10/01/14 00:23:37 SUzs88lC0
>>834
あ、>>835で俺自身の>>832にアンカーしてるのは追記って意味ね。
自演と受け取られてはかなわんｗ
まぁ疑問は解消しつつあるので、>>835は蛇足になったから無視してくれ。
843:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:26:47 SUzs88lC0
>>841
＞経験職であればそれほど転職スキルは必要ないんだよ
同意。
俺は未経験業界志望だからそこで苦労してるし、よくわかるよ。
蛇足にまでマジレスしてもらって、すまないね。
お前は、どう見ても荒らしモードとしか言えないことも多いが、
マジレスモードでは非常に丁寧だな。
844:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:28:41 lajDAmw80
>>839
明日の企業というよりまだＩＴセキュリティコンサルはまだ始まって若いので
人材不足なんだよ
仕事がしやすい環境は明日の企業の方がいいが、ただし教育環境となると
先に内定をいただいた企業になる
この業界は最新スキルの勉強をする必要性からどうしても教育体制のしっかりしている
ところに行きたいのもある
仕事がしやすい環境だが、勉強は自分でするか、
仕事はまずまずしやすい環境だが、教育体制はしっかりしているから自分で勉強する必要はなく、
教えてもらえるのをとるかで正直なやんでいる
年収的には明日行く企業と先に内定をいただいた企業とはさほど差はないと思う
ただしまだ年収提示はされていないが、前回の面接時では人事も出せるでしょうと回答していた
845:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:29:24 fs5q//Dx0
社内での異動の職歴とかもテキトーに繋いじゃったりしてもいいのかな
846:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:30:10 lajDAmw80
>>843
>>844のレスを見て君ならどうするか聞いてみたい
キモオタよ！お前も見ているならレスしてほしい
正直お前の意見が聞きたい
847:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:32:12 lajDAmw80
>>844
追伸で正確年収的には50万の差があります
その企業ではちょいと控えめにいってありますのでそのあたりも考慮してください
848:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:33:13 BnkFsULM0
正社員歴は新卒３年だけあるけど、それ以降はバイトや派遣をずっと続けて今30歳。
これまで未経験の仕事に就きたいんだけどやっぱ会社のレベルは中小零細くらいになっちゃいますかね？
849:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:33:31 itTkxiJo0
>>846
自分で隔離スレッドに書き込んだらいいんじゃない？
850:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:39:52 SUzs88lC0
>>844
そうだねぇ、判断材料がお前の現時点での情報のみなので正確な判断かはわからないけど、
俺なら、明日の面接先ではなく、既に内定もらっているほうをお勧めするよ。
仕事がしやすい環境ってのは、残業が比較的少なくて自分の時間をとれるって意味も含んでる？
それがYesなら、勉強する時間を自分の必要に応じて自由に配分できることにもなるよね。
いくら教育体制がしっかりしていても、
お前が実際に仕事をする上で勉強の必要性がある領域を、常時100％フォローするってことは現実的にないはず。
そうなると、自分で必要に応じた勉強内容を取捨選択できた方がいいってことになりかねないからね。
ただ、「仕事がしやすい環＝居心地の良さ」って意味なら、
明日の面接先で実際どんなもんかよく確かめるべきだと思う。
それでやはり居心地よく感じるなら、明日の面接先を選ぶほうがいいよ。
ただでさえITはストレスの多い業界だから、
それを少しでも軽減できる環境のほうが、生産性的にも精神衛生的にもいい。
851:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:41:55 SUzs88lC0
>>846
＞君ならどうするか聞いてみたい
お前が>>846を書き込んだ時点で、俺も既に>>850を書き始めていたｗ
参考になればよいけどね。
852:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:45:35 SUzs88lC0
>>850
年収の差があまりないってんなら、尚更ね。
「仕事内容に充実感を感じられる」ってのは、金で買えるものではないからね。
リーマンがつぶれたときのニュースでダンボール抱えて出てきた連中の表情を見て、そう思ったよ。
853:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:45:56 lajDAmw80
>>851
ありがとう
といっても一番怖いのは入ってみないと実際はわからないというのが本音だね
その確立を減らす為にも面接で環境についてはしつこく確認している
口先だけで実際に入社したら違うということもありえる話ではあるから
そうなるとリーダークラスとの面接が最も参考になるし、その後の役員クラスでの面接
対応で社風を感じ取れることができる
正直不安な部分がある
だからこそ明日の面接で確認してくるよ
854:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:47:15 OjTOhuG80
実務経験が長ければ学歴は関係なし
855:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:47:39 lajDAmw80
