10/03/10 18:28:48 C+VkX3ldP
部下や外部にQuarkやIndesignで作業をさせる立場にならないといけない
201:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 20:20:55 GvVAu2sH0
手書き原稿の頃は、写植屋で組んでもらったゲラとの付き合わせ校正が面倒だったな
原稿整理も、句読点ごとにいちいち赤で指定しなければならなかったし
でも、デザイナーの方が大変そうだったか
棒ゲラや写真のコピー切り貼りして紙の上にレイアウト指定作ってたし
今は手書き原稿なんて、大先生以外は受け付けないよね
202:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 21:46:04 HXH0y3TQ0
で、業界で長くやってきたID:C+VkX3ldPは今、どういう立場なの？
203:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 22:20:49 IOXAcx+00
年越し派遣村。
204:名無しさん＠引く手あまた
10/03/10 22:56:49 C+VkX3ldP
>>201
便利になったようで、いつの間にか、印刷所や写植屋がやってたこととか
編集やデザイナーがやらされてるんだよな
デザイナーは、昔は色指定も、画面で見れないものを頭で考えて指定してた
それがいまはマックのおかげでそこそこ誰でもできるようになった
デジカメの登場でカメラマンも仕事を失っている
>>202
いまは広告系の小さいところで生き延びてるよ
なんとかかんとかね
205:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 01:47:27 Ap+YnqnA0
>>192
人に教えてる場合じゃないんじゃない？
アラフォーの転職活動は厳寒だよな？
俺もそうだが。
206:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 02:29:08 gkiA5Se70
> デザイナーは、昔は色指定も、画面で見れないものを頭で考えて指定してた
> それがいまはマックのおかげでそこそこ誰でもできるようになった
> デジカメの登場でカメラマンも仕事を失っている
そんなの今にはじまったことじゃないだろうに。
こんなことを愚痴ってるからダメなんだろうな。
207:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 03:07:59 UX46JaL80
そうだね、
情報・ファッション誌が
トレスコ使ったり手でトンボを引いてたが
システムとして画面に移行し出したのは95、96年くらいから。
デジカメは97年くらいから素人も持つようになったけど
00年のCanon IXY DIGITAL（211万画素）大ヒットが
編集者やライターの必須ツールになった契機。
208:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 03:56:27 DnF7pbmm0
>>188
遅レスだけど、DTPオペレーター目指した方がいいんじゃないの？
制作作業に興味があってPhotoshop/Illustrator使えるって思ってるなら
その方がよっぽどすんなり内定出るし、やりたいことやれるだろ。
209:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 04:02:04 DnF7pbmm0
>>207
このスレはトレスコなんて使ったことない人のが多いんじゃないか？
ID:C+VkX3ldPとか必死にググって知ったかぶりしそうだけど。
210:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 09:44:19 7Oqwr+6pP
>>208
ＤＴＰ屋って、新卒で目指すところか？
まさに使い捨てされる感じだし
まったくもって夢も希望もないんじゃないか？
>>209
そんなもんいちいちググるか！
>>206
まぁだから、そういう小手先の技術は意味ないってことだよ
愚痴ってるんじゃなく助言だ
211:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 10:06:00 NTKljb6hO
なぁにをえらそうに。
212:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 20:59:49 qIleXs+40
出版業界の事が全く解らないので教えてください。
とある雑誌を好きで毎回買っていて、この雑誌に関わる仕事がしたいと。
今までは違う業界の営業をやっていて、そこでの経験が生かせればと思ってますが
出版業界の営業ってどんな事をするのでしょうか？
よろしくお願いします。
213:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 21:10:02 C1gGp3s+0
関わらないほうが人生の道を外さなくて済みます
214:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 21:35:47 gkiA5Se70
>>212
マジレスすると、広告営業なら雑誌の広告とってくるのがお仕事。
出版営業なら書店まわりして自社の本をアピールしたり
取次と交渉したり、キャンペーンとかパブリシティっぽいこともやったりするお仕事。
215:212
10/03/11 21:41:13 qIleXs+40
>>213
ﾏｼﾞですか･･･
このご時世何やっても外れる可能性があるので
どうせなら好きな事に関わって居たいなって思うんです。。
216:212
10/03/11 22:04:08 qIleXs+40
>>214
なるほど～ありがとう。
メーカーも広告費を抑えてるだろうし厳しいもんがありそうですね。
217:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 22:07:57 d15jZV1L0
中○出版とかだと、営業という名目の訪問販売人生が待っています。
218:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 22:12:56 3g56nRb40
>>212
最近じゃ「こういう企画は売れる、売れない」の判断をするにも営業が関わってくることが多いね。
書籍でも雑誌でも、本の中味のことにまで関わってくる場合があるね。…編集側としちゃうざいことこの上ないんだが。
私が前にいた会社だと、広告を集めるのは広告営業部という営業とは別の部署だった。ここは代理店とのやりとりとか、
データのやりとり、広告の校正なんかも仕事でしょ。
これまた広告主の「ちょうちん記事を載せろ」だのうるせえことこの上ないそうだ。
219:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 22:57:57 WPKCIF6Z0
数年前から企画会議でも営業の発言力が強くなった
220:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 22:58:01 leFp0bW10
ハロワに、交通タイムス社の女性誌編集の求人が出てました。
関心ある方はどうぞ。契約社員でしたが。
ハロワは例によって、お馴染みのところばかりでパッとしませんね。
221:名無しさん＠引く手あまた
10/03/11 23:40:18 skN91Jk20
営業が企画に関わると、他者の売れてる本の二番煎じばかり押してくる
売れてる類書がないものは悪みたいな感じ
他社が出してない未知数の企画はすべて否定されちゃうんだよね
222:名無しさん＠引く手あまた
10/03/12 00:44:36 IarDzxN90
営業の声は顧客の声なのですね。
つまり顧客はそれだけ保守的なんですか。
リスクとって云々と企画を作れるカリスマ
プロデューサーなら別なんでしょうね。
まあ、かといって安直な二番煎じで
売れるわけではないでしょうけど。
いまだとフリーとかキーワードですけど、
単にフリーだと、誰もいらないみたいなことでしょうえ
223:名無しさん＠引く手あまた
10/03/12 01:47:43 mqTe+AQM0
>>220
交通つながりでいくと、交通新聞社も契約編集を募集中。
時刻表好きな方、検討されては。
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.co.jp)
224:名無しさん＠引く手あまた
10/03/12 01:50:29 mBkW08m90
それが、５０万部売れる本があると、二番煎じは５万部、三番煎じは８千部くらいは
売れちゃったりすることがあるからまたなんとも
その結果、出版点数で売上げを伸ばさざるを得ない現状も手伝って、似たような本
だらけになってしまう
225:名無しさん＠引く手あまた
10/03/12 04:14:12 hKSW0u3/0
>>218-219
しかし、うちは営業や販売が持ってきた企画ほどコケるという…。
そういや、バンチが編集募集してたよ。
未経験からのアルバイトの方も募集してるそうだから、
キャリア無いけど興味ある若い人ならアタックしてみれば？
226:名無しさん＠引く手あまた
10/03/12 07:13:55 nQXXYJF10
そりゃ、利益出せる奴と出せない奴とじゃ、
どっちの発言が説得力あるかわかるだろ。
説得力なければ発言力もねーよ。
227:名無しさん＠引く手あまた
10/03/12 08:34:49 WCXReBTV0
バンチって常時募集じゃなかったっけ？
228:名無しさん＠引く手あまた
10/03/12 09:21:18 NlYtLbfSP
これから電子化などで取り次ぎ委託制度がどうなるかわからないなかで
出版営業ってのは非常に先行きがわからないね
229:212
10/03/12 10:15:56 o+uiVTob0
みなさん、ありがとう。
出版業界での営業の役割が何となく解りました。
それともう一つお聞きしたいのですが
雑誌表4に発行と発売、それぞれの会社名が記されていました。
お互いの関係・役割はどういったものなのでしょうか？
どうも発行が制作側なのかなと見てとれました。
230:名無しさん＠引く手あまた
10/03/12 11:40:13 p9fpOFeb0
営業経験者の立場から言わせて貰えば
編集は当然自分の企画が売れると思ってるから
（思ってない企画なんか出さないでください…たまにいるけど）
客観的判断なしに突っ走ったらかなり高い確率で失敗する。
営業の意見が必ずしも正解とは言いかねるが、過去の数字の実績が
ある程度のものさしになるのは事実。
逆に営業なんて常識的なことしか言えないんだから、
営業の言う通りにしても大外れはないかもしれないが
大当たりもしない。
編集なら、営業の意見を屈服させられる言葉を持つべき。
社内すら納得させられない企画を、営業が書店や取次に
持って行って納得させられるわけがない。
取次が引き取らなければ、仮にその企画が本当は売れる
ポテンシャルを持っているとしても市場に流通しない。
理想はどうあれ、出版社が現実に取引をしているのは
取次であることを編集は忘れがち。取次は自社の営業以上に
保守的で企画に理解がない。
まあ、あくまで編集と営業のパワーバランスが適正な場合の話。
実際は営業の制止も聞かずに無茶な部数で作ったり
逆にまともな企画は通らずに二番三番煎じしか出せなかったり
することが多いのは認める。
231:名無しさん＠引く手あまた
10/03/12 13:54:42 p9fpOFeb0
書き上げたら意外と長文だったスマソ
ここで能書きたれてても職がなきゃただの理想論だな
それより職探し
次いこ次
232:名無しさん＠引く手あまた
10/03/12 15:13:08 2kJUAyaM0
>>230
屈服というか納得ね
上司や営業を納得させられないと、というのはまったくその通りだねー
233:名無しさん＠引く手あまた
10/03/12 15:50:47 LMxpLina0
結局は類書の山にならざるをえないんだよな。
雑誌、新書、実用書、文芸書、どれも似たり寄ったり。
ゼロサム理論どころか、足の引っ張り合いで底なし沼へ真っ逆さまだわな。
234:名無しさん＠引く手あまた
10/03/12 22:35:35 q8QTgoRG0
なんか気付いたら
前職とか旧知の雑誌の編集長たちが
みんな同い年とか年下、になってる……。
世代交代は世の常、っつか当たり前だけど
年下編集長からすれば、よっぽど求めている技能や
ネットワークを備えている人間じゃない限り
“年上”は採りたがらんよな……。
ほぼ同じスキルの応募者2者の択一で迷ったとすれば
当然、年下を採るよね……。
俺的には年上年下、まったくこだわりないけど。
これはどうにもならんな。。。
235:名無しさん＠引く手あまた
10/03/12 23:55:28 mJZaw82i0
校正者だったらむしろ年上、それも６０歳以上歓迎だな。
老眼鏡をかけて、じっくりと確実に校正をしてくれる方は、とても好感が持てる。
236:名無しさん＠引く手あまた
10/03/13 00:34:11 Pf4nNDp10
校正者だと確かに、着実なキャリアが買われるよね。
……ってなことを言うとまた、
「赤鉛筆一本で版元から版元を～」みたいなのが沸きそうだけど。
237:名無しさん＠引く手あまた
10/03/13 02:18:52 2co/ZkL80
校正は、なんでもいいから揚げて手本示させればもうどうでもいいや
238:名無しさん＠引く手あまた
10/03/13 18:52:06 SZij3/Oc0
赤鉛筆一本で版元から版元をってカッコいいよな。
239:名無しさん＠引く手あまた
10/03/13 19:19:54 XLqsVSQp0
>>238
沸いたｗ
240:名無しさん＠引く手あまた
10/03/13 19:51:11 Pf4nNDp10
>>238
ほれ、言わんこっちゃないw
241:名無しさん＠引く手あまた
10/03/13 21:07:37 blyxA6HH0
確定申告では赤鉛筆代だけを経費として申告
242:名無しさん＠引く手あまた
10/03/13 23:21:15 GrF2gB290
発行と発売の違いは、発行はつくったところで
発売は取次に口座をもっていて販売をしているところかな。
発売元が、発行元から手数料をもらってうけおっているような
ケースもあります。
243:名無しさん＠引く手あまた
10/03/13 23:28:46 Q8T4k1VUP
角川みたいに口座持ってる子会社版元(エンブレとか)から強引に発売権を
取り上げて、手数料という名目でみかじめ料とってるヤクザな会社もあるけどなｗ
244:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 00:41:13 sJgIb4iQ0
つか同じ会社なんだから、単なる合理化だろ。
245:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 00:44:54 XHGSq2nR0
うちとこは、自社販売ルート持ってないから親会社のルートに乗っけてるって感じかな。
だから奥付は発行：うち、発売：親会社みたいな感じになる。
246:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 07:38:11 pP5f0F/P0
>>243
口座を取り上げてしまえば独立しにくくなるからねｗ
247:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 09:22:59 sJgIb4iQ0
独立は口座とは関係ないよ。
当たり前の話だけど、取次にとって重要なのは実績。
売れる商品を持ってるかどうか。
持ってれば、口座の再取得なんてそんなに難しくない。
以前、主婦の友が角川と業務提携解消したときも、何の問題もなかった。
248:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 17:33:57 pzNpxI580
若干名で作った版元でさえ取次に口座持ってる。
249:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 18:11:46 MRjPHE120
今日の朝日新聞はどうよ？
何かいい求人はあった？営業でも、編集でも。
ま、お尋ね者＝森田文雄社長が率いるTB出版や順天出版のようなDQN出版社は例外としてだ…。
250:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 19:51:39 AAvFdQKq0
今日の朝日の株式会社アルバってどうなの？
事業内容とか待遇とか
251:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 21:29:29 fK71UXLl0
>>250
アルバって編プロだろあくまでも。
252:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 21:33:15 D/yCrzr50
いまさら編プロ入ってどうすんの？
253:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 23:11:09 9fWYS2PR0
もう版元はダメだ。これからは編プロの時代だと思う。
254:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 23:45:29 4HXPoNvx0
●赤鉛筆1本で版元を渡り歩く校正者の時代
●真にデキる編集者は編プロで生き抜く時代
もう飽きたからコレ。
255:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 23:45:49 gX4ALC4b0
スレタイ読んでから書き込めよ。糞編プロなんかお呼びじゃないんだよ
256:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 23:56:17 W5DiXIgqP
でも実際どうなんだろうな。
