10/01/13 07:04:04 vi+2Oevo0
>>677
何度も同じコピペするなよ
うっとおしい
人のコピペをするのではなく、自分の文章で書けよｗ
お前も
>>678をよく読め
680:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:18:16 IMwzwX300
>>679
俺も>>678の意見の要旨には取り立てて間違いはないと思うな。
いくらレイプマンであろうと、これはいいレスだ。
どれ、自分の文章で書いてみようか！
「国Ⅰ公務員ぐらいしか思い浮かばない」というのは少々極端だが、
問題視されてる天下りなどを含めても、
「今後の将来たいして頭を使わずに楽に稼げる」というのは間違いないと思う。
頭、特に創造力を使いまくって価値を生み出したいってのであれば、
もう少し転職市場が好転したとき、クリエイティブ系を中心に選択肢は広がるだろうかもな。
お前のキャリアを前提に考えれば、どうしても業界が異なるから難しいかも知れんがね。
経営コンサルは現状の不況下では真っ先に顧客の財布の口が締まる領域だし、
ITも、近年のBtoCのWebサービスを見れば顕著なように、
話題や流行に合わせて雨後の筍のような類似サービスを乱立させ、採算が取れなくなれば切り捨てるというのを繰り返しているに過ぎない。
虚業もいいとこｗ
外食・警備・小売・介護が雇用条件や賃金の面で明らかに不当と言えるし、
そういった業界や職種を蔑みの目で見られるよう仕向けているのは、
一向に改善の努力が見られない、業界の当事者自身だ。
続けて、お前が転職アドバイザーを名乗ることへの、俺なりの批判を書いてもいいかな？
もちろん、安易な荒らし認定はなしで、だ。
681:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:29:34 vi+2Oevo0
>>680
公務員でも国Ⅰと国Ⅱは一生超えられない壁がある
しかも国Ⅱは給料もたいしてよくないし、地方公務員も同様
財団法人は同族が多いのでこれもワンマンで非常に体質がふるい
国Ⅰであれば将来のポストも保証されているしな
天下りもほとんどが国Ⅰ出身だ
国Ⅱとなると天下りを要求するポストまで到達できない
682:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:33:03 knEjc1k3O
おまえが荒らし認定されてるのは正しいとかそういうことじゃない
本気でアドバイザーのつもりだったのか
滑稽なやつやな
683:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:33:39 vi+2Oevo0
>>680
結局お前自身が考える今後の将来たいして頭を使わずに
楽に稼げる職種とは何？
684:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:34:24 knEjc1k3O
そこらの底辺よりもレイプマンの方がろくでなし、これで満場一致だと思うよ
685:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:34:52 vi+2Oevo0
>>682
今マジレスしているから邪魔しないで
消えてくれると助かります
686:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:36:31 IMwzwX300
眠いので、お前のレスを待たずに>>680の追記と続きを書かせてくれ。すまん。
＞ITも、近年のBtoCのWebサービスを見れば顕著なように、
＞話題や流行に合わせて雨後の筍のような類似サービスを乱立させ、採算が取れなくなれば切り捨てるというのを繰り返しているに過ぎない。
＞虚業もいいとこｗ
だからこそ、過去の対策の積み重ねをアセットとして成立しているセキュリティ領域は、
乱立→撤退いう不毛なサイクルとならず、ITの中でも比較的意義深い領域だと言いたい。
で、批判だが、
＞外食・警備・小売・介護が自慢して誇れるか？
＞サビ残・低賃金・頭を使わない、そんな職業は俺は職業とは認めない
＞これらに行く奴はろくでなしといっても差し支えない
確かに、新卒でこれらの業界の実態を知らないまま入社した奴はいわゆる情弱と言えるかもしれない。
だが、そこから何とか這い出そうとする奴もいるし、
業界を脱出しようにも職務経歴上それができず、業界内でなんとか給与アップを目指すのが精一杯の奴もいる。
そういった連中を、現職や前職、これから受けようとしている会社などで否定せず、
限られた条件の上でどう足掻けるのかをアドバイスしてこそ、転職アドバイザーを名乗れるのではないか？
>>672でも書いたが、自分の仕事以外の業界や職種を侮辱するだけのクズレスの一体どこが転職ノウハウなんだと本気で非難したい。
お前が荒らしまがいのレスをしているのは、あくまでおふざけだと思っている。
コーラのように何も考えられないクズとは違い、>>678のようなまともなレスができるのだからさ。
まともなレスができて、本気でアドバイザーを名乗るのなら、自分の仕事以外の業界や職種に対しても真摯にアドバイスしてやってくれ。
687:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:37:23 knEjc1k3O
どんだけ消えろ言われても消えないカスがなにいってんだ滑稽カスがw
688:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:40:07 fqODH6fs0
早漏マン！引き時が大切だといっただろ？
お前の引き時は１月下旬じゃなくて今、現時点だ。
もう消えるんだ。
689:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:43:44 IMwzwX300
>>683
俺も>>678の意見の要旨には取り立てて間違いはないと言っているじゃないか。
探せば他の業界でもそれなりに「頭を使わずに楽に稼げる職種」はあるのだろうが、
少なくともお前のキャリアを前提にするならＩＴセキュリティコンサルを続ければいいだろう。
俺は、>>672を読んでもわかるようにＩＴセキュリティコンサルという仕事そのものを否定するつもりは最初から一切ないし、
否定する材料も持っていない。
何より、俺は趣味的に楽しめる仕事をしたいから「頭を使わずに楽に稼げる職種」を探したことがないのでね。
さぁ、俺はお前の問いに真摯に応えたつもりだ。
先ほどの>>662の問いにも応えてやってくれ。
繰り返すが、お約束の「文章が読みづらい」って逃げは禁止な。
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 05:08:38 ID:K4rwKmuD0
>>660
(ry
もう一度訊くけど、例えば>>604や>>607は荒らしではないのか？
これらのレス、やってることがお前がチンカスと蔑んでいた糞コーラとまったく変わらんじゃん。
どう考えても転職ノウハウとは言えないよなぁｗ
>>639や>>641みたいなお前の日記じみたつぶやきも転職には無関係だよな？
邪魔だからやめろ。ここはTwitterじゃないんだ。
690:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:47:22 vi+2Oevo0
>>686
外食・警備・小売・介護については脱出したい連中もいようが、
今のご時勢からやはり同職種でないと無理と言っていい
抜け出せてもせいぜいどうしようもない営業・不動産あたりがいいとこであろう
そもそもこういった外食・警備・小売・介護はまず面接官から
PCが扱えないというイメージがどうしても根底にある
PCすら扱えないイコール底辺で頭が悪いという第一印象をもたれるのが原則
何度もレスしているが、未経験職に受かったとしても正直ろくな企業ではない
同業種であればその確立は極端に下がるし、またその業界の自身で
経験していので方向性も見えて来る
お前の言うこともわかるが、外食・警備・小売・介護の経験でまともな異業種企業に行けるか？
例を挙げると外食の接客が営業に生きるか？
接客と営業は全くの別物
俺はこういった職種に就いていた連中に関しては正直見下しているし、
一生その業界でやるしかないと考えている
691:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:50:09 vi+2Oevo0
>>689
>>604
>>607
相手がアホだからそれなりの対応をしたまでのこと
マトモな質問にはマジレスで応えている
692:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:50:58 IMwzwX300
>>678で気になった些細な点を指摘しておく。
＞俺は経験している職種から自社で開発しているＩＴセキュリティコンサルが今後の将来たいして頭を使わずに
＞楽に稼げる職種と確信している
これや>>683で、「たいして頭を使わずに楽に稼げる職種」こそがよい職種と主張しているが、
＞外食・警備・小売・介護が自慢して誇れるか？
＞サビ残・低賃金・頭を使わない、そんな職業は俺は職業とは認めない
＞これらに行く奴はろくでなしといっても差し支えない
ここで「俺は頭を使わない職業は職業とは認めない 」と言ってしまっている。
サビ残・低賃金は単なる労働条件だから（会計上の現実問題はともかく）いくらでも変えられるだろうが、
「頭を使う・使わない」というのは職種の業務内容と切り離せない。
「俺は頭を使わない職業は職業とは認めない 」という発言は、
本質的にお前自身が主張する「よい職種」を否定してしまうのだが、撤回しなくていいのか？
693:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:55:44 vi+2Oevo0
>>692
撤回する必要などない
外食・警備・小売・介護は頭を使わないが、全く稼げないだろｗ
しかもサビ残や休日出勤など論外
こういった低レベルと俺を一緒にするなよｗ
こいつらは見下されて当然の自業自得だ
自己責任もいいところだ
694:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 07:59:29 IMwzwX300
>>690-691
＞>>607
＞相手がアホだからそれなりの対応をしたまでのこと
>>605は非常に論理的にお前がここでアドバイスすることの不毛さを指摘しているよ。
アホとして否定するのは、単にお前が反論できず、逃げに走っているとしか結論付けられない。
＞俺はこういった職種に就いていた連中に関しては正直見下している
や>>693の発言のように相手を見下してしまっている以上、お前に転職アドバイザーを名乗る資質はないな。
あくまで相手がどのような状況に置かれているかを踏まえたうえで、
相手の状況を改善するための策を提供できなければアドバイザーとはいえない。
お前自身コンサルなのだから、自身の経験からもそのぐらい理解できるだろ？
お前がここで行ってきたことは、単なるお前の「自分のお仕事自慢」の域を超えていないのさ。
695:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:00:31 YioEb4WD0
>>690
俺は量販店でDOS/Vパーツ系の小売りやってたからその意見はよくわかる。
確かに小売りとか外食にまともなビジネススキルを持っているのは少ないし
そこからの脱出も容易ではない。
俺はPCは強かったからなんとか資格を2つ取って某IT屋に転職できたけど
(まあ職種的にはブラックだが企業的には結構良好)、そうじゃないやつは
どうやって脱出するのか、またできるのか？というとやっぱかなり景気の
良いときじゃないと難しいよな。
696:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:01:41 vi+2Oevo0
外食・警備・小売・介護・不動産・ＳＥＯ・光通信と同等の営業は
俺からいわせればクズもいいとこだなｗ
そんなところに行っても将来の自分が全く見えないし、ろくなものではない
こういった底辺職は経験していないが、当然経験したくもない
新卒の頃から見下していたし、行く気も更々ない
大学まで出てなぜこんな底辺職でやらないといけないのか？
一般のプライドというか、まともな判断力があれば必然と避けるもの
大学出てこんな職業では親もなくしな、それに自身が情けなくなる
将来が全く見えない職種と言ってもいいだろう
697:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:05:58 vi+2Oevo0
>>684
だからこそ正直に底辺職の連中は底辺職にしか転職できないと言っている
無理なものは無理
そんな連中など相手にする必要はない
698:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:06:12 IMwzwX300
>>693
全く稼げず、サビ残や休日出勤で苦しんでる低レベルな外食・警備・小売・介護の奴らに、
彼らの現状を改善に導く有効なアドバイスを与えてやれ。
それが転職アドバイザーだ。
しかも、現状のリクナビは外食・警備・小売・介護ばかり。
お前のレスが、わざわざこのスレに書き込むだけのニーズのあるアドバイスと言い切れるなら、
尚更こいつらを見下すだけで片付けるわけにはいかんだろう。
699:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:11:49 IMwzwX300
>>697
それなら、ほとんど底辺職で占められているリクナビを相手にする必要はないということ。
つまり、そうした底辺職の情報を求める住人ばかりのこのリクナビスレに
お前がわざわざ転職ノウハウとやらを連投する必要もニーズもないということだよ。
無論、このスレの住人など相手にする必要はない。
このスレにおけるお前の存在意義は、たった今、お前自身が否定したのさ。
700:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:12:41 vi+2Oevo0
>>698
外食・警備・小売・介護を経験してきた奴に何ができる？
いくら経験年数があろうと面接官から見たらはっきりいって
ＰＣすら出来ない無能としか取られんのが現状
今は未経験で資格を取ってもはっきりいって無駄
実務を伴った資格を求められる以上、こいつらに未来はない
好景気であれば話は別だが、今では話にならないのもまた現状
正直に言うが、こいつらは自業自得と言っていい
こいつらははっきりいって救いようがない
701:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:16:43 vi+2Oevo0
>>699
それは違うな
サイトの中でもリクナビ・マイナビ・typeにはそれなりの条件の企業がある
サイトで使えるといえばこの3社であるし、また底辺職の求人も含まれていることも事実
リクナビ・typeは特に上流と下流の企業が混合しているので
俺は上流工程向け転職者へのレスをしている
702:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:22:49 knEjc1k3O
上流の人間も底辺も、くだらんプライドのみでたいして鋭い事も言えないレイプマンに救ってもらおうなんてまったく思ってないからw
703:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:23:43 IMwzwX300
>>700-701
なら、尚更、上流工程向け転職者のスレに行くべきだろうな。
＞サイトの中でもリクナビ・マイナビ・typeにはそれなりの条件の企業がある
＞サイトで使えるといえばこの3社であるし、また底辺職の求人も含まれていることも事実
玉石混交である以上、このスレは玉を求める転職希望者ばかりではない。
玉を求めていない・玉を求めることができない、おそらく過半数となるサイト利用者＝このスレの住人は、
お前のアドバイスに対してニーズを持っていないと、お前自身が繰り返し述べているに過ぎないんだよ。
その上で>>604や>>607、>>639や>>641みたいな書き込みをしてしまえば、もはや荒らし以外のなんでもない。
>>588でもうすうす自覚してたんだろう？
お前のレスは、奇しくも>>605の指摘とも論理的に整合性が取れている。
>>472-499や>>678のようなまともなレスができるお前は、荒らし扱いにしとくには正直もったいないんだよ。
しかるべきところでレスをして、お前のアドバイスを役立ててくれ。
704:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:26:16 vi+2Oevo0
>>702
まだいたの？
そろそろ消えてよ
これが最終忠告だから、言うこと聞いてね
705:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:29:08 knEjc1k3O
>>704
いいからオマエが消えろって。
ずっと消えろと言われているのはオマエだ。
706:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:30:27 IMwzwX300
>>701
追記になるが、
＞サイトの中でもリクナビ・マイナビ・typeにはそれなりの条件の企業がある
それなりの企業を目指してる奴で、しかもお前の専門性と合致するIT業界ということなら、
こんな、あらゆる業界のごった煮みたいなスレではなく、
IT業界スレや情報システム板をピンポイントに見に行くはずだ。
＞俺は上流工程向け転職者へのレスをしている
と言った以上、尚更このスレに執着する理由はなくなったということだ。
それでもここに居座るというのなら、
それは、お前がアドバイスではなく、
スレ違いなレスによる荒らしを目的としてここに書き込んでいると自ら認めることになるぞ。
707:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:32:27 vi+2Oevo0
>>703
このスレもレス内容でなかなかの者か、底辺かの違いくらいは判断可能だ
>>702のようなゴミがまさにそれに該当する
俺がレスする時は真摯なレスにはこちらも対応させていただく、
>>702のようなろくでなしのレスにはそれなりの対応しかしないスタンス
私のニーズにマッチしている転職者、または興味がある方がいる以上、
このスレから離れるわけにはいかない
今は特に暇でやることがないので、アドバイスは引き続き継続させていただく
708:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:36:11 KCLyQsFH0
なにいってんのおまえ？「真摯」とかおまえと正反対のセリフじゃねえか。
ﾚｲﾌﾟﾚｲﾌﾟいって、空気よまずに関係ないレスで正確には知らんが500レス以上消費して削除依頼も出されている人間が真摯？？
ふざけんのもいい加減にしとけよカス。
709:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:36:27 vi+2Oevo0
>>706
ＩＴ業界スレは見ても無駄
批判ばかりで客観性が見られない
だからこそこのリクナビスレが客観的に見れ、ちょうどよい
満遍なくという意味においてあえて客観的な視点になれる
710:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:39:25 vi+2Oevo0
>>708
こういった馬鹿にはそれなりの対応しかせんとは言ったはず
君にも最終忠告をしておく
今後このスレに書き込まないようにしていただきたい
私も君のようなレスを見る時間がもったいない
非常にいい迷惑行為であることに気づきなさい
711:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:41:01 IMwzwX300
>>707
＞私のニーズにマッチしている転職者、または興味がある方がいる以上、
＞このスレから離れるわけにはいかない
＞
＞今は特に暇でやることがないので、アドバイスは引き続き継続させていただく
信念を持ってそういい切れるのなら、それで結構。
それなら、後はお前がアドバイザーか単なる荒らしか、住人の判断に委ねよう！
自称アドバイザーを名乗るだけなら、誰にでもできるのだからな。
お前の本質は、お前自身の態度で示してもらうとするよ。
とりあえず、>>604や>>607、>>639や>>641、そして「[キリ版]ﾊｧﾊｧ」のような、
荒らし以外の何でもないレスをやめような。
アレは、さすがのお前自身もアドバイスやノウハウと言い切れないだろｗ
712:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:41:30 vi+2Oevo0
さすがに寝ていないのでそろそろ眠りにつきたい
申し訳ないが再度起床してからまたアドバイスをさせていただくこととする
713:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:42:27 IMwzwX300
>>711訂正
×「[キリ版]ﾊｧﾊｧ」
○「[キリ番]ﾊｧﾊｧ」
失礼した。
714:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:47:40 KCLyQsFH0
>>710
あのさ、自分を省みる、という事は本当にできないわけ？
マジで本気でいってるの？頭わるすぎるよ。逃げたいならにげりゃいいけど。
715:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:49:23 IMwzwX300
>>712
ん、お互い寝ようか。
レイプマンになる前、昨年秋頃のお前を知っているが、
荒らしを繰り返すコーラを非難していたお前からは、特に悪意を感じなかった。
お前とは、こんなスレでお互いスレ違いのレスを重ねるのではなく、
しかるべき場で転職市場について議論するだけの価値があると思うのだけどな…。
少なくとも、このスレで荒らし、その呼び方が不本意なら、客観的に荒らしと思われかねないレスをやめた上で、
自分の仕事以外の職種や業界を蔑まなければ、だが。
716:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 08:58:07 IMwzwX300
>>712
最後に。
>>707を読んで少し感じたんだけど、ヤケになってこの歴代リクナビスレに執着してないか？
ほとんど丸一日このスレに書き込む日々に加えて、この夜は徹夜。
そこまで執着するというのは、お前が何らかの強迫観念に追われていると判断してもおかしくない。
ヤケになってレイプマンを演じる必要はないってことは、十分理解して欲しい。
どうせ２ちゃんの上なんだ、気楽に楽しんでくれｗ
717:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 09:06:46 vi+2Oevo0
>>714
逃げたいというのではなく、
あなたが消えてくれれば解決します
718:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 09:08:24 vi+2Oevo0
>>715
去年の秋は在職中でほとんど2ｃｈなどしていなかったぞｗ
719:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 09:09:47 vi+2Oevo0
>>716
今は単に暇なだけ
それだけの理由になる
720:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 09:11:20 vi+2Oevo0
720ﾊｧﾊｧ
721:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 09:12:01 vi+2Oevo0
俺もこれにて寝る
722:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 09:14:09 KCLyQsFH0
>>717
はいはい。
自覚してないから反論もできないんですね。
寝るんならはよねろよ、カス。可能なら永遠に。
723:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 09:37:14 PqOpQ+Ug0
くたばれ愚民党
724:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 10:27:10 EFsUhI3K0
思いだすのは嫌だな…。鬱になるだろうしなｗｗｗ
ショールームだもんね、女性職だよな、基本。マネージャーとかは男なんだろうが…。
スレ趣旨に反してるのは邪魔だから個別という名の隔離スレでも立てて、そこで
干からびるまでオナニーしててください＾＾
725:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 11:01:57 KqgopO/u0
確認なんだがPG、SE求人は作業場所が
都内各所と書いてある
とこは受ける必要ないよな？
726:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 11:11:25 mHQr0vV/0
今週も応募する求人ないよな？おまいら
727:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 11:15:15 94/yozxg0
いや、1社あった
別サイトでも1社
728:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 11:36:00 A2FciWND0
年末の新着には応募できたけど
年明けたら応募出来そうな所が一つもない…
729:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 12:05:32 84zi4akY0
とりあえず２社ポチった
730:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 12:08:33 FMEeP/Ov0
>>725
客先が決まってから短期契約でしょうね。
731:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 12:18:39 4eHP/Dqe0
全然ぽちれないよ・・・
IT業界やめて転職活動中だけど・・・ぽちれるとこない。
どうするよ？IT辞めたやついる？
732:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 12:32:28 wTFdXmTM0
>>731俺か…
お互い頑張ろうぜ
733:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 12:35:19 KZOCvHU60
SE/NE -> リサクルショップ -> 造園 -> 【いまここ】
734:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 12:53:22 KqgopO/u0
１こぽちった
735:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 13:27:48 T0rGcwEP0
一次面接で面接官が６人とかって圧迫すぎねーか？
736:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 13:31:30 84zi4akY0
>>735
俺も１回コの字みたいに囲まれた面接あった
いろんなとこから質問してくるからどこ見て話せば良いかわからんかったぜ
737:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 13:39:11 KqgopO/u0
エヴァンゲリオンかよw
738:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 14:10:25 pmcxQxde0
二次面接が６人コの字だったことはあるな
739:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 14:12:43 yA2RuMaC0
残酷な天使ょくのテーゼ
740:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 14:19:13 VbyfiMX40
半年前に募集してた会社が同じ職でまた募集してる…。
まーどんな会社なのか想像つくけど気になるのでぽちってしまった。
741:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 14:39:45 nOfMdY0O0
今週はよさげなのが多かった
742:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 14:46:59 CpileyL40
今週も終わっていたような...
743:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 14:51:51 vi+2Oevo0
今起きました・・・
744:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 15:02:38 kY5IUzyg0
すごく少なかったです
いつもの大手＋ごく少数って感じ・・・
ﾊﾛﾜ ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿 ﾊﾛﾜ
745:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 15:59:24 baBzNxc00
>>740
半年前どころか年末に募集してたところがまた出してる
746:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 16:26:19 9hdwJSiP0
2社ポチ完了
747:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 16:54:11 4njZWVyO0
レイプマンて来月から出社だから来月には消えるのかな。
でも結局
「出社したけどこのスレが気になって書き込んだ」
とか言ってしつこく粘着しそう。
全然アドバイスになってないから早く消えてほしい。
748:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 17:18:56 vi+2Oevo0
>>747
典型的なツンデレだなｗ
749:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 17:20:17 vi+2Oevo0
>>744
ハロワだけはやめとけ
あそこは底辺中の底辺
最下級戦士の集まりだ
750:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 17:20:57 vi+2Oevo0
750ﾊｧﾊｧ
751:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 17:21:39 vi+2Oevo0
>>741
>>742
結局は経験職により応募数に差が出て来るなｗ
752:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 17:22:55 vi+2Oevo0
>>736
そんなのあるのか？
最高5人はいたがな
その時でも対面面接が前提
753:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 17:24:10 vi+2Oevo0
>>733
経験職種がバラバラで一貫性がないなｗ
正直終わっている
君は固執せず、諦めた方がいいのではないか？
その方が君自身の為になる
754:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 17:25:44 vi+2Oevo0
>>731
俺がまさにＩＴをやめた人間だが
俺からの忠告だ！
人売りだけはやめとけ！
そして経験が行かせる職種を探せ！
755:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 17:26:50 vi+2Oevo0
>>725
もちろん客先常駐！
そんな求人は相手にするな！
まだわからんのか！
いちいち確認する内容ではない！
756:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 17:27:43 vi+2Oevo0
>>722
人間永遠に寝ることはできない
なぜなら働くもの食うべからず！
757:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 17:37:11 baBzNxc00
>>747
もうその名前出すなボケ
758:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 17:57:37 p/2Y8RXy0
新日鐵応募したんだけど結局受付メールすら来なかったんだが
Fラン卒だから？orz
759:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 18:05:42 vi+2Oevo0
>>758
その場合はお祈りメールが後日くるから次だな
760:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 18:06:22 vi+2Oevo0
>>757
君もツンデレだね
ここは２ｃｈだ
もう少し自身に素直になれ
恥ずかしいことはないぞ
761:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 18:07:10 vi+2Oevo0
>>723
俺はレイプ党党首のレイプマン！
762:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 18:08:07 vi+2Oevo0
>>724
ショールームなぞ男がやる仕事ではない
女がやっていればいい
ただニコニコしていればいい仕事など男がするな
763:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 18:08:51 vi+2Oevo0
さて、とりあえず全てに回答したから夜飯でも食べてくるわｗ
764:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 18:28:57 1jQdpXYX0
>>725
うおお燃えてきた！！
ポチルところを止めてきたぜ。
PGSEはこんなとこばっかだなあ
765:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 18:38:16 ljhaY+QF0
日プラ工業の営業募集があった！
営業では超優良何で申し込もうと思ったら募集年齢27以下！
俺の代わりに誰か頼む＞＜
766:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 18:44:39 wTFdXmTM0
オープンオファーが来たお
ファイザー？？？
ブラック企業から呼ばれてるお（涙）
767:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
10/01/13 19:03:44 HWi8kCde0
>>765
じゃあ俺が。
年齢？関係ねぇよそんなもん。
768:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 19:26:48 baBzNxc00
>>765
送るのはタダなんだから送るだけ送っちまえよ
ど真ん中だったら雇ってくれる場合だってある
769:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 19:48:10 03v09mX+0
宝島社 難易度高いが応募すべし
770:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 20:15:37 DJ9TR8Zt0
雑誌も新聞も売れないこの時代に宝島社？しかも営業？売れない商品の営業ってつらいぞー
マンション販売とかなｗ
771:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 20:16:14 rzlzgpb00
他の転職サイトからオファーきたけど、前の職場の関連会社だった
辞退しました
772:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 20:58:47 vi+2Oevo0
>>764
もういい加減目を覚ませよｗ
ＩＴエンジニアは卒業しろよｗ
何度も言わせるなよｗ
773:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 20:59:49 vi+2Oevo0
>>766
スカウト機能は止めとけよｗ
ろくな企業からはこんぞｗ
リクナビはまだしも日経キャリアの人材紹介スカウトはありえんほどくるぞｗ
774:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 21:01:14 vi+2Oevo0
>>767
ちなみにキモオタよ！
お前も日経キャリアを利用していたそうだが、
人材紹介からのスカウトメールが異常に来なかったか？
あれは何故？
775:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 21:02:47 vi+2Oevo0
>>769
将来性がない企業はきついぞｗ
将来性豊かな企業は需要があるのでさほど苦労はしない
悩むといってもプロセスくらいであろうな
入口から厳しいということはないな
776:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 21:09:10 vi+2Oevo0
さて、明日は俺も面接だから今日はアドバイスもこのあたりで控えさせていただく
余裕があったらまた来る
777:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 21:12:30 NZQEl3Dz0
営業に行きたくないんだけど
づすればいいの？
778:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 21:38:31 Hk5xl7nDP
相模鉄道ってどうよ？ 上場？
779:キモオタ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ◆5ENRNdoKuo
10/01/13 21:40:14 HWi8kCde0
>>774
日経キャリアの扱う案件は、人材紹介会社経由の比率が
リクナビやマイナビ等と比べて圧倒的に高いからだ。
求人検索しても、エージェントによる社名非公開求人が多いだろう。
運営する日経HR社の主たる事業は就・転職情報の提供や支援だが、
やや新規開拓力に欠けるのか、それとも掲載企業のレベルにこだわりがあるのか、
どうにも直接掲載が少なすぎることも無関係ではないかもしれない。
ちなみにDODAも同じ。
まあこちらは運営するインテリジェンス自体が
はっきり人材ビジネスを主軸とした事業展開をしている。
確か、学生援護会を食う前はそれだけだったような。
780:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 22:24:29 ugZj0I420
レイプマンとやらもキモオタ見習えよ
奴は学と賢さと育ちの良さがレスから滲み出てるぜ
お前に足りないものを持ってるから同じ暇つぶしでも
隔離といいつつ実質的なファンスレまでできてるんだよ
アドバイスも的確だし、おふざけもデキル
お前もここでの立ち振る舞いを学ばせてもらっとけYO
781:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 22:30:35 s/Q6OkXh0
JR西は人気ありそうだね
782:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 22:43:45 xCS82s2D0
>>780
やめとけ。
今日早朝のやり取り(>>600-)を見ればわかるが、
少なくともこのスレでは奴に正論は通じんよ。
783:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 22:49:53 kY5IUzyg0
>>779
じゃあ派遣でもなんでもいいからとりあえず食いつなごう、って思ったら
リクネクより日経キャリアのほうがいいんですかね・・・
会社辞める宣言してから就活始めたんで今回はとりあえず食いつなぎたい・・・
784:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 22:53:37 ugZj0I420
いやあ、キモオタさん相手ならこいつも逃げるだろｗ
785:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 22:55:27 ugZj0I420
>>774でキモオタさんに媚を売るレイプマンとか
786:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:00:32 xCS82s2D0
>>784-785
いいから中身のないレスは自重してくれ。
787:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:06:37 knEjc1k3O
次スレからはレイプマンスルーもテンプレにいれたほうがいいね。
788:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:09:27 ugZj0I420
>>786
真面目すぎやねえ
