 17:10:42 letzOlnX0
>>856
うん。そういう意味では、どっかの巨大ＩＴ企業に、全ての出版社が買収されると
いうシナリオもありえると思うんだ。あえて、>>854には書かなかったんだけど。
858:名無しさん＠引く手あまた
10/05/04 00:10:44 2hRsyBqL0
宙出版はもう何度もリストラをしているらしい。
どんどん人が減っていく中で売れる本がなにひとつない状態。
負債額も数億円規模で返済のメドはなし。
出資会社もどんどん消えていってる。
まあもって今年いっぱいじゃね。
859:名無しさん＠引く手あまた
10/05/04 08:31:42 wSdpgzkT0
もう出版はロクな求人がないなぁ。
860:名無しさん＠引く手あまた
10/05/04 10:21:50 QNkZFuis0
なんら客観的なデータの裏付けのない、てめえの素朴な皮膚感覚の
ゴミ意見ばっかだな。だからお前らは駄目なんだ。
861:名無しさん＠引く手あまた
10/05/04 10:28:37 9txpa+ym0
根拠のない話を吹聴して、会社の信用を毀損する
858みたいな行為を業務妨害っていうんだよな。
862:名無しさん＠引く手あまた
10/05/04 12:10:35 th5HbXOX0
永岡書店、誰か出した人いる？
863:名無しさん＠引く手あまた
10/05/04 18:19:17 C17/p5zd0
今月中に編集で決まんなかったら、業種・職種変えるわ。
っても、編集以外ではこれまでコンビニのバイトくらいし
やったことないうえもう３０歳だもんな～。
は～。マジでヤヴァい。
やっぱみなさんスーツで面接いくんすかね。
１人の採用に何百人も応募するし、正直「運」要素高すぎ。
実績なんて似たり寄ったりだろうし、「相性」と言い換えるべきか。
いきなり企画書送付しろってエグいとこもあるし。
「エッ！？」って編プロから、書類落ちしたり。
2ヶ月の30社近く落ちると、マジへこむわ。
メシも食っていかなきゃいかんし、
この業界、ほんとどうなっていくんだろうか。
864:名無しさん＠引く手あまた
10/05/04 22:41:22 1s9OA98S0
もちろん最終的な決定要因は相性だと思う
でも他業界では当たり前にやってることを、きちんとやっときゃかなり確率は上がると思うよ。プレゼンの完成度をあげるとか
事前の準備っていう点で、就活生以下の奴が多すぎる。
雑誌記事の切り抜きの束を剥き出しで渡された時はどうしようかと思ったわ。
良い仕事する奴とか余裕で転職決めてく奴はやっぱそれなりの努力をしてる。まぁその点、俺も人のことは言えないけど。
865:名無しさん＠引く手あまた
10/05/04 23:06:30 b8CxnFP80
残り１社から蹴られたらもう出版から離れる。
たこ焼きやお好み焼き屋で全国チェーン展開しているところに仮内定出てるが、
そこでお世話になる決意が固まってきた。
出版はヒマな時にバイト感覚で携われればいい。
５年後には独立して店を出す予定。
そしてチェーン展開していき、出版で食えなくなった人達を優先的に雇用してあげるんだ。
１０年後にはクリエイター集団が作るタコ焼き・お好み焼き屋で全国制覇を成し遂げる。
みんなその時は力を貸してくれ。
866:名無しさん＠引く手あまた
10/05/04 23:45:01 1s9OA98S0
>>865
ちょっとおもしろそうだなｗ
867:名無しさん＠引く手あまた
10/05/04 23:58:43 j4ueFWZK0
>>865
１０年後、俺の会社がなかったら宜しくな。
868:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 00:09:39 KI2mtATs0
>>866
>>867
俺はマジで考えてるから。
もう家に鉄板買い込んで毎日粉モノ系焼く練習しながら準備も進めてるし。
あと１社落ちたら本当に俺は行動に出るから。
てか、もう落ちること前提で人生設計を進めてる。
みんなも新天地に旅立つことを恐れちゃいけない。
我々クリエイターが本気になればどんな業界でもやっていけるはず。
869:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 00:40:32 Wc1vX1HZ0
スーパー・ハイパー・フラワー・クリエイターの誕生前夜ですね！
870:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 00:55:14 P44tG9Md0
オクトパスクリエイター
871:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 00:58:52 P44tG9Md0
お好み焼きみたいな競合多い商売で全国制覇できるほどの才覚がありゃ、もうちょっとまともな編集者になれてたよ。俺は。
872:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 02:40:58 EaaNQcPm0
出版志望学生です。
ここ読むと新卒ってすごい武器なんですね。
しかし、書類だけで連続で蹴られるとダメージでかいです。
でも本当にいい求人を探すのは苦労します。大手求人サイトに載ってる求人は倍率高すぎだし
それ以外ではなんの経験もない新卒を募集してるとこ少ないし。
みなさんは新卒などの時どうやって求人探しましたか？
行きたい出版社に突然電話かけていいものですかね？
かなり切羽詰ってるんでHP見ても募集ないとことかにいきなり電話していいものですか？
873:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 03:03:08 QSGNC5rx0
今の時期に出版の新卒ってすでにロクなの残ってないだろ。
諦めるのが一番！
874:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 03:39:39 EaaNQcPm0
>>873
そうなんですよ・・・。病気とか色々あって動き出したのが３月終わり。
ただでさえ構造不況っぽいのに、時期も重なってものすごい狭き門に変貌を遂げました。
夢と現実を未だに天秤にかけてる俺がいます。広告やITベンチャーも色々見てるんですけど
いまいち身が入らないというか。
だから質問してみました。すみません。
875:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 04:00:58 K0tIz6CS0
出版なんて一部大手以外、奴隷契約社員がほとんどだよ
876:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 07:41:31 eJUp5wge0
中途でこちらがOKなら内定（正社員）という状況であった
しかし給料安すぎ 斜陽業界
蹴ってメーカーの営業に行きました
ちなみに理系卒
877:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 08:37:23 Wn0sqME+0
もう憧れ感情だけで入るような業界ではないからな。
878:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 11:18:29 lkEDf/kx0
