09/12/30 13:10:23 LKREM4vY0
ﾜﾛｽ。
またエロAAではじまってるし。
3:名無しさん＠引く手あまた
09/12/30 15:52:48 c5KGM1Dm0
女性雑誌には ｢自分らしい生き方｣ とかいうお題目で､
30代独身を肯定するような記事がいろいろと載ってる｡
それこそが先進的で現代的な生き方だと言わんばかりに｡
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから
本当のこと言いますけど､
出版してる方だってそんなこと信じちゃいません｡
ライターともよく話しました｡
｢こんな心にも無い事よく書けるな～｣
｢目的は現実逃避ですからね｡
じゃなかったら30代独身女性は読んでくれないですよ｣
内心､30代独身女性は終わってるよなぁと思いつつも､
30代独身ライフを賛美する記事を掲載する｡
でもね､そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ｡
｢私の人生は間違ってなかった｣ とかいう読者カードが山ほど届く｡
間違ってるって (笑)｡
まあ単なる売れ残り女性に自己肯定の妄想と人生への夢が与えられるし､
たとえウソの企画でも勘違いしてくれれば発行部数が上がるからいいけどね｡
4:名無しさん＠引く手あまた
09/12/30 15:53:44 c5KGM1Dm0
【独身女の悲惨な末路】って特集記事ないの？
実際にはかなりの人数がいるだろうし、これからもっと増えるのに
マスコミも雑誌もぜんぜん取り上げないよね・・・なんでだろ？
女で３５歳超えたらどんなに条件良くても見た目良くても男は年齢だけ見てパスだし
独身で年収３００万もないなら将来絶望的だよね？これからどーすんの？死ぬの？
●オンナの一生、いくらかかる？
３０歳からひとりで生きていくには、一生で・・・
【総額１億６４５０万円かかります】基本生活費２０万円／月 現在年齢３０歳・・・８５歳まで生きた場合
そのためには、年間１００万円の貯金、年収３４０万円は【最低】欲しいところ
URLﾘﾝｸ(toranet.yahoo.co.jp)
●平成１９年サラリーマンの年齢別年収データ
女の年収は３０～３４歳で約３００万をピークに後は下がっていきます。
しかもこれは景気の良かったおととしのデータなので現在はもっと下がっており
今後もさらに低下する可能性が高く景気回復は当面見込めない状況です。
5:名無しさん＠引く手あまた
09/12/30 15:54:46 c5KGM1Dm0
マスゴミに乗せられ、おどらされた
勘違いバカ女が
30歳になっても40歳になっても、
まだまだ結婚も出産も大丈夫だと錯覚し
自分探しや白馬の王子様探しをしているけど
ある日突然、
自分の体が老化し
自分の体から生殖能力が無くなっている事に気付く
そう、
自分が高齢で赤ちゃんを産めない体になってしまった事実を知り
自分が、もはや女では無くなり
自分が老婆と呼ばれる存在にになった残酷な現実を思い知る
そして今日もまた
その時が来て初めて事態の重大さに気付いたものの
自分が女で無くなってしまってた残酷な現実を受け入れられず
精神的なショックとストレスに押しつぶされ
精神に異常をきたし発狂してしまった高齢喪毒ババァがまた１人…
まだ赤ちゃんを産める若い女を呪いながら…
自分を相手にしてくれなかった男を恨みながら…
笑っちゃうよねｗ
6:名無しさん＠引く手あまた
09/12/30 16:32:15 c5KGM1Dm0
男が子供欲しさに結婚するなら
赤ちゃんを産む機能が老化してしまった
30歳以上の女と結婚してはいけません
[検索] → [高齢出産 障害児]
この驚きの事実を知ってしまったら
怖くて30歳以上の女と結婚できません
身体障害児･知恵遅れの父親にはなりたく無いよ
しかも もうすぐ閉経
30歳以上の女は年齢を聞いただけでパスです
7:名無しさん＠引く手あまた
09/12/30 19:31:11 lfwqXkj90
・ ＼ ／
；(●)llll((●)；
(●)(●)(●)(●)
＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／ カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)
＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
／ (l●)(●)(●)(●)(●l；) ＼
| . (l；●)(●)(●)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●)(●)Ｏ) |. カサカサ
,;; (：●)●)(●)(●；) 。
(о●)(●)●0)
( ;●ξ●：)
。 ・
8:名無しさん＠引く手あまた
09/12/30 20:02:19 lfwqXkj90
・ ＼ ／
；(●)llll((●)；
(●)(●)(●)(●)
＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／ カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)
＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
／ (l●)(●)(●)(●)(●l；) ＼
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| . (0●)(●)(●)(●)Ｏ) |. カサカサ
,;; (：●)●)(●)(●；) 。
(о●)(●)●0)
( ;●ξ●：)
。 ・
9:名無しさん＠引く手あまた
09/12/31 17:32:13 P3xqo8CC0
・ ＼ ／
；(●)llll((●)；
(●)(●)(●)(●)
＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／ カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)
＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
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／ (l●)(●)(●)(●)(●l；) ＼
| . (l；●)(●)(●)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●)(●)Ｏ) |. カサカサ
,;; (：●)●)(●)(●；) 。
(о●)(●)●0)
( ;●ξ●：)
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10:名無しさん＠引く手あまた
09/12/31 20:17:35 ZTInO8jo0
若くてきれいな女性の尻穴舐めたい
11:名無しさん＠引く手あまた
09/12/31 22:39:24 TfX44cpM0
＼ ／
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；(●)llll((●)；
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＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／ カサカサ
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,;; (：●)●)(●)(●；) 。
(о●)(●)●0)
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12:名無しさん＠引く手あまた
10/01/01 10:34:23 OeFV8mcs0
(⌒⌒)
∧_∧ ( ブッ )
（･ω･`) ﾉノ～′
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
13:名無しさん＠引く手あまた
10/01/01 13:30:13 f+8DPlvT0
★★★底辺職番付表★★★
理事長 ８９３構成員 ４０歳以上無職
親方 清掃 土方 風俗関係（ＡＶ含む） ビルメン
横綱 ハタフリ 街金（闇金含む） 空き缶収集業 塗装工 医療事務（派遣）
張出横綱 パチ屋 新聞配達 工員(孫受け) 警備（ハタフリ以外） タクドラ（雲助）
大関 工員（単純交代） 時給１０００円以下（販売、外食） トラック野郎
関脇 遠洋漁業（マグロ、蟹） 仲居 水商売従業員 ホテル従業員（ラブ） タクドラ 代行運転
小結 外食産業 市職員(清掃センター) 新聞拡張員 家政婦
前頭１ 営業（飛び込み） 消費者金融 倉庫作業 ゴミ回収業
前頭２ 不動産ブラック 産廃ブラック テレアポ営業 印刷DTP
前頭３ 市場（漁業・食肉ひとまとめ） 量販小売 川砂利採取(密漁含む)
前頭４ ガソリンスタンド 消火器点検販売 医療事務（直雇用）
前頭５ 修理・溶接工 NPOブラック 派遣労働
前頭６ 宅配・引越 電気・ガス検針員 集金員 皮革業者
前頭７ 自販機補充員 路上販売(実演含む) シロアリ駆除
前頭８ ホテル従業員（カプセル・サウナ）
前頭９ SE PG 先物取引 学校用務員 保険外交員 派遣営業（手配師）
前頭10 中古輸入車販売(5台以下) 自動車整備士 コールセンター
前頭11 ボイラーマン 現業鉄道員（運転士除く） 民間バスドラ
14:名無しさん＠引く手あまた
10/01/01 18:17:10 r/19j2Vz0
URLﾘﾝｸ(hatalike.yahoo.co.jp)
時給20万5000円以上※
15:名無しさん＠引く手あまた
10/01/02 09:01:20 4FapBZwa0
ｊ
16:名無しさん＠引く手あまた
10/01/02 19:41:18 D5I6rBbR0
17:名無しさん＠引く手あまた
10/01/03 13:37:10 5WMKbxFO0
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ T .|
（´゛ ,/ llヽ M |
ヽ -./ .， lliヽ P |
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
18:名無しさん＠引く手あまた
10/01/03 15:57:32 o6o0kXiw0
(⌒⌒)
∧_∧ ( ブッ )
（･ω･`) ﾉノ～′
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
19:名無しさん＠引く手あまた
10/01/03 19:56:37 h25/2aLA0
w
20:名無しさん＠引く手あまた
10/01/04 17:20:52 4LKbWdAY0
ｗ
21:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 08:27:13 li+X9bRJ0
32歳♀、転職回数が多すぎてどこも通らない中、唯一面接いけた会社で内定。
受諾から半月ほど経ってしまいましたが、考えた末明日辞退連絡することにしました。
理由は社長が明らかにおかしいから。
条件面談の上、内定受諾が決まったあと飲みに誘われ二人でワインバーへ。
面接で話した趣味の話を持ち出し｢僕たち趣味が合うよね｣だとか
｢○○さんは下の名前なんていうの？△子？じゃ、△ちゃんって呼んでいい？｣だとか
あきらかに仕事以上の踏み込み感が漂う。
その後は事務連絡だろうとメールの件名が全部 ｢△ちゃんへ♪｣となり
まだ書類も交わしていないというのに、その後も度々飲みに誘われて不信感が募った。
すべて断ってきたけど、入社した日にはもっと酷くなるのは明らかだし