だからつけこまれてるって考えない？
真面目一辺倒じゃ転職も上手くいかないよ
「ならば職歴の詐称をすればいいだろう。
卑怯だ何だと甘っちょろい自己満足に浸ってるうちに、
詐称をした他の応募者に出し抜かれちまうぜ」
ｂｙキモオタさん
789:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:19:00 xCS82s2D0
>>788
お前のレスそのものがレイプマンじみてきていることに気づいてくれ。
790:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:27:14 ugZj0I420
>>789
またレスつけてるしｗ
スルーしてりゃ終わってたものをｗ
あのね、あなた自身もでしゃばりなの自覚しな
そんで、わざわざageての、その優等生的なレスがこういうやり取りに火をつけてるんだよ
別に一言二言書いたつもりで本丸が出てこないから引っ込もうと思ってたのによ
いじめられっこが、一々面白い反応するようなもんだ
からかいに来てる奴にそんな反応してりゃ、そりゃ荒らされちまうよ
理解したらこれにレスつけるなよ そしたら引っ込む
これはおまえへの試練だ
791:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:27:31 PwHowk9m0
>>787
もうとっくに数スレ前から>>2に書いてあんぞ
＞Q. コーラが人生に敗北したクズなのはわかったけど、次々と湧いてくる粘着コテハン連中ってどうなの？
＞A. 人生の乗換駅に過ぎない転職板なんかに、延々とコテハンで居座って自己顕示欲満たしてる奴がまともなわけないだろｗ
＞ 相手にすると調子に乗って粘着続けるだけなので、やはりスルーすべき。
＞ 正論だと思ったレスだけ参考にすればいい。そんな時も、礼の一言は心の中に仕舞ったままにしよう。
>>789
激しく同意
おいID:ugZj0I420
くだらねぇコテハンの話題ばっかしてんならスレ違いでうぜーから出てけや
792:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:28:57 ugZj0I420
だめだこりゃｗ
一生やってなさい
さいなら
793:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:32:49 8/clRSwb0
>>ID:ugZj0I420
てめぇ本当にレイプマンなみにｳｾﾞｪカス野郎だな。
「おまえへの試練だ」なんて中二病のガキみてーなことグダグダ書き込んでんじゃねぇよ。
死ね。
794:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:33:50 rzlzgpb00
いちいち反応する奴は、一生無職のままってことで
795:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:35:56 ugZj0I420
わざわざヒントやっても反応してるのもいるしｗ
初めて荒らしの気持ちがわかった 18の夜
796:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:36:24 T8NQOwe90
なに？なに？
コーラ・レイプマンに続く第３のチンカスID:ugZj0I420が誕生したの？
もう勘弁してくれよ…
797:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:36:36 vi+2Oevo0
なんだなんだ
人が留守中に喧嘩かよｗ
お前ら、俺がいないと喧嘩ばかりしてるなｗ
まぁ、落ち着け
しばらく俺がいてやるからさｗ
798:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:38:00 vi+2Oevo0
いいか！
お前ら！
もう喧嘩はやめろ！
799:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:38:06 T8NQOwe90
>>795
またレスつけてるしｗ
スルーしてりゃ終わってたものをｗ
いじめられっこが、一々面白い反応するようなもんだ
からかいに来てる奴にそんな反応してりゃ、そりゃ荒らされちまうよ
理解したらこれにレスつけるなよ そしたら引っ込む
これはおまえへの試練だ
800:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:38:40 ugZj0I420
まあこの不況で心も荒むよな
でも一個ポチったから上機嫌
801:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:39:34 vi+2Oevo0
>>788
職歴はごまかしてもばれるぞｗ
雇用保険のみでも社会保険に加入していれば履歴はすぐにばれる
そんな危ない橋はやめておけ
802:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:40:41 ugZj0I420
>>801
キモオタさんに言ってくれ
803:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:41:05 vi+2Oevo0
>>783
日経キャリアは確かに異常な数の人材紹介会社からスカウトが来るが、
ほとんどがＩＴに関するものだからＩＴを経験していれば問題ない
804:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:42:14 vi+2Oevo0
>>780
なるほど！
参考にさせてもらうわｗ
確かに俺におふざけはなかったな
どういうおふざけがいいかな？
そうだ！
これにしよう！
キーワードは「レイプ！」
805:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:43:07 gMJ6Cgvm0
>>800
＞一個ポチったから上機嫌
書類選考通っただけで浮かれてたコーラ以下のバカがいたよｗ
お前みたいなガキはどうせ書類選考で落ちるから安心しろｗ
いいから早くすっこめｗ
806:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:43:12 ugZj0I420
つまんね
807:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:44:12 vi+2Oevo0
>>779
日経キャリアは人材紹介からのメールがうざくなったし、
求人数を少ないからすぐに停止したわｗ
DODAは俺からいわせればエン同様に糞企業が多い
ベンチャーが多いな
DODAも結局見なくなったなｗ
808:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:47:41 ugZj0I420
>>804
ここみてしっかり勉強な
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
809:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:48:01 gMJ6Cgvm0
結局ID:ugZj0I420のガキじみた振る舞いがレイプマンの荒らしを助長している件ｗ
810:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:48:53 vi+2Oevo0
>>802
キモオタには俺がアドバイスなどする必要はないだろう？
奴の方がノウハウは上だからなｗ
俺の場合は経験職で転職活動をしたから当然に内定をもらっただけの話
単に今までの経験を応募企業にどう生かせるか？
それだけに力を入れただけだｗ
811:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:49:21 rGSOajrA0
何でこの板の人って釣りや煽りをスルー出来ないんだろうねえ・・・
812:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:50:22 ugZj0I420
>>811
な、当事者になっちまったがこの食いつきにびっくりしたわ
813:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:50:31 vi+2Oevo0
>>808
俺はもう決まっているのだが・・・
それに明日最後の面接でこれで転職活動は終了だ
今更必要ない
814:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:52:17 ugZj0I420
>>810
ちげーよ
職歴詐称可能だとキモオタさんが言ってんだよ
お前ごときが否定スンナよ
815:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:52:23 vi+2Oevo0
>>812
お前さぁ、職歴詐称などコーラ以下だぞｗ
世間をしらなすぎるなｗ
816:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:53:13 vi+2Oevo0
>>814
興信所でもろばれるのだがね
817:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:53:25 ugZj0I420
>>813
そのスレから知性を得ろよ
818:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:54:09 vi+2Oevo0
>>814
それにキモオタが職歴詐称などするわけがないだろう
あいつにはそんなものは必要ない
あいつは俺が唯一認めた男だ
819:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:54:16 gMJ6Cgvm0
>>812
いいからすっこめよガキｗ
>>789の言うとおりお前もレイプマンと何も変わらんわｗ
自分で書いた>>790でも読み返して、クズぶりを反省しろ
そして死ねｗ
820:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:54:36 ugZj0I420
>>816
興信所頼むようなブラックに採用ですかいダンナｗ
821:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:55:42 vi+2Oevo0
>>817
だからさぁ、もう決まってると言ってるだろうが
明日面接の企業は既に内定をいただいた企業に比べたら優先度は落ちるんだよｗ
822:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:56:41 ugZj0I420
>>818
お前が認めんなよ
格が違うぜ
823:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:57:18 vi+2Oevo0
>>820
ブラックではないと思うがな
ＩＴを経験している連中なら誰もがとは言わないがおおよその人が「ああ！あの会社か」と
いったところかな
824:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:58:07 vi+2Oevo0
>>822
ちなみにお前はどの業界を狙っているんだ？
825:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 23:59:04 ugZj0I420
OKがんばれIT土方ｗ
底辺でも負けるな
２ちゃんねらが応援してるぞ
826:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:01:05 lajDAmw80
>>825
おいおい、ＩＴ土方はＣＥのことを言うのだぞｗ
職歴詐称は舐めない方がいいぞ
三菱系と日立系に関してはお互いに連絡を取り合って在籍期間を確認するからな
注意が必要だぞ
まぁ中小零細であれば知らんがなｗ
827:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:02:56 lajDAmw80
それと俺の友人で誰もが知っている鉄道会社についても
未だに身辺調査をされたから注意しとけ
近所のおばさんに過去を聞いてきたそうだからな
828:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:07:23 lajDAmw80
さてと誰かのレスにあったように
おふざけもしないとなｗ
さて、これからレイプしに行ってくるｗ
829:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:07:36 YAPJkh+y0
近所のおばさんだって過去はぶいぶい言わせてたわけで・・・
830:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:08:04 lajDAmw80
ふ～・・・