>>852
追伸でも書いたけど、正確には50万ほど下げて希望年収を言っているので
最初はあまり変わらないかなと思ったが、よく考えたらでかい
とはいえ、やはり環境重視で考えています
856:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:50:58 itTkxiJo0
>>855
性格悪そうだから環境よりも同類がいないことを重視すべきだね
857:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:52:40 lajDAmw80
>>856
ＩＴ業界はパワハラ当たり前の世界で鬱養成工場だからね
そのあたりは承知している
要は自身の仕事環境だけだよ
それが一番肝心なことなんでね
858:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:54:46 SUzs88lC0
>>853
どういたしまして。
うん、そうだね。面接でしっかり確認して、それから判断しても遅くないよ。
既に内定先がある以上、「どうしても内定もらわなきゃいけない」って背水の陣で臨むわけではないし。
もし相手に採用する意向が見え隠れしているなら、
教育体制については、ちゃんと自分の実務上必要な学習項目をフォローしてもらえるのか、
かなり突っ込んで訊いてみるべきだろうね。
可能であれば、
「既に一社内定を頂いている企業があるが、そちらと比較しても御社の教育体制には魅力を感じるのですが…」
というカードを切ってみてもよいかと思う。
859:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:59:32 lajDAmw80
>>858
さすがに明日面接だから今日はもう寝ますよ
精神的には余裕があるので聞くべき事項は全て聞いてくるつもりです
長い間お付き合いいただき、ありがとう
860:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:00:42 itTkxiJo0
もうあらすなよ！
861:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:01:46 SUzs88lC0
>>855
あーごめん！>>847の追伸を見落としてしまってた。
50万は確かにでかいけど、
お前の場合はその差の範囲内に、生活に支障が出るか否かのボーダーラインがあるわけじゃないからなぁ。
それなら、お前も
＞とはいえ、やはり環境重視で考えています
と言ってる通りの判断が賢明かと思うよ。
>>852の言い換えになってしまうが、
仕事してる時間が大半を占めるのが社会人で、しかも時間は金では買えないもんな。
「金は貯まりましたが、仕事は嫌いになりました」ってんなら、
何のために人生送ってきたのかわからなくなっちまうからねー。
862:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:01:56 lajDAmw80
>>860
ウルセー！
ボケ！
引っ込んでろ！
863:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:02:51 itTkxiJo0
>>862
悔い改めろよ
864:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:07:25 lajDAmw80
>>861
よく考えたら50万以上の差ですが、
明日面接の企業は最低固定600万＋実績給で、
内定を頂いている企業の固定給650万＋実績給という点で固定給に差がありますが、
実績給でカバーできるのでやはり環境重視で面接官には自身が納得するまで聞いてきます
今度こそ寝ます
ありがとうございました
865:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:08:18 itTkxiJo0
納得いくまで聞いたら、あらしもやめろよ。
866:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:12:16 SUzs88lC0
>>859
>>864
お、こちらこそ俺の話を参考にしてくれて嬉しいよ。ありがとう。
俺も実は、明日ではないが明後日の午前中に面接でねｗ
お互い、よい結果につながるよう頑張ろうね。
おやすみ！
867:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:13:46 itTkxiJo0
一人のあらしが転職を通して真人間に戻るよう皆で祈ろう
ナムナム
868:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:23:48 SUzs88lC0
>>ID:itTkxiJo0
確かにリクナビとは無関係なのでスレ違いだったかも知れんが、
>>832以降、一応、真っ当な転職条件の話題にはなっていたと思う。
そういうタイミングで、荒らしがどうのとか流れをぶった切る茶々を入れるのはやめて欲しかったな。
いくらレイプマンだろうと、レスの内容をよく見て判断しようよ。
俺だって、奴が荒らす時は叩くかROMってる。
869:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:34:08 itTkxiJo0
貴方がやさしいのはわかるけど、
そういうマジ話中に茶々を入れられてる住人が多々いるんだけどね。
自分だけ、マジ話の時にしんみりしたいってのは虫がいいと思う。
870:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:36:05 qYk8fkar0
週２はきっちり休みたくて、飲み好きなオッチャンの相手をしなくて良くて販売業以外
最近は事務でも実情は土曜日出たりするし・・・オッチャン相手にしたくないならそれなりの接客業か。。。