辞めたくなるのが目に見えてる。これ以上職歴荒らしたくないので、今のうちに
逃げ出すことにしました。
22:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 09:15:38 wFQorPUF0
>>21
うわあ・・・乙でした。
ちなみにどこですか？東京？ヒントだけでも。
私も30代で転職回数多いから、そういう会社にひっかからないようにしないと。
23:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 21:51:07 BYr2O53e0
ﾏﾙﾁ。
質問ｽﾚでも見たよ。
24:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 21:53:33 BYr2O53e0
ｺﾋﾟﾍﾟだった。
辞退ｽﾚから持ってきたみたい。
25:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 22:10:30 lNSX7VHz0
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ T .|
（´゛ ,/ llヽ M |
ヽ -./ .， lliヽ P |
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．
26:名無しさん＠引く手あまた
10/01/08 17:14:30 afS65eQl0
建築業界の会社の営業事務の内定、昨日貰えた。
１２日から出勤。
本当にこれでよかったのか、考えすぎて眠れなかった。
３５歳、９ヶ月無職だったから、断りたくなかった。
建築業界先行き不安だけど、会社つぶれないといいな…。
とりあえず行ってくる。
27:名無しさん＠引く手あまた
10/01/08 21:22:13 O23UEOprO
>>26
就職おめでとう。頑張って欲しいです…
私も前職が建築業界で営業･総務事務やってました。
個人会社だったので受注業務の大半が民間、官公庁は4割程度。
それまで仕事いっぱいあったのに去年の今時期から悪化、民間激減…
経営厳しくなるからとパートに変更言われ、しかも週3日でいいと。
勤務1年半で辞めた。入札業務は超大変だけど仕事は楽しかった。CAD学べたし
この経験のおかげもあって、36歳、退社1ヶ月で再就職決まりました。
現在は土木業界の大手で営業事務。会社は潰れないけど、一人事務の自分が潰れそ…
28:名無しさん＠引く手あまた
10/01/08 21:33:00 O23UEOprO
間違えた。
去年の今時期×
一昨年の今時期……でした。
29:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 18:03:57 UypVuikq0
＼ ／
；(●)llll((●)；
(●)(●)(●)(●)
＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／ カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)
＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
／ (l●)(●)(●)(●)(●l；) ＼
| . (l；●)(●)(●)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●)(●)Ｏ) |. カサカサ
,;; (：●)●)(●)(●；) 。
(о●)(●)●0)
( ;●ξ●：)
30:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 20:43:10 ejqme/mR0
何このスレ・・・
てぃんぽとゴキブリばっかりじゃん（藁
31:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 19:17:03 EuJkenR20
事務員 ＼ ／
；(●)llll((●)；
(●)(●)(●)(●)
＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／ カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)
＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
／ (l●)(●)(●)(●)(●l；) ＼
| . (l；●)(●)(●)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●)(●)Ｏ) |. カサカサ
,;; (：●)●)(●)(●；) 。
(о●)(●)●0)
( ;●ξ●：)
32:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 19:36:30 fiQ5GR060
１２月の頭に転職した３２歳ですが
経理の求人だったのに入ったらいきなり未経験の総務人事にまわされた
しかも長年やってた人が９月にやめてそれ以来は仕事を分担してこなしてたらしく
だれにもまともに仕事をひきついでもらえない…
給与計算、社会保険、雇用保険…なんとか事務手続きのしおりみてやってるけど
絶対処理もれありそう。
おまけに求人受付、団体保険、リース契約等など知識も経験も無いのに
いっきに任せられてマジで欝です。
社員名簿すらまともに存在しないのにどうやってこなせばいいの（泣）
考えただけで怖くて出社拒否状態です
33:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 20:57:37 e9D9PxTc0
>>32
社員何人のところ？
34:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 20:57:42 p3urvDjM0
>>32
バックレしかない
35:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 23:24:10 aJcnknMz0
若くてきれいな女のおならぷりぷりホール
36:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 00:26:35 vNFmIu+w0
間違いなく小さい会社ですね。
37:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 15:48:14 i0ZNUB3Q0
コーマン脳
38:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 20:12:07 mcXxp33c0
未経験で事務採用ってやっぱり難しいかな
39:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 20:44:02 w36hN4h70
ｨ-‐^ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~~＼
／ ＼
/ ヽ
/ ヽ
ﾉ -─＝' ､ ＝─- ヽ
ｉ キモヽ ハ ィモテ ヾ
f⌒| ￣ / ､ ￣ |l⌒ﾍ
ﾍ l / ､ 彳）/
{ l {_n___n_} /
ﾊ U /
入 ｨ-‐^_^‐- ハ
'､ 丶｀￣´／ /|
,,ィ＼ ｀T´ ／ ト
__ -‐ | ` ､.. .._,,ィ 〉 ｀ヽ､
| ｀￣￣ /
ハナマルキ、夏には白い味噌を、秋には赤い味噌
40:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 07:25:30 SA7Irz+CO
てかみなさんよく事務で就職決まりましたね
私なんか2つ転職コンサルタントと面談したけど、事務の求人がありませんで終わりました
41:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 12:08:29 pNbru44j0
事務はパートとか派遣を上手く使った方が安くてすむから仕方ないね。
夏くらいまでは書類送れば面接までいけるものだったけど、
最近は履歴書送っても即返却→再求人ってなることが多いな。
新着求人もおなじみの社名ばかり
42:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 13:50:00 CKiJ4Y/W0
＼ ／
・ ＼ ／
；(●)llll((●)；
(●)(●)(●)(●)
＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／ カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)
＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
／ (l●)(●)(●)(●)(●l；) ＼
| . (l；●)(●)(●)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●)(●)Ｏ) |. カサカサ
,;; (：●)●)(●)(●；) 。
(о●)(●)●0)
( ;●ξ●：)
。 ・
43:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 14:41:30 Pe/UGz0XO
なんか悲惨だなこのスレ…
てゆうか…まあいいや
44:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 19:42:04 S4SlF/ul0
これってどうなのかな？
URLﾘﾝｸ(file1.heiwaboke.com)
45:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 21:45:55 jHt1Mpa80
>>44はエロ画像
46:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 23:36:03 YbXxxY0K0
みないであぼんしたけどどうせスカトロ画像とかでしょ
47:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 23:56:29 G+/Pzv4m0
>>41
同じく。事務未経験だけど、夏ぐらいまでは書類は通っていたね
年末からはさっぱりだめだ・・・
もう諦めろってことなのかなぁ
48:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 03:08:01 fdh43fIt0
>>44
グロ
49:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 22:06:47 YyeO4Mux0
ﾜﾛﾀwww
URLﾘﾝｸ(www.killerjo.net)
URLﾘﾝｸ(www.y-bbs.net)
50:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 08:34:45 MooB8Irn0
女ですが、事務員の面接にて。
面接の営業部長がいきなり「カオ悪いね～」を連呼。
その場で立って、カオ比べまでさせられた。
一緒に面接する社長が席についたら、「すごいカオ悪い子なんですよ」と報告する始末。
いきなりカオのことを口にするってどうなんだろう。失礼だとは思わないのかな？
人の好さそうな人ではあったけど、それゆえにデリカシーが欠如してるというか・・・
おまけに応接室とかはなく、小さい職場の片隅にあるデスクでの面接で、