>>877
勘違い君が来なくなるのはいいことだと思うよ、まったく。
879:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 15:13:31 EaaNQcPm0
>>875
契約社員か正社員かはしっかり調べてから申し込むようにします・・・。
>>877-878
やっぱり憧れだけでは激務に耐えるのは厳しいですかね。
みなさんは月あたりの残業時間はどれくらいなんですか？説明会とかで質問しても奇麗ごとしか言ってもらえなくて。
880:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 16:26:25 LCWDK1NnP
>>879
普通に21時前には退社できて土日休みもあるが、やりがいは無い。
or
てっぺんまではざらで終電あたりまえ、土日は取材で休みがほとんど取れない。
出版ってこれのどっちかじゃない？
たまに9時17時のとこもあるみたいだけど、それは雑誌一誌しか出してないとか、
小規模で済む会社の話のような気がする。
「激務」とかいう感覚でこの仕事をするなら、向いてないんじゃね？
この仕事は、遊んで仕事貰ってるくらいの意識の人がわんさかいる。
本だけ作ってれば他は何も興味無い人とかね。
勤務時間が気になるなら、別の業界に行きなよ。
編プロはITのデスマーチ並で、人間らしい生活ができない所もあるらしいけど、
飛び込んでしまえば、勤務時間以外はヌル～い所が多いよ。
スーツで仕事するとこは、それなりに会社員らしいんだろうけど、
俺の経験した私服のエンタメ系版元は、2chやネットでネタも探すから、
常時遊んでるのと変わらない。
こんなんじゃ、15時間勤務しても仕事してる気が全然しなかった。
ということで、適正次第なんで新卒はスレ違いだと思うぞ。
倍率とか気にせず、俺を取らないでどうするんだこの会社は！
くらいでいけよ。
そんなもんだ出版業界なんて。
今から出版に来る新卒なんて馬鹿しか居ないだろうから、何言っても無駄だろうが。
881:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 16:33:59 LCWDK1NnP
そうそう、編プロは受注から下版まで恐ろしいスケジュールのとこもあるらしいから、
新卒なら絶対受けるなよ、とだけ言っておこう。
紙なんてもう過去の遺物だぞ。
文章を書きたい、デザインしたい、情報発信したい、おもしろがらせたい、社会貢献したい。
この辺りの気持ちなら、WEB系行った方がいい。
それか、電子出版に前向きで、フットワークの軽い所、もしくは最大手数社。
それ以外の紙しかやらない出版社なんか、割に合わないぞ。
金は貰えない、拘束時間は長い、異業種転職時に何のスキルも残らない。
20代前半で雑誌なんか読んでたら、情弱もいいとこだ。
雑誌が好き、本が好き、そんな動機はもう時代遅れだよ。
今から入る若手は、出世が頭打ち。
未来を潰したいなら止めないがね。
まぁ、今自分で出版とか言ってる時点でたかが知れてるか……。
俺はこんな業界から抜け出したいが、経歴的にこの業界の経験が多いんでとどまってる。
今残ってるのは、そんな奴らだけだと思うぞ。
882:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 17:30:45 EaaNQcPm0
>>880
二極化ですか。前者はやりがいがなく、後者は暇がない。むむむ。
編プロはなんとなく下請けみたいな印象しかなくて＆探すのが難しすぎて諦めてます。
何時間仕事しても仕事してる気がない・・・理想的ですね。
たぶんこんなこと考えてる時点で駄目でしょうけど、もう一度自分に問いただしてみます。
なぜ出版をやりたかったのか、原点回帰してみます。
>>881
WEB系ですか。何度か見たんですけどもう一度洗いなおしてみます、リクナビマイナビなどを。
電子書籍に前向きなところがいいですね。１０年後を想像すると市場は確実に増えてそうですし。
やっぱりお金大事かなぁ。
ありがとうございました。
就職板のほうで質問しなかったのは、
なんか実情が覗けない気がして。慣れあいが嫌で。
甚だしいスレ違い失礼しました。もう一度就職活動見直してみます。
883:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 19:24:54 UybPR3VZ0
出版からｗｅｂ業界に転職した者ですけど、こっちはこっちで大変だよ。
最初はただの原稿書き要員として入ったけど、その後ＨＴＭＬを覚えて
画像加工、鯖管理、今はｗｅｂプログラムまで組んでる。
自分一人でページデザインから運営業務までできるようになったけど、
２０代でもそういう人はたくさんいるから、歳を取ってくるとやっぱり
相手にされなくなってくる。
４０過ぎると新しい技術や仕組みを覚えるのがとても億劫だし、
これからもどんどんｗｅｂの仕組みは変わってくるだろうから一生勉強だし大変だよ。
884:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 21:09:53 QJYcOJw70
出版業界に限らず、
人生自体、一生勉強なんだぜ。
885:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 00:21:41 8wEEQalQ0
70 福音館
68 医学書院
＝＝＝天界＝＝＝
66 新潮社 文芸春秋
65 講談社 小学館 集英社
64 角川書店 朝日新聞社出版局 マガジンハウス
63 白泉社 光文社 岩波書店
＝＝＝雲上＝＝＝
58 主婦と生活社 東洋経済新報社 少年画報社
＝＝＝摩天楼＝＝＝
52
＝＝＝マンション＝＝
50
46
＝＝＝平屋＝＝＝
38 中央出版
＝＝＝地べた＝＝＝
886:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 09:36:56 /fpWO5nrP
>>883
>>884のいうとおり、出版にいたところで一生勉強だよ。
常に新しい仕組みになって、戦う戦場が提供されていくWEBの方がまし。
やる気さえあれば勝ち抜けする道も残されてる。
紙の出版はもう駄目なのは明白。
電子出版に以降したい出版社が旧態依然の書店や取り次ぎシステムと
どう手を切っていくのか。
ここは一生勉強どころの騒ぎじゃない。億劫とか言ってられない。
明日が全く見えないまま、走り続けることは恐ろしい。
887:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 09:41:11 wS70YOOK0
ニューズウィーク誌、売却へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
888:883
10/05/06 10:52:58 XBviL6D+0
>>886
そうは言うけどね、Webはもうテクノロジービジネスとしてのポジションは
かなり低くなってるのよ。
メディアとしてはミニコミ誌やフリペと同じレベル。
紙の人達からみればこれからはｗｅｂだモバイルだって思うんだろうけどね。
いずれにしても情報コンテンツで食っていくのはもう無理だよ。
今後は人間の基本に立ち返って衣食住の三原則に則った仕事に就いたほうがよかんべと思う。