レイプ終了しました・・・
これで明日の面接は頑張れます！
831:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:11:27 lajDAmw80
>>829
ちなみにその近所のおばさんに「いいこと言っといたわよ」とのことで
友人は内定したがね
お前も職歴詐称などセコイことをせずにありのままの自分で勝負してみたらどうだ？
職歴詐称をする奴など、俺から言わせればカス同然だなｗ
そんなに自分に自信がないのよｗ
それで入ってもバレたらどうしよう？という心境で仕事をするのもあほらしいしなｗ
自分を信じろ！
これが俺からのアドバイスだ！
832:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:11:47 SUzs88lC0
>>821
＞だからさぁ、もう決まってると言ってるだろうが
＞明日面接の企業は既に内定をいただいた企業に比べたら優先度は落ちるんだよｗ
ちょっとマジで質問。レイプよりこっちを優先してくれ。
何で既に内定をもらってるのに、
今更、内定先より優先度が低い企業にわざわざ足を伸ばして面接受けるの？
「内定なんてどうせウソだろｗ」と疑っているわけではないが、
だからこそ不要な面接を受けに行く理由が知りたい。
833:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:14:52 itTkxiJo0
考え中・考え中・考え中
834:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:16:10 lajDAmw80
>>832
最終面接では役員クラスとの対談になる
よくあるのが最初は微妙なイメージが、面接でいいイメージに変わったということは
お前でもあるであろう
明日面接の企業はまさにそれだ
リーダークラスと面接をして、働きやすい環境であるということは実感できている
あとは明日の役員クラスの連中が怠慢な態度を取るかどうかを判断してみたい
ただし、既に内定をいただいている企業より年収的な面で下がるのは間違いないので
そのあたりを比較考慮したいという俺の心境だ
835:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:18:00 SUzs88lC0
>>832
内定した企業からすぐ転職するわけでもないだろうし、
今更、面接の練習したって無意味だもんな。
短時間のやり取りに過ぎない面接が、
顧客対応の練習になんて決してならないのは社会人経験があるなら十分理解していて当然だし。
836:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:19:04 lajDAmw80
>>832
それと正直年収も大切だが、やはり環境が一番重視かな
役員クラスとの面接感触でどういう社風かが、完全にわかる
よくあるのが、社員は皆いい人ばかりで、社長がワンマンというケースがあるからな
それはＩＴではよくあるので、それを確認してみたいというのが正直な心境です
837:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:19:26 YAPJkh+y0
誰が誰だかわからないけど３人おかしな奴がいるのは分かる
誰かコテ名をＩＤ割り当てをお願い
838:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:20:29 sv3RXtRj0
1社ポチリ。職歴詐称なんてやりまくりでもう自分でもなにがなんだかわからなく
なってきてる。十数社転職している俺からいえることは
直近さえ合ってればまずばれない。
839:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:21:13 SUzs88lC0
>>834
なろほど、とりあえず現時点ではまだ入社先の選択肢に残ってるのね。
内定もらってるとこより、明日の面接先の方が環境はよさそうなの？
年収はいくらぐらい差が出そう？
840:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:21:55 itTkxiJo0
>>836
ITって零細気質なんですね
魅力無いですね
841:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:22:45 lajDAmw80
>>835
マジレスすると経験職であればそれほど転職スキルは必要ないんだよ
今までの経験をその企業にどう生かせるかを話せばいい
後は経験職であれば面接官もその業界のことを熟知しているので
向こうから突っ込んでくるのが現状でその受け答えだけできれば問題ない
ただし、これが未経験職になるとそうはいかない
今回の転職ではこのことを痛感したよ
君にはマジレスしたよ
842:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:23:37 SUzs88lC0
>>834
あ、>>835で俺自身の>>832にアンカーしてるのは追記って意味ね。
自演と受け取られてはかなわんｗ
まぁ疑問は解消しつつあるので、>>835は蛇足になったから無視してくれ。
843:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:26:47 SUzs88lC0
>>841
＞経験職であればそれほど転職スキルは必要ないんだよ
同意。
俺は未経験業界志望だからそこで苦労してるし、よくわかるよ。
蛇足にまでマジレスしてもらって、すまないね。
お前は、どう見ても荒らしモードとしか言えないことも多いが、
マジレスモードでは非常に丁寧だな。
844:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:28:41 lajDAmw80
>>839
明日の企業というよりまだＩＴセキュリティコンサルはまだ始まって若いので
人材不足なんだよ
仕事がしやすい環境は明日の企業の方がいいが、ただし教育環境となると
先に内定をいただいた企業になる
この業界は最新スキルの勉強をする必要性からどうしても教育体制のしっかりしている
ところに行きたいのもある
仕事がしやすい環境だが、勉強は自分でするか、
仕事はまずまずしやすい環境だが、教育体制はしっかりしているから自分で勉強する必要はなく、
教えてもらえるのをとるかで正直なやんでいる
年収的には明日行く企業と先に内定をいただいた企業とはさほど差はないと思う
ただしまだ年収提示はされていないが、前回の面接時では人事も出せるでしょうと回答していた
845:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:29:24 fs5q//Dx0
社内での異動の職歴とかもテキトーに繋いじゃったりしてもいいのかな
846:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:30:10 lajDAmw80
>>843
>>844のレスを見て君ならどうするか聞いてみたい
キモオタよ！お前も見ているならレスしてほしい
正直お前の意見が聞きたい
847:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:32:12 lajDAmw80
>>844
追伸で正確年収的には50万の差があります
その企業ではちょいと控えめにいってありますのでそのあたりも考慮してください
848:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:33:13 BnkFsULM0
正社員歴は新卒３年だけあるけど、それ以降はバイトや派遣をずっと続けて今30歳。
これまで未経験の仕事に就きたいんだけどやっぱ会社のレベルは中小零細くらいになっちゃいますかね？
849:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:33:31 itTkxiJo0
>>846
自分で隔離スレッドに書き込んだらいいんじゃない？
850:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:39:52 SUzs88lC0
>>844
そうだねぇ、判断材料がお前の現時点での情報のみなので正確な判断かはわからないけど、
俺なら、明日の面接先ではなく、既に内定もらっているほうをお勧めするよ。
仕事がしやすい環境ってのは、残業が比較的少なくて自分の時間をとれるって意味も含んでる？
それがYesなら、勉強する時間を自分の必要に応じて自由に配分できることにもなるよね。
いくら教育体制がしっかりしていても、
お前が実際に仕事をする上で勉強の必要性がある領域を、常時100％フォローするってことは現実的にないはず。
そうなると、自分で必要に応じた勉強内容を取捨選択できた方がいいってことになりかねないからね。
ただ、「仕事がしやすい環＝居心地の良さ」って意味なら、
明日の面接先で実際どんなもんかよく確かめるべきだと思う。
それでやはり居心地よく感じるなら、明日の面接先を選ぶほうがいいよ。
ただでさえITはストレスの多い業界だから、
それを少しでも軽減できる環境のほうが、生産性的にも精神衛生的にもいい。
851:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:41:55 SUzs88lC0
>>846
＞君ならどうするか聞いてみたい
お前が>>846を書き込んだ時点で、俺も既に>>850を書き始めていたｗ
参考になればよいけどね。
852:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:45:35 SUzs88lC0
>>850
年収の差があまりないってんなら、尚更ね。
「仕事内容に充実感を感じられる」ってのは、金で買えるものではないからね。
リーマンがつぶれたときのニュースでダンボール抱えて出てきた連中の表情を見て、そう思ったよ。
853:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:45:56 lajDAmw80
>>851
ありがとう
といっても一番怖いのは入ってみないと実際はわからないというのが本音だね
その確立を減らす為にも面接で環境についてはしつこく確認している
口先だけで実際に入社したら違うということもありえる話ではあるから
そうなるとリーダークラスとの面接が最も参考になるし、その後の役員クラスでの面接
対応で社風を感じ取れることができる
正直不安な部分がある
だからこそ明日の面接で確認してくるよ
854:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:47:15 OjTOhuG80
実務経験が長ければ学歴は関係なし
855:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:47:39 lajDAmw80
>>852
追伸でも書いたけど、正確には50万ほど下げて希望年収を言っているので
最初はあまり変わらないかなと思ったが、よく考えたらでかい
とはいえ、やはり環境重視で考えています
856:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:50:58 itTkxiJo0
>>855
性格悪そうだから環境よりも同類がいないことを重視すべきだね
857:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:52:40 lajDAmw80
>>856
ＩＴ業界はパワハラ当たり前の世界で鬱養成工場だからね
そのあたりは承知している
要は自身の仕事環境だけだよ
それが一番肝心なことなんでね
858:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:54:46 SUzs88lC0
>>853
どういたしまして。
うん、そうだね。面接でしっかり確認して、それから判断しても遅くないよ。
既に内定先がある以上、「どうしても内定もらわなきゃいけない」って背水の陣で臨むわけではないし。
もし相手に採用する意向が見え隠れしているなら、
教育体制については、ちゃんと自分の実務上必要な学習項目をフォローしてもらえるのか、
かなり突っ込んで訊いてみるべきだろうね。
可能であれば、
「既に一社内定を頂いている企業があるが、そちらと比較しても御社の教育体制には魅力を感じるのですが…」
というカードを切ってみてもよいかと思う。
859:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 00:59:32 lajDAmw80
>>858
さすがに明日面接だから今日はもう寝ますよ
精神的には余裕があるので聞くべき事項は全て聞いてくるつもりです
長い間お付き合いいただき、ありがとう
860:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:00:42 itTkxiJo0
もうあらすなよ！
861:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:01:46 SUzs88lC0
>>855
あーごめん！>>847の追伸を見落としてしまってた。
50万は確かにでかいけど、
お前の場合はその差の範囲内に、生活に支障が出るか否かのボーダーラインがあるわけじゃないからなぁ。
それなら、お前も
＞とはいえ、やはり環境重視で考えています
と言ってる通りの判断が賢明かと思うよ。
>>852の言い換えになってしまうが、
仕事してる時間が大半を占めるのが社会人で、しかも時間は金では買えないもんな。
「金は貯まりましたが、仕事は嫌いになりました」ってんなら、
何のために人生送ってきたのかわからなくなっちまうからねー。
862:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:01:56 lajDAmw80
>>860
ウルセー！
ボケ！
引っ込んでろ！
863:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:02:51 itTkxiJo0
>>862
悔い改めろよ
864:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:07:25 lajDAmw80
>>861
よく考えたら50万以上の差ですが、
明日面接の企業は最低固定600万＋実績給で、
内定を頂いている企業の固定給650万＋実績給という点で固定給に差がありますが、
実績給でカバーできるのでやはり環境重視で面接官には自身が納得するまで聞いてきます
今度こそ寝ます
ありがとうございました
865:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:08:18 itTkxiJo0
納得いくまで聞いたら、あらしもやめろよ。
866:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:12:16 SUzs88lC0
>>859
>>864
お、こちらこそ俺の話を参考にしてくれて嬉しいよ。ありがとう。
俺も実は、明日ではないが明後日の午前中に面接でねｗ
お互い、よい結果につながるよう頑張ろうね。
おやすみ！
867:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:13:46 itTkxiJo0
一人のあらしが転職を通して真人間に戻るよう皆で祈ろう
ナムナム
868:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:23:48 SUzs88lC0
>>ID:itTkxiJo0
確かにリクナビとは無関係なのでスレ違いだったかも知れんが、
>>832以降、一応、真っ当な転職条件の話題にはなっていたと思う。
そういうタイミングで、荒らしがどうのとか流れをぶった切る茶々を入れるのはやめて欲しかったな。
いくらレイプマンだろうと、レスの内容をよく見て判断しようよ。
俺だって、奴が荒らす時は叩くかROMってる。
869:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:34:08 itTkxiJo0
貴方がやさしいのはわかるけど、
そういうマジ話中に茶々を入れられてる住人が多々いるんだけどね。
自分だけ、マジ話の時にしんみりしたいってのは虫がいいと思う。
870:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:36:05 qYk8fkar0
週２はきっちり休みたくて、飲み好きなオッチャンの相手をしなくて良くて販売業以外
最近は事務でも実情は土曜日出たりするし・・・オッチャン相手にしたくないならそれなりの接客業か。。。
ものすごく首を閉めていってしまってるんだが、なんか当てはまる業種あるかな？
過去経験は販売と飲食しかないんだが。
871:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:48:56 3QesRGcV0
>>869
＞自分だけ、マジ話の時にしんみりしたい
俺としてはそういう意識はないのだけど、どう受け取るかはお前次第だからなぁ…。
虫がいいと思われてしまったなら反省するよ。すまないね。
＞そういうマジ話中に茶々を入れられてる住人が多々いるんだけどね。
これは本当にレイプマンに自重して欲しいね…。
自分の価値を自ら貶めていてもったいないことこの上ない。
荒らしレスをせず、自分と異なる業界・職種を蔑まず、マジレスに徹すれば、
参考にする住人は結構いるだろうと思うんだが…。
872:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:55:57 2OgNOx9GO
>>869
同意。
真面目な話をしたいなら連続カキコやレイプ発言をまったくやめて、レイプマンだとわからないくらいじゃないと絶対ムリ。
女性差別、自分以外の職差別だらけの時点でまともな人間ではない。
その人格をスルーして真面目な話題だけは反応しようとか、人としてありえない。
犯罪だぞ？
友人の友人がレイプされた話を知ってるからあいつの人格はネタでも洒落にならないわ。
本気で完全に消えてほしい。
873:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 01:56:08 dj/Y8OiN0
患者さまが病院を自ら選ぶ時代
恐ろしいキャッチコピーだ
患者"さま"
874:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 02:11:59 TOY6QOae0
リクナビから応募したブラックのインターネットオーナーズの面接行ってきたよ。
14人くらいの集団面接。
最初の二時間半はクレペリン検査？とかアンケートみたいの書かされて面接自体は10分だた。みんなが聞いてる中順番に一人一人自らの強みを言ってたわ。
最後に質問ありますか？でほとんど誰も質問しなくて終了でした。
多少圧迫気味でビビってる人や、もういいよ。座って。と言われてる人もいました
長文スマソ
875:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 02:55:47 Zjqqq2K50
>>874
求人見たけど、なかなか強烈な会社だなw
社内紹介の画像には２０～３０歳代の人間しかいないし。
てか、賞与は年４回もあって年間賞与支給額が最大で月額給与の２０ヶ月分って何だよwww
俺は応募するのやめとくわw
ただ、気になるので選考結果の報告頼む。
876:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 03:11:49 3QesRGcV0
>>874-875
インターネットオーナーズならテンプレの>>3にも組み込まれてるよｗ
877:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 04:09:05 TOY6QOae0
874だけどアンケートの内容は世の中にはモテる人とモテない人がいますが違いはなんですか？またそれを埋める事は出来ますか？とかA君とB君が徒競走してA君が勝ちました、C君がなんでA君のほうが速いのかな？と聞いてきました。考えられる理由をたくさん挙げてください。
とかだったよ。
金曜までに選考結果くるw
給料の話もざっくり出たけど一年目で年収450万だとw
878:テンプレ
10/01/14 07:03:02 fsq3b/+b0
【極悪＆放置】リクルートエージェントの裏事情【リクエー】
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
【新卒のCA】DODA、インテリジェンスの裏事情【過労死】
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
【個人情報流出】人材紹介JACで放置プレー（まとめ）
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
リクナビNEXTの高過ぎる競争率と掲載料の実態
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
リクナビNEXTの常連企業実態【無条件でDQN企業確定】
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
ブラック企業・DQN企業の見抜き方（決定版）
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
ばれない職歴詐称方法（決定版）
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
879:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 11:07:39 xv7bjjJr0
すごいDQN企業見つけた。
家から近いから受けてみようかと思ったけどさすがに無理かな。
どうでしょう？
面白いとは思うんだけど。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
880:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 11:39:14 2PIgcleV0
どこがDQNなの？
寝起きで、思考能力が起動してない僕に教えて。
881:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 12:12:34 FJvWBDIh0
>>879
ジャンケンがDQNとかそういうこと？
882:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 12:15:54 peK6XGZF0
>>879
変なプライド捨てれば問題ない。このくらいのことではＤＱＮでもブラックでもないと思う。
883:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 12:24:51 hgZwtQry0
>>879
このレベルですごいDQNとか言えるなんて羨ましいわ
会計事務所とかって陰気なイメージあるから払拭させたいんだろ
この会社でひっかかるのは【最後は2人組になって「ハッピー体操」。】のネーミングセンスくらい
884:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 13:37:50 xv7bjjJr0
>>879です。みなさんレスありがとう。
そうか、皆からするとDQNじゃないのか・・・
個人的に思ったのは
＞毎週火曜～木曜の8：20～8：40は駅前から事務所までを全員で清掃。
ボランティアのつもりかもしれないけど、
それぞれに管轄があるから勝手に清掃なんてしていいのか？と思って。
それに8:45が始業なのに早出ってことでしょ？
残業（早出）手当もないようだし。
それから。
経験者採用でもなく資格保有者採用でもないみたいだけど、
社労士とか中小企業診断士を持ってない人にコンサルされても企業としては微妙じゃないかな？
こんなんで成り立ってるのが不思議・・・
それとも今いる人たちは有資格なのか？
ジャンケンとか体操とかも小学生みたいで笑えるけど、
自分が気になるのはこの２点。
それ以外は待遇も良いし、専門知識つきそうだから魅力的だと思うけどね。
885:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 13:41:01 dj/Y8OiN0
宗教じみてるのをわざわざ告知しなくてもいいのにとは思うけどな
面接行ってからてっぺんの朝礼みせられるよりはいいか
886:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 14:32:40 PMaS9XP60
>>884
ノリが頭の悪い体育会系ではあるけど、DQN的な陰湿さは感じないからね
本当に「すごいDQN企業」を見たいのであれば
イー・クラシス
でググってみるのをおすすめするｗ
887:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 14:33:01 GCqj1j6S0
エンゼルバンク～転職代理人
「価値０円の女！！離婚主婦の再就職」
2010/01/14(木) 21:00 ～ 2010/01/14 21:54 (テレビ朝日)
新人の転職アドバイザー(長谷川京子)が、悪戦苦闘しながらも力強く前進していく姿を描く。
原作・三田紀房、脚本・荒井修子、演出・片山修。 ９年間も英語教師として勤めた私立高校
を勢いで辞めてしまった真々子(長谷川)は、転職セミナーに参加。そこへ講師として現れた”
カリスマ転職代理人”海老沢(生瀬勝久)は、真々子のことを「転職の相場で、価値ゼロだ」と
言い放つ。ところが、そんな真々子に対し、海老沢は自分の下でアルバイトをするよう誘い、
自分の依頼人の面談に同席させる。依頼人は、弥生(奥貫薫)という35歳のシングルマザー。
海老沢は真々子に、弥生の転職アドバイザーを担当するよう命令。もし真々子が弥生の転職を
成功させたら、真々子に素晴らしい転職先を紹介してあげると持ち掛ける。