ものすごく首を閉めていってしまってるんだが、なんか当てはまる業種あるかな？
過去経験は販売と飲食しかないんだが。
871:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:48:56 3QesRGcV0
>>869
＞自分だけ、マジ話の時にしんみりしたい
俺としてはそういう意識はないのだけど、どう受け取るかはお前次第だからなぁ…。
虫がいいと思われてしまったなら反省するよ。すまないね。
＞そういうマジ話中に茶々を入れられてる住人が多々いるんだけどね。
これは本当にレイプマンに自重して欲しいね…。
自分の価値を自ら貶めていてもったいないことこの上ない。
荒らしレスをせず、自分と異なる業界・職種を蔑まず、マジレスに徹すれば、
参考にする住人は結構いるだろうと思うんだが…。
872:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:55:57 2OgNOx9GO
>>869
同意。
真面目な話をしたいなら連続カキコやレイプ発言をまったくやめて、レイプマンだとわからないくらいじゃないと絶対ムリ。
女性差別、自分以外の職差別だらけの時点でまともな人間ではない。
その人格をスルーして真面目な話題だけは反応しようとか、人としてありえない。
犯罪だぞ？
友人の友人がレイプされた話を知ってるからあいつの人格はネタでも洒落にならないわ。
本気で完全に消えてほしい。
873:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:56:08 dj/Y8OiN0
患者さまが病院を自ら選ぶ時代
恐ろしいキャッチコピーだ
患者"さま"
874:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 02:11:59 TOY6QOae0
リクナビから応募したブラックのインターネットオーナーズの面接行ってきたよ。
14人くらいの集団面接。
最初の二時間半はクレペリン検査？とかアンケートみたいの書かされて面接自体は10分だた。みんなが聞いてる中順番に一人一人自らの強みを言ってたわ。
最後に質問ありますか？でほとんど誰も質問しなくて終了でした。
多少圧迫気味でビビってる人や、もういいよ。座って。と言われてる人もいました
長文スマソ
875:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 02:55:47 Zjqqq2K50
>>874
求人見たけど、なかなか強烈な会社だなw
社内紹介の画像には２０～３０歳代の人間しかいないし。
てか、賞与は年４回もあって年間賞与支給額が最大で月額給与の２０ヶ月分って何だよwww
俺は応募するのやめとくわw
ただ、気になるので選考結果の報告頼む。
876:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 03:11:49 3QesRGcV0
>>874-875
インターネットオーナーズならテンプレの>>3にも組み込まれてるよｗ
877:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 04:09:05 TOY6QOae0
874だけどアンケートの内容は世の中にはモテる人とモテない人がいますが違いはなんですか？またそれを埋める事は出来ますか？とかA君とB君が徒競走してA君が勝ちました、C君がなんでA君のほうが速いのかな？と聞いてきました。考えられる理由をたくさん挙げてください。
とかだったよ。
金曜までに選考結果くるw
給料の話もざっくり出たけど一年目で年収450万だとw
878:テンプレ
10/01/14 07:03:02 fsq3b/+b0
【極悪＆放置】リクルートエージェントの裏事情【リクエー】
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
【新卒のCA】DODA、インテリジェンスの裏事情【過労死】
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
【個人情報流出】人材紹介JACで放置プレー（まとめ）
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
リクナビNEXTの高過ぎる競争率と掲載料の実態
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
リクナビNEXTの常連企業実態【無条件でDQN企業確定】
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
ブラック企業・DQN企業の見抜き方（決定版）
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
ばれない職歴詐称方法（決定版）
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
879:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 11:07:39 xv7bjjJr0
すごいDQN企業見つけた。
家から近いから受けてみようかと思ったけどさすがに無理かな。
どうでしょう？
面白いとは思うんだけど。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
880:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 11:39:14 2PIgcleV0
どこがDQNなの？
寝起きで、思考能力が起動してない僕に教えて。
881:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 12:12:34 FJvWBDIh0
>>879
ジャンケンがDQNとかそういうこと？
882:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 12:15:54 peK6XGZF0
>>879
変なプライド捨てれば問題ない。このくらいのことではＤＱＮでもブラックでもないと思う。
883:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 12:24:51 hgZwtQry0
>>879
このレベルですごいDQNとか言えるなんて羨ましいわ
会計事務所とかって陰気なイメージあるから払拭させたいんだろ
この会社でひっかかるのは【最後は2人組になって「ハッピー体操」。】のネーミングセンスくらい
884:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 13:37:50 xv7bjjJr0
>>879です。みなさんレスありがとう。
そうか、皆からするとDQNじゃないのか・・・
個人的に思ったのは
＞毎週火曜～木曜の8：20～8：40は駅前から事務所までを全員で清掃。
ボランティアのつもりかもしれないけど、
それぞれに管轄があるから勝手に清掃なんてしていいのか？と思って。
それに8:45が始業なのに早出ってことでしょ？
残業（早出）手当もないようだし。
それから。
経験者採用でもなく資格保有者採用でもないみたいだけど、
社労士とか中小企業診断士を持ってない人にコンサルされても企業としては微妙じゃないかな？
こんなんで成り立ってるのが不思議・・・
それとも今いる人たちは有資格なのか？
ジャンケンとか体操とかも小学生みたいで笑えるけど、
自分が気になるのはこの２点。
それ以外は待遇も良いし、専門知識つきそうだから魅力的だと思うけどね。
885:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 13:41:01 dj/Y8OiN0
宗教じみてるのをわざわざ告知しなくてもいいのにとは思うけどな
面接行ってからてっぺんの朝礼みせられるよりはいいか
886:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 14:32:40 PMaS9XP60
>>884
ノリが頭の悪い体育会系ではあるけど、DQN的な陰湿さは感じないからね
本当に「すごいDQN企業」を見たいのであれば
イー・クラシス
でググってみるのをおすすめするｗ
887:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 14:33:01 GCqj1j6S0
エンゼルバンク～転職代理人
「価値０円の女！！離婚主婦の再就職」
2010/01/14(木) 21:00 ～ 2010/01/14 21:54 (テレビ朝日)
新人の転職アドバイザー(長谷川京子)が、悪戦苦闘しながらも力強く前進していく姿を描く。
原作・三田紀房、脚本・荒井修子、演出・片山修。 ９年間も英語教師として勤めた私立高校
を勢いで辞めてしまった真々子(長谷川)は、転職セミナーに参加。そこへ講師として現れた”
カリスマ転職代理人”海老沢(生瀬勝久)は、真々子のことを「転職の相場で、価値ゼロだ」と
言い放つ。ところが、そんな真々子に対し、海老沢は自分の下でアルバイトをするよう誘い、
自分の依頼人の面談に同席させる。依頼人は、弥生(奥貫薫)という35歳のシングルマザー。
海老沢は真々子に、弥生の転職アドバイザーを担当するよう命令。もし真々子が弥生の転職を
成功させたら、真々子に素晴らしい転職先を紹介してあげると持ち掛ける。
第１話 予告
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
番組ch(朝日)
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
888:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 14:44:01 2OgNOx9GO
>>884
掃除に関してはスゲーとさえおもったけどな
オフィスのある町を気持ちよくしようとする努力の一つだよ
普通ポーズでもそこまでしないよ
しかも駅から会社まで結構遠いぞw
管轄とかは気にすることはない。ボランティアだから給料もでないわな。
そこらへんに共感できないなら素直にやめとくが吉
889:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 15:00:24 lajDAmw80
>>868
面接から戻ってまいりました
1時間10分ほどで本来であれば40分で終わっていたところ
30分はこちらからの質問の受け答えになりました
今回の企業は既に雇用条件書を作成してあり、
その確認事項と雑談がメインで、条件としては希望通りの想定年収額でした
①固定年収：600万
②付随人事考課査定給：一般的なＣ中評価であれば170万
①＋②：想定年収770万
になります
その後は私からの質問タイムとなり、遠慮なく聞いてきました
環境としては部署としての完成度は高くない為に各個人の裁量に任せているというものです
それ故、教育体制という点でも外部から招いたり、講習といったものもないのが残念
一般では会社負担で受講させるものですが、ここはまだそういった体制が整ってはおりません
ただし、がんじがらめなものではない環境なので自身のポリシーに沿って仕事ができるという意味においては
いいでしょう
休日もたまに出勤はあるとのことですが、我々はエンジニアではないので
エンジニア並の休日出勤はなく、あくまで上流としての工程になります
自分のペースで出来る職場であるとは確信を持てましたので、
これだけでも本日としては収穫がありました
後は比較考慮の上でどちらに行くか決めることになります
890:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 15:11:24 lajDAmw80
890ﾊｧﾊｧ
891:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 15:17:20 1yvcidHt0
日本コンテナ輸送お祈りきた。
通過してる人頑張ってください。
892:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 15:22:46 lajDAmw80
>>891
俺もメール見たらお祈りが来てたわｗ
やっぱ未経験職に応募しても無駄だなｗ
他の職種に応募しても何だこれ？で終わりだろうな
今のご時勢はやはり経験職で勝負すべきだな
完全なフルマッチとも5割被れば年収的のもそうそう下がるものでもない
未経験で採用されても相当叩かれる
893:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 15:53:40 oa7usL8s0
未経験歓迎にチェックいれて検索するとブラック企業というかブラック職種のオンパレードになるな
894:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 16:17:17 a++ME/fW0
>>891 >>892
うちは、まだメール来ない・・・
ところで、en japanの日本高速輸送もｴﾝﾄﾘｰしてるの？
皆狙ってるのは一緒なんだなぁ･･･
895:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 16:25:22 XV843q/TP
クレカの営業に応募した人いますか？
896:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 16:37:31 dj/Y8OiN0
件名 の
ってお祈りきた。
わざとじゃねーんだろうがバカにされてる気分だ
897:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 16:40:53 /TRUpCE0O
リクナビNEXTの応募フォームの「企業へのメッセージ」って、あるじゃん
あれって、やっぱり入力しなきゃダメ？
898:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 17:37:32 dj/Y8OiN0
お好きに
899:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 17:41:05 oa7usL8s0
やるおのＡＡはっとけば、担当に気に入られたら即圧迫面接にいけるかもしれない
900:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 17:47:37 oa7usL8s0
●応募する時のテンプレ>>897
採用ご担当者様
貴社の求人内容を拝見し応募させていただきます。
レジュメをお送りいたしますので、書類選考をお願い申し上げます。
,,f ヽ
| .l
| |
| ━ ━ |
| （●）（●） ） ///ﾄ､
（ >ﾉ（__人__）ヽ､｝ //// ｌ | 是非面接の機会をいただければと思っております。よろしくお願いいたします。
∧ヽ ｀⌒´ | | | |
／＼＼ ＼ | | | |
／ ＼＼￣￣ / 丿丿
/ / │
901:891
10/01/14 17:51:54 1yvcidHt0
>>894
日本高速輸送?
日本コンテナ輸送は営業職の経験があるからそれなりの会社だし受けただけだよ。
俺は関西で、日本高速輸送は勤務地関東だし貿易関係の経験ないのでスルーです。
通過したらがんばってくださいね。
902:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 18:04:42 q2M5lw5P0
派遣会社に契約社員として就職するのと
アルバイトしながら正社員を探すのは、どちらが良いと思います？
もちろん派遣会社に就職しても転職活動は続けますが
903:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 18:06:13 01zkd5Kx0
営業職に応募したんだが面接で技術試験があるとメールが…。
行く気がなくなってきた。
904:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 18:22:03 hgZwtQry0
営業の技術じゃねーの？
そんくらいやってきな
905:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 18:44:24 01zkd5Kx0
30分ぐらいで筆記用具持参だからカリカリ問題解くほうの試験ね。
対策のしようが無いがやってくっかー。
906:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 19:47:04 XstS4lLi0
エージェントなんてどこも使えねぇよ
907:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 19:59:52 kDjp/y+A0
エージェントね
エ：履歴書・職務経歴書を書いてください
↓
俺：他に使ってたPDFの履歴書・職務経歴書を送る
↓
エ：PDF以外で提出してください
↓
俺：データの方式はPDF以外ならなんでもいいのでしょうか？
↓
エ：wordでお願いします。→ (俺：初めからそう言えよ)
↓
俺：wordで提出
↓
■エージェントとミーティング
エ：履歴書のここはこう書いた方がいいです。弊社のフォーマットがあるのでそれに沿って記入を。。。
初めからそのフォーマットをよこせよ
仕事の合間合間でやってるからそのやりとりで2週間
すげー無駄に感じたからエージェント使うのやめたわ
908:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 20:27:44 lajDAmw80
なかなか絞りきれない・・・
どっちにすっか・・・
なんだか転職活動が終わったのに違う意味で疲れるな・・・
909:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 20:28:25 lajDAmw80
とりあえず、気分転換にレイプしてくるわｗ
910:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 20:29:17 lajDAmw80
レイプ中に910ﾊｧﾊｧ
911:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 20:30:31 lajDAmw80
レイプ終了しますた
これでいい気分転換ができますた
さて気分を入れなおして再度検討するよ
ちょいと今日は自身のことで精一杯なので、アドバイスできないが申し訳ない
912:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 20:47:02 0sX4odJIP
>>897
年収４００万以上あればぜひぜひ書類選考願います。
あっ ないなら 応募はいいででつ。キャンセルということで・・・
913:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 21:01:50 wK53Y9q00
三日見てなかったら、えらい進んでるね。
11日のID:UU60fvpm0、及びID:4YkFITD70です。
だいぶ前だが、気になったのでレスしますが。
>>692
レイプマンが云いたいのは、頭を使っているか否かではなく
戦略的な意図をもって、頭を使わなくても良い仕事についているのか
否かということでしょう。
戦略的思考、つまり「競争優位に立つために、未来への意図を持って
考え行動や選択しているのか？」ということでしょう。
前提としてレイプマンは、レバレッジが効果的に働く仕事、つまり
競争があまく（無く）、市場や需要が成長中で、尚且つ稼げて、
それが永続しそうな仕事＝レバレッジのはたく仕事こそベスト。
と考えてている
そして、彼としてはそういう視点で未来への意図を持ち、競争優位に
たてるブルーオーシャンを考えた上で、ＩＴセキュリティコンサルという
市場を見つけたということか。
それに対し、外食や介護、小売などは戦略的思考もなく、ノープランで
大海原に手こぎ船で航海に出て、転覆しかかっているのは、自業自得。
もっと考えようといいたいのではと私は解釈してるよ。
914:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 21:05:44 fs5q//Dx0
コンテナお祈りかと思って、お祈りスレ開いて書き込む準備万端にして開いたら
書類選考するから写真付履歴書送れときた
まだ書類選考続くのか・・・
915:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 21:36:48 wK53Y9q00
>>879
古田土経営は、「日本でいちばん大切にしたい会社」の
著者坂本光司氏との関係でも有名な会計事務所ですよ。
あくまでも中小企業向けですが、有名なようです。
ただし、おそらくかなりきょうれつな風土なんでしょうね。
私は、見てるだけでも恥ずかしくなりそうですが、
中小企業向けの経営サービス業は、だいたいどこも強烈
な会社が多そうですね。
私は大手向けの人事・人材開発関係しか知らないので
深くはしりませんが。
916:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 21:47:59 GIStUpcE0
コンテナお祈りきてた
31のくせに大したスキルもないから当然と言えば当然か
>>914
健闘を祈る
917:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 21:49:43 PMaS9XP60
>>902
＞派遣会社に契約社員として就職するのと
＞アルバイトしながら正社員を探すのは、どちらが良いと思います？
最初から正社員にならない以上、どっちも終わってるんじゃね？ｗ
918:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 21:56:57 fs5q//Dx0
>>916
レジュメ通ったの初めてだよ！超緊張するよ！
京王も公益法人も祈られたのに
未経験だし、英語力も無いのに・・・
もし雇ってもらえたら骨を埋める覚悟で書類送る！
919:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 21:57:26 +vzC8TbK0
ａａａａａａａａａａａあああああああああああああああああああああああ
920:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 22:11:53 rIh+lFwe0
東武プロパティーズに応募したヤツいる？
連絡来た？
921:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 22:20:09 +vzC8TbK0
応募したい企業がないな
922:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 22:44:09 qsk8ViSk0
東京で働きたかったなぁ
このまま地元で終わる事になりそうだ
競争相手が多すぎる
あー日曜にパチンコやって平日はビール飲んで寝るだけのオッサンになっていくのか俺は
923:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 22:51:51 dj/Y8OiN0
そういう奴はどこでもそんな生活しかできねーよ
924:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:02:26 peK6XGZF0
応募するだけで疲れちまったｗ
925:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:04:58 YAPJkh+y0