年齢が関係ない分じっくりできるしね。
889:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 11:57:29 FeBa04o50
いわゆるひとつの情報のデフレってやつ～。
890:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 14:19:44 /fpWO5nrP
>>888
それはそう思うよ。
実は俺はWEBから紙へ移動したくちなんだわ。
今までの経歴を生かして転職しなきゃなんないんで、紙かWEBかしかない。
2000年代前半のWEBバブルともいうべき時代に荒稼ぎさせてもらってた。
今後WEBの技術が、誰にでも作れるようになってしまって
技術者をあまり必要としなくなる可能性もうすうす感づいてる。
かつてはHTMLとその周辺の技術だけで数百万が直ぐ稼げた。
その頃と比べたら、今なんてWEBでも金になる部分は減ってる。
紙とWEBを比べたら、WEBの方がマシかもしれないという比較なんだよな。
今まではWEBは無料が基本だったろ？
今後WEBの課金制度がどうにかして生まれないだろうか。
そこさえクリアできれば、紙よりもWEBの方が情報プロバイダとして
生き残るチャンスはあるんじゃないか？
正直なところ、俺自体の希望では紙もWEBも行きたくない。
ライフラインあたりの仕事について細々とやりたい。
だがしかし、三十路もとうにすぎてる。
今までの経歴を生かした仕事をするしかないんだよ。
そしたら紙かWEBしかないのさ。
891:名無しさん＠引く手あまた
10/05/07 16:08:11 TffiFU8L0
勝間和代の本が一斉に叩かれ始めているな。
勝間の本を出した出版社はみんな解散しろよ。
892:名無しさん＠引く手あまた
10/05/07 17:01:56 khYfiHCH0
っていうか、昨年末の『結局、女はキレイが勝ち』で
「祭」は頂点になり、そのあとは一気に下り坂だろ。
【勝間の本を出した出版社】
ディスカヴァー21（『インディでいこう!』『無理なく続けられる年収10倍アップ勉強法』
『無理なく続けられる年収10倍アップ時間投資法』『猪口さん、なぜ少子化が問題なのですか?』
『勝間和代のインディペンデントな生き方実践ガイド』『勝間和代のビジネス思考力養成講座』
『つながる力』『勝間和代のビジネス頭を創る7つのフレームワーク力』
『会社でチャンスをつかむ人が実行している本当のルール』）
ランダムハウス講談社（『決算書の暗号を解け!』）
光文社（『お金は銀行に預けるな』『会社に人生を預けるな』
『日本経済復活 一番かんたんな方法』）
ダイヤモンド社（『効率が10倍アップする新・知的生産術』『起きていることはすべて正しい』
『やればできる』『10年後あなたの本棚に残るビジネス書100』）
東洋経済新報社（『勝間式「利益の方程式」』）
毎日新聞社（『勝間和代の日本を変えよう』）
小学館（『読書進化論』 『目立つ力』）
マガジンハウス（『勝間和代の成功を呼ぶ7つの法則』『結局、女はキレイが勝ち』）
文藝春秋（『断る力』『自分をデフレ化しない方法』）
日本經濟新聞社（『勝間和代のお金の学校』）
講談社（『勝間和代・脳力UP』『チェンジメーカー』）
朝日新聞出版（『まねる力』『勝間さん、努力で幸せになれますか』）
日経BP出版センター（『勝間和代 ニュースの裏が読める思考のフレームワーク32』
『勝間和代 あなたも「お金」に愛される』）
日本放送協会出版（『勝間・藤巻に聞け! 「仕事学のすすめ」』）
PHP研究所（『自転車会議』）
893:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 00:16:50 DchLN7K90
童心社応募する香具師いる？？再販売価格維持制度って何なん？？
894:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 03:22:40 Mi+2Nwmt0
>>893
新卒の子？
895:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 09:23:00 6G0yINgH0
紙からwebの時代になっても、やっぱり紙のぬくもりが好きだっていう人は多いよね。
そんな人は製本会社や製紙会社への転職を考えたらいいと思う。
出版の仕事をしていれば製本の知識もある程度あると思うし、出版社とのコネも生かせる。
ただし、製本会社はフォーックリフトや大型の免許が必要なことが多いので、今から免許を取得することをお勧めする。
896:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 09:43:22 QnLpTC4L0
もうこういう釣り飽きた。
面白いと思ってやってんの？
897:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 10:04:34 hKQlEt6L0
情報やコンテンツの単価がどんどん下がってゆき、
無料やフリーなんて言葉がもてはやされるこんな時代に
コンテンツ産業で働くのはリスクではなかろうか。
時代を経ても正統な対価が保証される業種に就けなければ人生ｵﾜﾀも同然。
898:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 12:13:57 WvlWPcxb0
>>897
公務員しかないだろｗ
>>895
コンテンツ産業以前に、紙そのものを製造する会社が先に潰れると思うが。
製本や製紙なんか危ないと思うぞ。
紙のぬくもりが好きな人って少数派になっていくと思う。
今の小学生なんかは携帯文化を使いこなしてるし、IPADのような端末が
学校に導入されていくのも時間の問題。
あれさえあれば、重い教科書の持ち運びなんか不要だからな。
紙文化なんかせいぜい保って二十年だろうよ。
十年後には、もう大半が電子書籍と、オンデマンドの単行本の併売になると思う。
899:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 12:19:24 WvlWPcxb0
コンテンツの質が今以上に求められ、大半の後追いタイプの編集は淘汰されるだろうな。
今までは同じ情報でも、別媒体で同時に掲載することもできたが、
WEBの時代では、上質な情報そのものにダイレクトにアクセスできるし。
WEB上での強力な課金制度がそのうち生まれることを信じている。
この技術が死活問題になる企業が多く現れるだろうから、
情報警察のような強固な組織がネット上を常時監視するかもな。
そういいながら、俺は紙の会社にまだ生息してるわけだが。
900:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 12:28:11 WvlWPcxb0
今後のコンテンツ産業は世界規模で勝負ってことになってくるだろうな。
日本人は英語を操れないのと、突出した才能を潰す環境なんで、
厳しくなってくるだろう。
901:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 12:28:19 y3XLSkJr0
>>898
紙媒体じゃないと不便な本もあると思う。