第１話 予告
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
番組ch(朝日)
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
888:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 14:44:01 2OgNOx9GO
>>884
掃除に関してはスゲーとさえおもったけどな
オフィスのある町を気持ちよくしようとする努力の一つだよ
普通ポーズでもそこまでしないよ
しかも駅から会社まで結構遠いぞw
管轄とかは気にすることはない。ボランティアだから給料もでないわな。
そこらへんに共感できないなら素直にやめとくが吉
889:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 15:00:24 lajDAmw80
>>868
面接から戻ってまいりました
1時間10分ほどで本来であれば40分で終わっていたところ
30分はこちらからの質問の受け答えになりました
今回の企業は既に雇用条件書を作成してあり、
その確認事項と雑談がメインで、条件としては希望通りの想定年収額でした
①固定年収：600万
②付随人事考課査定給：一般的なＣ中評価であれば170万
①＋②：想定年収770万
になります
その後は私からの質問タイムとなり、遠慮なく聞いてきました
環境としては部署としての完成度は高くない為に各個人の裁量に任せているというものです
それ故、教育体制という点でも外部から招いたり、講習といったものもないのが残念
一般では会社負担で受講させるものですが、ここはまだそういった体制が整ってはおりません
ただし、がんじがらめなものではない環境なので自身のポリシーに沿って仕事ができるという意味においては
いいでしょう
休日もたまに出勤はあるとのことですが、我々はエンジニアではないので
エンジニア並の休日出勤はなく、あくまで上流としての工程になります
自分のペースで出来る職場であるとは確信を持てましたので、
これだけでも本日としては収穫がありました
後は比較考慮の上でどちらに行くか決めることになります
890:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 15:11:24 lajDAmw80
890ﾊｧﾊｧ
891:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 15:17:20 1yvcidHt0
日本コンテナ輸送お祈りきた。
通過してる人頑張ってください。
892:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 15:22:46 lajDAmw80
>>891
俺もメール見たらお祈りが来てたわｗ
やっぱ未経験職に応募しても無駄だなｗ
他の職種に応募しても何だこれ？で終わりだろうな
今のご時勢はやはり経験職で勝負すべきだな
完全なフルマッチとも5割被れば年収的のもそうそう下がるものでもない
未経験で採用されても相当叩かれる
893:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 15:53:40 oa7usL8s0
未経験歓迎にチェックいれて検索するとブラック企業というかブラック職種のオンパレードになるな
894:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 16:17:17 a++ME/fW0
>>891 >>892
うちは、まだメール来ない・・・
ところで、en japanの日本高速輸送もｴﾝﾄﾘｰしてるの？
皆狙ってるのは一緒なんだなぁ･･･
895:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 16:25:22 XV843q/TP
クレカの営業に応募した人いますか？
896:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 16:37:31 dj/Y8OiN0
件名 の
ってお祈りきた。
わざとじゃねーんだろうがバカにされてる気分だ
897:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 16:40:53 /TRUpCE0O
リクナビNEXTの応募フォームの「企業へのメッセージ」って、あるじゃん
あれって、やっぱり入力しなきゃダメ？
898:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 17:37:32 dj/Y8OiN0
お好きに
899:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 17:41:05 oa7usL8s0
やるおのＡＡはっとけば、担当に気に入られたら即圧迫面接にいけるかもしれない
900:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 17:47:37 oa7usL8s0
●応募する時のテンプレ>>897
採用ご担当者様
貴社の求人内容を拝見し応募させていただきます。
レジュメをお送りいたしますので、書類選考をお願い申し上げます。
,,f ヽ
| .l
| |
| ━ ━ |
| （●）（●） ） ///ﾄ､
（ >ﾉ（__人__）ヽ､｝ //// ｌ | 是非面接の機会をいただければと思っております。よろしくお願いいたします。
∧ヽ ｀⌒´ | | | |
／＼＼ ＼ | | | |
／ ＼＼￣￣ / 丿丿
/ / │
901:891
10/01/14 17:51:54 1yvcidHt0
>>894
日本高速輸送?
日本コンテナ輸送は営業職の経験があるからそれなりの会社だし受けただけだよ。
俺は関西で、日本高速輸送は勤務地関東だし貿易関係の経験ないのでスルーです。
通過したらがんばってくださいね。
902:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 18:04:42 q2M5lw5P0
派遣会社に契約社員として就職するのと
アルバイトしながら正社員を探すのは、どちらが良いと思います？
もちろん派遣会社に就職しても転職活動は続けますが
903:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 18:06:13 01zkd5Kx0
営業職に応募したんだが面接で技術試験があるとメールが…。
行く気がなくなってきた。
904:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 18:22:03 hgZwtQry0
営業の技術じゃねーの？
そんくらいやってきな
905:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 18:44:24 01zkd5Kx0
30分ぐらいで筆記用具持参だからカリカリ問題解くほうの試験ね。
対策のしようが無いがやってくっかー。
906:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 19:47:04 XstS4lLi0
エージェントなんてどこも使えねぇよ
907:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 19:59:52 kDjp/y+A0
エージェントね
エ：履歴書・職務経歴書を書いてください
↓
俺：他に使ってたPDFの履歴書・職務経歴書を送る
↓
エ：PDF以外で提出してください
↓
俺：データの方式はPDF以外ならなんでもいいのでしょうか？
↓
エ：wordでお願いします。→ (俺：初めからそう言えよ)
↓
俺：wordで提出
↓
■エージェントとミーティング
エ：履歴書のここはこう書いた方がいいです。弊社のフォーマットがあるのでそれに沿って記入を。。。
初めからそのフォーマットをよこせよ
仕事の合間合間でやってるからそのやりとりで2週間
すげー無駄に感じたからエージェント使うのやめたわ
908:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 20:27:44 lajDAmw80
なかなか絞りきれない・・・
どっちにすっか・・・
なんだか転職活動が終わったのに違う意味で疲れるな・・・
909:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 20:28:25 lajDAmw80
とりあえず、気分転換にレイプしてくるわｗ
910:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 20:29:17 lajDAmw80
レイプ中に910ﾊｧﾊｧ
911:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 20:30:31 lajDAmw80
レイプ終了しますた
これでいい気分転換ができますた
さて気分を入れなおして再度検討するよ
ちょいと今日は自身のことで精一杯なので、アドバイスできないが申し訳ない
912:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 20:47:02 0sX4odJIP
>>897
年収４００万以上あればぜひぜひ書類選考願います。
あっ ないなら 応募はいいででつ。キャンセルということで・・・
913:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 21:01:50 wK53Y9q00
三日見てなかったら、えらい進んでるね。
11日のID:UU60fvpm0、及びID:4YkFITD70です。
だいぶ前だが、気になったのでレスしますが。
>>692
レイプマンが云いたいのは、頭を使っているか否かではなく
戦略的な意図をもって、頭を使わなくても良い仕事についているのか
否かということでしょう。
戦略的思考、つまり「競争優位に立つために、未来への意図を持って
考え行動や選択しているのか？」ということでしょう。
前提としてレイプマンは、レバレッジが効果的に働く仕事、つまり
競争があまく（無く）、市場や需要が成長中で、尚且つ稼げて、
それが永続しそうな仕事＝レバレッジのはたく仕事こそベスト。
と考えてている
そして、彼としてはそういう視点で未来への意図を持ち、競争優位に
たてるブルーオーシャンを考えた上で、ＩＴセキュリティコンサルという
市場を見つけたということか。
それに対し、外食や介護、小売などは戦略的思考もなく、ノープランで
大海原に手こぎ船で航海に出て、転覆しかかっているのは、自業自得。
もっと考えようといいたいのではと私は解釈してるよ。
914:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 21:05:44 fs5q//Dx0
コンテナお祈りかと思って、お祈りスレ開いて書き込む準備万端にして開いたら
書類選考するから写真付履歴書送れときた
まだ書類選考続くのか・・・
915:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 21:36:48 wK53Y9q00
>>879
古田土経営は、「日本でいちばん大切にしたい会社」の
著者坂本光司氏との関係でも有名な会計事務所ですよ。
あくまでも中小企業向けですが、有名なようです。
ただし、おそらくかなりきょうれつな風土なんでしょうね。
私は、見てるだけでも恥ずかしくなりそうですが、
中小企業向けの経営サービス業は、だいたいどこも強烈
な会社が多そうですね。
私は大手向けの人事・人材開発関係しか知らないので
深くはしりませんが。
916:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 21:47:59 GIStUpcE0
コンテナお祈りきてた
31のくせに大したスキルもないから当然と言えば当然か
>>914
健闘を祈る
917:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 21:49:43 PMaS9XP60
>>902
＞派遣会社に契約社員として就職するのと
＞アルバイトしながら正社員を探すのは、どちらが良いと思います？
最初から正社員にならない以上、どっちも終わってるんじゃね？ｗ
918:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 21:56:57 fs5q//Dx0
>>916
レジュメ通ったの初めてだよ！超緊張するよ！
京王も公益法人も祈られたのに
未経験だし、英語力も無いのに・・・
もし雇ってもらえたら骨を埋める覚悟で書類送る！
919:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 21:57:26 +vzC8TbK0
ａａａａａａａａａａａあああああああああああああああああああああああ
920:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 22:11:53 rIh+lFwe0