ぶっちゃけ、電子書籍が主流になったら版元も編プロ化する
んじゃないかと思えなくもない。
まぁ、それ以前に現在編プロのところは資本規模から言って
受ける気にならんがｗ
257:名無しさん＠引く手あまた
10/03/15 06:42:25 iQHg0MUpO
弱小出版社にいたころはろくなアピールしなくても書類だけは必ず通った。
しかし今は
258:名無しさん＠引く手あまた
10/03/15 09:07:53 G91NFuzH0
アルバって出版社だろ。
コードはどっかのを借りてるかもしれんが。
259:名無しさん＠引く手あまた
10/03/15 09:31:41 mU5/+1TD0
電子媒体というかipad特有に、雑誌でも新聞、書籍等すごく読みやすい見せ方とか出来るようになると
需要あると思うけど。
コンデナスなんかの雑誌部隊はそれで俺たちチャンスと鼻息荒いのもいる。
キンドルだとモノクロなので、あんまりそういうクリエイティブな
オペレーションは必要ないかも
260:名無しさん＠引く手あまた
10/03/15 19:03:48 zuc4ylt80
先週かんき出版の面接受けた人いる？
261:名無しさん＠引く手あまた
10/03/15 20:21:03 j9xqA+g30
>>258
アルバは編プロだって。
ひかりのくになんかの絵本を作ってる。
262:名無しさん＠引く手あまた
10/03/15 21:14:08 F4WGfqq30
>>253のフレーズを「マスコミ就職読本」で十年一日のごとく書いていた
創がご存知の通りのザマだぜ
263:名無しさん＠引く手あまた
10/03/15 23:07:33 pGMSh9+60
医学書院が大々的に募集してる
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
264:名無しさん＠引く手あまた
10/03/15 23:59:45 G91NFuzH0
>>261
ゴルフのアルバじゃないのか？
編集も請け負ってるかもしれないが、
発行元は出版社。
265:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 09:56:06 CS9jG0rF0
>>263
釣りかも知れんが、答えておくと年中募集掛けてるよ。
266:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 10:29:16 rZqhVN9/O
きみらの好きなトップパートナー募集してるよ
267:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 10:47:11 IPZEEYQy0
医学書院とか、出版不況関係ないんだろうな
まあ、俺には入れるわけないけど
268:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 11:03:14 f+Didgon0
30過ぎて編プロはさすがにやばいだろｗｗｗｗｗｗ
269:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 11:11:00 m1RLuXgBP
うーん、版元もやばいからなぁwww
書籍とかムック中心で、ノウハウ持ってる編プロは
いいと思うけどどうなんだろう
実用系の書籍をシリーズで請け負える編プロとか
これから強いんじゃないのかな
雑誌記事とかパンフとか、誰でもできるようなのを
安い値段でがんがん受けてるようなのは
先が知れてる気がするけど
270:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 19:04:42 eaav3tSu0
しにそうになるまで働かなくていい編プロはあるのだろうか？
271:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 20:23:10 /txisEHU0
美少女図鑑をライセンス編集してるとことか
272:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 20:30:37 cErm+5qt0
>>263
去年末に即書類で落とされたな
273:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 20:52:45 8hL0ERvx0
>>270
しぬまでピンハネ
死んだら放置
それが編プロ社長
274:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 21:17:30 vBK9kPO80
面接官によるかとは思うのですが、
落とす子にはこれからもいい読者でいてもらうために「お客さん」扱いをすると聞いた事があります。
始終にこやかで、話をよく聞いてくれる…
取る人には厳しいツッコミをする…
私はこの質問してどうする？っていうのが多かったです(笑)
275:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 21:52:57 QC8vQ9u10
>>270
当たり前だけど、編プロによるだろうな。
版元でも零細版元は薄給で長時間労働だ。
しかし、超一流の編プロはまったり高給で福利厚生も充実している。
276:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 23:06:51 jUVjWoan0
超一流の編プロって具体的にどこだろう？
零細版元は薄給、ってのはイコールの場合が多いが零細だから激務、とは限らん。私が今いると
こなんて小規模出版社だが残業は月に多くて20時間程度で残業代もつく。土日祝日は完全休み。
休日出勤なんかこの半年ゼロ。給料安いのは認めるがボーナスはそこそこ出てるぞ。
今まで2社中小版元を経験したが、両社給料は安いけどまったりだった。
277:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 23:38:05 giwvtYF90
うちも小規模出版社だが残業月平均１０もない
年間休日１３０オーバーだし
給料むちゃ減ったけど、編プロにいた地獄を思えば幸せすぎ
278:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 23:46:02 oeLsGJBR0
>>277
給料どれくらい？
うちは残業はもっと多いけど似たような感じで
年収350万～くらい
年休は130日OVER、有休もかなり消化可能
279:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 00:10:22 Y5v6QUL60
>>277
売り上げにもよるけど
28歳独身 この不況下400いったら万々歳 絶対無理だけど
280:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 00:12:54 Y5v6QUL60
自分にレスした・・ 恥ずかしい
281:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 00:23:39 GOx7amEoP
編プロに一流なんかないだろ、全部三流以下ｗ
エストール、ブレインナビ、フィールドワイ、不知火、GB、銀杏、秋水、
風讃、コミックハウス、シュークリーム、キャラメルママ、一迅、
編プロあがりの版元も含めて全部ゴミだ
282:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 00:42:06 dOAn3E+K0
>>279
まじでか！
きついなー。
283:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 05:08:04 s8FKpgg40
>>281
ブレインナビの話を聞くと、忙しい編プロは恐ろしい…と思ったわｗ
284:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 11:21:51 6UcdVyxw0
昔いた会社の上司が独立して編プロ立ち上げたけど、あそこは仕事楽みたい
同じ会社にいた人間が数人そこに転職してる
零細でも、そういう所はたくさんあるとは思うけれど
ただ、やっぱり給料が低いのをみんなぼやいてるね
285:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 11:25:35 BbfVygezP
出版っていうビジネス自体が収益率悪いんだよね
だから基本的に求人を見ても最低賃金が低い
18万とか20万とかよくある
収益がいいってなると、教育系、通販系などの
出版流通以外の請負仕事をやってるところじゃないかな
本を本屋で売って儲けようってのがナンセンスな時代だと思うよ
286:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 15:47:48 AnH4zRow0
>収益がいいってなると、教育系、通販系などの
>出版流通以外の請負仕事をやってるところ
……そんな御伽噺は
5年以上前に終わってます……
287:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 15:54:01 BbfVygezP
しかし、景気が悪いとはいえ、少なくとも広告系の制作会社のほうが
出版編プロと比べて基本的に給料はいい、というより人並みだぞ
出版流通系の金回りは悲惨でしょ
288:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 16:26:57 BfB7yFSV0
なんでいきなり広告系の制作会社の話が出てんの？
289:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 16:29:49 BbfVygezP
編プロも、出版以外の金回りのまともな仕事請けてないと
やってけないんじゃないの？ってことです
通信教育のテキストとか、企業の社内報とか
290:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 20:23:06 1N7xJ/5o0
>>289
＞通信教育のテキストとか、企業の社内報とか
そんなものはもとより、パンフ、ポップからモバイルまでやってるよ。
291:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 22:30:53 HYv8REZf0
教育系も少子化の影響などもあって次第に苦しくなっている。
高収益を挙げて安定しているのは、中央出版などの大手くらいだろう。
292:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 22:57:48 SUFZFGiJ0
「編プロは入ったらいかんですよ」と、某出版社の面接でアドバイスされた。
293:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 23:20:41 8tZleP3V0
コアミックスは編プロだけど、いいじゃん。
294:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 23:24:23 AnH4zRow0
>>292
そんなエラソーなことホザく版元社員に限って
編プロなしじゃ雑誌1冊も出せないのにね。
295:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 23:24:25 3reIZ2Hm0
広告系も紙媒体中心の会社だと先は見えてるよなー。
296:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 01:37:25 O0QoGKg20
出版は漫画と自己啓発本などのコンテンツ以外やばいしー。
情報系とかもう死に体だしー。
297:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 02:27:14 Vo+j7Hra0
「若者の漫画離れ」も起きてるよ。
日本の漫画は海外からも高い人気を集めていますが、国内の漫画の雑誌や単行本の
売り上げは、景気の低迷で漫画ファンの間にも買い控えが広がっていることや、ヒット作が
少なかったことなどで、去年は前の年より６％余り減って過去最大の落ち込みになりました。
東京の出版科学研究所のまとめによりますと、去年１年間の漫画の雑誌と単行本の
売り上げはあわせて４１８７億円で、前の年に比べて６．６％減少し、過去最大の
落ち込みになりました。このうち、特に漫画雑誌の売り上げの減少が著しく、全体では
１９１３億円と前の年に比べて９．４％減少し、１８年ぶりに２０００億円を下回りました。
漫画の出版物の売り上げは平成７年をピークに減少する傾向が続いており、その背景として、
出版科学研究所では、▽景気の低迷で漫画ファンの間にも買い控えが広がり、書店で
漫画を買わずに漫画喫茶などで読む傾向が続いていることや、▽大ヒットといえる作品が
少なかったことなどがあるとみています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
298:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 02:33:41 Vo+j7Hra0
もうひとつ、若者の活字離れは嘘で、新聞離れが本当という調査
「若者の活字離れ」は正しくない、との調査結果出る
株式会社Media Shakersが運営する、20歳から34歳までの男女（いわゆるM1・F1層）の
マーケティング・コンサルティング専門機関であるM1・F1総研が、新聞に対する調査結果を発表した。
ここでは「若者の活字離れ」は事実ではない、と見ている。M1・F1総研の調査「若者と新聞」によると、
20歳から34歳のM1層は、その上の35歳から49歳のM2層に比べ、新聞を読まない
傾向にあるという。これは、昨今メディアなどで言われている「若者の新聞離れ」を表すものであるが、
しかしM1・ F1総研は、調査結果をもとに「活字に対する抵抗があるからではない」と結論付けている。
その論拠には、新聞以外の活字媒体である書籍の閲読回数においては、M2層が4.3～6.6回で
あるのに対し、M1層は5.1～5.6回とほぼ同程度読んでおり、さらにフリーペーパー等においては、
若年層のほうが閲読しているなどの結果があげられている。
また、「新聞を読まない」としたM1層の人たちが新聞を読まない理由には、「料金がかかるから」（62.6%）、
「読むのに時間がかかるから」（37.9%）、「他のメディアから得られる情報で足りているから」（24.5%）
というものが主にあるようだ。若い人ほど、無料メディアを使い効率的に情報収集をしたいと考えているようだ。
これに対し、ネット上では「新聞も見出しを一覧表で充実させたらいいのに」「内容は単なる
ニュース情報だから、ネットで十分」「事実を素の状態で多面的な記事にしてくれれば価値も
あると思うが、わざわざ探すのが面倒で、かさばる紙である必要は無い」などの感想があがっている。
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
299:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 03:41:18 wuLNB3aa0
新聞は不買運動も影響も多少あるんじゃないのｗ って気がしないでもない。
特に毎日とか朝日とか毎日とか朝日とか。
300:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 05:07:11 Gb2GXcgv0
新聞は日経に目を通すくらいだな。
他は読む価値がない。
301:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 06:32:00 LUexV45s0
シンクタンクに戻った身ですまんけどさ、データ至上主義の胡散を知っている
学術書版元・書籍編集経験者としてエラソーに言わせてくれや。
数値結果だけ提出されてもね、母集団の詳細を明かさないことには無意味なんだよ。
「ぐろーばるすたんだーど」では、母集団は無作為抽出で3万人が必須なんだけど
日本でそんなのを実現している企業・調査会社は皆無だよ。
現にさ、某新聞社（↑にある）の某国に対するアンケートなんぞ
結果こそ「好印象」が8割超で、残りは反対or無回答だったけど
母集団が100名弱という、中学生の自由研究レベルだったんだよね（笑）。
これが日本版「ギャロップ調査」もどきの「例外状態」を示すゆえん。
2ｃｈごときで長文書いてバ○じゃないのと思う人は多いだろうさ。
んが、編集者に限って言えば、世の単発的・数字的趨勢に左右されるのは
身を以て知っているから、とりあえず言わせてもらったよ。
長文＆スレ汚し、ゴメンねゴメンねー。
302:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 10:33:13 Sh0m0WdG0
オチは単なる嫌韓厨かよっていう
303:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 16:41:05 lqpXprnt0
>>301
ああー、あちこちに赤を入れたい衝動に駆られる文章だなｗ
304:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 16:58:20 RQDzonvN0
赤入れすぎると怒る著者多いからそっとしておこーぜ
305:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 17:02:20 ZQ+n0tVg0
ポプラ社、メールでお祈りキター！
はー、今年中にどっか決まるかなぁ…
306:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 18:41:33 JxRMg5ygO
>>305
わたしも広告宣伝希望でお祈りきました。
これからも諦めず頑張りましょう!!
307:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 20:20:22 MkyUJJKI0
>>305
おれも祈られた。
308:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 21:28:56 1wCTtvUT0
今日、いろんなところから祈られた。
309:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 21:31:02 kPONhv990
291:
検索してみな。中央出版は有名なブラックらしいですよ。
310:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 23:27:15 RQDzonvN0
>>305～8
うまくいくといいね 祈っとくわ
311:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 00:01:44 Pn3PUqGg0
お祈り、来ましたね…
1ヶ月も放置されたと見るべきか、
1ヶ月かかって審査してくれたと思うべきなのか…
落ちたらどっちでも一緒か。
もういいや、次いこ、次。
312:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 00:18:32 DJMgm+iw0
採否に関わらず一週間以内に連絡しますと言っていたのに
面接の結果通知が来ない…。これで二度目だ。あーあ。
313:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 01:02:47 DN6qRKyd0
>>309
たしかに教育系出版の業界では有名だけど、
待遇面でブラックだからといって、会社自体が低収益で不安定とは限らないよ。
314:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 01:22:02 R63J6ZEL0
翔泳社編集部募集しとるよ
マネジメント、マーケティング、ファイナンスといった経営・経済の主要テーマを中心に、最新の理論・学説を取り入れた専門書から、ビジネスマンのスキルアップ、キャリアアップを支援する実用書まで、広くビジネスニーズに応える書籍の企画・編集をお願いします。
315:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 10:09:00 0aGshgB30
>>310
嫌みなのか、お祈りの意味を分かってないのかどっちだ？
316:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 11:28:49 TcRH7ovs0
昨日は３社からお祈り……
しかも、そのうち１社は
「書類選考通過したので履歴書と職務経歴書を郵送してください」
という連絡が来たためすぐに送ったら、なぜかお祈り！（内容は一緒）
超ムカつく会社だ。
切手と写真代返せ！！
ふう……
ちょっと特殊だけど
ファッション誌の「センス」が大々的に募集してるみたいだよ
317:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 12:24:54 QMfKz5D1O
会社辞めるとき次の会社から調査の連絡きたら「いいことは言えない」と編集長から言われた。
318:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 15:15:27 kjsCZb3p0
ふーん、難しいところだね。
あらかじめそう宣言することで、誠意のつもりかね？
もしくは脅しw
319:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 17:47:48 7xSTF8AU0
北大路書房、ミネルヴァ書房、募集中
320:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 19:10:32 ybAMSYa60
なぜか、出版の面接って、こちらに話させるより、自分がしゃべりまくる人が（とくに編集担当）多いような気がするのですが、
みなさんの経験はいかが。
よいしょすれば受かるのでしょうか？
321:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 23:03:38 VNBr+4w80
編集者は「聞き上手」な人が望ましいので、人の話をうまく聞けるかどうかテストしているのだと思う。
322:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 23:42:25 f7UYajwf0
>>317
個人情報保護法違反なので、上司にしっかり伝えといた方がよいよ。
323:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 01:08:56 wsrqAefS0
>>317
本人の同意がない場合は聞いた側も答えた側も罰せられるぞ。
324:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 11:15:37 ecy/1mJl0
とはいえ、
自分の知らないところでそういう情報授受が行われていたかどうか
知る術もない。どっちかが、わざわざ本人にバラさん限り。
クレジットカードの本人確認、くらいの軽い認識で
さんざんやられていると思うよ（最終面接者あたりで）。
325:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 12:06:35 vmmWJ25/0
リクナビにアニメ関連の編プロが出てるけど
「年俸制216万円以上」って激安物件だなあすげえなあ
326:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 12:51:02 PVJLzWSw0
フリーターの方がずっとマシだな
恐ろしい
327:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 16:02:10 7xivP2xg0
年俸とか言いつつきっちり 18万×12 なんだな。
ボーナスはないというアラートのつもりか。
日給8000円のバイトを週休二日でやっても18万だから
確かにフリーターのほうが効率がいいな。
編プロで8時間労働・完全週休二日はありえんだろうし。
328:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 17:11:20 zXiX8gmKP
光文社が早期退職者50人募ってるな。
329:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 22:52:05 lNZzZeEq0
>>3328
それほんと？
いよいよヤバくなったのかあの会社。
330:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 23:05:21 E58QVM6N0
>>329
Ｇ研はその比じゃないぜ。
331:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 00:10:35 wLuYqonX0
>>329
◆学習研究社の早期退職
①2008年2月……58人（それでも焼け石に水）
②2008年6月……35人（それでも焼け石に水）
③2009年1月……100人（正社員の1割強、勤続5年以上59歳未満ならOK）
◆産經新聞社の早期退職
①2009年2月……50人（2回とも即応募満了）
②2009年11月……50人（ともに勤続10年以上40～50歳ならOK。
退職金は月収55ヵ月が上乗せされ、40歳社員なら最大2400万円get）
◆光文社の早期退職
・2010年3月……50人（編集は50歳～、営業/管理は40歳～ならOK）
332:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 00:29:44 wLuYqonX0
◆日経BPの早期退職
・2009年12月……70人（退職金は一律割り増し2000万円）
◆旺文社の早期退職
・2009年2月……50人（全社員496人中）
◆大日本法令印刷の早期退職
・2010年2月……60人（グループ含む全社員345人中）
333:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 00:33:10 wLuYqonX0
◆ぴあの早期退職
・2008年4月……77名（全社員311名中100名の退職が当初目標）
※上記は｢旺文社｣じゃなく｢昭文社｣の間違い。失礼
334:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 00:36:07 TvIeq72g0
こうやってみると、Ｇ研はかなり苦しいな。
335:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 05:28:09 6ShdnYQf0
早期退職を実施しているような出版社はもうダメだ。
一方、毎年１００人単位で社員募集している出版社もある。そのような元気のある出版社に応募したほうがよい。
336:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 10:13:56 pNRKbfkj0
この時代に出版しか選択肢がない人間ってもうおしまいだと思う。
異業種への離脱が有効なのはもう今しかないと思うけど。
不安はあると思うが、このまま居座り続けても
５年後１０年後にリストラされたらそれこそホームレスになるしかない。
337:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 10:52:37 wuu9Y3TH0
アラフォーな折れはもうorz
338:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 12:40:55 iKOdkwG30
確かにこれだけ先行きのみえない業界で、そのくせ倍率はアホみたいに
高いことを考えると割にあわないわな。
面接で相手がえらそうに圧迫面接しかけてくると、最近今までに増して
イライラしてくる。
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 13:23:56 UeEPjshV0
エンターブレイン落ちちまった。
が、アルバイトだったし、面接の練習程度に捉えてたけど、面接まで行かなかったのは腑に落ちん。
あれだけ時間かけておいてそれかよと。
340:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 13:41:50 26Z6T0Ki0
先行きみえないよなー業界自体
入るまえの人も業界人もみんななんか準備してる？ 準備ってか覚悟みたいな
341:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 14:20:00 C1JwdtgwP
>>339
よけいなお世話かも知れんが、書類落ちってたいていは
落ちる理由があるから落ちたあと「腑に落ちん」とか
言ってどうして落ちたのか考えないヤツって他でも落ちるぞ。
特にエンブレなんて未経験でも人がよけりゃ採るんだから。
342:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 19:20:07 NmCV9ENs0
>>335
＞毎年１００人単位で社員募集している出版社
……それどこ？ リクルート？
343:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 00:44:31 ex4acJoe0
なんでお前らは死にかけてるのに
URLﾘﾝｸ(www.kanshin.com)
この人は元気そうなの？
344:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 01:46:07 wQn0hDv30
しらねーよ。シャブでも打ってるからだろ。
345:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 02:03:12 PUH3vRiD0
今はあんま死にかけてないわ。むしろわりと景気いい。
数年後はどうか知らんがｗ
346:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 02:12:08 ex4acJoe0
石川って地味にすごいね
347:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 02:57:24 W/nvdidp0
上司が面談中にボイスレコーダーで俺の声撮ってました。
俺、ばかだけどさすがに、心が痛かった。
348:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 03:08:58 wQn0hDv30
自社社員の声を面談中に録音？？？
なんの面談だよ。転勤を拒んでるとか組合絡みで？？
それとも契約編集か何かで契約更改のタイミング？？
激しく意味不明。
349:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 03:45:40 AiWXETHu0
撮るじゃなくて録る、な。
ボイスレコーダーとか何のために？
こっちも密かに録音して何かの時のための
証拠にすればいい。主にパワハラとか。
350:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 05:39:19 u2TcG3GW0
>>331
産経の名物女性記者さんて、これで退職したのか。
351:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 10:50:43 oZbfF4Zt0
そうだよ。っていうから彼女は中共から目を付けられちゃって
（記者ビザ発給事件）、ビビッた本社が強引に帰任させたから、
それが不満だったってのもある。
自他共に認める中国プロパーだからな。
352:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 14:24:36 0XDMRXN10
しかし、早期退職で何千万というのを聞くと、
中小の退職金の少なさが身にしみます。
出版は正社員でも退職金がないところがあるし、
もらえるだけまし？
353:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 21:56:48 sf4OZuKJ0
いや、早期だから高いだけ。通常退職なら小遣い程度の退職金だよ。
紙はもうだめだあ
354:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 00:44:32 COpswsnl0
角川の漫画編集部で募集はじまったけど
どうなんだろ？
355:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 00:46:09 rKzfBtPi0
紹介予定派遣からスタートして正社員に転職成功した人いる？
356:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 01:21:28 TKH/Bb1bP
コミック＆ラノベの募集はここに来て一気に活性化したなぁ。
まぁ、もともと他の情報誌と違ってそこまでの不採算分野じゃないが。
・講談社
・角川
・エンターブレイン
・コアミックス
・トップパートナーズ
講談社とコアミックス以外は何かしらの欠点があるけどなｗ
357:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 01:25:25 tGiePNF20
三笠書房きた
358:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 01:30:07 x2Ib6Mer0
角川ってどこで募集してるの？
359:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 01:34:24 tGiePNF20
>>358
業務委託だけど『月刊ＡＳＵＫＡ』『ＣＩＥＬ』で募集とリクナビにあるよ
360:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 01:40:09 x2Ib6Mer0
>359
ありがとう。
・講談社（ラノベ・経験者向け）
・角川（BL）
・エンターブレイン（BL）
・コアミックス（オッサン向け）
・トップパートナーズ（……）
うーん……。
361:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 02:01:31 tGiePNF20
三笠書房の編集の求人情報が出版ドットコムにのってるよ。
企画書３本で締め切りが４月５日だって。これは結構いいんじゃない。
362:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 03:30:25 6a+zLsz/0
三笠はこのスレではあんまり評判よくないよね。実態はどうか知らんけど。
まぁ、ビジネス書ならいくらか著者引っ張れそうだから応募してみるかな
363:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 06:35:33 9ChgF7RaO
内容すかすか押し付けみたいなビジネス書はあまり興味ないです。
それでも売れる。
悲しい時代です。
364:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 07:00:52 qyKUCAiK0
トップパートナーズ、また募集かけてるのかよ。
ここで悪態つきまくったからロクな人材が集まってないんじゃね？
365:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 09:04:45 mZQurkOt0
>>356
その面子で活性化はないだろｗ
あとコミックとラノベを一緒くたにするなよ。
まともなのは講談社の正社員だけだろ。
角川・エンブレ→業務委託
コアミックス→契約＆編プロ
トップパートナーズ→先行き全く不透明のAV関連会社
366:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 10:30:54 MB/OyS780
嘱託で編集していた40歳ぐらいの人が、いろいろあって辞めさせられた後、
三笠に入った。驚くことに三日で辞めたｗ
聞けば納得だったけど
367:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 10:56:37 YoAaNs2G0
サイゾーウーマン募集しとる@en
広告営業
３０歳くらいまで
３５０～５００
女性歓迎
サイゾーはなんとなくそこそこ売れてる雑誌に見える。
俺は買ってる、
368:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 11:02:35 tGiePNF20
なるほど三笠は評判悪いのね。まあ贅沢は言えないので、恐いもの見たさで
虎の子の企画案送ってとりあえず応募してみるか。
369:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 11:24:55 gOBEQd0n0
早起きの三笠
370:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 12:00:12 a4njy5uB0
>>366
早めに辞めて正解だ、という納得？
371:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 12:38:24 PG4WIQFc0
>>370
そう。そりゃ辞めるのも当たり前だと思ったよ
ただ、あくまでその人の体験を聞いただけであって、
自分自身が直接体験した事じゃないので詳細は自分には語る資格ないけれど
372:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 14:22:53 EixfjDry0
>>356
コアミックスって優良なの？
バンチはあまり売れてるように思えないんだが
373:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 16:23:56 bdIe911g0
あまりに社員の口がないんで、派遣で
少しの間しのげないかと考えているのですが
編集の派遣でも年齢制限ってきついもの？
374:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 16:45:57 a4njy5uB0
>>371
なるほど。ありがとう。
確かに、企画点数や売上げのノルマが相当キツそうな印象だ。
375:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 17:18:57 NhAwooLw0
漫画編集は止めた方がいいよ。
素人には無理だし、今募集しているところにロクな話はない。
コアミックスは漫画の編プロの中だと一番離職率高いよ。
376:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 23:22:18 mZQurkOt0
>コアミックスは漫画の編プロの中だと一番離職率高いよ。
これはデマだと思うけど、今回は契約の募集だし、バンチが売れてないのは事実。
ただし、今のところ北条と原哲夫だけで、赤字を一掃した上で充分黒字なのも確か。
遺産でどこまで食いつなげるか。
377:名無しさん＠引く手あまた
10/03/23 23:47:02 RHcEvOCt0
出版求人ニュース
URLﾘﾝｸ(www.pubjob.jp)
えらい久しぶりに更新されてた。
でも、医療系の１社のみ。使えない。
ところで、
書店で平積みの本の上に鞄を置いて立ち読みしてる人をよく見かけるけど、
イラっときませんか？ たいてい50～60代のスーツ姿のおっさん。
こういう人に限って「最近の若者は～」とか言っていばってそうで…。
関係ない話しでスミマセン。
378:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 00:19:23 2chEAVKGP
>>364
そもそもここにロクな人材がいるのかが謎な件ｗ
379:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 04:07:45 hvaVP5EG0
>>365
そうそう、委託なのがねぇ。＞角川・エンブレ
>>375
そもそも、マトモなところはあんま中途募集かけないんじゃないかと…。
そういや、角川系の編集ってあんまりいい噂聞かないねぇ。
作家側の方からの噂しか聞いた事無いから偏ってるかもしれないけど
愚痴しか聞いた事が無いｗ
>>378
それを言っちゃあｗ
380:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 04:28:25 9LMsA6Yt0
>>379
委託でも角川って中途入りばかりが管理職だって聞いた。
ま、給料次第かな。とりあえず行ってみますー。
381:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 06:16:04 sbuZb4f4O
編集は「クリエイティブ」ですか？
382:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 06:58:36 E0Vtkdxv0
クリエイティブ（笑）なんて言葉を得意気に使う奴は
ロクな仕事をしないことが多い。
383:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 08:27:52 Rl7Cxigw0
角川はやめたほうがいいよ。
実際はグループ子会社の在籍になって、
そこからグループ各社に出向という形になるから。
もちろん給料はめっちゃ安いし。
知り合いが仕事でヘマをしてそこに飛ばされた。
４３歳なのに手取りが１８万まで減らされて仕事は書類の番人。
それでもいいなら受けてみればいいよ。
ただし正社員への登用はまずない。
384:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 10:57:52 L12qqYoX0
講談社
『TOKYO1週間』がついに休刊だね。
サンケイリビングに身売りした『KANSAI1週間』も同時に。
情報誌は本当に終わりだね。
385:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 12:11:05 g3LBuECd0
ＴＯＫＹＯ１週間・ＫＡＮＳＡＩ１週間が休刊へ 講談社
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「ＴＯＫＹＯ１週間」６月で休刊…関西版も
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
講談社：「ＴＯＫＹＯ１週間」「ＫＡＳＡＩ１週間」休刊へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
386:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 13:13:29 orkjplaq0
クリエイティブなんて言葉、広告世界のはったり用語だね。
たまに編プロのアホ社長が営業なんかで得意げに使ってるけど
そんな編プロぜったいに使わないね。ｗ
アーティストとか、芸術家とかと同じ
なんの意味も、生産性もないお題目。
387:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 13:21:31 kEv1Y1yt0
で？
388:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 13:40:35 RceMFZiS0
なんか脱線しすぎ。
ここはあくまで求人を教えあうスレ。
389:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 13:45:15 3MzqdEd10
>>386
んだども世間じゃくりえいてぃぶな会社花盛りだっぺ！
URLﾘﾝｸ(www.creative-japan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.creativesoft.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.softbankcr.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.creativehope.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.creativeclass.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
URLﾘﾝｸ(www.creativeyoko.co.jp)<)
URLﾘﾝｸ(www.creativeman.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cr-nexus.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ccast-inc.com)
URLﾘﾝｸ(www.creativebank.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.creative-hankyu.co.jp) ……
390:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 16:50:30 U8z1ZwLl0
リクナビにある晋遊舎ってどうなんですかね？
完全エンタメ系ですけど。残業とかはどうなんだろ。
391:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 17:28:34 3MzqdEd10
>>333
マガジンハウスは40歳以上の社員対象に早期退職勧告だって。
全社員の60％に当たるってんだから、恐ろしいったら……。
392:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 18:15:42 wb25mZyT0
過度な脱線は華麗にスルーするよろし
営業系な人
日経BPがリクナビに出してる。
契約だけど。
393:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 18:33:50 tvZsoAyd0
>>391
つまり出版の中でも雑誌系は行くなってことだろーか
394:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 18:53:57 Rl7Cxigw0
>>390
心友は定期的に人員整理する会社だからオススメできない。
使えない人材への嫌がらせ退職も酷いし。
395:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 19:00:07 U8z1ZwLl0
>>394
そうなんですか。しかしこのご時世だからしょうがないけど、
あんまりいい求人てないですね。賞与なしでも月３０の求人なんて夢ですかね。
みなさん月どれぐらいの給料を希望されてます？
396:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 19:36:51 4Mh8LdV40
今の年収維持しようとすると、ほぼ絶望的なのはわかった
397:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 19:39:25 5Sy4o8dv0
マガハが危ないと言われ出したのは、昨日今日の話じゃないんけどな。
今はインテルと組んで何やら画策してるみたい。
398:経験者
10/03/24 19:40:47 fQZYsWlWP
結局はさ、みんな小さい代理店や
広告ツールとかの制作会社行くしかないんだよ。
厳しいぞ～www
399:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 21:26:46 3MzqdEd10
｢マガハが危ない｣説はもう、かなり前からだけど
具体的に会社が社員へ｢もう辞めときなはれ｣言い出したのは最近だし、
それやり始めたらおしまいだぞっと。
400:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 21:55:10 KvrX1muR0
先ほどNHKにて日本電子書籍出版社協会のニュースが。
31社の中に山と渓谷社がはいってるんだなw
これに乗り切れてない出版社が多数有るが、有名どこじゃないところは
どんどんつぶれそうだな。電子書籍そのものというより、こういうのに
参加できない素養の部分で。
401:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 22:01:10 2/SHWKMr0
マガハは社員の高給っぷりも外部スタッフへのギャラも半端ではないらしいからなあ。昔はマガハ
に転職する夢を見たもんだ。
もう私は地方公務員になって役所に入って９時～５時で広報でも作ってたいわ。退屈でも食いっぱ
ぐれないし、大手出版社並みとはいかないまでもそこそこの給料もらってのんびりしたい。
402:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 22:16:28 vvez5Dck0
>>400
というか参加してるのが特にヤバイと言われてる本屋ばっかりじゃ・・・
互いの台所事情を探りつつ、ノウハウ盗んで生き延びようっていうハラなんじゃ。
403:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 22:23:42 D4fYr4sK0
刺激は少ないけど、安定した生活を目指すなら、やっぱり公務員か警備員だよね。
試験は難しいと思うけど、何とか転職できないかなあ。
404:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 22:51:58 zR7VUij40
>>402
会員31社一覧。
●アイドック●朝日新聞出版●アシストマイクロ●アドバンストプランニング
●アドビシステムズ●イーディーコントライブ●データベース振興センター
●イーブック イニシアティブ ジャパン●eブックランド●家の光協会
●医学書院●医学中央雑誌刊行会●岩波書店●イングカワモト●イースト
●インプレスホールディングス●エキスパートスタッフ●NECビッグローブ
●エビデンス・ジャパン●旺文社●かんき出版●学研ホールディングス
●紀伊國屋書店●共同印刷●桐原書店●錦明印刷●金融財政事情研究会
●クイーリー●研究社●晃和●コスモテック●コスモピア●とうこう・あい
●ことのは出版●コベック●三修社●ブレイン●三省堂●翔泳社●小学館
●新星出版社●新潮社●JTBパブリッシング●時創（ゴルフエボ編纂室）
●実教出版●実業之日本社●自由電子出版●ジングル●壮光舎印刷
●スターティアラボ●スタイル●スリープラス●精興社●世界文化社
405:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 22:53:17 zR7VUij40
●セルシス●税務研究会●ソトン・グローバル・コンピューティング
●大修館書店●大日本印刷●中央経済社●ディキューブ●ディジタルアシスト
●ディスカヴァー・トゥエンティワン●創基●東証コンピュータシステム
●東洋経済新報社●豊国印刷●南江堂●二玄社●日外アソシエーツ●日経BP
●日本教文社●日本情報処理開発協会●じほう●日本放送出版協会
●農山漁村文化協会●バヂャー●パピレス●日立コンサルティング
●富士通●扶桑社●ブックモールジャパン●文藝春秋●ホットソース
●HOYA●マイクロソフト●マイトベーシックサービス●マインドピース
●マクミラン ランゲージハウス●物書堂●モリサワ●有斐閣
●ユニフォトプレスインターナショナル●讀賣新聞東京本社●リイド社
●リョービイマジクス
○慶應義塾大学 メディア・コミュニケーション研究所
○国立情報学研究所
○出版研究センター
○日本出版学会
○ビジネス機械・情報システム産業協会 電子ペーパーコンソーシアム
406:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 22:58:06 zR7VUij40
失礼。上記は
｢日本電子書籍出版協会｣、の会員だった。
｢日本電子書籍出版社協会｣、の会員は以下。
●朝日新聞出版●学習研究社●角川書店●河出書房新社●幻冬舎●講談社
●光文社●実業之日本社●集英社●主婦の友社●小学館●祥伝社●新潮社
●ダイヤモンド社●筑摩書房●中央公論新社●東洋経済新報社●徳間書店
●日経BP社●日本経済新聞出版社●日本放送出版協会●早川書房●扶桑社