技術書や、教科書なんかは、書き込んだり計算したり。。。。
そういうのは電子媒体にはできないんだよね、面倒くさくて
だから、そういう物に特化していくのかなあと思う。
だから逆に文芸系、情報系のものは電子媒体になっていくのが早いと思う。
902:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 12:35:23 WvlWPcxb0
>>901
そこは確かに今はそうだろうね。
でもさ、タッチペンでがんがん書き込んでいけて、それがクラウドコンピューティングで
ネットに同時進行で保存され、どこからでも呼び出すことができるとしたら？
計算とかもまっさらな白紙画面を出してささっと計算できて、それがOCRで読み込まれて
検算をサッとされるとか。
紙が圧倒的に勝てるのって、電力が不要だってことなんだよね。
どんな僻地でも持ち運べるのは今は便利だと思う。
今後のネットワークがどこまで整備されていくかだろうね。
どこでも無線LANみたいなのが使えて上記の技術ができれば、
電力さえ確保できれば、紙の利点も取り込むことができるんじゃないかな。
903:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 12:39:25 WvlWPcxb0
後は電子媒体は不注意で操作を間違えると一瞬で消えるってことがマイナス点か。
紙は燃やしたり水にぶち込んだりしなきゃ、保存できるし。
これは巨大なデータベースが世界中のひとのデータを
常にバックアップしていくようになれば解決するのかな。
SFの世界だとマザーコンピュータみたいになって、
そいつを破壊して、原始の世界に戻ったりするんだろうがｗ
そうすると、本そのものがとても高価なものになるというｗ
904:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 12:39:33 7Gzhm65v0
>>898
なんか発想が極端なんだよな。
電子書籍が全てにおいて取って代わるなら、現状でもかなり侵食しているはず。
実際は、電子書籍はスタートして、結構経つし、専用端末もいくつか出たが、
携帯を除いて普及は未だ限定的だし、
iPadだって、最初は物珍しさで手に取るかもしれないが、
紙に変わる媒体にまでなるとは思えない。
自分は過去、電子書籍に関わっていたこともあるのだが、
やはり、可塑性など持ち運びの優位さ、気軽に書き込める
ページを捲る楽しさなど、紙の優位性を指摘する声が多かった。
もちろん、今以上にテクノロジーは進展するだろうし
シェアは変わるだろうけど、地図が完全に塗り替えられるとまでは思えない。
紙は、減ったとしても棲み分けで生き残ると思う。
905:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 12:44:19 WvlWPcxb0
>>904
そうか。確かに俺は極端かもしれん、すまん。
俺たちは紙で育った世代だろ？
学生時代に、情報を手に入れるといえば紙だった。
生まれた時からネットがある世代って、紙には頼らなくなるんじゃないかなと思ったのさ。
今まで電子出版が動きが取れなかったのはさ、
圧倒的なデータ量の不足が問題だったんだと思う。
でも今は国会図書館も電子化を進めてるし、
紙媒体がどんどん淘汰されてる。時代は動いてると思うのよ。
国会図書館の電子化が完了した時には、加速度的に普及するんじゃないかな。
個人的には、情報を検索するってのが電子の世界では一気にできるんで、
俺の意見には、そうなって欲しいという願望が多分に含まれてるんだけどな。
906:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 12:49:22 hKQlEt6L0
ツイッターなんてリアルタイムで情報を配信するメディアが当たり前の時代になった今、
月刊はおろか週刊、日刊紙だってもうその役割を終えたも同然じゃね。
よっぽど特殊で独占的な情報でない限り、誰も金を払わなくなる。
俺はそんな世界についていける自信はない。
またついていけない今の会社に運命を預けることはできん。
907:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 12:57:17 7Gzhm65v0
>>905
確かに情報分野では、シェアはかなり変わってくる可能性はあるね。
でも、例えば漫画なんかは、クライマックスのシーンで
ページを捲ったときの感動、驚きは
デジタルの一瞬の画面の切り替えとはニュアンスがかなり違う。
（漫画って、ページを捲ることを相当意識した表現形式だから）
これって単純な郷愁などではないと思う。
まあそれはそれで、違った表現もあるし、現実に携帯漫画には独自の進化もあるようだけど
紙を前提にここまで、進化を遂げた日本の漫画文化が
電子書籍に完全以降するとまでは言えないと思う。
908:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 13:02:20 y3XLSkJr0
>>902
いやいや、そういうのってのは決まりきったルーチンワークの計算でしょ。
設計とかやる場合って、始めてやるのは最初は手書きで式を作ったり、
書き換えてみたり、するからね。鉛筆なんかで、書いては消し、上から書いたりする。
その発想だと、もう技術的に古いものの焼き直ししかできない。
909:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 13:12:18 AOwAW2HhP
>>901
無学なキチガイ総務大臣が「教科書を電子書籍化させる方法を模索する」とか言ってなかったか？
910:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 13:21:02 y3XLSkJr0
>>909
だったね、たしか。
教科書、例えば数学とか物理に限らないだろうけど、自分のを取っておきたいし、
書き込んだ内容もその後進学しても、社会人になってもその分野に進めば必ず必要になる。（全てではないが）
世界で２番、いや１０番でいいんですよね？
って感じ。
中途採用には関係ないな・・・苦笑
911:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 13:54:05 WvlWPcxb0
>>907
ページをめくるのが演出になってるのはあるね。
大ゴマの使い方なんかそうだよね。
めくることを擬似的にアニメーションで表現はできるけど、
どうなんだろう。俺自身電子書籍の漫画を読んだ経験がないので、ハッキリ言えないな。
電子化したらアニメと近づいていくのかな。
漫画の電子化への道はどうなるかは興味深いね。
>>908
なるほど、俺は文系なんで、新たに式を作るという考え方はなかった。
鉛筆と紙を完全にエミュレートすればいいのかな。
俺の書き込みのイメージは、メモ的なものだったんだよね。
912:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 14:02:55 WvlWPcxb0
>>910
出版関係者がどこの業界へ転職すべきか？ とかいうスレが必要かもねｗ
今後のコンテンツ産業の未来はどうなる？ 編集者達の未来予想図！ とか。