話す内容が他の社員さんに丸聞こえ。せめてパーテーションで仕切るくらいして。
社長は圧迫面接気味で、初めて面接後にこちらから断りをいれましたよ。
51:名無しさん＠引く手あまた
10/01/14 12:37:44 21qiFAaJ0
なにこれコピペ？
52:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 19:38:11 rZblVgJM0
>>32
給与計算やら保険やらリースやらって
経理の仕事の一つだと思ってた・・
規模の大きい会社は違うんだ・・
53:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 20:21:20 Oer5I1GP0
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
54:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 20:29:04 6W9m2oug0
>>38
給料安いとこ狙えばいけるよ
55:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 23:11:22 HDYejfzy0
迷ってます迷ってます
返答猶予は月曜までです。
・電車で３５分、駅から徒歩５分、日祝休み、土曜は隔週
交通費全額支給、月給１６～１８（経験あるので１８スタｔ－トでもいいかなと言われてる）
賞与夏冬計２ヶ月分、残業ほぼなし
・車で５～１０分、土日祝完全休み
交通費６５００円まで、月給１０～２３（試用期間３ヶ月は約１０万らしい。
いつごろ、どこまで上がるのか不明・・）
賞与夏冬計２ヶ月分、残業つき７時間程度
どちらも社保完備の正社員・経理事務員です。
目先の利益を取るか、長い目で通いやすい方を取るか悩んでいます。
忌憚なきご意見をください
私ももう３５歳、
56:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 23:20:32 HDYejfzy0
電車で通ったことないんだけど、慣れればいけるものなんだろうか？？
ちなみに時間は上が９－１７時、下が８時半ー１７時です。
57:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 23:41:26 amagGz750
いけるに決まってるじゃん。
世の中の何％が公共交通で通勤していると思っているの・・
58:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 00:41:26 f4/Pp2SH0
隔週土曜出社って意外とキツいけど、18万が保証されてる上だな。
でもたぶん下の企業は３ヶ月後になっても、たいして上がらないと思う。
昔、零細の正社員だった時がそうだったから（全然上がらないw）。
59:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 00:47:26 f4/Pp2SH0
でも は余計だった。
零細の時、ボーナスも難癖付けられて査定で半分の0.5ヶ月に減給、
しかも基本給が少なく設定されてるから、子供の小遣い程度だった。
退職金もしかり。
60:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 02:20:31 RaGePNx80
自分だったら迷わず上
61:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 02:40:28 a9HEz/sO0
経理でそこそこ良い条件の2社から内定出るなんてうらやましい
近くて休みが多い所がいいから下
給料18万くらいもらえるか交渉する
私も経理で探してるけど、出ても年間休日80日以内とか
手取り10万くらいとかそういう所ばかりだ
62:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 02:51:06 zbHTOlZH0
どう考えても上
10万でやっていけるのなら別だが、迷う余地がない
63:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 08:44:12 IdMQTZYJ0
>>55です
ご意見くれた方々ありがとう！
結局何のために働くかですよね
もう子供も中学生だし、電車通勤や土曜隔週でもそんなに困らないかも
だんながそこそこ稼ぐからお金がいっぱい必要ってこともないんですけど
どうせ同じことするんだから上で行ってみる！
下は１５万になるのはいつのことやら分からないし。。
最後の転職にしなきゃいけない年齢だろうからとても悩みました。
見ず知らずの私の相談に乗ってくれてありがとうございました！！
64:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 10:06:00 MzvFVsG/0
社保なし零細正社員やってた人いる？？？
65:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 12:59:56 1qUJnpay0
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66:名無しさん＠引く手あまた
10/01/16 15:17:48 EXo4XNTS0
35歳で子供が中学生か…
67:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 02:07:06 89ViAqvq0
36歳独身。これまでは事務の仕事をして来ました。
でも最近求人がないので接客業とかにも応募してみましたが、
自分初対面暗いと思われるタイプなので、接客には不向きっぽいです。
やっぱり印象としては「マジメでコツコツ」だそうです。
英語の資格は軽く持っているんだけど、活かせる職場なし
（政令指定都市だけど田舎）
後は簡単な作業しかやってないけど経理事務1年。
簿記3級取ればいいでしょうか？
それとも医療事務の方がいいでしょうか？
やっぱり事務の仕事がしたいです。
事務は35歳限界説がありますが、ここを見ているとそうでもないんですね。
自分もｶﾞﾝｶﾞﾛｳと思います！！
68:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 09:18:41 7RCU2zP20
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69:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 09:22:55 wGQXw2Tq0
36で簿記３級じゃ焼け石に水ですよ・・・。
70:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 10:54:20 Dwh9iEVAP
>>67
自分も簿記は2級が欲しいと思う。
TOEIC900くらいとれるならいっそ東京って手もあるけど。
（私も四国では仕事が無くて上京したので）
71:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 11:04:17 it8NHJTC0
履歴書に書いていい資格はせいぜい２級以上
３級以下なら書かないほうがいい。
書けば「その程度のスキルしかないのか」と
思われるだけです。
72:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 11:16:22 WL/AR3h/0
>>67
3級書けるのは新卒ぐらい・・。
73:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 11:47:23 QL6Vp4WT0
>>67
67さんがもしよければ、学校の事務お勧めですよ。
まあ、最初は非正規だと思いますが、
今どこの大学でも留学生とかいるので、
英語使える人を募集してます。
まあ、もしかしたら、募集してないかもですけど。
ただし、ちょっと学生の対応など入ってくると思うので、
接客が苦手となると・・・でも、そこは、割り切って。
事務の仕事は、本当ないので、何でもやってみるしかないですよね。
簿記は、多分、取っても良いでしょうが、
それで仕事が見つかるかは、分らないです。
私としては、持ってるなら、書いても良いと思います。
こちらとしては、企業側が、どんな人をさいようしたいか分らないので。
74:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 12:10:55 4O/Ksh+g0
でもね2級を持てばそれなりの仕事をさせらける、出来ないとアウトですよ
一級ならなおさら、公文書など何でも出来ると思われるのが普通です、
たとえば各種の申請書が正確に作成できないと辞めざるえないよ
75:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 15:09:54 eHJeLEvr0
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76:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 20:09:52 89ViAqvq0
みなさんレスサンクスです。
36で簿記3級は意味ないのかな・・・orz
>>73
某国立大学でいつも募集していて一度採用されたことがあります。
でもその後手術が必要な病気となり採用取消になりました。
またその大学は長くて3年しか勤めれません。
長期希望なので、大学事務もうーんと言わざるを得ません。
77:名無しさん＠引く手あまた
10/01/17 21:22:31 B3GILCU00
派遣契約や契約社員だと、３年以上だと雇用の努力義務ふが発生するから仕方ない。
78:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 20:23:04 OXdYJ97G0
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79:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 21:20:34 U0tWfCGnO
転職サイトで応募した会社から履歴書、職務経歴書、原稿用紙２枚に夢を書き送って下さい、とメールきたけど夢が２枚も書けない…
もうすぐ４０の私に夢と言われても…
80:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 18:25:06 5vbHOtKy0
ｌ
81:名無しさん＠引く手あまた
10/01/19 20:27:38 MogMYEw20
事務の競争率が高すぎで仕方ないから倉庫でバイトはじめますた
くらーい気持ちになるよ
なんか・・・何ていうか普通の人もいるけど
たまたま仕事教えてくれるおばちゃんが
すごく変わった人で・・・・まず言ってることがよくわからない
中国人かな？と思ったが違うみたい
82:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 08:41:33 BEbYKjnm0
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83:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 12:17:23 BEbYKjnm0