●PHP研究所●双葉社●ぶんか社●文藝春秋●ポプラ社●マガジンハウス
●丸善●山と渓谷社
407:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 23:10:45 oYA6STV40
山渓はインプレスつながりでしょ。
408:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 23:28:27 KvrX1muR0
>｢日本電子書籍出版協会｣、の会員だった。
日本電子出版協会だろ
409:名無しさん＠引く手あまた
10/03/24 23:39:31 RceMFZiS0
ぐだぐだだな。
まあ、このスレらしい。
410:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 00:45:23 tUfvLJlS0
同業他社の集まりなんだから、結託しつつ腹の探り合いはするわな。
ビューワーが日本に本格上陸したら、旗色はすぐ真っ二つに分かれそう。
411:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 01:19:14 gD7iKyNk0
つか、ここ数ヶ月にお祈りされたとこばっかwww
お祈りすらなかった例のトコも入ってるけど
412:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 01:21:21 mnH2zvxnO
>>380
角川の管理職は確かに中途上がりが多いが、
彼らは余所の実績でヘッドハントされた人たちばかりだよ。
413:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 01:43:08 t8zAbzF+0
最近、広告営業と編集もそんなに垣根がなく思えてきた。
広告が、エンゲージメントになってきてるからで、
つまりコンテンツストーリーが充実してないと
エンゲージ出来ないのでね、。
要は表現的に、技術はやっぱり大事だけど、
良いコンテンツのベースになる
幅広い読書量をもってて
教養深い編集者はいつでも必要なのだと
ありきたりのことを言ってみる
414:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 02:23:27 rCmvKT6o0
質問。
零細出版社の集まりの版元ドット込むってあるけど、あれはなんなの。
どういう存在意義があるの。なんかよくわからないんだけど。あまり
聞いた事無い版元が多いけど。
415:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 02:52:43 ltAUzks80
>>314
よくわかんないけど、取り次ぎ取っ払って直販で行こうって感じなのかな？
違ったらごめん。
416:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 02:53:45 ltAUzks80
失礼・・
>>414
よくわかんないけど、取り次ぎ取っ払って直販で行こうって感じなのかな？
違ったらごめん。
417:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 03:13:32 rCmvKT6o0
>>416
ありがとうございます。
そうすると取次との関係は緊張をはらんだものになりますね。
参加してる版元は新刊委託のさいに減数されたり嫌がらせされないのかなあ。
418:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 04:56:49 ltAUzks80
>>417
ごめん ちょっと適当なこと言い過ぎた・・
取り次ぎ取っ払らおうっていうのは全くもって違うらしい。
419:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 11:45:18 +LPGtdXy0
メジャーどころは、ほぼ入ってますね。
でも、早い参入は多額のお金をとられ、後で
会員を増やすために価格を下げるということもあるから
先が勝ちとは限らないかも。
電子書籍での編集者の役目ってどうなっていくのだろう？
企画とか依頼とか画面での校正とかは変わらないでしょうけど。
420:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 11:52:26 t8zAbzF+0
アスキー創業者の西氏 電子書籍ＶＢ設立、経済書など配信 - URLﾘﾝｸ(bit.ly)
421:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 12:33:56 oRsTRD1h0
加盟していない中堅どころは
それなりの事情があってのことなのかな・・・
お誘いがの声が掛からず、
単なる大手役員の社交場と判断したから？
加盟31社よりそっちのほうが気になる・・・
アシェット婦人画報社 明石書店 明石書店 旺文社 角川春樹事務所 太田出版
主婦と生活社 昭文社 シンコーミュージック ソニーマガジンズ 青山出版社
ソフトバンククリエイティブ 大修館書店 大和書房 宝島社 徳間書店
白水社 白泉社 早川書房 阪急コミュニケーションズ 二見書房 平凡社
プレジデント社 文化出版局 ベースボール・マガジン社 インプレス
ベネッセコーポレーション 毎日コミュニケーションズ マガジンハウス
みすず書房 三笠書房 リクルート KKロングセラーズ メディアファクトリー
……
422:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 12:50:57 5ZZd4CLCO
明石書店トルツメ
423:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 12:53:55 tu+m6xsJ0
問屋や書店との関係を配慮したんんじゃないの？
そして社内のヒエラルキーが、
編集＞広告＞販売
の会社は電子化も楽（それでも大変かも。販売担当は自分のクビがかかってる案件には反対するから）。
逆に販売が強いところは、電子化にはあらゆる手段で反対。
あと資材部なんかがあって、紙屋や印刷屋から接待を受けまくってる役員のいる会社とかだね。
424:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 13:44:40 QyVuExyj0
>>421
徳間と早川は加盟してるよ。
個人的には草思社、秋田書店、朝日出版社、偕成社、
福音館書店、竹書房、フランス書院あたりが
入ればいいと思うな……。
さらに言えば、歴史と地図好きなんで、
鹿島出版会、ゼンリン、柏書房、エクスナレッジ、
新人物往来社、吉川弘文館あたりにもどんどん
貴重なコンテンツをデータ化してほしいところだ。
425:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 14:09:31 JCsu7RI60
これってもう流通問屋の役目は終わってることを意味してるよね。
まさか電子分野でもトーハンや日販を通せとかバカなこと言い出すのかね。
426:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 15:00:34 gD7iKyNk0
>>417
版元ドットコム、もともとは自前でネット対応できない
中小の版元が合同でHP立ち上げた感じだった希ガス
中小企業どころか個人でもサイト運営できる今となっては
イマイチ存在理由が（サイトの説明読んでも）わかんないけど
…当時の記憶に頼ったうろ覚え情報なので不正確だが
まあ何にしろ取次にケンカ吹っかけるような存在じゃない
427:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 16:43:23 QyVuExyj0
>>425
言い出すんじゃない？
428:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 23:54:24 hsxluIsyP
>>424
竹はたぶん入らんだろ。雑協ですら入ってないんだからｗ
あそこは金がいることは大嫌いだし、そして何より、今は
それを払う余裕がないｗ
429:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 00:20:50 LP2eIAKn0
大中小それぞれ
出版社勤務っていまどきはどのくらいの年収なんですか？
自分５年前に鞍替え。
あの頃より更にダウンしているのかな。
でも電子書籍とか希望的展開もあるのかな、なんて思う。
大出版社：８００？
小：５００？
430:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 00:32:39 8xrXYvIH0
年齢によるだろ。そんなの。
431:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 00:36:51 haPdwjaZ0
ハロワに明日香出版、協同出版出てましたよー。
432:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 04:30:29 fQ0JtRAEO
ハロワ常連協同
対応非常識と感じる
433:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 05:20:20 OesCoWB90
>>432
なんかやられたん？
身バレしない範囲でｋｗｓｋ
434:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 06:35:42 fQ0JtRAEO
自分だけそう感じるかもしれないけど。
協同は不採用通知を自宅に連絡し、本人以外の者に伝える。
履歴書返却はなし。
435:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 07:26:45 ebnSnohW0
それはひでぇな
履歴書返却なしはままある
436:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 10:49:36 7XB2lsXR0
最近、あんまりいい求人ないですね。新年度が始まるからなのか
437:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 11:54:33 xIrw1j700
>>428
竹って携帯コミックの売り上げで景気がいいと思ってたけど、違うの？
438:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 13:07:04 QaXJAE1t0
>>437
携帯コミックバブルはもう落ち着いてる。
今抱えている問題は茸の作家が他社に引き抜かれそうだからと
原稿料を激アップして囲い込みをしている。
それによるコストアップで今後の見通しは厳しい。
雑誌の売り上げも軒並みダウンしてるし。
439:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 14:44:36 b+fkKCLF0
今リクナビで募集してる晋遊舎ってどうですが？
過去にはいろいろあったみたいですが
440:名無しさん＠引く手あまた
10/03/26 15:27:06 3yEov/Sc0
>>425
不穏な動き
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
やっぱりガラパゴスは永遠の宿命・・・
441:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 01:08:25 /KRdQixAP
>>437
ちょっと前までは競合他誌がほとんどなかったから竹あたりが強かったん
だけど、今もう落ち目でしょ。損はしていないだろうけど雑誌の赤を
埋めるほどの黒は出てないと思う。あと、竹とか画報はね、たしかに売れて
るんだけど他社より料率が低いんだよ。だから見かけの売上げほどおいしく
はないはず。
442:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 10:05:31 g6ES5udj0
460 ：無名草子さん[sage]：2008/02/22(金) 13:35:42
青土社は気の毒すぎて応援したくなる。
青弓社は悪辣すぎて二度と仕事したくなくなる。
461 ：無名草子さん[]：2008/02/24(日) 17:55:13
青土社の事情は何となく知ってるけど
青弓社はどんな感じなの？
知り合いがよくそこから本出すんだけど
462 ：無名草子さん[sage]：2008/02/26(火) 22:08:14
学生運動家崩れにありがちな、ワンマンでカネに汚くてルサンチマンの塊の経営者。
社員の入れ替わりがはげしすぎ。
443:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 10:25:18 rwtFkCQr0
出来ます！と見得貼って受かったけど
何もできないな～俺。
超赤字本作っちゃったし、さっそくリストラかしら
444:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 10:52:38 UV0HryFw0
>>438
俺が聞いたのは逆の話で、原稿料一斉値下げとか。
445:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 10:59:21 xOzKSXbyO
編集から清掃職、印刷に仕方なく転職考えてる人みるけど、
自信のなさのあらわれ。
生活考えて死にそう言ってるなら他業種営業とかやってみれば？
446:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 12:31:29 xUyG0UiF0
新卒で公務員や警備員など安定した職に就いた人が勝ち組だったんだよな。
出版なんかに入ったために、こんな不安定な人生になってしまった。
447:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 15:35:34 7kQ2vb/H0
公務員といっても、本当に「勝ち組」といえるのは
国家Ⅰ種のキャリアか都道府県Ⅰ種採用くらいでしょ。
市レベルの破産（夕張とか）もあるし、
平成の大合併で職員がダブってる時代だよ今は。
まぁ出版なんかやったがために目も当てられない惨状なのは
俺もまったく同じだけど（苦笑）
448:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 19:12:32 9bT9gPJY0
警備員？大概が非正規＆不安定だよ。意味不明。
役所だって「官製ワーキングプア」なんて本もあるが、非正規や民営化が進んでいる。
449:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 20:27:31 /eyO/4rU0
いわゆる省庁の勝ち組でも、上司か残っているから
朝3時4時帰宅はあたりまえで、少しでも病気をすると
あっというまに閑職行きで出世コースからはずれてしまうとのこと。
残業はべつとして、起死回生が効かないところは編集より
しんどいかも。ちなみに若手は給料もよくないらしい。
450:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 22:01:26 UV0HryFw0
>上司か残っているから朝3時4時帰宅はあたりまえで
いつの話だよｗ
今はそんなことないよ。
タクシー代だって削られてんのに。
適当な聞きかじり乙
451:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 22:20:33 Zse19Xju0
編集者が一人でやっているような編プロのDTPに応募したんだけど、
お祈りのお手紙がエクセルの定型文じゃなくて、「最後のもう一人とどちらか本当に迷ったのですが」とか
「知り合いの編集者にも声をかけてみましたが」とか書いてあって、なんかジワーと来た。
嘘でも嬉しいっす。
452:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 22:58:04 1OqcMhik0
国家公務員なんて忙しそうだからやだよ…。
郵便局にでも入ればきっと9時5時でアフター５とかあっただろうに。
453:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 23:48:12 dbUNXEc+0
それはない
親戚に郵便局長がいるけどマジで過労死しそうな勢い
454:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 23:55:48 shaNUpxI0
他山の石みたいな話しているやつは自分の取材力のなさを恨んだ方がいい
455:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 00:01:14 HHz8uxoK0
今月から単行本編集部に移ったが、かなりマターリでびっくりしたよ。
やっぱ雑誌編集は人間のやる仕事じゃないな。忙しすぎる。
456:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 00:13:16 lpqC880J0
>>453
局長クラスじゃ、そりゃ忙しいだろうよｗ
457:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 01:35:15 mmJbH2Lk0
なんだかんだいっても、おまいらは兄弟
今日の朝日新聞求人欄に希望を託す、兄弟