（現在）出版社（勤務の奴が）中途採用（で入れる異業種）情報スレッド が欲しいｗ
913:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 15:46:00 OaCZ8DPB0
今募集しているAMWの待遇ってどんなもんなんでしょうか？
914:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 17:57:03 9msyp+MK0
>>905
国立国会図書館の電子化って
「紙が電子にとって変わられる」ってのとはまた別のベクトルの話では？
膨大な蔵書のデータベース化を速度アップしてるのと
電子コンテンツの収蔵も始めてるってことでしょ。
915:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 18:53:10 UoAbiwfs0
そういえばかつて紙からWebに移ったっていうやつ多いけど
Webで見かける日本語っておかしなのが多かったっけど、どういうことなんだろ？
しょせん紙で上手くいかなかった負け組がwebに逃げ込んだだけなのか？
916:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 19:31:53 9msyp+MK0
ある程度の版元は
校閲局、校正部がしっかり機能しているし
中小でも
フリーの校正者をちゃんと雇って刊行物を仕上げているけど
Web世界やフリペでは、text dataの垂れ流しが多いからね。
そのあたりを指摘したら
「読者はそんな、てにをはとかいちいち気にしてませんてw」
って一笑に付された。
917:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 22:35:11 9msyp+MK0
>>912
そうですね。俺もむしろ、
そのスレッドがほしい。
出版社中途採用情報はもう僅少だし
超級買い手市場なので、書類通過の見込みすらない。
運よく入っても市場縮小で待遇アップは望めず・・・。
出版編集や出版営業で培ったスキルが活かせる、
職種や職場の情報がほんとうにほしいこのごろ。
このスレはこのまま次もPart58へ継続させつつ
■出版界から異業種へ……方向転換転職情報■
ってのを立てていただきたいな。
918:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 23:24:43 5AC+UOeD0
いや、出版社中途採用でも普通に書類通ってるけど？
あなたのキャリアか書類の問題では？
919:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 23:42:34 s96L37Gz0
しかし、最近とんと優良な中途採用の情報がないな。
状況はますます絶望的になってる。
920:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 00:26:07 cty52Jr60
>>917
以前なかったっけ？ で、大した話題も出ないまま落ちた様な記憶が…。
記憶違いだったらごめん。
921:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 00:44:17 /ahMIvJp0
>>917
私は出版→異業種脱出組だけど、今の仕事（事務系）がつまらなさすぎて版元に戻りたいと思ってる。
このご時勢に無謀かな？
922:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 01:02:11 nbvQlJsj0
コンテンツのデフレ化が止まらない以上、出版に未来はないと思う。
あれだけ騒がれていたフリペ事業だって世の中に腐るほどでてるけど
成功しているのはホットペッパーだけだし。
そのペッパーも今は没落状態。
何が無料だ何がフリーだふざけるばボケカスボケカス！
923:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 04:31:15 bBZEStiP0
>>922
そのとおり。
「出版からＷＥＢの時代へ」とかいうけど、ＷＥＢは「無料」「フリー」ばかり期待される上、広告料もそんなに入らないし、デフレ化が進むだけなんだよ。
だから、逆に言うと「ＷＥＢの課金システムを軌道に乗せる」ノウハウを持っている人がいたら、一発で採用されるように思う。
出版→ＷＥＢのチャンスがあるとすれば、きっとここだ。
924:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 09:34:40 8On3x6jx0
>>923
そこはコンテンツの範疇じゃなくシステム屋の範疇なんだよな。
情報のデコードを破ることができない高度な暗号で守り、
それを解除させない方法と、コピー不可の技術を
コンテンツに施すことができればいい。
しかしながら、出版は映像や音楽と違って、平面に文字を並べるだけなので、
スクリーンショットなどを取られるとあっという間にそれがやぶられる。
特殊な機材がなければデコードできないという状況を作ったとしても、
その後、機材が普及してしまえば、コンテンツそのものがコピーされたら終わり。
デジタルデータをどのように複製できないようにするか
これは出版どころか、世界規模で億万長者になれるノウハウだと思うよ。
925:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 09:47:13 8On3x6jx0
インターネットの情報のすべてがさ、個人のIDと完全に紐付けされて、
そのIDで入手したデータの利用範囲が厳しく管理されるような、
ネットの世界の中でも身分証を常に携帯している状況をつくれば、
コンテンツの未来もあるかもね。
今はIDはプロバイダと接続するのみで、そこから先は
会員制だとしても個々のIDで動いている。
だから、別のサイトで得た情報を、さらに別のサイトやP2Pに垂れ流すことも可能。
それでコンテンツの価値がどんどん下がっていく。
それを、ひとりの人間が世界でひとつのIDでネットにアクセスするようになれば
電子書籍だろうと、IDが入ってしまっているのでおいそれとは流せない。
パスポートと同じレベルで、ネットの背番号制を推し進めることが重要なのかも。
アングラな世界はそうしたって存在はしてくると思うが、
ネット内のIDの価値が今以上に上がって、即現実の罪へと反映されるようになれば、
一般市民がヤクザにならないように、ネットの世界でも秩序が保たれるように思う。
コンテンツの力で、今の状況を巻き返すのは難しいと思う。
926:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 09:53:51 8On3x6jx0
こういう考え方だと、出版社は無力ってことになるのかな。
IT企業と、出版などのメディアがもっと密接に関わっていくんだろうけど、
大手の配給会社や大手の音楽レーベルなんかが長年コピーに苦しんで
対策できなかったことを考えると、出版なんかのレベルでは、足掻いても
たかがしれてしまうのかな。
しかし、ネットワークが今以上に発達したら、そういうネット社会の管理も