東武プロパティーズに応募したヤツいる？
連絡来た？
921:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 22:20:09 +vzC8TbK0
応募したい企業がないな
922:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 22:44:09 qsk8ViSk0
東京で働きたかったなぁ
このまま地元で終わる事になりそうだ
競争相手が多すぎる
あー日曜にパチンコやって平日はビール飲んで寝るだけのオッサンになっていくのか俺は
923:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 22:51:51 dj/Y8OiN0
そういう奴はどこでもそんな生活しかできねーよ
924:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:02:26 peK6XGZF0
応募するだけで疲れちまったｗ
925:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:04:58 YAPJkh+y0
まじろくな求人ないわ・・・このままだとハロワの偽装派遣逝きだな・・・
926:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:09:49 8N0pwUZL0
>>894
URLﾘﾝｸ(www.kline.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jetkk.co.jp)
日本高速輸送株式会社
従業員数
105名（2006年3月現在）
84名 (2009年1月1日現在)
927:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:36:17 lajDAmw80
コンテナの書類通過した方々はおめでとう
私は落ちてしまったよｗ
こういったように経験がマッチしている人間が呼ばれやすい
私はコンテナが求めるスキルは持ち合わせていなかったから落とされたのでしょう
未経験になると極端に通らなくなるのは当然の話
皆も少しでも確立を意識してみてはどうかな？
928:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:43:01 lajDAmw80
ただやりたいというものではなく、確立を意識すると
必然的に経験職になるので当然内定率も一気に上昇する
未経験職と経験職との内定率は当然に確立で差が生じる
今のご時勢で未経験職に応募して内定をもらっても
年収は全く期待できない
929:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:44:19 lajDAmw80
結局どちらに行くかまだ結論は出ていないので
来週までゆっくり考えることにしますよ
930:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:53:03 PMaS9XP60
>>927-929
面接おつかれ。よい結果をもらえるといいな。
ほんとに異業種・異職種に転職するのが厳しい時代になった。
新卒で選んだ業界に居つくしかないのかね。
しかし、学生時代の企業研究なんて、実務を経てみた後に考えればたかが知れている。
最初の選択が間違っていたと感じた人間に、もはや軌道修正の機会はないのか？
コンテナは君の専門分野とすいぶん異なると思うけど、
内定もらったこの期に及んで、何で応募してみる気になったんだい？
931:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 23:53:52 lajDAmw80
>>913
職歴として世界で通用する職種に就いているかによるね
エンジニアは汎用機は別にしろ、オープン機器という全世界共通のルールに沿って
設計・構築を進める
そういったものに日本独自や諸国の慣習などには影響されない
海外案件については日本の海外法人スタッフは外人となるが、
我々日本人が設計した構成図を元に現地の彼らに構築してもらう
なぜかれらが構築できるか？
それは世界共通のルールである所以となる
あなたの考えに世界共通のルールに沿って仕事をしないといけない職業ということも
付け加えておくとよい
外食・小売・介護はあなた同様に私も論外と考える
経営者はビジョンではなく、社員のマンパワーに期待しているだけ
これらの職種は社員のマンパワーでないと回らないのが現状で
経営方針もなにもない
いくら不況といえどこういった職種に行こうと考えている人間はおろかである
932:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:00:19 lajDAmw80
外食・小売・介護に加え、不動産・MR・人事派遣会社は論外
人材派遣会社の人材コーディネーターは笑える
人材派遣会社はもろに景気の動向を受けるもので
日本の将来を考慮すればちかい将来人材紹介といった派遣ビジネスは潰れるであろうな
派遣に関しては各派遣会社が昨年過去最高売上ということらしいが、
俺から言わせればそんな業界は長くは続かないし、
人売りの手助けをして世間に自慢できるかと言いたい
派遣会社の人材コーディネーターで働いている連中は当然周りには自慢できんだろうよ
933:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:08:42 Yd5Lsp4u0
>>930
コンテナは去年に応募したんですよ
このスレでコンテナどうかな？というレスがあったので、
その時に調子にのってよし、俺も応募してやるぞと言ってしまったので、応募した次第です
ただ、やはり未経験なので落ちて当然でしたね
今は氷河期に突入したので未経験でもブラックしなないのが現状です
やはり経験職が行かせる方向の職種で行くしかないと思われます
まず、経験職での面接と未経験職での面接ははっきり言って天と地ほどの差があります
いくらこちらが熱意を語っても他に近い経験を持っているものがいればやはり面接官もそちらに
目がいきます
一番困るのが、未経験であるとあまり和やかな雰囲気にはなりづらいです
経験職であれば互いに業界を理解しているので、雑談も生まれてきますが、
未経験職での面接は真剣そのもので話が含まりません
私も未経験職に面接に行きましたが、その業界を経験をしているわけではないので、
実務を通した雑談や失敗談がまず使えません
経験職での面接では雑談や失敗談で話が盛り上がりあっという間に1時間が経過してしまうのですがね
934:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:10:12 wFMrZcM/0
>>931
なかなか素晴らしいね。
外食・小売・介護を自ら「好きな仕事」として携わっていこうという者も多いが、
そういう人間にとって、これらの業界の現状はまさに不幸だ。
あんたの指摘の通り、人を使いつぶしては取り替えることを考えるアホ経営陣ばかりだからな。
IT業界でも構築フェーズの下請けとなると、マンパワーでごり押ししようとして炎上を招いているだけの頭の悪い企業が多い。
どうにかならんもんかね。
外食・小売・介護・そしてITがブラックと蔑まれるのは、
業界の人間の自浄努力の欠如が招いた、まさに人災だと思うね。
935:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:10:16 Yd5Lsp4u0
>>930
それと本日の面接企業は既に雇用契約書が作成してあり、口頭で内定をいただきました
面接といっても雇用契約書を順に追って説明をし、疑問があれば質問という対式のものでした
936:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:11:09 Zxp0D1rK0
URLﾘﾝｸ(jobtalk.jp)
937:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:18:19 wFMrZcM/0
>>933 >>935
なるほどね、今回の面接もすでに内々定状態なら、あとはあんたが選択権を握ってるだけだもんね。
よかったよかった。おめでとう！
コンテナも年末に応募していれば、選考はこの時期になるか。
＞一番困るのが、未経験であるとあまり和やかな雰囲気にはなりづらいです
＞経験職であれば互いに業界を理解しているので、雑談も生まれてきますが、
＞未経験職での面接は真剣そのもので話が含まりません
これは俺も経験したよ。
運よく未経験業界の面接にこぎつけても、
「なんで君はわざわざウチの業界を志望するの？」という、
こちらの腹を探るような雰囲気になりがちで、当然こちらも緊張が増すもんな。
938:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:22:30 Yd5Lsp4u0
>>934
ITも元請けが10パーで
後の90パーが派遣会社の名ばかり正社員
こういったIT企業はいくら大手でも悲惨だね
自分は独立系という元請けにいましたが、元請けでもハズレの元請けでしたね
誰もが知っているブラック独立系企業ですよ
全国に拠点があるので恐らく知らない人はいません
それほどブラックと有名な独立系企業です
但し、そこでも自身にとってよかったのが、世界で通用する設計をしていた経験です
ネットワークを設計するにあたり、セキュリティは要件確認においても必須事項でしたので、
その経験がITセキュリティコンサルという職種に繋がりました
ITのコンサルは基本エンジニアにマル投げです
エンジニアの進捗を確認し、この労働時間予算でやってとのほほんとしていて
エンジニア時代になんて楽な職業なんだろうというものはありましたね
私の場合はその中でセキュリティという分野を選んだわけです
939:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:26:32 Yd5Lsp4u0
>>937
ありがとうございます
猶予期間は来週まで時間があるのでゆっくり考えますよ
それと未経験職での面接で言われたのが、
「君の経験ならITの方が向いているんじゃないの？」と言われ、
その中でいくら熱く志望動機を語っても熱意は汲み取ってもらえません
結局会話が続きませんでした
ちなみにどの業界を狙っているのですか？
940:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:42:01 wFMrZcM/0
>>938-939
そうそう、ITは業界が偽装派遣の悪習にどっぷり浸かっているからね。
あんたの前職は某中央線沿いに社屋が見えた(今は知らんけど)O-TK商会かな？ｗ
ともかく、ブラックを脱出できたのは何よりだよ。
この不景気でもそういう前例があると知れば、この板の住人の励みにもなるだろう。
俺もIT業界だよ。今はクライアントに導入するハードの選定を行ってる。
俺もあんたと同じような観点で将来性を考えた結果、
今後はディザスタリカバリをメインにやっていきたいと思っててね。
現職でも担当業務が変わればできる分野かもしれないし、
今は転職の是非も含めて色々見て考えてるとこさ。
941:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:43:15 NFlooo5o0
コンテナ通った人いないの？
942:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:46:22 Yd5Lsp4u0
>>940
大塚商会ではなく、もう書き込んでしまいますが、富○ソフ○です
もうわかりましたよね
IT業界は結局エンジニアが損をするのが現状です
ITコンサルももともとエンジニア出身が大半でエンジニアが嫌でコンサルに来た人が
ほとんでしょうね
ITでも開発をメインにしたコンサルだけはアウトですね
あれはエンジニアと変わりません
943:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:49:29 Yd5Lsp4u0
>>940
それと自分の場合は派遣会社ではなく、
一応元請けにいたので責任をもって仕事をしていたと見られました
面接官も私の企業を知っており、よく頑張ったね～、うちはここまでブラックではないよと
冗談を言われましたよ
やはり経験職ではこういった雑談が多かったです
944:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:50:34 SNsB6Y73O
>>941
ﾉｼ
高卒で業界未経験だけど英語力だけはあるのがよかったのかも
945:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:52:04 Po9vNuV40
コンテナ人気あったんだな
946:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:53:01 SNsB6Y73O
あ通ったっても次のステップ(履歴書送付)ねw
でも第一志望がいい感じなので多分おくらないと思う