まじろくな求人ないわ・・・このままだとハロワの偽装派遣逝きだな・・・
926:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:09:49 8N0pwUZL0
>>894
URLﾘﾝｸ(www.kline.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jetkk.co.jp)
日本高速輸送株式会社
従業員数
105名（2006年3月現在）
84名 (2009年1月1日現在)
927:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:36:17 lajDAmw80
コンテナの書類通過した方々はおめでとう
私は落ちてしまったよｗ
こういったように経験がマッチしている人間が呼ばれやすい
私はコンテナが求めるスキルは持ち合わせていなかったから落とされたのでしょう
未経験になると極端に通らなくなるのは当然の話
皆も少しでも確立を意識してみてはどうかな？
928:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:43:01 lajDAmw80
ただやりたいというものではなく、確立を意識すると
必然的に経験職になるので当然内定率も一気に上昇する
未経験職と経験職との内定率は当然に確立で差が生じる
今のご時勢で未経験職に応募して内定をもらっても
年収は全く期待できない
929:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:44:19 lajDAmw80
結局どちらに行くかまだ結論は出ていないので
来週までゆっくり考えることにしますよ
930:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:53:03 PMaS9XP60
>>927-929
面接おつかれ。よい結果をもらえるといいな。
ほんとに異業種・異職種に転職するのが厳しい時代になった。
新卒で選んだ業界に居つくしかないのかね。
しかし、学生時代の企業研究なんて、実務を経てみた後に考えればたかが知れている。
最初の選択が間違っていたと感じた人間に、もはや軌道修正の機会はないのか？
コンテナは君の専門分野とすいぶん異なると思うけど、
内定もらったこの期に及んで、何で応募してみる気になったんだい？
931:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:53:52 lajDAmw80
>>913
職歴として世界で通用する職種に就いているかによるね
エンジニアは汎用機は別にしろ、オープン機器という全世界共通のルールに沿って
設計・構築を進める
そういったものに日本独自や諸国の慣習などには影響されない
海外案件については日本の海外法人スタッフは外人となるが、
我々日本人が設計した構成図を元に現地の彼らに構築してもらう
なぜかれらが構築できるか？
それは世界共通のルールである所以となる
あなたの考えに世界共通のルールに沿って仕事をしないといけない職業ということも
付け加えておくとよい
外食・小売・介護はあなた同様に私も論外と考える
経営者はビジョンではなく、社員のマンパワーに期待しているだけ
これらの職種は社員のマンパワーでないと回らないのが現状で
経営方針もなにもない
いくら不況といえどこういった職種に行こうと考えている人間はおろかである
932:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:00:19 lajDAmw80
外食・小売・介護に加え、不動産・MR・人事派遣会社は論外
人材派遣会社の人材コーディネーターは笑える
人材派遣会社はもろに景気の動向を受けるもので
日本の将来を考慮すればちかい将来人材紹介といった派遣ビジネスは潰れるであろうな
派遣に関しては各派遣会社が昨年過去最高売上ということらしいが、
俺から言わせればそんな業界は長くは続かないし、
人売りの手助けをして世間に自慢できるかと言いたい
派遣会社の人材コーディネーターで働いている連中は当然周りには自慢できんだろうよ
933:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:08:42 Yd5Lsp4u0
>>930
コンテナは去年に応募したんですよ
このスレでコンテナどうかな？というレスがあったので、
その時に調子にのってよし、俺も応募してやるぞと言ってしまったので、応募した次第です
ただ、やはり未経験なので落ちて当然でしたね
今は氷河期に突入したので未経験でもブラックしなないのが現状です
やはり経験職が行かせる方向の職種で行くしかないと思われます
まず、経験職での面接と未経験職での面接ははっきり言って天と地ほどの差があります
いくらこちらが熱意を語っても他に近い経験を持っているものがいればやはり面接官もそちらに
目がいきます
一番困るのが、未経験であるとあまり和やかな雰囲気にはなりづらいです
経験職であれば互いに業界を理解しているので、雑談も生まれてきますが、
未経験職での面接は真剣そのもので話が含まりません
私も未経験職に面接に行きましたが、その業界を経験をしているわけではないので、
実務を通した雑談や失敗談がまず使えません
経験職での面接では雑談や失敗談で話が盛り上がりあっという間に1時間が経過してしまうのですがね
934:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:10:12 wFMrZcM/0
>>931
なかなか素晴らしいね。
外食・小売・介護を自ら「好きな仕事」として携わっていこうという者も多いが、
そういう人間にとって、これらの業界の現状はまさに不幸だ。
あんたの指摘の通り、人を使いつぶしては取り替えることを考えるアホ経営陣ばかりだからな。
IT業界でも構築フェーズの下請けとなると、マンパワーでごり押ししようとして炎上を招いているだけの頭の悪い企業が多い。