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84:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 12:34:21 JDTUlpjk0
みなさん職歴はキレイですか？
私は転職が多い上に一貫性がなく…
前職事務だったので次も事務を希望してるけど、
前職の内容は全く聞かれず、経歴ばかりつっこまれます。
10年前の退職理由とかもういいじゃん…
85:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 18:03:30 RG7sbHeD0
うちの会社、40台半ば以上の応募しか来ない…
このスレを見て、30代でも仕事探している人いるんだ、と言う印象だよorz
86:名無しさん＠引く手あまた
10/01/20 19:28:57 6A/cM2sA0
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87:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 20:25:40 q3PGUed+0
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88:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 01:17:51 NEHoe7dM0
民主党のやった事
・鳩山が10億円の脱税＋粉飾決算
・小沢が40億円の不正蓄財＋粉飾決算
・民主党ぐるみで疑惑かくし＋検察捜査妨害やマスコミへの恐喝
・長妻、岡田、前原、原口、その他、子分全員が談合ウラ献金で真っ黒な小沢親分を守るのに必死
・ﾌﾞｻﾖｸ民主ヤクザ党は自浄能力ゼロ、ハッキリ言って自民党以下ｗｗｗ
89:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 04:45:35 ow18kfoF0
事務職求人、その9割が女性限定という実態・・
男女雇用機会均等法違反だ～～！！
俺は、断固抗議する！！
事務歴10年以上の、男性より。
90:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 08:15:05 qroVdD/G0
>>89
お茶入れする?
（まぁ、フェミニストな大学教授に怒られそうだけど）
91:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 13:10:08 QKXcooB40
男は女々しく事務なんかやってないでバリバリ働け、ばか
よほど特筆すべき能力がない限り、女でもできるもんは女にさせるべき
女のが安いし（実際は安くても我慢する、ということ。能力ある女は勝手に花開く）
92:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 17:39:41 ow18kfoF0
>>90
自慢じゃないが、俺は、前職でお茶出ししてたぞ！！
いまどき、お茶出しは女性という考えが古い気がする。
総務部で仕事していた時は、重い荷物運ぶこともあった。
女性ではパワー不足だろ？？
高い棚に手届かないし。
93:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 17:56:18 ow18kfoF0
>>91
特筆すべき能力・・
10分で、会議室の椅子50・机20を別フロアに移動させる。
ビルの防災訓練の際、ヘルメットをかぶって社員を誘導。
備品や機材を発注する際、圧力をかけて業者から値切る。
社員旅行の幹事として、宴会を仕切る！！
女性にできるか！！
94:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 08:18:47 pIPrCSkO0
>>92-93
お茶出しが出来る出来ないというよりも、相手からどう思われるかだな。
まぁ、ぶっきらぼうなオバチャンに出されるよりはいいとは思うけど...。
というか、ルーチンワークを日々こなすというか、どちらかといえば総務（庶務?）的な感じか。
95:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 09:40:26 l1RIF1uc0
採用通知を昨日までにくれると言っていたのだが、来なかった…
これはダメだったってことかな
96:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 19:52:55 QstOq6V90
まあ、２８歳までのかわいい女性のお尻の穴だったら、舐めれると思うけど、
それ以降はまず無理。旬の時逃すとほんと女は結婚できないよ。
97:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 20:01:49 lhAqeRIS0
>>95
Yes
98:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 20:15:44 oiizuayi0
入社後に有給休暇がないと知った。どうしたらいい？
99:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 20:33:34 RTkTykFX0
>>98
有名なエージェント経由の就職なら
そういう違法行為はできないんだろけどね。
100:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 20:42:01 lhAqeRIS0
年次有給休暇は、「労働者の請求する時季に与えなければならない」ので、
あくまでも労働者がその時季を指定する権利をもっています。
又、取得については事前、事後どちらでも構いません。
原則として、使用者は、それを拒否することはできません。
もし、労働者が指定した時季に年次有給休暇を付与しなければ、それは、労働基準法
第３９条第４項違反に当り、「六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金」といった
かなり重い罰則（第１１９条）も予定されています。
★有給休暇発生日数（労基法）
入社後→ 0.5年 1.5年 2.5年 3.5年 4.5年 5.5年 6.5年以降
-------------------------------------------------------------------------
10日 11日 12日 14日 16日 18日 20日
101:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 21:03:22 95Au7urf0
有給休暇がない会社なんてないよｗ
102:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 21:39:37 kFfO5qSe0
>>85
何業界？
103:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 21:54:30 fYGjBVM6O
>>101
前の職場はなかったよｗ
直訴した人もいたけど却下されてた。インフルで休んでも欠勤。
104:名無しさん＠引く手あまた
10/01/23 23:19:02 13v7uuLz0
アルバイトでもあるのに・・。
105:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 00:39:21 8zvh8ZAU0
とりあえず事務職はもっと削ればいいと思うけど、
増やして欲しいなんて一度も思った事は無いわ。
106:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 08:08:17 S4PVfpUV0
自分も前職なかったよ＞有給休暇
事務職は知らないけど、小売だと結構多いんじゃない？
107:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 11:23:52 atiVZ5H50
>>103
全員で直訴すれば変わったかもね。
有休は無いと会社が言うのはグレー。
なぜなら労基のお問い合わせに｢うちは有休はありません｣と答える馬鹿経営者は
少数で｢有休はあるけど誰も取りません｣と言えばいいから。
有休申請をして休んで欠勤扱いになり給料から欠勤控除されたなら労基も動ける
…のだが、実際には有休申請をきちんとしたかどうかの証拠がないと結構厳しい。
108:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 15:20:07 S0S+B5Ks0
日本年金機構の准職員の募集要項
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)
准職員のブロック別募集人員
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)
109:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 17:49:10 WNPr+vuq0
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110:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 08:24:25 7HDXAj4Z0
薄給でこき使われ、サービス残業で忙殺され、
さんざんイジメられた挙句、泣く泣く辞めることになった。
怒りのパワーで勉強して、看護学校に合格した。
今に見てろ、おまえらクソ医療事務員
アゴであしらってやるから。
111:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 08:27:23 mOFfJ1LK0
>>102
>>85だが、具体的に書けば、建築資材の卸売かな。
結局、50代のオバサンに決定した。
112:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 11:01:03 Qvppi+i+0
負のエネルギーを活力に変えてゆける技術は、
何よりも強い。
頑張って。
113:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 14:08:08 IV5kYcYG0
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114:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 14:32:57 jt1pxJT10
ゴキブリのAA貼ってる人もしつこいね
115:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 15:16:40 41QMNv8y0
専ブラで透明あぼ～んにしてるから痛くも痒くもない。
ゴキブリAAの人って暇で馬鹿だよね。
116:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 18:18:44 FtSgvPQX0
小さな職場の事務員スレにも貼ってるよ
事務員に個人的な恨みでもあるんじゃね？振られたとか、相手にされなかったとかｗ
117:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 18:22:06 jt1pxJT10
専ブラあるからあぼーんできるけど