職安の求人票に夢をみる兄弟
リクナビ、マイナビに期待を膨らませる兄弟
派遣会社の釣り求人に胸ときめかせる兄弟
決して自分の力で食ってはいけない兄弟
見知らぬ出版社に売り込みにいけない兄弟
編プロを立ち上げられない兄弟
現実みれない臆病な兄弟
だから、ケンカなんかすな。
漏れは悲しい。
458:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 01:40:01 mmJbH2Lk0
なんとかしたいと思う香具師
オレと編プロつくらねえか。
金はなくても企画はあるだろ？
金はなくても人脈はあるだろ？
仕事はなくても夢はあるだろ？
ジャパニーズドリーム、実現させようじゃねえか。
なあ、兄弟よ。
459:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 02:14:36 NYJ39lVr0
大学出版って忙しいんですかね？
460:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 03:27:01 2RQvNidx0
多忙かヒマか以前に
小規模組織だから
求人枠僅少
461:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 07:23:46 e4ecPOwc0
大学出版会は確かに仕事はまったりしているが、内容が学術系なので、かなりの高学歴を要求されることを覚悟されたい。
マーチ以上…とまでは言わないが、相当な学歴が必要だ。
漫画やゲーム本とは事情が違う。
462:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 10:04:22 IoqMAaxE0
>>455
雑誌に比べたらそりゃ忙しさは違うだろうが、月に一人10冊以上担当…ってな会社もあるお
463:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 10:33:47 M+zO47SX0
しかし、単行本で食える会社がどれだけあるか。
464:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 11:04:12 xFXXuk550
>マーチ以上…とまでは言わないが、相当な学歴が必要だ。
それで「相当な学歴」？？
465:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 11:54:51 jNkea/cY0
>>458
ﾉｼ いいねえ夢があって デザイナーだけど声かけてくらさい格安で仕事しまっせ
466:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 12:39:52 yuTQxchk0
>>459
学位は? 博士号取得してる？
中途なら当然、その出版会の専門ジャンルのプロフェッサーじゃないと。
467:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 13:04:32 NYJ39lVr0
>>466
マジ？博士号が必要なの？ マーチ級学部卒の俺には無理だわ。
ムサビ出版にあこがれてたんだけどな。
まあドクター持ってたら編集者になんかならないけど。
468:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 13:18:54 M3WRRgqaP
修士なら持ってるけど、そんな三流版元なんか行く気にならんｗ
469:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 13:54:18 q4YUuB/F0
文系、しかも人文系で博士号って、普通の企業には相手にされないよ
理系でさえオーバードクターの問題に頭抱えてるのに
以前の会社に東大で西洋史の博士号取った女が入社してきたけど、
その分野を担当するでもなく、特に能力を発揮することはなかったな
そいつに聞いたら、文系で修士行ったらもう、世捨て人になるぐらいの
覚悟いるようだ
470:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 14:15:06 AfN/CrLI0
仕事しながら院で博士号とった編集なら知ってるよ
優秀なひとだよ
ここにはそこまでの連中はいないだろうけど
471:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 14:20:42 /Kf7z8kY0
経済上問題なければ、マスターから欧州へ行けば良かったのに。
年齢制限や実務未経験で、多くの日本の企業から門前払いを食らうんだろうけど、
語学力は武器になるし、現地の大学や企業と縁ができたかもわからない。
まあ他人事ではあるけど、なんかもったいない。
472:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 19:28:32 EG9UtRjZ0
俺も修士（西洋哲学専攻）取ったけど、「修士行ったら世捨て人」なんて都市伝説だよ
まじめに就活すりゃ樹海行きなんてことにはならない
473:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 00:33:29 sOroWI040
専門や指導教官にもよるんだろうな。
東大院は入りやすいし、教授の当たり外れが激しい。
当たりなら博論を出版＆就職先の斡旋をしてくれるけど
そうでなければ自力でなんとかしなきゃならん。
474:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 01:02:57 9J9zg8tA0
麻布台出版って、どんな会社ですか？
475:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 02:00:40 ImpYZrMg0
このご時世どんな版元だろうと良い点悪い点があるだろうけど
ここにいるひとたちや編集者にとっての良い版元っていったいどこなの？
岩波？ 筑摩？ 福音館？ 角川？ 集英社？ 文藝春秋？
476:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 03:25:00 EMW/uit50
チョー高望みって感じだなｗ
477:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 09:15:10 zrc1ffCW0
>>474
女の園で、結構経営者はワンマンと聞いた。
478:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 10:13:16 mK8mOf12O
小さな会社すら落ちるちっぽけな自分。
もう出版はあきらめ大学で学んだ中高数学教職目指します。
小さな会社すら通らん奴が入都できるかわからないけど・・
479:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 12:18:23 B7PCbyy80
>>475
作りたい本を作らせてもらえて、生活できる給料を出してくれる版元がよい版元です
480:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 12:38:06 MHe/Ddta0
人材紹介会社からトップパートナーズという会社を推薦されたのですが、
どんな会社かご存じの方いますか？
481:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 12:45:31 NrE+o0hu0
名前から察するに自費出版では
482:経験者
10/03/29 12:58:58 T1UFRtfyP
このスレに何度も何度も出ている
483:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 13:49:02 g9vOQEqg0
>>474
ジャニオタ向けの雑誌出してるとこ
484:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 13:49:54 QirFNO190
編集の仕事って応用きくの？
出版不況は不況とは無縁にも進むけど、
今までの経験を生かして
出来る仕事ってありますかね？
485:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 14:58:24 dvKvvHiw0
ツブシのきかない職種の代表例です。
ウェブ応用だモバイルコンテンツ編纂だも今は昔。
以上。
486:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 15:11:10 QirFNO190
ありがとうございます。
出版や技術革新で淘汰されてく、業界は大変だし
成長企業も業界の成熟で淘汰されるし、どこも大変なんですね
487:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 15:37:32 2xRVUr190
編集の仕事って誌面を作ることじゃないでしょ？
誌面を作るのはデザイナー。
中身を作るエキスパートなんだから、
媒体が何になったってやること変わらないと思うんだけど。
488:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 15:59:57 NrE+o0hu0
そういうタイプの物作りをしてきた出版社がいかに少ないかということです
489:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 19:56:07 LkPu5kCc0
「優秀な」編集者は未来永劫重宝されるのは間違いない
490:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 20:10:27 sOroWI040
「編集」とひとくくりにされても
ジャンルはもとより書籍と雑誌じゃ全然違うし、
外注に頼ってるとこと完全内製のとこじゃ必要スキルも異なるでしょ。
媒体が違えば使用ソフトは変わる、というか加わる。
491:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 12:54:12 W08DVYOL0
ちょっと相談なのだが。
2年ほど前までとある出版社に勤めていたのだが、
身体を壊して退職。当時のつてで別業種の会社に
拾ってもらったのだが、会社の方向性がどうにも
合わずつい2週間ほど前に退職した。
こんな俺でも編集者として再就職は可能だろうか？
ちなみに今34です。
492:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 14:16:16 iCcfuPTqP
厳しいね。というか、あんた以外もみんな厳しい。
俺は３４というあんたの若さだけはうらやましいよ。
転職理由が体調を壊したってのは悪くない。
しょうがないからね。
あとは前の出版社でどんだけの仕事してたかだね。
しかし、出版はどこも厳しいし、
いまよくても１０年後どうなってるかわからんね。
493:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 14:47:17 m5qbK/Po0
体調を壊して退職の場合、それが根治できないような疾病だったり
再発の可能性が高いものだったりした場合は、逆に印象が悪いかも
どこもそうだろうけど、身体が丈夫じゃないってのは、出版業界だと
特に敬遠されがちだから
まあ、前の出版社での実績次第ってのと、今は誰もが厳しい状況
ってのは確か
494:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 15:15:03 EPGzpwx80
【問い１】
なぜ出版業界は、いわゆる「サラリーマン社員」が増えたのか。
（「広告主」「代理店」「取次」「書店」「読者」の中から最低２つの
キーワードをつかって述べよ）
【問い２】
編集者の敵は何か。
【問い３】
お前の作りたい本はどんな本か。
【問い４】
とにかく「売れる本」をつくれ。
といわれたらお前ならどういうステップを踏むか。
495:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 16:02:30 VyhwGoYBO
もう30。
あとがない。
諦めたくなるときあるけど前を見ないと。
496:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 16:08:09 iCcfuPTqP
42の俺はどうするwww （無職じゃないけどね）
30だったら仕事変えたほうがいいかもよ。
この業界は将来性ないからね。
忙しくていいならWEBにいったほうがいいんじゃね？
俺ならカタギな仕事にいくよ。
497:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 16:58:25 XC2JRIYv0
WEBだってもう、実入りがよかったり将来性があった時代は遥か昔。
これから先、
編集やら出版やらは高級なお遊び、道楽になっていくだろうから
まったく別の仕事でちゃんと定期収入を得るのが賢明。
余暇に同好の士が集って編纂したり、「紙」にインクで刷ったりする
「贅沢な趣味」になっていくだろうね。
498:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 23:14:53 vgNZUKjX0
日本医療企画、ハローワークで調べてもらったら応募者100人越えだったよ。
やっぱり求人票に書いてある給料の額にだまされてる人多いんだな…。
499:491
10/03/30 23:27:35 +H/88pQQ0
レスを書いてくれた皆さん、ありがとうございました。
将来性……確かに薄いですよね。
ただ、2週間前に辞めた会社は
他業種でもかなり景気のいいほう
だったし仕事内容も特に難しく
なかったのだが、絶望的なくらいに
水が合わなかったのです。
なので編集に戻ろうかと思ったのです。
ただ生活のことも考えないとまずいし、
なるべく早めに踏ん切りつけます。
長文失礼いたしました。
500:名無しさん＠引く手あまた
10/03/30 23:40:23 iCcfuPTqP
俺は代理店に転職したんだけど
やっぱり水はあわないね
というか、編集者って、一般企業の常識を学んでないところがあるからね
501:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 00:11:07 26JxmJzS0
それはいえるｗ
某学術系老舗版元の編集が、とある文学賞の受賞パーティに刷り切れたジーンズ＋Ｔシャツで来てて笑ったわ
502:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 00:25:50 sE5vbAoq0
私も一度、出版社を辞めて代理店に逃げたことがあるよ、半年ほど。給料は上がったけど、やはりまったく合わずに別の
出版社に入った。半年間、前の会社に戻りたくて仕方なかったよ。今いる出版社は給料は安いけど雰囲気や人間関係はい
い。将来の不安は猛烈に感じるけど私の場合、相性が悪い会社はどうしても辛くなるね。
503:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 00:35:34 Sg4cPrrq0
>>501
確かに私もスーツ着るのは友人の結婚式でのみですが、それは酷い。
早川書房の演劇雑誌が再び編集を募集しはじめた。
契約で給与も良くはないけど、ボーナスは出るみたい。
504:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 00:48:01 GXaFZqzk0
>>500
「一般企業の常識」へのアレルギーから、この仕事を選んだ面がある人も多いだろうしね。
俺も含め。
505:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 01:12:49 GvuEkGTW0
要するにダメ人間の集まりってことだな
506:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 01:41:58 LsBDauWG0
なのにつねに上から目線で他人にネガティブなことしか意見できずプライドが高いんだよなw
507:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 02:51:22 QCufsSK10
■■■転職市場での「編集者」の価値は・・
harada.yoichi (2010年3月30日 21:40)
（前略）そういえば、私も同じように昨年2月末に出版社を早期退職しました。
そこで、「編集者」というキャリアは、再就職支援会社が扱うような所謂「転
職市場」において、本当に無価値なのだということを思い知らされたのでした。
たぬきちさんと同じように私も会社の早期退職プログラムでしたので、まあか
なり恵まれた退職だったのだと思います。私も会社が用意してくれた再就職支
援会社と、友人の紹介で、あるヘッドハンティング会社に行きました。このと
きの経験を1年ぶりに思い出してしまいました。
そのヘッドハンティング会社での話です。最初の面接でいきなりこんな事を言
われました。
「あ、出版社にいらっしゃったんですか。あーよかった。編集以外のお仕事が
長いですね。実はねえ、最近多いんですよ。雑誌が休刊になって、編集長やっ
てましたみたいな方が。正直言って、編集経験しかない方、ものすごく厳しい
です。」
私は本来の意味の「編集者」という仕事から離れてすでに10数年たっていまし