世界規模で行われるような気がする。
それまでは不遇の時代を過ごしていくことになるのか。
情報を選別して加工して届けるという仕事をしていた編集者は
もう要らない仕事なのかもしれないという気もするな。
情報が氾濫している世の中だけど、無償でそれをする人がいるしね。
特にエンタメ系の編集に未来は無い気がする。
専門的な知識を要する編集であれば、ある程度の立ち位置は確保できるかもしれない。
忙しい専門技術者の代わりに情報を整理して、早いスピードで届ける必要はあるだろうし。
927:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:02:43 TqhagQef0
世の中がデフレ状態になっているが、野菜や肉がただになることはまずあり得ない。
しかし情報コンテンツはどんどん価値が下がっていき、それが復活することはもうないと思う。
俺は業種替えを本気で考えてるよ。
928:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 11:57:32 vJNJxoSe0
そのへんの話はここかなあ
【電子書籍】出版社の未来を考える【キンドルipad】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
929:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:13:31 cty52Jr60
>>921
余程自信があるのなら、充実した人生にするための一大博打として、あり得ない選択でもないと思う。
ただ、「つまらない」を遥かに通り越して「苦痛だ」「ブラック企業だった」のレベルでさえ、
まず辞めた側が当たり前に詰られるのが、今の超買い手市場の現実だということをお忘れなく。
930:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 12:31:59 8On3x6jx0
>>928
こんなスレあったのね、サンクス。
931:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 16:52:32 Q5U7RT9l0
やっぱ斜陽なのかな
932:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 20:38:38 wTgyDy7M0
だってまた雑誌や情報誌が売れる世の中にはもうならんでしょ。
広告だって紙やテレビからｗｅｂモバイルに流れてるわけだし。
かといって出版が今さらｗｅｂモバイルに力を入れるなんて無理でしょ。
もう時代の流れが変わってしまっていることを早く自覚して
次の手を打った方がいいと思う。
次の手というのはもちろん異業種への旅立ちのことね。
933:921
10/05/09 22:44:26 /ahMIvJp0
>>929
サンクス。
自信があるわけじゃないし、経済的な余裕もないけど、
某社からオファーが来たのでちょっと迷ってしまって。
佐々木俊尚が示唆したように、出版社はディストリビュータ化
して生き残っていくのかね。
934:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 10:03:30 9LGTzKDu0
ああああああああああああああああああああああ
人付き合い下手を克服して講談社に入った同窓生と私
克服できるか出来ないかの差は何なんだろう
歳を食えば食うほど人が怖くなる
ここまで酷くなかったんだけどな
どなたか人間下手治された方おりませんか
935:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 12:16:09 4cAhiysa0
>>934
ちょっとスレ違いだと思うよ。
936:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 12:31:35 ZI7MET/U0
>>934
真面目に心療内科池
937:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 12:32:06 ONLkjJ9AP
>>934
♪性格治せる薬が欲しいの～
って歌が昔あった。
薬丸の奥さんが歌ってた。
これは結構いいヒントだった。
禁煙するためチャン○ックスという薬を1ヶ月服用した。
不思議なことにあれだけ好きだったタバコが吸えなくなった。
カサカサ肌も、変な咳も出なくなった。
でも、一番びっくりしたのは、自分のことがすごく冷静に見えるようになったこと。
自分のことを「何だこの嫌な野郎」と思うようになった。
たぶん、このまま進むと鬱になるんだろうけど、元々、雑草のように性格が強いので、
心の声に従って自分を矯正中。
作家の好みまで変わったからね、もうビックリ。
人生二毛作だなと思って、自分の心と体の変化を楽しんでる。
但し、必ずしもこう変わるとは断言できない。
大病して人が変わったようになるってのは、あれは薬のせいかもしれないよね。
特に最近の薬は脳に作用してシナプスの動きを変えるから。
そうすると自分の設計図が変わっちゃう。
938:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 12:59:41 eXFBWEot0
>>934
講談社辞めれば楽になるぞ。
そうすればもっと人間以外に怖いものが見つかる。
「社会」という怖いものがな。
939:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 13:04:24 uGKT7wsk0
>>937
気をつけてね、マジで。
URLﾘﾝｸ(air.ap.teacup.com)
940:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 00:17:52 vijIeQAh0
採用情報 : 講談社（の子会社ベンチャー）「おもしろくて、ためになる」出版を
URLﾘﾝｸ(www.kodansha.co.jp)
941:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 03:13:52 ckuzCWH50
太田なにがしは、講談社のなんとかboxっつーラノベっぽい
のをやってた人みたいだな。
942:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 04:13:25 76dNwbYA0
太田なにがしはパワハラがひどくて
NYに飛ばされた人・・・・
943:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 07:12:23 wTyKNsrd0
>>940
そこって具体的にどんなジャンルをやるの？
漫画とかエンタメ系でもＯＫなの？
応募する価値あるの？
944:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 10:32:07 8628IDWUP
>>940
なんか随分、上から目線の文章だな。
しかもこれ、フリーだろ。
945:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 10:40:20 c14vc+KH0