過去スレにも貼られてて気持ち悪いんだよなぁ
118:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 18:33:59 Ts1ow72A0
>>111
業界によってはオバでも採用してもらえるんだね。
どうゆう資格もってれば大丈夫？？
119:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 21:02:38 vGC25FAp0
>>110
おー！決断したんだね！
私も環境が許せば看護学校入学したい
事務員なんかよりよほど儲かる＆それに見合ったやり甲斐がありそう
がんばってね、本当に
120:名無しさん＠引く手あまた
10/01/25 21:06:57 Ts1ow72A0
一発逆転＆安泰＆男が結婚したがるのも看護婦だよね
めざせ勝ち組～～
121:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 13:02:28 DlyH7O9L0
やっと規制解除された･･･。
今月中旬にハロワ経由で２社内定。
どちらも産休実績ある企業だったけど、片方は半官半民のようなとこ
だったので、普通の民間（大手子）のほうに決めました。
総合職→事務職だから給料は100万下がるけど、
環境重視で選びました。
頑張って定年まで居座るぞ！！
とりあえず来月いっぱい暇なので、引越ししようと思います。
122:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 17:48:58 0Hl+P8/80
うん、半官半民はやめて正解。
公務員ぽいから人気あるけど、人間最悪。
まぁ休みは多いですが、休みの日も仕事のこと気になって休んだ気になれない
そんなとこにいました。
123:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 21:58:48 IKvk71EN0
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124:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:00:45 IKvk71EN0
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＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／ カサカサ
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125:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:01:45 IKvk71EN0
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＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／ カサカサ
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126:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:02:30 IKvk71EN0
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127:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:03:24 IKvk71EN0
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128:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:04:45 IKvk71EN0
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129:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:05:34 IKvk71EN0
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130:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:06:43 DHHxWVEn0
何発狂してるの？
131:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:07:19 IKvk71EN0
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132:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 22:08:01 IKvk71EN0
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133:名無しさん＠引く手あまた
10/01/26 23:56:25 nKKByrBr0
>>121
2社も内定貰えたなんて裏山です。
良ければスペック教えて下さい。
134:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 01:40:40 4I95NOQl0
レス番号が急に飛んだｗゴキみんなに馬鹿にされて発狂したの？ｗ
135:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 07:04:39 ebzlNg1o0
相手すんなよ
136:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 08:59:06 JH2NuhA60
あほな取引先が、伝票を間違えまくってて、こっちが合わせなきゃならなくて、
まじでメンドくせえ。
ちゃんと書いてこいって。2度手間まっじでくそめんどくせえ。
愚痴聞いてくれや。ぶちぎれそう。
ふざけた字で、よく事務が勤まるよな。まじあほ女うぜえ。
137:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 11:20:28 Q9NYUFdy0
一応皆さんにご報告。
昨年入社した所を昨日、突然クビになりましたw
朝行ったら「もう今日でいいよ、あなた仕事できないよ」の一点張りだったよ･･･
ミスしたとかなら判るけど、「態度が悪い」「いい気になってる」とかそんなのw
DQN零細だから解雇予告手当とかも出す気無いと思われ。
しかも離職票は1ヶ月以上かかるとか。
収支がやばくなって、日々粗探しや言いがかりばかりだったから
辞めれてせいせいしたよ。
これから離職票早期ゲットに戦いに行ってきます。
138:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 12:45:29 5qvF0xHb0
>>133
スペックは
早稲田文系卒、28歳、経理歴4年（一般職2年半、総合職1年半）です。
卒後しばらくブランクあり。
前職では決算、監査対応、税務申告してましたが、今回はスキルダウンを考えて転職したので、
また経理の一般職に戻ります。
他に内定もらったところは社会保険関係の仕事でした。
民間でも最終まで行ったところがいくつか（どれも経理）。
給料は額面20万～23万くらい、ボーナス3～4ヶ月の提示でした。
139:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 13:15:19 oA4Dj99q0
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140:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 15:39:04 KcEO47An0
>>118
うちの会社にとって必要そうな資格は持ってないな。
なんというか…消去法で言えばこの人だった、という感じ。
妊娠で辞める人がいるので、その穴埋めなので、時間がなかったもので…。
141:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 16:42:13 U6Ch97xF0
138は前々スレッドから張り付いてる釣りだからスルーね。
毎回監査対応云々しか言わない低脳
142:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 16:43:41 oab3cvdiQ
>>138
学歴も経験もあって若いってスペック最強じゃない？
高倍率のなかで、こういう人が採用されてるんだねぇ。
実務経験年数はやたら長いが34才、その上経理事務しか経験してない自分はそりゃ勝てないわ…。
143:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 19:58:43 E8+nxtVx0
>>142
自分もそう思う。
病気で職歴が途切れ途切れな36歳は勝てないよ。
経理もやったけど、小口現金取り扱いとか簡単なことしかしてないから
経理事務には採用されないし。
144:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 20:10:27 DKx1KX5s0
>>138ぐらい学歴・年齢・経験なら採用されるよなぁ
経理事務やりたいけど
未経験で雇ってもらうの難しいよね。
145:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 20:15:49 DKx1KX5s0
仕事しながら（正社員）日商簿記１級とか取ったら
アピールにはなるのかしら？
146:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 20:28:55 tnM6fDBP0
>>138みたいなハイスペックな人でもこんな板覗くのね…
意外ｗ
147:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 22:04:24 kln/5bun0
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ エヘヘッ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
|┃／ > ）
|┃ (＿＿)
|┃
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃ （―） （―）＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
|┃ |
|┃ ／
|┃ヽ・ ・￣ ／
|┃ ＼ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
|┃ (＿＿) :,゜・~:,゜・゜゜・~
148:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 23:25:54 vLhskg7D0
ごめん、額面ってのは残業なしの状態って事？
だとしたら何て羨ましい・・
149:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 23:56:29 hfAVaNNE0
みんな釣られすぎ。前スレから張り付いている人だっていってるじゃん
しかし経理っていってもいろいろだからね。大手企業だと仕訳入力のみ