たし、その後営業部門のマネージメントも経験していましたので、編集者とし
て転職するつもりは全くありませんでした。できればインターネット関係のマ
ネジメントの仕事がないかな、と思っていたのですが、それでも編集という仕
事をしていたことが、キャリアとしてそれなりに「差別化要因になるのでは」と
思っていたのです。ところがそれは粉々に打ち砕かれてしまいました。（後略）
508:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 10:21:03 Y06JN0470
自分も今人材紹介会社のお世話になっていますが、出版関係の仕事はほとんどありません。
クリエイティブ系の多くがｗｅｂモバイル系ばかりで、半ば強引に紹介してもらっていますが
先方からことごとくボツられます。
先日ようやく３人だけのベンチャーに格安の条件で内定をもらいましたが、
１５年近く培った編集経験がこんなダンピング扱いとは、、、と泣きが入りました。
509:500
10/03/31 13:32:02 SyRJ0+coP
ほんと、編集者って駄目だなって思うよ。
駄目とまでいわなくてもさ、
版元って結局発注側だから、どこかにすごく気を使う必要がないんだよね
代理店や制作会社って、いつも客相手の仕事だから
異常に人に気を使わなくてはいけない
特に制作物なんてどこもクオリティ大して変わりないから
気の使い方やスピードで差をつけるしかないんだよな
のんきに版元にいた人間は、よほど根性入れ替えないと
代理店での仕事はやっていけないよ
営業じゃなくて制作部署でも同じ
510:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 13:37:50 pBKT5dMa0
たいした業績もないのに転職しちゃだめなんだよな……
それだと一生作業人のまま
511:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 20:36:55 xJO5/oyd0
転職を重ねながらスキルを磨いていく
日本以外の国々（欧米だけじゃなく中華圏やアラブ圏も）
の“常識”もあるから
一概には言えん。
512:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 21:12:11 sE5vbAoq0
日本文芸社でも中途は筆記試験やらないんだね。この間まで募集していたのは営業だからか？
513:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 23:13:55 VwLDo3wXO
わかってるなら、もう諦めたら？
514:名無しさん＠引く手あまた
10/03/31 23:45:10 xJO5/oyd0
おしゃるように
諦めて別の世界へ羽ばたけるものなら、とっくにしてます。
515:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 00:36:59 498YxJtD0
つねに上から目線で他人にネガティブなことしか意見できずプライドが高いんだよなw
つねに上から目線で他人にネガティブなことしか意見できずプライドが高いんだよなw
つねに上から目線で他人にネガティブなことしか意見できずプライドが高いんだよなw
516:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 01:38:06 Zo7hMieV0
>>511
ここは日本ですけど？
517:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 01:56:57 kU5yZ8Dg0
まあまあ、落ち着いて嘘でもつこう。
518:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 04:03:03 ka/Nw7ox0
海外のメディアやその他業種も視野に入れて転職活動するべきじゃ？
もう日本の出版社は縮小するいっぽうで
人材はダブリまくりなんだから。
この事実はどうしょうもない。
519:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 05:57:50 Ih49eQEC0
たぬきちのリストラ日記すごいな…。
出版って本当に潰し効かないんだね。
520:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 09:41:02 Hm0oJU1r0
そんな今だから農業だよ。
521:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 10:10:52 FnA5BKyUO
なんでわかってるのに、編集にこだわるの？
デスクワークは無理かもしれないが、なんらかの仕事はあるんじゃない？
522:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 10:33:03 Fr96qnCq0
本が好きだから…
523:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 10:45:31 vGB1gyRx0
新卒かw
524:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 10:50:36 Hm0oJU1r0
>なんでわかってるのに、編集にこだわるの？
頭ではわかっていると思うけど、じゃあいきなり農業なんてできないでしょ。
慣れ親しんだ世界から離れる不安と恐怖は誰にでもあると思う。
でも、その不安を早いうちに振り切れないと手遅れになると思う。
525:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 11:00:45 dpLkE44wP
ま、広告系の制作会社いくしかないよ
526:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 11:02:06 dpLkE44wP
そのかわり、仕事の向き合い方とか人との接し方を
根本的に直さないと続かないだろう
527:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 12:49:36 pxoh/4zj0
>>519
＞ たぬきちのリストラ日記すごいな…。
光文社みたいですね。
注目度もあがっているようです。
528:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 14:51:06 aU8ZpxZL0
大規模情報出版会社契約社員（２年）
↓
小規模広告制作編集プロダクション正社員（３年）
↓
中堅出版社業務委託（１年）
↓
業界紙編集記者
なんか情けない経歴・・・。漏れ。
同期はすでに副編レベルになっているのに
漏れはまだチョウチン記事書いて広告とってくるだけ。
もともと記事書きたかったから、別にいいんだけど、
それが本を出すってとこにつながらないのがつらいとこ。
社長は超ワンマンですげえ怖ええし。
529:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 14:55:37 dpLkE44wP
２番目で編プロにいったのが間違い
530:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 20:12:13 zdGf3i4x0
大規模情報出版会社ってのは江副商店でしょうね。
再更新せず、契約満期に一時金を支給して羽ばたかせる契約ですよね。
531:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 22:47:10 ml7VVXYE0
エンターブレインって通年募集みたいだけど、
リクナビでも新たに募集記事（大人ファミ編集）が出てるね。
急募ってこと？
532:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 22:57:26 zdYAj6iz0
>>531
エンブレは基本的に業務委託か契約。
そっから正社員登用の可能性はほぼゼロ。
薄給なのに仕事はキツいのでみんな辞めていく。
なのでいつでも募集をかけている。
業務委託の分際で採用試験のハードルがやたら高いのが特徴。
533:名無しさん＠引く手あまた
10/04/01 23:54:06 sX2WEsc4P
>>532
内情に関するところはほぼ同意（というか事実だしｗ）
だけどハードルは別に高くないんじゃない？
業務委託とか契約なら面接2回でしょ。しかも採用側に
大したビジョンがないから普通に通るよ。
まぁ、オレは試験通ったのはいいが……
使いつぶされて辞めたがなｗ
534:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:34:02 i9kggAKB0
編プロで年収６００
535:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:36:18 zGvAJrzz0
エンブレ、角川グループ、春樹、幻冬、学研、ポプラ、
この辺りへの応募は、使い捨てソルジャーになる覚悟が必要だな。
536:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:50:34 TUOVwfPv0
>>534
御の字じゃないか？
537:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:54:28 i9kggAKB0
>>536
変な出版社に身を寄せるより
今は現場で好きにやるほうが得策なのかなとか思いつつ。
でもやっぱ版元への憧れはありますよ。
538:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 02:36:32 izON+fi00
業務体躯で面接2回もやらねーずら。
しかも、業務経験があれば世間話だけであっさり通る。
30歳以下ならね。
539:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 09:12:12 MR3yi0kHP
編プロで６００ももらってたら、
この先どうなるかわからない版元にいく必要がない
これからは製作技術自体が求められるしね
540:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 10:18:23 o6w4DWQf0
編プロで時給６００
541:名無しさん＠引く手あまた
10/04/03 11:34:36 SwLSMxBZ0
それは嫌だなw
542:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 09:58:16 yV8NDXde0
若手編集者ネットワーク2010
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
543:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 13:05:07 Yox+6r+00
アカウントが「沈む船」って！
この試みは若い人達にとっていいと思うけど、
そんなに編集者人脈ってできないもんかな？
お酒飲んだらざくざく来るよね、ライターも編集もカメラマンもスタイリストもヘアメイクもタレントのマネージャーさんも。
うちのジャンルがそういう事なだけ？
544:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 13:06:43 FzmkGqE2P
>>542
頭悪そうなネットワークだな。
おおかた、いくつかある編集者のサロンのどこも入れなかった
やつが立ち上げたんだろうｗ
545:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 16:12:11 ceHV3hek0
>>543
酒飲むだけで「関係」ができた気になれる
オメデタイ同士が馴れ合った
学生サークル延長メディアなんだろうね。
ある意味、うらやましいねw
なら編集部なんか不要。
24時間営業居酒屋で仕事すりゃいいわけでw
546:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 16:55:09 0CF4r6xv0
京都のパーソナルブレーンてどんな会社？
547:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 18:12:07 x+Zs0/Tq0
あいかわらずここのスレにいるやつって自分のいけてなさのルサンチマンがおさえられず
つねに上から目線で他人にネガティブなことしか意見できずプライドが高いんだよなw
くずばっかwww
548:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 18:47:37 Yox+6r+00
>>545
すごくバカにされましたね、私（涙）すみません。
ですが、特殊ではないですよね？
仕事した人と仲良くなって飲みに行くと、その人が人を紹介してくれたり、
草野球とかフットサルに誘ってくれたりで、その知人の中から、企画出せるルートが見つかったり、
知り合ったライターさん、カメラマンさんに仕事ふったりは、よくあることでしょ。
他社の編集さんともそんな感じで引き合わせて頂いて、パブ頼んだりとか。
会社のISBNがないと本出せないんだから、企画通して、予算もらって、
ちゃんと会社にお金が落ちるように仕事しますよ。それでお給料もらってるんだから。
顔を知ってると、話がしやすいんですよ。
正面突破で会社の名刺で行くよりは、向こうも柔らかいし。
向こうもこっちも仕事なので、駄目なものは駄目で突っぱねますよ。
双方にメリットがあれば、悪い話じゃないから通るけど。
若手の周りには、可愛がってくれるベテラン（のスタッフ）が、あんまりいないのかなと思ったんです。
じゃ、しつこく誘ってでも呼んだ方がいいのかな、と。でも、若い子は来たがらない！
酒っていうのも古い方法ですが、私は一滴も飲めないけど顔出すようにしいます。
549:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 19:31:55 N06GwxXq0
リブリカってどうよ？
550:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 20:23:33 ceHV3hek0
>>548
悪いけど、メディア関係者たち（あんたの言うスタイリストだヘアメイク
だマネージャーだライターだetc）の人脈をいくら広げたところで、
そんなのは話題にする以前の話。あんたが編集者なら、
もっと別の世界の人間と知り合うために酒を活用しなきゃ話になんない。
草野球なんかで別業界の人と仲良くなるのはいいけどね。
錯覚する人が多いけど「名刺やメアドがこんなに増えた！」ってのは
往々にして単なる自己満足の場合が多い。
マイミクを増やす喜びみたく、いつの間にか「知り合いを増やす」
行為そのことのみに快感を覚えているだけというか。
マスコミに限らず、もう
「兄貴肌の豪快な先輩が後輩をかわいがる」って構図は絶滅寸前だし、
そういうスタイルは受けない。もちろん、先輩にべったりもたれて
得ることも少なくないが、そんな悠長な人間関係で悦に入ってるようでは
日々激変の出版事情から疎くなるばかりだよっと。
551:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 21:01:27 x+Zs0/Tq0
あいかわらずここのスレにいるやつって自分のいけてなさのルサンチマンがおさえられず
つねに上から目線で他人にネガティブなことしか意見できずプライドが高いんだよなw
くずばっかwww
552:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 21:47:17 FzmkGqE2P
>>548
気にしなさんな。どうせ>>550はどこに飲みに行ったら
編集とか作家のコネがつくかもわからずに市井のチェーン店
とか行ってる手合いだからｗ
別業界のコネｗｗｗｗｗ
そんなもんが役に立つなんて言ってるヤツがやってる雑誌
なんかタカが知れてる
553:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 21:54:02 n+TwOP190
とりあえず>>551がクズ無職なのは分かった
554:名無しさん＠引く手あまた
10/04/05 00:41:28 V+ZqqqD80
自分が年だからって若者をうらやんで
こき下ろすリタイア寸前者の言うことなど
聞く必要なし。
555:名無しさん＠引く手あまた
10/04/05 00:41:47 oSh6QD580
とりあえず>>553が腋臭口臭持ちハゲ無職なのは分かった
556:名無しさん＠引く手あまた
10/04/05 01:35:42 rzmAqaldP
単に若いだけなのを「将来がある」と勘違いしてるんじゃないかｗ
才能＆人脈のある若手ならともかく
頭が悪くてコネクション持ってない若手なんかうらやましいとも思えん。
てか、別にそんなに歳でもないけどなｗ
557:名無しさん＠引く手あまた
10/04/05 02:16:33 2Q05kpK00
おやめなさい
罵りあいはみっともないですぞ
558:名無しさん＠引く手あまた
10/04/05 12:08:11 p1mA6sV90
いいぞ！もっとやれ！
559:名無しさん＠引く手あまた
10/04/05 12:25:37 5ZSLRzkkO
もっとやれやれ！
560:名無しさん＠引く手あまた
10/04/05 19:16:13 GGoYwb+H0
いやぁぁぁぁぁぁーっ!!! ヒィィィィーッ……もうや・・やめてぇぇぇぇ!!!!