どうにかならんもんかね。
外食・小売・介護・そしてITがブラックと蔑まれるのは、
業界の人間の自浄努力の欠如が招いた、まさに人災だと思うね。
935:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:10:16 Yd5Lsp4u0
>>930
それと本日の面接企業は既に雇用契約書が作成してあり、口頭で内定をいただきました
面接といっても雇用契約書を順に追って説明をし、疑問があれば質問という対式のものでした
936:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:11:09 Zxp0D1rK0
URLﾘﾝｸ(jobtalk.jp)
937:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:18:19 wFMrZcM/0
>>933 >>935
なるほどね、今回の面接もすでに内々定状態なら、あとはあんたが選択権を握ってるだけだもんね。
よかったよかった。おめでとう！
コンテナも年末に応募していれば、選考はこの時期になるか。
＞一番困るのが、未経験であるとあまり和やかな雰囲気にはなりづらいです
＞経験職であれば互いに業界を理解しているので、雑談も生まれてきますが、
＞未経験職での面接は真剣そのもので話が含まりません
これは俺も経験したよ。
運よく未経験業界の面接にこぎつけても、
「なんで君はわざわざウチの業界を志望するの？」という、
こちらの腹を探るような雰囲気になりがちで、当然こちらも緊張が増すもんな。
938:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:22:30 Yd5Lsp4u0
>>934
ITも元請けが10パーで
後の90パーが派遣会社の名ばかり正社員
こういったIT企業はいくら大手でも悲惨だね
自分は独立系という元請けにいましたが、元請けでもハズレの元請けでしたね
誰もが知っているブラック独立系企業ですよ
全国に拠点があるので恐らく知らない人はいません
それほどブラックと有名な独立系企業です
但し、そこでも自身にとってよかったのが、世界で通用する設計をしていた経験です
ネットワークを設計するにあたり、セキュリティは要件確認においても必須事項でしたので、
その経験がITセキュリティコンサルという職種に繋がりました
ITのコンサルは基本エンジニアにマル投げです
エンジニアの進捗を確認し、この労働時間予算でやってとのほほんとしていて
エンジニア時代になんて楽な職業なんだろうというものはありましたね
私の場合はその中でセキュリティという分野を選んだわけです
939:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:26:32 Yd5Lsp4u0
>>937
ありがとうございます
猶予期間は来週まで時間があるのでゆっくり考えますよ
それと未経験職での面接で言われたのが、
「君の経験ならITの方が向いているんじゃないの？」と言われ、
その中でいくら熱く志望動機を語っても熱意は汲み取ってもらえません
結局会話が続きませんでした
ちなみにどの業界を狙っているのですか？
940:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:42:01 wFMrZcM/0
>>938-939
そうそう、ITは業界が偽装派遣の悪習にどっぷり浸かっているからね。
あんたの前職は某中央線沿いに社屋が見えた(今は知らんけど)O-TK商会かな？ｗ
ともかく、ブラックを脱出できたのは何よりだよ。
この不景気でもそういう前例があると知れば、この板の住人の励みにもなるだろう。
俺もIT業界だよ。今はクライアントに導入するハードの選定を行ってる。
俺もあんたと同じような観点で将来性を考えた結果、
今後はディザスタリカバリをメインにやっていきたいと思っててね。
現職でも担当業務が変わればできる分野かもしれないし、
今は転職の是非も含めて色々見て考えてるとこさ。
941:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:43:15 NFlooo5o0
コンテナ通った人いないの？
942:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:46:22 Yd5Lsp4u0
>>940
大塚商会ではなく、もう書き込んでしまいますが、富○ソフ○です
もうわかりましたよね
IT業界は結局エンジニアが損をするのが現状です
ITコンサルももともとエンジニア出身が大半でエンジニアが嫌でコンサルに来た人が
ほとんでしょうね
ITでも開発をメインにしたコンサルだけはアウトですね
あれはエンジニアと変わりません
943:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:49:29 Yd5Lsp4u0
>>940
それと自分の場合は派遣会社ではなく、
一応元請けにいたので責任をもって仕事をしていたと見られました
面接官も私の企業を知っており、よく頑張ったね～、うちはここまでブラックではないよと
冗談を言われましたよ
やはり経験職ではこういった雑談が多かったです
944:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:50:34 SNsB6Y73O
>>941
ﾉｼ
高卒で業界未経験だけど英語力だけはあるのがよかったのかも
945:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:52:04 Po9vNuV40
コンテナ人気あったんだな
946:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:53:01 SNsB6Y73O
あ通ったっても次のステップ(履歴書送付)ねw
でも第一志望がいい感じなので多分おくらないと思う