10年間、売り掛けひたすら消し込み5年間なんて人もいるから
それだと派遣社員レベルだから今の経済状況だと正社員では厳しいんだよね
実際その程度での経験でも充分ＯＫな零細企業でも、上場させる可能性がある
とかいってそれこそ監査対応や上場準備経験者、税務申告書類作成等々
予算作成や銀行と折衝して資金調達なんて事も求めてくる、しかも年収
300万円未満でｗ
150:名無しさん＠引く手あまた
10/01/27 23:58:36 vJn45zAc0
>>148
額面＝基本給、または基本給＋定額の手当。
151:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 00:04:53 apsfRYTUO
元経理にいた自分には全く経理に魅力を感じない。経理なら面接簡単に
通過するが経理以外は、とても厳しい…鬱
経理以外の一般事務系受けていても経理に来て欲しいと
言われてばかり。自分はもう二度と経理課には行きたくない。
152:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 00:16:11 Vf7j5vYg0
>>151
そんなに嫌なのは何故？
自分は金勘定好きだし、決算書作成も好きだし、資金繰りに頭を悩ますのも
実は大好き。天職とはまさにこのことだと勝手に思ってる。
153:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 00:49:14 1hwOWx8UP
経理は好き嫌い分かれると思うよ。
自分は経理専門ではないけど、予算や見込み作成が業務の一環で
その時期は暫くそっちに集中することになって気が滅入る。
上や関係者への差異説明とか本当に気を使うし、
色んなアカウントや外貨が絡んでるおかげで為替とかが毎回非常に面倒。
あとSAPでの作業も基本部分（入金、送金、請求、仕分けetc）から
正直好きじゃない。>>152さんが羨ましい。
>>137
頑張って！
154:138
10/01/28 01:09:13 5Y5YfJwnO
このスレを見始めたのは昨年の12月からで書き込みはしたことなかったのですが、
同じような職務経歴、スペックの方がいたようですね。
私自身は女性の転職市場ではそんなに若いほうではないと思っていたし、
面接でも年齢よりはしっかりしてると言われたことはあっても
他は同年代かもっと若いような口振りだったので、せいぜい平均ぐらいかと思っていました。
逆に1～3年での短期離職についてはかなり突っ込まれました。
なぜこの経歴でまた一般職に戻ろうとしているのかも。
今の市場では正直なところ簿記一級持っていても未経験は厳しいと思います。
どこに行っても決算の一通りの経験は求められました。
私も経理はそこまで好きではありませんが、飯の種と割り切って
日々小さな楽しみを見つけつつ仕事をしています。
文系女性のどこの会社でも通じる職種といったら、ほぼ経理しかありませんからね…。
155:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 02:43:07 6n2oon4fQ
監査の話した人に釣り認定したり、つっかかってる人は、監査に何かコンプレックスでもあるの？
自分も経理だけど、監査は経理やってれば普通に目にする業務の一つだし、釣りに使える程特殊な事ではないと思うけどな…。
自分の所は監査対応は課長がやってたけど、税理士がどの位入ってたかどうかでも経験値かなり違ってくるよね。
経理はかなり奥深く幅広いので（会計ソフトも色々、決算の仕方も会社の規模により色々、製造業とサービス業では大違い等）
必要なスキルや経験が会社によってかなり種類が違ってくるから、経験年数あってもマッチングが難しいので
未経験はかなーり厳しいと思う。たまに未経験OKの募集あるけど、たいていは第二新卒向求人じゃないかな。
156:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 03:22:02 kZVefm460
経理正社員で探してるけど待遇がマシな求人が出ない
私も経理しか経験ないんだけど好きじゃない
もうこれしかできないからという感じ
今までやってきた業務がつまらなかったからかな…
一般会計の業務を楽しそうに取り組んでた先輩が
とても羨ましかった
157:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 06:54:48 NeeUM9eJ0
>>155
監査にコンプレックスがあるわけじゃなくて
そのスキルだったら引く手あまたでしょって
言って貰いたいんじゃないのっていう感じられたからじゃない
たしかに監査業務って別に珍しくないけど主担当者か補助程度かって
だけでも前々ちがうし、主担当だったらやっぱり部長クラスなんだよね
会社にもよるけど、在籍4年間で前職の経験も無い人がそこまでやってるの？
って疑問に感じた人もいたんじゃないのかな。
今までいろいろな会社を見てきたけど正直そこまでやってる人って5年以上
の経験がある人で最初から総合職の人だけだったんだけど。
158:138
10/01/28 07:11:36 5Y5YfJwnO
自分語りばかりしていても仕方ないので、面接でのアドバイスというほどのものでもありませんが、
ウケがよかったと思うことを一つ。
一般職は総合職と違って会社に利益をもたらすかどうかより、
与えられた仕事をきちんと遂行できるかだけだと思います。
だから、前の方がおっしゃるように、消去法的な選考になることが多いかと。
そう思っていたので、とにかく筆記の点数はよくする、適性も真面目な回答に
チェックを入れるようにし、受け答えもかなり丁寧にしました。
すると、どこの会社も｢君は真面目だね｣｢硬いっていわるない？｣と聞いてきたので、
｢ありがとうございます。ですがそのように誉めていただくのは初めてで、
友人の間では盛り上げ役というか、おちゃらけたキャラクターで通っています｣
などと答えると、面接官が一気にくいついてきたように思います。
一般職の最低ラインは真面目に言われたことをこなすこと、＋αでほしいのは
職場を活気づけるような明るいキャラクターであること（古い言い方ですが、オフィスの華的な？）
だと思うので。
この売れなくて社内の士気も落ちる時代、せめて事務の女性くらいは明るくいてほしいですものね。
実際前の職場では｢○○さん（私）が入ってから経理課が一気に明るくなった｣と他部署からよく言われました。
なので面接では、真面目な一面と、明るく社交的な一面、両方がアピールできると強いかなと思います。
長文失礼しました。
では名無しに戻ります。
159:アルバイト
10/01/28 07:25:13 OYCix87y0
明るければよい、そんな事を言うと女性の職場での平等と権利を
主張するNGOから猛攻撃を受けますよ、20年前のお考えかと思い
ます、事務の女性だといえど重要な戦力です、利益を出す事が
求められ出来ないと解雇です、厳しい状況が現実です。
160:138
10/01/28 07:26:47 5Y5YfJwnO
>>157
監査対応していたのは、２社目の中途で総合職で入った会社です。
入ってすぐ決算の主担当になり、本社（単体決算）はすべて私が見てました。
あと連結担当が１人。予算・開示単体１人。派遣さん１人。
課長は課長なので、課のマネージメントや経営陣とのやりとりがメインです。
その前の一般職だった会社では課長が監査対応してたので、初めは面食らいましたし、
もちろんうまくはできませんでした。
しかし若手にやらせる方針の会社で単体の担当が私しかいないので、やむを得ずやっていたというわけです。
1年半といえど東証上場企業で6回は決算・監査経験していますから、経理スキルはそれなりにあると思います。
が、もうあの四半期ごとのデスマーチは経験したくなく、将来的に家庭との両立も無理だと
思ったので、少しでも年を重ねる前に、と思って脱出しました。
完全に精神病みましたし。体もボロボロでした。
連投すみませんでした。
本当に名無しに戻ります。
161:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 09:25:29 UAnx9W/Ci
低スペックFランの大学卒事務未経験の28歳だが、やっと受かったよ！
書類通っても面接で落とされ続け凹んでいたが、やる気と第一印象を良くすることを意識して面接をした。
前職より給料もだいぶ高く福利厚生もよい。今まで受けた中で1番入りたいと思った会社に入れた！
未経験の事務職は難しいかなと思っていたが諦めなくてよかったよ。
162:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 10:49:52 wJqUb7h0O
ID:5Y5YfJwnO
長文ウザイ。ブログにでも書いてくれ
>>161
オメ！
163:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 11:11:14 Dfj5qc5iO
DoCoMo規制解除ｷﾀー(^д^)
最近、素直におめでとうと言えなくなってきた自分がいる…
もう派遣も契約も視野に入れる。工場も厭わないぞ！稼がなければ…
164:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 12:17:40 UAnx9W/Ci
>>162
ありがとう！
前がブラック会社だったからやっとまともになれたよ。
165:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 12:44:39 HWgs063h0
ユーキャンどうよ？
166:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 13:43:36 9l/oCLpr0
皆さん通勤時間はどれくらいで応募しますか？
通勤時間、徒歩と電車考慮して最低1時間半、大目で1時間45～50のところへ
応募しようか迷ってるのですが、無謀でしょうか？
167:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 14:06:14 ADFLCs3h0
>>162のほがウザイ。
嫉妬にしか見えないよ。
>>161
オメ！
やっぱり20代は決まるんだね…。
>>165
このご時世だから伸びてるだろうけど、社内はどんなもんなんだろ…。
>>166
1時間半とかだと、もっと近い人がいたら不利に働くこともあるかもね。
交通費もそれなりにかかるってことだし。
事務職は応募殺到だし、向こうは選び放題なわけだから、
同じくらいのスペックで近い人がいた場合、そちらをとるかも？！
でも、引っ越せないなら、受けずにあきらめるより、応募すつべきでは。
168:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 14:21:07 9l/oCLpr0
>>167
レスありがとうございます。
交通費は意外と安く済むのですが、
交通機関の都合で距離が出てしまう感じで、時間だけがかかる感じです。
通勤時間も結構ネックなんですね。
169:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 15:24:45 bmnsYWJL0
流れをぶった切ります。
2年前に転職活動して未経験経理(売掛金担当）に採用されたけど事情があり辞退。
また最近転職活動始め、年齢プラス2歳で本当に厳しいと実感。
書類全く通らない。たまーに面接に呼ばれると「まじで？」と思ってしまう。
書類を通すことばかり考えて、面接に考えが及ばないなんて情けない。
170:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 15:28:44 TzIUTb1l0
家に帰りてえ。
171:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 16:17:24 nC6+7lpt0
みんな志望動機とかどんなふうに書いてる？
やっぱり会社のHPとか見て、○○という形で貢献したいから～みたいなこと書いてる？
172:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 18:07:37 8shy5S3e0
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173:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 20:19:47 VjBTAF490
>>169
いくつか判らないけど、2年前はかなり良かった時期。
前職場も、その頃は人が本当に足りなくて未経験かつ高齢でもｶﾞﾝｶﾞﾝ人採ってたし、
中には1年半無職に内定出しても保留3ヶ月くらった後逃げられたりw
(一応、大手子会社です)
年の違いより、景気の違いのほうが大きいんじゃないかな。
174:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 21:47:11 PV0lmy/g0
>>173
当時30歳の営業事務です。
確かに景気もあるかも。当時より求人も減っていると思います。
今、仕事で求人サイト応募の管理係をやってる。
１求人100倍以上とか普通のことで、上司もさばき切れていない状況。
自分の応募先もこんな感じなんだろうなぁと思うよ。
175:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 22:15:08 2BkF9JNQ0
>>174
30歳で厳しいですか。
事務は35歳が限界説があるけどめげずに応募している36歳です。
レス見ていたら20代の方は比較的受かっていますね。
100倍が当たり前とかすごいですね。
ああ、どこかに早く決まりたいものです。
176:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 22:55:12 gS1lkOPl0
エリアにもよるね。地方は年齢に厳しく30歳は限界だけど
倍率は厳しくない。ただ求人数もぐっと減る。
都市部になれば求人数もそこそこあるが倍率もバカ高い。
私も30過ぎで低賃金の会社に内定もらいました。時給にしたら800円くらいです。
賞与は2カ月、退職金あり。
どうも納得できない条件なのですが、
周りからはこのご時勢に事務で30代を採用するなんて稀だと言われて悩んでる。
確かに粘ったところで次が見つかるとも限らないし。
177:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 23:19:33 2BkF9JNQ0
>>176
都市部で時給800円なら暮らしていけますか？
でも賞与も退職金もあるなら、行ってみるのもいいと思います。
自分も明日時給800円の仕事の返事が恐らく来ます。
この時給で一人暮らしはかなりきついけど
受かったらやっぱり行くしかないかな？
他が見つかる保障なんて全くないですもんね。
178:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 08:01:15 Jq0AQhDj0
退職金がある求人を滅多に見かけないのですが、私だけ？
179:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 08:45:53 ENQ9E2rQ0
ﾉｼ
わたしも福利厚生の所に退職金が書いてある会社を見た事がない。
面接の時に退職金の有無を聞けないし、基本ないものだと思って諦めてる
180:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 10:38:35 6i/oKPRWi
ハロワの求人票には有無が絶対書いてあるがそれ以外では見ないかな
181:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 10:44:17 kN2hDoCk0
退職金は「3年勤務以上」とかの条件付きが多いよね。
ところで、みなさん事務職の面接ってどんなこと聞かれました？
182:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 15:40:52 EjdBE3220
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183:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 18:31:08 h5GvoUdCO
●手取り約18万の派遣
9時～17時30分、土日祝休み
社会保険、厚生年金、雇用保険ありだが10ヶ月間だけの仕事
はじめの2ヶ月は社会保険加入などなし
●手取り約15万正社員
9時～19時（休憩120分）、木日休み
社会保険、雇用保険、ただし厚生年金なし
ボーナス年2回、2ヶ月分
はじめの３ヶ月は試用期間で手取り約11～12万
距離はどっちも近い
生活にせっぱつまってる一人暮らしです
目先の前者か安定の後者か…
ローンもあるからとにかくお金なんとかしないと
派遣になった場合給料がいいので９ヶ月間で完済する自信はあるんだけど、
終了後にまた仕事探すとなっても景気が回復しているとは思えない…
条件の良い派遣にグラついてしまう
184:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 18:37:55 Z/y6+AOe0
>>183
社会保険ありなのに厚生年金なしなの？？
派遣のほうがいいかもね。
残業代もちゃんとでるだろうし
ちなみに地方ですか？
185:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 18:46:50 h5GvoUdCO
>>184
そうなんです、厚生年金なし。
地方ではなく一応首都圏です。
186:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 18:57:27 Z/y6+AOe0
>>185
九州の給料じゃない？それ・・・・
お勤めしてるあいだに結婚相手みつけたがいいよ
187:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 19:24:45 h5GvoUdCO
>>186
首都圏っていってもど真ん中ではないのですが、やっぱり低いですよね
さっき派遣に電話したらもう埋まったって言われた
早いなほんと…
188:名無しさん＠引く手あまた
10/01/29 20:40:54 RBUD+Y+s0
福岡の職種別平均時給（2009年調べ）
職種 平均時給
一般事務 1062円
営業事務 1089円
貿易/国際事務 1243円
金融事務 1276円
経理・財務 1196円
総務・人事 1141円
秘書 1257円
受付 916円
データー入力 917円
医療事務 750円
営業 1301円
営業アシスタント 1211円
販売 1077円
テレマーケティング 1047円
SE 1487円
インストラクター 1595円
CADオペレータ 1821円
WEBデザイン 1338円
DTPオペレータ 1214円
薬剤師 1896円
189:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 01:11:02 3i6647kEO
>>188
福岡結構高いんだね
千葉の東京よりと同じ位じゃん
地元の岩手なんて時給650円とかザラ
羨ましすぎる
190:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 12:09:07 39j3sXA80
>>183
会社（もしくは政府管掌）の健康保険があって年金が無いと言うのはアリエナイ。
なぜならその2つは必ずセットになっていてどちらかだけ選択加入にはならないから。
191:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 18:13:13 3i6647kEO
>>190
あり得ないの？？
でもハロワの求人票にも社会保険はあるのに厚生年金はなしの表示になってたよ。
何でだろう？？
因みに受けたとこは医療機関です。
192:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 18:13:39 RtOjk0di0
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193:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 18:31:23 BWMVqqA40
無いのは厚生年金基金と間違ってない？
社会保険の指す健康保険・厚生年金とは違うよ。
194:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 19:57:44 UA4U/BGP0
社会保険っつーか
国民健康保険組合加入だったりして。
健康保険組合だと、厚生年金は加入してない事業所結構あるような・・・
195:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 20:16:38 UA4U/BGP0
↑
＞健康保険組合だと
でなくって、国民健康保険組合だと
の間違いですた。スンマソン
196:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 20:21:35 ESoUI6jh0
>>191
医療機関なら医師国保とかあるらしいで年金はなし。
自分で国民年金を払わなきゃならない
197:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 20:22:31 ESoUI6jh0
>>189
派遣ならたぶんこんなもんだね。＠福岡
正社員を時給換算したらもっと安い
198:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 22:08:34 AI5/JgxgO
皆さん１ヶ月に何社くらい応募してますか？
199:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 22:37:58 IiPmrNVq0
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200:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 08:48:18 XFcVv+vH0
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201:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 20:04:13 06LQM9ASO
最低限自分の決めたラインより上の求人なら手当たり次第だよ！
202:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 21:20:31 QfBpnuvuO
正社員での事務はもう諦めた。
派遣や準社員でいいや…って思ってるが、短期ばかりで長期が無いorz
203:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 02:24:17 WovK4d2u0
次スレは下らないAAがないちゃんとしたスレにしよう
ずーっと粘着男がスレ立てしてるよね
204:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 09:27:00 rCG9LPk20
【必見】企業の求める人材
・低賃金でも「やる気」とかに洗脳された計算の出来ないヒト
・募集要項、条件と実際内容が全く違うことに文句言わない弱い人
・遅刻は容赦なくさっ引くがサビ残には文句言わず奉仕してくれるお人よし
・有給は使わせないが喜んで割り増しなしで休日出勤してくれるメデタイ人
・たとえ1週間で辞めたら1週間分の給料はあきらめてくれるイクジなし
・世間知らずで労基などにタレ込まない新卒の青いケツ希望
205:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 10:17:45 YZNpR63iO
ちんこフル勃起！いまからオナニします！シコシコどぴゅーシコシコどぴゅーシコシコどぴゅーシコシコどぴゅーシコシコどぴゅー
206:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 10:50:55 mpTPWSoUO
>>202長期募集にアタックしても事務経験は？えっあんまないね‥で落ちる。
親にはもう事務は無理じゃないのと言われるしまつ。だんだんそんな気がしてくる悲しい。
207:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 13:29:02 i+M4zIGO0
ひええええええーーー
面接の連絡が来た。
決戦は水曜日。逃げ出したい。
208:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 13:51:35 zctscdjr0
>>207
うらやまー
がんがって！
209:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 14:22:14 KQPX/VHiO
ひえーーーー、怖そうなとこ決まったー(>_<)
女社長自ら面接、即決…
私キツイんですよー、あなたの性格はどう？と来たもんだ…
休日がちょっと気に入らないけど（祝日あったら土曜で調節ってやつ。年間100日）
選べないもんなぁ、○○師なんて免許持ってるわけじゃなし…
月額18弱、うちの地域では高い方だし我慢我慢！
210:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 14:42:31 kZTSlYwy0
>>209
おめでと☆
211:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 16:10:07 H3DwbFiK0
>>209
おめでとー。
きつい人でも性格が合ったり、学ぶ点があれば
そう気にならないと思うよ。
がんばってねー。
212:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 20:58:17 uzAiBbi20
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213:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 20:59:22 uzAiBbi20
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214:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 21:04:25 rMmxcE3v0
先日初めてハローワーク行ったんだけど、
時給７００円台、月給１０万円って本当に本当だったんだね。。。
しかも時給の記載がなかったりとか。
そういうところは間違いなく時給６００円台なんだろうなと思った。
本当にこんなところだけは働きたくない。
探せばいくらでも他に仕事なんてあるのに何でみんな医療事務に
騙されちゃうんだろう。
215:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 21:10:51 Fj/cIV4F0
>>214
参考に何県か教えてください
216:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 21:25:52 F+LuHHiW0
■これはひどいコンビニ以下 ・・・・・・・・
医療事務（外来窓口受付）／福岡市中央区
就業時間 1) 9:00～18:30 2) 9:30～14:00
670円 ← ★
職 種 医療事務（請）／前原市
雇用形態 パート(夜勤）←← ★
就業時間 1) 18:45～0:15 2) 8:45～17:15
680円 ← ★
217:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 21:29:09 F+LuHHiW0
医療事務（入院医事業部）（請）／東区
雇用形態 正社員以外 (請負・契約社員)
就業時間 1) 8:30～17:15
月給制 119,450円 ←←←←★
就業場所 福岡県福岡市東区
採用人数 2人
仕事の内容 東区の総合病院での入院医事業務です。
1)患者様の入退院に関してのデータ 入力、請求会計業務
2)オーダー入力業務
3)病名登録 等 幅広いお仕事に携わって頂きます
↑
手取り10万で幅広く仕事させられたらかなわない.....
218:名無しさん＠引く手あまた
10/02/01 23:23:10 8BPO/1EW0
筆記試験用に電卓持参でと言われたんですが、電卓を使う試験受けた事のある方いますか？
電卓ってことはSPIじゃないだろうし、どんな試験なんだろう。
今までが営業事務で経理の知識無いから不安だ。
219:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 08:10:05 USJMrbqT0
電卓早うち
220:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 09:10:18 vq9D0VhP0
@たいぷの新着イマイチだな
221:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 10:21:04 nBfjuHoW0
>>218
経理職受けてるの?
多分、計算の問題数が多いんじゃないかと思うけど。
自分が電卓持参で受けたのは、「四則計算×30問くらい」
「給与計算(いろいろ設定が違う)」だった。経理職じゃないけど。
222:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 13:20:19 6biik/oJ0
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223:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 13:56:07 ALG6fS360
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224:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 20:19:39 MXBFR70R0
>>218
ハロワ経由で受けた某出版社の経理は
電卓持参で簿記のテストがあったよ。
前職では決算とか要所要所は税理士の先生に
全て任せていてアシスタント的な仕事しかしていなかったから
損益計算書とか貸借対照表とか全然わからんかった。
225:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 20:33:36 ALG6fS360
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226:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 21:44:05 ALG6fS360
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227:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 22:28:16 Y5LCqUFN0
>>209です
おふたりさん、ありがとう！
明日から出勤なんだよドキドキします
怖いかも・・って先入観もたずに素直に接することにします
228:218
10/02/02 23:43:06 5x3cXBTh0
>>221
>>224
レスありがとう
結局普通の筆記試験＋時間制限有の電卓を使った単純な計算でした
ある意味>>219が正解だったw
制限時間内に全部終わらせる事が出来なかったのが残念だけど
面接の感触も微妙だったから諦めついた
229:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 01:28:13 Qdvcd5870
第一希望の会社が第二希望より合否の返事が遅い場合
皆さんどんな風に対処してますか？
230:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 09:12:05 xGGZ1pbJ0
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231:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 09:12:46 xGGZ1pbJ0
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232:名無しさん＠引く手あまた
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233:名無しさん＠引く手あまた
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234:名無しさん＠引く手あまた
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235:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 09:17:03 xGGZ1pbJ0
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236:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 09:17:48 xGGZ1pbJ0
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237:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 09:18:59 xGGZ1pbJ0
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238:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 09:20:06 xGGZ1pbJ0
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