561:名無しさん＠引く手あまた
10/04/05 20:50:37 6DYvsU5Y0
編集者なら、反論するとき「ｗ」を使って
逃げ道を作ろうとしないでもらいたい。
562:名無しさん＠引く手あまた
10/04/05 21:56:46 GGoYwb+H0
(´w｀;)b
563:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 19:39:56 hp3XfCEb0
ここかなりすさんでるけど、ここにいるひとたちって
現在無職で職探しをしているけどろくな職がない、あるいは祈りつづけられていらついてる、
現在職についているけど、あまりにひどい待遇や業界全体の先行きの暗さにいらついてる、
のどちらかのひとが多いのかな。
中途採用情報もほとんど書き込まれなくなってるし。
564:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 19:56:44 RZkVxT5V0
そのとおりです。
だからもっとやれ！
565:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 20:06:24 hp3XfCEb0
>>564
何を？
566:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 21:54:11 RZkVxT5V0
>>565
もっと罵りあえよ！
567:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 21:59:20 hp3XfCEb0
>>566
うわー
568:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 22:22:28 Efff369s0
γ⌒) ))
/ ⊃＿＿
〃/ / ⌒ ⌒＼
γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒)
／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ どうせ無職だから♪
（ <| | |r┬（ / / ））
( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐' ／（ ⌒）
/ /
＿＿＿（⌒ヽ
／⌒ ⌒⊂_ ヽ
（⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒ヽ 一生無職だから♪♪
ヽ ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､
＼ ＼ ）┬-| / /> ） ））
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐' ,／ ／ ／
＼ ＼ /
ヽ＿ ノ （
569:名無しさん＠引く手あまた
10/04/06 22:28:33 wskAKU8C0
こんな状況ではもう版元の求人をいくら探してもダメだろ？
これからは編プロの時代だ。
編プロで職人技を発揮する人材こそが勝ち組編集者となる。
570:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 00:37:09 oSC/bp/r0
>>566
だいぶきてんな、お前。秋葉の加藤みたいなことやらかしそうだな。
571:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 00:41:20 1qNBD32e0
>>569
もはや風物詩ですなw
赤鉛筆一本で版元から版元を渡り歩くハードボイルドな校正者と
職人ワザを存分に発揮する編プロ編集者の時代到来……って煽るカキコw
572:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 01:38:21 Mg1RiW7s0
>>570
おまえの浅はかなおつむではわからないと思うが
こういう状況下ではあおった方が沈静化が早い
573:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 02:10:17 oSC/bp/r0
>>572
どんだけひまなんだよw
574:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 07:51:10 39SWt3kA0
うちの会社も雑誌が続々と休刊
残った媒体もｍ記事はWebで紙より先に無料公開
紙への広告が激減したし、紙の販売部数よりもWebのページビュー最優先
とはいえ、Webの広告費は安い。とにかく安い
コンテンツへの課金はどこも失敗してるし、この先どうなることか
575:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 12:03:30 VrsEun+T0
ねえ、雑誌とウェブの広告費って、どのくらい違うの？
新聞だと、たとえば大手１面広告が１０００～２０００万で、ウェブは
１ヶ月１０００万くらいか？
１ヶ月なら新聞１面×３０日で３～６億円。ウェブは１千万だから
洒落にならない差が生じるわけだが。
576:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 12:33:05 6HHsCrUv0
>>575
もう一流全国紙wの15段（全面）でも2000万なんて夢のまた夢だ。
どちらもAgcと交渉すると何百万円台の後半になる。
雑誌は昔からそんなに高くなくて、大手の看板雑誌の表4（裏表紙）で200万円取れたら大したものだった。
今はどこも何十万円台だろう。
Web広告はＹａｈｏoが一番高くて、1枠60万円/週が基本料金。
売買を仲介してマージンを取るような形態もある。
そろそろ雑誌はビジネスとして成立しなくなりつつある。
まず、ぜんぜん売れない。
書籍もヤバイ。
在庫の山で倉庫料と金利だけで、うちでも月に何百万とかかってる。
ずっと自転車操業だったけど、もう自転車を漕ぐ力さえなくなりそう。
そしてある日、会社に行くと入り口に貼り紙がしてあったりするんだよね。
危機感はいっぱいだよ。
577:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 13:12:29 BH7UlQoF0
web広告は費用対効果が見込めないから格安だよ。
先方も首が回らないから、そうと知りつつも一緒に泥船に乗らざるを得ない。
出版物の返本率はそろそろ50％を超えてるんじゃないかな。
こんなこと言っても意味ないけど、日本は出版点数多すぎ。
578:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 14:11:24 cvOKvSjg0
出版に限らずゲームとか映像とかも含めて日本のコンテンツ市場はすでに過剰供給でしょ。
どんな世界でも最終的に生き残るのは１番だけだからカスは消える運命にある。
今までが単に恵まれていただけ。
579:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 20:34:05 aa9tTpAU0
>>578
自分はゲーム業界だけどそれあるな
もう大手と下請けの二極化してるよ。
ただ日本に限らず世界的にそうなんじゃないのかなあ
自分の今後を含めて
そんなコンテンツ市場にいた人が今後どこに行くのかが興味あるよ
全員ダンボールだったりしてな
580:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 22:26:46 8iYsVSzeP
1ヶ所内定もらったから、他に受けてたトコとか
オファー辞退とかで企業にお祈りしてやった。
カ・イ・カ・ンｗ
581:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 23:13:01 wNPQKZQMP
雑誌が終わりという声は身に染みる。
コンビニ誌の場合、ある程度大部数が前提だが、明らかに飽和。
まだ書店向けにニッチなジャンルで絞った部数で勝負するほうが、生き残れる気がするが、
いかんせん我が社は営業が弱い。
582:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 23:21:51 8jHr502G0
>578
供給過剰というか
質が悪いよね
も ほんと最近本買って「損した」と思うことが多い
おいしくもない料理ばっかり出されても満足できないので
供給が足りてるとは思えない。
マズイ店ばっかり。
583:名無しさん＠引く手あまた
10/04/07 23:59:23 HBpiBxgV0
もう半年無職だよ。
４０手前でまだどこか出版関係に潜り込めればと思ってたけど、
その数年後にリストラされたらマジでホームレス正規軍確定だわな。
でも異業種に旅立つ勇気がいまだ出ない。
これまでをリセットするなんて怖すぎる。
584:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 11:50:11 fmSaMQpcO
non-no月1に変更だって。
集英社もこんな状況ですか。
585:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 12:40:06 3mjTtI7K0
それどころか『JJ』は店じまいなんでしょ？
586:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 12:59:14 Vipu6RG+0
そもそも女性誌で名を馳せた光文社がリストラ真っ最中だからな。
587:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 13:16:09 xfIj+axD0
他人の不幸話を聞いてニヤニヤしてしまう俺は
もはや人生の末期症状。
588:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 13:37:19 jkltfxf40
大手は高コスト体質が変わらない限り再生は無理だよな。
589:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 14:30:40 HOXL82nk0
コストを平準化したところで売り物が手元に残るようじゃな…。
マガハ、光文社、ポプラ、いよいよ中堅版元も表面化し始めたか。
以前は遠い存在だったけど、対岸の火事を身近に感じることになるとは。
590:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 14:52:20 U+LX4XobO
でも何だかんだ、倒産のニュース目立ったのはほとんど聞かないんだな。
採用情報もないけど…
591:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 19:48:31 FgJ1ZbnL0
そもそも出版社は
大手っつったって規模がちーっちゃいものw
正社員数も講談社963人、小学館838人、集英社812人、新潮社393人、
文藝春秋365人だからねえ。
トヨタは7万2675人、JR東日本5万3304人、三菱UFJフィナンシャル4万2696人
ソニー1万6546人、讀賣新聞1万1242人、鹿島8662人、ファーストリテイリング4280人。
592:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 21:21:12 qDQjvcKLP
>>589
ポプラは中堅か？
593:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 22:50:04 FgJ1ZbnL0
社員173名のポプラは
版元としちゃ中堅どころだろ。
594:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 23:09:49 vPMbneYH0
そもそも大手出版社の売り上げって１０００億前後だろ。
全部の業種で比べるとたいしたことないよね。
それなのにやたら高い人件費は他業種ができない高貴な文化事業という意識の表れかね。
595:名無しさん＠引く手あまた
10/04/08 23:23:55 FgJ1ZbnL0
規模に比べてやたら社員の報酬を高くできたのは
設備投資がかからないからじゃ？
自前で機械系統とか工場とか店舗を持つ必要はなく
（強いて言えば倉庫とか流通センターくらい）
要は電話と編集者があればいいわけで。