講談社に表玄関から入れない奴を、講談社勤務を餌に使い捨てじゃね？
三年で会社潰すんじゃないの？
946:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 13:43:55 NQTS9fQN0
太田って人、調べたら
最年少で編集長に昇進して
異例のスピードで部長昇進。
まだ40歳にもなってないエリート中のエリートじゃん。
947:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 13:49:01 yQOi1nSZ0
>>945
いや、要は講談社専属編プロでしょ。
子会社にすればグループ内でお金も回せるし。
フリー扱いなら失敗しても雇用契約ないからなぁ。
まあ若い人なら行ってみてもいいかも。
948:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 15:46:38 tS87fxQ30
お、医師薬が経験者募集。。。
URLﾘﾝｸ(www.ishiyaku.co.jp)
949:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 17:11:58 c14vc+KH0
>>947
わざわざ編プロと書かないところがどうも。
業務委託とか請け負いとかそういう無責任に人材を集めたいということかな。
超有能なら何かのチャンスもあるだけど、難しいところだね。
>>948
おいおいｗ
入社時期
2011年4月
これ経験者にも適応されんの？ その間どうすんだろ。
中途はそんなに待てなくない？
950:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 17:47:23 76dNwbYA0
>>947
主婦友の編プロである、主婦の友インフォス情報社みたいなもんだなw
「講談社」「主婦の友社」ってなネームブランドを活用した奴隷商売。
951:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 21:29:31 wygaYvRz0
>>940ってどんな企画を求めるのだろうか。
副社長がラノベやってる太田氏だから漫画とかノベルズとか
そっち系のほうがいいのかね。
952:名無しさん＠引く手あまた
10/05/12 00:53:01 LkEETpRiP
話を戻して悪いけど、「i-phone用の企画」や「i-pad用の企画」を出せって言われてる？
うちは営業が中心になってやってるけど、もしこれが本職になったら勤め続ける自信が無い。
ラフコンテ描いてもぜんぜんその通りにならないし、手間ばかりかかる。
台割り表も元々は印刷所の台割りだったわけだけど、もう印刷所を使わないから台割り表じゃないよな。
印刷所の棚もそのうち撤去されるのかな。
953:名無しさん＠引く手あまた
10/05/12 12:43:15 lpSrJnYu0
>>946
あなたよく調べたね
あの五ヶ国語喋れるというセーラームーンの担当者はどうなったんだ
世界各国から来たファンレター訳しまくってたらしいけど
954:名無しさん＠引く手あまた
10/05/12 16:50:01 LtBZeYBH0
採用情報 富士見書房
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
955:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 00:48:47 VUpKI1fV0
星海社の経営者とやらに誰か教えてやってよ。
フリーを社員代わりに使うのは違法だって。
956:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 01:23:04 r6VyJSs9P
>>955
ツイッターやってるから自分で言ってくれ。
957:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 01:42:10 dt+g3ziM0
採用情報
主婦と生活社／「週間女性」編集記者
URLﾘﾝｸ(www.shufu.co.jp)
ワニブックス／編集ライター
URLﾘﾝｸ(www.wani.co.jp)
958:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 07:29:54 gjlGp+1P0
星海社はようするに業務委託ってことかね。
959:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 09:20:32 Tsdo0DPf0
雑誌や新聞の多くの媒体は、所詮、虚業だったということ。
960:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 10:53:17 jrDWhNDu0
>>955
違法なのか。
集英社のとこの子会社でもそんな感じの所があるけど、やっぱダメなのか。
961:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 10:55:39 gjlGp+1P0
もう情報や評論の金銭的価値が失われつつある時代だからね。
よもや個人が情報を発信するシステムがここまで発展するなんて
誰も思わなかっただろうし。
今後マスコミ関係が生き残るには、本当に誰も知らないような
差別化の図れる希少コンテンツを作れる会社だけでしょ。
なのでほとんどの業界人や会社は淘汰されるデス。
962:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 10:56:00 D/IyHU9hP
>>959
役にたっていたころは虚業じゃなかった。
やっぱりインターネットの出現が大きい。
媒体に頼らなくても広告が可能になった。
ソフトバンクなんて昔は新宿のパソコン出版だったのに、完全に抜き去られた。
もう後ろ姿も見えない。
経営者の資質だよね。
役員なんてゴルフが仕事だと思ってるオヤジだからな、うちは。
あれがいなくなるまで、復活はない。
役員なのでリストラもされない。
やっぱりこっちが転職先を探さないと。
963:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 13:14:55 jrDWhNDu0
グラフ社ってトコで婦人向け実用書の編集社員募集してるよ。
964:名無しさん＠引く手あまた
10/05/14 03:39:29 wWzcTFy50
婦人実用のグラフ……
過去20年の閉経統計グラフとか、そゆのかしらん
965:名無しさん＠引く手あまた
10/05/14 07:09:27 /c8DBTym0
>>960
フリーはあくまでフリー。
誰かの指揮下に入れて、「常勤労働者」として勤務させるなら、社会保険の加入は義務。
966:名無しさん＠引く手あまた
10/05/14 08:45:17 pmEQNswR0
マイナビに医歯学出版が出てるね
そこそこ給料も良さそうだけど、医学系はなあ
967:名無しさん＠引く手あまた
10/05/14 09:14:12 Ksf+32dr0
誰か星海社受けてみる人いないの？
俺ダメもとで特攻かけてみようか迷ってるんだけど。
企画はエンタメ関係を考えてる。
968:名無しさん＠引く手あまた
10/05/14 11:01:10 ILnuiv2PP
赤字の講談社が、行き当りばったりのプロジェクトに思いつきで出資したりしないだろうから
当面は得意分野のラノべで勝負するんだろうし、
そのための即戦力が必要とされてるんじゃないの？
常識的に考えたら。
969:名無しさん＠引く手あまた
10/05/14 11:45:54 Ksf+32dr0
>>968
俺もそう思っている。
だから副社長にラノベで結果を出した彼を起用しているんだと思う。
ちょっと前に講談社がラノベ編集者とそれの二次使用企画を提案できる人材を
募集していたけど、その枠に当てはまっている事業提案ができることが
採用の条件かなとにらんでいる。
とりあえずダメもとで送ってみる。
結果はまた報告するよ。
970:名無しさん＠引く手あまた
10/05/14 14:58:02 n4q4+8f30
星海社、シニアは年俸380万円とか？？？？
フリーとはいえ、太田さんの４分の１以下w
971:名無しさん＠引く手あまた
10/05/14 15:45:27 eULH13th0
大手ってホント失礼だよな。人のこと物にしか思ってないんだろうな
同業者に対する態度を見ていてもそう思う
972:名無しさん＠引く手あまた
10/05/14 18:04:12 FP9KeGls0
>>970
その額ホントなの？
企画がバカ売れしてもボーナスとか印税とかないの？
副業、掛け持ちＯＫでその額ならまだ納得できるんじゃねーのかね。
973:名無しさん＠引く手あまた
10/05/14 23:52:32 2lpPT0Gm0
あしたをつかめ～平成若者仕事図鑑 「ヒット作への二人三脚～漫画編集者～」
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
今日見た人もいるだろう。
974:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 00:06:32 gvr2A9Rj0
>>973
JAPANデビューに負けないくらいの偏向報道でした
975:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 10:10:22 fcDzM01u0
久々に採用情報が！
ご提供のみなさまありがとうございます。
ワニ応募してみるかな～
976:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 10:11:17 G+uHbMb/0
>>972
＞企画がバカ売れしてもボーナスとか印税とかないの
少なくとも講談社の業務委託（という名の奴隷契約フリー編集）には
そんなんありませんﾖ
977:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 10:51:40 qpFzjR2E0
ワニも業務委託でしょ？
978:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 11:55:03 YY5Bn4GC0
>>976
副業はＯＫなの？
それとも完全常駐契約なの？
979:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 13:36:00 7x+ndgJR0
>961
そうはいっても個人で情報発信するなんてまだまだ怖いという人いっぱいいると思うんだが
あんな四方八方から攻撃されたりとかありえねーって言って
980:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 16:02:55 VgJidSeV0
>>979
ヒント、匿名の個人
情報発信に対価（金銭）を求めず、自己満足を求める個人が山ほどいるのだよ。
だから２ちゃんねるが発達してんだろ？お前の目は節穴か？
編集職なんか辞めちまえｗ
981:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 18:58:30 omE9up7pP
>>979
同情するよ。>>980みたいなド素人に辞めちまえなんて言われて……。
982:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 22:05:05 nUCz3pri0
>>981
P2さえ使ってなければ・・・
983:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 23:18:46 I5B25k770
P2だとな、どうしても自演に見えてくる
984:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 01:29:17 TW0XYQQo0
南家で開局前に便所行って
戻ると親が一打目を切っている。
「鳴く？」「いや」と言いながら一枚捨てる俺。
明け方とはいえ、人生2回の少牌は
ともにこのパターン…。
何か急いじゃってんだよね。
でもって誰も気がついてない。
985:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 03:09:22 +lSz1b+40
>>978
常駐契約でも副業はOKだけど
「そんなんやってる余裕があるならどうぞ」って感じ。
定期刊行物の場合は現実的に目先の業務で土日稼動もあるほど
いっぱいいっぱいで、そんなヒマはまず、ない。
常駐はもう、組合活動以外は社員とやることが何ら変わらんから
通常の入稿～校了にくわえ、原稿料・献本処理、大掃除w、部決会議、
デスク会議、プラン会議、書店まわりやらもやねばならん。
「週末やアフターファイブは副業♪」なんて夢のまた夢。
自分だけがいっぱいいっぱいなら己の要領の悪さを恥じるだけだが
同僚や他部署の他契約も同じだからなあ。
986:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 08:09:38 0eb4MwBl0
>>973
マーガレット編集部だったな。
ツイッターで漫画家たちが
「がんばってるところ見せられると、変な煽り入れられても文句言えないじゃない」
的なコメントをあげててワロタ。
987:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 09:21:56 9oyX4wF00
星海社ってやっぱり雑誌や書籍を作る出版社なのかね。
ベンチャー企業を名乗るなら、出版意外にもいろいろやるのかと思っているが。
988:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 11:58:28 mOe0FFV20
連休明けたのにお寒い限りだな、朝日。
989:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 12:29:25 vBKQO/DZ0
AMW一応応募したけど、多分ダメだろうなあ・・・
業界未経験だし。
しかし結構頻繁に募集しているよな、ここ。
結構辞める人多いのかね。
待遇見ると、親会社ほどじゃないにしても、悪くなさそうなのに。